5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

FF大辞典を作ろうぜ!!8

1 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/11(土) 00:32:43 ID:+TkqIyXJ0
FF大辞典を作ろうぜ!!7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1233572945/
FF大辞典を作ろうぜ!!6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219662668/
FF大辞典を作ろうぜ!!5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1181146609/
FF大辞典を作ろうぜ!!4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1158578287/
FF大辞典を作ろうぜ!!3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146870539/
FF大辞典を作ろうぜ!!2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140094167/
FF大辞典を作ろうぜ!!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1132522236/

ファイナルファンタジー用語辞典 Wiki*
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?FrontPage

立てたから後は勝手に……いや、ご自由に用語を投稿してください。
投稿の仕方はまとめサイトを見てくれると嬉しいかも。

2 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/11(土) 00:33:25 ID:+TkqIyXJ0
・このwikiは携帯からでも同じURLで閲覧可能。
 ただし、メニューバーが半端な位置で切れてしまう、
 ページ分割部分にリンクがあると次ページでHTMLが剥き出しになる、
 検索結果の2ページ目以降を見ようとするとエラーになるなど
 部分部分に不具合がある模様。
 ちなみに、ページの編集はちょっと無理っぽい。

・「*&color(blue){};」(節の雛形)、「>/【】」(項目名の雛形)を
 日本語変換ソフトに登録しておくと便利。

・「*&color(blue){FF○};」の横にある[#bc32dd97]みたいな文字列は
 「*&color(blue){FF○};」だけ入力して保存すれば勝手に追記される。
 この文字列はアンカーになっていて、
 [[アビリティ/【たべる】#s5f83510]]みたいな感じでリンクを張ると
 ページを開いた時に最初からその節にジャンプする。
 ただし、携帯だと長すぎる項目はページが分割されてしまうので
 正しく機能しないことがある。
 なおこの文字列は、たまに同項目内の別の見出しの文字列と重複になってしまう事がある
 その場合は、重複している文字列を消して更新すれば、別の文字列が付与されるので解決できる

3 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/11(土) 00:34:11 ID:+TkqIyXJ0
カテゴリの分類が曖昧だという意見が多いので、
現状の分類やこのスレでいくつか出ている案を参考にしつつ、
DQ大辞典での分類をベースに勝手にまとめてみた。
異論・修正案大歓迎。

・作品
FFシリーズのゲーム作品のカテゴリ。

・データ
FFシリーズに関するデータベース的情報をまとめるカテゴリ。

・ストーリー
ゲーム中発生するイベントなどのカテゴリ。

・設定
FFシリーズのストーリー上の用語のカテゴリ。

・ミニゲーム
FFシリーズのゲーム中プレイできるミニゲームのカテゴリ。

・キャラクター
FFシリーズに登場するキャラクターのカテゴリ。

・セリフ
FFシリーズで出てくる、印象的な台詞やメッセージのカテゴリ。

・ジョブ
FFシリーズで出てくるジョブ・ドレスフィアのカテゴリ。
クラスチェンジ・ジョブチェンジシステムが存在しない作品の固定ジョブ(肩書き)も含む。

・アビリティ(要検討か。過去スレ5の576よりコピー)
戦闘時にキャラの行動を指示するとき、「たたかう」「アイテム」などと同列で、まず最初に出てくるコマンド。
3以前のジョブによって決まる固有コマンドはアビリティとは呼ばないが便宜上ここ。
また、コマンドではなく事前にセットすることでキャラの行動に影響する能力、
つまりサポートアビリティとか非コマンド型アビリティといわれるもの。

4 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/11(土) 00:36:51 ID:+TkqIyXJ0
続き。

・アイテム
FFシリーズで登場する道具のカテゴリ。重要アイテムも含む。

・武器
FFシリーズで登場する武器のカテゴリ。

・防具
FFシリーズで登場する防具のカテゴリ。

・アクセサリ
FFシリーズで登場するアクセサリのカテゴリ。
FF4までの腕防具は含まない。

・地名・地形
FFシリーズに登場する地名や地形のカテゴリ。

・乗り物
FFシリーズで登場する乗り物のカテゴリ。「乗り物」とはいっても生物・非生物は不問。

・システム
FFシリーズで使われるゲームのシステムに関連する用語のカテゴリ。

・バトル
FFシリーズにおける戦闘に関係ある用語のカテゴリ。

・魔法
FFシリーズに登場する魔法のカテゴリ。

・青魔法・敵の技
特技のうち、敵が使ってきて何らかの手段でこちらが修得し使えるようになる技のカテゴリ。

・特技(要検討か。過去スレ5の576よりコピー)
コマンドアビリティに含まれる個々の技で、魔法以外のもの。
また、敵モンスターや召喚獣などが使用する専用の技。

・幻獣
バトル中召喚できる召喚獣(幻獣)のカテゴリ。

5 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/11(土) 00:37:47 ID:+TkqIyXJ0
・モンスター
FFシリーズで敵として立ちふさがるモンスターのカテゴリ。
便宜上、モンスターではないが敵として登場する人間なども含まれる。

・音楽
FFシリーズで使われる曲のカテゴリ。

・スタッフ
FFシリーズ制作に関わる人物のカテゴリ。

・書籍
FFシリーズの漫画・攻略本など関連書籍のカテゴリ。
漫画作品中のみで使われる用語も含まれる。

・映像作品
FFシリーズの映画・アニメなど映像作品のカテゴリ。
映像作品中のみで使われる用語も含まれる。

・グッズ
CD・フィギュアなど、FF関連グッズのカテゴリ。

・その他
裏技・非公式用語など他のカテゴリに入れられない用語のカテゴリ。

・FF11
本来このwikiではFF11は扱っていないが、
以前の本スレでFF11用語辞典で扱えないネタとして投稿された用語を含むカテゴリ。

・チョコボシリーズ
チョコボの不思議なダンジョンなど、チョコボシリーズのみで使われる用語のカテゴリ。

・2ch用語
過去の2chスレで作り出された言葉のカテゴリ。

6 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/11(土) 00:41:04 ID:+TkqIyXJ0
次スレ立てますた。

FF大辞典を作ろうぜ!!8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1239377563/l50


>>942-946
まあ、作品で分けるのが良いかもしれませんが
アンバランスになるようだったら、まずはACだけとか
特に長い箇所だけを分割するのが良いかと思います。

>>947
必要であれば申し出てください。
理由があれば、別に良いかとは思いますので。

>>948-949>>952
書いて問題ないと思う。某TODよりは潔い…かな?
書き方に関しては>>952さんのような懸念もなくはないので、まずはさっと書いていいと思います。

>>950-951
了解しました。
まあ、編集する以外難儀を感じなければ良いかと。

7 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/11(土) 00:44:35 ID:+TkqIyXJ0
>>6は前スレへの書き込みなので、気にしないでくださいorz

ネタ投稿はこちらへ。
ttp://wikiwiki.jp/ffex/?FrontPage

8 :うみうしがあらわれた!:2009/04/11(土) 01:13:05 ID:ubFbcRMjO
  ──うみうしはようすをみている──

           (・ ))(( ・)
             ヽ,l  |,ノ
              ||  ||
          \,イ  ̄`ヘ/
             ̄| _ _   | ̄
         __ノ ノ|!,||`l |
      / ̄ 0  |_,v-、l`ヽ、
     ,イo O  o | | |´   0l、
   /        ヽ,ノ    ノ
   ` ̄ー─、_,ー-||-─ー

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/13(月) 03:06:25 ID:3cGqUZKx0
念の為保守レス

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/13(月) 23:08:48 ID:PcaZUDi70
いちおつ

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 16:54:52 ID:6leLkPtVO
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%D0%A5%C8%A5%EB%2F%A1%DA%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%E0%A4%CB%A4%AB%A4%AB%A4%C3%A4%BF%A5%AA%A5%EB%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A5%A5%A1%DB
これいらなくね

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 17:27:26 ID:kexz2Q7V0
>>11
ネタ扱いでExtra移動するか、残すにしてもその他へ移動かな。少なくともバトルの分類は場違いっぽい。
つか文章をちょっといじれば本人の項目へ吸収できそうな気がする。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 17:35:31 ID:/4afxibj0
混乱で強い味方がやばくなるのは誰だって同じだろう…。
>>12の通り本人の項目に追加して消していいと思う。

あと魅了確率が特別高いわけじゃないからその点でも不適切。

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 18:02:25 ID:kexz2Q7V0
>>バトル/【チャームにかかったオルランドゥ】
>[[最強のジジイ>キャラクター/【シドルファス=オルランドゥ】]]も若い女性の魅力には勝てないらしく
>よく魅了させられる
>そしていったん魅了されたら最後、ラムザ達主人公の部隊を容赦なく一瞬で壊滅へと追い込む。
# ここまで>>11の原文。以下は本人の項目へ移動する前提で修正案。ネタっぽさは尊重するものとして。

こんな最強のジジイであるが、[[若い女性の魅力>バトル/【チャーム】]]にまでは勝てないらしい。
ひとたび魅了されたが最後、ラムザ達主人公の部隊を容赦なく一瞬で壊滅へと追い込む。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 18:57:25 ID:6CxzSVijO
もうすぐ7ACと13の体験版が出るらしいけど、ネタバレ的な書き込みは即日OKにするの?

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 20:00:33 ID:zwokREQKO
うーん。名前の由来のページ見てるとなんかもやっと来るな。
あのノリだとマイナー言語や方言を含めればほとんど網羅できる気がするし、
英語由来だとキリがない気もする。

スタッフの発言とか、ソースがあるの限定にしたほうがいいんじゃないかな?



17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 21:05:15 ID:ryo9cgGL0
EX送りでよくね>設定/【キャラクターの名前の由来】

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 21:27:04 ID:IUR31Od30
というか、各人が連想した意味を「由来」として堂々と辞典に掲げてていいんかな。
スタッフの発言のソースがあるならともかく。
それか某山手線の駅名や飲み物シリーズ、お菓子名、兵庫県の地名・源氏物語、
「朝顔につるべとられてもらい水」みたいな元ネタや関連性が明らかならまだしも。

パッと見ただけでもかなり怪しいところやこじつけっぽいところ、容易に別の由来が連想できるものもあるし。
・ルーネス=月が「ルーネス=Luneth=LUNA=月」だったらキツいだろう。
・ローザって、それ普通に人名であるだろ?
・ロックは岩というより、Lockなんだから「鍵」の方がまだ近いんじゃないか?
 普通に人名でもアリだし。
・セリス=天体って、それはCelestialであって、どっちかっていうと「セレス」じゃなかろうか。
・クラウド=ストライフは英語として直訳すれば「闘争(戦争・戦い)の雲」だと思う。
 Cloudに「予兆」なんて意味があるのか?
・突っ込まれてるがジタンが「命」はソース不明だし、steinはスタインというかシュタインであり、どっちにしろ「スタイナー」は難しそう。
・「トライバル」はフツー最初に連想するのは「部族・民族」じゃなかろうか。
(オフィシャルなソースがあったら謝る)

いや「間違ってる」とは言わないけど、確定的に載せるのはどうかと…
Extraに「キャラの名前が持つ意味」ページ作るとか、各キャラのページで
○○には××という意味もある、みたいな形にした方がいいんじゃ。

明らかなソースがあるのはいいと思うけど。


19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 21:48:19 ID:q+gluWTW0
>>18
あの人たちはよっぽど物事を知らないのか、単純に自分の考えたネタを披露したいだけなのか
そのへんは判断しかねるが、同じことをずいぶん前から思ってはいたけど
ハッキリ言って苦笑するしかなかった

(ちょっと話がそれるが、キャラクター名などの由来として車の名前を絡めてる人がいた。思わずフキ出したよ、あの時は)

少なくとも、「設定」カテゴリを名乗るつもりなら「〜と思う」じゃあなくて
製作者サイドの「〜に由来しています」なんかの言葉が必要だよねえ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 22:12:11 ID:bhHtadHe0
世の中には脳内設定という便利な言葉があってだな

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 22:21:23 ID:cGhSPF8I0
>>18
Cloudはクラウドの項目に本当かどうか知らんが雨が降る予兆でどうたら書いてあった。
steinとかの発音は各人の感覚によるんじゃないか?
つづりがあってればいいとおもう。スタッフは別に考えてないと思うがw
トライバルは民族的模様って意味でああいった意味があるらしい。

まあEXでいいんじゃないかね。

22 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/14(火) 22:24:33 ID:TQTJ9nNx0
ここまで確認しました。新スレでもよろしくおねがいします。

>>11-14
2スレ目の279が初出なんですよね。
>>14の案の通りで良いと思います。

>>15
たとえ禁じた所で書き込みを防ぐ事はできないし、
そこは特に規制はしません。

辞典に限らずまとめwiki全般に言える宿命です。

>>16-21
Extraにコピーはしましたが、>>16さんの仰る
スタッフの発言とか、ソースがあるの限定という縛りならば
項目自体は継続で良いかな

と思ったけど、連想しただけの由来を羅列されることの繰り返しなら
そのまま移転で良いかもしれませんね。

23 :15:2009/04/14(火) 23:02:45 ID:6CxzSVijO
そうですね。了解しました。

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/14(火) 23:56:39 ID:k0gCT9PT0
FF13体験版については
一応「その他/【体験版】」の項目があるにはあるけど・・・
ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%2F%A1%DA%C2%CE%B8%B3%C8%C7%A1%DB

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 09:24:31 ID:V7aH00dG0
結構どうでもいいけどジタンのDFFの項目
EXモードでは盗賊刀、って書いてるけど通常の短剣の柄尻を合わせただけじゃないのか
通常攻撃でも盗賊刀っぽく使ってることもあるし、どちらかと言うと最初から短剣とも盗賊刀とも使えるような武器だと思う

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 18:41:15 ID:HjHi2cUF0
最近セリフの項目が増えてきたなぁーってずっと思ってたんだけど、
どこまで掲載を許容するかってガイドラインみたいのは今のところないよね。
まあ、そんなガイドラインは作りようがないんだが。

極端な話、全作品の全セリフが網羅されるとかでもおkな流れ…なのかな?

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 18:59:41 ID:I5uS+Adj0
あと最近のセリフの項目って、ごちゃごちゃして見難い

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 19:05:09 ID:UGf4gY8e0
>>26
おkなんじゃね?
今のところの判断基準は「僅かでも投稿者の印象に残ったか否か」っぽいし。
出来れば投稿前に「項目としてネタになるか否か」くらいは一考して欲しいけどな。

それよりも個人的にはストーリーの項目を何とかして欲しい。適当な項目(名)が多すぎ。
せめて「ストーリー」じゃなくて「イベント」だったらもう少し収拾がつく気がする。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 19:33:25 ID:JyurLgDm0
セリフ追加、どの作品なのか書かないままの投稿が多いの、
*&color(blue){}で作品書いちゃってるけど・・・いいんだよな?なんか不安になってきた

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 21:11:08 ID:dn0BUJfr0
最初はネタ台詞ばかりだったのにいつの間にかオサレ台詞がかなり増えたよな

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 21:45:53 ID:yWe2xrOW0
ネタ台詞のつもりで新規作成したら、ネタ部分が蛇足として消されてオサレ部分だけ残ってしまった…

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 21:50:51 ID:guwtmYZO0
セリフはうろ覚えで書かれてて微妙に間違ってるのも少なくないんだよな…
項目名直さなきゃって思うほど間違ってるものは流石にあまりないが、なんか違和感覚えるのは確か

33 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/15(水) 21:53:52 ID:XhtQ5PuC0
>>23
発売日2日前からが一番危険かも。
申し訳ないけど、ご了承いただけますでしょうか。

>>24
実際、無印版が発売されて体験版と異なっていたなんて例が多いので、
状況が変わったら内容を現状に即したものに更新していけば良いかと思います。

>>25
盗賊刀っぽい、という使い方か…
断定でなくて「だと思う」であれば何ともないと思いますが、難しいですね。

>>26-32
極端な話、>>28さんの話もおkかもしれませんが、
やはり何でも限界というのはあります。
たとえば

「はるかかなたの せかいに おいて」「パラメキアていこくの こうていは まかいから」
「これにたいし はんらんぐんは フィンおうこくで」「てったいしなければ ならかった」

というように1つの文章でも項目を複数分けたり、「ここは○○の街です」というように
ありきたりな台詞を登録しまくったりする行為を別に何とも感じないかというと
違うと思います。結局は投稿者のモラルによるのですが…

>>29さんのご指摘についてはまあ気づいたら適宜直して、
疑問に思えばスレにあげてもらってよいかと(ファファファの件もありますし)

あと、>>28さんの「ストーリー」についてはイベントでも良かった、というのは正直思っております。
確かに不明確な名前で項目立てるよりはイベントという形ではっきりさせたほうが良いんですよね。
皆様のご意見求めます。

ついでに、消された台詞を言ってくれれば修正しますよ>>31さん

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 21:54:26 ID:dn0BUJfr0
そういやゴル兄の台詞からファファファが消えてないな。

ジ・アフターは知らんが無印では言ってないの確定なんじゃなかったっけ?

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:06:49 ID:hD9+AiZu0
>>31
>>33
セリフ/【君を守らせてくれないか】

//[[海に落としてしまった>幻獣/【リヴァイアサン】]]あげくに[[あっさりと生存をあきらめ>セリフ/【ええ】]]、[[自分が大ピンチのところを助けてもらい>ストーリー/【ゴルべーザとの戦い】]]、
//[[義理の両親を頼らせてもらい>地名・地形/【幻獣の町】]]、最終決戦では[[戦闘不能のまま放置>特技/【ビッグバーン】]]という風な丁重な扱いを以って履行した。
//蛇足の部分をコメントアウト。

個人的には、ネタではなく当て擦りに見えたな

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:10:03 ID:HAxttARdO
そういやカインの項目ってなんで2つあるの?長いから?

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:15:53 ID:I5uS+Adj0
>>36
分割止めて一緒にしたら警告(http://oyaba3.hp.infoseek.co.jp/ff_07.html>>751参照)が出ると思うぞ

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:27:09 ID:XvSBWevd0
暗闇の雲やエクスデスって「モンスター」になってるけど、
「キャラクター」としては扱わないの?
暗闇の雲はポッと出のラスボスだけど、
少なくともエクスデスはゲーム中で一人の人物として描かれてると思うんだけど。
それとも純粋な「ヒト(ヒューマン)」じゃないからモンスター?

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:36:11 ID:JyurLgDm0
なんかページ上部のボタンって小さくなった?気のせいかな

>>38
その二人キャラクターページ無いのなんだか不自然だな
DFFでキャラとして操作できるし作ってしまっていいような。
というか個人的に、モンスター扱いだけでキャラページが無いと、
DFF関係でリンクつなげるとき間違えてデッドリンクなって不便な感じがするだけだけどw

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:41:32 ID:I5uS+Adj0
こういう例もあるからどうなんだろうな>闇雲と先生の扱い

230 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ:2008/10/19(日) 16:45:27 ID:UmAr6PZV0
ギルガメッシュの項目、わざわざ頭に「キャラクター」のカテゴリ名がついているわりには
「モンスター」としての項目は存在しないんだなあ
明らかにモンスターとして解説をしてる部分もあるので、それらはそっちに移したらいいと思う

231 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/10/19(日) 17:49:02 ID:CcJSWDG90
ギルガメッシュの場合、キャラとバトルは不可分だから、いいんじゃない?
ほぼモンスターな登場作品もあるけど、作品ごとにキャラ/モンスターの項に分けるのは見づらいし。
モンスターの項に誘導張っとけば。

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:41:41 ID:yWe2xrOW0
キャラクター/【名前】で項目作って、モンスター/【名前】へのリンクだけ張っておく……とか。
それともなければDFF関連だけキャラクターの項へ引っ越す、とかかな。

>35
まあ否定はしないが、実際ちっとも守ってないじゃないかあの男w
幼女が海に放り出されたときも真っ先に動いたのはヤンだぞ。
シナリオ全体を見ても守るより助けられてる方が多いような…


42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:54:41 ID:HAxttARdO
>>37
センキュー

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/15(水) 22:59:01 ID:HjHi2cUF0
ほぼ>>38-39に同意。エクスデスはあってもいいと思う。
暗闇の雲はすごく微妙なところなのだが、
まあDFFに出てるキャラは「キャラクター」として掲載しても良いかもね。

ストーリー上台詞などの絡みがあり、かつ戦うことになる「キャラクター」については
ごそっと「モンスター」から「キャラクター」に移動してしまうのもアリかな、と思う。

たとえば「モンスター」カテゴリの中に【リノア】の項目が存在するが、
これにはちょっと違和感を感じる…。
(まあアルティマニアにも載ってるし、項目を立てた意図はよくわかるんだが…)

逆に、FF9の永遠の闇みたいにパッと出でもキャラとしっかり会話してる奴もいたりするが
こいつは「モンスター」扱いで十分だな、と思ったりするから不思議。
結局編集者の主観に依らざるを得ないのかなぁ…。

44 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/15(水) 23:09:46 ID:XhtQ5PuC0
>>34
コメントアウトしときました。ありがとうございます。

>>35>>41
皮肉と取るか諧謔と取るか。
個人的には後者に思えますが、いかがでしょうか。

>>36-37>>42
あまりに長い項目はこうやって分割させるので、何かあればよろしくお願いします。

>>39
確かにボタンが小さく思う(Extraと比べて)

45 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/15(水) 23:12:25 ID:XhtQ5PuC0
書き込み途中で送信orz

>>38>>40-41>>43
>>43さんの仰るとおり、キャラクターとモンスターを分離できる項目は
分離してよいと思います。双方のリンクを忘れずに行っていただけると嬉しいかも。

「モンスター」カテゴリの中に【リノア】は…
ガーネットやビビとかもいることだし、問題ないとは思います。
結局主観の辞典ですから、致し方ないと思います。

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/16(木) 04:14:31 ID:vWZzORZyO
システム/【コンビネーション】
バトル/【コンビネーション(マイナス効果)】
なんでカテゴリ別々なの?

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/16(木) 09:47:37 ID:ch/lKMQkO
俺も最初は疑問に思ったが、他のコンビネーションはバトルの項目として独立してるから、【コンビネーション(マイナス効果)】も同じようにしたんだと思う。マイナス効果の方に限れば、一つ一つの項目は必要ないだろうし。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/16(木) 18:00:21 ID:v6LOSYeL0
聖剣関係片っ端から追加してみたが正直自信がないので
追加出来る人よろしく頼む…orz

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 00:37:58 ID:McA7Rvq00
キャラクター/【エアリス・ゲインズブール】で
「花売りって売春婦の隠語じゃね?〜」あたりのやり取りはコメントアウトか
Extra行きにした方がいいんじゃないのかな、誰もあんな論争は望んでないと思う
肯定派にしろ否定派にしろ、対立意見にも一理あると考える度量なんかなさそうだし

っていうか肯定だの否定だの、度量だの何だのという問題じゃなくて
項目内で議論するような真似はやめて欲しいってのが本意なんだけど

それとは関係ないが、同項目のキングダムハーツの見出しで
コーラ牛乳の話題が出てる部分・・・これも項目内でやることじゃない

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 02:12:16 ID:uRriqkOF0
Extraの【FF五輪】のサッカーの部分でジタンが「ジダン」になってるのが気になって仕方ないんだが、
サッカーなだけにネタであえてこうしてるようにも見えて直してしまってもいいのか悩む

51 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/17(金) 06:36:38 ID:kbYbjGci0
朝からすみません。

>>46-47
今の所は>>47さんの仰るとおりで良いと思います。

>>48
気楽に待ちましょう。自分も自信は無いけど。

>>49
Extraにそっくり議論が移っていたようですが、
さすがに項目名は別名に変えておきました(アルガスの発言云々と同じように)。
たぶん深い意味は無いと思うけど、議論して突き詰めなければいけないことかな、と
思ったりします。

コーラ牛乳の話は「コミック版で」と書いてあるから別に参考程度の記述と捉えてよいかと。

>>50
いちおうそのままにしたほうが良いかな。難しいですね。
結構素で間違えているところが多いですよねw

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 10:27:01 ID:YbNnJ5phO
一人称が僕のキャラクター、追記部分がなんかもうアホらしいことになってるんだが。EXTRA送りor項目削除とかした方がいいんじゃないか。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 10:36:02 ID:L/XZ73Vp0
またエクストラ送りかよ・・・

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 10:38:24 ID:GDyZ+oIV0
その他/魔王の項目のクロノトリガーは丸ごと削除するべきだと思う。
FFの辞典だというのに、あんな説明はただ邪魔なだけだ。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 10:44:37 ID:YbNnJ5phO
確かに何でもエクストラってのも良くないか。とりあえずコメントアウトで残しとく必要もなさそうな部分だけ削除した。以下

*&color(blue){''一人称が「俺」のキャラクター''}; [#a003]
一人称が「俺」のキャラクターは
あまり強い口調を使わないキャラクターと、そうではないキャラクターに別れる。
----
他にわかることがあれば、追加お願いします。
#br
*&color(blue){''性別が「男」のキャラクター''}; [#v10b02a4]
種族が「人間」あるいはそれに準じるキャラクターは
「男」であるキャラクターと、そうではないキャラクターに別れる。

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 10:46:09 ID:/DvXWT7H0
>>52
わざわざ移すまでもないんじゃないかな
極端に記述量が増えることも無さそうだし
ただ追記部分は蛇足だなー思うw

>>54
魔王とかについては前スレで出てたよ
Extraに項目出来るまでは削除しないでおいたほうがいいと思う

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 10:49:19 ID:/DvXWT7H0
設定/【一人称が「僕」のキャラクター】って「設定」じゃなく「その他」でいいような
設定というにはなんだか微妙じゃないかw

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 11:53:18 ID:8nSqihUaO
すごく素朴な疑問なんだが、一人称の頁、あれが「隠し設定」というなら
建てた本人はどこでその「隠されていた」設定を知ったんだ?

どー考えてもラムザとセシルが酒場でのお約束を守ってくれただけにしか見えないんだが。

他の「僕」キャラにしても、子供・子供っぽいキャラが多くなるのは当たり前なんだから
飲酒シーンがないというのも自然なことの気がするんだが。
(というか、飲酒するようなイベント自体があまりないような…)



59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 11:58:20 ID:RFLofeo40
メイン〜準メインキャラで明確に飲酒した描写があるのってジェクトくらいか?
アーロンは徳利を開けてない(オーバードライブ技「征伐」参照)しなぁ

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 12:45:35 ID:rY6XtFsH0
>>57-58
以前のスレで苦言を呈したのに、まだ順調に成長を続けていたのかあの項目は・・・
たとえスレでのやり取りを読まなくても(読めなくても)
項目として不自然だと思わないのものかねえ?

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 14:01:18 ID:YLAkFZwJO
その他/【魔王】は
元々最初はクロノキャラ単独で項目立ってたのを
途中からFF全般に絡めて軌道修正であんな感じになったんだと思う
クロノトリガーの部分が激しく浮いてるけど

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 19:11:05 ID:btQsJv3e0
それにしてもエクスデス関連のページは更新が盛んだw
「キャラクター」と「モンスター」の項目の分け目は難しいな
皇帝は分けられてるが

63 :38:2009/04/17(金) 19:29:22 ID:FCKDBq/i0
特別問題はなさそうなのでエクスデスのモンスター→キャラクターへの移行を行いました。
とりあえず直接エクスデスに関係するであろうページはほぼできたと思います。
暗闇の雲は保留、というか実は3はクリアしてないので自分では判断しづらいので。
DFFもありますし、カオスもキャラクターにしちゃっていいかもしれませんね。

>>62
ごめんそれほとんどコレですorz

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 20:39:24 ID:YbNnJ5phO
非常に乙です。面倒なことこの上なかっただろうに。

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/17(金) 23:07:50 ID:8fZGyq9y0
>>63
壮絶に乙です。

>>62
一応モンスターとして登場するキャラに関してはどっちも立てて良いみたいだね。
互いの項目にリンクをしっかり貼っとけば何の問題もないと思う。

現状では同じ作品の同じような立ち位置のキャラですら扱いが違ったりするから、かなりカオスだね。
たとえば、FF9の【ゾーンとソーン】はキャラの方にしか項目がないのに
【黒のワルツ3号】はモンスターの方にしか項目がない…なんていう例があったりする。
リノアやガーネットやビビなんかもちょっと前に話題に上がったけど、
この辺りもまとめてキャラクターの方に移行しちゃっていいのかも?
別にモンスターカテゴリにそれらの項目があることに不満は抱かないが、
エクスデスの例なんかを見るとキャラクターの方に移行しちゃった方がすっきりするような気はする。

そういえば、【黒のワルツ】は「設定」カテゴリになってるが、
これって「キャラクター」ではだめなのかな?
「組織」はどんなに小さくても一様に「設定」に組み込むという方針?

長くてスマソ。

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 03:47:31 ID:s/VCJogD0
セリフ/【ふっ、単なるさびしがり屋か】の内容がかなり排除されてる。
特に問題ない内容にも関わらず。
テンプレやまとめトップページの注意書き(勝手に排除するな)すらまともに読めない奴がいる模様。
注意されたし。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 07:11:10 ID:I05q0lZ0O
なんか小綺麗になってるな。昨日はもっとごちゃごちゃで読みにくかったんだが。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 20:29:42 ID:sMcg0AeS0
裏技・バグ/【ホーリー全体化】で
項目名変更の提案が出てるっぽい

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 20:39:47 ID:5L4gyFPY0
魔法強制全体化、と言ったところかね

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 20:43:18 ID:dViUDGk/O
同じ原理で、1つ目を魔法剣、2つ目の魔法を敵に掛けると
敵に魔法剣掛けたりとかもできるから
魔法対象強制変更とでも言うべきかなー

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 21:19:39 ID:laAXd+GL0
データ/装備品一覧/FF2

武器の攻撃力が複数書いてある
たぶん数値が間違ってる某攻略サイトを参考にしたんだと思うが

一部(PSPの追加武器)だけ自分で調べたので直すけど
全部直すのは転載行為そのものなのでちょっと遠慮しておきたい

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 21:33:03 ID:laAXd+GL0
補足
FF2スレのテンプレに載ってる超有名サイトは転載対策にごく一部嘘データを載せてるはず
たぶん武器の攻撃力くらいは正しいと思うんだけど…

あと武器/【ドラゴンクロー】を見ていて気付いたけど
個人的に登場作品を作品順にソートしないで欲しい
FF2でドラゴンクローが登場したのはFFの歴史で一番後なのに、一番上になってるのに違和感が

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 21:46:05 ID:tG9NjFTw0
項目無いの作品分けは発売順にしてる人とナンバー順にしてる人で分かれてるようだな

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 21:50:42 ID:1yfwCXaz0
FF2の武器攻撃力は表示上は力での上昇分も含まれてるから
武器自体の攻撃力は括弧つきじゃないものが正しいはず
少なくともPSP版攻略本ではそうなってる

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 21:51:24 ID:yLIhlKmC0
そこら辺、ルール整備してどっちかにして欲しいもんだ。


76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 21:54:16 ID:wO6TzNKG0
DS版とかリメイク系もコンピ系も並べようにこまるんだよな・・・

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 21:57:34 ID:sMcg0AeS0
ナンバリング系はまだその2種類くらいだけど
派生系は途中に持ってきたり下に追加したりでもっとごちゃごちゃのカオスな順番に

78 :71,72:2009/04/18(土) 21:57:57 ID:laAXd+GL0
>>74
たぶんそうなんですけど、やっぱり直すのは躊躇します・・・すみません
実機と比較するのは今すぐは無理です

「間違ってる攻略サイト」については、ほとんどの武器が徳間書店版から写した数値らしいことを確認
追加武器の数値もこのサイトと同じでした
力にボーナスがある装備は余計わかりにくいですね

79 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/18(土) 22:31:30 ID:j6PYkTIc0
皆様いろいろと乙です。

>>52-53>>55-60
その他でいいような気がする。もしこれ以上議論が増えるようなら移転も考えるということで
>一人称が「僕」のキャラクター

ついうがち過ぎてしまう考察が多いのはなんとも言えませんが…

あと、飲酒といえばルゴルでのガラフが有名かな>>>59さん

>>54>>56>>61
経緯は>>61さんの仰るとおり。
FFに関係ない部分はExtraに移しておきますね。

>>62-65
どうもありがとうございます。お礼のしようもありません>>>63さん

キャラクターとしての、(バトル上の)モンスターとしての○○、というように
きっちり定義を分けられれば、無理に統一しなくても良いとは思います。
もちろん、全ての項目ですぐにそうすべきというのではなく、
容量が多い重要なキャラとかがいれば気が向いたら…というような感じで、
議論などを通して決められればと思います。

【黒のワルツ】は3スレ目の223で出てきた時に、1号から3号の項目と一緒に
独立した項目としてあったので、設定というカテゴリで入れてしまいました。
キャラクターのほうが良いかな…

>>66-67
とりあえず消された箇所は誰かが直してくれました。
いきなり消す行為が増えればDiffAnalyzerに頼る時が来るか…

80 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/18(土) 23:02:04 ID:j6PYkTIc0
>>68-70
ホーリーだけに当てはまるのでなければ、魔法強制全体化というべきか
魔法対象強制変更というべきか…なんかいい名称はありませんかね。

>>72-73>>75-77
難しいですね>並べ順

今の所は、「作品」カテゴリにおいてあるように

*FF4
**FF4(イージータイプ)
**FF4(GBA版)
**FF4(DS版)
**FF4TA

というように一つのシリーズのその下位にマイナーバージョンを位置づけるように
したいとは思っています。

ただ、発売順かナンバー順かと言われると…
発売順だとFF4(GBA版)とFF4(DS版)の間にFF12やFF3(DS版)を挟んでしまうので
目次(#CONTENTS)が変になるかもしれません。
ナンバー順だと初出の作品によっては混乱をきたしてしまうし…

ご意見募ります。

>>71-72>>74>>78
任せてしまって大変申し訳ありません。
ただのデータ転載にならないことを願います>データ/装備品一覧/FF2

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/18(土) 23:45:40 ID:dI6Rg4SF0
ナンバー順で頭に初出は○○とつけとけばいい話では。
項目にはない・携帯アプリだからしょうがないが、ドラゴンクローはFF4TAにも出てるから>>72で言ってることは間違ってるしな。
ややこしくした上に、こんな風な無駄な間違い、或いは発売・発表年度を調べる労力を増やすだけで意味はないと思う。

現状でもグングニルみたいなナンバー順にも初出順にもなってない項目はあるな。単に追加する奴がFF3の後に入れてしまっただけの気もするが。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 00:12:49 ID:UZISHhrK0
ナンバリングもそうなんだが
CC、FFTA、聖剣、USA、DFF、チョコボ、いたスト
これらの並び順の優先度もどうしたものやら不明だ

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 01:00:08 ID:LCWubr3B0
ナンバリングを番号順(登場順)にするなら
非ナンバリングも登場順にした方が良いと思うが・・・

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 01:03:13 ID:JEihu8x60
>>81の言う通り、ナンバリング作品に関しては、ページの頭に断りを入れたうえで
>>80で挙がってるようなナンバー順に作品ごとに並べるので良いんでないかな
たとえば【ローブオブロード】だったら
「初出はFFT、その後FF9にも登場し、…(中略)、DS版FF4にも登場。」
と書いておけば現在のような並び順でおkと思う

ただ、>>82で挙がってるような外伝作品はどうしたらいいのか、たしかに悩ましいな
俺の完全なる主観では、DFF>T=TA=TA2>それ以外(「それ以外」の中での順序は統一されなくて良いと思う)
って感じなんだが皆はどう思ってるんだろう?

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 03:04:27 ID:DIqqMzku0
順番の案については>>84に賛成

非ナンバリング作品については
T>TA>TA2>CC>DFF>その他(臨機応変) かなと思う
もちろんコレも個人的な感覚に過ぎないんだが

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 06:38:19 ID:J/PO7tc8O
DFFの記述量は多くなる傾向があるから
ナンバリングの直後の先頭か最後尾のどっちかになってるパターンが多い気がする
Tシリーズ、CCシリーズ、USA、聖剣1とかは項目によって本当にバラバラだな

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 07:12:20 ID:oSKiRlER0
DFFはナンバリングに関連してるからナンバリング直後に置きたいが
Tとかのほうが発売早いし、長くなってると一番最後に置きたいというジレンマ
そしてもうそこらへんは追加順でいいんじゃねwと思い始める
並び順気にするほど長くなってたら閲覧時はcontentsからとびそうだし

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 07:33:58 ID:OCY+aRW30
順番は>>85に完全同意
ディシディアがタクティクスやクリスタルクロニクルの前に来るのは違和感がある

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 08:21:28 ID:tZF6o3no0
なんかさ、あちこちに
「トライン(FF7・敵の技)は、ガイアの絶壁クリア後はゴドーからしか習得できない」
みたいなこと書いてあるけどさ。

ガイアの絶壁ってクリア後も入れるからそんなことはないよ。
その奥の竜巻の迷宮に入れないだけで。
その前の大氷河が面倒臭いダンジョンだから誰も試してないだけかもしれないけど。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 10:13:24 ID:OCY+aRW30
正確に言うとクリア後じゃなくてメテオ出現後になるが
絶壁までは辿り付けても絶壁内部は崩壊していて入れないだろ
スティルヴは絶壁内部にしか出現しないし、4つ目のてきのわざは飛空艇入手後にしか手に入らない

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 10:33:28 ID:OCY+aRW30
絶壁崩壊について補足
メテオ出現後にホルゾフの小屋(絶壁のふもと)から先に進もうとすると
ホルゾフがわざわざ小屋から出てきて引き止めるから
どうやっても絶壁内部に入れない

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 14:41:06 ID:EceQltNp0
青魔法・敵の技/【なんとか???】でも

>「なんか強いから逃げる」とかすると敵の技コンプが出来なくなるプレイヤー泣かせな技。
>これを使われるのは初回遭遇時ではなく初回撃破時なので、逃げる分には全く問題ない。

と書いてあるし、みんな記憶があやふやだなあ

コレを検証するには、直前にセーブしておいて
「初回遭遇時に逃げて、次回遭遇時に倒し」てからリセット、および
「初回遭遇時にいきなり倒す」という操作を行わないといけないから面倒

自分が経験した状況だけで納得できた(と思えた)から
それ以上は無理に追いかけないんだろうね


93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 15:12:25 ID:UZISHhrK0
>>85-88
異説のDFFは少なくともFF12とつながりのあるFFTAや
クリスタルと関しているクロニクルより後ろじゃないか?
聖剣はFF外伝、ミスティックはUSAで順列が難しいが
発売順となると聖剣、ミスティック、DFFになってくる

チョコボといたストはこれらの後ろでいいというか
チョコボはスピンアウトだからまだいいがいたストって必要なのか?

管理者の判断待ちかね

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 15:13:19 ID:UZISHhrK0
レスしてから気づいたがDFFもクリスタル出てくるからクロニクルが先に来る理由にはならんか


95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 16:53:50 ID:KEj7GODF0
厳密に配列決めると、
配列を変えるだけのための編集が頻発して履歴がかなりごちゃごちゃになりそうだなぁ・・・

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 16:54:51 ID:C9rqZyrB0
最近はさほどではないけど、以前に結構見たな>配列変えだけの編集

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 17:18:14 ID:KEj7GODF0
そういや、
その他/【FINAL FANTASY LEGEND】
って作品カテゴリじゃないんだな
海外物だからアウト?

98 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/19(日) 17:51:29 ID:fvrM3NkV0
>>81-88>>93-96
>順番
他シリーズのことを考えると収拾がつかなくなりそうですね。
>>85さんの案が望ましいけど、厳密に決めてしまうと混乱しかねないので、
今すぐ適用、ではなく今後の方針という意味で
簡単なガイドラインを考えてみたほうがよいですね。

明らかに順番がおかしいものに関してはグングニルとかドラゴンクローとか
ローブオブロードとかだったら、たとえば冒頭に一言入れるとかで
対応すれば良いかと思います。

>>89-91
絶壁に関しては>>90-91さんの仰るとおりで。
FF7攻略サイトのFAQとかにはよく載ってますね。

>>92
アルティマニアオメガには「物語を通して、はじめて倒されたときの1回きり」
しか書いてないですね。いったいどうなんだろう。

>>97
海外では確かにFFシリーズだけど、
中身は完全にサガシリーズという位置づけだし、「その他」扱いでいいかな。
フレアとかデスマシーンとか、参考程度で併記する、とか。

99 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/19(日) 18:06:01 ID:fvrM3NkV0
>>92
補足で、アルティマニアオメガだと

・ 「なんとか???」を使うのはそのプレイデータではじめて倒されたドラゴンゾンビだけ
・ 石化状態によって倒された場合は、つぎに倒されたドラゴンゾンビが使う
・ 準備ができてないときは、石化させるか逃げて、つぎのチャンスを待とう

あとは検証待ちかな…

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 20:43:47 ID:YUsSgD1j0
武器/【ドラゴンスレイヤー】

これって割と一般的なファンタジー用語って言うか武器名だよね?
少なくともドラクエが元ネタってのは誤認だと思うんだけど。ドラゴンキラーやドラゴン切りならまだしも。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 20:56:28 ID:UZISHhrK0
>>100
どちらかっつーとナムコのアクションゲームな名前な気がする
それはともかくドラゴン系に有効な「ドラゴン○○」は
コンピュータに限らずTRPG含めたファンタジー系RPGの定番で
よくでたりするから発祥言い出すとキリがない
少なくともドラクエはドラゴンキラーが確か1か2で出てた
なのでドラゴンスレイヤーの元ネタがドラクエはまず間違い

>>98
聖剣の項目を追加しててどこに挿入したものか迷ってたんだけど
とりあえずその方針で進めていきますわ

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 21:23:27 ID:EceQltNp0
ドラクエが元ネタだってのはさすがに
モノを知らなさ過ぎるとしか言いようがないな
ドラゴンスレイヤーに限ったことじゃないが
自分の知識の範囲内だけで書こうとするのは危険だ

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 21:35:29 ID:OCY+aRW30
>>100-102
もし武器のデザインがDQ8と同じなら元ネタ扱いしても良いんじゃね?
ディシディアやってないから知らんけど

104 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/19(日) 21:45:05 ID:fvrM3NkV0
>>100-103
ケイブシャークの永パはドラゴンバスターだったような。

それはともかく、ドラゴンスレイヤーはFF11にも出てくるので
ドラクエVIIIが元ネタとは一概に言い切れないのは確かです。
ttp://wiki.ffo.jp/html/7130.html

もし元ネタと立証できなければ、コメントアウトで良いかと。

>>101
申し訳ないです。何かあればまた色々申してください。
よろしくお願いします。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 21:45:14 ID:EceQltNp0
ところで下記の用語の分類を見てくれ
こいつをどう思う?

アビリティ/【ムーブアビリティ】
システム/【サポートアビリティ】
バトル/【リアクションアビリティ】

しかも【アクションアビリティ】という項目は存在しない
これらは全て「アビリティ」カテゴリでいいと思うんだ

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 21:49:29 ID:OCY+aRW30
>>105
すごく…いい加減です…

俺もアビリティで統一して良いと思う

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 22:22:38 ID:QktaZFFX0
そもそもドラゴンキラーもドラゴンバスターもドラゴンスレイヤーもドラゴンころしも
「竜を屠るもの」程度の意味しかないしねえ。
ドラクエのキラーはジャマダハルタイプのかなり特徴のあるものではあるけれど。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 22:36:48 ID:QktaZFFX0
って今見てきたけどこれは「ドラクエが初出」って意味じゃなくて、
「ドラクエの武器をディシディアで出した」って意味じゃないか。
単にどの作品からの出典かってだけじゃないの?

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 22:39:36 ID:y5QUnoKGO
ワロタ

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 22:46:00 ID:y5QUnoKGO
>「ドラクエの武器をディシディアで出した」
まずディシディアで出たドラゴンスレイヤーがドラクエの武器である根拠が見えない。

出典ならドラクエよりFF11の方が近いと思う。
11もディシディアでは立派(?)な参戦作品であるし。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 22:49:26 ID:OCY+aRW30
>>99
ちょうど極限低レベル攻略(=ザコ戦全逃げ)の大空洞セーブデータがあったから、4回連続で戦って検証してみた

・1戦目…逃走
・2戦目…石化(「ホワイトウィンド」がなかったので、ふういん(★1)+ついかこうかで代用)
・3戦目…エリクサーで即死
・4戦目…エリクサーで即死

で、3戦目(=初撃破時)に「なんとか???」の使用を確認
ついでに4戦目(=2度目の撃破時)には使ってこないことも一応確認
「なんとか???」の項目にもその旨を記述しておいた

どうでも良いけど、クラウドとティファの蘇生を面倒臭がってシド1人でやってたら全滅しまくりワロタ
デスディーラーのはさみうち怖いよ(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
モルボルの臭い息怖いよ(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
ドラゴンゾンビのクリティカルで後列かなしい2800ダメージ怖すぎるよ(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

検証条件に何か不足があったら言って下さい
余裕があって可能なら試してみます

112 :108:2009/04/19(日) 22:50:08 ID:QktaZFFX0
>>110
いや、べつにドラクエからだと言いたいわけじゃないよ。
上で話してるような「ドラゴン○○はドラクエが起源というのは無知」
というのは違うでしょと言いたいだけ。

FFX-0か…ブラスカのエピソードですねわかります。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 22:54:49 ID:y5QUnoKGO
どの道ドラクエが出典と決めつけるのは早計だ。

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 22:58:59 ID:YUsSgD1j0
しまった、そう解釈されたのか。紛らわしい書き方してごめん。
原文だと「出展はDQのようだ」って書いた上で、ドラクエ大辞典にリンクされてるのよ。
DQ8にちゃんと実在はしてるらしい。ドラゴンキラーを強化した武器だそうな。

>>100で指摘したかったのは、流石にドラクエ8がオリジナルのはずはないだろうって話ね。

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 23:02:28 ID:OCY+aRW30
セリフ/【……ゴクッ……】
セリフ/【くそっ!おうじょに ばけていたな!】

これ項目の内容被りすぎじゃね?

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 23:29:03 ID:W/pSpBSo0
ドラゴンスレイヤー
81年の映画はそれなりに知名度があるようだけど
ウィザードリィ#1に出たのとどっちが先かな
※映画についてはここの「武士道ブレード」の項目でもちょっと言及されてる
ttp://bird.zero.ad.jp/ichien/mythology/

ディシディアの他にドラクエ出典のアイテムは「トロの剣」以外見当たらないし
逆に11にしか出てないアイテムはそれなりにある
(ゴールドソード、ピアッシングダガー、インフェルノソード他)
ドラスレだけドラクエ起源にする意味がよくわからない
しかもドラクエでも比較的馴染みの無い武器だし

「よくある名前だが、意外にもFFにはあまり登場していない(FF11のみ登場)」
「ドラクエ8にも出ていた」
とかの記述に改めたほうがいいと思う

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/19(日) 23:44:10 ID:EceQltNp0
>>115
「……ゴクッ……」のほうが項目として面白みがあるし
こっちに統合、というかこっちだけでいいかもよ
ただ、項目名としては「か行」でなく「その他」になってしまうからその点は不便だ
そもそも大辞典としては、頭に「…」などによる「溜め」がある場合は
セリフそのものの音で分類すべきだと思うんだけど
この場合なら「ゴ」だから「か行」になるはず

表記自体はゲーム中の原文ママにするか
最も特徴をよく表している部分だけ抜き出す(原文ママでは長すぎる場合)方式でいいと思う

それにしてもこの項目、ちょっと卑猥に過ぎる気がするんだがそこは問題ないのかなあ?

118 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/20(月) 00:01:22 ID:IfguRhJQ0
>>105-106
このままじゃおさまりがつかないんだよな

…おながいします>アビリティに統一

>>107-110>>112-114>>116
>ドラゴンスレイヤー
ドラクエ以前に日本ファルコム以前によく使われていた用語だし、
>>116さんの案を取り入れて良いと思います。

>>111
全滅の恐怖がその文章から嫌でも感じ取れますね。
大空洞はレベルが高くとも気を抜くと本気で死ねるから困る。

どうもありがとうございます。

>>115>>117
まあ、FC時代からの表記ということで、卑猥というよりは
少年の妄想を色々とかきたてたロマン溢れる言葉だ>ゴクッ

ゴクッはたとえ冒頭に…が付いていてもカ行で良いと思います。
統合に関しては他の方の意見もお聞きしたい所です。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 00:03:43 ID:FA7YAD390
>>117
俺も統合して良い内容だとは思うのだが、
ちょっと前に「セリフは全部載るノリでも一応許容する方針」とか話題になってた気も…

卑猥な件に関しては、ダイレクトなブツの名称が出てないのでセーフ…かな?

