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■シミュレーション隔離スレ・烏賊、コタツ、老害

1 :病棟”管理”者:2009/12/22(火) 17:02:58 ID:tyNTasQv
 このスレッドは ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■ に
出没する 烏賊 コタツ 老害、問題児三羽がらすの書きこみ、レスを
転送、隔離するスレッドです。
 ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■ における彼等の言動には
決してレスをつけないでください。
 転送されたこちらに書きこみをお願いします。

162 : 【大吉】 【473円】 :2010/01/01(金) 00:09:43 ID:???
↑今年の老害の運勢を占う
凶なら汚名を着せられ、この業界から失脚する
大吉なら仕事も趣味も順調
それ以外は今まで通り

163 :NPCさん:2010/01/01(金) 11:15:44 ID:???
あけましておめでとう

新年早々、162の書きこみに大爆笑
烏賊とコタツ、共に涙目だな

ところでこの「おみくじ」ってランダムだよな
てなわけで書きこみテストだ

164 :NPCさん:2010/01/01(金) 11:20:12 ID:???
他の板、スレッドでも試したところ、どうも新年から一時間くらいの間に
設定された限定ランダムおみくじらしい
 烏賊とコタツは、負けじと自分たちのウンがどうなるかを賭けるべきだったな
 今回は老兵の一人勝ちだ

165 :NPCさん:2010/01/03(日) 01:31:36 ID:O+HxIf/0
保守
老害日記になんかすげえことが書いていたぞ
コタツが見たら発狂するかも知れないな

166 :NPCさん:2010/01/03(日) 16:58:09 ID:RcQSuuDP
セルフ保守乙
本年もよろしくね

炬燵を老害日記に誘導したいのなら
もっと自然な流れにしないとだめだよ

自分は足跡取られたから取り返したいのはわかるが
別アカウント見破るのは結構むずかしいと思う

167 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:09:53 ID:DI71/kXN
コタツも手駒を使って老害肉桂を読むくらいはやっているだろうなあ
別アカウントはともかく、日記を読んだコタツの「…………」な顔が
目に浮かぶな
 とはいえ念のためという言葉もあるので拙僧がはっつけてやろう
--------------------------------------------------------------------
 みなさん、明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
 お煮染めでお酒を飲み、私の好みにゆでてもらったお蕎麦をいただき、二年参り
に行ってきました。もう良い気分です。

 さて、今年の予定。
 ドイツのクラウゼヴィッツ学会が、創立50周年を迎える。
 それで、"Clausewitz in the 21st Century"という論文集を出すのだが、日本の
軍事史学会を通じて、私に執筆依頼があった。
 正直、英文で論文を書くというのは億劫であるけれど、クラウゼヴィッツのおさら
いをする、良い機会だから、引き受けることにした。
 防衛大学校や陸海空の幹部学校も協力を約束してくれたし、ね(編者のポンメリ
ン教授の要請によると、現在の日本で、クラウゼヴィッツがどんな扱いを受けてい
るか、詳述してほしいとの由。よって、自衛隊での位置づけは書かないわけにはい
かない)。
 また、航空自衛隊幹部学校戦史教官のG氏が、連絡役をつとめてくださるのだが、
「日本代表ですのでよろしく」というせりふには参った。
 責任重大であるのう。
 ともあれ、ひょっとすると日本でも和訳が出るかもしれないということなので、関心の
ある方向けに、こちらでお知らせしておく。
 ほかにも、軍事史関係で、いろいろと企画が進展しているのだが、それらは、発表で
きるようになったら、またここで。

168 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:28:13 ID