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 08:14:22 ID:oA2W/6HQP
>>105
それはFFTのアビリティ一覧編集してて身を持って実感したな。
アビリティのリンクで出てこないから検索したら
バトル→システム→アビリティ。期待通りで逆に笑った。

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 09:58:04 ID:8RAfnyoE0
防具/【サークレット】
>本来の"circlet"は「小さな腕輪・首輪」といった飾り物程度の意味だが、
>FFに登場するサークレットは頭から顔までカバーする大きめな防具である。

確かにgoo辞書では首輪や腕輪の意もあるようだけど
普通サークレットは王冠のような頭の輪を指すはず
英語wikipediaにもそういう記述がある
「頭から顔までカバーする」も謎(NTT出版の攻略本あたりに書いてありそうではあるが)
コメントアウトして記述を変更します

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 12:26:09 ID:yNL2e2Ou0
>>121
それ書いた人、たぶん「サレット(サーリット、とも)」と勘違いしてるんじゃないのかな
もっとも、自分の知る限りではFFに防具としてのサレットが出てきたという話は聞かない
おそらくFF11に出てくるのだろうと踏んでいるのだが・・・

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 14:08:39 ID:oA2W/6HQP
>>122
FF12とDDには「サーリット」が兜で出てる。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 14:12:22 ID:8RAfnyoE0
いや、FF12にサーリットは出てたみたい
そういえばFF12の装備はグラフィックついてた
サークレットはどんなだったっけ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 15:09:41 ID:yNL2e2Ou0
いずれにせよ「サークレット」が「頭から顔までカバーする」
頭用防具だというのは、FFにおいて普遍的な内容とは言えないな
たとえFF12などに登場するものがそうであったとしても
それは特殊な例だから(載せる場合は)そのように断る必要があるし

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 15:27:17 ID:rtJP199c0
>>頭から顔までカバーする
これはどっちかっていうとクロスヘルムのような。
FF9のクロスヘルムのヘルプでこんなのを読んだ記憶が・・・
曖昧なものだから、乗せないでね。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 15:58:55 ID:HRd2zB5l0
FF12のゲーム内のサークレットの画像を見たけど、輪っかみたいなかぶり物だったよ
西遊記の孫悟空が頭にはめてるようなやつ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 20:30:35 ID:yhyPCCal0
スタッフ/【福山潤】のコメントアウト部分が不穏なので、こっちに持ち込んでおく

//「コードギアス」シリーズのルルーシュ・ランペルージ役のようなダークなキャラから
//「陰陽大戦記」の太刀花リクのような正義感に溢れる少年や
//「いぬかみ!」の川平啓太のような変態が入ったお調子者キャラまで幅広くこなす

//本スレでも言われてたけど増えすぎたら対処すればいいだけで最低限の概要は残しておけよ
//あと理由も無しに消しすぎ
//↑この辞典における“最低限の概要”は「FFについての記述のみ」だという結論が出ているはずだが。
//全く無関係な、それも決して大衆向けとは言えないアニメを3つも挙げることが最低限なのか?

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 20:42:34 ID:yhyPCCal0
>>128追記

//だったら他の声優の出演作部分や他スタッフのFF以外に係わっているっていう記述全部消してこいよFF関係無いからさ
//それに福山氏の上三つは全部主人公だし、いぬかみ以外は夕方放送作品だ。

子供の屁理屈にしか見えんのは俺だけか?

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 20:49:37 ID:5e21gIoUO
編集合戦始まりそうだよ面倒くさい。この声優さんアニメに興味ない人でも誰もが知ってて万人が代表作と認められそうな役ってのが思いつかないし、難しいなぁ…。

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 20:52:35 ID:B5mxRyBS0
こういうのには119氏が適当に裁定下しちゃえよ
コミッショナー的に

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 20:54:41 ID:B5WAae5h0
コードギアスだけかろうじて知ってる・・・が
作品名と役名を消して、
ダークなキャラからお調子者キャラまで幅広くこなす、みたいに
声の特徴だけにしたらいいんじゃないか?

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 20:59:10 ID:ljbHOUup0
とりあえずその3作品は名前は知ってるが内容は知らん。

アニメよりゲーム作品で例を挙げるとか。
ToD2のカイルとかは有名だと思うけど。

というかいちいち挙げだすとキリないしそういうのはWikipediaに丸投げでいいんじゃない?
林原めぐみは俺がWikipediaにリンク張ったけど。
FF(スクエニ)関連なら載せてよし、それ以外は外部丸投げで。

134 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/20(月) 21:04:53 ID:IfguRhJQ0
>>119
まあ、今の時点ではそのままで全然問題ないということで。

>>120
変更待ちということで。何もなければ、夜半でもやっちゃいます。

>>121-127
いろいろと議論みましたが、断定はまずいということで。
柔らかな表現で修正すればよいかな。

>>128-133
履歴をみると20:07と20:34の編集が同じ方っぽい。
他も不穏な編集がかかるようなら、何らかの措置は取らないといけないですね。

>こういうのには119氏が適当に裁定下しちゃえよ
>コミッショナー的に

まあ、最初と信じて、コメントアウトで注意書きを書いておきました。

>林原めぐみは俺がWikipediaにリンク張ったけど。

そうかその手があったか( ゚Д゚)
あとはExtraとか。

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 21:05:49 ID:5e21gIoUO
全幅の信頼が置けるわけじゃないけどWikipediaが一番丸く収まるかなぁと思う。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 21:15:09 ID:yhyPCCal0
>>134
現状維持判断把握
削除してWikipediaに丸投げでも良いような気がするけどなぁ

誰もが知ってて万人が代表作と認められそうな役ってーと
サザエさんとかドラえもんとかちびまることかクレしんとかポケモンみたいな十年選手(ワンピも一応か?)や
赤塚アニメや鬼太郎みたいな何度もリメイク放送されてるものになるんだろうか

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 21:28:29 ID:8RAfnyoE0
「福山潤の代表作」の一例(公式)
ttp://pro-baobab.jp/man/fukuyama_j/index.html
というかwikipediaの代表作もこれの写しだな
METAL GEAR SOLID PRO TABLE OPS って何だ

wikipediaの声優関連は過剰すぎるという意見も根強い
しかし
「オニオンナイトは子供っぽい役だがルルーシュみたく太い声の役もある」って程度は書いてもいいかと思う
でも揉めるくらいなら味気ない記事のほうがいいのかな…?

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 22:18:10 ID:ptMOR1B60
男性声優。近年は主人公格の端正な少年・青年役が多い。
DFFにて[[オニオンナイト>キャラクター/【オニオンナイト】]]を演じる。
----
代表作やエピソードについては[[Wikipedia>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B1%B1%E6%BD%A4]]を参照。

//----

もう↑をベースにしてもいいと思うよ。FFと関わりないエピソードは禁止で。
昔の騒ぎがあって、長く続く小競り合いがあって、どうにか妥協点を探り探り入れてるのに
「じゃあ他の全部消してこいよ」なんて暴言吐くぐらいなら。

「誰もが知ってる代表作」とか「一例だけ」とか半端な余地を残したら今度は
「誰もが知ってる」の線引きや「一例を何にするか」で揉めるのは目に見えてるから
デジタルに判断できる「FFと関係がないエピソードは一律禁止」にしてもいいところまでは来てると思う。

確かに武器/【アンブレラ】とか、他の項目でもFF外のネタ使われてる箇所は多いけど、
声優関連は集中して問題大杉。


139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 22:21:12 ID:FA7YAD390
やっぱり声優関連の議論は荒れやすいんだなぁ…
>>137の言う通り、揉めるくらいだったら味気ない記事の方が良い…と思う。

万人が認める代表作、って難しいよねぇ。
俺なんかは>>136にあるサザエさん〜クレしんはよく知ってるし懐かしくて好きだが、
たとえそれに出てる声優さんがFFに出演してたとしても
「あ、そう。でも、FFとそれとは関係なくね?」
とか思っちゃう無関心男だからなぁ…
声優に関する関心はかなり個人差が大きくて、だから荒れるんだろう
ヒロイン論争なんかにも共通するところがあると思うが

ひとまず「荒れそうになったら"つWikipedia"」には同意しておく

どうでもいいがワンピ(ース、だよな?)は世代的に新しすぎてよく知らない
歳が知れるな

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 22:27:45 ID:ljbHOUup0
直接関連の無いもの入れるならなにか面白い話のひとつくらいは書かないとダメでしょ。
ただ単にルルーシュ役やってるとか書かれても興味ない人間にはどうでもいいことだし、
皆が皆こぞって自分の好きなアニメとか入れだしたらそれこそ最悪の事態になるよ。

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 22:38:07 ID:8RAfnyoE0
ちょっと個人的な意見
FFじたいが今後テイルズみたく半声優ゲーと化していくと思う
携帯機の4DSとかFFCCとかもやたら豪華だし、声優ファンから入ってくる人も既に多いんじゃないかな…
逆に「代表作:ファイナルファンタジーシリーズ」とか書かれる声優も出てくると思う

だから線引きが難しいのは理解したうえで、それでも代表作を挙げるくらいの余地は残してほしい
俺のわがままかもしれないけど
マイソロ2の攻略本のインタビューでも各3〜4人挙げられてた、代表作の選定はちょっと?だったが

昔は「しゃべるゲームなんぞ認めん」みたいな人も多かったけど
今のゲームはそんな感じじゃないし、「豪華声優しかウリがない」みたいなゲームも随分減った
それは悪いことじゃないはずだ

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 22:53:35 ID:yhyPCCal0
>>141
自分でも「代表作の選定はちょっと?」と言っているように
明確な代表作を定めるのが難しいのが問題
仮に定めたとしても、「○○の△△役も担当」とか次々書かれるのは目に見えている(というか現状がそうだ)し
代表作と定めた以外のものを削除したら「何であれは良くてこれは駄目なんだ」と言い出す奴も現れる(同上)
ならいっそFF関連(百歩譲って旧スクウェア関連)以外は記述禁止してWikipediaにリンク、となるのも自然だろう
声優ありきのゲームが悪いんじゃないのは確かだが、同時にそれとこれとは別問題なんだよ

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 23:01:36 ID:B5mxRyBS0
俺もWikipe誘導でいいや声オタがウザイし

明文化できないとゴネるからな

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 23:12:03 ID:wJhJaYJNO
>>141
「代表作:ファイナルファンタジー」か…。
たしかに、オイヨイヨみたいにFFで出世した人がいないわけではないし、
言いたいことはよくわかる。

声優項目で起こってるのと同じ問題は、歌手にも起こりうることだと思うんだ。
ところが、歌手の項目の方を見てみると、荒れてる項目なんて一つもない。
倖田來未とか白鳥英美子とか、びっくりするほど内容がすっきり明快。
それと比較すると、どうしても声優の方はなんとかしなきゃな…と思ってしまうんだよね。

声優だけ槍玉に挙げるのは申し訳ない、とは思いつつも。

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 23:15:27 ID:ljbHOUup0
というか、アニメ作品で例を挙げると、
内容が「声優」より「アニメ(のキャラクター)」に行きがちなんじゃないの?

146 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/20(月) 23:26:19 ID:IfguRhJQ0
>>135-145
最初は現状維持で終わらせようと思ったけど、
ここまで色々とお話を聞いているとその根は随分深いと思わざるを得ませんね。

確かに気持ちは分かるのだけど、代表作を色々と書くとキリが無いのと
何を代表作とするとなるとやはり永遠に揉めるのは明白なんですよね。
アナゴさんにせよしんちゃんにせよ万人向けを何かと定義すると
あれもこれも…になるから難しい。

製作スタッフとか歌手とかと違って、声優の項目を立てると話が違うベクトルに行くのは
色々考えられるけど、それを止めるには、旧スクウェア関係の作品以外は
極力禁止というところまで来ているのかもしれませんね。
それか、wikipediaへのリンクを貼っちゃうとか後はExtraで語れとか。

もう少しご意見を募ってみたいと思います。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/20(月) 23:35:04 ID:kbTrs/we0
別に代表作をあげるだけならそれこそ本家Wikiでやればいいと思うんで要らないと思う。
流石に全部消してこいよ、まで来ると本当にされる前に多少手は打っといた方がいいのでは。
本当に消された所で復旧する手間がかかるのは、
管理人氏だと思うんで氏が後で直せばいっかなーくらいだったら現状維持でもいいと思うけど。

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 00:33:10 ID:UFJepK8j0
>>105で挙げたアビリティの分類を直してくれた人、ありがとう
言いだしっぺなのに人に任せてしまった・・・
残ってるアクションアビリティのことでも書きますわ
でもFFTAとFFTA2は未プレイでよく知らないので、FFTだけでご勘弁
ちゃんとプレイした詳しい人に任せます
もちろん本件も、もっといい書き方あれば歓迎

アビリティ/【アクションアビリティ】
FFTシリーズに登場する、アビリティの分類の一つ。
戦闘中の行動として使用できるアビリティ。

人間系のユニットは二つのアクションアビリティをセットできる。
うち一つはジョブコマンドと呼ばれるもので、ジョブごとに固定されており付け替えはできない。
もう一つは、習得済みのアクションアビリティの中から任意に選んでセット可能。
ただし、ものまね士はジョブコマンドであるものまね以外のアビリティをセットできない。

モンスター系のユニットは、各種族ごとに異なるアクションアビリティを初めから一つ〜四つセットしている。
いずれも付け替えることはできない。
ただし、まじゅう使いを持つユニットが傍にいれば、もう一つ別の新たなアクションアビリティが追加される。
ホーリードラゴンおよびビブロスは、まじゅう使いで新たなアビリティが追加されないこと以外はモンスターと同じ。

ルカヴィおよびその眷属系のユニットは、一つないし二つのアクションアビリティを初めからセットしている。
いずれも付け替えることはできない(そもそも通常のプレイでは自軍ユニットとして使用できない)。

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 00:50:26 ID:Gwy+5MbE0
>>148
FF9もサポートアビリティではないものはアクションアビリティという分類だね
説明書17ページより
> 魔法や特殊技が使える「アクションアビリティ」
>  コマンドとして使用できるアビリティを「アクションアビリティ」と呼びます。
>  アクションアビリティを使用するにはMPが必要です(一部例外あり)。
>  アクションアビリティには下記のようなものがあり、
>  使用できる種類がキャラクターごとに決まっています。
>  なお、トランス中は名前や効果が変わるアビリティもあります。
でその下に主なアクションアビリティとして
ジタン「秘技」、ビビ「黒魔法」、スタイナー「剣技」が紹介されてる。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 00:55:58 ID:qQguggEP0
声優、百歩譲って○○で××をやっているとか書くのはいいとしても、その後に間違いなくそれに対するレスや
関連項目でどんどんFFはおろか声優自体からも離れてそっちの作品ネタばかりになっていくからな…

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 01:08:28 ID:rOmzCQR+O
システムのブレイブとバトルのbrave、統一とか整理とかできないかな?DFFの内容かぶるし。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 06:42:48 ID:yHaDQv6KP
>>148
いまPS版で確かめてみたら
ひとつ目にセットするアクションはジョブコマンドで問題ないとして
ふたつ目(セカンドアビリティ)も「〜のジョブコマンド」ってヘルプに出るんだよね。

これって「戦技」「黒魔法」「聖剣技」とかの大きな括りが「ジョブコマンド」で
「パワーブレイク」「ファイア」「無双稲妻突き」とかの所謂「わざ」が
アクションアビリティって扱いなのかな。

>>149の記述とほぼ同じことがFF9アルティマニア129Pにもあるけど
「秘技」や「黒魔法」はアクションアビリティの「一系統」と書かれてて
アクションアビリティの項目には「ケアル」や「とんずら」が載ってるし。


153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 07:07:05 ID:3XxxWQME0
>>151
バトル/【ブレイブ攻撃】も微妙に被るね。
バトルのBraveとブレイブ攻撃はシステム側に統一しちゃっていいと思う(【ブレイブ攻撃】は削除かな)。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 07:58:42 ID:0dWmIThoO
そういやたまに関連項目としてFF11やDQ辞典の項目にリンク貼られてる項目あるけど
これって推奨されてるの?

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 08:22:08 ID:AVZAdiPPO
補足とか余談でつけ足し程度なら問題ないんじゃね?


156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 18:01:30 ID:rOmzCQR+O
ギルガメッシュの項目がナンバリングの順番になってるんだが、これはFF5を先にしておいた方がいいんじゃないだろうか。
1、4のリメイクにはゲストとして後に参戦しただけで一番詳しく書かれてるのは5なんだし。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 19:39:05 ID:QUzt/YEN0
声優関連の落としどころについて

1.声優関連の記事は全面禁止

2.FFと関係ない役についての記述は全面禁止

3.演技の傾向や声の質感くらいは書いてもいい

4.代表作数本を役名だけ書いてもいい、追記するのは自重

5.代表作の範囲なら、多少書いてもいい(これが現状に近いか?)

6.一切の制限を設けない

今のスレの話し合いだと、2くらいにしたほうがいいのかな
この基準でも「アーロンとトーブリを両方やってる石川英郎さんスゲー」とか追記できる気はするが、
このくらいでも嫌がる人はいるかもしれない
あと今のwikipediaは6の状態なので、あまりリンクしたくない
誹謗中傷やデマみたいなのも普通に書いてあるし

「どうやって代表作を決めるんだよ」と言われるとつらいが…
DVDが数万本売れてるルルーシュがアウトだと、全部の声優に代表作を書けないとは思う

>>154
ババ剣のリンクを貼ったのは自分です
自分もFF11未経験者だけど、元ネタでどういう扱いの剣なのか知りたい人は自分だけではなかろうと

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 21:08:11 ID:AVZAdiPPO
…いや、別にWikipediaの問題はWikipediaの問題なんだから、こっちが心配する必要ないんじゃないか?

というか、Wikipediaの頁の充実具合によってこっちがリンクするか否かを
遠慮する必要があるのか?


159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 21:12:16 ID:m7m+FyQl0
>>157
とりあえず、DVDの売り上げと一般の知名度は全く比例しないとだけ言っておく

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 21:20:00 ID:/JSa7XSr0
作品や役名が過剰に追記されるか、それについて脱線していくようなら
Wikipedia誘導、でいいとおもう
厳密な基準を設けるってのは難しそうだから
基本現状維持でいいんじゃないかな

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 21:23:57 ID:4ZjL+fRi0
つかwikipediaじゃなくて声優本人なり所属事務所の公式サイトなりにリンクするってのはダメなのか?
主要出演作のリストくらいあるでしょ。

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 22:53:25 ID:qQguggEP0
それで済むなら、それでもいいと思う

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 23:24:13 ID:OxhRYhrA0
声優について何らかの明確な基準を設ける必要があるとは思うのだが、
そうなると声優でないその他のスタッフや歌手についても
全く同じルールを厳格に適応する必要があるのかな?

けど、それを実行すると【植松伸夫】の記事なんか
バンド関連とか他作品への提供、とかはFFと直接関係ないってことになって
内容が現在の半分くらいになっちゃうような感じだよね…
でも、正直今の段階で前述の【植松伸夫】の記述が過剰だとは全く思わないんだよな…
だけど、声優項目の「多作品への出演」は過剰な記述だと思う…という不思議
これってどういうことなんだろう、言ってること矛盾してる?

…と、ここまで書いて、もしかしたら制作スタッフと声優(&歌手)を同じ
「スタッフ」カテゴリに置いてる現在の状態が実は結構問題なんじゃないか?
と思ったりしたんだが、皆はどう思う?

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 23:25:09 ID:gcc9Bm2l0
ダブルスタンダードだと思われても仕方ないのでは

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 23:29:19 ID:SBdPAb650
FFにおけるその人の重要さの違いから来る認識だろ?

166 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/21(火) 23:33:01 ID:V08gO7RY0
>>147>>150>>157-165
いろいろとご意見ありがとうございます。

項目の補完に関しては、公式サイトがあれば、情報があればそこにリンクを貼るのが妥当だし、
無理そうならwikipediaで補完してしまって良いと思います。

今の所は各項目をいっせいに書き換える必要はなくとも、
議論が過ぎる状態になるなど問題が起きれば、適宜修正を施していく予定です。
その際は>>147さんの仰る労苦も厭いません
(どうせ変えるなら一斉に変えたほうが良いし)。

現行のカテゴリの小分割(スタッフ内で、たとえば声優カテゴリを独立させるとか)については
実は考えていたりします。そこでカテゴリの冒頭に注意書きを書いて
脱線や暴走への注意を促すとか>>>163さん

今の時点では急に何かすることはなくとも、何かあればすぐにでも対処できるようにはしたいと思います。

>>148-149>>152
アビリティの分類はこちらで直しておきました。
そしてアビリティ/【アクションアビリティ】は追加しました。

また何かあれば、ぜひともよろしくお願いします。

>>151>>153
FFTとDFFのブレイブは定義も同じかな。
もしそうであれば、>>153さんの案に従って修正をお願いしたい所です。

>>154-155>>157
>>155さんの仰るとおりで、関連として、補足としてという意味合いであれば
リンクは別に良いかと思います。

例えばシャントットの元ネタって?というときは
FF11辞典のリンクさえ示せばそれで十分だし。

>>156
確かにFF5が初出だし最重要項目というのであれば
その並びでも良いと思います。

167 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/21(火) 23:39:33 ID:V08gO7RY0
ところで、FF2に出てくる武器に関して、
「魔人の槍」か「魔神の槍」かどっちでしょうか。

表記がもし前者だったら、なんか後者に統合されてしまっているので
直したほうがいいかな、とふと思ったりしましたがいかがでしょうか。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/21(火) 23:42:23 ID:gcc9Bm2l0
FF大全集では、魔人の槍

169 :156:2009/04/21(火) 23:57:46 ID:rOmzCQR+O
>>166
了解です。元々5の項目が先になってたし、そのうち元通りにしておきます。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/22(水) 00:09:41 ID:ad+3lTWN0
スタッフでも野村みたいな雲行きが怪しいのはあるしな。
問題ないのと比べるのはまた違うんじゃないか

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/22(水) 00:21:04 ID:M2DxJYXu0
アビリティ/【ジャンプ】のFF7のところ
初めに書いたであろう人の間違いを指摘しただけじゃあ、項目としてはおかしなままだ
そもそも「ジャンプ」という名前では登場すらしないんだから、FF7の見出しを作る必要もなかったのでは?
要るとしてもせいぜい、「ブーストジャンプ」あたりの用語にリンクさせる程度だ

いきなりでは不自然だから、こんな前置きが必要かな
「ジャンプという名のアビリティは登場しないが、シドがリミット技として使うものがこれに近い」

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/22(水) 12:41:35 ID:25JMP7kfO
ポイゾナのFF4のそれも似たようなもんだな。
余談か杖の項目にでも書けってんだ。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/22(水) 22:19:51 ID:siXLSDE+0
>>172
そんなに不満なら自分で直せば?

174 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/22(水) 22:24:08 ID:S3dBTrOp0
>>168
ありがとうございます。FF2の分だけ、前者の項目に入れておきました。

>>169
頼んでしまうようで申し訳ございません。
何かあったらまた申していただけますでしょうか。

>>170
確かに。まあ、経過を見守りたい所です。

>>171
親切な誰かが追記してくれたようです。
これで、問題なければそのまま行きたいと思います。

>>172-173
まあまあ。
>>171みたいに自然な表記に修正できればそれに越したことはないと思います。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/22(水) 23:20:15 ID:I6iXEdyuO
エクストラのFF句会の、「ガラフゼザドルガンケルガータイクーン」はかなり秀逸だと思うんだ
ここ読んでるかもしれないんで書かせてもらいました

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 05:51:49 ID:iNoWhDqoO
>>173
許可は受け取ったぞ。
てめえからな。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 06:11:55 ID:ktoTqkKz0
>>173のレス程度で喧嘩腰になるとかどんだけガキなんだよ…

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 06:31:56 ID:3rS+qvsh0
【もしDFFに参戦できたら】のティーダ様が池沼になりかけてる・・・
ま、いいけどさ

179 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/23(木) 06:32:02 ID:Rtl6Vgww0
>>175
ただ名前を羅列しただけと思いきや
五七五にぴったりと合ってしまう美しさ。素晴らしいです。

>>176-177
修正していただきどうもありがとうございます。

どうか矛をおさめて。もしなんかあったら、
そのときはえんりょなくおれをきるがいい。
スレで許可したということで。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 06:34:15 ID:iNoWhDqoO
>>177
一々噛みついてるアンタも鏡でも見てるんだなw

俺は直したくてウズウズしてただけだよ。
無断で消したり書きなおしたしてはいけないのだろう?

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 06:35:47 ID:iNoWhDqoO
>>179
失礼しました・・・。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 06:42:40 ID:3rS+qvsh0
アルガスみたいにはならないでね。w

183 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/23(木) 06:55:49 ID:Rtl6Vgww0
>>178
アホの子ポジションでいいと思う。
まあそれ以上にそうなりそうだったらさすがに考えなければいけないですが。

>>180-182
自分もアルガスみたいになりそうな性格なので、
何事も冷静がよいということです、はい。

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 16:34:05 ID:yCZksX5i0
ここで流れをぶった切って質問
武器や防具系で名前のぶれってどうしたらいい?
たとえばミスリルソード、類似品でもセイバー、ブレードとあるわけなんだが
コレって個別に書く必要あるのか?
防具で鎧なんからプレート、メイル、アーマーがあるし
できれば1ページにまとめてゲーム中表記では○○としてくれるとリンク貼るときとか助かる

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 17:34:14 ID:IbmolJ0A0
表記のぶれで扱うのは同音異語程度にして欲しいな

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 17:41:13 ID:HNsAKA+F0
その辺の似た意味の名前の装備が同居してる作品もあるから項目としては別にした方がいいんじゃない?

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 18:21:35 ID:ktoTqkKz0
その典型例がFF9の魔道士のつえと魔導士のつえ

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 18:27:19 ID:ktoTqkKz0
違った、魔道士のつえと魔導師のつえだ
とにかく表記揺れを無闇に纏めるのには反対
新規項目から既存項目にリンク張るときに適当に纏められてると無茶苦茶面倒

189 :169:2009/04/23(木) 18:58:26 ID:OflqXPiGO
ギルガメッシュの項目の順番、直してくれた人ありがとさんです。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 21:21:41 ID:pPz8I1qq0
セリフ/【おっきくなったらブリッツボールになるんだ!】
FF10序盤でシンに襲われたポルト=キーリカの宿屋にいる子供のセリフ
ブリッツボールの選手ではなく、殴られたり蹴られたりするブリッツボール
そのものを目指す男の子の前途は非常に厳しいが頑張ろう。
個人的にはシンに近付きすぎて頭がグルグルしているのだと思いたい。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 22:05:27 ID:8JjN0gkY0
大丈夫だ。
俺は昔大きくなったらヘコリプター(誤字に非ず)になりたいと言ってたらしいからな。

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 22:56:39 ID:BwpHr5Qu0
タイトルロゴについての項目が無い(と思う)のでだれか作成してくれませんか?
自分で作れ!!
って思うかもしれませんがFF全てやってないので正確に書けないので。

193 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/23(木) 23:06:05 ID:Rtl6Vgww0
>>184-188
いろいろご意見があるようですが、
まずはどうしてもまとめる必要がある場合はご相談ください。
魔道士のつえと魔導師のつえだなんて紛らわしい名前を付けるほうも付けるほうだけど、
別物である以上は無理に合わせる必要はないと思います。

セイブザクイーンとかも表記が各作品で異なっていて、面倒なんですよね。

>>189>>190-191
wikiを直してくれた方、どうもありがとうございます。

>>192
カインだったり飛竜だったりティナだったりするあれか。
案がまとまったら作ってみたいと思いますが(その前にどなたかが作られたら
そちらに従います)、どこのカテゴリが良いでしょうか。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/23(木) 23:34:22 ID:BwpHr5Qu0
>>193
そう、メテオだったりもするあれです。
カテゴリは設定じゃないですか?

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/24(金) 00:49:30 ID:vrvKWuXZO
設定のカテゴリで新たにつくるか、もしつくる程の内容がなかったら各作品の項目に「ロゴは○○」って書くぐらいでいいんじゃないか?

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/24(金) 00:53:15 ID:k7Y0uJk20
>>193
セーブザクイーンとセイブザクイーンは表記違いなだけ、武器の種類というよりは武器そのものの名称だから統一していいと思うけど、
ソード・ブレード・セイバーは別物だと思う…。
というかミスリルセイバーは登場するゲーム内では分類はサーベルだし、
ブレードもゲーム内でソードとは違う物として登場してる(FFTA、FFTA2)から、
いっしょくたにするのは乱暴だと思う。

>タイトル
自分も設定に1票。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/24(金) 00:56:57 ID:k7Y0uJk20
>>196
ミスリルブレードはFFTA2に出てなかった、恥ずかしい…。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/24(金) 01:30:40 ID:SE0g5OVH0
1〜3はオリジナルのロゴが現在のフォーマットと違ったりしてるんで割と書くことは多いかも。
今だと知らない人も増えてるだろうし。
各ハードへのリメイク・移植版でもそれぞれ違ったりもするしなあ。
アニバーサリーアルティマニアが各作品ほぼ全バージョン網羅して掲載してるんで
見比べてみるとけっこう楽しかったり。

できれば画像を貼っちゃうのがいちばんわかりやすいんだろうけどねえ。さすがにそれはまずいよな。

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/24(金) 02:01:00 ID:1pYHyj2h0
>>198
でもFF3のツインソードの奴は確か画像だよな?
うーむ微妙だ

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/24(金) 21:45:25 ID:z4Q0m1Qo0
アビリティ/【いろめ】追記
効果は敵一体のみ。しかもボスには当たらないわ
持続は短いわ、命中率からして50%と低いわと、まさにネタ技。
ただしラミアのティアラ等の装備で基本命中率を100%にすることもできる。
さらに愛の歌と組み合わせれば、低レベル攻略最難関である
ビックブリッジのプチチャリオット戦を
なんとノーダメージで切り抜ける事も可能となったりと
ただの色物に終わらない異彩を放っている。
といっても、かくれるなどで強引に突破する手段もあるので
ギルガメッシュ初戦でガラフの色目にドキドキするギルガメッシュを見て
吹き出したりするのが主な使い方だろう。

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/24(金) 23:23:38 ID:uIljz7Lc0
FF4TAのチャレンジダンジョンの項目を作るとしてカテゴリはどれがいい?
ミニゲーム?システム?どっちにすべきか今市迷ってんだが…

202 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/25(土) 21:57:43 ID:AcRMypzc0
返事遅くなってすみません。

>>194-195>>198-199
どうもありがとうございます。
まあ良い案があれば「設定/【タイトルロゴ】」で作ってみたいと思います。

さすがに無断で画像貼り付けるとなんなんで、
こうなったらスクエニに頼んで…って、そうするとwikiにある
ゲーム中の画像とかの話になりそうなので、何か良い方法はないでしょうか。

>>196-197
当面はブレードとかセイバーとか分かれていれば別々の項目で良いとみなします。
ご意見ありがとうございます。

>>200
どなたかに追加頂いたようで、追加してくれた方dクスです。

>>201
システムかな…異論があったらおながいします。

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 01:23:28 ID:+2FBZlFh0
その他/【シドの関係者】
項目名変更か削除検討な感じになってるようなんだが
名前は何が適してるかな?というか必要性はあるのかどうか・・・

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 02:02:54 ID:T0sFlXhB0
一応チャレンジダンジョンの項目作った。一応カテゴリはシステムで。
眠いんで速攻で作ったから変なとこもあるかも知れないけど、
とりあえずカテゴリとか気に入らない人が居たら修正お願いします・・・。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 10:09:39 ID:EnmVrrwMO
>>203
前も話題になったけど、正直いらないと思う…。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 13:29:57 ID:cKIVc1BiO
ロゴ画像は、
スクエニ公式のそのソフトの紹介ページに外部リンク張るってのはどうだろう
確かファミコンも含め全ソフトちゃんとパケ画像あった気がする

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/26(日) 22:18:58 ID:OawCbKaQ0
地名・地形/【死都ミュロンド】の解説がヘンだった
一段落目からして表現がおかしいし
四段落目はその次のマップである地名・地形/【失われた聖域】とごっちゃになってる

208 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/26(日) 23:25:43 ID:B6q97chp0
>>203>>205
まあ、Extraに移しても良いとは思いますが、
いちおうご意見を聞きたいところです。

>>204
どうもありがとうございます。
まあ今の所はこれで問題ないかと。

>>206
なるほど、その手があったか。
でも、FCの3作を見てみると

ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff1/
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff2/
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/ff3/

ちょっと画像が小さいけど、まあそれで説明しとけばなんとかなるか…

余談ですが、Extraにロゴを作ってみようというコーナーを作って、
さっそく拙作の画像を置いてみました('A`)
今後議論が活発になっていけばと思います。

>>207
なるほど、確かに直す必要はありますね。
最後の連戦の総称という形で書かれているからかな…
いい表現があればおながいします。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 00:48:27 ID:ukFiNHeA0
その他/低レベルクリアのFF5の所の、

>開幕のプチチャリオット戦の難しさ、逃走不可のエンカウントを回避するルート構築、
>ボスのギルガメッシュの強さなど、いやらしさに事欠かない。
>研究が進んだ現在前二つの要素はさほど脅威にならないが、

これは納得行かん。
あのプチチャリオットが「さほど脅威にならない」…だと…?
「前二つ」のところは「後ろ二つ」の書き間違いだと思うのだがどうか。

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 01:21:57 ID:mWQDIe5I0
>>200とか。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 02:50:57 ID:R0H6NhQ50
まあFF5はただでさえ戦略の幅が広いから、人によって難関ポイントが変わるのも仕方ない。


212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 04:35:58 ID:sgoFWnnH0
縛り内容によっても難易度ずいぶん変わるからなぁ
放すOKだったら第1世界で死の宣告ぶっ放す奴とか捕まえてくれば良いし

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 15:17:32 ID:xua5YtXR0
セリフ/【魔女】なんて項目があるけど
「セリフ」っていうのはゲームに登場するキャラクターが実際に口にしたもののコトを指すんじゃないの?
第三者、つまり登場キャラクターでもプレイヤーでもない存在としてのナレーションは含まれると考えていいけど

ついでに言えばDFFの部分の解説も場違い(項目違い)のような・・・

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 15:32:20 ID:DDOfuMdb0
はじめまして失礼します。「もしディシディアに参戦できたら」の非ナンバリングFFページに書き込めなくなったのですが。
具体的には、更新すると真っ白なページが表示されて更新できません。

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 15:36:10 ID:VutmWUkE0
ページ肥大かな?

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 15:51:20 ID:VutmWUkE0
>>214
とりあえず複製したからこっちに書くといいよ
理由が判明したら書き戻せばいいし

ttp://wikiwiki.jp/ffex/?%A1%DA%A4%E2%A4%B7DFF%A4%CB%BB%B2%C0%EF%A4%C7%A4%AD%A4%BF%A4%E9%A1%DB%A1%CA%C8%F3%A5%CA%A5%F3%A5%D0%A5%EA%A5%F3%A5%B0FF-2%A1%CB

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 15:53:17 ID:DDOfuMdb0
214のものです。新しいページを作っていただき、ありがとうございました。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 19:07:50 ID:g4exzcTE0
>>209
まあ、プチチャリオットだけ脅威にならないってのは誤解があるな
低レベルでもなんでもありならギルガメッシュだって一発撃破は容易だし
この二つが連戦になってるからきついんであって
一戦ごとにセーブが出来たならそこまで言われなかっただろうな

219 :209:2009/04/27(月) 22:59:41 ID:ukFiNHeA0
あ。
アビリティポイントを入れていいと>>200みたいになるのか。すげえ。
俺は低レベル+ABPゼロ+他の制限なし しかやってないんで気付かなかった。

(以下雑談)
しかしこの条件でもギルガメッシュはヘイスト→ミュート→ロッド連打で
かまいたちも使われず楽勝なんだが。苦しんでる人は魔法禁止してるとかか?

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 23:05:05 ID:is/E4g7PP
小見出しの後の英数字って8ケタかと思ってたら( [#e604a4a0]とか)
[#ff12]とかでもいけるんだ。分かりやすいけど主流に合わせた方がいいか…

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/27(月) 23:13:31 ID:ZypEoVFXO
>>220
主流というか、
* で節を作ったら後ろに自動で生成される奴だからな>8桁
たまに後ろごとコピペしてたり、わざわざ自分で書いてる人もいるけど

下手にそこを弄ると、
その項目へのリンク元も全部直さないといけなくなるから
ほとんどの人はあんまり弄らない

222 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/27(月) 23:14:59 ID:UVKwBGWS0
>>209-212>>218-219
プレイスタイルは人それぞれだからなあ。
他人に強要したり否定したりする内容でなければ別に良いかと。

それにしても奥が深いですね。

>>213
「設定」とかに組み込んでしまって良いと思います。
セリフ/【魔女でも……いいの?】とかなら分かりますが、
確かにセリフと断定は難しいですね。

解説の修正に関してはお任せします。

>>214-217
ページの容量が大きくなったらいつでも言ってください。
今回はページを新規に作ってしまったみたいだけど、
管理者権限でページ名の変更は可能なので。

>>220-221
その方法があったのか。今度試してみよう。

最近はリンクをちゃんとその8桁に合わせてくれる方も多いので、
確かに下手にいじったりはできないですが…

223 :220:2009/04/27(月) 23:33:20 ID:is/E4g7PP
>>221-222
自分もリンクを逐一8ケタに合わせる派なんで
それが作品番号なら、多少楽になるかなと。

もちろん既に存在するのは変えないけど、
新しく立った項目とかなら試してみても良さそうですかね。

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 00:07:52 ID:e1x45Iu/0
>>223
ナンバリング作品がズラッとならんでるどっかのページで
ff1、ff2、みたいになってるところはあったな
8ケタもリンク修正時、検索で探しやすいっていう利点もあるけど
判りやすくて良いし、歴代作品の並ぶページ新しく作るときは
作品略称にしてみるのもいいかもね

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 00:41:33 ID:e1x45Iu/0
キャラクター/【ザックス・フェア】
ACCの項目、結局水掛け論が始まるのな・・・
あれだけ賛否わかれているというのに('A`)
いったん要点とか纏めておいたほうがいいんじゃないかな

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 00:42:15 ID:jHPY9lPNO
ザックスの項目の下辺りが若干面倒になってる

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 00:43:20 ID:jHPY9lPNO
ごめんかぶった。

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 00:58:29 ID:gjGMn3EG0
wikipediaみたいにノートがあればいいんだけどなあ

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 01:00:28 ID:Bze9ld6B0
あんな警告をアタマに書いておかなきゃいけないほど○○なのですかあの人たちは

いやいや、きっと議論掲示板の類と勘違いしてるんだよ
そうに違いない!

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 01:14:16 ID:e1x45Iu/0
*&color(Blue){FF7AC};
クラウドがザックスとエアリスを死なせたことに対して罪悪感を持っているため
神羅屋敷からの逃亡時の回想と、カダージュ消滅後(つまりラスト)にエアリスと共に
物語のまとめのような形で教会の入り口で登場した。

**&color(Blue){FF7ACC};
ACからだいぶ出番が増えており、また、印象強く描かれている。
クラウドとセフィロスの決戦時、追い詰められかけていたクラウドに語りかけるシーンが追加された。
(物語を纏めるために、ザックスの死についても罪悪感を昇華する描写をしたかったもの思われる。)
一応FF7インターナショナル版を未プレイの人でも、察することが出来そうな作りになっているが、
追加シーンの台詞に、ACの発表後に発売されたクライスコアの要素が混じっているため、((ちなみにコンピ発表順はBC→AC→DC→CC→ACC。作品の物語中の時系列としてはCC→FF7本編→AC→DC(BCの時系列はCC〜本編にかけて)。))
本編インターナショナル版プレイ済みの人には判り辛い点があり、
(例・夢や誇り、ザックスとエアリスが親しい、「[[母さん>セリフ/【母さんなの?】]]」ネタ((エアリスはACでカダージュ・クラウドに「母さん」、CCでザックスに「母ちゃん」と呼ばれる。))等。)
クライシスコアを未プレイ・プレイ済み問わず、彼の登場や台詞については''賛否両論ある''。

こんな感じにしちゃっていいかね…。
台詞について詳しく入れると荒れそうなんで結構削っちゃってるが。
ていうかさすがに警告がトップにあるのは切ないぞw

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 01:18:22 ID:XfgJFABy0
とりあえず表で書いた奴は、
ちゃんとした管理人が居るのに突撃する必要があったのかと、書くにしてももう少し表現を考えられなかったのかと言いたいが…。
役職でもない限り、見下したような言い方するのは仕方ないし俺もしてると思うがあれはないだろ…

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 01:24:39 ID:n4CvYwtVO
キャラクター/【ザックス・フェア】と、セリフ/【過去の英雄など必要ない】
複数人書いたようにしたくて自演ばれて顔真っ赤な奴は一体なんなんだ?


233 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/28(火) 06:41:52 ID:2lpS+Wde0
最近は朝もスレを見てしまう…

>>223-224
ありがとうございます。既存の項目はちょっと待ったほうがいいけど、
新しい項目に対してそれらの試みはとてもよいと思います。

>>225-232
警告文を書いてくれた方どうも。
だけど確かに>>230-231さんの仰るとおりです>切ない、表現の仕方

ザックスについては、過去のはコメントアウトで抑えてくれれば
>>230さんの案で良いと思います。当たり障りの無い表現であれば残したほうが良いかも。

警告文は書き換えておきますね。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 08:30:27 ID:jgQMYJBBO
まあザックス自体が7本編とコンピ系作品の矛盾点をそのまま背負ったキャラだからなぁ…
7本編や7インタしか知らない(少なくないであろう)人から見たら「なんだよこいつは」と
言いたくなるような気持ちもわからんでもない。

まあ悪いのはザックス自体ではなく、矛盾いっぱいの過去話を溶接してしまった
スクウェアとシナリオ担当なんだけど。





235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 18:00:59 ID:7YEWU/WD0
ザックスの項上手くまとめてくれた>>230乙です。

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/28(火) 18:56:49 ID:VHdap2ay0
>>209
自分ももやっと感じたんで少しだけ変えてみた
あれくらいなら問題ないと思うんだが

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/29(水) 17:32:22 ID:96/EpYGD0
いただき登場キャラの備考、データの項目なんだからもう少し客観的な記述にしてくれないか

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/29(水) 17:41:16 ID:nYVtXjDf0
あれ備考の部分は全部消しちゃっていいんじゃね・・・

239 :119 ◆/119/jN24c :2009/04/29(水) 18:09:10 ID:rFJVPvis0
>>234-235
真理を突いてるなあ>>>234さん
今後その所は辻褄が合うようになるのだろうか。

>>236
どうもありがとうございます。
あれぐらいなら良いかと。

>>237-238
最初に追加したのは自分なんでorz
備考は説明以外は抜いておきますね。

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/29(水) 19:12:49 ID:fSbP4O8e0
>>230
とりあえず暗いスコアじゃなくてクライシスコアな

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/30(木) 21:50:28 ID:jLKEkqP8O
真理を突いた名前じゃないか>暗いスコア
ラストバトル辺りがorz

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/30(木) 23:02:56 ID:I3oxXenY0
データ/FFTの詠唱文の最後に載ってるエターナル(ryって何の解説もなしに書いていいもの?
あの体裁じゃまるで本当に登場するか、もしくはボツアビリティのように見える
コメントアウト読んだから背景はわかるが、だからって通常の大辞典に堂々と載せるものとは思えない

むしろ、これこそまさにExtra辞典の出番じゃないのかなー
「詠唱文を作ろう」みたいな項目を向こうに作ってそこに置いたほうが相応しい
エターナル(ryだけでなく、その項目自体にも需要がある・・・と思いたい

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/30(木) 23:28:28 ID:XvPBJ5be0
10-2のパインとシューインの持っている剣は名前がないみたいだけど
項目作る場合は普通に「パインの剣」「シューインの剣」でいいのかね?
それとも12のゲストキャラみたいに確かめられないが実は武器名設定されてたりするのか?

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/30(木) 23:45:59 ID:JsWginf+0
パインの剣は公式設定資料集ではロングソードということになってるが
ただし推定データだから内部設定でどうなってるかは知らないけど

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/04/30(木) 23:59:31 ID:blfk8fTv0
2ch的な投稿を許可した時点だと思うんだがな〜。
辞典だから云々でなんだか一切ネタ許さんって奴が最近いるが、それこそ
#元が2chのサイトなので、ネタ的な投稿は歓迎します。ただし、内容によってはコメントアウトする事もあるのでご容赦ください。
って方に偽りがあると思うがな。管理人さんはそんな事ないようだが

246 :HMX-2012:2009/05/01(金) 00:45:54 ID:KXosy1JA0
特技/必殺剣 空の項より。

>更に攻撃し続け画面端までいくとどうやら一周するらしい(未確認)。

未確認なら書くべきではないのでは。
私が試した時には敵(ヴァリガルマンダ)に引っ掛かってそれ以上進まなくなりましたが。

>必殺剣は武器の威力とは無関係で、それぞれ固有の攻撃力が設定されている。

違います。
カイエン暴走カッパモード中に装備を阿修羅・素手・陸奥守に変更したら
ダメージが変化しました。明らかに武器の影響を受けています。

>空は効果値56のカウンター攻撃(魔法属性、後列可、必中、防御力無視)。

上記のヴァリガルマンダ(物理防御力が高い)にはクリティカルヒットすら
全てダメージ1だったので防御力無視ではないです。

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 00:46:51 ID:vY8cq7WS0
>>244
thx
とりあえずパインの方はロングソードの項目に追加しとくか
シューインの剣の方は今度調べてみよう

248 :246:2009/05/01(金) 03:14:00 ID:KXosy1JA0
ぐぬぬ…
すみません >>246の下2つは撤回します。
暴走カッパでの攻撃は単なる通常攻撃だという事を忘れていました。

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 03:57:30 ID:h3AZ6GP50
まあ一言「ネタ的投稿歓迎」と言っても幅があるからなあ

ネタでも「一応正しいこと」を解説なりしてれば問題だろうけど
「間違ってること」を解説してたら辞典としては些か拙いところもあろう。
まあ間違ってるなら都度都度訂正なり指摘すればいいのがwikiだけど。

「別に害は無いもの」(ジョークとかの類)はまあ、つまらないものが溢れるようになったら
ネタ以前に見苦しいからどうにかしろとも思うけど、それなりの分量のうちは
ほっといてもいいんじゃないかな。


あ、荒らしや連投誹謗中傷過度な議論削除合戦あたりはまったく別問題だからな。


250 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/01(金) 06:33:38 ID:3lqBpGYT0
>>240-241
その通り。なんかやるせないですね。

>>242
これ、元々は3スレ目の投稿で

1000 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2006/09/22(金) 01:32:53 ID:flfi/Qk4O
「我が瞬きは気熱体熱を諸共に氷結させん…
 相手は死ぬ! エターナルフォースブリザード!

を前のwiki時代からそのまま載せているのですが、
Extraでその方法があるなら移し替えてみましょうか。
手間をかけてしまって申し訳ありません。

>>245>>249
元々の主旨は>>245さんの仰るとおりきわめて漠然としていたので、
wikiにした時点で、利用者が増えてきた辺りから即急なルール作りが
必要になってきているとは思います。

とはいえ、どこまでもってネタとするか、Extraとするか、不適切とするかは
細かくは決めるのは難しいと思います。
今の所はここに議論として上げてくれれば、あるいは利用者皆様の良識にしたがって
判断していくつもりです。

>>243-244>>247
特に名前が無い場合なら、断りを入れた上で項目を作ってしまって良いと思います。
パインのほうはロングソードで良いと思います。

>>246>>248
とりあえず一周する云々は違うのでは、ということだけ追記してよろしいでしょうか。
わざわざ申し訳ありません。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 19:05:52 ID:z+jHRIU30
どうでもいいけどExtraの【もしDFFに参戦できたら】(その他)の聖剣伝説の所の二人が被っているような気がするんだが…

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 23:17:06 ID:Z18kMcYVO
セリフ/【お前は友達に似ているな】
[[クラウド>キャラクター/【クラウド・ストライフ】]]から[[フリオニール>キャラクター/【フリオニール】]]へのエンカウントボイス。
友達とは[[ザックス>キャラクター/【ザックス・フェア】]]の事であろう。このセリフに感動してしまいました。

別の人が書き足してくれたみたいだけど何この一言感想文。

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 23:19:39 ID:Z18kMcYVO
途中で送ってしまったorz新しく項目作ってくれるのは有難いがもう少し充実させて作ってくれればいいのに…

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 23:33:40 ID:CAXtHv350
セリフや装備品の項目によく見かけるんだよな・・・


255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/01(金) 23:40:32 ID:QnRGGIbL0
台詞項目は前にも似たようなことが言われてたな。
内容が一行だけだったりどの作品かも書かれてなかったり
複雑な台詞とか考察とかネタ系とかでもなく、感想一言ってブログにでも書けと言いたくなる
でも別の人が追加して充実していくのを見るのは楽しいw

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 00:35:27 ID:rAYGOf85O
出来る限り追加して行くけどさ。
あまりアテにしないでくれよ。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 00:50:45 ID:Pj1tlbJK0
あてにしてるぜ>>256

セリフ/【あてにしてるぜカイン】
FF4の序盤、幻獣退治に向かうセシルが共に戦うカインに対してのセリフ。
別になんて事の無いセリフだが、基本的に丁寧な話し方をするセシルがカインに対しては砕けた話し方をするという事が分かる
この後の展開を考えるといかにカインとセシルが親友らしかったかを教えてくれる一文だろう。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 00:59:47 ID:JohAvtod0
キャラクター/【幻惑のマクイス】
戦闘組織デュアルホーン四天王の一人。ヒュム族の忍者。サブクエストに登場する。
四天王の中でもリーダー格をつとめ、ユトランド侵攻計画の最高責任者。

ユトランド侵攻計画を実行に移すものの、部下の裏切りやカミュジャの襲撃、ガリークランの活躍により失敗に終わる。
その後、重傷を負ったところをシンシアという名のウサミミ少女に助けられる。さらにその後とある病気(?)に冒された
彼女を救うために湿地の魔女と契約。
薬を手に入れる代償として記憶を徐々に失い、曖昧な状態になっていく。
ガリークラン協力の甲斐もあり、ウサミミ少女を助けることには成功するが、最終的に総ての記憶を失うこととなった。

最後は他の四天王の生き残りとともに「争いのない世界」を実現するためにユトランドを離れる。
ウサミミ少女と共に生きることもできたが、彼が選んだのは仲間と共に生く道だった。

戦闘では忍術+マジックバースト(時にはさらに二刀流)を使いこなし、スピードの速さも相俟ってなかなかの強敵。
忍者の回避率に多くの場合は盾も併せ持ち、攻撃も当てにくい。
が、その移動力の高さ+スピードの速さが仇となり、真っ先に敵陣に突っ込んでいくためフルボッコにされてエンゲージ終了ということもままある。
現れるたびにミンウの宝玉や忍び足袋といった有用なアクセサリを装備しているため、彼から奪い取ったプレイヤーも多いのではなかろうか。

決戦時は幻惑の由来でもある分身の術を使い、うじゃうじゃと同ユニットが増殖(彼曰く「すべて本物」)して画面が気味悪いことになるが、
全員がなかなか使える装備品を所持しているため、撤退→再挑戦を繰り返して量産してみるのも悪くないだろう。

キャラクター/【呪縛のアリス】
戦闘組織デュアルホーン四天王の一人。ヴィエラ族の召喚師。サブクエストに登場する。
マクイスとの関係が気になるところだが、恋人というよりは「同志」という方がしっくりとくるだろう。

ガリークランとは初邂逅の時を除けば一度しか戦わず、二度目に登場したときには早くも共闘することになるなど
四天王の中では一番友好的だったともいえる。
決戦に敗北した後は夜舞のセレブと共に本国に戻り、上層部を追放してデュアルホーンの乗っ取りに成功する。

余談ではあるが、戦闘時の行動は変。
彼女曰く「自らに枷をかけること」で能力を高め戦うらしく、このためリボンがデフォ装備にもかかわらず戦闘開始時から様々なST異常にかかっている。
だがその上でやることといえば、こちらのメンバーにひたすらエーテルを使い続けること。
邪魔をしているわけではないが、そんなMPの回復ばかりされても、その、困る。











259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 00:59:54 ID:u2gIFDVN0
そういや確かに「〜ぜ」なんて言うのはこの時だけだな。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 01:00:15 ID:JohAvtod0

キャラクター/【夜舞のセレブ】
オカマ。

戦闘組織デュアルホーン四天王の一人。バンガ族のトリックスター。サブクエストに登場する。
リボンを装備し、化粧をしているが彼は''男である'。'
彼が登場するエンゲージではほぼ「異性愛護」のロウがかかるが、前述の通り彼は男性ユニットであるため、ロウを守るのなら
攻撃は男性ユニットで行うこと。

気持ち悪い見た目と口調だが人柄は良く、自分らの戦闘で被害を被った一般市民の救出なども率先して行っている。
他のメンバーに比べるとガリークランとの絡みはやや少ないものの、志はマクイスやアリスと同じなようであり、決戦後は
アリスと共にデュアルホーンの乗っ取りに成功する。

戦闘時はトリックスター故カードを用いた通常攻撃の射程が非常に広く、またスピードも早い。
さらにMPが貯まるとこちらをST異常にかける「トリック」を使用してくるため、そのあたりの対策はしっかりとしておきたい。
反面、距離を詰めることさえできればそれほどの強さではない。
リボン系統の装備を身につけているためST異常には強いが、打撃力の高いユニットをぶつければそう苦労せず倒すことができるだろう。

ちなみに「夜舞」の由来は夜になると力を発揮するから、らしい。

キャラクター/【蛇心のデューク】
戦闘組織デュアルホーン四天王の一人。ン・モゥ族の裏魔導士。サブクエストに登場する。
お約束であるン・モゥ族の悪役。好戦的かつ残忍な性格で、明らかに他の四天王のメンバーからは浮いている。

当初デュアルホーンはカミュジャとは直接事を構えず勢力拡大を図る予定だったが、彼の暴走によりカミュジャとの対立が決定的となり
その襲撃を受け、デュアルホーンの勢力は大幅に減退することになる。
その廉でマクイスらに粛正されそうになるも、自ら依頼を出したガリークランによって助けられる。
どさくさで罪に関しては不問にされるものの、その後も戦闘になると容赦なくガリークランに襲いかかってくる。

実は3拠点同時侵攻作戦の情報を漏らしていたのは彼であり、配送後は計画失敗の責任をすべてマクイスに被せるため、ウサミミ少女にゾンビパウダーを盛る。
目論見通りマクイスは自らの記憶を差し出しウサミミ少女を助けようとするも、すべてを忘れる寸前になってデュークの企みに気付き、両者は決着をつけることになる。

好き勝手な理屈をほざきながらは万全の体制でマクイスを迎え撃つデュークではあったが、ガリークランがデュークの援護についたこともあり敗北。
「力こそすべて」の哲学に基づいた行動であったが最後はすべておシャカとなり、ガレリア洞窟の奥に没した。

戦闘時は、率直に言ってあまり強くない。
ン・モゥの宿命ゆえスピードが遅く、さらに裏魔法はMPを食う魔法が多いため、必然的に攻撃と攻撃の間がかなり空く。
ダメージでMPを回復するため半端に手を出すと手痛い反撃を食らうこともあるが、逆に放っておけばMPの補充には時間がかかるため
その間に取り巻きをのしてしまえばよい。
スピードブレイクやスロウでターンリロード自体を遅くしてやればなおさらである。
その後は一斉攻撃で終わらせるなり、寝かせて装備引っぺがすなりお好みで。



261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 01:16:17 ID:u2gIFDVN0
ウサミミ少女は普通にヴィエラの少女にしたほうがいいんじゃ・・・
それはそうと少し冗長な希ガス

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 03:53:05 ID:qm4LuErP0
>>251
被る以前に違いがわからんがひょっとして新約?
やってないのでわからんが、そうだとしたら削除対象になるんだが

そもそもあそこで候補になるといったら
ヒーロー、ヒロイン、シャドウナイト、ジュリアス、ワッツ、
ボカード、アマンダ、レスター、チョコボ、マーシーぐらいなはずだが…

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 04:55:34 ID:zt5dRgDL0
その他/【ラーサーラモンHG】
って、ラーサーの項目に書けばいい話なんじゃ…
項目残すにしても、カテゴリは「2ch用語」あたりが妥当な気がする(2ch用語って感じでもないが)

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 05:09:35 ID:F0PC0Ks60
>>262
ナイトオブジェマの項目を書いた者ですが。
キャラクター名はウォーリアオブライト風に称号「ジェマの騎士」を英語読みしただけでベースは最初のヒーローです
紛らわしければ、ヒーローに修正しますが?

あと上のほうに「キャラクターの重複は結構です」と書かれているので二つ以上あっても問題ないはずですが(ラムザも二つある)

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 05:28:41 ID:Ma3xmyd60
備考欄作ってそこに書いて著

266 :264:2009/05/02(土) 05:43:06 ID:F0PC0Ks60
>265
名前の下に備考欄作って説明しておきました。ご迷惑おかけしました。

267 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/02(土) 06:22:03 ID:N+uRiPqb0
>>251>>262>>264-266
>>264さんの仰るとおりの見解で良いと思います。
お手数をおかけして申し訳ありません>>>264さん

>>252-255
まあ何も書く事が無ければ一行でいいのかもしれないし、
>>255さんの仰る事も間違っていないと思います。
今後多発する時は考えます。

>>256-257>>259
追加しておきましたぜカイン

>>258>>260-261
追加しました。ウサミミでもトカゲでも項目として読み応えがあって
とても良いと思います。

>>263
ネット上のスラングとは思うんですが2ch発なんだろうか。
難しい所ですが、他にご意見を聞きたいところです。

268 :220:2009/05/02(土) 08:21:22 ID:qd5Fi+CJP
>>263については
その他/【イカ】
その他/【おでん】
とか似たようなのもあるし、目くじらたてる程でもないと思うけど
さすがにラーサーの名前だけで3つもあるからなぁ。
逆に言えば3つくらいなら自分は許容範囲。ネタの風化具合はともかくとして。

269 :220:2009/05/02(土) 08:28:45 ID:qd5Fi+CJP
名前欄そのままだった…

あと12の「バタンの武技ショップ」に
もの凄い狭いところから首だけでこっちを伺う爺さんがいて
またそれが憂愁を含んでて、なんとも言えない気持ちになった。
このキャラ…どっかに書いてやりたいけど、これだけで新規項目にするのもなぁ。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 08:50:23 ID:oEVI/8KhO
>>269
そのおっちゃんがいる街(どこだか覚えてないけど)の項目に、こういうおっちゃんがいるって書くとか

271 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/02(土) 09:30:47 ID:N+uRiPqb0
FFTA2のキャラクターについて、
「キャラクター/FFTA2」で少しまとめてみました。
多分キャラは他にもいるので、何かあったらよろしくお願いします。

>>268-270
上について、小見出しの後の英数字を海外版にしてみました。疲れたw
ラブリーボイスって海外版では「Prima Donna」っていうんだな。

それはともかく、ラーサーについてはもう少し待ってみようと思います。
なんかあったらまたよろしくお願いします。

バタンの武技ショップのおっちゃんの件は>>270さんの仰るとおりにすればベストかなと思います。

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/02(土) 19:16:18 ID:KfNqdxc90
2ch用語のナブ矛についてちょっと書き足してみたけど
何時も説明的に書いてるからああいう書き方で良いのか不安だわ

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/03(日) 12:39:44 ID:p2Kj9rl10
項目作ったままで目次に追加しない香具師はどうにかならんかな

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/03(日) 12:45:30 ID:KmxiMkOY0
目次からリンクされてないページって沢山ありそうね

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/03(日) 14:34:26 ID:FGMC9PkFP
特技/【さけぶ】に画像追加。手書きで地味に疲れた。
>>270-271
もうあのおっちゃん(実は婆さんだった)は心にしまっときます。
何となく。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/03(日) 19:04:38 ID:dHwIwAYm0
>>273-274
自分がしなくても誰かがやってくれるからいいや、
なんて思ってるフザけた香具師いるかもな

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/03(日) 21:18:51 ID:C3Ipyt9Y0
ひょっとして自動で追加されるとか思ってるのもいるんじゃなかろうか

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/03(日) 21:31:52 ID:SeuaDfdl0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 117th [家ゲーSRPG]
智代アフター CS Edition 6週間目 [ギャルゲー]
【CLANNAD】坂上智代6【私、腹筋割れてるぞ】 [アニキャラ個別]
後藤邑子 Part 71 ちゃーちゃっ(セーラ) [声優個人]
【開かれし】黄金の太陽 その24 【失われし】 [携帯ゲーRPG]

…実に奥深いなあ。

>>272
どうもありがとうございます。
書き方として非常にバッチリです。

>>275
そして、ムスタディオは星になった。

…おっちゃんの件は力になれず申し訳ないです。
また必要があったらどうぞ仰ってください。

>>273-274>>276-277
自分も空リンクは良く作るので、申し訳ありません。
追加するに相応しいネタを思いつき次第追加していこうと思っています…

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/03(日) 21:37:18 ID:KmxiMkOY0
専ブラで見てると反映されないのが惜しい
ってもC#とJavaとFF8のスレしか開いてないが・・・

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/03(日) 21:48:07 ID:bkQVG77oO
>>275
おばあちゃんっ子の俺としては君の手で世に出してやってほしいぞ

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/04(月) 12:51:00 ID:Li8nj9xs0
システム/【レベル】の一部が「間違い」としてコメントアウトされてるけど、
FFTで行動時に得られるJpって何で決まってたっけ?
ドーピングしていると、レベルに比例しているように見えたのだが。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/04(月) 15:44:16 ID:V1YHJqnd0
その他/【まみむめも】って学園祭ページだかの記述で口には出してなかった(と思う)けど、
その他よりセリフに分類のほうがあってるんじゃないかな?

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/04(月) 23:53:57 ID:CmurIG6R0
DFFでもあったからセリフカテゴリでもいいんじゃないかな?

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 02:38:54 ID:1OK1WNidP
FF12の交易品一覧がないようですが
もし作るとしたら『データ/交易品一覧/FF12』でいいですかね。
そうするとカテゴリ「データ」の何に追加すれば良いのでしょう。
装備品一覧にしてもナンバリングで並んでますので。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 03:07:50 ID:1OK1WNidP
書き忘れましたが
あくまで個人的意見として、今『データ』のページは
「キャラクター」や「装備品一覧」が見出しとなって
その下に各ナンバーが並んでいますが、それよりも

*FF1
-キャラクター・パーソナルデータ
-魔法一覧
-アビリティ一覧


のようにナンバーを見出しにして、その作品のデータを
下にした方が良いのではないでしょうか。
たとえば交易品にしてもそうですが、
その作品にしか存在しないものが多い以上
ナンバーで分けた方がデータの小回りが利くと思うわけです。

286 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/05(火) 06:31:49 ID:DFvW+sz10
>>279
ドラクエスレのほうは「【ライブオン】アイちゃんの足首は激昂カワイイ [アニキャラ個別]」
があるから侮れない罠。まあ、皆様全員がそういうスレから来たわけではないと思いますがw

>>280
またお気持ちが変わられることを願います、はい。

>>281
どうなんだろう。詳細な情報があれば確認できるんですが。

>>282-283
本編に出てきたから、それはそれで構わないと思います>セリフ

>>284-285
交易品のほうはそれでおながいします。
データに関しては確かに一理ある議論と思いますので、
皆様のご意見を聞いて決めたいと思います。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 11:14:10 ID:+QFMmgjh0
//*&color(blue){''ネタ''}; [#n165fc75]
//あ〜りまん♪あ〜りまん♪
//おーめめがでかいのね♪
//そーおよ♪かあさんも♪
//でーかいのよ〜♪

これ結構好きだったんだけどなあw

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 11:23:12 ID:hIZ4lHff0
ExtraWikiの方で「あの時こうしていれば」という項目を作ったのですが、思い切り【】を忘れてしまいました・・・。
修正をお願いいたします。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 11:39:46 ID:WO+IlmwW0
>>287
誰が消しやがったああああああ!!

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 12:14:34 ID:bJsjXOZN0
何のことかと思って中を見てみれば・・・消えちゃいない、隠れてるだけじゃない
Extraに載ってたのを消された(隠された)のならともかく、こっちで載せておく内容でもないでしょ
とはいえ何の断りもなくやったことは責められてもやむなし、当事者はよく考えてほしいよね

それにしても、Extraでこそ好きなだけ(それにも限度があるが)やればいいようなネタなのにね?
どうせExtraの無かった時代の産物だろうから、ネタ作成者に文句を言うのは筋違いってもんだけど

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 12:32:06 ID:WO+IlmwW0
すまねえな。
書いたときExtraの存在自体気がついてなかったんだ。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 13:08:06 ID:HwL97xFm0
エアリスの項目で
「ザックスのガールフレンドだった。」に対しての、

-CCはともかく、7本編時点の描写だけを見るなら
「エアリスはザックスのガールフレンド(恋人)」だったと
確定できる情報はない。
印象としては「大勢いた女友達の中の一人」という感じか。

という記述が消されているんだけど、これなんかマズかったっけ?
特に間違ってるとも思えないんだが…。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 17:19:18 ID:C1ry0Ren0
女友達どころか、知り合いであるという描写すらなかったはず
知り合いだとすると話が矛盾してくるんじゃなかったっけ?
あと「大勢いた女友達」って、ザックスに女友達が大勢いたという描写も無いんだけど

CCFF7、プレイしたことないんだけど、話を聞くぶんには意図的に本編と矛盾する描写を入れてるように思える
プレイしてみたほうがいいのかな

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 17:31:21 ID:NnBRItTF0
>>293
エアリスとデートするとクラウドの仕草が知り合いにソックリって言うのと
ゴンガガのザックスの家連れてくとなんか反応なかったっけ
女友達大勢〜っていうのはインタ追加の、女の子のアテがあちこちあるっていうセリフからだと思う

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 17:38:22 ID:QyNyh4AWO
ザックスの家に連れてくと、エアリスが、初めて好きになった人とか言ってたよ。

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 17:41:50 ID:bJsjXOZN0
FFTにおける、ジョブ名の英訳の違いについて調べてみた
気になったものだけ採りあげてあり、項目を作るほどのデキでもないのでむしろ単なる独り言です
誰か項目に昇華してくれるならうれしいけど、これだけじゃなんともならんわなあ
(海外版は持ってないから動画サイトで見ただけ)

「剣聖」
日:「Sword Master」(黒本のジョブ紹介のページ、イラストの背景より)
海:「Holy Swordsman」

それが一般的に正しい訳かどうか知らないけど、海外版ちょっとカッコ悪い
ちなみに、タクティクスオウガ海外版の動画だとハボリムが「Sword Master」だった
オルランドゥもそっちでええじゃないか


「機工士」
日:「Gunfighter」(同じく黒本より)
海:「Engineer」

こっちはむしろ海外版のほうが妥当?

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 17:55:33 ID:czSWK0IU0
●ゴンガガ村
クラウド「エアリス……」
エアリス「……この村にザックスの家があるなんて知らなかったからびっくりしちゃった」
クラウド「知ってるヤツか?」
エアリス「いつか話さなかった? わたし、初めて好きになった人」
クラウド「…………」
エアリス「ザックス……ソルジャー・クラス1ST。クラウドと同じ」
クラウド「クラス1STなんて何人もいないはずだ。でも俺は知らないな」
エアリス「別にかまわないの。むかしのことだしね。ただ、行方不明だから心配なだけ」
クラウド「行方不明?」
エアリス「5年前かな。仕事で出かけてそれっきり。女の子が好きなヤツだったからね。
      どこかで知り合った子と仲良くなちゃったのよ、きっと」
     「あれ? どうしたの?」
クラウド「それは心配だな」
エアリス「いいんだけど、べつに。でも、ご両親にくらい連絡すればいいのにね。行きましょ、クラウド」

●ゴールドソーサー(デートイベント)
エアリス「……はじめはねそっくりだったから気になった。全然別人なんだけど、そっくり。
      歩きかた、手の動かしかた……。あなたの中に彼を見ていた……。
      でも、ちがうの。いまは、ちがう……。ね、クラウド。わたし、あなたをさがしてる」
クラウド「……………?」
エアリス「あなたに会いたい」
クラウド「俺はここにいる」
エアリス「(うんうん、わかってる……でも)あなたに……会いたい」

●インターナショナル版の追加シーン
ザックス「なあ、ミッドガルに着いたらおまえ、どうする?」
クラウド「………」
ザックス「俺はあちこちにあてがあるんだ。
      みんなの世話になって……あ、どの女の子も親といっしょに住んでるのか……。
      そりゃマズいよな〜あ?」

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 17:59:33 ID:DIaK/UFlO
>>297
おーありがとう。それにしても懐かしい
>>293
矛盾探すためだけにプレイするくらいだったら
アンチスレでも見に行ったほうが早いんじゃないか?
アーカイブスでインターやるなり

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 18:03:45 ID:HwL97xFm0
>>295
エアリスにとって初恋の人でも知り合いでもあったけど、
ザックスからのエアリスに対する感情は特に明記されて無かったよな。
ガールフレンド発言は、高確率でエアリスだとは思うけど
確定はしてないしなあ。
一応当時の解体真書の心情では「特に親しいわけじゃなかった」と
書いてあるが…まあこれはベントスタッフが書いたものだから
完全に信用は出来んな。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 18:48:48 ID:czSWK0IU0
>>297
正 女の子が大好きなヤツだったからね
誤 女の子が好きなヤツだったからね

>>299
ttp://www.bent.co.jp/bent_cgi/fr.cgi?ks01&bennyより
>ベニー松山
>  プレステ版『バスタード!!』のシナリオ執筆を終え、
>  「ああ、スキーにでも行きてえなあ」とのんきなコトをほざいていたところに飛びこんできた初の解体真書。
> ベントスタッフとしての書籍制作に本格参加したのもコレがはじめて。
> で、うかつにも「各キャラの視点で日記風にストーリーを追ってみまショウ」とか打ち合わせで言ってしまったのが地獄のはじまりでございました。
> ジェノバ細胞に冒されちゃった気持ちでクラウドになったり、エアリスになってみたり……でもまぁ、書いてておもしろい試みでしたヨ?
>  ただ、ここでのチャレンジ精神が、以降のストーリーパートのスタイルに苦難の影を落とし……(笑)。

アテにしない方が良さそうだ。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 22:14:11 ID:OE2p8FL80
なんか未成年とか30歳とかでページ立ってるけど、あれなら一律
「キャラクターの年齢」とかで一覧にしたほうがわかりやすいんじゃないかな?
今あるページ見てもわざわざ分ける意義があるようには思えないし。


302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 23:07:47 ID:2DKyi6AB0
しばらくぶりに見てみたらFF12のキャラの項などで、
オキューリア=いい奴
シド、ヴェーネス=悪い奴
といった趣旨の文が書かれていたんだが。

勿論、それも見方の一つだとはわかっているんだが、どうにもキャラに対する好悪の偏向が過剰に
うかがえてならないんだが……。
自分の偏見だったらスマン。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 23:34:39 ID:NezXZllmO
確か結構前に書かれた文だな。話題にはなってなかったけど、当時も削除→復活→削除→復活…って流れになってた気がする。シドの項目の下辺りは気に入らないな。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/05(火) 23:37:30 ID:yF5aeYOu0
12やってないから何とも言えんが、おしつけがましくなけりゃ
それでいいってのが基本じゃないのか、このWIKIは。
まあそれはゲームのプレイスタイルの事だろうが、
気に入らんなら、そう取られないような文に変えるなり意見付けるなりすべきなんでは。
コメにあった無断削除みたいなのはもちろん論外だが。
少なくとも好悪が過剰だ、なんて言われてもいちゃもんにしか見えんから共感出来ん。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/06(水) 01:18:09 ID:tc1EUcia0
オキューリア関連の話題は12の本スレで語り尽くされてるけど、
結論としては悪じゃないって言われてるし、善だっていう意見のほうが多い

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/06(水) 01:23:33 ID:0u1ssRPC0
その辺は正直本編で語られてる部分が少なすぎるからなぁ

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/06(水) 01:43:45 ID:tc1EUcia0
オキューリアのバックストーリーはハントカタログにしか説明がないけど
オキューリア族の項目にバックストーリーがひと通り載ってるし問題ないと思う

308 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/06(水) 09:50:36 ID:OG0+LDnA0
>>287>>290-291
大丈夫、自分も好きだから。
しかしExtraに載せるとしたら何の項目がふさわしいですかね。

>>288
親切な方に直していただいたようで。
何かあったらまた言ってください。

>>292-295>>297-300
結論:辻褄が合わない設定にしたメーカーが悪い

>>297さん、ありがとうございます。

>>296
海外のwikiaだと「Sword Saint」になっているんですよね。
まあ、動画のほうが正しいとは思います。
ttp://finalfantasy.wikia.com/wiki/Count_Cidolfus_Orlandeau

「海外版の特徴」というような項目を作れれば載せられますが
いかがしましょうか。

>>301
それで良いと思います>キャラクターの年齢
皆様のご意見も聞きたいところです。

>>302-307
個人的には>>304さんの仰る通りと思います。
編集が繰り返されるようなら何か考えないといけませんが、
まずは無難な表現に代えておくのが良いかな、と。

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/06(水) 10:56:11 ID:h43bgUun0
「戦闘2- 勇気と誇りを胸に -」だけど、「- 勇気と誇りを胸に -」というサブタイトルは
新約でのタイトルだからページ名のこの部分の削除お願いします

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 00:48:56 ID:wZi9wgU30
あえて項目にするほどのことじゃないんだが、気になったこと
もし項目にするとしても、「誤植」とは意味が違うからなあ

FF8の「最速攻略本」の中に、G.F.の強化ついての解説をしたページがあったが
ババムートの写真から矢印をひっぱった先にディアボロスの写真があり
その矢印の上に「Level Up!」などと書かれていた
コレを読んだ直後は、「ほう、バハムートがレベルアップした姿はこうなるのか」と感心した

アルティマニアの登場により、すぐにお払い箱になる運命のこの本
そもそも内容がヘボ過ぎるので買うことすらしない人の方が多いだろうが・・・
もちろん、「これがバハムートがレベルアップした姿だ!」と明記してあるわけじゃないんだが
誤解されても仕方ないような内容だとは思う
もし手元にあれば(古本屋に並んでることもしばしば)確認してみて

ゲーム製作者から情報がもらえない攻略本の程度を示したいい例?


311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 00:57:11 ID:lh8ggLCkO
どういうこと?

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 02:12:50 ID:b8IMF+X40
「攻略本は必ずしもあてにならない」という今更なことを主張したかったのかもしれないが、そうだとしたら日本語が不自由すぎる。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 09:53:54 ID:lh8ggLCkO
>>312
なるほど。要約サンクス

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 11:48:51 ID:Tdv5S5P00
写真の指定ミスがメーカーチェックで直されずにそのまま本になっちゃっただけでしょ。
こういうミスは写真を多く使う本ではよくあること。もちろん、あっちゃいけないことではあるんだけど。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 17:45:19 ID:9Di6WLSl0
耳が痛い話だ。

197 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/05/07(木) 04:45:35 ID:mjRWlUCv0
FF大辞典は主観入りすぎ&文章として幼すぎで、保存する価値無い掲示板のレスみたいな記事が散らかってるから事典じゃなくてチラ裏集合体なんだよ
もちろん真面目に書いてる記事もあるが、「ところでFF4の小説があるなんて初耳なんだけど。いつの間にそんなものが?」(FF4作品解説より)なんて記事もあるんだぜ?
それにネタに走りすぎた記事なんて書き手のセンスがなけりゃ読む方は苦痛なだけだし、内輪ネタ持ってこられてもついていけんし

198 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/05/07(木) 07:18:17 ID:9NYeAP2MO
>>197
FF辞典はwikiコメできちゃうから余計に乱雑に見えるのかも
自分はそれでFFの方を離脱した口だ

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 18:42:28 ID:/pYOi7prO
見る人がなにを求めているかで評価が変わるのは当たり前の気もする。

いや別にそっちの彼の意見を否定してるわけじゃないよ。
これもまた個人的意見だが、Wikipediaみたいな「辞典」を求めて
今のFF辞典を見れば、俺も同じような感想を持つだろう。

別に求めてないし、求めたら別のところにいくだけだからいいんだけど。



317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 18:45:16 ID:RwdhTtqd0
スパロボ図鑑スレみたくなってもアレだがな

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/07(木) 21:40:39 ID:lh8ggLCkO
気にすんな

319 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/07(木) 22:34:03 ID:gIgEAyGT0
>>309
遅くなりましたが直しておきました。

>>310-314
誤植というのか誤掲載というのか。言いたいことはわかります。

そういえばファミ通のFF1・2アドバンスの攻略本で、
本来隠すべききれいなこうていの写真が堂々と載っていたことがあったなあ。

>>315-318
耳が痛いかな…

最初にスレをwikiにまとめたとき、一般向けにオープンにしたのは
(当時の)DQ大辞典wikiに合わせたというだけの理由だったわけです。
続けているうちに、本スレに限らず多くの書き込みを集めることに意義を見出して
今日まで至っているわけですが…

確かにwikipediaにするかネタまとめサイトにするか、どっちつかずだし
中途半端なところはあるかもしれませんが、押し付けたり排他的でなければ
別に主観を書き込んでも良いと思っております。

内輪の会話は、判断に困るのは確かですがいかがでしょう。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/08(金) 00:14:34 ID:HnnU9CBY0
ここはガチガチの「辞典」ではなく、「気軽に読めるFF用語集」みたいなのでいいと思う。
少なくとも俺が求めているのはそういうものだから、罵りあいとか挑発的な書き込みがなければそれでいい。
あ、過度の議論も困るか。

ただ、「文章として幼すぎ」
これだけは耳が痛いというか…
おかしい文章は極力書かないよう気をつけてはいるけど。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/08(金) 07:05:12 ID:rWFRu+560
つーかスパロボ辞典は辞典の名を借りたネタスレだと(ry
昔いたときエロゲの話した記憶しかないぞ、割と本気で。

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/08(金) 14:35:14 ID:gIN8+JWw0
>>320に同意だが、やはり質問系は反映したら削除とかすべきだろう
また間違った記述も同様に残しておかず反映後削除していった方がいいし

個人的にはエロゲネタは勘弁。いつぞやのリトルバスターズだっけか?
あれのニコ動を掲載する意義がわからんだし。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/08(金) 16:21:39 ID:rWFRu+560
管理人さんの意見くらい読んでやれよ…。

>スレに直で相談をされたので、いちおうネタ的にはFFとの関連性も無くはないし
>悪くないと思ったので、>>624で許可出したのですが…
>関係ないと思われるなら再考します。

俺だって要らんと思ったけど、OK出したの無視して削除した上、
誰だ追加した奴〜だの意義が分からん〜だのは流石に酷くないか。
単に俺の>>321みてエロゲイラネ言っただけかもしれんが。

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/08(金) 23:39:24 ID:9swCNIYb0
>>319
ちょっと前に上がってたFFTのjp計算式についてだけど
PSP版の公式コンプリートガイドも同じ式だった
電撃プレステの本も黒本からエルムドア関連の流用してたし、ちょっと怪しいけどね

後、FF12IN版アルティマニアに
トライアルの部屋名みたいなのがあるんだが、乗せてみても良いかな
親ばかです。とか帝国の科学力は世界一とか、バッカモナンはくじけないとか
色々ネタに走ってる物とかあるし、辞典向きなんじゃないかなーと思うんだが

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/09(土) 17:16:33 ID:2TmI9ynEP
キャラクター/【バード・ルードヴィッヒ】
って、バー「ト」・ルードヴィッヒ(Bart=Rudvich)の間違いだよな。
バート商会だし。
FF12に出てくる「バート交通公社」の元ネタはバート商会っぽい。

326 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/09(土) 20:35:52 ID:AiRU4wGk0
>>320
どうもありがとうございます。

>ただ、「文章として幼すぎ」

自分も文章はお世辞にも上手くないし、気はつけているのですが…

>>321
分かってますw

>>322-323
リトルバスターズ…いつぞやのウボァーのときか。
あれってエロゲーだったんだorz

そうと分かってればもう少し対処が変わったかもしれないけど、
一度はおkを出していますし…自分のふつつかさを恥じる次第です。

18禁ネタはご遠慮ください、というように定義すれば良いのでしょうか。

>>324
どうもありがとうございます。エルムドア関連は控えたほうがいいかな…

トライアルの宿屋の件は別に良いと思います。
明確な項目を作る意義さえはっきりすれば構いません。

>>325
リンク含め直しておきました。
何かあったらまたよろしくお願いします。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/09(土) 20:51:35 ID:HyYf+tTO0
リトルバスターズ!
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA!
> ゲームブランド・Keyが制作した第6作目の恋愛アドベンチャーゲームである『リトルバスターズ!』は、
> Windows用ゲームとして開発され、全年齢対象(一般ソフト作品)として2007年7月27日に発売された。
> 初回限定版にはKey作品恒例のアレンジアルバムと、ビジュアルブックレット『棗恭介風来記』が同梱されている。
> 通常版は2007年9月28日に発売された。
>
> また、第7作目の『リトルバスターズ! エクスタシー』は、前作『リトルバスターズ!』の18禁化とシナリオ増訂を行ったもので、
> 2008年7月25日に初回限定版が発売された。

フリオニール役のグリババが出てたのは全年齢版の方で、例の動画はその販促であるラジオ番組の一放送のようだ。
とはいえ、FFの話題から離れ過ぎてるから、削除しても問題ないと思うけど。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/09(土) 21:12:34 ID:GMM3S+tr0
つうかギリリバが出てる作品なんて多すぎだろw

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/09(土) 22:55:06 ID:eUqhrW1n0
「光と闇の姫君と世界征服の塔 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル(Final Fantasy Crystal Chronicles: My Life as a Darklord)」の英略称は、
前作の略し方(Final Fantasy Crystal Chronicles: My Life as a King→FFCCLK)に倣って、FFCCLDにすればいいんだろうか?

>>327-328
グリリバでは?

330 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/09(土) 23:32:15 ID:AiRU4wGk0
>>285さんの案どおり、シリーズ毎にデータを並べてみました。
ご意見などあればぜひお願いします。

>>327-328
どうもありがとうございます。
扱い的にはアウト、でいいですかね。

>>329
略し方として、FFCCLKが使われている以上はFFCCLDで良いと思います。


ちなみに前作はショタ王だったけど、今作の呼び名ネタは何になるだろう。
本スレの「白黒姫」気に入った(個人的に)

331 :324:2009/05/10(日) 00:33:40 ID:qcvE4BIf0
>>330
これからトライアルのステージタイトル書き込んで行こうと思うんですが
**&color(blue){ステージタイトル}; [#ddc43e9f]
|CENTER:|CENTER:|CENTER:|c
|ステージ階数|ステージタイトル|モンスター|
||||
みたいに書いていけばいいのかな
ただ、この書き方だと1ページ別で作らなければ行けない気がしてきた

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/10(日) 03:33:20 ID:3Jv9I8bW0
ちょいと質問なんだがExtraの【もしDFFに参戦できたら】(その他)ってKHおkなのか?
FFのキャラは出てるけどFFではないし初代聖剣とは訳が違うと思うんだが
いつの間にか出来てるんで報告


333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/10(日) 03:53:39 ID:KPGfHMUO0
>>332
FFからのゲスト出演 グレーゾーン
それ以外のキャラ   アウト(オリジナルキャラ含め版権はディズニーに帰属)

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/10(日) 03:56:31 ID:cIawbASt0
ソラがアウトで妖精ユリパやレオンは微妙な位置ってとこか

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/10(日) 15:33:22 ID:8Gr68NidO
【もしDFFに参戦できたら】(FF以外)とかそのうちできそうだ。

336 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/10(日) 23:03:56 ID:30VAa5R20
>>331
立派な表が出来ていますね。
もっとも、行数制限があるようなのでもし分割の必要があるなら
いつでもお手伝いします。

>>332-335
Extraとはいえ、今の所は>>333-334さんの仰るとおりで良いと思います。
FFと絡めるような方法はないのかな…

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/10(日) 23:27:24 ID:8jYbO5Nn0
>>335
エニクス枠やサガ枠くらいならともかく
さらに枠が大きくなると今のスマッシュブラザーズのようにカオスになりそうだ

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/11(月) 00:39:10 ID:tdkCS9j20
というKH枠要らないような気が…だって今出てるクラウド達はディシディアに出てるわけだし
ティナみたいに元の作品の所に作るくらいがいいと思う
政権にしても他のシリーズの技とかアウトだろ


339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/12(火) 04:17:34 ID:1aKO6CpP0
Wikipediaはここ1年くらいで要出典と独自研究が増えまくってて萎える…。
ここくらいの幅があったほうが見るにも書くにも楽しいよ、うん。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/12(火) 11:48:43 ID:VbWuVUsY0
>>299
亀だが、
CCコンプリートガイドに両親に手紙で「彼女(エアリス)が出来た」と報告している。と載ってるよ

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/12(火) 12:54:08 ID:tLOmsOZr0
>>340
>-CCはともかく、7本編時点の描写だけを見るなら
>「エアリスはザックスのガールフレンド(恋人)」だったと
>確定できる情報はない。

の部分に関してだから、無印7とその書籍に確たる記述がない、ってことだと思うよ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/12(火) 23:11:31 ID:jMCllS3kO
>>299が言うように、高確立でエアリスの事だと思うけどな
この話題が出ると必ず「本編では二人は親しくない!ただの女友達の一人だ!」
って必死に否定したがる人が現れるけど
そこまでして否定したがる理由の方が正直疑問なところだ

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/12(火) 23:27:29 ID:yNMh66Z30
読解力がないのかそれとも釣りなのか
どっちにしろ相手にしない方が良さそうだ

344 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/13(水) 06:43:53 ID:rD1kWBg80
>>337-338
まあ項目が今後増えていくようなら考えます。
Extraとはいえ、確かに難しい所ですね。

>>339
wikipediaみたいな正確性よりも、
もっと色々な幅を持たせたいとは思っているので
遠慮なく書き込んでいただけるとありがたいです。

>>340-343
まあ色々な見方がある、ということで。
それこそ言葉の定義を突き詰めると論文一本書けそうですがw

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/13(水) 14:12:21 ID:TfNh7+yD0
しかし何時見てもキャラクターのパンネロの記事がカオスすぐる
あのふいんき(←何故か変換できない)が好きだ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/13(水) 20:57:48 ID:2UaS+7p90
風俗デビューワロタwww

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/13(水) 23:01:19 ID:au/ato+T0
ポロムのところのカップリング論っているのか?
カップリング論ってCP萌え主張してるファンサイトでやる内容な気がするんだが

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 00:31:22 ID:PNuIfWAS0
最近ディシディアのセリフを追加しまくってる人の頑張りはすごいと思うが
ぶっちゃけ面白みがないな。笑えるネタセリフなわけじゃないし
名言でもないし解説で何かクスっとくる突っ込みが入ってるわけでもないし…

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 01:55:56 ID:TaXN4XcS0
ディシディアのセリフは、やたら他のキャラのセリフやら境遇を引き合いに出すのが多いように見えるんだが
引き合いに出し方が、マイナスな意味合いでの出し方が多くて微妙に不快になる
それぞれ別々の世界観でのキャラなんだから、ズレがあるのは仕方ないんじゃないか…?
しっかりとした比較考察みたいのなら、こういうのはディシディアならではだなーと読んでいて楽しいんだけど

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 02:06:56 ID:N551rKtq0
最近のセリフ項目は、腐臭くて見る気がしない

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 12:46:02 ID:kgDh3IhCO
>>348
項目の追加はありがたいんだが、プレイしてて自分が気になった言葉をとりあえず項目にしてるって感じだよな。日記に書いとけって思うような文もたまにあるし。

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 12:51:50 ID:Cvn8B0cY0
台詞の項目って、作るだけなら大量に作れるからなぁ
数の限られてるアイテムとか魔法とかと違って

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 16:58:17 ID:HzOiT0tR0
FF10のエボン四老師の項目作ってる中気付いたが、
名前が○○○=△△△となってるキャラクターの場合真ん中のイコールが
半角だったり全角だったりバラバラだったのが妙に気になっちまった。
統一性がないし、リンクを編集する場合も面倒だが、結構量あるみたいだし
もうこのままでいいのかね?

354 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/14(木) 22:35:14 ID:ALoyJ/bu0
>>345-346
空耳って恐ろしい。
ネタなのは分かりますがw

>>347
暴走するようだったら議論はExtraに移すとか…
ところで、かつてはポロム×パロムというネタもあったような。
気のせいでしょうか。

>>348-352
台詞は、どちらかというと書き手に委ねられる所が多いですね。
ただ載せるのではなくそれが5w1hとして読み手にも伝わるような
インパクトがあればよいのですが…

フォローしてくれる方がいれば万事解決ですが、難しいか。

>>353
できればゲーム中、それが無理なら公式の攻略本の表記に併せて欲しいですが…

必要であれば教えて頂ければ、気が向いたら更新作業を行いますが、
大量にリンクが貼られている場合とか、1回に1個しか更新ができないので
(一度に更新すると色々とあるので…)その際はご了承ください。

当座しのぎとしては冒頭に正式な名称を書くとか。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 22:52:16 ID:SQi21VnI0
載せる前に審査できる場所があれば・・・

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 22:54:32 ID:Cvn8B0cY0
本来それがこのスレのはずなんだけどな・・・

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/14(木) 23:23:32 ID:kVkkeb5o0
DFFの台詞書いてる人の中に、もしかしたら原作を知らないんじゃないかと思えるようなのが時々目につく

358 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/14(木) 23:45:46 ID:ALoyJ/bu0
>>355-356
wikiを開放している以上、仕方ないです。
注意書きとかでは言っているのですが。

後付で申し訳ないけど、ぜひともご協力お願いします。

>>357
そこでフォローですよ。
どんな項目でも、書き方一つで空気が変わるというのであれば
良くする事もできるはず、多分。

具体的に言って頂ければある程度はなんとかできる…かも。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/15(金) 07:12:32 ID:gexZWsD70
大辞典のページが404なんだけど。

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/15(金) 07:24:02 ID:JyIFC9Nf0
Extraが404になってるな
鯖が重いだけかもしらんが、そうだとしてもこの時間にってなんぞー

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/15(金) 21:05:32 ID:PWIBzASfO
バルフレアに削除入ったな

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 07:22:56 ID:s1n3QLfpP
キャラクター/【レックス】
>このチュートリアル中でトレジャーを取ると、
>ヴァンが動かせるようになったら無くなっているので取らないで置くこと。

?? ナブ矛じゃないし、
レックス操作時の移動範囲はどうせヴァンでは行けないから
何も支障なくなかったっけ。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 08:52:46 ID:YE74DU+e0
スタッフ>野村

>FF7のキャラクターはCGよりも野村氏の絵が一番格好良いと言う声もかなりある。
何処の声だよ、脳内か?

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 09:38:36 ID:k99Al5+qO
それは知らんが、「〜という声もある」って書いてあるのって結構自分だけの意見多いよね

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 10:23:25 ID:Kd8ZXeO70
>>364
筑紫哲也の言い回しのコピペを思い出した

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 13:47:27 ID:LVNqdZvP0
システム/【PHS】で

P・パーティ
H・編成
S・システム

この部分を書いた人は、誰かに構ってもらいたいのだろうか(その、構ってる連中も承知の上でやってるフシがある)
それでわざと詳しい解説を書かなかったのだろうか?項目内容の無意味なカサ増しが目的に見える

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 13:49:31 ID:Zc5eJMqB0
FF7関係の項目は、全体的に雑談やら議論やら多い気がする。
それも人気の証か。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 15:03:21 ID:Eb5s5eN10
>>366
それは公式。
コメントしてる奴らも知らないみたいだから勘違いしたんだろうけど、
もともと携帯電話のPHSとイニシャルをひっかけたもの。

流石にそのツッコミは失礼だぞ。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 16:01:33 ID:Kd8ZXeO70
>>368
だからその旨を一応コメントでツッコんでおいたんだが。
多分他のコメントも分かっててボケてると思うぞ?

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 16:44:41 ID:LVNqdZvP0
>>368
いや、公式でこの名称であることは当然知ってる
そのうえで、略称しか書いてない人もそれに乗っかって妙なコメントをしてる人も
わざとらしさの臭いがプンプンするという意味よ

もしかしたら本当に知らないでやってる可能性も捨てきれないが、それはそれとしても見苦しい
基本的に、「雑談所」じゃなくて「大辞典」なんだから

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 16:56:32 ID:VJlVH8GE0
記事の修正・コメントアウトした時を除いて、項目内の雑談は禁止にした方がいいかも

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 17:37:07 ID:VUaZfxNX0
ネタだと勘違いしてそうなコメント部分をコメントアウトするか、いったんコメントアウトした後に
取扱説明書ではPHSは〜となっている。誰がうまいことを〜とか、
当たり障りの無い文章に書き換えておけばいいんじゃないのか?

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 18:01:08 ID:HWeIwdg00
DFFとかのゲスト作品項目で、原作の話ならまだわからなくもないが
KHなど他の作品の話題を出すのってどうなんだ?
主に7組のことだが。

つーか、例えばKH2におけるセッツァーとかビビのキャラ改悪は
「スタッフ乙」でおおよそ済んでるのに、
7組の性格改悪についてだけは、スタッフ批判というよりも
キャラ自体を批判する感じになってるような、いないような…。

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 18:13:53 ID:VUaZfxNX0
7は出演作品多いのと、キャラアンチと熱烈ファンどっちも多いからなあ・・・
しかも派生作品自体のアンチもいるしでカオスすぎる

キャラアンチはどうでもいいことに突っ込んで、7関連項目だけでなく関係ないところでもブツブツ言うし
キャラ熱狂的なファンは凄くどうでもいいことを引っ張り出して延々擁護だの他キャラのネガキャンしたり
どっちも自重しろよと

気に食わない部分に延々反応するより、無意味なイチャモンとか問題ありそうだと思う部分は
スレに持ってきて文章書き換えとかの提案をしたほうがいいんじゃないか?って思う
答えが出なさそうな考察とか個人見解についての口論は纏めるとかさ・・・

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 22:20:29 ID:s1n3QLfpP
えらいスピードで武器項目が増えていくが

武器/【炎の辞典】
サロニア城で拾える。

これどうなのよw

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 22:32:19 ID:HxcGPjIz0
せめて「火属性がある本」とか「学者用の装備。打撃武器である」くらいは書いてほしいよなあ。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/16(土) 23:12:36 ID://5BNxc+0
中身の無い書き込みで項目増やすのやめてほしいよな

378 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/16(土) 23:59:19 ID:SBPd9QfS0
>>359-360
ちょうどその頃メンテナンスがあった模様です(wikiwikiのお知らせより)。

>>361
気持ちは分かるけどやり取りをみていると確かに不穏だから仕方ないかな…

>>362
正確な情報待ちというところですか…誰かキボン

>>363-365
つくづくサイレントマジョリティって羨ましいなと思ったり。
自分の意見というだけならともかく、扱いが難しいんですよね>〜という声もある

>>366>>368-372
まあまあ落ち着いて。
極論は>>372さんの仰るとおりです。

>>367>>373-374
FF7はやっぱり影響力の大きい作品と思います。
だからこそ、キャラへの思い入れが激しくなって違った形で表れているけど、
なるべくなら周りを巻き込んで欲しくないものです。

何か雲行きが怪しそうな文章などあれば>>374さんの仰るように報告頂ければと思います。

>>375-377
簡潔な表現に留まらず、つい色々書きたくなるのは自分ですorz

まあ>>376さんの仰るとおりで、たった一言で済ますよりは
最低限の説明はさすがに書くつもりですが。

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 00:41:11 ID:CsPbjwmj0
武器/【炎の辞典】の追加コメントを見てもしや?と思ったら案の定だ
最近追加されたFF3武器項目のほとんど全てが「DS版だよ」とのツッコミばかり
それだけやる気があるならいっそ、FC版とDS版の見出しを作ってあげたらいいのにー

自分の知ってる範囲内の知識だけで書こうとする人がいるからこういうことになる
・・・以前にも同じようなことでボヤいた覚えがあるなあ

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 01:32:25 ID:8ndwu6+b0
前々から思ってたんだけど、一項目あたりの制限(容量・文字数・行数etc)って具体的にはどうなってるんだろうか?
エラーならまだ修正効くけど、>>214のような更新不能状態になったら洒落にならないから知りたいな

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 01:36:51 ID:4zRpHhZI0
FC3でオニオンソードと手裏剣が攻撃力200となってるけど
実際は327、さらに両手に持った場合は片手だけで454にまで跳ね上がる

でも説明がややこしい、どうしようか

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 01:53:45 ID:3g9SMpe2P
自分もちょうど>>380を心配していたところ。
FF12の装備一覧を埋めるついでに、デザイン変えて、データ詳しくしてみたら
明らかに足りなくなりそうで怖い。

あと、INTだと攻撃、回避、連撃、CT、入手法、時期まで
ほぼ全てが変わってるから、INTの装備一覧は新しいページにしたいんだよなぁ。

383 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/17(日) 09:21:54 ID:4j6DmEQv0
>>379
そこはフォローをしていくしかないのかな。
項目の記述で事を荒立てたくないので…

>>380>>382
ちょっと運営に聞いてみますね。
いつもありがとうございます。

>>381
FC版の項目を別箇に立てて、たとえばオニオンソードだと
「ゲーム中の表記では攻撃力が200となっているが、
実際の数値は327、さらに両手に持った場合は片手だけで454にまで跳ね上がる」

というのでどうでしょうか。
拙文すみません。

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 12:50:06 ID:ROD2JP7J0
その他/【慎ましやかな女キャラ】

項目の存在意義が見いだせない

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 12:56:46 ID:Klh+eMvUO
今見たら消されてた。あの内容じゃあな…

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 13:49:13 ID:3g9SMpe2P
武器/【ラス・アルゲティ】
ラス・アルゲテ「イ」です。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 14:19:30 ID:4zRpHhZI0
>>383
>>381ですが、そうですね
それでいいと思います。
初期作はマスクデータが多くてどう書いていいものやら

召喚のコカトリスですが
リディアが不在の時に使用しても、ブーと鳴って使用できないだけですね
明らかになくなるような書き方なので

以下全てFF1のパラメータ(バトル項目)
力:魔法攻撃の回避には無関係
素早さ:回避率にのみ関係(GBA以降は命中率と行動順にも)
幸運:逃走率と先制攻撃率&不意打ち防止率に関係
(GBA以降では回復魔法とダメージ魔法の威力にも)

暗闇:命中率と回避率が40下がる
睡眠:回避率が0扱いになり、攻撃側の攻撃力が1.25倍に
麻痺:睡眠同様、回避率が0扱いになり、攻撃側の攻撃力が1.25倍に

沈黙の欄でスカルミリョーネのサンダーについて触れてるが
あのサンダーは黒魔法ではなく特殊攻撃のサンダーだったりする
だから沈黙させても使ってくるという仕組み

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 14:26:35 ID:9WTqM0aV0
複数の作品に登場するアイテムって、作品別に解説を分けなきゃいけないんじゃないの?
それがたとえ版(FC版、DS版など)の違いだけであっても。大幅に仕様が変わってる場合はなおさら。
下記は修正案。

武器/【炎の辞典】

FF3
炎属性を持つ学者用の武器。インビンシブルの店で購入できる。
忍者と賢者も装備可能。
----
インビンシブルで今更のように販売されているFC版の意図はかなり謎。
DS版では学者が強化されていて優秀、かつ辞書シリーズの入手自体も早いからともかくとして。
……賢者が登場する伏線だったのだろうか?

FF3DS
サロニア城で拾える。
学者専用装備に変更されたほか、知性・精神+3の効果も追加。
学者を使えと言わんばかりに手に入るうえ、その時点では強力なため学者に導かれる人も多いはず。


このほか、武器/【光の辞典】【氷の辞典】【炎の本】 【光の本】【氷の本】についても同様
他にもFF3のアイテムがいくつかあったはずだが、もう忘れた
・・・つくづく、スレが有効利用されてないと思った

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 20:30:10 ID:tohpdCUt0
そもそもスレの存在自体知らず検索エンジンから来た人もいる
てかオレがそうだったし

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/17(日) 20:34:59 ID:SAyyn3WS0
昔作られた項目はシリーズ別に分かれてなかったりとかざらだからなぁ

391 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/17(日) 20:47:25 ID:4j6DmEQv0
>>384-385
せめてExtraだったら…まあ何も言えません。

>>386
既に修正されているようですね。

>>387
オニオンソードと沈黙(FF1)に関しては書き加えておきました。
こんなものでよろしいでしょうか。

コカトリスに関してはちょっと文章に手を加えないといけないですね。
幼女時代のリディアに対して使わなければいい、という主旨でしょうか。

FF1のパラメータに関しては、各項目ごとそれを書くか、
独自項目を作るか、どちらがよろしいでしょうか。

確かに記述に悩む所です。

>>388
炎の辞典は修正しました。他の項目もこのように直すという感じでよいでしょうか。

>>389
たとえば「ウボァー」でぐぐれば最初に出てくるのはこの辞典の項目だしなあ。
あと、辞典名がFF大辞典を作ろうぜじゃないのも影響しているかも。

まあwikiのほうにルールをはっきりさせなければいけないのは確かですね。

>>390
昔はいい加減でした。前のwiki時代で誰かがシリーズごとにまとめてくれた
フォーマットがいつしか定着した、という感じですね。

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/18(月) 20:48:14 ID:x6BjbmKa0
FF7のルクレツィアの項目、
「一応ガスト博士の才能にコンプレックスを抱く宝条の支えになりたくて
くっついたと本編で語られていた。」
ってどこで出てたっけ?
ゲーム内には見当たらなかったと思うんだが。アルティマニア?

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/18(月) 20:51:46 ID:x6BjbmKa0
ごめん自己解決した
飛空艇でのヴィンセントとの会話か…
滝の裏でのイベントと宝条戦しか頭になかったわ

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/19(火) 17:30:07 ID:BKG9hIHo0
先ほど嵯峨空哉関連で(良い意味で)編集合戦が行われてわろた
ほんと自重してくださいよ801同人出すの

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/20(水) 01:16:37 ID:9poDnc/g0
特技/【サイドワインダー】

ヨコバイガラガラヘビの英名。残念ながらサガのようにカエルを即死させる効果はない。
→ヨコバイガラガラヘビの英名。残念ながらカエルを即死させる効果はない。

なんで「サガのように」て部分だけ消してるんだ?

396 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/20(水) 06:35:12 ID:W3H3Vh0G0
>>392-393
確かにゲームの中での一瞬にすぎないから>ヴィンセントの回想

わかりにくいのも当然です、はい。

>>394
いちおうスクウェア時代は本名だったということで
一覧のところに追記しておきました。

自分の作ったキャラの同人を出すのはいいとして、
801向けではなあ……

>>395
注意書きを添えて書き直しておきました。
このくらいなら別にいいのかな…と。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/20(水) 11:08:56 ID:7GMYfvmg0
>>395-396
消した張本人にしてあの一文を最初に書いた張本人だが
もともと「サガシリーズのように」の部分は書いてなくて、あとで誰かが勝手に書き足したんだ
あの手のネタは明確に言及するよりもそれとなく匂わす程度に触れる方が好きなもんで、元に戻させて貰った
管理人がどうしても記述しろと言うのなら従うが

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/20(水) 11:41:31 ID:JjKmfijh0
それにしても声優の項目が更新されるたびに大部分削除してる奴は
自分で無理やり余談追加して増えすぎた文を免罪符に削除してる様にしか思えん

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/20(水) 12:28:32 ID:Xc25lvV20
>>397
あったほうがわかりやすいから別にいいんじゃね?
>>398
蛇足的なのがどんどん追加されているのならまだしも
代表作2つ3つあげてある程度の文章をわざわざ消す必要は無いと思うんだよな・・・

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/20(水) 12:36:03 ID:XMp+vyu60
何か某動画投稿サイトの人気動画のタグ戦争に通じる物があるな

401 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/20(水) 23:42:39 ID:W3H3Vh0G0
>>397
ごめんなさい。よく確認していませんでしたorz

>>399さんの仰るとおり、真っ先にサガシリーズを連想してしまったので…
お任せします。

>>398-399
どうなんだろう。
あまりにも余談が多すぎて脱線するようならば検討の余地はありますが、
まさか自作自演とは思いたくないですが。

>>400
自分もニコ動では気の利いた(と思い込んでいる)タグを積極的に入れるほうで…
でも他人のタグは消してはいません。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/21(木) 19:58:00 ID:I8yegmaoO
やはり声優の項目は作ってはいけなかったな
FFと関係ないところで編集合戦とか見るに堪えんわ

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/21(木) 22:57:17 ID:/POyY+7t0
キャラクター/【ギネス】、キャラクター/【コリン&ライル】だけど、
こいつらがヴァンパイアになってたのってどのクエスト?

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/21(木) 23:25:49 ID:JvfFI42J0
>>403
ググってみたらどうやら北米版でのクエストみたいですね
北米版ではさらに〜みたいなのでも追記します?

405 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/21(木) 23:33:32 ID:0hjnjDn10
>>402
FFシリーズに携わっている、という意味では外せない用語なのは確か。
ただ、脱線しないように、控えめにしてくれればいいと思います。

>>403-404
特にやり込んだ訳でなくてすみません。

もしかすると海外版かもしれない。
海外版はクエスト「Mortal Snow」があり、
ここに出てくる敵キャラ3人の名前もギネス、コリン、ライル。
クリアするとリッツが加入する。

ttp://www.geocities.jp/hayami0924jiro/ffta_usa.html
ttp://www.cheatcc.com/gba/ffta.html
ttp://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=560436&topic=44957549&page=2

書いている途中で>>404さんに書き込んで頂いて、フォローdクスです。
そうですね、北米版では、というように追記しましょうか。

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 08:45:56 ID:989fa4UX0
 スタッフ/【坂口博信】

 FF映画には格闘家になった曙並みに失望したが、ブルドラ、ロスオデの出来の良さで名誉挽回(クライオンがなくなったのは本当にもったいない)。
 …だったのだが、DSではビミョーに残念な作品を連発。ブルドラ異巨には一応期待しているが…。
 ヒゲよ、DSもいいがあんたはおそらく、ハイエンド機の方が似合っているので、箱○でまた作ってくれ。

 その他【ゼノギアス】

 スクウェアで続編が出なかった一因に、嵯峨空哉の同人活動に会社が怒ったためでもある、という説もある。

 その他【LIVE A LIVE】

 バーチャルコンソールでの復刻も待ち望まれているが、7人ものマンガ家と小学館の権利が絡んでいるので、困難だと思われる。しかしスクエニにはその困難に打ち勝って復刻してもらいたい。

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 17:23:17 ID:W0rqUmFz0
当然のように個人的な感想を書こうとしているのはなぜ?
以前に声優項目で繰り広げられてたような愚行をここでも再現するつもり?

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 20:46:26 ID:vAmSvUFK0
その他/【ゲームと映画の融合】と映画FFに対する議論もextraに移動してほしいのですが。

どっちも肥大化しすぎで見るに堪えない

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 21:45:32 ID:989fa4UX0
>>407
 これからは気をつけます。

 その他/【ブルードラゴン】

 暴論を言うなら、ヒゲが作った「ドラクエ」。
 世界設定はクロノに近いが、プレイ感覚はドラクエVIIIを思わせる。
 FF以外にもこれだけの作品が作れることの証明。

 その他/【ロストオデッセイ】

 暴論を言うなら、箱○版「FF」。
 世界設定はFFVIをやった人ならニヤリとさせられる。
 ボスの手ごわさはDSFFIV並で、初見で勝てるボスは少ない。

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 22:34:58 ID:CLwsTDDc0
ロストオデッセイはどうなんだろう。
共通点と言えば同じスタッフが作ったってだけだろ?やったこと無いけど。
ただこれがアウトだとゼノギアスもアウトだな・・・、うう、むつかしい。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 22:55:24 ID:wr2gxxSa0
ゼノギアスはクラウドが宣伝をしていたからギリギリ…じゃないですかね?
現項目もそのクラウドの発言から膨らませて内容が出来てますし

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/23(土) 23:13:46 ID:fuFiMaNo0
坂口博信といえば
2ch用語/【髭】
カタカナで「ヒゲ」だろう、普通に考えて

413 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/24(日) 00:02:13 ID:Qpx2e/M/0
>>406>>408-409
過ちては改むるに憚ること勿れ、という言葉を信じて…
>>410さんの仰るとおりの議論もあるわけですが、現段階では書き込んでおきます。

>>407
「その他/【ゲームと映画の融合】」はExtraに移しました。
映画FFの項目は今は残しておきます…関係ない議論が進行すれば考えます。

>>410-411
共通点がある、と言われてしまっているから…
作品だけはおkという扱いでいいのかな。

>>412
どうします、「ヒゲ」で移設しましょうか。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 01:46:54 ID:yJukeylx0
どくろイーターの項目、いろいろとおかしなこと

一、意味の無い打ち消し線の使用(誤情報と判明した今も残っている)

二、「↑×8」などといった形式の指摘
文章の改編がなされた時に意味不明の残骸レスになるおそれあり
罫線で区切られた、他人の文章を勝手に変えることを恐れているんだろうか?
元の解説と離れた場所で補足をしても読みにくいだけだから、気を遣ったつもりなら裏目に出てる

三、「なげる」について、他人の解説の誤りを訂正するかのような文章
おそらく以前に、本項で「投げる」の特性を誤解して記述をした人がいたからなのだろうが
少なくとも今はまったく無意味

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 02:38:50 ID:mIqQA7T50
そりゃ昔と形式が変わったんだから齟齬も出るだろうね。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 02:41:37 ID:5NMXYTPV0
(修正済みの情報)
-これって間違いじゃね?
--修正しといた。

↑こんな感じになってるのってコメント部分消しちゃっていいんでしょうかね。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/24(日) 04:51:57 ID:AfhO0+lg0
別にかまわんと思う。署名付きで執筆してるわけでもないし。

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 15:06:04 ID:fEYueEt20
突然で大変すみませんが…
ディシディアの通常防御を破る効果って、GUARDCRUSHではないでしょうか?
(普通に防御=GUARDを破る=CRUSHということでこちらのほうが適当だと思ったのですが)
通常の辞典もExtraの辞典もすべてGURADCRUSH(RとAが逆)になっています。
どちらが正しいのか知りたくて投稿しました。GURADCRUSHのほうが正しければどうぞこの投稿は無視してください。


419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 20:45:42 ID:nFUWUOx90
>>418
修正しておいた

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:24:02 ID:pusyErmjO
*&color(blue){〜}ってなってる部分をわざわざ*&color(blue){''〜''}って
''''を追加するのは何のい意味があるのだろうか
今日やけにアイテムとか武器で追加されるのが目に留まるようになったんだけど
項目名の部分は''''が無くても強調になるよな

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:36:46 ID:nFUWUOx90
''は追加する必要も外す必要もない気がするな

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/25(月) 23:46:30 ID:oaYpWtwe0
''○○''になってるのは太字にならなかった頃の名残だね
今はどっちでもいいと思うよ

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:18:07 ID:rW75Ovpq0
容量の節約になるかと、自分で増やすときは""なしにしてきたけど
やっぱり追加する人もいたのかー

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 00:26:05 ID:v8+2RBzI0
以前からあった項目だと当然''''付きの方が圧倒的に多いから
そっちに合わせたくなるのがやっぱり人のサガなのか

まあ付いてても付いてなくてもほぼ一緒だしどっちでもいいと思うけど

425 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/26(火) 06:48:03 ID:KGmToezI0
>>414-417
修正どうもありがとうございます。

>>418-419
たぶんスペル的に GUARDCRUSH と思います。
修正ありがとうございます。

>>420-424
自分も昔のくせで''''で付けてしまいます。
どちらでもいいんですが、ついorz

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/26(火) 20:47:30 ID:BxiY6D2WO
設定/【ミスリル】のページ上の文章、結構長くなってるから
*全般みたいな項目作って#contentsを一番上にしたほうが見易いんでないかな?

あとアクセサリ/【怒りのリング】のFF6の文章は、コメントアウト見るとスレでのやり取りがそのままのってるんだろうか?
ページ内に書いてあるように検証済みにしておくか、スッキリした文章に書きかえた方がいいと思うんだが…

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 00:03:26 ID:/toZwYT90
怒りのリングは、あれはあれでこの辞典っぽさが出てて俺は好きだな
俺が異端なだけだと思うが

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 00:47:28 ID:CkZJz6OS0
システム/【オーバードライブタイプ】を追加
(FF10)
オーバードライブゲージが溜まる条件を決めるタイプ。
初期状態では「修行」のみであるが、戦闘中の様々な行動により習得する。
一度覚えたタイプは、戦闘時以外なら好きなものに付け替えられる。
なお習得条件はキャラクターにより異なり、同じタイプでも覚えやすいキャラとそうでないキャラがいる。
また、タイプに関係なくゲージが増える状況もある。


(ここは独り言)
それにしても、オーバードライブの「技」も「タイプ」も本項目に書いてあったのに消されてしまってるのか
もともと項目違いだったのでそれはいいんだけど
消したことによる影響(消した用語の出向先が存在しないものが多数ある)はみんなあまり気にしてないんだな
やる気とヒマがあったら作りたいが、タイプだけで十数個もあるのか・・・もうやる気失せてきたわ

ミニゲーム/【6時10分50秒】に修正
「総当たりすると〜訂正などあったらよろしく。」の部分、本人も言っているとおり間違いなので不要
代わりに、その下にある文章を次のように単独で通じる表現に直す

55回目でアタリ。

住人のヒントを一切聞かなくても、選択肢を総当りすれば55回目で正解となる。
(以下、「〜55回目で正解に達する。」まで七行分は原文のまま)


>>427
「この辞典っぽさが出てる」という点に共感できるところもある
ただしご覧の通り項目内でいらんコトやらかす人もいるから、諸手を挙げて賛成できるわけじゃあないけど
ちなみに「〜その文章とともに直してもらえると助かります。」と書いたのは自分だけど
まとめに移植した人は俺が意図していたのとは違うことを考えていたみたい
(本当はまるまる載せるのでなくて、スレで意見を十分磨いてまとめあげてから載せて欲しかった)

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 01:58:44 ID:/toZwYT90
>>428
確かに、そうかもしれん

オーバードライブは手伝いたい所だが・・・10だけアルティマニア持ってねえ!
トライアルのステージ書いた時も面倒だったが、それも大変そうだな・・・

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 05:08:47 ID:GzQ8PZ6A0
>他の召還獣達の専用魔法は「○○ジャ」であるのになぜ、こいつだけ「サンガー」なのか、 
>FFTで既に「サンダジャ」があるにも関わらず、統一感を損ねてまで「サンガー」にする必要があったのか、
>非常に理解に苦しむ。

サンガーの項目で勝手に消すんじゃねえよ。
ルール違反かこれは?
自分にとって都合の悪い文章は即削除か?
最低だな。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 05:28:28 ID:dNehfjqa0
とりあえず落ち着けよ。
っこはお前専用ブログじゃないぞ。

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 05:39:12 ID:GzQ8PZ6A0
ルールに違反した書き込みはした覚えはないし、
消される筋合いなんか無いから復元しといた。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 06:32:06 ID:xH2pdF9qO
まぁ、勝手に消した奴が悪い罠

434 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/27(水) 06:39:44 ID:K3suwjSQ0
>>426
誰かまとめていただいたようで。これでどうでしょう。

>>427-429
>怒りのリング
ここのやり取りは色々あったなあ。
どうせなら余談とかいう形で残しておきたいとは自分も思っております。
>>428さんの仰ることは同意です。

>>428-429
追加修正しておきました。

気持ちはわかります…別項目でも、表をまとめられれば良いと思います。
そこは他のご親切な方を待つかな。

>>430-433
確かに無断削除はルール違反だし、取っていただいた措置に問題はありません。

サンダジャじゃなくてサンガーの理由?
いや、まあ、大人の事情なんじゃないかなー(たぶん)

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 14:43:11 ID:YGx4sM820
この頃はルールを盾にして威張る人増えたね

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 14:55:21 ID:GllXRzeIO
チョコボレーシングのアビリティって個別に項目作る必要あるの?既存の項目に追記するだけでも大丈夫なんじゃないか

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 16:01:02 ID:/toZwYT90
チョコボレーシング関連で回ってたら
ミニマラて
いけない事を思いつくんだけど、良いのかなぁw
なんかシャーマンキングの小山田一家を思い出すわ

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 17:16:48 ID:GzQ8PZ6A0
>>435
威張ってんじゃない。
怒ってただけだが。
この件に関しては今回が初じゃないし。



439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 17:46:43 ID:GRnU6lY20
動画の追加ってやっぱり個人が気に入ったものを追加してるんかね
それにしたってボ―カロイドとか歌ってみたとかの同人くさいのが蔓延するのはどうかと思う
そういうのは荒れやすいしさ

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 21:14:46 ID:E+N3Qsw20
>435
「俺が嫌だと言っている」と言い出さないぶんまだマシじゃないか。


441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 21:40:11 ID:O7IP/DODO
ルーファウス神羅のAC部分、
他のキャラみたいにACとACC分けた方がいいんじゃないだろうか
やたらと小説のACC追加部分と設定ゴチャゴチャになってるんだが

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/27(水) 22:06:17 ID:uP6paPJG0
>>441
なんか小説読んで「やっぱり社長はいい人なの!凄い人なんだから!><」
って感じにずっと貼り付いてる奴もいるんで
キャラクター/【ザックス・フェア】みたいに、当たり障りない文章にまとめたほうがいいかもしれん。
ついでにそろそろザックスの項目の警告はコメントアウトに戻してちゃっていいと思う。

443 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/27(水) 23:36:18 ID:K3suwjSQ0
>>380>>382
回答が来ました。

 (現行のFF辞典)専用サーバでは現在のところ制限を設けておりませんが、
 負荷の高いプラグインの多用や文字数が多くなりますと、
 サーバのリソース不足により、表示が遅くなる、真っ白になる等の
 不具合が発生する場合がございます。

 ※将来的には制限する予定となっております。

とのことで、FF辞典に関しては容量過多になったか否かは
自分で判断するしかないようです。
Extraに関してはしばしお待ちを。

>>435>>438>>440
>>440さんのご意見と同じです。
決められたルールの範囲内でのことだから、良いと思います。

>>436-437
チョコボシリーズはOKという認識です…が、レーシングか。
単独項目だったら「チョコボシリーズ」カテゴリのほうが良いかもしれませんね。

>ミニマラ
小山田一家っていけない事かなあ…ご判断にお任せします。

>>439
まあ個人の趣向から成り立つ辞典ですので。
確かにボーカロイドは賛否両論ですが…

>>441-442
そこはまとめやすい方向で整理してよいと思います。
難しいようだったら分ける、あるいは議論部分をExtraに移行させるなど。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 00:00:34 ID:CMspXVQM0
あんまり無理矢理関連づけるといつぞやのリトルバスターズみたいになるぞ

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 02:20:42 ID:bniqX69p0
キャラクター/【ルーファウス神羅】

>-小説版でも肋骨数本と右足の踵骨折、鞭打ちの重傷でありながらも
>誘拐犯に反撃し、殴られて訓練された腕だと見破っていた。

>カダージュを「親不孝者」呼ばわりするが、正直、こいつにだけは言われたくない。
>-[[小説版>書籍/【On the Way to a Smile】]](ACC)では父に対する想いが書かれており、読んだ後だと例の発言が重く感じる。
>--小説版のこのシーンでちょっと泣きそうになった。何でだろう。

>-ACCと同時に発売された小説版では、[[星痕症候群>設定/【星痕症候群】]]とジェノバの繋がりを察しており、
>タークスに見つけ出して確保するよう命じていた。
>いやがらせという幼稚な目的で手元に置いたとは思えない。
>投げ捨てたのもカタージュの注目を逸らす為だろう。
>--小説も結局のところ後付の後付…はまあ置いておいて、映像だけ見たらそう見えるとは思う。
>--とはいえ、『緊張感を楽しむため』に持ち歩くような人だし、
>いやがらせに見えるのは仕方がないと思う。
>ついでに小説は筆者の主観とか解釈とかが結構入ってる可能性あるから何とも言えん。



ACCと同時に発売された[[小説版>書籍/【On the Way to a Smile】]]では、ジェノバの首を持っていた理由として
[[星痕症候群>設定/【星痕症候群】]]とジェノバの繋がりを察しており、タークスに見つけ出して確保するよう命じていた
ということが語られた。
これを踏まえれば、ジェノバを手元に置いていたことは、嫌がらせという幼稚な目的ではないようだ。
ビルから投げ捨てたのもカタージュの注意を逸らす為だろう。
とはいえ、小説の神羅編はAC発表から4年後に追加・発売されたものであり、
いわゆる後付の後付であることや、筆者の主観や解釈等が結構入ってる可能性があること、
また前述のように、会話中『緊張感を愉しむ』為に首を手に持っていたと製作者が語ったこともあり、
やはりAC・ACC共に映像のみの視聴の人には、彼の行動が説得力に欠けるものに感じられてしまうことは
否めない。
----
他にも小説版では、本編やACの項目で触れられているように、
彼の体力や戦闘能力が高く見受けられる点について
肋骨数本と右足の踵骨折、鞭打ちの重傷でありながらも
誘拐犯に反撃し、殴られて訓練された腕だと見破っている場面がある。
更に、父に対する想いも書かれており、読んだ後だと親不孝者などの例の発言が重く感じる。
-小説版のこのシーンでちょっと泣きそうになった。何でだろう。


と書き換えました。過不足や誤りがあったら編集しちゃってくれ
>>437
あれかまん太の妹の名前が苦しいことになってたとかか

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 15:47:53 ID:G2h5fwSO0
FF4のしっぽの交換してくれる親父の
キャラクター項目名は「しっぽオヤジ」でおk?
おkならこれで作ろうと思う。

447 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/28(木) 20:20:33 ID:a1uTk0gS0
>>446
アルティマニアだと「アダマン島のこびと」なんだけど、
個人的にはしっぽオヤジの案が好きなんだよな。
皆様のご意見を聞きたいところですが、どうしましょうか。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 21:01:47 ID:G1mQ51io0
NTT出版の攻略本では「シッポオヤジ」。
表記が片仮名ですけど。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 21:11:54 ID:KOORTpDl0
FF大全集では「おとうさん」になってる。

450 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/28(木) 21:25:07 ID:a1uTk0gS0
>>443に書いた、>>380>>382さんの質問の続きで、
Extraのような通常のwikiの場合、ページのサイズ制限は256KBまで、
ページの行数制限は1600行までだそうです。

>>448-449
ありがとうございます。
文献によって表記が異なるというのを明記する必要はあるけど、
項目名は果たして何がいいのかな…

>>444-445
なるべくなら関連性が薄いと思ったらスレにはかるのが良いですね。
それでもいきなり書き込まれることもあるので、ケースバイケースというところでしょうか。

>>446
ルーファウス神羅の件はありがとうございます。
今の所はやや落ち着いているようだけど、何かあればまたよろしくお願いします。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/28(木) 23:50:00 ID:G2h5fwSO0
ちょ・・・こびとにおとうさんて・・・
どれに決めりゃいいんだorz


452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 03:05:40 ID:HmkWs8ue0
キャラクター、【こうてい】の一番最後の

>まったく戦う気がなくアスペ状態。

これはちょっと・・。もう少しべつの表現に変えたほうがいい気がするのですが。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 04:47:42 ID:BmcrnIo80
あの文脈だと差別的な意味合いを感じるからなぁ…
コメントアウトして、アスペ状態の部分を挙動不審とかに書き換えるか、
無くした文章にしたらいいんじゃないかな?その部分は無くても意味は通じるし

454 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/29(金) 06:33:43 ID:CqhkOExA0
>>451
呼称を統一しないスクエニが悪いのだけど、ほんとどうしますかね。
他サイトでもかなり呼び方は自由だし。

>>452-453
コメントアウトで良いと思います。
さすがにこの表現は問題があるかと。

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 12:23:14 ID:MNMt3VKB0
たいしたことないんだろな

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 13:00:39 ID:kSZilvh50
魔法/【リフレク】で
>白魔法を一回だけぶつけて解除するのが効果的。
>↑という触れ込みは実は嘘。

と書いてあるけど、上の文章は攻略本か何かに載っていたもの?
間違いならこんな変なツッコミなんかせず「跳ね返せる魔法は○○、○○・・・に限られている」
だけでいいんじゃないか

また、アビリティ/【スロット】の一番下の余談、ここじゃなくて「システム/【スロット】」なんて
項目でも作って、そこに書けばいいんじゃないか





457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 13:07:27 ID:oNnVO1naO
>>451
尻尾親父でいいんじゃない?
この呼び名も一応登場してるらさいし管理人さんもそれがいいみたいだし
あえてもっと詳しくいくなら尻尾マニアの親父か?

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 13:08:18 ID:Emh3Ybmm0
勝手に書き直すのは禁止されだからツッコミを残すしかないんだ。
ルールを守ってる方が猥雑だと怒られる不合理だな。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 13:13:33 ID:/9Q1n21x0
>>457
資料にある名前の項目を一通り作った上で代表的だと思うところへ統合するのが妥当と思うが。
一つに絞ると後から事情を知らない人間が項目を増やした時ややこしくなる。

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 13:42:36 ID:BmcrnIo80
>>456,458
「↑という触れ込みは実は嘘。」を「上記部分は誤りで、正しくは〜」とかにした上で
間違ってる部分に%%〜%%で打ち消し線でもつけるとかにすれば見た目に良いんじゃないか
打ち消し線くらいなら変更点判り易い&不備あった時直しやすいし、
ルールにひっかかるような記述改変まではいかないと思うんだが

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 15:15:31 ID:kSZilvh50
>>458
すると項目内ツッコミをしてる人は、ある意味ではルールを守ってる良い子だったのか
それならなおのこと項目内じゃなくてスレでやって欲しいことだが
どうしてもそれができない理由がある(規制中など)なら仕方ないけど・・・

そうでなくて、スレの存在を知ってるうえに書き込むこともできるはずなのに
それをやらないだけだったとしたら温かい目では見守れないな

それと、バトル/【モンスターの死亡アクション】って項目は単独では要らないな
バトル/【モンスターの死亡エフェクト】という、同じような意味でもっと充実した項目がある
たぶん既存でないかどうかよく調べないで作った結果だろう

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 21:50:13 ID:jlS3sNy80
【もしDFFに参戦できたら】(FF1〜FF4)で行数オーバーの警告が出たため、
【もしDFFに参戦できたら】(FF1〜FF2)と【もしDFFに参戦できたら】(FF3〜FF4)に分割させていただきました。
でも【もしDFFに参戦できたら】(FF1〜FF4)の削除の仕方がわかりません><

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/29(金) 22:16:51 ID:jlS3sNy80
消してくださった方、どうもありがとうございます

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 03:08:57 ID:h99eIF3f0
しかし【もしDFFに参戦できたら】の項目、だいぶキャラ増えたよなぁ

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 05:14:11 ID:PjxbyE/H0
たまにネタ書いた後
すぐに消されるのを見ると悲しくなるんだぜ

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 08:36:08 ID:HvIJFpmcO
たまにあるよなそういうの。悪質な皮肉だったり、明らか書く必要ないネタとかは消したくなる気持ちも少しは分かるが…

467 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/30(土) 10:01:10 ID:aMwkWWE70
>>456>>458>>460-461
項目内での書式までは細かく決めてないけど、
見栄えもあるけどやはりはっきりとした記述だけが望ましいですね。
まあ、議論になりそうだったらスレに言って欲しいのは確かですが。

モンスターの死亡アクションの件は統合でおながいします。

>>457>>459
どの名前で統合するかはお任せします。
ただ、複数作ってどれか一つに誘導する、というご意見は異議なしです。

>>462-464
どなたかご親切な方、ありがとうございます。
Extraにも但し書きを付けといたので、
今後の編集の目安にして頂けるとありがたいです。

>>465-466
ここだけの話、自分もネタを書いて次の瞬間消された事があるorz
一度スレに掲載の可否を図るべきでしょうね。

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 12:28:21 ID:aPbwSPFP0
設定/【一人称が「僕」のキャラクター】の冒頭に書いてある注意書き
「制作者インタビューなどの隠し設定とする根拠の提示をお願いします。」

これがまるっきり無視されたまま項目の内容が増えていっているようだが
「スレでのやり取りを知らないから」という言い訳はこのさい通用しないよねえ・・・

469 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/30(土) 12:45:38 ID:aMwkWWE70
>>468
とりあえずExtraに移しておきました。

そのままいくと、ケフカとかDFFのオニオンナイトあたりの議論はどうなるんだろう…と。

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 17:18:15 ID:MvMWH0sI0
いっその事○○の法則や議論は全部Extra送りにしてほしい
最近の追加事項や声優関連見ているとげんなりしてくる

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 22:06:07 ID:4LiukY5e0
ルーファウス板から来た者だが、ルーファウスの項目のところで、
「小説版のこのシーンでちょっと泣きそうになった。何でだろう。 」
というコメントは必要ないと思う。

客観的推測は構わないが(そうでなければゲームキャラの限られた設定での
解説など無理だろうから)、主観的感想は主旨にそぐわない気がする。
辞典を目指すなら、感想は必要ない。

これだから、女は困ったものだ。こういう書き込みがある事で、ルーファウス
自身の評価を貶めることになるという事に気がつかない。
感想は、ルーファウススレか、自身のHPでやってくれ。

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 22:28:28 ID:AzkTRlJb0
>>471
コメントアウト文みてもらえれば判ると思うが、小説についてのリストになっていない記述は
小説・本編映像の主観的感想とか考察的なものをまとめた文章。

つづり間違いとかのやりとり含めて、客観的ぽく纏めるってのも出来るかも知れんが
あのやりとりの感じがFF大辞典らしいとも感じるし、そのページに限らず個人的感想って多いしで
そこだけ消すってのも線引きが難しいと思うんだ

473 :451:2009/05/30(土) 22:44:47 ID:AJfAJvOA0
とりあえず>>459の複数項目で一つに誘導する方法で作ることにした
誘導先は多分一番メジャーっぽい「シッポオヤジ」でいこうと思う
「アダマン島のこびと」「おとうさん」も一緒に作っとく


474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 23:01:32 ID:A3QH8pmPO
>>471
スレみにいったら、まさに442でいわれてた
ルーファウスのページで粘着してたやつがいてドン引き

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 23:20:22 ID:4LiukY5e0
>>474
どいつ?

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 23:24:20 ID:CGuZbrBE0
ルーファウスに限らず、キャラ萌えスレの連中がwikiのキャラの項目に貼り付いてるのは珍しくない

>>475
流石に住人から窘められたけどね

151 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2009/05/27(水) 21:07:29 ID:E8jOmvXaO
FF大辞典のルーファウスの項目が嘘つき呼ばわりしたりと
見下している文が多数あったので色々と追記してフォローしておいた
嫌いな人からの目線だとああいう風に見えるんだなと悲しくなった
本当は素直になれないコなのにっ…

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 23:36:25 ID:A3QH8pmPO
そいつが書いた文章は編集されて、
コメントアウトで会話してた文章はそいつ自身か誰かが消したようだが
キャラ萌の連中のが詳しく書けるからいいとは思うが
少しは場所を考えて文章書けと

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 23:55:24 ID:AzkTRlJb0
7の主要キャラクターページは記述量が多すぎて
主観的感想とか荒れそうなとこはコメントアウトされたり編集されたりしてたけど
ルーファウスページは全体的に感想が多く雑多な感じがしてて、
確定してない感想考察とどうでもよさそうなとこ消してったら、今度は減り過ぎになりそうな…w

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/30(土) 23:59:28 ID:AzkTRlJb0
おお、シッポオヤジ関連のページが出来てる
>>473乙!

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 04:46:24 ID:wIr8aBbH0
作品/【Final Fantasy III】

>完全にFC版とは別物になってるにもかかわらず、エグゼクティブプロデューサーの田中弘道は、
>FC版世代のユーザーに「これぞFF3だ」と言ってもらえる自信があると言っていた。
>もっとも問題なのは、リメイク制作の最高責任者がこんな頓珍漢な発言していることであろう。

私から言わせればこんな書き込みこそ問題だと思うんだが

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 06:15:28 ID:VsY6AP7z0
ですな・・・別物になってるのと「FF3だ」発言は違うと思う。
ていうか書き込み主の主観しかないし^^;

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 06:34:33 ID:wIr8aBbH0
消していい?


483 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/31(日) 06:59:11 ID:d1O2pDgm0
>>470
そのへんの定義が不明確な項目はまだたくさんあると思う。
まずは気づいた時点でスレとかにあげてくれれば対処していこうと思います。

>>471-472>>474-478
厨・明らかな荒らしは、まぁ、気にするな、というわけにはいかないかならなあ。
>>472さんの仰るとおりの方針でいきたいし、もし不穏な箇所があれば
フォローなり加筆なりでなんとか良い評価へとつなげられればいいんですがねえ。
議論になればその限りではないですが。

>>473>>479
どうもありがとうございます。

>>480-482
自分はリメイク版もまた名作と思うんだがなあ。
(以上チラシの裏)

田中氏の発言以外の主観箇所はコメントアウトで良いと思います。

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 07:09:31 ID:wIr8aBbH0
あくまでコメントアウトですか。
わかりました。

どっちが問題でどっちが頓珍漢か、よく考えて欲しいものだ。

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 07:19:18 ID:Ffw5Qmf0O
ああやって主観で対象を馬鹿にしてるけど、
そういうのが>>315の記事みたく他の奴らに馬鹿にされてるって気付いて欲しいね。

486 :119 ◆/119/jN24c :2009/05/31(日) 07:24:01 ID:d1O2pDgm0
>>484-485
どうもすみません。

しかしよく読んだらもっとも問題なのは…のくだりのところ、
表現的には確かにあれなんだよな。

その箇所は消してもいいのかもしれませんね。
(編集する度にいちいち見るはめになるのもあるから)

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 07:29:57 ID:wIr8aBbH0
>>486
了解そして完了致しました。

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 18:54:50 ID:VsY6AP7z0
FF4のオーディンについてだが、即死させた時のメッセージがモンスターの方と幻獣の方とで違う件。

幻獣ページ「いかずちがオーディンをつらぬいた!」
モンスターページ「でんりゅうがオーディンをつらぬいた!」

どっちが正しいんだ?

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 19:43:30 ID:Bv9QlsmU0
でんりゅう。
あとDS版のみってのもサンダガのみってのも間違い。SFCの頃からサンダーでも即死。

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 19:58:27 ID:WK0IERWVO
DS版は「電撃がオーディンを貫いた!」に変更されてるな
どちらにしても幻獣ページのほうはおそらく間違ってる

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 20:07:25 ID:LablKQEZ0
作品/【Final Fantasy 携帯アプリ版】

>FF2アプリ版と同様アプリ価格は500FFポイント(1FFポイント=1円)ではあるが、これだけではプレイできない。
>起動時にネットワーク接続をし、FFモバイル会員になっていないorネットワーク接続ができないと起動できない酷い仕様となっている。
>そのため毎月最低でも100円の支払いが必要となるアコギな商売をしている。
>公式には本体の支払いが完了すれば会員である限りずっと遊ぶことができるとはあるが詐欺まがいものである。

 (改行を入れたこと以外は原文のまま)

も、問題ありそうな書き込みかと…


492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 20:13:55 ID:X03zFwjL0
毎月の登録が必要なアプリ自体はよくあるものだしなぁ…良し悪しはともかく

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 23:16:45 ID:8ousYmEU0
FF6アルテマウェポンの攻撃力の話が矛盾してるなあ
異論という形で書いてもいないのを見る限り、記事を読みもしないで投稿してるようだorz

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 23:20:37 ID:Kl6j5BIt0
>>491-492
事実をただ淡々と書くってことができないのかね、あの人たちは
どうあっても恨みの言葉を入れたくて仕方ないらしい

ところでモンスター/【長い腕】の中でネオエクスデスのことが触れられているが
なんで名前、外見、特性、行動パターンのいずれも異なる(もしくは、酷似してるわけでもない)モンスターのことを
この項目で引っ張り出す必要があるんだろ?
その特徴はネオエクスデスのほうでしっかりと解説してあるじゃない

複数のパーツで構成されているボスという特徴と、「ラスボスの一部の癖に」という言い回しがそうさせるのか?
だとしてもまったく関係ないなー(というか、項目違い)

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/05/31(日) 23:52:38 ID:8ousYmEU0
読んできたがあれでは出て当然としか見えなかった
当然というか、まあ分かる程度か。

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 00:58:04 ID:+LiKavD80
俺は長い腕の項目を読んで「えっ神々の像もネオエクスデスも即死効く部分あったのかよ」
と初めて気が付いたぜ。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 17:45:13 ID:ouhLClcX0
エクストラウィキのことなのですが、編集してページを更新しようとしても
サーバーのエラーが出るようで更新はおろかプレビューすら表示できません。
ページの更新を押しても無駄でした。
私のパソコンがおかしいのでしょうか?誰か試してみてくださいませんか?
お願いします。

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 17:52:46 ID:/v1Axtx30
どのページでなるのか書くと解決しますたぶん

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 18:08:13 ID:ouhLClcX0
【このキャラにはこの声優さんがいい!】
【空気主人公の議論】
【こんなFFは嫌だ!】
【語尾にウボァーをつけてみる】
【声優ネタをやってみよう】
等の更新、プレビュー無理でした。これが全部とは限りませんが、
ページがたくさんあるので…
【もしDFFに参戦できたら】(FF5〜FF6)
はアドオンがどうとか出てきて、インターネットを再起動させられました。
【無駄死に】
【FF用語でギャグを言ってみよう!】
は更新もプレビューもできました。
いかがでしょうか?

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 18:58:42 ID:LhJSVi/i0
>魔法/【魔法】
>最終的にケフカを倒した瞬間、魔石は消滅し、魔法の力は完全に失われる事によって、
>一部のシリーズを除いて中世的世界との決別も発生し、後期シリーズでは今作同様擬似的に発するパターンが増えた。

なんじゃこりゃ

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 19:12:29 ID:yAE3VqaN0
要はドローとかマテリアとか外部に頼らないと魔法使えないパターンが増えた
真の魔法が無くなることによって中世的世界観から近代的になった、と言いたいんだろうが・・・

6の設定の影響で次作以降がそんな風になったと確定してるように書いてるのが意味分からん
これ、書いた奴本人の考えであって公式的に言われた訳じゃないよな
仮に公式非公式問わず開発が言ってたならその旨も書き加えないと駄目だろ

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 19:58:32 ID:NzmEopiy0
というか9と10と11と12はどうなるの
「一部のシリーズ」と言い張る気ですかい

1の頃からスペースコロニーでデスマシーンに襲われるのがFFだったんだけど
WSC以降の浮遊城は天空の城になってて悲しい

503 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/01(月) 20:04:52 ID:1TyXQYZ+0
>>487
返事が遅くなりましたがどうもありがとうございます。

>>488-490
修正をかけておきました。どうもありがとうございます。

>>491-492>>494
まあアプリの料金制度に文句がないわけではないけど、
当たり障りの無い表現に直せないものでしょうかね。

>>493
実際のダメージ式さえわかればどこが矛盾しているか、
誤りをただせるかも。どことは言わないけど、確かに仰るとおりです。

>>494-496
感想は>>496さんの仰るとおりかな。
比較としては共通点があるから、まあいいのではないかと思います。

>>497-499
自分は今の所問題ありません。
考えられる理由としては…

・ Autolink(存在するページ名に勝手にリンクが貼られる機能)が
  ページ容量の過多などの問題でおかしくなっている
・ 負荷の高いプラグインの多用や文字数が多くなると、
  サーバのリソース不足により、表示が遅くなる、真っ白になる等の
  不具合が発生する場合がある

たぶん、容量の多いページを参照するとこうなっちゃうという可能性があるので、
256KB、1600行に近づいたページは片っ端から分割を検討する必要がありますね。


504 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/01(月) 20:12:43 ID:1TyXQYZ+0
>>500-502
7まで出てた頃に出たFF大全集にそんなことがあったような
(違ったらスミマセン)

このへんはなんとかレスとかで当たり障りの無い結論に
誘導できないものかな…

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 20:34:31 ID:LhJSVi/i0
まあFFというゲームの歴史を語るという文脈で
これをもってFFシリーズにおける純粋魔法の時代は終わりを告げた、
みたいな表現は分からなくはない(その認識自体が誤りというのは一旦置いておく)。
ただこの文章では作品内の現象としてケフカ倒したから以降のFFも魔法なくなったとしか…

そもそも日本語が変なのもあいまってうまいツッコミが難しいですね

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 20:36:03 ID:u3kUZ00O0
特技/【ギガフレアソード】の解説を書いてる人、それに突っ込んでる人
二人とも重要な部分をなぜか言わないので何がなんだかわからない
「戦艦名(または「最終兵器彼女」)、後者は「全然違うじゃんか。」

ひょっとしてこの用語辞典はヒントだけ出して後は自分で考えさせる類のものですか?

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 20:56:07 ID:NzmEopiy0
解読した

>おそらく名前の由来は戦艦名から。
→おそらく名前の由来は戦艦名(バハムート)から
かな?
遠回りでまぎらわしい
サイカノに(技じゃなくてラスボスの姿が)似てるのは事実だが、それでインパクトに欠ける技扱いするかー

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 20:59:07 ID:7D83y05o0
119氏を毎日のように働かせることになってなんか悪いな・・・

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/01(月) 22:21:15 ID:nI/BmSp+0
 乗り物/【エンタープライズ】
 当時のスタッフの趣味から考えると、この名前はSFドラマ「スター・トレック」のエンタープライズ号から来ていると思われる。

 乗り物/【ファルコン号】
 当時のスタッフの趣味から考えると、この名前はSF映画「スター・ウォーズ」のミレニアム・ファルコン号から来ていると思われる。

510 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/01(月) 23:06:01 ID:1TyXQYZ+0
>>505
フォローありがとうございます。
この作品内だけでの特記にとどめ、別のシリーズは別のシリーズとして
分けて書くよううまくできないか。自分でも考えてみますが
いい案があったらお願いします。

>>506-507
そうなのか。似ているという所はいいとして、
インパクトが欠けるというのもまたその作品と同じなのかな。
確かに難しいです。

>>508
まとめサイト作るときから覚悟はしてたんで
全然問題ないです。
なんかあったら遠慮なく申してください。

>>509
この間みたいな事があるから…
追加して問題ないかな。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/02(火) 07:14:48 ID:nZfVeMpw0
ちょこちょこと主観入れてしまっているけどFF12IN版追加、主にバブルとか
ポーション皇子がバブルを使える事を知ってからというもの、神都に行かず
皇子をモブ討伐の旅へ連れ回してました

後、質問なんだけどもIN版にはアルファベットがついてる武器が追加されたんだ
マサムネIとか、ブラッドソードAとか、おろちNとか
その扱いはどうすれば良いんだろう?今の所はマサムネIならマサムネの項目に
ブラッドソードAならブラッドソードの・・・って風にしてるんだが
新しく項目作った方がいいのかな


512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/02(火) 21:30:57 ID:ADc+nTwH0
偽名キャラの本名は
ラムザみたいに姓が母方、エッジやマッシュとかの愛称は偽名とは違うんじゃないかな
偽名と本名を名乗ってない系とで、子項目分けたほうが判りやすいと思う

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/02(火) 22:00:52 ID:2IGC+wXL0
わかりやすいも何も全く違う内容だしなあ
もっと言えば項目名がおかしい、「その他/【偽名】」とするべきだ
それに伴って内容の整理も必要になるけど

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/02(火) 23:17:39 ID:p9nK/+Nm0
「こいつのオリジナルコマンド何だっけ」とかいうことが案外調べにくかったりするな
FF10の召喚とマスター召喚とユウナのODの関連性がイマイチ思い出せんw
ボケの始まりか

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/02(火) 23:25:58 ID:5ozJE/Ce0
すみません。
グッズ/【ファイナルファンタジー ボーカルコレクションズ 祈り】とすべきところを
【グッズ/ファイナルファンタジー ボーカルコレクションズ 祈り】にしてしまいました。
項目自体の削除がわからなくて…項目の削除をお願いで無いでしょうか。

516 :515:2009/06/03(水) 00:05:10 ID:b3Ckmcxk0
またまたすみません。どうやら他の方が直してくれたみたいです(管理人さんかも)
ご迷惑をおかけしました。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 00:20:39 ID:8JKdG7JQ0
>511
それでいいんでね? 多少名前が違っても同一線上の物であることには変わりないし。
名前が同じなだけで全く別人のアデルが同じページになってる現状だし。


518 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/03(水) 06:37:33 ID:L+OfiyCi0
FF14か。ほんまかいな。

>>511>>517
どうも乙かれさまです。
今の所は>>517さんの仰るとおりで、ページの容量が過大になってきたら
分割も検討してよいかと思います。

マリアもアデルも全く別人のキャラが一緒になっているからな…
なんかご意見があればお願いします。

>>512-513
そうですね。偽名についてもっと定義を厳密にして、
愛称とか別の項目を含めて整理してしまって良いと思います。

>>514
細かいところに関して逐一覚えているというほうが逆に凄いですw
だからアルティマニアとかで補完するしかないのかな。

>>515-516
すみません、どなたか親切な方が直していただいたようです。
報告ありがとうございます。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 07:07:41 ID:YwdUrQg/O
FF14も11みたく「FF14」カテゴリで独立?

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 10:44:29 ID:ONGfGC4Y0
最初から全面禁止にして一切触れさせないという手もあるかと。

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 11:14:15 ID:GiiBJ9lV0
すみませんこのスレ確認する前に14項目作ってしまいました
まだ触れちゃダメだったなら削除しておいて下さい

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 12:47:16 ID:VmzyvoEy0
11の続きらしいから11のカテゴリに同居させとけばいいんじゃね?

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 13:14:21 ID:NJiXpcQi0
13みたく確定情報出るまで好きに編集させて、
詳細わかったら編集なり統合なりするってことでいいんじゃね?
発売来年春以降で今のところ量書けるとも思えんし

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 14:45:44 ID:HLf+nCqCO
おれらが寿命を迎える頃FFのナンバリングはどうなっているのだろうか…

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 15:12:47 ID:4lelSt0J0
旧FF大辞典のExtraに「ファイナルファンタジー38」という項目があってだな

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 15:19:17 ID:NiiTOcCI0
ワロタ

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 18:19:47 ID:5lyLdZjn0
レオナルドダヴィンチも左利きって関係あんのかw

……出てないよな?

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 19:17:25 ID:Jxq2rcA10
>>511
スマン、大分前になるがブラッドソードAの項目だけ俺が作ったんだ
他のも性能とか調べてから作ろうと思って忘れてたorz
元武器の項目にまとめるか、独立させて項目作るか
どうするか決めた上でブラッドソードAの項目も消すなり残すなりしてくれ

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 20:09:46 ID:FVpfTxUj0
>>511
この武器の意味は、辞典の武器の項目をご参照ください

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 20:51:45 ID:+OA4A8E20
その他/【隆起し】

……何だかなぁ。

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 21:43:41 ID:zBD20Wnw0
FF14、凍結した方が良いんじゃないかと思えてきた。
あの感じだと発売待ちどころか、まともな情報すら出揃わないうちに余談雑談でページが埋まってしまうんじゃないのか。
早くもFF11絡みの脱線で不穏な空気をかもし出してるし。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 22:25:58 ID:aSkEJzAu0
>>530
Extraに「その他/【誤変換】」なんて項目でも作ってそっちでやったらええのに
彼らは適材適所ってモノを知らない

>>531
FF14はどんなことになってるのかと思ってみてみたが予想してたほどじゃなかったわ
絶対、我先に書き込もうとする人たちのせいで項目が異常に膨れ上がっていると思ってた
なんにせよガツガツし過ぎなんだよ
一番に書き込むとごほうびでももらえるんですかいな?

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 22:31:00 ID:1Clv+CuZ0
そもそもまだ13ですら対して記事が出てないくらいだしなぁ

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 22:31:54 ID:8JKdG7JQ0
逆に「この項目以外では確定情報を除いて14関連の書き込みはご遠慮ください」とでもして
隔離した方がいいんじゃないだろうか。
書き込むなといって書き込まずに済むなら世の中の問題の9割は解決してるだろうから。


535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 22:36:04 ID:zBD20Wnw0
それ程でもないって言うけど、>>521の時点で立てたばかりのはずの項目が既にあの状態だよ?
最初の二項目までは客観的な情報かもしれないけど、それ以降は完全に脱線が始まってるでしょ。
しかもオンラインらしいって取っ掛かりだけを根拠にFF11論へ横滑りしようとしてる。
黙って放置したらあの項目、確実に荒れると思うんだけど。

536 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/03(水) 22:42:58 ID:L+OfiyCi0
>>519-523>>530-531>>533-535
FF14がオンラインと決まった以上は、>>521さんの作った項目以外の
関連用語は当面は作らないということで、他の注意書きにも
その旨を記載したほうがいいかなと思いますがいかがでしょうか。

まあ情報が出たばっかりだし、静観でもいいとも思えますが
4段落目以降が仰るとおりの脱線を見せているから…

>>524-526
>今のペースで行くと、俺らが壮年のときにでるFFの最新作

実に楽しみですね。
本当にそれまでナンバリングされていたら…これ以上はExtra向きか。

>>527
実にシュールだな…まあいいんじゃないかな。

>>528-529
作ってしまった以上はそのままで良いと思います。
ただ、うまくまとめられるならそこは分割でも統合でもお任せします。

>>530>>532
履歴を見ると今年できた項目かな>隆起し

確かに実際のゲームや書籍の誤変換ではないようだし、
Extra向きかな。

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 22:47:51 ID:4lelSt0J0
当のFF11の項目はどんな感じになってるのかね?
と思って確認してみたらまだ項目そのものが作られてないでやんの
何か作られてない理由があったんだっけ? 誰も作らないまま放置されてるだけ?

俺個人の考えとしては
・公式情報及び確定情報以外の投稿は禁止
・雑談はFF14の本スレでやれ
こんな旨の注意書きを管理人が赤字で項目の最初にでも書いておけば良いと思う

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 23:11:04 ID:8JKdG7JQ0
ああそっか、オンゲーなら確かに11の扱いに準拠した方がいいというか、すべきだろうな。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/03(水) 23:55:46 ID:iYeXk2M80
今気付いたが、作品のFF11の項目はなかったのか

若干過剰に区別しすぎかな、という気もしないでもないのよ
デスペルのコメントアウトされてる部分とか

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 00:08:22 ID:NVSx+eqv0
システム/【除名】で
「除名時のセリフが聞きたくない〜」や
「俺も戦死者のカウント増やしたくないから〜」

このへんのやり取りは必要?
言いたいことはわかるし真っ当な意見でもあると思う、でも項目内でやることなの?
まず初めに個人的意見を書くのがよろしくない
ご覧の通りその意見に群がる人が続出し、これまた個人的意見が乱れ飛ぶからな

大辞典(少なくともExtraでもないのに)を当然のように雑談の場のつもりで扱われてはタマラン

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 00:14:39 ID:gyJrLzpW0
「FF11関連はFF11用語辞典に任せる」って方針になってるから
こっちではFF11関連の用語は控えめって感じかな

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 00:15:29 ID:/MeDJEEA0
アビリティ/【強撃】
 ラプターのアビリティ。必然的にグリア族専用。
 攻撃的ながら使い勝手の良い技が揃う。

・パワークラッシュ(ダメージ+物防ダウン)
・マインドクラッシュ(ダメージ+魔防ダウン)
・スピードクラッシュ(ダメージ+速度ダウン)
・ソウルクラッシュ(HP・MPダメージ)
・ワールウィンド(風魔法・単体+確率混乱)
・トルネド(風魔法・範囲)
・シールドバッシュ(ノックバック+確率ドンアク)
・パーフェクトガード(1ターン間ダメージ無効化)

 各種クラッシュ技は戦技と違い、ST異常に通常攻撃並のダメージも同時に叩き込めるので無駄がない。
 射程も武器依存である為、狩人にジョブチェンジした後の弓との相性も上々。
 魔法は2種類しかないが、ラプターは魔攻の伸びがよく、風を弱点とするモンスターも結構いるため不自由は感じない。
 直接的な火力に欠ける感は否めないが、物防を下げた相手に殴りかかるなり、狩人のアルテマショットや
 バスタードの不意打ちを併用するなりしてカバーしよう。


543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 00:18:26 ID:GE8aPAHB0
>>540
気持ちは分からんでもないが
「除名時のセリフが聞きたくない〜」は個人的意見の範疇だし
「俺も戦死者のカウント増やしたくないから〜」程度の雑談レスは多くの項目で行われている
それこそ件のFF14のように雑談しすぎて脱線するのは問題だが
これくらいなら許容範囲じゃないかね

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 00:26:32 ID:GE8aPAHB0
>>543追記
確か以前にもそんな話が挙がったと思うが
データベースとしての価値のみを求めるのなら
攻略本なり攻略サイトなりで調べれば充分なわけで
そこに個人の意見という要素が加味され得るのが投稿型辞典の特徴なんよ
確かに雑談の場ではないが、「個人的意見を書くのがよろしくない」とまで言うのは極論すぎるかと

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 01:05:43 ID:IsjmCtpS0
だからってクリスタル化はねーわとかの意見は面白かった
どちらかと言うと、「FFTがつまらないものになってしまっているという事実がある」
とかの物言いの方が問題に感じるなあ。

最初の文章ってやっぱり大事だな

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 04:54:39 ID:EF8r/EZf0
幻獣/【アクエリアス】
地名・地形/【フォル・ヴィエラの郷】
幻獣/【ジン】の記事
どの作品か判らないんだぜ

547 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/04(木) 06:51:34 ID:Mei6e2Ax0
>>537-539>>541
もともとFF11の用語は扱わないことにしていましたが、
このスレで初期の頃に投稿された用語だけはそのまま載せていたので
今のままに至っているわけです。
「シャントット」はもとはFF11用語として以前からありました。

単独で立てる場合、デスペルのコメントアウトとかの
単純に比較をしている場合とかの書き込みに関しては、
できれば要相談でお願いします。
この際だから>>539はコメントアウト外して構いません。

>>542
書き込んでおきました。ありがとうございます。

>>540>>543-545
まあ主観なので仕方ない所がありますが。
>>545さんの仰るような発言までいくと難しい所はありますが、
現時点はなりゆきを見守りたいと思います。

プレイスタイルは人それぞれなので…
でも戦死者とかの数値、ゲームでは何の意味もなかったっけ。

>>546
全部FF12レヴァナント・ウィングの用語ですな。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 07:08:49 ID:1cbflKsZ0
項目の一番最初の説明くらいはネタ抜きで書いた方が良いと思うけど…。

ところで、クラウド・ストライフのFF7ACのところ、
クラウドの不幸な人生を箇条書きした奴がコメントアウトされてショボーンなんですよ。
元々違う人が書いたものに自分が色々追加してみたんですが、
あれよあれよと言う間に雑談コメントがついて丸ごとコメントアウトされてるんですよね。
箇条書きの部分は全部事実なんでちょっと納得いかんです。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 08:19:31 ID:xm2filVEO
アルテミスの弓に追加を

FF4DS
能力修正が素早さ+7、精神+2に変更されている。


550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 11:32:09 ID:Hrd2F6he0
includeプラグインでページをまとめることを考えたので相当長くなりそうですが
Extraのあるページをまとめてみることにします。(眠くなりそうなページになるが)
これができたらあたかも1つのページのようにあるページを見せられます。
まあものすごい長いページが出来上がるわけですが

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 11:48:01 ID:Hrd2F6he0
結論
多段includeかけても合計が3なのは変わらず。
なので結局7つのページを1度にまとめるのは不可能なわけで…
rootページ1つと3つ束2つができました。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 15:16:36 ID:NQoP5gGq0
個人的意見の扱いについては、「Extra辞典が存在する意味ってなんなの?」って疑問がついて回るけどな

もういっそのこと「公序良俗に反する書き込みや、FFに関係ない書き込みは禁止。それ以外は何でもおk」
みたいなルールでいいんじゃね?ガチガチに規制された大辞典にはしたくないんだろうからこれで十分

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 18:30:20 ID:GE8aPAHB0
>Extra辞典が存在する意味ってなんなの?

過剰な議論とネタ、及びネタ項目の隔離所
一概に「個人的意見」と等価であるとは言い切れない

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 18:41:39 ID:oVsgTGaP0
VIPみたいなものですね

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 18:59:26 ID:QDnHFiFf0
そりゃ違うだろ

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 22:01:19 ID:bhpIqezP0
>>548
不幸人生録は別にいらんと思うけどなあ。
長いのと、不幸アピールしたいだけに見えてしまう。
まあ、上手いまとめ方もありそうだが。

7はコンピとかの派生作品も入ってくるから
そういうまとめはカオスになりそうな印象。
というかコンピって矛盾が多いから
どこまで本編と繋げていいのか
それとも完全に原作と切り離せばいいのか、扱いに困る。

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 22:12:13 ID:NVSx+eqv0
キャラクター/【ダガー】の
「プレイヤーが2周目に付ける偽名」って何だよ
これこそノーマルの大辞典には必要ないネタの見本じゃい

558 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/04(木) 22:31:23 ID:Mei6e2Ax0
>>548>>552>>556
どこまでをもって許容できるかは難しいんですよね。
確かに>>556さんの仰るとおり、上手にまとめられればいいのですが、
雑談と化してしまうと冗長と取られざるを得なくなるわけで。
箇条書きかつこうした観点のスタイルは悪くないと思いますが…

もし難しそうなら、別段落で独立させるか、Extraでまとめるという手もあります。
この場合はクラウドに関する議論、とかいうようにある意味
隔離的な意味合いの項目とならざるを得なくなりますが…

>>549
親切などなたかが追加してくれたようです。
FF4DSとTAを間違えたorz

>>550-551
ありがとうございます、そして乙です。
まあ目次みたいなものなら作れるので、そこから各ページへ
誘導させる、必要に応じて各ページにリンクを貼るというのが無難なのかな。

>>553-555
VIPみたいなものか…答えが難しいな。
確かにルールは厳しくしたくないけど、ある程度の線引きは必要なわけで、
その線引きの一つみたいなものかな>Extra

>>557
Extraに移してくれたのならお礼申し上げます。

つか、FF7の解体真書でレッドXIIIにナナキと命名するとか
全キャラをセフィロスと命名するとかいうネタがあったなあ。

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 23:37:24 ID:NVSx+eqv0
地名・地形/【オペラ劇場】の
>ちなみにここの指揮者はタミフル化していることで有名。

こんな表現を平気で使うとは・・・正気ですか?
どうせちょっとふざけただけという程度の認識しかないんだろうが
書き込まれて以来、誰も何も言わなかったことも驚きだ
気づかなかったのならともかく、知ってて放置してた可能性もある
この程度、別に悪くないだろうとだと思ってるんだとしたらその神経こそ理解しがたい

だからネタ投稿は嫌いなんだ
このグチが極めて特殊な例を責めているだけだとはわかってるけど
(・・・そう思いたい。まさかあんな非常識な人間が他にもいるなんて信じたくない。)

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 23:49:39 ID:XdiFbthu0
>>559
前にこうていがアスペ状態とかいうのもあったよな。
タミロスバグとかいうのもあったけどアレも同一人物だったりするんかな。

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/04(木) 23:56:27 ID:GE8aPAHB0
>>559
その投稿が不謹慎かどうかはさて置き、まずは落ち着け
自分から2ch慣れしてませんと暴露してるようなもんだぞ

落ち着いたらトップページに行って
「元が2chのサイトなので、ネタ的な投稿は歓迎します」
って一文を納得いくまで読み直して来い
それでもネタ投稿を受け入れられないようなら、二度とスレもこの辞典も見ない方が良いと思うよ
お前さんのためにも他の人のためにもね

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:08:28 ID:NVSx+eqv0
>>561
そう言う人が絶対にいると思ったよ
なぜ俺が憤慨しているのかわからないんですか?

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:10:02 ID:nsLs2kGZ0
言っちゃ悪いが2ch関係のとこ行かないほうがいいと思うよ
絶対ウザがられるから

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:11:28 ID:UCzkSO8S0
>>562
言ってることは関係なしに、
余計なことがいちいち多すぎるから一回頭冷やしてから書き込めということでしょ。

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:12:39 ID:1NfzK19m0
>>562
だから、ここはお前さんの愚痴を書く場所じゃないんだよ
それこそ「チラシの裏にでも書いてろ」ってやつだな
ラスト3行で自分がどれだけガキ臭いこと言ってるか分かる?

「不謹慎かどうかはさて置き」って最初に書いてるだろうに

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:20:59 ID:9cLJRtrn0
そこまで思うんなら勝手に消しとけば良かったものをw

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:23:16 ID:AZzqE9QM0
ええ、もちろん自分の発言が稚拙だということは理解していますよ
ですがみなさん、不穏当な発言に対する非難目的とはいえその態度はないのでは?
興奮のあまり冷静な意見が言えなくなってるのはお互い様ではないですか

まるで私一人が駄々をこねて騒いでいるかのような物言いは気分がいいものではない



568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:25:01 ID:UCzkSO8S0
分かってたのか。
どうも釣りだったらしいな。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:28:00 ID:1NfzK19m0
なんだ釣りか

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:39:03 ID:AZzqE9QM0
そらきた
こうやってイチイチ突っかかるところも幼稚だと言いたいんでしょう?だからそれもお互い様なんですよ
どんなに相手を諭すような発言をしても、等しく幼稚に見える

例えば私が仮に>>559本人でなかったとしたら、その発言に対してこう言えばいいんですね
「落ち着いてください。とりあえず事実だけを冷静に報告してください」

今後、他の誰かが私みたいに感情にまかせた発言をしたらそうしますよ
あくまで冷静に、自分の感情は極力表に出さないで


571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:48:33 ID:MnNTdrCF0
とりあえずまだ>>570が2chに染まってないって事は分かった

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 00:50:09 ID:eDIXq3wc0
やめて!もうID:AZzqE9QM0のプライドは0よ!!

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 01:07:00 ID:AZzqE9QM0
人が真面目に話してるのに茶化してばかり・・・
これがこのスレの流儀ですか、だったらもう結構

しかし、あんな解説が項目に載っていたうえに
それがおかしいとすら感じなかった風潮がまかり通っていた事実は決して忘れないでもらいたい
私の態度がスレの雰囲気を損ねたことはその次に重要です
誰もマネをしないことを祈ります、そんなことをしなくても「不適切な項目の報告」はできるはずなので

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 01:16:37 ID:+gYYd5gr0
>>573
最初に言っておくと、このスレも煽り・叩きが横行する便所の落書きこと2chの一部分だってことお忘れなく。
さてマジレスさせてもらうと、ここの住人が全てのページをくまなくチェックしているわけではない。
見逃してたわけじゃなく見落としていた可能性もある(ていうか多分そっちの方が高い
それを考慮せず「このスレの住人は」「ネタ投稿は」と早まった批判でレスの大半を占められちゃ
こっちだってそっちに目が行くわな。

それはそうと俺もタミフル化は修正した方がいいと思う。ぶっちゃけなんのこっちゃか意味わからないし。

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 01:23:44 ID:HeqyWZ/j0
何か荒れてきてるな…
ところでディシディアのバグの項目のタミロスバグが
いつの間にかバカ一閃バグに変わってたが、
あれを変えるならそのタミフル化も修正した方がいいだろう

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 02:01:00 ID:eDIXq3wc0
>>573
あんたのその上から目線が反発招いていることに気づけよ
そうでなくてもやり過ぎはあるとはいえネタ投稿もおkな辞典で
管理者も通さず一人で無理矢理方針を変えようとしても反発招くだけ

第一スレ民や訪問者が逐一全部チェックしているわけじゃない
当然漏れもでているのにあんな項目と言われても反発招くだけ
その当たりもう少し考慮できないものかね

それ以前にもう少し場所と方針をよく見ようぜ

577 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/05(金) 06:35:50 ID:sTgZeqUj0
    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((

>オペラ劇場のタミフル

そこは修正かけておきます。
まあどこまでをネタと取るかは人それぞれだし、先日の>>560さんの
仰ることよりはそこまで揉める表現ではないと思います。
ただ修正は必要かな、というだけで。

だからこの話はもうここまでで、仲良くやりましょう。

>>575
元ネタはちゃんとあるんだな(特技/【八刀一閃】)
まあ、タミロスよりはこちらのほうがいいかなw

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 06:38:02 ID:jBTqjbKD0
>>ID:AZzqE9QM0
>まるで私一人が駄々をこねて騒いでいるかのような物言いは
それが伝わってるなら頭冷やそうぜ

>>452でも同じようなことがあったけど、その時みたいに
「不適切と思われるので他の書き方にしませんか?」みたいな一言で
個人的愚痴とか、サイト説明も読んでない文章をつけなければ
「じゃあ直そうか」ってなるし荒れもしない

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 06:47:12 ID:jBTqjbKD0
しまったタラタラうっていたら・・・話題引きずり申し訳

すげーどうでも良いことなんですが、
同名の項目とか似たような項目があるときの誘導って、ページのどこに書くのがいいんでしょうか

1・ページトップに
  →[[アイテム/【〜】]] 
  ----

2・ページ下に
  ----
  →[[アイテム/【〜】]]

3・ページ下に
  **&color(blue){関連項目(もしくは類似項目)};
  →[[アイテム/【〜】]]

とやるべきか…。
2だとページのボリュームが増えたときに不便かな?と思ったりするんですが

アビリティ/【モグのおまもり】
アクセサリ/【モーグリのおまもり】
アクセサリ/【モルルのお守り】
アクセサリ/【モグのお守り】
みたいに似たようなのがいっぱいあるとどうしたもんかなと悩むので
何か主流みたいのがあったら知りたいです

580 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/05(金) 06:57:54 ID:sTgZeqUj0
>>578-579
明確な基準はないので、現状はお任せにしている状態です。

ページトップに置くという案のほうが、
他の類似のページに誘導できたりしてわかりやすいと思います。
個人的な意見ですが。

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 14:03:17 ID:ugCAF0nC0
Extra辞典の「もしDFFに参戦できたら(タクティクス、CC,チョコボ)」の行数がオーバーしているようです。


582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 14:12:30 ID:nH5TdtKl0
セリフ/【ねぇ どうして助かったの…?】の項目にあったブラックな解釈が消えたのはいいとして
残った内容が、セリフ/【いつか帰るところに帰るために】の項目とほぼ丸被りな件

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 16:49:33 ID:MnNTdrCF0
バランス調整が難しいよな・・・
個人的にはブラックな解釈は残ってた方が良かった希ガス

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 18:32:57 ID:wghoEXGb0
ブラックな表現があって誰か困るんだろうかとは思う。

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 18:41:14 ID:VtJdqrwDO
そういえば、作品のところに11は入れてもらえてないのね
まあバージョンアップ版とか入れてたらキリがないか
でもないと概要とかわからないから地味に困る……

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 19:09:53 ID:HksNL1hL0
【リルム・アローニィ被害者の会〜私はまだ19なのに!〜】

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 19:12:36 ID:THOU0WNy0
FF11自体の作品概要くらいはあってもいいんじゃないかな
まぁ実際にプレイしたことないから書けなかったりするけど…
実際にプレイした人間が纏めた方がいいだろうし

というかFF11のカテゴリの中の
Sleepynightの項目は…えっと、何?
一瞬我が目を疑ってしまうくらい短い内容なんだけどw

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 21:12:24 ID:CTk+BF6P0
セリフ/【その時は遠慮なく俺を斬るがいい!】
>ちなみに、この言葉どおり続編では遠慮なく斬られる。

あれ…斬られるなんてこと、あったっけ?
この言葉どおり「だと」、ってこと?

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 21:17:02 ID:DCOUTssi0
また裏切ったら〜に対する返答だから黒ガリにかかるんじゃね?

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 21:51:08 ID:bWWa949W0
作品/【Final Fantasy XI】
ナンバリングタイトルとしてはシリーズ11作目で、シリーズ初のオンラインゲームでもある。
2002年のサービス開始以降、数多くのアップデートや追加ディスクの発売を経て、現在もなお展開中。
PS2、PC、Xboxの3機種でプレイできる。ネットカフェでもできる場所があるようだ。
(PS2版はBBユニットが必須なので注意)

ジョブや魔法はFFシリーズのものだが、ゲームの性質上、他シリーズとユーザー層もかなり異なっている印象。
FFDQ板でも11の話題は板違いとされ、主にネトゲ実況板(ネ実)で行われている。
このWikiでも、11関連の用語の追加は原則なしとされている。外部WikiのFF11用語辞典が充実しているせいもある。
ただし近年は11発祥のアイテムや魔法、キャラクターが他シリーズに登場することも多く、存在感はだんだん強まっている。

こんな感じでどう?
自分も未プレイなんだけど…

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/05(金) 22:32:13 ID:GYQjvW7I0
FF:Uの詳しい情報は載せないのかい?

592 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/05(金) 23:18:12 ID:sTgZeqUj0
>>581
どなたかがFFTシリーズ・FFCCシリーズと、チョコボシリーズ・その他に
再編いただいたみたいです。
まあまたオーバーするようなら…>>550-551さんには申し訳ないけど。

>>582-584
現行のバージョン6で問題ないと思います。
恣意的な、不快な表現でなければこの程度は良いかなとは思います。

>>585>>587>>590
>>590さんの文章でGOODだと思います。載せちゃいますね。
バージョンアップ版くらいなら、項目作っても可です。

>Sleepynight
初スレ372の投稿です。初期はなんでも載せちゃえということで
そのまま残っているだけです。

>>586
年増女といわれたセリスのことかい?
世界崩壊から1年経てば確かに19か…

>>588-589
>>589さんの仰る事で解釈して問題ないかと。

>>591
誰かおながいします。
いかんせん在りし日の大辞典と比べてアニメファンが少なくて…

593 :550-551:2009/06/05(金) 23:38:17 ID:bSD3HTvb0
>>592
ころころ項目が変わるたびにincludeの変更が必要です。
まあ全部一括で見ようとする人はそれほど多くはなさそうですが(下手すると
1M以上のHTMLに展開される)

594 :588:2009/06/06(土) 01:03:27 ID:0Ymdh0d70
>>589>>592
そうではなくて、>>588の表現では実際にエッジから斬られたように
聞こえることが問題かと

カイン編の例のイベントで、「プレイヤーが」遠慮なく斬っている、
という解釈にもとれなくはないけど

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 08:12:36 ID:niSIkKFM0
ローザを頼むのページ、その他の考察全部消すほどのことかな?
あの事情ならセシルの台詞も納得だし、あの意見自体は貴重だと思うが
その他の意見もあの単なる一言からやたらと深く考察してるのがこの辞典らしくて
スゲー馬鹿らしくもあったが同時に笑ってもいたんだが。

最後に最新の意見を書いとけば、よっぽど頭が弱くない限りは
あの意見で納得すると思うんだが。


596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 09:11:59 ID:OgGNCbPj0
見当違いっていうのはコメントアウトしたやつの個人的主観にすぎないとおもうんだが
俺もあれは消すほどのことではないと思う
せっかく順に読んでいけば最後に納得できる感じだったのに

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 09:57:02 ID:ZhSj51Iy0
何とか復元できないのかよ

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 12:05:55 ID:dQfGOXIy0
そして編集合戦へ・・・

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 13:00:05 ID:Dbnp2lCF0
見当違いかどうかはともかく、Extraじゃないのに項目内議論は見苦しいだけ
逆にExtraでなら喜んで迎え入れるネタだろう
いくらそう思っていても勝手に消しはしないけどな

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 15:08:56 ID:kUGj7+mX0
キャラクター/【ガスト・ファレミス】
//宝条の記述といい、若干個人サイト向けな感想考察になってきてないか…?

同意するわ

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 15:38:37 ID:OgGNCbPj0
確かに最後の長文はとてつもなく個人サイト向きというか・・・
あと「己の研究の犠牲者〜」からの部分は、
内容が結構かぶってる&ルクレツィアが体調崩したためとか結論がでてるから
まとめたほうがよくね?と思う

602 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/06(土) 21:01:05 ID:RpBqOGD30
>>593
ありがとうございます。
このへんのページ変遷は自分も知らないうちになされることがあるので
その際はよろしくお願いします(自分が機能覚えればいいだけだがw)

>>594
申し訳ないです、そういうことか。
日本語のニュアンスとは難しいものですね。「プレイヤーが」を入れたほうがいいのかな。

>>595-599
結局Extraの別項目になっちゃいましたね。消す前に一言いってくれというのは同意です。
今度やられたらIP割り出しも考えよう。

>>600-601
>>601さんの仰る通りと思いますが、まあ一度まとめる必要はあるかもしれません。
結論が出ていれば、それを事実として載せられればベストかと。
そこに反論とか加わればまた別問題ですが。

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 21:16:15 ID:rDsuKtda0
ローブオブロードの冒頭部コメントアウトを戻しました
いや一般名詞の塊だし、「元ネタ」と断言するのもちょっと気がひけるんだけど
※RoFの「君主の聖衣」に関してはモロと判断して加筆しました

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 21:46:19 ID:oSf8k6IV0
その他/【FF6の特技】の「雑感」って何ですか?一行目に項目の冒頭の文章からコピペしてあることもかなり謎
解説にまぎれて書いてあるのでなく、わざわざ分けてあるあたり何か意味があるので?
いっそのこと、他の項目でもそうすればいいんじゃないんでしょうかね
そうすれば「○○は個人的な感想に過ぎない」とかの理由で
消されるところを救われる解説がたくさんありそう・・・まあExtraという選択肢もあるんですが

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 22:05:15 ID:niSIkKFM0
別にどっちでもいいんだが、そんなにいちいちカリカリしてて疲れないかい?

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 22:07:03 ID:NpAVNtJa0
あれは確か見づらいって理由で雑感を切り分けたんだが、冒頭の文章ごと意見をまとめて下に持ってかれたせいで、
だらだらと技の名前が並んでるだけの意味の分からない項目と化した。そのあとまた修正が加わって今の形になってるようだが。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 22:21:37 ID:oSf8k6IV0
考えてみればそれら特技についての解説を個々の項目に書けば済む話?
そもそも、その個々の項目の大半がまだ作られていないけど・・・
むしろデータ「モンスター特殊攻撃」とかなんとかいう項目を作ってそっちに移した方がよさげ

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 22:32:00 ID:8jbCm5p0O
>>604,607
真剣な考察とか、人によって解釈がわかれたり反論ついて長く議論が続くものではないから「雑感」なんじゃないかな
一行目のコピペは、おいwみたいなツッコミかな?
そんなに気に障るならコメントアウト提案とかならわかるが…
全般ならまだしも雑感を色んな項目に作ると複数作品とか、何に対しての意見なのかややこしいような
検討違いとか、荒れてないし別にそこまで気にすることないんじゃないかね


609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 22:39:54 ID:NpAVNtJa0
>>607
いや特殊能力をまとめるのが趣旨じゃなくて、もともとは↓を主張するだけの項目だったのよ。
『変なものが多い。なんかセンスを感じる。キマイラの「じゃれる」は可愛く怖い。』

編集に次ぐ編集の結果や、後からデータをまとめる系の項目が充実し始めたこともあって、その意味が伝わりにくくなってるけど。
まあ当初の意図に拘らなきゃいけないわけじゃないし、問題にされてる主観垂れ流し雑談系の項目だから尊重すると逆に存在意義が危ういんだが。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 23:19:24 ID:XSsFF1Je0
>>604
一行目が「雑感」にもコピペしてあるのは、前に誰かが加筆した時に、一行目を「雑感」の部分に移して
「FF6の変な名前の特技まとめる」て最初の意図がわかりにくくなったことがあって、
また他の誰かが「変なものが多い〜」てとこを「雑感」にも残して一行目にまた書いたからだったかと(説明下手ですまん)。

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 23:25:59 ID:upEMIFn40
こういうやりとりを見てると、
本当に望まれてるのはどういう方面の投稿なのか分からなくなってくる

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 23:48:35 ID:8jbCm5p0O
2ch関連だって前提みたいのをわかってから参加しろよに尽きるんじゃないか
煽りみたいな書き込みにも冷静に対処しろとか、ソースみたいな論理の根拠を明確に、
ネタをネタとryネタにマジレスカコワルry的な

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/06(土) 23:59:59 ID:Kuhzz2+m0
久々に来てみたら何やら荒れ気味だな…ウボァー

>>611
元が「作ろうぜ!!」ってノリから始まった辞典だから
投稿者が望む投稿=望まれてる投稿 という理解でおkなんじゃない?
各自受け入れられない記載があったとしても
華麗にスルーor本スレにて「穏やかに」相談、で万事解決
要は「ネチケット」(7、8年ぶりに使ったw)さえ守れてればそれで吉

…と、行きたいところなんだが現実は…orz

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 00:03:38 ID:niSIkKFM0
とりあえず「お前が気に入らなくても明らかなら荒らし・煽り・連投行為でない限りこのスレに投げて管理人さんを含んだ意見を聞け
ちゃんと訊く態度はそれなりでな」を徹底すればだいたいベターなラインに落ち着くんじゃないかね。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 00:36:12 ID:jxa9bJa/0
スレで提案や質問もせず勝手に消すのはどうなんだYOと最近よく思う

616 :588:2009/06/07(日) 02:04:49 ID:SYLzf+WL0
>>588の一文に変わる文を考えてみた


この理屈でいくと、続編では斬られることになるのだろうが
誰もこの話を持ち出して何かしたような描写はなかった。
ただ、プレイヤーの中にはこのセリフを覚えていて、
悪カイン(人によっては善カイン)を遠慮なく斬ったとか…


位置は、下に持ってきたほうがいいかな?
ちなみに、善カインが斬られるのは、低レベルで聖竜騎士になると
HPやMPが高くなるという関係で…

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 02:08:45 ID:F5RfORl6O
消すのもそうだが、既存の文を勝手に書きかえるのも目立つ
規制中だったとしてもコメントアウトで元の文章残すか書きかえる理由書いておけって・・・
なんか一部の『自分の意見が正しいんだ!異論は認めない!』という人の意見ばかりが項目の方向性決めてしまうのは残念だ
あとローザを頼むみたいに終わった感のある議論をExtraに移してExtraがログ保管庫みたいになるのも
雑多になっても、皆が書き込めて多視点からの意見見れるのは長所だと思うんだが
問題があっても本スレで修正の余地があるわけだし

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 04:16:32 ID:O94I5acX0
データの聖剣伝説BGMページ作ったのはいいがページタイトルに
サブタイトルまで付けてしまった…orz
管理者さん、ページのタイトル変更お願いします。

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 05:11:01 ID:ci4+5mR8O
基本的にネット上では声の大きいやつが存在感あるからなあ

620 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/07(日) 09:17:31 ID:DphHMPjk0
荒れてますなorz

>>603
どうもありがとうございます。
それで問題ないかと。

>>604-610
確かに作成時の経緯がいつの間にかワケワカメ状態になっていることはよくあります。
できれば、その経緯をわかるように上手にまとめられればベストなのですが、
そうもいかないのが現状です。

いずれにせよ、>>613さんの仰ることが守られていればいいのではないかと思います。
FF6に関しては用語が多すぎるのは同意です。

>>611-614
ウィキぺディアなんかどこ見ても要出典の記事ばっかりだし、
あんまりルールを厳格化するとそれはそれでまたぎくしゃくするんですよね。

本当はここに書き込むのはwikiでなんかあったときとかを除けば
気軽な気分のときにしたいものですw

>>615>>617>>619
まとめサイトなどのwikiでの宿命ですね。
書き換えるにせよ削除するにせよ改編したときは理由は欲しいものです。
正直、雑談をExtraに移す時も一声欲しいです。

>>616
なるほど、そういうニュアンスなら良いと思います。
他の方のご意見で今日中に何かなければおkです。

>>618
直しておきました。どうもです。

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 09:39:10 ID:RqyxJLXf0
キャラクター/【暗闇の雲】
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC%2F%A1%DA%B0%C5%B0%C7%A4%CE%B1%C0%A1%DB

が重複してしまったため、申し訳ありませんが削除お願いします。
すみません。

622 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/07(日) 09:57:54 ID:DphHMPjk0
>>621
ページの内容をすべて白紙にすればそのページ自体削除できます。

でも、せっかく書いて頂いたものを消すのがなんか惜しいような…
キャラクター/【こうてい】とモンスター/【こうてい】のように
登場人物としての暗闇の雲と、モンスターとしての暗闇の雲に
うまく分けられれば、と思っていますがいかがでしょう。

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 10:34:51 ID:yyIuoDrC0
データ/魔法一覧/FF3がジョブ別に書かれているが、魔法別に書いたほうがいいのではないでしょうか。
ページが重たいので…

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 10:39:54 ID:RqyxJLXf0
>>622
ありがたい話ですが、
「くらやみのくも」はかなりポっと出の登場で、あえて分けるほどの内容もありません。
また、重複してない部分の内容は既にモンスターの項に書き写しましたので大丈夫だと思われます。
ありがとうございました。

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/07(日) 20:43:50 ID:xkTN1KNc0
防具/【レイルジャケット】
>決してクリスタルベアラーの主人公が着るジャケットではありません。
これ、そうなんじゃないのか?
未来の主人公の装備を密かに登場させてたという仕込みだと思ってたんだけど
なぜかクラヴァット男専用だし、最強装備の割に由来がいまいち不明だったし

626 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/07(日) 23:19:57 ID:DphHMPjk0
>>623
確かにこれは重いw
魔法別だけのページを別に作ると良いですね。
時間があれば自分で分けてしまいます。

>>624
了解致しました。
ご報告ありがとうございます。

>>625
このシリーズは意外とスタッフが攻略本で真相を語ったりするから…
まあ仰るとおりかもしれない。
いかがなものでしょう。

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 01:10:27 ID:qj3RMZiI0
スタッフ/【河津秋敏】
//また、未だに無駄にムービーに頼ることなく、
//シビアなゲームバランスと試行錯誤が楽しい、ゲームらしいゲームを作ってくれる、
//□に最後に残った希望(ファイナルファンタジー)でもある。
コメントアウトされたが…する必要あるのか?
3行目は荒れる要素あるが、上2行はそのままでも問題ないと思うが

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 01:12:49 ID:L8HreSF10
河津さんと小泉さんは好きよ

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 01:14:15 ID:UeLspdLi0
ゲームらしいゲームってのが曖昧すぎるかな。
今まで主観排除しまくってきたんだし、復活させるならもうちょい客観的な文章にした方が波風立たないんじゃない

630 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/08(月) 06:55:25 ID:djlYUaGW0
>>627-629
隠しとく三行ではないと思います。
>>629さんの仰るとおり、少し手を加えれば表現も良くなるのかな、と。

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 07:46:00 ID:0pet8M6jO
音楽/【はるかなる故郷】
歌詞付きアレンジは
英語とサーミ語の「My home,Sweet home」
ローマ字逆さま読みの「はるかなる故郷」
日本語歌詞の「うたかた」の3つある。
個人的に、うたかたはメトロポリタンミュージアムみたくみんなの歌で流れてても違和感ないと思う。

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 09:12:08 ID:jsCDt8S/0
ストーリー/【ムーアの村の二択】の

>『匹夫の勇』って用法間違ってるぞ。

何のことかと思って読み直してみれば・・・
もしかして本人はブレイブブレイドのつもりで言ってるんじゃない?
だとしても文章を挿入する位置が変だし、無理に使うほどの言葉でもないような

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 09:40:51 ID:0pet8M6jO
>>631

投稿の仕方間違えた。
吊ってくる

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 12:15:29 ID:qj3RMZiI0
>>630
FFと違いイベントシーンでムービーは多用せず、
シビアなゲームバランスと試行錯誤に比重を置いた
旧来のゲーム手法を多用したゲームを基本とする

こんな感じでどうだろうか?

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 16:12:17 ID:TdWgsWL80
モンスター/【ファーブニル】

>全く関連性も無い上に名前も違うし、こっちが先なので分離。

「こっちが先」はまだしも、「全く関連性がない」ってどういう意味だ?
元ネタからして別物だと言いたいのか(流石にこれはないと思うが)、
単に6と12では外見から何から別のモンスターだと言いたいのか…。
分離することに異論はないが、後者のつもりで言ったのだとしたら言い方がちょっと気になった。

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 16:34:37 ID:9lX/pHDP0
どっちもドラゴンタイプのモンスターだし、関連性が全くないとまでは言えないような

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 16:52:46 ID:C9HMnAF40
というか注意に「項目の統合/分割を行う場合、まずその旨をry」って書いてあるわけだが・・・

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 19:55:14 ID:iEQGYYsk0
キャラクター/【オオアカ屋】とキャラクター/【23代目オオアカ屋】…
どちらかに統一した方がいいのでは…

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 20:00:01 ID:TdWgsWL80
>>634
無難なところだと思う

>>638
統一するなら23代目〜の方だろうな
先に作られているし、より明確に一個人を特定している

640 :588:2009/06/08(月) 20:22:03 ID:v18sGVVJ0
少し遅くなったけど、>>616に少し修正を加えた形で投稿〜

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 20:48:50 ID:qj3RMZiI0
スタッフ/【河津秋敏】

FFと違いイベントシーンでムービーは多用せず、シビアなゲームバランスと試行錯誤に比重を置いた
旧来のゲーム手法を多用したゲームを基本としている。
//また、未だに無駄にムービーに頼ることなく、
//シビアなゲームバランスと試行錯誤が楽しい、ゲームらしいゲームを作ってくれる、
//□に最後に残った希望(ファイナルファンタジー)でもある。
//↑の修正して復帰させときました。
修正しました

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 23:09:15 ID:0A31f3j40
FF11に関する項目も大丈夫なのかな?
もう一度ルールの確認をしたいのですが、

・「エウリュトスボウ」や「ベヒーモスナイフ」など、FF11で登場した後、
 リメイク作で追加されたアイテムの記載はOKですか?
 (すでに「バーバリアンソード」という実例がある)

・シリーズ恒例のアイテム、モンスターの項目への追記はOK?

モルボルで例を挙げると、

FF11
雑魚敵にしては強めに設定されており、レベル上げで好んで狩られるような敵ではない。
素材の「モルボルのつる」がハイポーションの原材料となるので、それ目当てに格下を狩る人が多い。
十八番の「くさい息」はラーニングも可能。女性PCが吐くとちょっとショック。
余談だが、ノートリアスモンスターの大半が女性名を冠しており(キャシー、ヴィヴィアン、オスカル等)
FF12などにも彼女?らの名前がつけられたモルボルが登場する。

てな感じで。



643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 23:14:52 ID:WojoVhTJ0
最近ろくにwikiに入れないぜ
串エラーがやけに起こったりページ更新しようとしても「ページが表示」できないが多発するしな…

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 23:17:04 ID:Pu1yeKuK0
11初出の物ではたまに11の用語辞典の方にリンク貼ってる項目があるな。
こっちで細かく書く場合有名所かどうかだと人によって基準も違うだろうから難しいかも

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 23:22:20 ID:AVkDeaQc0
>>638-639
項目としては両方残して、内容を23代目〜のところへ集結させるのが無難かと。
消してもどうせまた誰かオオアカ屋のページを作るだろうし、実際問題『オオアカ屋』で検索に並んでないのも不便だぞ。

646 :642:2009/06/08(月) 23:25:27 ID:0A31f3j40
あと、現在「FF11」カテゴリにある項目達なんですが、
ぶっちゃけ全て消してしまっても問題ないと思う。
理由は以下の通り。

・まったく使われていない死語になってしまっている
・項目として挙げるには中途半端(スピリッツウィズインとか)
・特定のPC名を挙げるのはマナーとしてどうなの?

FF11に関しては、>>590(やってる自分から見ても完璧。GJ!)と
DFFに出場した「シャントット」、あとは>>642のみ許可。他は本家用語辞典でどうぞ、
という感じでいくのが無難だと思うのですが、どうでしょう?
「ブロント」は荒れそうだから追加しないほうがいいかな・・・。

あとはシャントットのくだりで

>>原作で、魔道士ジョブの間で、属性杖(属性ごとに存在する計6本の杖の俗称)
 を装備変更することが当然のように行われているため、それを再現した演出と思われる。

「属性杖」は8種16本存在するので、ここは訂正したいのですが。


647 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/08(月) 23:51:47 ID:djlYUaGW0
>>631>>633
追加しました。どうもです。

>>632
「思慮分別なく、血気にはやるだけのつまらない勇気」(大辞泉)

用法としては確かに疑問に思わないでもないですが、
修正するかどうかはお任せします。

>>634>>639>>641
そんな感じで良いと思います。お手数おかけしました。

>>635-637
名前が違う、別物というのであれば分離するに越した事はないけど
せめて一声ほしいものですね。
分かれていて不便がなければそのままでもいいですが。

>>638-639
オオアカ屋は>>639さんの仰るとおりで良いと思います。

>>640
了解しました。どうもです。

>>642>>644
元ネタがFF11というものは確かにあるし、その書き方は良いと思います。
11の用語辞典へのリンクで済ますというのも、wikiのルールに
そぐう形だし、それもまた結構です。

細かく書くのもいいですが、>>644さんの仰るようなこともあるので、
なるべくすっきりと手短に書くのが無難で良いと思います。まあ、そこはお任せします。

女性PCもくさい息吐くんだな。勉強になります。

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 23:56:05 ID:TdWgsWL80
>>645
両方残す必要はない
23代目だけ残して、「オオアカ屋」は検索のところだけグレーの誘導項目を作れば済む話
他にもそうやって対処している項目はあるでしょ、カーウェイ大佐とかラーグ公とか

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/08(月) 23:57:31 ID:bdla1vn50
その手があったか。盲点だった。

650 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/08(月) 23:58:17 ID:djlYUaGW0
>>643
本辞典は専用サーバだから滅多に落ちないが、Extraは共用サーバだから
時々落ちますね。アクセス数が増えれば専用サーバに昇格するようですが、
障害が頻発するようなら言ってください。

>>646
初スレの頃はまだなんでも載せる、という形式を取っていたからなあ。
ちょっともったいないけど、確かに単独の用語としては除去すべきかもしれない。
ただでさえシャントットが一つ間違えると荒れそうなので、
NPCとかの追加は控えたほうがいいかな。

属性杖の件は修正構いません。

>>638-639>>645>>648-649
>>647を書いた時は>>645>>648を見ていませんでしたが、
メイン項目への誘導ができるのであれば>>648さんの仰る案でよいかと。


651 :642:2009/06/09(火) 00:29:19 ID:/IKsQQUH0
トリップ付きの119氏はwiki管理人様でしょうか?
回答ありがとうございます。

>>642で挙げた、
「FF11で登場した後、リメイク作で追加されたアイテムに関する投稿」、
「シリーズ恒例のアイテム、モンスターなどの項目への追記」はOK。

了解しました。追記は読んで面白くかつ長くなりすぎないようにします。
で、上記のモルボルの例は長すぎるんでしょうか?
ホントはもっと書きたい項目あったんですよ。
くさい息のバリエーションとか、ザマス口調のNPCモルボルとか。
あれくらいが丁度いいのか、それとも長すぎるから削るべきなのか、
ちょっと判断を仰ぎたいです。

・「FF11」カテゴリ内の項目削除は保留。

勝手に消すのも問題あるだろうし、そもそもwikiあまり詳しくないんでちょっと保留させてください。
他の方の意見も聞かなくては。

シャントットの属性杖のくだりは修正しておきます。


652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 01:33:35 ID:/IKsQQUH0
あとはwikiトップの編集及び投稿ルールなんですが、

・とにかくFFの用語をお願いします。
というか、FFとつながりのある用語であればかまいません(FF11、FF14以外)。
・「Final Fantasy XI −Online−」(FF11)、「Final Fantasy XIV −Online−」(FF14)の用語に関しては、
ネトゲとしての性格が強いため、できればより充実している辞典サイトやWikiへの投稿をお願いします。
ここへの投稿はご遠慮ください。ただネタ系の用語であれば多少は判断します。
いちおう、独立したカテゴリを作っています。

上記をちょっと推敲して、

〜投稿ルール〜
・ナンバリング、非ナンバリングを問わず、ファイナルファンタジーに関連する用語であれば大丈夫です。

・いきなりwikiに投稿するのではなく、まずは2ちゃんねる「FF大辞典を作ろうぜ!!」スレに投稿し、
推敲してもらいましょう。投稿に関する質問や提案もこちらでお待ちしております。

・ネットゲームとしての性質が強い、「Final Fantasy XI −Online−」(FF11)
の用語に関しては、項目数及び記述量が膨大になる事を防ぐため、以下の制限を設けさせていただきます。

・記事内容がFF11に限られる投稿はお控えください。より充実している辞典サイト様や、
下記のwikiへ投稿していただきますようお願いします。

FF11用語辞典 〜 ウィンダスの仲間たち版
http://wiki.ffo.jp/

・「FF11で登場した後、リメイク作で追加されたアイテムに関する投稿」、 および
「シリーズ恒例のアイテム、モンスターなどの項目への追記(FF11における)」はOKとします。
前者の記事の書き方としては、「FF11で初登場。その後、リメイク版○○にも登場した〜」
みたいに書くといいかもしれません。

・特定のPC名を挙げたり、誹謗中傷する等、マナーに反する投稿は削除対象となります。



・「Final Fantasy XIV −Online−」(FF14)の用語に関しては、
「FF11同様、ネットゲームとしての性質が強い」、「情報が出揃っていない」等の理由から、
公式情報及び確定情報以外の投稿はお控えください。現在半凍結状態です。
また、雑談はFF14の本スレ等や関連サイト様にてお願いします。(by ここの管理人)

という風にしたほうがいいと思うのですが、どうでしょうか?


653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 14:15:22 ID:RfMvx7Jg0
>特技/【暗黒の吐息】
>調合で、目薬と竜の牙の組み合わせで使える技。標的を暗闇+混乱状態にする。
>他に暗闇にするのに暗黒のガスがあるが、こちらの方がいい気がする。

この文章じゃ暗黒のガスとどちらをお奨めしてるつもりなのか分からんのですが……どっちなの?

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 15:14:57 ID:cMzNLoKB0
たぶん状態異常の個数が多い吐息のほうだろうが
材料が竜の牙(吐息)とダークマター(ガス)の違いもあり
他の調合の材料に何を好んで使うかによって人それぞれともいえる

ドラゴンパワーフェチなら吐息のために、シャドーフレアフェチならガスのために
使いたくなる気持ちは薄くなろう
なんにせよ辞典に載せるにしては表現が甘いわな

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 17:26:43 ID:RfMvx7Jg0
どっちか分かるなら修正入れようと思ってたんだけど、異論があるとなると微妙だな……
主観は仕方ない面もあるんだろうが、せめて紛らわしい表現は避けて欲しい。

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 20:27:39 ID:gyU9zo/m0
そもそも暗闇自体があんまり有用じゃ(ry

つーか効果間違ってる
あんこくのといきの効果は暗闇+睡眠+混乱
ちなみに、あんこくのガスは暗闇のみ

りゅうのきばとダークマターが勿体ないからどっちもイラネ、とか言ったら駄目ですか

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 20:57:38 ID:T7lAzep40
とりあえずバハラグは現状維持でいいんかな。

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 21:39:11 ID:gyU9zo/m0
アビリティ/【MPターボ】(大文字)

別にこれに限った話じゃないが、リンク切れがなくなったのを確認してから削除してくれ…
トップページにもちゃんと書いてあるだろうに

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 21:39:39 ID:e4JOUVc90
今試しに編集作業しようと思ったんだが色々失敗してしまった・・・
でもどうやらリアルタイムに見てた方がうまくフォローしてくれてとても助かりました。
この場を借りてお礼をいいます。ありがとうございました。

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 22:04:33 ID:sbATHB9R0
>>652
うーん。
なんだか既存のトップページの文章の方がすっきりしててわかりやすい…気がする。

661 :652:2009/06/09(火) 22:45:27 ID:lX3dLMxJ0
>>660
既存の文と変更案だと受け取れるニュアンスが違うのよ。

既存:投稿はNG。ただしネタ的な投稿は検討後採用するかも。
変更案:かなりの制限が付くが、ルールにのっとった投稿ならOK。

まあ管理人様の回答待ちだね。

あと、「ファーブニル」とか「トールのハンマー&ミョルニル」を見て思ったんだけど、
「元ネタが同じだが、タイトルによって表記が違う事項」は、一まとめにしたほうがいいと思う。
「初出」もしくは「多く採用されている方」で項目を作成→タイトル毎に解説を入れる という感じで。


662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 22:57:34 ID:gyU9zo/m0
下手に統合すると他の項目からリンク貼るときにデッドリンクになったりして面倒なんだがな
表記揺れ項目が存在するかどうかなんて逐一調べてられんし

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 23:04:42 ID:BtVYn/vv0
幻獣/【最強召喚獣の移り変わり】の
思い込みなどによる誤情報は要らないのでは?
それを残してるせいで、言いたいことがスッキリ伝わらないことがしばしばある

(例)
>「ナイツオブラウンド」って「まほうみだれうち」できたっけ?
>できたはず

できないのだと明らかになったんだから二番目の文章にはもう意味がない


それと打ち消し線を多用するのはやめたほうがいいのでは
強調する目的で使ってるんだろうけどむしろ読みにくくなることのほうが多い

(例)
>ナイツオブラウンド:史上最強!まほうみだれうちで(打ち消し線)9999×13×4(打ち消し線)。反則!!

その一方で、読みにくくないどころか「なるほど!」と思わせるような、巧い使い方をしているのもどこかで見た
ああいうのならむしろ歓迎したいが、どの項目か忘れたのが悔やまれる・・・誰か「それ俺だよ!」っていう心当たりない?
さすがにコレだけじゃわかんないか


664 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/09(火) 23:20:32 ID:mLwuuV8K0
>>651-652>>660-662
忘れない限り↑のトリップで書き込みますのでご安心を。

モルボルはおk出します。FF11に関しては他の方の意見も聞いて
判断を決めたいと思います。シャントットも了解しました。

投稿ルールに関してなんですが、個人的には別にそれで良いと思いますが
もちょっとすっきりした文章が必要であれば、こちらでも考えてみます。
案はそれで構いません。

表記ゆれの統合に関しては、確かに>>662さんの仰る懸念もあるので、
統合が必要であればその旨一声かけていただければこちらでなんとかします。
デッドリンクの張替えはそんな苦にはならないので。

>>653-656
そこは人それぞれ、と思う。読めれば、不快を覚えなければいいのかな。
どっちもイラネというのもまた意見の一つだし、載せるには悪くないと思います
(表現はやわらかくしてねw)

>>657
いまのところは現状維持で構いません。

>>658-659
報告していただけるだけでもありがたいです。
何かあればまた申し付けてください。

>>663
確かに誤情報となる文章は直すべきだし、強調や打消し線は
使い方によってはいろいろな見え方がするのは確かです。
そこは直すべき所は直してしまっていいと思います。

打ち消し線が効果的なものか…いろいろあるからなあ。

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 23:29:43 ID:3IFJILwH0
セリフの「君を守らせてくれないか」の項目の
>ローザさえいなければ「フラグ乙」となったであろうに残念でならない。
こういう偏見に満ちたのは消してしまった方がいいと思うんだがどうだろう?
前から他のFF4関連の中でも似たような事が書かれてたりするのを
多少見たが・・・


666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 23:41:32 ID:j1wBHwJR0
偏見か?単にネタだと思うんだが・・・

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 23:42:51 ID:gyU9zo/m0
普通のネタにしか見えんな

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/09(火) 23:46:56 ID:BtVYn/vv0
ネタ自体大なり小なり偏見が含まれるもの
そして見る人によっては偏見だともそうでないとも思えるというだけ


669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/10(水) 00:00:13 ID:VR/pPbrDO
うろ覚えだけどそういや大事なのは心ryの方にも以前同じような事が書かれてたような気がする
あそこには他にも似たような事書かれてたような気がするが今はまとめて消されてるな

670 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/10(水) 00:16:02 ID:GA611IwW0
>>665-669
確かにこういうネタは扱いには難しいですが、
意識せず読めばどうということはない…と思いたいです。

今の所は保留で、荒れそうになったら考えます。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/10(水) 03:51:51 ID:bkXgeDsx0
wikiにまで俺の妄想キャスト入れてくる声オタうぜー

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/10(水) 05:15:09 ID:/YS+2PjD0
↑どこの項目だ?

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/10(水) 20:24:59 ID:oo5R7waQO
ひとつだけ。
ラプターのアビは強襲じゃなく強撃です。

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/10(水) 23:06:13 ID:r+2CjXki0
モルボルの追記完了しました。
まずいところがあったら訂正をお願いします。
モルボルやったんで、まずはモンスターから追記をしていこうと思います。
個体名まで扱うとキリがないので、「種族」単位でやってみます。まず「あ」から。

アーリマン
高位精霊魔法を操るうえ、倍数魔法の「レベル5石化(FF11のレベル上限は75!)」、
大ダメージ確定の「アイズオンミー」など、いやらしい技ばかり使う。
さらに、デュナミス・ボスディンのボスとして登場する個体「アンラ・マンユ」は、
上記の特徴に加えて連続魔デスで周囲に死をまき散らす難敵。
アーリマン族と戦ったPCは、誰もが「割にあわない」と思うことだろう。

アントリオン
体表が白色と青色の2種類が存在する。青色の個体の方は地割れの中にひそみ、
その上を通った生物に奇襲を仕掛けてくる。まさに蟻地獄。
アットワ地溝やゼプウェル島など、乾燥した地域に生息しているが、
このうちゼプウェル島のアントリオンは、蟻の獣人「アンティカ」族によって
完全に駆逐された。皮肉な話である。


675 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/10(水) 23:38:31 ID:GA611IwW0
>>671-672
どこの項目だろ。「もしDFFに参戦できたら」かな?

>>673
親切な方に修正いただいているようです、どうもです。

>>674
了解しました。
いちおう今の所は個人的には問題ないと思いますが、
何かあればまた申してください。
ご報告ありがとうございます。

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/10(水) 23:56:17 ID:R7SWJo680
ディシディアのセリフを日記帳のごとく追加してる奴まだいたんだね
セリフ/【いい子だ】がセリフ/【さあ、クラウド……良い子だ】とモロかぶり、
項目被り確認しないうえに1、2行書いただけで後はお任せとかマジでチラシの裏にでも書いててほしい

セリフ/【いい子だ】消しちゃっていいですよね。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/11(木) 00:46:15 ID:3FqBI+dfO
>>676
ごめん。あまりに内容ひどかったからスレ覗かないで俺が消しちゃった。セリフ/ア行の修正ありがとさん。

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/11(木) 01:13:13 ID:Gc702YMh0
さすがにあれは問答無用でいいと思う。

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/11(木) 11:39:38 ID:CtUnxLxD0
モンスター/【ゼロムス】
セリフの部分なんだが1段目と2段目が重複してるから統合してしまって構わんよね?
他でもいくつか類似事例あるけどとりあえずこれで承認されたら以後統一しようかと考えてる

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/11(木) 11:52:25 ID:nzb5yR/w0
いいんじゃね、それ位無断でやっても
事前承諾や後日報告の形を取るのは、物議を醸しそうな奴だけでいいと思う

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/11(木) 20:41:17 ID:pnKlSM0G0
Extra>【こんなFFは嫌だ!】>FF4の
「アネ゛デパミ゛」は、byポケモンとか入れたほうがいいかな?
ゲームが違うし、ものすごく有名って訳でもないから…

682 :642:2009/06/11(木) 21:45:22 ID:Ue/Egak50
「い」 「う」 いきます。
というか直接追加してしまった方がいいんでしょうか?

モンスター/イフリート
クエスト「火の試練」または「火の試練・改」などで戦う。
火属性を持つ特技・魔法を多用するため、バファイ等で耐性を常に上げて戦うこと。
上記の試練で倒せば、召喚獣の契約を結べるようになる。

幻獣/イフリート
クエスト「火の試練」または「火の試練改」で現れるイフリート・プライムを
倒すと、契約を結べるようになる。
究極履行「インフェルノ(「地獄の火炎」の英訳)」を筆頭に、
バーニングストライク、メテオストライクなど、火属性を持つ技を多数習得する。

インプ
斥候を勤めるデーモン族。FF2の天野氏のイラストに近い外観をもつ。
携帯する角笛を吹き鳴らし、範囲静寂、範囲アムネジア(アビリティ封印効果)の技を使う。
ただし、その代わりに最大HPが低いので、いやらしい技を持つ割には狩りやすい。
赤魔道士、青魔道士ならソロで格上のインプを倒して経験値を稼ぐことも可能。

イン・ヤン
デュナミス・ザルカバードに出現する2頭のドラゴン。通称陰陽竜。
上記エリアのボス「デュナミス・ロード」を護衛している。
インとヤンは同時に倒さないとお互いに復活させあううえ、
この2頭が存在する間はデュナミス・ロードが無敵状態になる。




683 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/11(木) 22:42:45 ID:fa1FgBgc0
>>676-678
>>679-680
まあ別に構いませんが、できれば事後でも一言いただければ嬉しいかと。

>>681
ぐぐって初めて知りますた。
さりげなく末尾に、あるいは注釈( “((” と “))” で囲む)とかで入れるといいかと思います。

>>682
ありがとうございます。
いちおうこちらで追加しておきました。

684 :652:2009/06/11(木) 23:14:31 ID:Ue/Egak50
すみません。「い」〜「お」でした。
あと、「い」の追加ありがとうございました。

ヴァンパイア→バンパイア
ゲーム中の種族分類は「ヴァンピール」。全ての個体がノートリアスモンスターであり、
ゲーム全体を通しても(※)たった3体しか存在しない希少な種族。しかし強さは本物で、
ナメてかかればあっという間に屍をさらすことになる。
※正確に数えたわけではないが、モンスター総数は二千はいるはず。もしかしたら三千いるか?

ウィルム
ドラゴン族の一派の1つで、「真龍」と呼ばれている。見た目は西洋の竜そのもの。
全ての個体がノートリアスモンスター扱い。有名どころとしては
・竜のねぐらに時々現れる「ファヴニル」、「ニーズヘッグ」
・「プロマシアの呪縛」ミッションで戦う「応龍」
・普段は女性に変身している龍神「アレヴァト」
などが挙げられる。

エレメント系
ゲーム内では「エレメンタル」表記。8属性(火氷風土雷水光闇)の力を宿した精霊。
各属性に対応した8種類が存在する。
彼らの近くで魔法を唱えると(レベル差など条件にもよるが)襲いかかってくる。
倒すとクリスタルの塊(属性は倒したエレメンタルに対応している)を落とすため、
合成職人や売って金策にする人が狩っていることがある。

オーク
北の地からやってきた獣人。豚をモチーフとしているはずだが、
グラフィックを見る限りではその印象はうすい。
性格は残虐にして野蛮だが、強い者、勇敢な者には敬意を払う。
サンドリア王国とは長年に渡り争いを繰り返している。

モンスター/オーディン
エインヘリヤル最深部「オーディンの間」にて戦うことができる。
ヴァルキリーの名を冠した部下を召喚するうえ、HPが減ると範囲即死技「斬鉄剣」を使ってくる。
ただし、斬鉄剣はあることをすれば、即死効果からダメージを受けるだけに軽減できる。
最大36人で挑めるので、全員一丸となって戦えば十分撃破は可能。
もっとも、本来なら(FF11での)オーディンは人間風情が太刀打ちできる相手ではないので、
本気を出してはいないと思われる。
また、「アトルガンの秘宝」ミッションに関わるキーパーソンであるためか、
残念ながら召喚獣の契約を結ぶことはできない。

オメガ
古代に作られた「プロト・オメガ」と、それを元に作り上げた劣化コピー「オメガ」の2種類が存在する。
ミサイルやパイルバンカー、音波兵器にレーザーと、機械らしい技を駆使して攻撃してくる。
プロト・オメガの戦利品に「オメガの眼」、「オメガの心臓」などが存在することから、
どうやら要所に生物組織を使用しているようだ。
上記の戦利品はある人物に渡すと、高性能な防具「ホマム装束」の一部位と交換してくれる。
集めた生物組織はアトルガン皇国が「伝説の白き巨神」を復活させるのに使うのだという。
そんな重要機密をポロッと話していいのだろうか。


685 :652:2009/06/11(木) 23:17:59 ID:Ue/Egak50
あと、「あ」でアルテマ(ウェポン)が抜けていたので、オメガと一緒に追加します。

アルテマウェポン
古代に作られた「プロト・アルテマ」と、それを元に作り上げた劣化コピー「アルテマ」の2種類が存在する。
火炎放射器にワイヤーカッター、化学兵器に煙幕ガスと、機械らしい技を駆使して攻撃してくる。
プロト・アルテマの戦利品に「アルテマの脳」、「アルテマの触手」などが存在することから、
どうやら要所に生物組織を使用しているようだ。
上記の戦利品はある人物に渡すと、高性能な防具「ナシラ装束」の一部位と交換してくれる。
集めた生物組織はアトルガン皇国が「伝説の白き巨神」を復活させるのに使うのだという。
その成果は「アトルガンの秘宝」ミッションの最後で明らかになる。



686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/11(木) 23:42:58 ID:Gc702YMh0
で、全体でどれだけ容量あるの?
追加する予定の11ネタ。

687 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/12(金) 00:01:06 ID:fa1FgBgc0
>>684-685
追加いたしました。どうもです。

>>686
まあそこは成り行きに任せていいと思います。


688 :652:2009/06/12(金) 00:04:43 ID:Ue/Egak50
>>686
具体的な容量はわからないね。
とりあえず以下の項目には追加していこうと思う。

・ジョブ(全20種)
・モンスター(既存の種族、常連モンス、NMは有名どころかつ既出のみ)
・装備&アイテム(シリーズ常連)
・青魔法、敵の技

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 00:21:28 ID:fANTb0SF0
そもそもFF11に関しては取り扱わないって原則じゃなかったのか?
わざわざトップページにご遠慮下さいと丁寧に書かれているのに
最近どんどんルール破りが増加してる気がするんだが

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 00:24:57 ID:rXPQk8qt0
でも14を扱うのに11は避けて通れないからな。
ディシディアやリメイクナンバーにも色々影響してるし。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 00:30:19 ID:4MM/byc20
11発で他シリーズが輸入した物や有名所の項目とかに11の段落を設けて軽い説明を追加するって感じか


692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 01:23:09 ID:1Lah3MYQ0
FF11はネットゲームって関係上収拾がつかなくなるから
あっちの辞典にまかせるって方針だった気がするから、
説明する場合はあっちへのリンクでいいんじゃね?

693 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/12(金) 06:45:56 ID:p4NPSA4A0
>>689-692
申し訳ありません。真意は>>691さんの仰るとおりです。

ただ、FF11単独の用語があまりに多すぎることから、
基本は>>692さんの通りにして、他シリーズとの共通項がある場合は
簡単に説明して詳細はあっちの用語辞典、という感じでいきたいと思います。

たぶん、FF14もその措置を取ると思います。

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 07:28:03 ID:fMqUgVKM0
書くにしても


=====
【項目名】

 FF11
 FF11にも登場している
 詳細はこちらを参照。
====

ぐらいで向こうへのリンクにとどめておく程度がいいんじゃないかとも思うがね。
詳しい説明を始めたら止まらない気もするし。


695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 08:09:49 ID:H8DgFgsB0
既に止まってないんだから何も問題はないよ。よその辞書に依存するなんて不健全だろ?

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 10:54:51 ID:x7gE1GqD0
軽い…説明…?
7行にも亘る説明が…"軽い"…?

既に止まってないんだから…何も問題は…ない…?

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 11:23:44 ID:ptanIgxy0
難しかったり長い説明は、未プレイなんで個人的に読んでもサッパリわからんっていうのもあるんだが

メジャーどころとか比較や参考としてあったほうが良さそうならスレで提案の後に追加、
簡素な説明が難しくて、あんまり複雑な内容・FF11固有の用語連発になりそうならあっちに誘導、
って感じでいいんじゃないか。
注意書き読まずに無差別に追加されていくようなら問題だけど
シリーズごと比較しやすいっていうのは大辞典の利点と思うし

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 11:57:41 ID:X9yX27owO
見た目とか技とか、全体的な特徴ならともかく設定面に踏み込んだ説明をする必要はないと思う。

上のオメガやアルテマウェポンの固有名詞バリバリの解説なんて
こっちですべきことか?




699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 15:10:30 ID:SkflkWvT0
>>690
14出てから考えれば済む事だろ
こんなだからFF11やってる奴は人生捨てたカスとか言われるんだ

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 18:12:38 ID:eLrSSFeo0
もう追加始まってるみたいだから今更意見するのもアレだけど
FF11関連の書き込みはやっぱり禁止したほうがいいんじゃないかと。
>>694くらいで十分だと思う。
正直なところ既存のルールで大きな問題は無かったみたいだから
無理に変更する必要も無いと思うわけで。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 18:13:43 ID:4MM/byc20
一言二言くらいの概要とあとはリンク貼るってくらいが丁度いいかな?

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 20:28:16 ID:fANTb0SF0
>>659
止まっているとかそう言う問題じゃない
例外作ることに依る以後の対応へのgdgdが問題なんだ

あとよその辞書に〜は別に何ら問題ない
餅は餅屋というしそもそも書くとなるとネトゲーという性質上
サービス終了まで増加する一方だから量的な問題も発生する

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 20:29:33 ID:fANTb0SF0
安価間違えた…orz
×:>>659
○:>>695

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 21:18:45 ID:X9yX27owO
これから13や14に関するプレスリリースが発表されるたびにご新規さんも増えるだろうしなぁ。
どうしても注意を見ずに更新する人もいるし、ここで迂濶に11解禁すると収拾つかなさそう。



705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 23:29:44 ID:6nR+QpPw0
FF11の追記に関しては正式にルール変更が認められつつある、
とこちらでは解釈していたんだけど…。
>>647>>664の発言と、管理人様が自ら「あ」〜「お」の追記を行ったことがその理由です。
あの内容なら追加して問題ない、と判断したからこそ、wikiにも反映させたはず。
TOPページのルール文がまだ変わっていないのも>>664参照。
ただまあ説明が長い、と感じられる項目もあったみたいなので、
もうちょっと短くしていこうと思います。
回答待ち案件に追加です。

>>694
それはさすがにちょっと味気なさすぎやしないかなあ?
>>697氏が言う「シリーズごとに比較しやすい、という大辞典の利点」
をつぶしたくはないし、そうするとある程度の文量は必要になる。
だから3〜5行くらいでまとめていこうと思います。
そのくらいなら長すぎず短すぎずでちょうどいいかと。
あとリンクは項目ごとに貼るのではなくて、
wikiのTOPページにFF11用語辞典TOPへの誘導リンクを貼るのがいいと思う。

>>697
>難しかったり長い説明は、未プレイなんで個人的に読んでもサッパリわからん
まあその気持ちはわかる。
「手短に、かつ読んで面白い」というふうに書ければ理想なんだけどね。

スレでの提案後wikiに反映というのは同意。別にFF11に限ったことじゃなくて。
本来ここってそういう場所だよね…?

>>704
「スレで提案して文面をまとめてから編集」を徹底させれば大丈夫な気はするが、
問題はどう徹底させるかだね。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/12(金) 23:42:37 ID:YTSddd3l0
セリフ/【大人ぶって、カッコつけんなよ!】の項目を元ネタの10を優先し
セリフ/【大人ぶって、カッコつけてさあ】の項目を作りそっちに移動させ削除しました
結構いいセリフなのに元ネタを知らないのは寂しいねぇ・・・


707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 00:29:35 ID:hhepDiSK0
>>705
現実問題として、これだけ多くの人が快く思っていないという事実は受け止めるべきだと思うぞ

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 00:31:18 ID:d9siFQZY0
多くって言っても数人だけどな

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 00:34:38 ID:eeeTKBO90
その理屈でいえば推し進めようとしているのはせいぜい1人じゃないか?

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 00:36:39 ID:IHtiZsKO0
とりあえず長文杉ね

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 00:48:20 ID:eeeTKBO90
そろそろ意見も出尽くしたかな?
最終的には、119氏の裁定待ちか。



712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 00:54:09 ID:A0kKLDwyO
>>706
文体似てるしそれも>>676で話題になってる人が作ったんだろな。多分ディシディアから入ったクチなんだろうけど。
項目増やすのはありがたいが、被りのチェックや内容の充実も考えてほしい…。

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 02:00:16 ID:gperjjtJ0
投稿する際に注意がどーんと出るようになればいいんだが
wikiじゃそうもいかんよなぁ・・・
今後目に余るようならTOPの目立つ所に部分部分強調しつつ

「新規投稿をする際、重複・類似項目が無いかよく確認してください」

「あくまで「辞典」です、内容の充実を一応の目的としているため
 詳細を述べてそれに少し感想を追記するくらいならともかく
 項目内容全てが投稿者の単なる感想に留まる投稿は避けましょう」

「本スレでの審議により重複・類似、または意義を見出せない項目は
 削除または現行項目に統合される場合が有ります」

「曖昧で投稿すべきか迷った場合、本スレにご相談下さい」

とか書いとくべきなんだろうかと思うが・・・敷居が上がっちまうか?

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 02:08:35 ID:vjDl6B9q0
同意。DFFに出てくるモノにはほぼ全て「元ネタ」が存在するんだから
何か書くにしてもせめてその存在くらいはきちんと確認してからにしてほしい。
でないと「辞典」としてあまりに雑多になってしまう。

でも注意喚起って言っても本スレ見ない人に対して特に何もできるわけでもないし、
どうしたらいいものやら…。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 09:42:17 ID:hhepDiSK0
別にDFFに限らずセリフ項目全般で思うが
単なる状況と感想の記述だけでなく、項目として成立する程度の何か(例:ネタ)を織り込んで作成して欲しい
ただ自分の印象に残ったからって理由だけで作られても見て面白くない

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 10:06:34 ID:KIP+YrhD0
例とかテンプレみたいなのを作ってみてはどうかな?
どの作品の何処で誰が誰に対して〜みたいなとてつもなく基本文型と、
状況境遇・前後の台詞・客観的一般的にどんな意味合いにとれるか・個人的な感想や印象に残った理由
のどれかを付随して書くと閲覧者に判りやすい、とか

台詞は今のところ急激に増えることはないからスレ相談とかでもいいような気がするな…
まあ変に決まりごと作ると投稿しづらくなったり、ガチガチの文章になってしまいそうだが。
結局追加されるごとにスレ見てる人で必要ありそうなら対応ってことになるのかな

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 11:32:17 ID:UQ1BpCTg0
印象に残ったどころか、なんとなく見かけた台詞を機械的に片端から投稿してる感じもするんだよな……

718 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/13(土) 11:55:56 ID:Tqs/d7Nz0
遅くなってすみません。

>FF11関連
まずはこういうルールにしたいと思います。

 FF11、FF14の用語に関しては、ネトゲとしての性格が強いため、
 できればより充実している辞典サイトやWikiへの投稿をお願いします。
 投稿の際は、下記のルールをお守りください。

 ・ FF11、FF14単独でしか出てこない用語は投稿を禁じます。
 ・ 他作品にも出てくる用語に追記をする際は、なるべく簡単な記述をお願いします。
   (詳細については他サイト、Wikiへの誘導リンクを貼る事が望ましいです。
   これらのサイトから、当Wikiへの転載は禁止します)
 ・ その他、必要があれば本スレまでご相談ください。

簡単な記述とは何か、何をもって詳細とみなすか、というのはなかなか表せないものですが、
具体例をあげていけばいいのかな。
たとえばシャントット:タルタル女のNPCで、ヴァナディール最凶の黒魔道士。
おおまかに説明を書いて、その他細かい説明になりそうだったら
→とりあえずその他情報はこちら見た方が良いかと[[Shantotto:FF11用語辞典]]
…というように。

既存の項目は今の所変える必要はありませんが、今後のルールについては
まだ議論の余地はあるかな。


>>706>>712
被るのは仕方ないけど、よく過去の作品とかを確認して欲しいというのは同意です。
そこは今後も言い続ければいいんだろうな。

>>713-717
敷居は上がるけど、必要なルールには違いありません。
あと、どんなルールでも決まり事でも、知らない、見ない人は必ずいるものです。
極力それを防ぐという目的であればまずは>>713さんの文言を
載せますがいかがでしょうか。

>>715さんの仰ることは、自分も耳が痛いorz
なるべく気を付けるよう最近は心がけていますが…
機械的に新作のセリフを追加する、というのはありし日の大辞典も見られたなあ。

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 12:12:24 ID:UQ1BpCTg0
>>718
> ・ 他作品にも出てくる用語に追記をする際は、なるべく簡単な記述をお願いします。
これだと「簡単でもいいから責任持って書いてくれ」という意味にも解釈できてしまいます。
意欲が先走ってるタイプの投稿者は、特に悪意がなくとも、素でそう読んでしまうのではないかと。
「なるべく簡潔な記述にとどめて下さい」という表現にしてはいかがでしょうか。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 16:31:00 ID:1dGeMkG80
FF4のファイアビュートの項目、なぜかリディアの最強武器となってたけど
最強武器は竜の髭だったから2番目に強い鞭に修正しといたけどこれでいいかね?

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 19:41:00 ID:df7tRp/L0
キャラクター/【ルカ】

ロマンシングサガ3のノーラのような風貌で登場する。

不二家のペコちゃんのような風貌で登場する。

なんか意図でもあるのか?


722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 20:12:35 ID:IHtiZsKO0
単にわかりにくいと思ったから変えたんでね?
俺もそっちの方がまだイメージしやすいと思う

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 22:25:30 ID:uWkVIXn80
武器/【正宗】
FF2のとこ
>大技林では魔剣と書かれていた。
自分の持ってるファミマガの付録「大技林95」では『最強の剣マサムネ』としか書いてない
混乱を招きそうな記述だし、異論がなければ削除としたいです

※『魔剣』という単語と刀を結びつけたのがFF3が最初とも思えないけど
 何が起源かは自分には検討もつかないです

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 22:30:44 ID:uWkVIXn80
あとFF3のところの「最強の暗黒剣は「ラグナロク」〜」の記述は以前からずっと気になっていたのだけど
武器アイコンを分類基準にするなら、ラグナロクは暗黒剣じゃなくて
「魔剣士も装備できる暗黒属性の普通の剣」が正しいと思う
暗黒剣最強はやっぱりマサムネでいいはず

確かNTT出版の攻略本ではラグナロクは暗黒剣に分類されてたと思うけど(記憶曖昧)
この本はダブルトマホークが剣になってるような本だし

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 22:34:18 ID:vCvyAtMn0
>>723
すいません、それ書いたの俺ですが
手元の大技林(98年版)読み直したら表記は「最強の剣」でした。
俺の記憶違いでした。
その記述は自分で消します。

ご迷惑をおかけしました・・・。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 22:37:12 ID:dURXVTnT0
単に刀の名称が暗黒剣てだけだと思ってる
昔も今も

闇属性が付いてるかどうかはまた別の話
ラグナロクもそうだし、地獄の爪も闇属性だから

そもそも暗黒属性なんて書き方がまぎらわしくさせるんだよな
回復属性とか空属性とか石化属性とか
当時は聖、風、大地って思いつかなかったんだろうけど

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 23:01:05 ID:lUd0h//SO
回復属性→聖属性
空属性→空属性
石化属性→地属性

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/13(土) 23:52:55 ID:xETyPX090
鞭=ビュートがゴレンジャーからってマジなのかな?
あまりにも広がりすぎてるからもうちょっと語源がありそうに思うんだが
ちょっとぐぐったくらいでは分からなかった

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 00:14:45 ID:orKteW0V0
ファイアビュートの英語名はFire Whip、Fire Lash
ゴレンジャーについて
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Himitsu_Sentai_Goranger
の武器の記述を見るに、ビュートは少なくとも英語ではなさそうだ
ゴレンジャーより前は無いか…?

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 00:28:02 ID:8JZhleku0
ドラクエ6にカルベロビュートって鞭もあるし、てっきり英語かと思ってた

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 01:13:36 ID:c5QmL44t0
FF10の方のオオアカ屋の項目が何か変なことになってないか?
3行とも書いてあることほとんど同じだし、
何故か一番最初に書かれてたのが3行目に追いやられてんだけど

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 02:58:36 ID:jDCmv0cQ0
なんかガブラスのセリフ消された奴がヤケになって少し長く文書いて別のセリフの項目作った感じだけど
そんなにセリフの事書きたいならエクストラに【○○の勝利セリフの議論】だの【○○のエンカウントボイスの議論】
とかそういう項目作って好きに書けばいいと思う。
心に残る名セリフや笑えるネタセリフとか気になる発言でもない項目を誰が必要とするんだよ、と

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 06:21:54 ID:LuFLuHibO
正直「わが竜騎士団長の以下略」のほうが、作品すら書いてなくて
内容見ても一体なんでこれを追加した?って感じだったが。
どうでもいい考察・色々真面目に考えてて面白い考察とあるけどどっちも消される・移されるこんな世の中じゃ
確かに議論はじまりそうだったら最初からExtraに移したほうがいいんじゃないかと思うけど、
エンカウントも勝利時セリフも数が多くて、各キャラごと結構長くなって纏めにくいんじゃないかな

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 06:23:29 ID:AFxTvYW70
「辞典」なんだからとりあえず追加してもいいって気分なんじゃね?
もっともそれ許すとそのうち全台詞登録する羽目になりそうな気がするが

735 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/14(日) 07:24:04 ID:SbD4bYgc0
>>719
その案、良いと思います。
いや、「簡単」ってどんな定義か、というのをどうしようか迷っていたのですが、
確かに仰るとおりだと思います。ありがとうございます。

>>720
了解です。どうもです。

>>721-722
どうイメージするかは人それぞれだと思う。
もともとの文章を書いた本人でなければその箇所も残してはいいとは思いますがいかがでしょう。

>>723-727
まあ設定が紛らわしいから仕方ないことです。
いちおう、>>723-724さんも>>725さんも認識が合わさったので
修正の方向でお願いします。

>>728-730
確かにわかりません。誰か東映に問い合わせてくれないかなw

あと、RPGでもFF4以前にビュートが出てきた作品ってあるのかな?

>>731
内容が被らないように統合が必要でしょうか。
3段落目は過去に最初にできた項目の文章、という認識で良いでしょうか。

>>732
どれだろう。イェアは言うまでもないけど、他の2つはそれなり説明があるから
別に良いかな。それとも憎しみこそが、我が糧だというさっき消されていたものかな。

>>733-734
セリフに関しては「FFシリーズで出てくる、印象的な台詞やメッセージのカテゴリ」
(ルール/カテゴリ)しか定義していないので、登録の定義を作ったほうがいいかもしれませんね。
確かに過去の大辞典も、セリフ編は別に分割していたし気持ちはわかります。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 09:40:26 ID:3jLzFQBcO
だけどディシディアのセリフ追加しまくってる奴の動向を見る限り
ほっといたら本当に全キャラのエンカウント・勝利・戦闘のボイス追加しそうな感じがする


737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 09:44:15 ID:Mk+aqGTG0
闇の氾濫ならぬ台詞の氾濫

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 10:12:44 ID:y0f0+F5k0
>>706でも言われてるし実行されてるが
DFF関連の台詞で元ネタあるやつは既存の元ネタ台詞に統合すべきとは思うな
あくまでファンサービスで本編台詞とあえてリンクさせてるわけだし

少なくともDFFのエンカウントボイス系は制限しないとマジやばい
本気で追加しだしたら1キャラにつき50以上項目増えるぞ

しかも元ネタある台詞多数だから説明は「○○の時に使われた台詞が元ネタ」くらいで
後はほぼ投稿者の感想だけになる可能性大・・・
元ネタ無いのは本気で後者だけになってるのがいつくか既にあるしな

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 10:16:22 ID:RRNC6dE4O
セリフ追加しまくってるチラ裏くんは絶対本スレ見てないよな。どっかで注意できればいいんだが。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 11:22:11 ID:/84JPv4GO
結局オーディンとかあれが「簡単な説明」でいいのかな。
載せるのは仕方ないとして、ここで放置すると以後あれクラスが基準になりそうだが。


741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 12:30:19 ID:y0f0+F5k0
必要に応じて長くなるのは別に構わないんじゃね?
オーディン項目だけざっと見たが大本の部分はちゃんとしてるし
シリーズ通して出てくる連中は他との違いも書かなきゃならんしな

簡単・・・どこまでが簡単なんだろうな

一撃必殺の斬鉄剣を用い敵や味方を攻撃する召喚獣またはモンスター
各作品の常連であり、その性質も作品ごとで少しずつ異なるが基本は上記の通りである
作品によってはオーディンだったりオーディーンだったりする

駄目だ、3行になったw
作品ごとのも下2行をその作品の性質説明にしたら終わっちまう
簡単と簡潔は違うな・・・絞りすぎると味気無いぜ

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 13:51:42 ID:7S9EOKc40
>>740-741
そう言った形式でいいと思うけどね
大まかな特徴や共通点は冒頭で述べるとして
個々特徴は項目で書いていけばいいわけだし

オーディンにしても4みたいにメインキャラに絡む+使い勝手が悪いとか
6みたいにバックストーリーがあったり4より使い勝手がよくなってたり
8みたいに制御できない+やられ役だったりするわけだし

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 16:00:55 ID:cH3vTyd30
武器/【ラグナロク】
FF3
>上記概要にイラストについて書かれているが、
>実はNTT出版攻略本のイラストは、FF1徳間書店攻略本の別の武器のイラストからの流用である。
徳間の「完全攻略本」に該当のイラストは存在しないことを確認(この本に武器のイラストは載ってない)
他の本か?
武器イラストじたいはFF1当時に存在していたようで、この本の裏表紙にFF2攻略本と同じイラストが載ってる

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 16:22:59 ID:cH3vTyd30
それから>>724
武器/【正宗】
のFF3の記述について
変更案を

ファルガバードでも噂になっていた幻の魔剣で、エウレカの「くのいち」が守っている。
暗黒剣(刀)では最強で、エクスカリバーと同等の威力を持つ。
ただし暗黒属性の武器としても、魔剣士の武器としてもラグナロクに一歩劣るので、これまでのような最強の武器とは言いがたいのだが、
普通に忍者や魔剣士を使っているパーティなら活躍の機会は多い。
※ラグナロクを暗黒剣と分類する場合もある。

DS版
マスター武器以外の暗黒剣(刀)では最強。
忍者と魔剣士が装備できる。忍者が普通の剣を装備できなくなったため、
忍者を使う場合はこれとラストダガーか円月輪を組み合わせることが多いだろう。

745 :744:2009/06/14(日) 21:30:09 ID:cH3vTyd30
DS版は「菊一文字かラストダガー、円月輪」に書き換えてほしい、
と書き込もうと思ったらもう投下されてた
ごめん、ここだけ修正しときます

FC版も投下されてるけど、良かったのですか?

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 22:55:44 ID:eC6zGoe90
>>119
了解しました。そのルールで追記していきます。
一回このスレに書き込むので、それで反応を見てからwikiに記載していきますね。
あと、以前書いた項目ですが、こちらで少し削ってみます。
あと、以前話したFF11カテゴリ内の項目削除の件はどうしましょう?
自分の意見としては、

「改造人間」→「青魔道士」の項に追記。こちらは削除
「スピリッツウィズイン」→映画FFの項に追記。こちらは削除

以下は全削除。FF11限定、死語になっているなどが理由
「Sleepynight」「通風」「内藤」「猫狩」「変身ベルト」

で、いいと思うのですが・・・。

あとはTOPのルール変更をお願いします。
文面は>>718で大丈夫だと思います。

747 :746:2009/06/14(日) 23:03:42 ID:eC6zGoe90
青魔道士、スピリッツウィズインの追記は
以下の感じでどうでしょう?

青魔道士
魔物の血肉を取り込んで己の力とする、アトルガン皇国発祥の魔道士。
イベントの内容から、プレイヤーには「イカ」、「改造人間」などと呼ばれている。
漫画「クレイモア」を思い浮かべた人もいるかもしれない。
ただし、PCは「変容」することはないのでご安心を…。

スピリッツウィズイン
----(見出しをを作る必要なし)
FF11のウェポンスキルに「スピリッツウィズイン」が存在する。
元ネタがこの映画のサブタイなのは間違いない。


748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 23:33:18 ID:eC6zGoe90
「か」、「き」いきます。
※「か」は全部保留。理由は後述。

ギガース
金さえ払えば人間獣人かまわず加勢する戦闘種族。
戦利品に彼らの「靴下」があるのだが、人間には大きすぎて装備できない。
この靴下は素材に分解することが可能で、雷のクリスタルを使えば「毛糸」が、
炎のクリスタルなら「毒素」が得られる。……毒素!?

キマイラ
全ての個体がノートリアスモンスターに。異例の大抜擢をとげる。
中でも一番有名なのは「アトルガンの秘宝」ミッションで遭遇する
「キマイラ 13」であろう。なぜかというと、そいつとの戦闘では、
あのお方が「ブチ切れた」様を見られるからだ…。

詳細はこちら↓閲覧は自己責任で。
http://wiki.ffo.jp/html/4737.html

キングベヒーモス
ベヒーモスとの抽選でたまに出現する上位種。キングベヒんもスでは無い。
レアアイテム「守りの指輪」を落とすため、取り合いが絶えない。
種族としての「ベヒーモス」については、「モンスター/ベヒーモス」の項目を参照されたし。


749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/14(日) 23:47:13 ID:eC6zGoe90
「か」は以下の理由でちょっと書くかどうか検討中です。

カーバンクル
敵として戦うこともあるが、わざわざ書くほどではない、かもしれない。
「幻獣/カーバンクル」でもう解説されているし。

カリュブディス
FF11ではかなり有名なのだが(片手剣「ジュワユース」を落とすため)、
オフではFF3にしか出ていないのね…。というか項目がなぜあるのか不思議。
項目追加してくれた人には悪いけど、FF3に出てたこと忘れてたよ^^

ガルーダ
FF11では召喚獣なので、理想を言えば項目に「幻獣/ガルーダ」が欲しいけど、
それはルールに抵触してしまう。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/15(月) 01:42:23 ID:iamEIJfp0
>>748
キングベヒんもスネタは既に
モンスター/キングベヒーモスの上にあったから
無くて良いんじゃね?もしくはそっちの方を消して、FF11の所だけに書いておくか

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/15(月) 19:44:08 ID:z8fpeGW00
>>750
上のを消して、FF11の方に移す予定でした。
すみません。そのことを書き忘れてました。

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/15(月) 19:48:13 ID:vyolSH/R0
【ブロント】は微妙にあったほうがいいかな…FF11じゃなくて2ch用語で
ブロントまとめサイトは分量が多すぎて、いきなり読んでもよくわかんないんだよな

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/15(月) 20:04:23 ID:839o33McO
一個例外を認めると歯止めがきかなくなるきもするが


754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/15(月) 20:18:33 ID:3il+m23v0
ブロントさんネタは12にもあるみたいだし結構有名ってことであってもいいんじゃないかな
>>752が言ってるように、11用語というよりは2ch用語として
11のシステムや設定に深くつっこんだ説明文にはならなそうだし

755 :752:2009/06/15(月) 20:39:27 ID:vyolSH/R0
あーいや、歯止めが利かないのは確かだな
もはやFF11用語ではないけど、つまりFF用語ですらないってことだから

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/15(月) 21:04:40 ID:EJXc4R6kO
>>642めんどくせー

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/15(月) 21:33:14 ID:vyolSH/R0
武器/【バーバリアンソード】
名称の元ネタは映画コナン・ザ・グレート(Conan the Barbarian)に出てきた剣か?
特徴としては普通の大振りの長剣であり、同じような剣も実在しているだろうが、
映画以前にこの名で呼ばれていた剣があるかは正直疑わしい(確かにいくつかのウェブサイトで紹介されてはいるが……)
しかしこれをモデルにした剣が「コナンソード」「バーバリアンソード」などの名称で売られていて
秋葉原とかの武器屋で最大クラスの剣だったという話がある。

……書いたけど、投下するべきか
結構待ったけど「実在する」のソースはやはり得られなかった

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/15(月) 22:17:08 ID:Z9+qmz+b0
>>754
「ブロント」自体の項目は無くてもいい気はする。
FF用語か?と聞かれたら正直微妙だから。

>>757
とりあえず先に書いておいて、
「実在する」というソースが出たら、後から追記すればいいのでは?
例えば、

武器/【バーバリアンソード】

和訳すると「蛮族の剣」。元ネタは映画「コナン・ザ・グレート(Conan the Barbarian)」の
主人公、コナンの剣であろうか?
彼の剣をモデルにした模造刀が売られたこともある。

みたいに冒頭に書いておいて、その下から登場作品ごとの解説を
書いていくようにしておくとか。

759 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/15(月) 23:36:33 ID:ToK/pYWt0
特技/【ダイゴロウ】の元ネタって桃太郎侍だったっけ、子連れ狼だったっけ。


>>736-739
>>738さんの仰るように誘導できればいいのですが…

もっとも、本編のセリフの項目で十分なネタがあればそれに越したことはないのですが
感想だけというのもまた難しいところです。

>>740-742
いちおうこの方針で行っていきたいと思います。
3行とか制限すると、何をもって3行かという話になるだろうし、
本当に線引きや加減が難しい所です。

>>743-745
>>743に関してはとりあえずレスという形でこちらで書きました。
>>744-745は親切な方が追記していただきました。
ありがとうございます。

>>746-756>>758
追加しておきました。改造人間とスピリッツウィズインは
それぞれ統合、「か」に関しては保留、「き」は追加しました。

ブロントは確かにFF12にもネタが出てくるといわれたら
その通りで…どのようにしましょうか。「その他」「2ch」が無難か。

>>757-758
まあ、書き込むに越したことはありません>バーバリアンソード
その場合は>>758さんの案でよいかと。

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 00:56:37 ID:P6eyUjU/0
モンスター/【リン】
>ちなみにFF10に登場する旅行公司とは全く関係がない。

この項目に限ったことじゃないけど、ある用語と同名の用語が出て来るたびに
いちいち「関係ない」系のネタを書いていたら何でもアリアリになっちゃう
今回はたまたまどちらもFF用語になってるけど、以前に(別件で)まるきり無関係な用語を持ち出してる人がいてねえ

こういうネタを書くことの意図は、同名の用語と勘違いしないように
注意を促してるわけでは決してなくて、ある種の「自慢」をしたいだけなんだろう
(イヤな言い方かもしれないが、そうでもなければわざわざ「関係ない」用語を持ち出すはずがない)

それならそれで、いっそのこと潔く「○○にも同様の用語が登場する」などと
はっきり言ってしまったほうが面白いものに仕上がると思う
まあ上の例は明らかにそういう方向性のものじゃないけど・・・
例えばアイテム/【鉄のカーテン】なんて良い例になりそうなものだけどなあ?

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 01:30:54 ID:yHUBllKx0
ただのネタだろ?

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 01:40:16 ID:FaKPLquI0
>>760
俺もそれはただのネタだと思う
多数の人間が連想しやすそうなものなら別にかまわないんじゃないか?
あまりにマイナーとか、書き方から元ネタがさっぱり判らないとかは読んでて微妙だが

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 02:34:47 ID:fgTHMFR+0
この手のネタに目くじら立てる人が定期的に来るね。同じ人か?

別にそれくらいいいと思う。
元ネタを知ってれば「ああ、あれか」と思うし、知らなくても不快にはならないし。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 05:06:39 ID:9vNcNBnY0
いや、気持ちは分かる
・○○とは関係ない(名前が似ている)
・ちなみに○○とも関係ない(声が同じ)
・○○とは全く関係ない(実在の何か)
・○○とは関係……ちょっとあるかも(何かが同じ)
とか思いついたことを全て言わないといけないみたいになってるサイトを見るとウヘァってなるわ。

ただこの辞典はFFに限っている関係上野放しにしたところでそう大変なことになるはずも無く、
別に問題ないと思う。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 05:16:35 ID:9vNcNBnY0
ってよく見たらすでにFF外まで行ってるのか…
まあまだあわてるような時間じゃ…状況じゃないし、適当に空気読みつつならいいのでは

766 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/16(火) 06:51:53 ID:E1uAp8Ff0
>>760-765
天帝の妹ではないとか烈火の剣に出てくるフトモモエロイ剣士ではないとか
書かれてたら確かに問題ですが、そこまでではないとは思うので
別にいいかなと思います。

くどくなると>>760さんや>>764さんの仰ることも確かに同感ですが、
今の所は確かにまだあわてるような(ryではないかと。
いかがでしょうか。

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 10:44:39 ID:P6eyUjU/0
今回お知らせした例については、FF用語内のことなので確かにやいのやいの言うレベルではないと思った
でも>>764の挙げた例のような解説があるのも事実なので、引き続き様子を見てみよう
現時点では「そう大変なことに」なっていないのは、「FFに限っている関係上〜」というよりもむしろ
単に分別のある人のほうが圧倒的に多いからだろうね

ちなみに「関係ない」をキーワードにサイト内を検索したところ、100件以上もヒットした
むろんこの全てがいわゆる「関係ないネタ」というわけではないのだが、そこまで関係ないのを持ちだしたいのか・・・
憤りよりも苦笑しちゃう

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 12:45:59 ID:LfAqAwmg0
ネタに憤り、なんてどうどうと言える時点で2ch向いてないんじゃないか。
いつもの人か?

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 13:14:49 ID:GsPbHCnS0
まあネタなら何でもして、書いていいってわけじゃないのは一応あるけどね

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 13:25:58 ID:Umqhx8MoO
単発ネタなら俺は気にしない。どうせ読み流す。
ただし、連想ゲームに発展する状況になったらばっさりやるべき。

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 13:35:38 ID:uUi1ta42O
とりあえず全消しするために連想ゲームはじめる奴が現れんことを祈っておこう。


772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 15:16:44 ID:XMuJ1tGi0
たとえばの話、「○○とは関係ない」っていう感じの投稿を山ほど書こう!と
今ここで俺が宣言したら>>767を含めたみんなはどう思うの?
あと2chに向いてる向いてないはどうでもいいし言うだけならタダ
誰にも知らせず勝手に自分であれこれ編集するんじゃなければな


773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 15:43:25 ID:gUWBlBB+O
より分かりやすく読みやすく出来るように皆で話し合うために提案、ならわかるんだけど
「他人がどう感じていようと自分はこれが不快。ダメ絶対。見張ってるから。」
って感じが怖いです

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 16:03:01 ID:YP2720Nn0
試しに関係ないで検索してみた

【ページ名】 使われてる箇所要約
2ch用語/【いい男】 ノンケだろうと関係無しにホモネタに使われる
FrontPage FFに関係ない書き込み止めれ
その他/【アイスソード】 関係性は少ないがFF4開発室でも同ネタっぽいのが使われている
その他/【チョコボカード】 直接FFシリーズには関係のないロマサガの没アイテム
アイテム/【ついかこうか】 即死させればどんなに敵が強かろうが関係ない
アイテム/【ひりゅう】 GBAではアイテム欄が無いので関係ない(持ち逃げさせられない)
アイテム/【オメガの勲章】 モアイネタ。GBAでも結局関係無しだった
アイテム/【ラッキースフィア】 どちらにしろ最大値まで上げるので関係ないが〜
アイテム/【長老の枝】 このアイテムとは関係ないが次元の狭間でも同じようなギミックがあるよね〜
アイテム/【鉄のカーテン】 サッチャーとは関係ない
アクセサリ/【ドラキュラマント】 状態異常の吸血とは関係ない(防ぐ効果は無い)
アビリティ/【忍術】 ステータスに関係なく使えるぶんしん、けむりだまが便利

こんなもんでいいか?
明確にその用法で使われてるのは鉄のカーテンだけだな。
アイスソードやチョコボガードも○○とは関係ないネタだけど微妙。
どう考えても過剰反応です。本当に(ry

つか鉄の女と鉄のカーテンは表してるものが違うので明確な間違いだろ。
書くんなら東西冷戦状況とは関係ないって書けよ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 16:33:45 ID:9vNcNBnY0
現状「無いな」と思ったのは「スパイラル」くらいだな
鉄のカーテンは有名さからしても
「かぶって当然のよくある語(スパイラルはこれ)」でもないのでいいと思う

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 18:31:09 ID:uUi1ta42O
>772
そんな仮定になんの意味があるんだ?


777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 20:14:55 ID:XMuJ1tGi0
ネタ成分を排除した、クソまじめな投稿とは別の意味でつまらないとは思う
ただそれだけのこと

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 20:45:46 ID:YP2720Nn0
結局のところ「○○とは関係ない」って表現を認めるかどうかだろ
まずFF同士の場合マディンとマディーンみたいな関係性不明のものを明示するのに絶対必要
FF外でも上に出てたファイアビュートのビュートって表現がゴレンジャーから来てたかもって話だし
他作品との関係性の明示が必要になる場合もあるだろ
よって制限不能。酷い時にはここで出して順次対処しかないと思うよ

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 21:20:26 ID:P6eyUjU/0
こうやってイチイチ探すことすらアホらしいけど少なくともこんなにある・・・いったい俺は何をやってるんだろう?
>>778の言うような、載せる必要性のあるものとはワケが違う
とりあえず知らせるだけはしておくよ


武器/【アイスブランド】
>なお、所持していると殺されてうばいとられる武器とは関係ないので安心しよう。

武器/【アンブレラ】
>某国のお姫様と違い、閉じたままぶん殴るだけ。
>開いて追撃なんてことはしてくれない。
>字面で一度に某不倫のラップと某製薬組織を思い出すのは私だけでいい。
>某有名ゾンビゲームに出てくる会社とは一切関係ないのであしからず。

アクセサリ/【賢者の石】
>某有名RPGとはもちろん無関係
>某有名映画ももちろん無関係

キャラクター/【ゾック】
>また、南米にある某基地の入り口を発見した機体とは無関係である。

モンスター/【ガンマ】
>完全な余談だが、某岩男3のラスボスも同名の巨大ロボットである。全く似ていないので無関係だろうが。

モンスター/【ゴーリキー】
>もちろん、某ゲームのパワーベルトをつけているキャラクターとは無関係。

キャラクター/【ディオ】
>もちろん、某ドドド漫画の人物とは関係がない。

特技/【デイン】
>某雷系呪文・・・とはおそらく無関係。

青魔法・敵の技/【はもん】
>吸血鬼を倒す力はない。
>やはりこれも某ドドド漫画とは関係ない。あしからず。

武器/【ライオンハート】
//以下、一切関係ないのでアウト
//次年度に発売された某有名アイドルのシングル曲とは一切関係ないのであしからず

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 21:28:17 ID:FaKPLquI0
のせる必要性はなくてもわざわざ不快に感じるような文章でも、
消すほどあってはいけない文章でもないと思うんだけどな・・・
ネタがわかるのがポツポツあるからかもしらんが

その表現に限らず大抵そうだけど、>>778がいってるように
酷いときには該当箇所を修正なりコメントアウトでいいんじゃないかな

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 21:32:50 ID:454Qm6XP0
ベヒーモスと「く」〜「こ」いきます。
流れぶったぎってすいません。

ベヒーモス
エリア「ベヒーモスの縄張り」などに出現する巨獣。
全ての個体がノートリアスモンスター扱いで、高い体力と攻撃力を誇る強敵。
そのかいあってか戦利品はどれも高値で取引され、特に「ベヒーモスの毛皮」
は高性能な防具の材料となる。

クアール
強力な技を持たないため、一部のレベル帯では狩りの対象となる種族。
単体麻痺技「ブラスター」、沈黙にらみ「カオティックアイ」も、
ソロで戦っている時には危険だが、治療できる者がいるパーティ戦闘なら
脅威とはならない。かつての強さはどこに?

クロウラー
芋虫のような姿をした敵。生息地域によって体色、特殊技が若干違う。
彼らの繭からは蚕(かいこ)よろしく上質な絹糸が採れるため、布を扱う
裁縫職人なら彼らのお世話になることだろう。
また、エリア「ロランベリー耕地」の地下には、彼らの巣穴「クロウラーの巣(まんまだ)」
とよばれるダンジョンが広がっている。

幻獣/ケット・シー
「アルタナの神兵」ミッションに関わる重要NPCで、
冒険者たちを20年前の過去へタイムスリップさせた張本人。
「悲しみの涙を少しでも減らすためにお手伝いをしてほしい」
と彼女は語っているが、本当の目的は一体…?


782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 21:37:31 ID:9vNcNBnY0
ID:P6eyUjU/0はもちつけ
あんまりハッスルしすぎると「連想ゲームウゼェ派」にとってもかえって迷惑なんだぜ?
一旦この件は置いとこうよ

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 21:44:22 ID:G+p5QLvp0
ライオンハートなんか、「とは無関係」って書き方がひっかかるな
「獅子の心」だけなら一般名詞の塊だし、
SMAPとFF8で目指すところが完全に無関係と断ずるのは、逆に無神経なものを感じる
書きたいなら気の利いたコメントを残して欲しい
あと、ゆでたまごの漫画も…

ガンマとかアンブレラとか、ここまで一般的な名前については、指摘の通りかもしれないが
目くじら立てなくても、とも思う

賢者の石は無関係じゃないだろう…
大昔の錬金術に起源がある由緒正しいアイテムでっせ

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 21:51:18 ID:uUi1ta42O
正直もう少し肩の力を抜けと思う。
色恋ネタとかちょっとお下品なネタとか連想ネタとか、
君にとって「辞典に必要ないもの」を全て消し去って、ガチガチのFF"辞典"が残ったって
それは随分味気ないものになるだろ。


785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 21:52:54 ID:454Qm6XP0
>>779
とりあえず、お疲れ様。
個人的には>>763と同意見。
1つの項目でズラズラ続くようなら2つ残してあとはバッサリ、
くらいでいいかもしれない。無断でやるんじゃなくて、
ここで問題提起してからやれば大丈夫でしょう。

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 22:42:04 ID:454Qm6XP0
ケルベロス
姿形はオーソドックスな3つ首の犬なのだが…
でかい!とにかくでかい!戦えば気分は大怪獣バトル。
すべての個体がノートリアスモンスター扱いで、めったにお目にかかれない。
ケルベロスの肉や爪、皮は素材として取引もされている。

ゴースト
この世に未練を持つ魂が魔物となった存在。霊体ではあるが、
物理攻撃も効く。ただし威力はかなり減衰させられる。
布を被ったお化けのような姿をしているが、Q太郎のようにはかわいくない。
倒すと被っていた布を落とすことがある。敵によって布の素材は変わる。

ゴーレム
鉱物に命が宿った魔法生物。ただし人造と思われるものは
「ドール族」と呼ばれて別種族扱いとなっている。姿形もまったく違う。
他のタイトル同様、素材となっている鉱物にちなんだ名前&強さの序列を持つ。

コカトリス
パッと見では「鳥?」と思うかもしれない姿の鳥。鳴き声はニワトリそっくり。
上記の鳴き声と、肉が料理「ミスラ風山の幸串焼き」の材料となることから、
コカトリス族をニワトリ(チキン)に見立てているプレイヤーも多い。

ゴブリン
世界各地に存在し、商売や傭兵業で生計を立てている獣人。
顔にマスクやフルフェイスの兜を被っており、(少なくともゲーム中では)
素顔を拝むことはできない。
非常に商魂がたくましい。以下のセリフからもそれがうかがえるだろう。

「ゴブリンたち、昔からこう言う。
 しばらく使わない物は要らない物、売れ。
 しばらく見てない物は要らない物、売れ。
 売れない物、他人に押しつけ恩を売れ。」



787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/16(火) 22:56:54 ID:454Qm6XP0
>>119
登録ありがとうございます。いつもすみません。
長いと指摘があった「アルテマウェポン」、「オメガ」
「オーディン」短く編集してみました。

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/17(水) 06:15:11 ID:Em5LMOi5O
おまいさんはアンカーの使い方を勉強してきてくれ

789 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/17(水) 07:48:03 ID:jXtFo3//0
>>767-780>>782-785
これ以上議論してもしようがないので、>>778さんの仰るとおりで良いと思います。
本当に気になるようなら再度申してください。>>785さんの仰るとおり判断ができるので。

>アイテム/【鉄のカーテン】 サッチャーとは関係ない

こういう>>774さんの仰るような明確な間違いのほうが個人的には気になります、それだけですが。

>>783>>786-787
あとで追加しておきます。書き込みどうもです。

>>788さんの仰るように、アンカーは「>119」(全角文字)でいいですw


790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/17(水) 19:52:38 ID:ZLao3UkM0
P6eyUjU/0の言いたいこととは少し違うのかもしれないが

たとえばエクスカリバーの項目に
「60階建ての塔にある伝説の剣とは無関係」って書いてあったら、かなりおかしいと思うけど
>>779で挙げられてるのは、いくつかそういうのも混ざってる、気がする
(違和感を上手く説明できないので、この例がおかしくないと思うならスルーしてください)

ところで自分が書いたダンジューロの「団十郎」のくだりがなぜか改変&コメントアウトされてる…
今の記述だとダンジューロってブランドの包丁があるみたいだ

791 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 14:00:19 ID:5yi3MwHx0
最近手当たり次第コメントをコメントアウトする奴が多いのだが
せめて理由を書いてくれ
気がついた範囲でも以下の通り

音楽/【飛空艇】
モンスター/【コカトリス】
特技/【クワトロキングス】

792 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 14:27:19 ID:g5AXJenG0
バックアップで確認した限り、少なくとも音楽/【飛空艇】は経緯が全く違うな

元々FF5の解説だけが書かれていた

誰かが *&color(blue){FF4}; だけ追加して解説本文放置

FF4の解説を書いた別の人がついでにコメントアウトで苦言を呈した

大方こんなとこだろ
逐一調べろとは言わんが、不自然だと思ったら確認するくらいはしてくれ

793 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 14:46:24 ID:Mi5sUlxG0
少し前に武器の項目でも、いっぱい更新されてるすげーと思ったら
かたっぱしからコンテンツだけ追加で全部内容無しってのあったな
あれはその作品にも登場するってだけ言いたいのか、何の意味があるんだろう

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/18(木) 15:38:33 ID:ygLKE9NG0
>>793
それは後から気づいた人が入れればいいんじゃ?
項目追加するのは面倒だけど、書き込むだけなら敷居低いし。

795 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 17:50:51 ID:F9Qjs+7r0
確かに何の作品に出てきたか分かるからコンテンツだけ追加も有用かも。
項目見てた人が○○に出てきたのは知ってるけど書くほど覚えていないって場合もあるだろうしね。
もちろん詳しく書けた方がいいんだろうけど強制するのも酷か?

796 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 17:56:04 ID:g5AXJenG0
極端な話、コンテンツだけの項目を立て逃げしても容認するってことだな

797 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 17:59:07 ID:5yi3MwHx0
>>792
バックアップだけみればそうなんだが
-メインテーマのアレンジである
このコメントがあったのだが消されてるんだ。
ソースが無かったり個人的な意見だったりするので内容に異論はあるだろうが
基本的に削除はしないこのサイトでこういったことはアウトだろと言いたかった

798 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 18:02:45 ID:5yi3MwHx0
途中投稿しちまった…
バックアップ取得まではラグがあるからすぐに別更新をすれば
削除工作を隠蔽できてしまう。
重複は整理でもいいんだろうが、不適切だと思ってもまず本スレに報告するか
若しくは理由を添えてコメントアウトなりしてくれと。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/18(木) 21:47:34 ID:hzuEvpOz0
>>119
「さ」と「し」いきます。
あと、イフリートの使う技で「バーニングストライク」は物理属性技だったので、
別の技に書き換えました。あの文脈だとバーニング〜も火属性だと取られてしまうと思ったんで。

サハギン
海蛇の洞窟に本拠を構える半魚人。基本的には温厚で、
中には人間と交易している者たちもいるが、
水を汚す者、住処を侵す者には容赦しない。
人間達が海を汚したことに対して怒り、水晶大戦時には獣人軍に組して
人間の敵に回ってしまった。

サボテンダー
アルテパ砂漠などに生息する植物系のモンスター。
今回は今までの作品のような姿形ではないため、人によっては
ちょっと気味が悪く感じるかもしれない。
「針の本数÷効果範囲内のPC」のダメージを与える「針千本」
が最大の武器。ノートリアスモンスターの中には「針万本」を使う個体もいる。

サンドウォーム
いくつかのエリアを行き来している巨虫。「ワーム族」とは別物。
体力を減らすと、特殊技「ドゥームヴォイド」を使い、
交戦PC達を専用バトルフィールドへとワープさせる。
FF6のゾーンイーターを思い出した人も多いだろう。

モンスター/シヴァ
クエスト「氷の試練」または「氷の試練・改」などで戦う。
氷属性を持つ特技・魔法を多用するため、バブリザ等で耐性を常に上げて戦うこと。
上記の試練で倒せば、召喚獣の契約を結べるようになる。

幻獣/シヴァ
クエスト「氷の試練」または「氷の試練・改」で現れるシヴァ・プライムを
倒すと、契約を結べるようになる。
究極履行「ダイヤモンドダスト」を筆頭に、
「凍てつく鎧」、「ヘヴンリーストライク」など、氷属性を持つ技を多数習得する。



800 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/18(木) 21:51:49 ID:O724NFcn0
武器/【トールハンマー】
FF3
>DS版では削除された。おそらく上記の誤植が原因だろう。
えー?
しかもアムルには売ってないはずなんだけど

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/18(木) 22:41:28 ID:hzuEvpOz0
シャドウ
人間の姿形をしたアンデッド。ただし、肌は漆黒で瞳は赤く輝いている。
生息地域によって設定や呼称、特殊技が若干異なっているが、
いずれもが難敵で、人間に敵対している、という点では共通している。

スケルトン
その名の通りのホネホネロックなモンスター。
両手鎌を持つ個体と棍棒を持つ個体が存在しており、
両手鎌の方は黒魔道士タイプで魔法を扱い、
棍棒の方は戦士タイプで攻撃力が高い。

スコーピオン
攻撃力が高く、特に特殊技「デスシザース」は
防御を固めたナイトをも一撃で葬り去ることがある。
また、毒に対して完全耐性を持ち、ノートリアスモンスターの中には
強烈な毒攻撃をしかけてくる個体も存在する。

スライム
見た目がちょっとミルククラウンにも見えなくはない「スライム」系と、
天野氏の顔つきスライムのイラストを連想させる「フラン」系が存在する。
スライム系は物理攻撃に強い耐性を持ち、フラン系は高位精霊魔法を操る。
余談だが、「ブラックプリン」という名前のスイーツがFF11内には存在する。
ゲテモノではなく普通においしく食べられる。

スラグ
水晶大戦当時生息していたナメクジの魔物。現在では絶滅してしまっている。
「装備品を全て外す&しばらく装備変更不可」という凶悪な効果の技
「ファスカスウーズ」を使ってくる。しかも回復手段は「時間経過で治るのを待つ」のみ。
絶滅してくれて本当に良かった、と戦った人は思うことだろう。

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/18(木) 23:05:51 ID:hzuEvpOz0
>>788
すいませんでした。
次はうまくやるぜ!

>>793-796
問題として受け止めておきましょ。
対処法は「そういうのは見つけ次第詳細を書いてしまう」で。

803 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/18(木) 23:47:27 ID:eR9LPpjq0
>>790
仰る事はわかります。FE外伝でも迷宮組曲でもいいはずが、というわけですよね。
このへん、すぐには改変する必要はないですが問題になるようだったら変えていくことで。

団十郎のブランドは本当にあるようですが、コメントアウトはなんともいえないなあ。
一言断って欲しいものです。
ttp://www.ippintei.com/page918.html

>>791-798
この辺のルールも然り、もしこうした空投稿+改変を繰り返す傾向があれば
本気で制限も考えなくてはいけないようですね。
その人なりに良かれとやっていても、無断改変は明らかにルールに反しているわけで。

空投稿自体は、後から書いてくれる人に期待できるからといって
そればかり繰り返されると色々な意味でややこしいからなあ。

>>800
確かにDSにトールハンマーは出てこないが、
その他誤りはこちらでコメントアウトしておきました。

>>799>>801-802
後で追加しておきます。
書き換えに関してはどうもです。

804 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 00:04:23 ID:22vcYDJ00
ジタンのディシディアの項見て思ったんだが
服のデザイン(襟元とか腰回りとか)が天野絵を元にしていて
カラリーングがポリゴンを元にしているんだよね
だから決して、ベルトが増えてるのは野村の趣味ではない
そのへん修正して頂きたい

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/19(金) 06:16:32 ID:YuLlTQSv0
>現実世界でも高性能AIロボが危険地帯の爆弾を回収する任務において、あらゆる危険性を考慮したが故に
>何も出来ずその場で停止してしまうという事例もあるぐらいだし。

フレーム問題は思考実験であって実際そういうロボットを作っちゃったわけじゃないじぇ
多分

806 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/19(金) 06:54:31 ID:UrPm5Rlf0
>>804
コメントアウトされているようですね。
行って頂いた方、ありがとうございます。

>>805
「特技/【愛の歌】」のことか。機械には疎いのでよくわかりませんが、
どうなんだろ。

807 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 07:20:53 ID:t/dn7oHM0
ソースを挙げさせればいい。
本当にフレーム問題が発生していたというならFFがどうのなんてレベルじゃない大事件だ。

もちろん、Wikipediaのフレーム問題のページはソースにはならないからな。

808 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 15:38:01 ID:wJzgKyQKO
ロボットのフレーム問題を
こんな場所で話題にされても困る

809 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 16:44:55 ID:/lZxt0oG0
まぁ、タコスでも食って落ち着け。

ところで、少し前の話になるんだが。
地名・地形/【貿易都市ドーター】って何で削除されたの?
FFTに実在する地名だし、同名の戦闘マップもある(ドーターのスラム街とは別)し、
バックアップを見る限り内容にも特に問題はないし、
削除される理由が何一つ思いつかない(ついでにスレへの削除相談も一切なかった)んだが。

810 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 19:47:29 ID:WwniEkHg0
いい加減トップにデカく削除、大幅編集時は本スレに報告をと書いた方がよくないか?

811 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 20:38:27 ID:yF3VUXtD0
メデューサの矢ってFC版で手に入らなかったっけ?

812 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 20:44:44 ID:MAhlSSAz0
手に入るよ
あまり使わないけど

813 :812:2009/06/19(金) 20:49:00 ID:MAhlSSAz0
FC版では店売りはないかも
某攻略サイトは入手先を「よいちのや」と書き間違えてるようだ

しかし長年プレイしてないから記憶があやふやだ…
誰か詳しい人、直して

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/19(金) 21:28:37 ID:lO3OaLLY0
作品/【Final Fantasy VI Advance】の項、
一番先頭にrom流出の件が書いてるのはどうだろう。
ちとネガティブすぎるし、作品の内容とは直接関係ないわけだし、もうちょっと目立たない位置に置いても・・・

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/19(金) 21:42:28 ID:iV6mGB6a0
「た」〜「と」いきます。
※「せ」、「そ」はありませんでした。

モンスター/タイタン
クエスト「土の試練」または「土の試練・改」などで戦う。
土属性を持つ特技・魔法を多用するため、バストン等で耐性を常に上げて戦うこと。
上記の試練で倒せば、召喚獣の契約を結べるようになる。

幻獣/タイタン
クエスト「土の試練」または「土の試練・改」で現れるタイタン・プライムを
倒すと、契約を結べるようになる。
究極履行「アースフューリー(「大地の怒り」の英訳)」を筆頭に、
「大地の守り」、「ジオクラッシュ」など、土属性を持つ技を多数習得する。

ティアマット
「真龍」ことウィルム族の1体。同じくウィルム族のヴリトラ、ヨルムンガンドと
合わせて、「三龍」と称される。
三龍の中では最も倒しやすく(それでも1時間以上の激戦となる)、戦利品が高値で
取引されていることから、現在でも討伐隊が組まれるほどの人気である。

モンスター/ディアボロス
「プロマシアの呪縛」ミッションの一節「神を名乗りて」や、
クエスト「笑み曲ぐ夢魔と」などで戦うことになる。
後者の方で勝てば、召喚獣の契約を結ぶことができるようになる。

幻獣/ディアボロス
「夢」をつかさどる霊獣の1体にして、「プロマシアの呪縛」ミッションに関わるNPC。
はじめは敵として現れるが、後に和解し、召喚獣の契約を結ぶことも可能になる。
究極履行「ルイナスオーメン」を筆頭に、
「ナイトメア」、「ノクトシールド」など、「夢」、「夜」、「闇」を連想させる技を多数習得する。
----
究極履行「ルイナスオーメン」はFF11では珍しい割合ダメージの技。
前述の「闇よりの使者」の効果を踏襲している。



816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/19(金) 22:34:35 ID:iV6mGB6a0
デーモン
デーモン族の一派の一つ。水晶大戦時にどこからともなく現れ、
獣人連合軍の中核を担った。
高い知性と強靭な肉体を併せ持つ難敵であるが、目的や生態など謎は多い。
なお、デーモン類に属する種族としては、アーリマンやインプ、
ドゥエルグなどが存在する。

ドラゴン
ドラゴン族の一派の一つ。竜というよりは、魔獣のような外観をしている。
なぜか特殊技に「〜の歌」とつくものが多く、個体によっては
内部的にジョブが吟遊詩人に設定されているものも存在する。
有名どころはFF7から名前を引っ張ってきた「イン、ヤン」など。

ドラゴン系
FF11には以下の5つの種族が存在する。

・「真龍」と称される「ウィルム」族
・禍々しい外見をもつ「ドラゴン」族
・3つ首と再生能力が特徴の「ハイドラ」族
・羽虫とのキメラとも言うべき「プーク」族
・「飛竜」と称される「ワイバーン」族

トロル
ゼオルム火山に拠点「ハルブーン」を築きあげ、
アトルガン皇国に宣戦布告している獣人。
彼らを統率する傭兵団長グーフールーに率いられた大軍が、、
アトルガン皇国の首都「アルザビ」を目指して攻めてくる。

トンベリ
邪神ウガレピを信仰している獣人。
トンベリ族を倒すと「恨み」が貯まり、貯まった恨みに応じて特殊技
「みんなのうらみ」の威力が高くなる。なお、恨みはある方法で浄化することが可能。
かつては彼らも人間だったが、ある事件のせいで今の姿に変わってしまい、
それ以来人間を憎むようになってしまった。

817 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 22:40:06 ID:3xzhB5Sl0
いま「FF11」にある項目はもう削除してもいいよね?
内容はほとんど無いし。

818 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 22:41:23 ID:3xzhB5Sl0
ああ、「FF11」にある項目ってのは
FF11/【○○】
となってるページの事ね。

819 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 22:42:46 ID:yF3VUXtD0
しかし情報が古くなったから消すとか言い出すと辞典の意味がなくならないか。

>>812-813
ありがとう。書き直そうかと思ったら修正済みだったが。治してくれた人も。

820 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 22:58:32 ID:3xzhB5Sl0
古い古くないというか、
一つのスレのネタを項目として載せてるってのに違和感を感じたんだよね。
【Sleepynight】とかは個人晒しだし。

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/19(金) 23:02:40 ID:iV6mGB6a0
>>816-819
前にもwiki管理人様に提案したんだけど、
現在保留案件になってるね。



822 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/19(金) 23:04:33 ID:yF3VUXtD0
ああ、そういう意味での範囲が狭いローカルネタなのか。
古くて通じなくなった汎用語って訳じゃなく。

823 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/19(金) 23:33:30 ID:UrPm5Rlf0
>>807-808
まあ確かに。そんな気にはしてませんが、まずは事実から…

>>809
親切な方に直していただきました、あとindexのリンクは復活させました。
なんで消えていたんだろう。

>>810
そうですね、そうします。
また明日にでも…

>>811-813>>818
アーガス城とかで入手は出来るが、非売品ではなかったっけ。
いかがでしょう。

>>814
すいません、書いたの自分ですorz
一番最後においておきました。

>>815-816
あとで追加します。書き込みどうもです。

>>817-822
確かに、当初のコンセプトの名残とはいえ>>820さんの仰る通りかもしれない。
異論なければ、削除で良いと思いますがよろしいでしょうか。

824 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 05:15:14 ID:r6n7gYnI0
武器/【アルテマウェポン】のFF9より

剣(騎士剣)ではないため、「アルテマウェポン」とは意図的に表記してない。
エクスカリパーやナグラロクと同様のいわゆるパチモンだが、やたらに性能がいい。
9には本物が無いので意外と分かりにくい設定である。

これ削除した方がいいと思います。理由は一つ。
ウェポン(Weapon)はあくまで武器や兵器であって、剣というわけではないからです。
FF9でのみエが大きいですが、これはフェニックス一輝とヘルナンデス君程度の差でしかありません。

この点を踏まえて上の文を見ていくと、誤解・誤認・思い込みのオンパレードである事に気付くはず。

825 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 05:25:23 ID:4NFxnEGx0
んー、まずウェポンについてはそういう意味ではなく、
FFのアルテマウェポン(武器)は剣もしくは騎士剣だということだよね。
エクスカリパーの類だっていうのには確かに疑問符。
それだったらマルテアウェポンとかアルテマウェボンとかになりそう。

全体的に言うと、そうかもしれないしそうじゃないかもしれないとしか言えないなあ

826 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 05:46:59 ID:TmkORboj0
9のがパチモンであるという根拠が全然わからん

827 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 07:38:30 ID:CvipbFe+0
>FFのアルテマウェポン(武器)は剣もしくは騎士剣だということだよね。

ラグナロクが空を飛ぶ時代になにを。


828 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 09:02:07 ID:RsM5heP30
「ウエポン」になってるのって、9だけか?
武器のアルテマウェポンで直剣じゃないのは、確かに9だけのはず
そう言われると何らかの区別のためのネーミングの気もしてくるが
モンスターでもウエポンがいたような、いなかったような…

829 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 09:04:44 ID:RsM5heP30
派生作品には剣以外でも出てるか

830 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 09:13:25 ID:TmkORboj0
DCFF7では銃だったな。
アルテマウェポンは剣の他に盗賊刀だったり銃だったり魔物だったりするから
剣である必要はないものなんだと思っていたが・・・

831 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 10:43:02 ID:IGibSINT0
weapon=兵器だから剣だろうと盗賊刀だろうと銃だろうと
アルテマウェポンを名のる事は出来るわけだよな
俺も正直>>824は前から気になってたな
主人公の最強武器で性能も問題ないのにエクスカリパーやらと
同等に扱うものは如何かと思ってたし、いい機会だ
コメントアウトしとく

832 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 10:46:09 ID:IGibSINT0
・・・と思ったら既に跡形もなく消されてたよ(´・ω・`)
まあいいか


833 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/20(土) 10:55:00 ID:73ncoeFE0
>>824-832
まあ有意義な議論が出来ただけでも良かったんじゃないかな
…跡形もなく消すよりはコメントアウト程度でよかった気もしますが。

834 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 11:06:51 ID:4NFxnEGx0
7時2分編集か

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/20(土) 13:24:41 ID:t5oN9lQ30
>>635-637
モンスター/【ファーブニル】、【ファーヴニル】
の項、やっぱり一まとめにした方がよくない?
項目未作成だが、10にも【ファヴニル】がいるし、これらを全部別項目にするのはどうかと思う。

836 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 13:47:37 ID:ROCZYKdJ0
10の【ファヴニル】は、ひとまず【ファーヴニル】のほうに記述すればいいんじゃないかな
【ファーブニル】を作成した意図がはっきり分からないし

837 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:06:04 ID:SYdRtx8Y0
久しぶりに来たんだが、いつからFF11ネタはOKになったんだ?
カテゴリまで廃止しといて、正直勘弁してほしい

838 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:10:23 ID:RsM5heP30
>>625について

防具/【レイルジャケット】
DSのFFCCシリーズに登場した、クラヴァット男専用の服。
「レイル」が何を意味するのかは不明だが、見た目はクリスタルベアラーの主人公のレイルが着ている上着とよく似ている。
両者の関係は今後明かされるかもしれない。
----
…まだ未発売のソフトに関する記述になるから、あまりよくないかもしれないが
とにかく同じシリーズなのに考察の余地なく「関係ありません」って書かれると困る
似てるよねえ?
EOTにはレイルゴーグルまであるようだし

839 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:18:13 ID:Se6+Q0zgO
>>837
どーしてもFF11のことを書きたい奴をなし崩し的に受け入れてしまってるようにしか見えないな
個人的にも、FF11の受け入れがかつてのFF大辞典と同じの末路をたどるきっかけになるような気がして嫌だ

840 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:25:27 ID:ci4oshhq0
FF11は、書くにしても
簡単な説明+FF11用語辞典の同項目へのリンクでいいと思うんだけどな

841 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:27:09 ID:/W1nyCa/0
同じスレ内で話ループしてないか

842 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:32:26 ID:RsM5heP30
今見たら
武器/【ヴァルハラ】のFF11の記述が改稿されて独立してた
現状で3行だけど、それでもちょっと詳しすぎるように思う
FF11をよく知らない立場から言うと「レリックウェポン」もわからないのですよ

843 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:44:48 ID:E0sw14DQ0
>>840のはずなんだがどうも119氏が許容しているような気がする。
管理者の判断なので従うしかないが正直ルール破りの前例を
作ってしまっている形になってるので余り好ましくはない。

一応FF11のみというケースは除外して他シリーズに登場している者限定?
になってるはず。これなら落としどころでまだ悪くはないが…。

本題
音楽/【Final Fantasy】
これなんだが記述がシリーズごとにまとまってないのでまとめようかと思ったが
そうすると各項目自体1-2行程度程度になってしまう気がするんだが、
編集は止めた方がいいのだろうか?

844 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:52:12 ID:xSOMuDveP
>>718をベースとしたルールに変更されたんじゃないの?
トップの注意書きはまだ反映されてないけど

845 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 17:57:51 ID:E0sw14DQ0
自分メモも兼ねてまとめてみた
事の発端は14がMMORPGでwikiへの投稿が始まりその影響で11もか?
11の項目追加の発端は>>585
それに対する119氏の回答は>>592,>>650,>>664

しばらくして>>642で項目追加要望。この辺りからFF11に関しての議論
その後11で初出でかつそれ以降にリメイクなどで登場したものに
関しては掲載おkって事か

その後>>674,>>682,>>684-685の項目追加要請があり119氏追加

それから>>686で再度問題提起で最終的な結論が>>718
11は禁止から11・14単独でしかでない用語は禁止
他作品にも登場する場合は簡潔にする

こんなところか
掲載するにしても数行でいいと思うけどマズくて狩られないとか
11やってない人からすればさっぱりだしなるだけ外観などの特徴程度でいいかと

846 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/20(土) 20:52:24 ID:73ncoeFE0
>>835-836
統合するのなら>>836さんの仰るとおりで良いと思います。
微妙な表記というのは難しいですね。

>>837>>839-845
まとめどうもです>>>845さん
単独でFF11しか出てこない項目を作らないなら、
主旨としては数行くらいの簡潔な説明なら、
他シリーズとの比較なら、構わないというつもりでしたが、
どこまで受け入れるかとなると実は自分も明確な線が引けていません。
今は投稿を許容というスタンスを取っていましたが…

詳細は別wikiへのリンクに留める、ということで
簡潔にその線引きをどこまで認めるか、たとえば特徴だったら外見とか
簡単なステータスとか特筆すべき有名な出来事とか…
となるときりがなくなってくるんですよね。

そのへんのガイドラインを今一度明確にすべきですね。
少し考えさせてください。

ルールは追記しておきます>>>844さん

>>838
レイルというキャラが公式情報になっている以上は
明確に表してしまっていいかもしれませんね。

>>843
音楽の件は、一度案を出していただければ検討します。
お手数かけてすみません。

847 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 21:21:45 ID:CvipbFe+0
とりあえず精力的に今11書いてる人おそらく1名は熱意を今の1/3ぐらいにすれば食らう反発も半分ぐらいで済むんじゃないかな。

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/20(土) 22:25:23 ID:1tlcWu2z0
>>835-836
「初出」か「頻出」の表記で項目を作り、以降はそれに追記、
というのがベストだと思う。
例えばファーブニル、ファヴニルなら

FF6「ファーブニル」
FF10、11「ファヴニル」
FF12「ファーヴニル」

の3つの表記が存在するので、初出の「ファーブニル」か、
表記の最も多い「ファヴニル」で項目を作り統合、という感じで。
個人的には今回の例なら「ファーブニル」の項目に統合に1票。
ケースバイケースだとは思うが。

>>119
おおむね了解しました。とりあえず方針が固まるまでは投稿は控えておきます。
個人的な意見としては>>705で。
リンクに関しては「項目ごとに貼る」のがいいのか、TOPに本家用語辞典のリンクを貼るのがいいのか。
キマイラの項目にはリンク貼ってしまったけど…。

>>847
そんなに気合いれてやってるわけでもないんだけどね。
こっからさらに3分の1にしたら相当テレチンになるよ?w

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/20(土) 22:28:40 ID:1tlcWu2z0
あと気になった項目が一つ。

音楽/【1000の言葉】内の、

>>しかし本人が]-U関連を黒歴史にしているっぽいので日の目を見ないのでは…。
これの明確な論拠ってある?ざっと調べたけどそういう風に思っている、という明確な
証拠はなかった。公式サイト?にも「real emotion」の曲名あったし。



850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/20(土) 22:54:57 ID:1tlcWu2z0
>>835
「モンスター」カテゴリ内で、一まとめにしたほうがいい項目を挙げてみた。
以下は元ネタや指しているものが同じ。

・「エレメント」と「エレメント」系
・「オメガ」と「オメガウェポン」
・「ティアマット」と「ティアマト」
・「ヒドラ」と「ハイドラ」
・「プリン」と「プリン系」
・「ムーバ」と「ムーバー」
・「ムルフシュ」と「ムシュフシュ」

以下は保留。指しているものが違う。
・「カタストロフィ」と「カタストロフィー」
・「デスマシン」と「デスマシーン」

あと、聖剣伝説はOKなの?初代は一応「FF外伝」だけど。
ヒドラの項目に記載があったので報告。

851 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 23:13:09 ID:/01mGADW0
少なくともオメガとオメガウェポンは全くの別物だろ
それを言ったらオメガ改とかオメガMk.IIとかどうなるんだ

聖剣は初代に限り全面的にOKとの判断がとっくに出てる
2以降や新約は不可

852 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 23:15:40 ID:/01mGADW0
Mk.IIじゃねぇ、Mk.XIIだ

てか、>>850の下段と上段の違いがさっぱり分からんのだが
何を以って下段を「指しているものが違う」と判断し
何を以って上段を「指しているものが同じ」と判断したのか説明してくれ(特に下段の方)

853 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 23:22:23 ID:klzoUZNnO
ムルフシュとムシュフシュはFF10だと別モンスターなんだよなあ。
種別も違うし纏めるにはちょっと疑問が。

854 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/20(土) 23:50:26 ID:SYdRtx8Y0
>>849
両A面とはいっても、「real Emotion」は普通の倖田の曲だけど
「1000の言葉」は江口・松枝作曲の完全にFF寄りの曲だから
それぞれで扱いもまた違うんじゃないか?
まあ、倖田サイドが本当に「1000の言葉」を黒歴史にしてるのかは知らないけど

855 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 01:20:22 ID:AxqhZLIt0
FF6の【エスナ】について、スロウ・ストップを治せるか軽い論議になってたけど、
実際は「スロウ・ストップともにエスナでもデスペルでも治せる」であることを
SFC版とGBA版で確認したので(NTTとスクエニの攻略本にもそのように表記されてる)、
【エスナ】、【デスペル】、【スロウ】などをそれを踏まえて訂正しときます。
一応コメントアウトで残しとくつもりだけど、明らかに間違ってるし消したい人は消して。

856 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 02:16:10 ID:6LTuSVJc0
>>855


857 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 02:18:38 ID:v6UGystR0
消すかどうかはその間違いが起こりやすいかで判断してほしい
ありがちな誤解を下手に完全抹消してしまうとかえって厄介になる

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 02:27:33 ID:5oFNC7WG0
>>851 >>853
「元ネタが同じで」「まとめようと思えばまとめられそうな」
項目をざっと挙げただけなんだ。
そんなに深くは検証していなかった。すまない。
下のは有名なやつに脳内変換してしまっていた。
(デスマシーンは1のレアモンス、カタスは5のボス)
とりあえず保留の2つとオメガ、ムシュフシュはなしで。

初代聖剣がOKなのは了解。
それでふと思ったんだけど、TOPの注意書きのところに、
取り扱う作品について書いておいたほうがよくないかな?
「FFの年表」に書かれているタイトルが記述対象なんだよね?

>>854
明確な証拠が出るまでは、上記の文は載せないほうがいいと思うがどうだろう?
まあ大事にはならないと思うけど。




859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 03:15:54 ID:CjVqR8OK0
物凄く微妙な話なんだけど、
ヒドラとヒュドラはまとめて、ハイドラは別項目にするのが良いと思う。


860 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 03:19:18 ID:njTBR06J0
ハイドラはパッと見いっしょに見えないからなあ。
音を聞くと確かに同じなんだが。

861 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 04:18:35 ID:ILW16rYw0
というか、FFTではヒュドラとハイドラが(同種族の)別モンスターとして登場するわけだが

862 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 07:15:37 ID:Qg5nNolb0
セリフ/【待ってるから、出直してきなよ。】
の各人の返答の予想が全てバッサリ消されてんだが・・・

863 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 07:25:21 ID:v6UGystR0
勝手に消すやり方そのものは論外なので問答無用で戻そうと思ったが
内容見るとエクストラ行きでいいんじゃないか…?
少なくともゲーム違いは行き過ぎ。

864 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 08:57:50 ID:ILW16rYw0
確認してきた
あれは流石にExtra送りが妥当だと思う

あと、ようじんぼうの台詞も「出直して」以外会ってないし状況も全く違うから
併記する、或いは元ネタとするにはあまりにもズレすぎていると思う

865 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 10:32:31 ID:Qg5nNolb0
Extraに移送されたか。
経緯はどうであれ、結果的にはこれで良かったんだよな・・・?

866 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/21(日) 11:48:41 ID:D1AgHloK0
>>848
>FF11
FF11の件はどこまでを簡潔に、という線引きは難しいけど
他の方に模範となれるような書き込み方を見せられるとは信じております。

>>849>>854
>1000の言葉
そこはコメントアウトでいいのではないかな。
黒歴史にしているのはむしろプレイヤー側なのかもしれない(チラ裏です)

>>850-853>>858-861
似たような項目名の列記をどうもありがとうございます。>>>848>>850さん
判断ですが、確かに一概に全部を統合できるとはいえませんね。
必要に応じて話し合って行くことになると思いますが…

ヒュドラとハイドラはいまんところ別項目で。
ヒドラとヒュドラはまとめて問題ないかな。

聖剣は>>851さんの仰るとおりです。

>>855-857
了解です。>>857さんの仰るとおり、その間違いの認識が起こりやすいけど
実際は…というニュアンスが残せれば良いかも。

>>862-865
Extraに移しておきました。確かに内容はそっち向きですが、
でも消す前に一言あるいはコメントアウトしろと…

用心棒に関しては別の方がコメントアウトさせていますね。
実はかつてのFF大辞典では「はした金では我は動かぬわ!話にならぬ!出直せい!」で
項目が立てられていたり。
分ける必要はありますでしょうか。

867 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 12:41:39 ID:aRm6nWhc0
武器/【沙悟浄の槍】に
>FF6に登場する、かつて高名な法師の供をしていた水の魔物が使っていた槍。

って書いてあるけど、この表現はおかしくない?
まるでFF6に「高名な法師」や「供をしていた水の魔物」が登場するかのような物言い
まあ十中八九どころか百中九十九誰もが、そういうキャラクターなんぞ登場しないことはわかってるだろうから
杞憂に過ぎるとは思うけど

>FF6に登場する槍。元ネタはかつて高名な法師の供をしていた水の魔物が使っていたもの。

くらいにしておけばいいと思うが、あえてやるほどでもないとも付け加えておこう

868 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 12:50:57 ID:Qg5nNolb0
           ト、 ∧ / レ  | / | / /,ィ
            | \| ~ ソ   " ,レ  / ム--イ_
      ト、 |ヾ                ∠, }i ヽ
       i ゛     、     , イ ,ィ   ≦ム ヾ
       ヽ 、 ト、 \|\   / レ' / _,,.-ィ´ `ヽ、iヽ
        \`          _ -‐' _ -イ    /`ヽ、
       / ヾ二二二二二二二 -─< /⌒i   .//  //\
     /  i"|≧-'フ"  ヾ二ー--、 i | ハ |  //  //
    /     ゝ! (__)    (__) ̄   " )ノノ //  //    アパ・・・日本語むずかしいよ・・・
    ,'      .|              レ  .//  //
.   i       i              U   |  //  //
.   |       〉、              ノ  //  //
    i      | ハ            /  |.|   |.|
.    i       i |.|  ト,__  ̄ ̄ ̄ゝ 」"   ,|.|  |.|
    ヽ    ||.|  |.|. ゝ二二__ノー-‐ "´|.|  |.|
.      ヽ    Z  ヽヽ、  ヽ/      ノ.|   Y
.     ハ    |   >-、ー-、⊥_,, -‐ 'ノ    V
     i  V´三≧ /   i `ーt-ラ=<´     ヽ
    | ∠,V´  ヽー--廴_,.ィ"  |  i \      ト、
    | .レ,二ヽ , ヘヽ  // { 廴ノ ̄iヽ、 i\   |
    | i   ヽヽ ノノ  レ-ィtTΤ |  | ` |  i\



869 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 13:30:16 ID:Be8bz1in0
>>867
元ネタっていうか、普通にゲーム中か公式攻略本の説明文がそうなってるんじゃないの。
FF6持ってないから知らないけど。

870 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 13:33:57 ID:Qg5nNolb0
NTT出版にはそんな記述はないよ

871 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 14:42:55 ID:ZfSV/x0M0
獅子戦争のページはExtraに行きたがってるようにしか見えん。

872 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 14:55:59 ID:aRm6nWhc0
つくづく項目内議論が好きな人たちだなあ
原作と異なる点を羅列しておくだけで済む話なのに
そもそも製作者が、設定のつじつまなんかいちいち気にして作ると思うんだろうか?

873 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 15:05:38 ID:3NDN+y6b0
項目内議論はもう全面禁止でいいと思うんだが
それが嫌で、FF大辞典から離れた人もいるようだし
(家ゲーRPG板のRPG大辞典【第40版】スレの>>197-198参照)

874 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 15:22:07 ID:v6UGystR0
最初の奴の言い方もどうかと思うが
全体的にはフォローがピンボケすぎるせいで余計な議論になってるように見える

875 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 15:41:32 ID:Pzw73ofS0
でも議論禁止って明記しちゃうと、気に入らない記述にはねちねち絡めば元記事もろとも消せることになっちゃうぞな。

876 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 15:48:23 ID:ZfSV/x0M0
一律禁止はやり過ぎだと俺も思うけど、獅子戦争ページの連中は既に削除覚悟の確信犯(誤用)で
半ばヤケクソになって好き勝手に長文放言をしているように見える。


877 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 15:55:08 ID:aRm6nWhc0
>>875
そういうのは管理人さんが理知的に対処してくれるはずだから心配いらない
どんなに声を荒げて攻撃しても、もともと道理をわきまえない意見なら却下される

・・・と思ってはいるのだが、ここの管理人さんは(丸く収めたいからなのか)
いろんな方面に対して優しすぎるところがあるからちょっと心配ではある

878 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 16:09:09 ID:8SdHtj8r0
>867
ようするに「美しい水車小屋の少女」だな。
形容詞を複数続けて書くからこういう目に遭う。

879 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 16:14:56 ID:Qg5nNolb0
沙悟浄の槍に関しては直してみたんだが、
まだ不備があるようなら教えて頂戴。

880 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:04:16 ID:qCfNcmQZ0
沙悟浄が河童なのは日本だけであること
そして日本でも武器は槍じゃないことは言及すべきかどうか
それ以前に「中国の古典」とかぼかしてるけど「西遊記の登場人物の〜」って書いたらマズいのか

881 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:09:43 ID:qCfNcmQZ0
武器/【ゴッドハンド】に大山倍達について記述してたんだけど
いつの間にか消されてた…
明らかに大山が元ネタだと思うんだけど…

882 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:13:50 ID:5ZHLY9Id0
基本的に元ネタはどうたらって、インタビューや書籍で制作関係者で言及してない限り書く必要は無いんじゃないの?

883 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:14:52 ID:Qg5nNolb0
「西遊記の登場人物の〜」って書かなきゃマズイのか

884 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:15:24 ID:5ZHLY9Id0
>>882
制作関係者で→制作関係者が

885 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:16:24 ID:XGuRzovc0
書いても書かなくてもいいけど、
誤解をまねくような書き方はするなという話でしょ。

886 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:24:16 ID:Qg5nNolb0
>>882
じゃあ青龍堰月刀や方天画戟とかインタビューや書籍で言及されてなければ書かない方が良いのか?

887 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:28:53 ID:aRm6nWhc0
そうじゃなくて、「確かにそれが元ネタだ!」と疑いようもない例でなければ触れないほうが賢明だってことでしょ
自分の知りうる知識の中だけで、てんで違うことを元ネタだと書く人が実在するしなあ

888 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:31:50 ID:Qg5nNolb0
そういうと思って「〜と思われる」を入れてみた。

889 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 17:42:01 ID:v6UGystR0
疑問点はこのスレで話し合えばいいこと

で、俺の意見としてはかなり確度は高いように思う
何も元ネタがないにしては意味不明だし格好よくもない。そういうのがあるなら腑に落ちる。

何らかの形で残ってよい記述と考える

890 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 19:05:52 ID:ILW16rYw0
地名・地形/【無が封じられた空間】

項目にも書いてある通り、ツインタニアの台詞以外では登場しない名前で
(ちなみにこれ、正しくは【「無」の封じられた空間】)
ゲーム内(GBA版のみ・SFC版では無表示)でも各種攻略本でもマップ名は「じげんのはざま ラストフロア」だし、
項目作成者自身も「正式名称(?)」と確たるソースがないような書き方だし、
普通に地名・地形/【ラストフロア】じゃ駄目なんだろーか。

知名度の差も検索結果で一目瞭然。試しにググったら殆ど引っかからなくて笑った。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 20:44:04 ID:k3z8u9ku0
>>850で挙げた項目のうち、まとめられそうなものを
ちと直してみた。まず「エレメント」。

・「エレメント」と「エレメント系」 →「エレメント」に統合

モンスター/エレメント
地水火風などの元素が形をなした存在。「エレメンタル」とも言う。
FFに限らず、他のRPGでもよく登場する定番モンスター。

・FF10
・FF11
・FF12
・FFCCEoT

FF10
ゲーム内では「エレメント」表記。紋章のような形をした魔物。
イエロー、ホワイト、レッド、ゴールド、ブルー、ダーク、ブラックの7種がいる。
特徴はプリン系と同じ。黒いのに弱点がないところまでそっくり。
全てのエレメントを各種3匹ずつ捕獲すると、訓練場でエレメンタル・ネガと戦えるようになる。

・FF11
ゲーム内では「エレメンタル」表記。8属性(火氷風土雷水光闇)の力を宿した精霊。
各属性に対応した8種類が存在する。
彼らの近くで魔法を唱えると(レベル差など条件にもよるが)襲いかかってくる。
倒すとクリスタルの塊(属性は倒したエレメンタルに対応している)を落とすため、
合成職人や売って金策にする人が狩っていることがある。

・FF12
ゲーム内では「エレメント」表記。8属性(火氷風土雷水聖闇)のエレメントがそれぞれ存在する。
特定の天候でのみ出現、魔法感知でアクティブ化するなど、
FF11のエレメンタルと性質がよく似ている。
海外ゲーム等に出現するウィルオーウィスプのポジションに当たり、
レアモンスターでは無いが、LPが高い。
また、上位の存在として各種「精霊」が存在する。

・FFCCEoT
ゲーム内では「エレメント」表記。頭が大きく愛らしい格好をしている。
物理防御が異常に高く、中途半端な攻撃ではダメージを与えられない。
火・氷・雷・ダークの4種が存在しており、名前に応じた属性の魔法を使ってくる。
ダークは属性魔法3種に加えて、バイオも使ってくる上位種扱いとなっている。
 
基本3種はそれぞれ顔があるが、ダークエレメントだけは口のみなのが特徴。キモい。
また最初から姿を現しており、ダーク系ではないので通常攻撃の軽減もない。
 
どれもHPは低いので、対象の属性以外の魔法かチャージアタックで攻撃すれば楽に倒せる。

892 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 20:58:04 ID:ILW16rYw0
>>891

>FF10
>ゲーム内では「エレメント」表記。

確かにザコ7種の名前はいずれも「〜エレメント」なんだが
ゲーム内で「エレメント系orエレメント種族」と明記されたテキストは(ライブラも含めて)多分ないし
種族制覇モンスターの名前は「エレメンタル・ネガ」で、アルティマニアでも一貫して「エレメンタル種族」表記なんだよね
だからどうしたって感じではあるけど、ちょっと気になったから一応ツッコミ

893 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:01:19 ID:aRm6nWhc0
>>890
あんな昔からあったのかこの項目・・・
しかも「一線を画した」の不自然な使い方に苦笑
無理して難しい言葉を使う必要はないのに

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 21:06:08 ID:k3z8u9ku0
・「ティアマット」と「ティアマト」
・「ムーバ」と「ムーバー」

「ティアマト」を「ティアマット」に、「ムーバ」を「ムーバー」にそれぞれ統合。

・「プリン」と「プリン系」
・「ヒドラ」と「ヒュドラ」と「ハイドラ」
「プリン系」と「ヒドラ」に種族の特徴をまとめておき、
個体名「プリン」、「ヒュドラ」、「ハイドラ」の項目でそれぞれの特徴を記載。
これもやっぱ別項目に分けておいたほうがいいかもしれない。
あと、FF1のプリン4種は「スライム系」に分類されているので(NTT出版の攻略本で確認)、
そちらに移すべきだと思う。



895 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 21:28:53 ID:qCfNcmQZ0
FFT 獅子戦争、ひとりだけ異様に頑張ってる人がいる印象を受けるな
IP見えないから実際はわからないが
今リアルタイムで投稿してるようなので、このスレも見てないのだろう('A`)

896 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/21(日) 21:37:37 ID:D1AgHloK0
頭痛いですw

>>867-870>>878-880>>882-
てにをはの使い方次第ですね。
改編はお任せしました。

こういうところはぼかしてもぼかさなくてもどっちでもいいような>河童
ただ、書き方はすべての人が受け入れられるわけではないし、
はっきり書くにせよぼかすにせよ、明確にこうしろという必要はないのでは
(明らかに不快な書き方だとまずいけど)

>>871-877>>895
すみません、>>877さんの仰ることは的確かも。
しかし、ここまで来ると大ナタを振るわねば収拾がつかなくなるかもしれませんね。
警告文を貼り付けて、それまでに必要があればコメントアウト及び整理を行おうと思います。

>>890>>893
FF大辞典でも「これが正しい名称だ他は全部削除だ」というのがあったような…
地名・地形/【ラストフロア】へ移行してしまって良いと思いますがいかがでしょう。

>>891-892>>894
エレメントに関してはFF10はエレメンタル種族という所を直せれば良いと思います。
ティアマットとムーバーはそれでいいかな。

897 :642:2009/06/21(日) 22:11:30 ID:k3z8u9ku0
「プリン系」をちょいと直してみた。FF1の4種は「スライム系」へ移動させるものとして書いてあります。

モンスター/プリン系
「顔のついたスライム」の外観を持つ、FF常連モンスター。初出はFF2。
作品によっては「スライム系」が登場することもあるが、
FF2のイラストをもとにしたものはこちらに分類されることが多い。

だいたい以下に記した特徴が当てはまる。

・不定形モンス特有の高い防御力を持っている。それ故物理攻撃はほとんど効かない
・魔法も大して効かないが、特定の弱点属性に対してはめっぽう弱い
・ネーミングが「色名+スイーツの名前」であることが多い。例えば、

・イエローゼリー
・パープルババロア
・ブラックプリン
・ホワイトムース
・レッドマシュマロ

例外はグリーンスライム、プリンプリンセスなどか。
--------------------------------------------------------------------------------
ブルー○○という名前のものは、FFシリーズには登場していない。
聖剣伝説2には「ブルーババロア」が登場している。
サガ2には「あおとろろ」なんていうのもいた。素敵すぎるネーミングセンスである。
--------------------------------------------------------------------------------
鳥山明氏の手によるスライムがドラクエのマスコット的存在を担えるかわいらしさなのに対して、
天野喜孝氏の描いた2以降のプリンどもは、小憎たらしいが味のある表情をしている。
--------------------------------------------------------------------------------

FF2
FF3
FF4
FF4(GBA)
FF6
FF6(GBA)
FF8
FF10
FF12
FFTA
FFTA2
FFCC
FFCCRoF・EoT
チョコボの不思議なダンジョン2


898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 22:12:15 ID:k3z8u9ku0
FF2
シリーズ初出にして、常連モンスの座を獲得した記念作。
物理防御は高いが、最大HPが低いものが多いので、
低熟練度の魔法でも弱点さえ突けば容易に倒せる。
また、物理攻撃でも運良くクリティカルヒットが発動すれば倒せない事も無い。

FF3
特徴だった異常な防御力がなくなり、ただのザコになってしまった。

FF4
FF4のプリン系はブラッドソード&ランスに弱い。
赤い刀身の剣にプリンの内容物がズルズルと…書いてて気持ち悪くなってきた。

FF4GBA
「ゴールデンプリン」と「ダストムース」の2種類が追加された。
--------------------------------------------------------------------------------
プリンの洞窟で初めてダストムースに遭った時、ブラッド装備のセシルとカインが即死。
アンデッド属性の敵ににブラッド装備で攻撃、しかも弱点を突いて…。必然の結果でした。

FF6
「プリン」「ムース」の2種のみが登場。名前に色名が付かない。
物理攻撃が効くかわりに、最初のプリンが倒されると次が登場する。
魔石のかけらが盗めるので、わざと分裂させて盗みまくるのも手である。

FF6GBA
「プリンプリンセス」が追加された。

FF8
「色名+スイーツ」の法則から外れた「プリヌラ」1種のみが登場。色は青。
防御系ステータスが高い分、弱点属性で攻撃すると7倍のダメージが与えられる。
弱点がランダムに設定されており、レベルが上がるごとに弱点に選択される属性も追加される。
プリヌラのレベルに関係なく、「食べる」とHP全回復する。

FF10
「○○プリン」で名前が統一されている。
アイス、アクア、ウォータ、サンダー、スノー、ダーク、フレイムの7種がいる。
それぞれ3匹ずつ捕獲すると、訓練場でジャンボプリンと戦えるようになる。
----------------------------------------------------------------------------
基本的には見た目と同じ色の属性に何らかの耐性があり、反対の属性には弱い。
え? 黒い奴がいるだって? そういう全色混じった奴は全属性に耐性があるんだ。
防御力がかなり高いため、弱点属性魔法で攻撃してやるとよい。
出現箇所で使える最強属性呪文を使えば大抵一撃で沈む。黒い奴以外は。
極まった主人公なら通常攻撃で平然と倒せる。でかい奴だけは別。
-------------------------------------------------------------------------------
エレメント系と同じような特徴をもつ。


899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 22:13:19 ID:k3z8u9ku0
FF12
「プリン」以外にも、青い「ゼリー」、モブである「ホワイトムース」、
さらに蝋燭のような「キャンドル」、緑色の「スライム」などが存在する。
しかもヘクトアイズやフォーバー、さらにはオルトロスまでもがプリン系に分類されている。
--------------------------------------------------------------------------------
銃や計算尺などの威力固定攻撃のダメージを減少させる特殊能力を持つ。

FFTA
下位のものから順に「レッドマシュマロ→アイスプリン→イエローゼリー」となっている。
物理防御の成長率が異常に高く、HPと魔法防御は低い。
自身の属性の黒魔法と「融合」、「溶解液」を使用する。

レッドマシュマロは(素の防御力が高すぎて)無意味な「武器ぼうぎょUP」をセットしていることがある。
これは、どの種族でも序列によってリアクション・サポートアビリティが固定だからである。
レッドマシュマロはプリン系の下位種なので、「カウンター」と「武器ぼうぎょUP」のみセットされる可能性があることになる。
一方、上位種のイエローゼリーは「属性強化」をセットしていることがあるので注意が必要。
--------------------------------------------------------------------------------
大発生したプリンを主人公達が退治に行くというクエストがある。

FFTA2
前作と同じくレッドマシュマロ、アイスプリン、イエローゼリーの3種だが、強さは均等になった。
HP/魔法防御は低く、物理防御も前作ほど高いわけではないので倒しやすい。
自身の属性の黒魔法を使うのみ。レッドマシュマロは「重油」で大ダメージを狙ってくる。
たまに「魔法回避」を覚えている個体も居る。
また、亜種として「プリポワ」が登場。常にリボンを装備して出現するため状態異常が効かず、
聖、闇属性以外の属性攻撃を無効化するため、なかなかに厄介。

FFCC
プリン、ウォータプリン、ダークプリンの3種類が登場。
ダークプリンはダーク系の特徴を持つ。

FFCCRoF・EoT
赤・青・黄色の3色が登場。
それぞれ炎・氷・雷を得意とし、それに関係する場所に登場する。
 
DEFが高めで物理攻撃はあまり通らない。
何よりガードしていることが多く、うかつに攻撃するとカウンターを喰らってしまう。
おとなしく魔法で攻撃した方が良い。

チョコボの不思議なダンジョン2
レベル1の基本種がムースであるため、ムース系という形で系統分けされている。
種類としては他にゼリー、プリンがいる。


900 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 22:14:55 ID:ZfSV/x0M0
つうかまあ、世の中の常として事なかれの八方美人は方々の都合が絡まり合って最後は結局身動き取れなくなるものだからなぁ。
どこかの国の外交じゃないけど。

それはともかくwikiって更新するのにパスを必要にすることってできないのかな?
別に「efuefu」とかでもいいから何らかのパスを必要な形にしといて、本スレ>>1に書いときゃ
最低限このスレの存在を知らないってな編集者は消せると思うんだが。


901 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 22:17:55 ID:qCfNcmQZ0
すまないが、なぜブルーババロアのくだりを微妙に直してるのか聞きたい
それ書いたの俺なんだ…
サガと聖剣2のスライム族はFFと共通のが多いことを踏まえてそこの記述を書いた
それにスライム系をあえて分けるほどのこともないと思う(下のほうのムース系も分けてないでしょう)

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 22:25:49 ID:k3z8u9ku0
>>896
「エレメント系」のFF10の記述を修正。こんなんでいいでしょうか?

「エレメンタル」種族に分類されているモンスター。紋章のような形をしている。
「○○エレメント」という表記で統一されており、
イエロー、ゴールド、ダーク、ホワイト、ブラック、ブルー、レッドの7種が存在する。
特徴はプリン系と似通っており、黒いダーク&ブラックに弱点がないところまでそっくり。
全てのエレメントを各種3匹ずつ捕獲すると、訓練場でエレメンタル・ネガと戦えるようになる。



903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 22:38:28 ID:k3z8u9ku0
>>901
表現をすっきりさせたかっただけ。直しちゃダメーならそのままでもOK。
あと「モンスター/スライム」という項目はすでにある。種族「スライム」もFF1とFF11に
存在するので、そちらでまとめようかと。

904 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/21(日) 22:48:48 ID:qCfNcmQZ0
なんか今日何度も書き込んでて恐縮だけど
ピュロボロスの語源がわかったかもしれないんで投下
どう思われます?

モンスター/【ピュロボロス】
英語表記はPurobolos、Puroboros、Byurobolosなど安定しないが、
初出のFF5の能力から、不死の象徴である"uroboros"(ウロボロス)と熱の"pyro-"の複合語ではないかと推測される。

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/21(日) 23:13:50 ID:k3z8u9ku0
>>904
どうもそれっぽいね。その文を書きこんでも問題ないと思う。

906 :904:2009/06/21(日) 23:23:43 ID:qCfNcmQZ0
ごめん、Pyrobolusにはラテン語で「爆弾」って意味があるみたいだ
ttp://la.wikipedia.org/wiki/Pyrobolus
モチーフにウロボロスも入ってるのかもしれないけど、そのまま投下はできないな

907 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/21(日) 23:55:19 ID:D1AgHloK0
最近「FFDQキャラで野球チーム作る」が面白い件


>>897-898>>901-903
まず、プリン系の推敲ありがとうございます>>>897-898さん

細部の推敲は>>901-903さんの仰るとおりにできれば、
あと意見がなければそのまま変えてしまって良いと思います。

>>900
さすがに管理者専用のパスは教えられませんがw
ユーザー用のパスが設定できるかどうか、ちょっと運営に聞いてみます。

>>904-906
いくつか可能性を併記して、「あるいは…とも考えられる」
というように書いてはいかがでしょうか。

ラテン語から取ったのかもしれないけど、断定はできないということで。

908 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 00:33:20 ID:PbFJAhql0
主人公の名前の由来みたいに
いつかモンスター版とか出来るかもしれんね

909 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 00:56:22 ID:QgaogHmT0
モンスターに限らないけど、名前の由来で「明らか」って呼べるのは

1.信頼できる筋による公式・スタッフの発言がある(主人公お天気シリーズとか)
2.行動・性能・容姿等が何らかの言語でそのまま現されている(ファイア・サンダー・ブリザド(ブリザード)とか)
3.神話に登場するものと一致。行動や容姿にも連想点があり(ベヒーモス/バハムートとかリバイアサンとかラミアとか)

ぐらいかな。
正直連想ゲームやマイナーな資料を必要とするぐらいになったらもうそれは断言できるレベルじゃないと思う。


910 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 01:11:52 ID:thJuRV260
事後承諾失礼。

エルノーイルの項に一段落新しく書いたがあれぐらいは別に問題ないよな?

911 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 14:07:56 ID:KVrlbQan0
>>493
今更ながらFF6のアルテマウェポンのダメージ計算について
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2511/
このサイトで計算されているようです。

というわけで間違ってる部分をコメントアウトしておきます。

912 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 16:46:04 ID:oQMTHdEF0
セリフ/【閃光よ!】の項目に書かれていることはエクスデスのように
技の項目に書けば十分事足りると思いますので削除します。
…空耳のためにワザワザ1項目作るならエクストラに空耳談義でも作ればいいのに

913 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 16:54:06 ID:uDRWgNFsO
たまにスレでも問題になってる奴がまた作ったんだろな。
エクストラの空耳は確かにいいと思う。

914 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 17:00:14 ID:oQMTHdEF0
さっきセリフ/【閃光よ!】の項目が一瞬復活したときにコメントアウトでなぜ消されたか意味がわからない
的なコメントがあったからどうやらあの項目作った人は本当に本スレを知らないみたいだな

915 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 17:02:13 ID:qw0ZX6t+0
内容に加えて、作品名とかリストへの追加も無しって辺り同一人物だろうね
Extraというかむしろチラ裏個人日記に書けばすむんじゃないかっていう…
でも色々追加したのにいきなり消されてるのはびびるから先にこっち書いてからにしてくれ
そして項目一瞬復活でまたせっかく書いた作品名とかが書いてないのには泣いた

916 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 17:27:55 ID:oQMTHdEF0
セリフ/【閃光よ!】の項目が消えたのは俺がこのスレに>>912を書いてる間だから
消したのは俺じゃない別の誰かなんだよね作品のセリフ/DFFの所を消したのは俺だけど

917 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/22(月) 22:40:01 ID:HA+3svWF0
>>908
そのうち出来るのかもしれませんね。
いつになるのか…

>>909
同意です。マイナーな資料でも、説得力があるかないかは判断にもよりますが。
ドゥドゥフェドゥとか。

>>910
ご報告どうもです。問題ないかと。

>>911
了解しました。ありがとうございます。

>>912-916
確かに消す前には一言欲しいですが、
何の変哲も無いセリフの空耳ならば確かにExtraでいいかも。


918 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/22(月) 23:18:49 ID:c6Js6RPL0
何気なく開いた【永遠のナギ節】が丸上げの動画にリンクされてたが
さすがにまずいんじゃなかろうか

919 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/23(火) 11:38:44 ID:nF0AGpKV0
ごめん凄いどうでもいいことなんだけど
TOPの「よみがな」の説明、正宗ってまさむね以外読み方あるの?

920 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/23(火) 15:13:03 ID:Xg9txxpa0
アレは単なる例だからお気になさらず

921 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/23(火) 17:37:37 ID:nF0AGpKV0
「別の表記があり得るつながり」だと思ってしまいました(アクティヴ、いち)
よく考えたら単に文字種ごとに例を出してるだけですね

922 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/23(火) 23:21:30 ID:KcEEGHL40
>>900
>それはともかくwikiって更新するのにパスを必要にすることってできないのかな?
>別に「efuefu」とかでもいいから何らかのパスを必要な形にしといて、本スレ>>1に書いときゃ
>最低限このスレの存在を知らないってな編集者は消せると思うんだが。

運営に聞いたら、wikiの運用ポリシーに違反しているので
通常は対応できないけど、今回はページ数が10775もあり、
管理することが困難であるため対応させていただきますとのことで。

可能であれば次スレあたりから運用してみたいと思うので、
何かいいユーザー名とパスワードはないでしょうか。

>>918
今は削除されているようで。

>>919-921
単なる例です、すみません。
複雑な例を出すよりはわかりやすく説明したつもりです。

923 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 00:00:35 ID:vO50IzWo0
単純に考えれば
usr : ff
pass : jiten
とか?

924 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 00:15:05 ID:BhHQUJ4q0
その他/【FF6のモンスター】って、変と思うかどうかなんて人によりけりじゃないのかなあ
例えば挙げられてる中でアムドゥスキアス、アダマンキャリー、グルームウィンドなんて(自分は)何も変だとは思わない
一つ目はたまたま由来を知ってるし、残り二つは別に珍しい言葉でもないし
(※グルーム「ウィドウ」ではないあたりは変だと言えるかもしれないが)
単に、自分が耳慣れない名前をならべてるだけの項目のような気が?

だとしたら、もし別作品で耳慣れない奇妙な名前のモンスターやら何やらが登場したらどう扱えばいいの?
実際、奇妙な名前のモンスターなんてFF6に限ったことじゃない

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/24(水) 00:21:28 ID:IF/f/bfY0
FF6本体の項に「変な名前のモンスターが多い」程度の記述にまとめておいたらどうだろう。

926 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 00:57:02 ID:X0j8GMuG0
たまねぎ剣士
>それは、へっぽこ過ぎて「たまねぎしか切れない剣士」という意味である。
この話は聞いたことがない
皮がむけるとかいろいろ噂されてるけど、
ドット絵を見た坂口博信が「たまねぎみたい」って発言したのが理由だったような…

927 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 01:15:33 ID:bXy+I1Te0
えっと、FF11の解説がすごい勢いで増殖してるけど大丈夫?
ああやって各項目へ普通に書かれていたら、認可されてると勘違いして11辞典を作り始める人が出るのも時間の問題だと思うよ。
幻獣やモンスターなんて独自の要素を特記したわけでないどころか、作中の攻略情報だけ取り上げてたりするし。

最終的に11もシリーズとして認めるつもりなら、このままで構わない気もするけど。

928 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 02:02:58 ID:fj4or+SS0
具体的に項目名書けよ。

929 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 02:17:30 ID:npi4VYKM0
>>924
どうでもいいけどそれぞれのモンスターのページに飛んだら
どうやらドゥドゥフェドゥ大好きな奴がいるらしいなw

930 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 02:45:22 ID:D54od7a80
ドゥドゥフェドゥはスレ立つほどのモンスターだからなw

931 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 02:53:53 ID:Qwj9oZY50
俺はギロフェルゴが好きだ!

まあそれは置いといてユーザー名とパスはテンプレの最後に突っ込んだ方が良さそうだな
>>1に投稿前にきちんとテンプレに目を通しましょうって書いておけば、ちゃんとしてる奴は分かるだろうし
じゃないとそれだけ見てさっさと投稿に戻る奴もいそうだ

あとこれどうなのよ?って意見募りたい場合のテンプレちと欲しいと思った
もう少し具体的にどこの何がおかしいのか絞り込んで欲しいっつーか…

例えば「バハムートの項がおかしくね?どうにかした方がよくね?」って言われた場合
これだけだとモンスターとしてのバハムートなのか幻獣としてのバハムートなのかが分からん
あとバハムートもナンバリングの数だけいるわけでどのバハムートよと
辞典内をうろうろする手間が……

上の例で言えば
【カテゴリ】幻獣
【項目】バハムート
【項目所属ナンバリング】FF4
【問題点】○○が××になってる
【備考・改善案】△△だから□□した方がよくね?

とか……報告する側は面倒か?

932 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 06:14:54 ID:FBQOzMOJ0
んーと、めんどい(四文字)

意見は具体的に書かなかった奴が悪い
どの項目についてどう思うのかを周りが理解できなかったらスルーされて終了

933 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 12:17:59 ID:SOsDPv02O
>>926
アンタが知らなかっただけじゃないの?

934 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 16:15:23 ID:u/KdrSw30
>>924
まあ、変な名前だと思うも変な名前だと思わないも主観だし
そこを考えたら主観を自由に投稿できるエクストラ向きか。

あと項目名も「変な名前のモンスター」て感じに変えた方がいいかな。
FF7も結構変な名前のモンスターいたし。

935 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 17:57:36 ID:FBQOzMOJ0
>>926 >>933
「たまねぎ剣士」の由来に関する公式インタビューでの一節
http://dol.dengeki.com/soft/interview/ff3/index.html

> 浅野:ジョブの相関図なども、当時の田中が意図を持って配置したものなので、CPにせよ、装備のことにせよ、当時どういう思想でそのシステムがどうしてそうなったのかを聞いて、その意図を汲むようにしてました。
> 田中:僕自身はほとんど忘れてましたけど(笑)。結構、当時はこれは正しいと信じて疑わなかったことも、今振り返えると「なんでこんなこと思っていたんだろう」と。
> ――時間が経って考え方も変わったと(笑)
> 田中:ええ。どうして「たまねぎ剣士」なんて名前にしたんだろうとか。若いってすばらしいなと思うこともあります(笑)。

田中弘道ですら忘れてるような由来を覚えてるお前らすげーな
でも、それが正しい由来だと主張するならちゃんと明確なソースを出してくれ

「名前の由来は諸説あり〜実際のところは不明」としているRPG大辞典の方がなんぼかマシに見える

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/24(水) 19:26:31 ID:IF/f/bfY0
チョコボレーシングのアビリティを、
他のタイトルのアビリティと並べて書くのはありなの?
アビリティ/【グリプル】とか。

937 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 19:45:16 ID:cArwHtgz0
どっちかというと
チョコボシリーズ/【グリプル】
の方がよくね?

938 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/24(水) 20:37:31 ID:zbXwMuxp0
【もしFFシリーズのキャラがこのWikiを見たら】に書き込む場合は
オブラートに包むよう心がけた方が良いかも知れませんね。
特にDFF参戦関連とかは。

939 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/25(木) 00:36:11 ID:mncF/47G0
>>923
まだ返事出していないけど、そんなものでいいかな>IDとパスワード

>>924-925>>929-931>>934
耳慣れないだけかもしれないし(アムドゥスキアスは確かに初見は変な名前だけど)
FF7にも変なモンスター名や技名は多いし、
>>934さんのように、シリーズ全体を扱うように項目名を変えていいかとは思います

>>926>>933>>935
どうもありがとうございます>>>935さん
出典が明確であればそれを貼り付けるにこしたことはないけど、
>>935のも十分参考になるから貼り付けたいけど…そこはお任せします。

>>927-928
いまのところは単独項目は禁止、他のシリーズにも出てきた項目なら
数行で簡潔に、あるいはリンクをFF11辞典に貼り付けるようにとしています。
これが行き過ぎるようならもちろん考え直しますが…

>>931-932
簡単でも意味が通れば十分検討できるものとなります。
そこまで細かいテンプレートは嬉しいけど、書くほうはちょっと大変かな。

>>936-937
チョコボシリーズの項目に整理していいと思います。
この場合、ダッシュとかアルテガとか、既存のFFシリーズに出てくる用語との
分離が大変だけど、そこはご勘弁を。

>>938
もしこのキャラが2chを見たら…みたいな項目なので内容によってはどう化けるかわかりません。
単にネタにマジレスするにもそれを面白く見せる工夫があれば、というものですね。

940 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 00:43:17 ID:YxeM8Lqa0
>>896に異論がないようなので、多少改変を加えた上で
地名・地形/【無が封じられた空間】を地名・地形/【ラストフロア】に移行

941 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 01:21:43 ID:/fmb5p/G0
作品/【聖剣伝説 ファイナルファンタジー外伝】
だからコメントアウトする時は理由をあれほど(ry

942 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 02:18:03 ID:MHOxBCfk0
セリフのな行の欄、
何百もの悲鳴が奏でるオーケストラは(ryってヤツが2コあったから
一つ消しといたぞ。何故か【に】の項の最後にあった。

943 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 02:22:11 ID:/fmb5p/G0
843で宣言したとおり、雑文ぽくなっていたものから重複を整理してみた
#contents
----
「FINAL FANTASYは
 やはりこの曲だね…!」by[[ギルバート>キャラクター/【ギルバート・クリス・フォン・ミューア】]]
----
シリーズ通してのテーマ曲だがFF1では「オープニング」という曲名だった。
が、後に名前を変えFinal Fantasyとなる。
FC時代は主にオープニングで流れるが5以降エンディングで流れるようになる。
しかし、10ではとうとう流れなくなってしまうが12で復活。
----
ちなみに、このページの内容を見ればわかる通り「これがないとFFじゃない!」みたいな扱いの、
正にシリーズの顔と言える名曲ではあるのだが、実は''第二作目からして早速使われていなかったりする''
----
オーケストラの演奏をそのまま録音しているのを使ったのは8と9だけだったはず。
----

*&color(blue){FF1};
初出のFF1ではあるイベントをこなした後にオープニング曲として流れる。
ガーランドを倒し、コーネリア北の橋を渡るとモノローグと共に流れる曲で、これがシリーズ初の流れる所だが

*&color(blue){FF2};
上記の通り使われていない。

*&color(blue){FF3};
オープニング曲として使用されており、曲名も「オープニング・テーマ」となっている。

*&color(blue){FF4};
セシルとカインの旅立ちシーンで使われています。
直前のボイス付きシーンも含めてFF4屈指の名シーン。

*&color(blue){FF5};
以降はエンディングでのみ流れるようになる。
-手元にある4〜8すべてでエンディングのスタッフロールで流れたのを確認しました。
4はオープニングでも流れましたけど。
-エンドテーマ曲後にシリーズメインテーマ曲をつなげるってのは、スクウェアお決まりのパターン?
ロマサガとかもそうですよね。

カタカナで「ファイナルファンタジー」とサントラに表記されており、スタッフロール前のエピローグで流れる。



944 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 02:23:46 ID:/fmb5p/G0
*&color(blue){FF6};
以降はスタッフロール曲の締めの部分に使われている。

*&color(blue){FF7};
エンディングのスタッフロールでで流れる。

*&color(blue){FF8};
スネアが勇ましく鳴り響き、最後の一音まで華やかに決めるという、
革新的なRPGである8にふさわしいアレンジ

*&color(blue){FF9};
スローテンポで重厚感があり、最後の一音まで厳かに決めて、20世紀最後のFFのフィナーレにふさわしいクラシカルなアレンジになっている。
-IXでは、オープニングでも[[アレクサンドリアの空>音楽/【アレクサンドリアの空】]]や[[プリマビスタ墜落>音楽/【プリマビスタ墜落】]]でこれのアレンジが流れる。
ちょっとした原点回帰がここにある。

*&color(blue){FF10};
とうとう姿を消してしまい、どこにも流れなくなってしまう。
----
10で流れなかったのはしょうがないと思う、OPでさえ鬱っぽかったのに
EDもあれだったから勇ましいこの曲は合わないだろう。
同じように毎シリーズ流れるプレリュードでさえPOP調になったくらいだから
----

5のようなしんみりとしたアレンジもあるわけだし、アレンジの仕方によっては行けるかと

*&color(blue){FF12};
要望が多かったのか復活。しかもオープニングデモ〜タイトル画面で使われ、
懐古ファンを喜ばせた。このおかげか、12のオープニングデモは結構人気がある。
オープニングということもあり、フルオーケストラの歴代でも最も勇ましいアレンジになっている。
初プレイ時は誰もが鳥肌立ったことだろう。
----
12のファイナルファンタジーは、4をアレンジしたもんです。
----
12のアレは[[崎元>スタッフ/【崎元仁】]]のアレンジを楽しむ為のもの
一度はじっくり眺めてみたい
----
吹奏楽verもある。
メドレーで、エアリスのテーマとチョコボが入ってるが、やっぱり最初はこの曲からだ。

*&color(blue){DFF};
シェードインパルスクリア後のエンディングで聞ける。
各キャラクターがそれぞれの世界に戻った後、コーネリア城をバックにこの曲が流れる様は
なかなか良い雰囲気を醸し出していると思う。

945 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 12:14:26 ID:seUPAO6O0
議論中突然別の話、失礼します。
[[キャラクター/【シェルク】]]ですが、「シェルク・ルーイ」に修正したいので、「シェルク」は削除します。
よろしいでしょうか?


946 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 22:28:50 ID:b6yW3A2j0
それがフルネームならいいんじゃね?
リンクの張り直しがどれぐらい出るかわからんけど。

947 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 23:13:16 ID:q4QeFI5i0
EXの項目【空耳】のヴァンの平仮名の状況説明が明らかに小バカにしている不愉快な言い回しなので
本来のシチュエーション説明にするかコメントアウトにした方がいいかと
(空耳という項目でヴァンは外せないのは分かりますが)

948 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 23:20:05 ID:eb7RMtXZ0
反対かな

949 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/25(木) 23:25:29 ID:mncF/47G0
>>940
了解です。ありがとうございます。

>>941
理由はあるのだから、コメントアウトはしなくてもいいような…
個人的な感想ですが。

>>942
ありがとうございます。

>>943-944
まとめ乙です。
特に問題なければこれで整理したいと思いますが、
よろしいでしょうか。

>>945-946
>>946さんの意見と同じ、移行して問題ないです、はい。

>>947-948
コメントアウトしておきました。
どのシーンで、というのを簡単に書けばそれでいいんですが。

もしくは、気の効いた代わりの文章があれば…

950 :891:2009/06/25(木) 23:32:03 ID:j6B+fnDP0
>>119
「エレメント」を「エレメント系」に統合しておきました。
何かマズいところがあったら直してください。
他のやつはまたちょびちょびやります。

こっからが本題なのですが、
作品名で「タクティクスオウガ」があったのですが、
これはアリ?確かにメインスタッフはFFTと同じだし、関連性もあるのですが。

前にも書いたけど、TOPの注意書きに「題材として扱える作品一覧について」という項目を
加えて欲しいです。そうすればちょっとはこういう事態が防げる気がする。

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/25(木) 23:33:42 ID:j6B+fnDP0
ごめんなさい。上記の件自己解決しました。
注意書きのほうは引き続き提案します。

952 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/25(木) 23:46:30 ID:wqEvMjSm0
タクティクスオウガ、「FFTのメンバーが作った」は正確といえるんだろうか

松野らの主要メンバーがスクウェアに移籍したのは事実なんだけど
FFTは最初からスクウェアにいたスタッフもかなり多いし
オウガ64を作ったクエストの残存メンバー(後でFFTAを作った)もいる
「主要スタッフがFFTと共通している」とかのほうがいいと思う

しかもよく読むと
>FFTの神殿騎士団はおそらくこのゲームの暗黒騎士団が元ネタである。
この記述は相当マズい
流石にこじつけが過ぎるし、マルティムさんがかわいそうだろうがッ

953 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/26(金) 00:26:50 ID:0K3rgErF0
>>950-951
ご連絡ありがとうございます。

タクティクスオウガはFFTの原型になった作品という位置づけでは
間違っていないと思います。

もっとも、>>952さんの仰るように、「FFTのメンバーが作った」のではなく
主要スタッフがFFTと共通しているというつながりであり、
そこは誤解を与えないようにしたいと思います。

仰るとおり修正してよろしいかと>>>952さん

954 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 16:34:43 ID:+fgW5RDz0
【可哀そうなキャラ達】

一時期用語辞典の方でもやたら目についてたが、投稿者はキャラの不幸自慢(不憫萌え?)でもしたいのか
EXTRAでやる意味もわからないし

955 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 18:26:19 ID:8ZFhaF5N0
>>954
FFみたいな理不尽な災害起こる世界でかわいそうなキャラって漠然としすぎててキリがないような
というか、Extraらしいネタとしての書き込みとキャラオタの書き込みがハッキリ分かれすぎてて
正直いらね

956 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 21:30:16 ID:QGlIwLyw0
ついさっき モンスター/【モルボル】の項にDQ大辞典に飛ぶリンク貼ったんだが
やっぱりあっちにも断りを入れるべきだろうか。

957 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/26(金) 22:20:36 ID:P8xFEH8o0
ツインソードの兄貴、名が上がったなぁ(ニヤリ

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/26(金) 23:24:06 ID:U9NQHiYf0
>>119
「ムーバー」と「ティアマット」の項目統合しました。
ティアマットに関しては、結構コメントアウトされている部分が多く、
その大半はクラウダの扱いについて書かれていました。
あの部分は調べた上ですっきりまとめた方がいいと思います。

959 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 00:00:32 ID:8dISyWSR0
音楽/【Final Fantasy】
ちょっと誤字脱字があったのと、文体でおかしかったところを修正して
正式に修正かけました。

960 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 00:13:27 ID:RkKgsP2Q0
>958
ティアマットは前スレで(自分が)調べてまとめたのが現状なのです。
実際以前の記述では「GBAでは効かない」ように読めるけど、それは明確に誤り。

魔法クリティカルに関してはもう少し検証の余地はあるけど(FF1スレの解析も正しいかどうかわからない)
いま表に出てる記述は基本的に間違いはないはず
それでも以前の記述は削除せずにコメントアウトにしました。消したほうが良い?

961 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/27(土) 06:28:08 ID:AufPv9nI0
新スレ立てようとしたら拒否られたorz

>>954-955
どういう意図を持って書き込むかによるんですよね。
たとえばビビなんか散々書かれているけど、それは第三者からの見方であり
少なくとも本人からすれば生きる事の喜びを常に噛み締めていたはず。
可哀相だなんて決め付けるのは問題なのでは?
別の例だとモグオは別な意味でプレイヤーに酷使されまくる運命にあるが、
文句言おうがキレようがそれだけのことだし別にほっとけ…というように
いくらでも反論はできるし逆に無理やりこじつけられるし。

荒れそうになったら考えます。
ついでに誰かブルメシア王・パック王子をよろしくw

>>956
個人的にはリンクフリーでいいんじゃないかな。
でももし無断で悪いのでは、と思われるなら自分が挨拶してきます。

>>957
なんも違和感持たずにFF3のパッケージを受け入れていたあの頃。

>>958>>960
まずはありがとうございます>>>958さん

ティアマットに関しては結構議論があって(詳しくは前スレ
ttp://oyaba3.hp.infoseek.co.jp/ff_07.html をどうぞ)、
>>960さんの仰る経緯があって今に至るわけです。

もし改訂案があれば、まずここで出して頂けるとありがたいです。

962 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 06:39:13 ID:WPkxWfEa0
立ててやる

963 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/27(土) 06:42:25 ID:AufPv9nI0
>>962
おながいします。
スレ立てテンプレはここに置きました。

ttp://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%EB%A1%BC%A5%EB%2F%A5%B9%A5%EC%CE%A9%A4%C6%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

964 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 06:45:41 ID:WPkxWfEa0
立ったで

FF大辞典を作ろうぜ!!9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246052608/

965 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/27(土) 07:17:23 ID:AufPv9nI0
>>964
(-人-)ありがとうございます

966 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 09:59:25 ID:v1Z0U7200
立った後でいまさらだけど、ここの部分。
>・「*&color(blue){FF○};」の横にある[#bc32dd97]みたいな文字列は
> 「*&color(blue){FF○};」だけ入力して保存すれば勝手に追記される。
「自前で入力しても機能する」「簡潔な識別子にしておくとアンカーが引きやすくなって便利」って点を、付記してやっても良かったのかなと思った。

967 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 10:00:15 ID:20Uk+J7x0
>>960
x+y-z-0〜200までの乱数

x:148、弱点の場合は188、耐性の場合は0
y:魔法の基本命中率(クラウダは24、ブレイクは64)
z:対象の魔法回避率

で計算結果が0より下にならなければ成功
つまり0でも成功扱いになるのが
俗に言う魔法クリティカルの正体で
クリティカルでもなければただの計算上の指定ミスというだけ
魔法クリティカルという言葉だけがひとり歩きしてるのが現状です

これに関してはルーチンを追って確認してあるので間違いはないです
FC・MSX2・WSCでしかこのミスはないです

調べるにしてもこの基本の式や機種ごとの違いを知ってないと
検証にならないよ、ってのが今のFF1スレでの暗黙のルールになりつつありますね

ティアマットに関しては
毒属性が弱点の一言で片が付くかと

マリリスも精神属性が弱点ですが
攻略本やPS版ではマヒ弱点などという表記のため混乱されがちです
(その表記に従うと毒属性が混乱属性、精神属性がマヒ属性になり
コンフュがマヒ属性というへんてこなカテゴリになります)

968 :960:2009/06/27(土) 10:17:09 ID:RkKgsP2Q0
ごめん、説明してもらって悪いけど理屈はFF1の前スレで(たぶんあなたに)教えてもらった
ティマットにクラウダは
FCでは29/201
PS以降は28/200ってことですよね(クラウダの命中は40、ですよね?)

しかし体感的に魔法クリティカルは1/201より多く発動する気がして
0〜200の乱数のうち、0を引く可能性が高いのかなーと
こないだもカオスをレイズサーベルで倒してきた立場から思えるのです

969 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 10:25:08 ID:20Uk+J7x0
>>968
クラウダは40でした、すいませんです

乱数テーブルの乱数配置が若干偏ってるので
そう感じるのかと思います
しかも戦闘中はすぐテーブルが1周しちゃいますし

細かく試行していくと額面通りの値に収束しますよ
レアパーティ(4/256)も出てくるタイミングが集中していて
錯覚しがちですが、きちんと4/256に収束します

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/27(土) 19:05:53 ID:HkV8DcRC0
ティアマットの件について。
>>967と↓のサイトの記述を読んで得た結論。
ttp://www.geocities.jp/uffmain/FF1main.html

・天空城のティアマットは毒属性が弱点であるため、クラウダ&ブレイクが効いてしまう。
・過去のカオスの神殿のティアマットは毒属性弱点を克服しているため、
クラウダは無効、ブレイクは低確率でしか効かない。

でいいんじゃないでしょうか?

参考として、ティアマットのクラウダ&ブレイク成功率(FC版準拠)を算出してみた。これで合ってる?
・天空城のティアマット…クラウダ:14% ブレイク:26%
・過去のカオス神殿のティアマット…クラウダ:0% ブレイク:6%


971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/27(土) 20:41:46 ID:wr/3DRTP0
FF1のティアマットの改定案(仮Ver)。WSC版とPS版の特長について追記お願いします。
魔法クリティカルのクラウダは2戦目効くのか・・・

風を司るカオス。浮遊城5階にて戦う。また、過去のカオスの神殿でリターンマッチを挑んでくる。
火・水・風のカオスは順不同で攻略できるが、
よっぽどひねくれたプレイをしない限りこのティアマットが最後になるだろう。

FC版
1戦目〜天空城のティアマット〜
他のカオスより能力が高く、炎・吹雪・雷・毒ガスを駆使してくる正統派のボス。
…なのだが、毒属性が弱点のため、即死魔法クラウダ&ブレイクで一撃死してしまう。
レイズサーベルのお世話になった人も多いだろう。
また、物理攻撃によるごり押しでも撃破できる。ヘイストで攻撃力をブーストしよう。

2戦目〜過去のカオスの神殿のティアマット〜
弱点の毒を克服しており、クラウダ、ブレイクとも低確率でしか効かない。
しかもクラウダは魔法クリティカルが発動しないとダメ。
ただし、他のカオス達程は強化されていないため、上記の点に気をつければ
戦闘の難易度は1戦目とあまり変わらない。
--------------------------------------------------------------------------------
行動テーブルにクラウダが加わっている。一撃死させられたのがよっぽど悔しかったのだろうか?
--------------------------------------------------------------------------------
原画では6本首だが、FC版のゲーム画面では首の数は4本。
ドット絵の限界からか、それともブレスの種類(4種類)に合わせたのだろうか?

WSC,PS版

GBA、PSP版
魔法クリティカルが廃止されたため、2戦目のティアマットにはクラウダが効かない。注意。
また、2戦目のほうは「癒しの杖」の上位ver「ルーンの杖」を低確率で落とす。
粘る価値はあるが、隠しダンジョンのオルトロスを倒した方が楽に入手できるだろう。
--------------------------------------------------------------------------------
追加ダンジョン「風の囁く洞穴」のロビーで、こいつの石像が入口を塞いでいる。
うずまく風のぶきみな音がするらしい。
浮遊城にいる本体を倒せば石像は消え、洞穴内を探索できるようになる。
--------------------------------------------------------------------------------
FC番とは違い、天野氏の原画を再現した6本首の姿で描かれている。

〜クラウダとブレイクの成功率〜
クラウダとブレイクでは、ブレイクの方が成功率が高い。
ただし、バージョンによって判定や計算式などが異なるため、参考程度にとどめておくこと。

・天空城のティアマット…クラウダ:約14% ブレイク:約26%
・過去のカオス神殿のティアマット…クラウダ:?% ブレイク:約6%


972 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 21:22:17 ID:9AzyDLRr0
>>971
2戦目は弱点がないのだから
特に表記する必要はないと思う

いちいちクラウダとかブレイクとか弱点でもないのに書いてたら
デスやクエイク、デジョンも同じなのに表記しないのは変だし

5でデスが効くボスなんかと同じってだけなんだしさ

魔法クリティカルが廃止って言い方も
そもそも仕様外のバグみたいなものだしなあ
魔法クリティカルって言い方が仕様っぽく聞こえるからよく勘違いされるんだろうけど

過去カオスのティアマット相手のクラウダは成功率0固定
それは全機種共通

FC・MSX2・WSCだけはバグのせいで
成功率0でも成功しちゃうことがあるってだけ

973 :960:2009/06/27(土) 22:43:00 ID:RkKgsP2Q0
自分が前スレでまとめ直しのつもりで書いたのが「特に低レベル攻略の際など〜」のくだりなんだけど
まだ直さないとダメですか(´Д`;)

ざっと調べた結果、ティアマットの機種ごとの能力差は、どれも他のカオスにもあてはまる差異です
GBAでは魔法攻撃力とHPが上がっているからクラウダ狙いがやりにくくなったのは事実だけど、
(そしてFCはストライが効かないからクラウダ狙いになりがちだけど)
少なくとも機種ごとに節を分ける必要は感じない

「魔法クリティカル」はバトル/【魔法クリティカル】の項目にPS以降発生しないことを書いたから
それでいいんじゃないかと

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/27(土) 22:43:59 ID:wr/3DRTP0
>>971
・毒弱点
はじめから効かないなら、表記の必要はないと思うけど、
1戦目が毒弱点で、2戦目ではそれを克服してるから、
そこは書いておいたほうがいいと思うなあ。

・「魔法クリティカル」の表記
難しいねぇコレ。仕様じゃなくてバグだったのね。
まあもっと上手い言いまわしがあればそっちで。

全然関係ないけど、FF11には魔法クリティカルという「仕様」が
実在するのよね。

975 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 22:46:20 ID:SmKytda50
*&color(blue){''FFx''};の''''を消し回ってる人がいるけど、わざわざやる必要性があるとは思えない
個人的には、2ちゃんでいうところの空ageに等しい行為だから止めて欲しいな

976 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 22:49:08 ID:9YeMvjFo0
細かいメンテはメンテでいいと思うが、「タイムスタンプを更新しない」が無いのか…!
まあ隠れて消すのに使われるかもしれないからなきゃないでメリットはあるのだが。

977 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 22:50:54 ID:jT1R5PHv0
>>975
消すだけなら確かに空ageぽいが
今のところ記述追加ついでに削除、って感じだからいいんじゃないか?

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/27(土) 22:59:56 ID:wr/3DRTP0
>>973
クラウダ耐性うんぬんよりもむしろ、以下の変更点から機種別に分けた方がいいと思った。

・グラフィック変更
・GBA版&PS版における追加要素

それらを加味しつつスッキリさせてみた。
WSC版、PS版はプレイしていないので(昔に攻略本を立ち読みした程度)、恐らくだけど、

・WSC版:グラ変更あり、魔法クリティカルあり
・PS版:グラ変更あり、魔法クリティカルなし

なのかな?

あとMSX2版はFC版準拠でいいんだよね?

979 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 23:07:15 ID:bMclG51L0
モンスター/【アビスウォーム】のFF8のところ、

サンドウォームって8にいたか?

980 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/27(土) 23:29:53 ID:9AzyDLRr0
>>974
2戦目は特に弱点はないので正攻法で戦おう
ぐらいでいいんじゃないかと

一応ブレイクだけは命中率の関係で通るけど
弱点だからというわけではないわけだし

>>978
それでおkです

MSX2のは耐性と弱点が逆参照されてるというとんでもバグがあるぐらい
おかげでカオスは全属性弱点という事態に

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/27(土) 23:37:05 ID:wr/3DRTP0
特技/【アイズオンミー】
これは注意書きに記載されている
・FF11、FF14単独でしか出てこない用語は投稿を禁じます
に該当するので、削除対象では?
FF11のアーリマンの追記を依頼した自分が言うのもなんだけど。




982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 00:01:19 ID:6PdfCWA70
ティアマットの件はなんかカオスなことになってきましたな。
作品ごとにまとめると、

・FC版1戦目:毒が弱点(バグ)、魔法クリティカルあり
・FC版2戦目:弱点なし、魔法クリティカルあり

・MSX2版1戦目:毒、大地(クエイク)が弱点(バグ)、魔法クリティカルあり
・MSX2版2戦目:大地が弱点(バグ)、魔法クリティカルあり

(これ以降グラ変更)
・WSC版1戦目:毒弱点(仕様)、魔法クリティカルあり
・WSC版2戦目:弱点なし、魔法クリティカルあり

・PS版1戦目:毒弱点(仕様)、魔法クリティカルなし
・PS版2戦目:弱点なし、魔法クリティカルなし

・GBA版&PS版1戦目:毒弱点(仕様)、魔法クリティカルなし
・GBA版&PS版2戦目:弱点なし、魔法クリティカルなし

これらをすべて総括したうえで簡潔にまとめろというのか。
無理な気がしてきたw

983 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/28(日) 00:12:42 ID:bG1imvLP0
>>982
>FC版1戦目:毒が弱点(バグ)、魔法クリティカルあり
バグじゃなくて仕様
ちゃんと弱点bitが02(毒属性)になってるし
弱点参照部分のルーチンも正確に機能している

バグなのは魔法クリティカル
6の回避率参照と同じレベルのバグ

984 :960:2009/06/28(日) 00:17:26 ID:cD4k6Z530
魔法クリティカルが本当にバグなのかどうかも、断定はできないと思う
たとえば別ゲーだけどウィザードリィでは「どんなに固い敵にも5%は攻撃が命中する」となってる
それと同じ発想で「0〜200」と乱数を組んだのかもしれないし、やっぱりバグなのかもしれないけど

毒が弱点の敵はティアマット(1戦目)しかいない
レイズサーベルが浮遊城に置いてあるのは本当に対ティアマット用だからだと思っている
クラウダじたいはクラーケン(1戦目)にも通るわけで

985 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/28(日) 00:50:46 ID:zbWx1QRC0
とりあえずバグ認定は慎重にするべきだと思うぞ。
明らかに変なことになるとか知れ渡ってるとか。
作り手側からしたらバグなんて恥以外のなにものでもないからな。

986 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/28(日) 00:58:21 ID:cD4k6Z530
まあ今日はFF1スレでPS版固有の新たなバグが判明したけど(´Д`)アキラカニオカシイ
PS版で修正されたことは、バグであることの裏付けとしてはヨワいと思う
WSCでは残ってたわけだし

しかし自分の加筆も、解析神の功績を転載して横取りしてるだけなのかもしれないな…

987 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/28(日) 01:10:42 ID:bG1imvLP0
>>984
D&Dのファンブル要素かな?
と思ったこともあるけど、それにしては確率がおかしいし
FF4のお宝の計算でも同じような乱数の間違いしてるから
たぶん素なんじゃないかと思うんだ
ただでさえ1のFCは計算式にミスばっかりだし

FC→WSCで直らなかったといっても
シェイラの設定ミス
(種別が回避率低下のカテゴリではなく上昇になってる、要は敵にかけるインビジ)
もあるし、微妙なとこだと思う

988 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/28(日) 01:10:45 ID:QKOCkkjM0
WSCの方が移植は先だし、あれも中身は丸々作り直してあるからな。そこへきっちり移植されてたわけで。
元の製作者の意図自体が分からなくなってて、明確な誤動作じゃない部分はそのままにしたという可能性もあるにはあるけど。
どっちにしたってさほど致命的なもんじゃないしね。

989 :自治スレにてローカルルール変更審議中:2009/06/28(日) 01:16:37 ID:QKOCkkjM0
正直言ってバグかどうかよりも、ただの通称が正式名称の如くバトル項目へ居座ってることの方が気になるんだけど。
既存のにも「踊る弓使い」とか「カエル魔法剣」「殺すと盗めない」なんてのが収録されてるから良いのかなあ。

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 14:17:59 ID:pECxEq8j0
【もしFFシリーズのキャラがこのWikiを見たら】のリヴァイアサンフルボッコネタ、放置したままでいいのかな

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 14:28:51 ID:Wcub4j980
さすがにアレはアウトだろ
理由も添えてコメントアウトでいいだろうに

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 18:01:30 ID:sUCrLhXtO
FF:Uキャラの所の無駄な言い争いいらなくね?

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 19:30:10 ID:j8dj3ZVQ0
その他/【RAVE】って項目として置いておくには微妙じゃないか?
色々問題あった漫画だってのは知ってるが、FF関連でパクったと思われる部分を明確に書いて
他の漫画や漫画家に関しての記述とかはコメントアウトのほうがいいんじゃないかな
ハッキリしてるのがアルテマとバスターソードだけなら
項目内でも言われてるようにそっちの項目に余談として書いておくんでも済みそうだし

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 21:44:46 ID:2WHtcvoR0
とりあえず、ティアマットの項目は、
「MSX2版で弱点と耐性が入れ替わっているバグ」以外には
バグかどうかの断定は控え、コメントアウト部分にまとめを入れておく、ということでいいかな?

FC版、MSX2版
(1戦目は前と同じ)

2戦目〜過去のカオスの神殿のティアマット〜
弱点の毒を克服しているので、正攻法で戦おう。
幸いにも他のカオス達程には強化されていない。
なお、行動テーブルにクラウダが加わっている。
一撃死させられたのがよっぽど悔しかったのだろうか?
--------------------------------------------------------------------------------
原画では6本首だが、FC版のゲーム画面では首の数は4本。
ドット絵の限界からか、それともブレスの種類(4種類)に合わせたのだろうか?
--------------------------------------------------------------------------------
MSX2版では、「耐性と弱点が入れ替わっている」というトンデモバグが存在するため、
クエイクも有効。

WSC版、PS版
グラフィックが天野氏の原画を再現した6本首の姿に書き直された。

GBA版、PSP版
基本的にはWSC版&PS版に順ずるが、
2戦目のティアマットが「癒しの杖」の上位ver「ルーンの杖」を低確率で落とすようになった。
粘る価値はあるが、隠しダンジョンのオルトロスを倒した方が楽に入手できるだろう。
--------------------------------------------------------------------------------
追加ダンジョン「風の囁く洞穴」のロビーで、こいつの石像が入口を塞いでいる。
うずまく風のぶきみな音がするらしい。
浮遊城にいる本体を倒せば石像は消え、洞穴内を探索できるようになる。


995 :960:2009/06/28(日) 22:15:19 ID:cD4k6Z530
どーしても直すのか…
MSX版は自分も知らないが、あなたも知らないようだし、やめといたほうが…
>>980の通りなら「クエイクしか効かない」じゃないの?)

996 :960:2009/06/28(日) 22:20:31 ID:cD4k6Z530
この際だからもうひとつ書くが
>天野氏の原画を再現した
最限度が高いのは首が少ないFC版のほうで、
WSC以降はティアマット全体の向きが微妙に違う

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 22:23:25 ID:zbWx1QRC0
そして尚増え続けるDFFの台詞…
うーん、個々の項目の必要性は別にしても、いくらなんでもキリがない気がするなぁ。


998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 22:37:40 ID:P8o129+80
セリフ/【カスオ……だったかしら?】の項目なんてシャントットの項目に○○を××と呼んでいる
で充分だろ、てゆうか現状の項目への追加で事足りるほどの短い文のクセに新項目作んないでほしい
ってことでセリフ/【カスオ……だったかしら?】を消して文章をキャラクター/【シャントット】に移します

999 :119 ◆/119/jN24c :2009/06/28(日) 22:45:45 ID:TYDc7kns0
999ゲット
続きは新スレでどうぞー

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/06/28(日) 22:46:10 ID:pc4UK2mD0
1000げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃      スレッドのレス数が 1000に達した!      ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  ,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
 (  フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
  ソ ヽ,  └─┬┬─┘ 人  *「ぷるぷる。
  ´  ´      .|│   (゚∀゚)   このスレッドは もう 終わり
          ゙゙'゙'゙          新しい スレッドをたててね!


442 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)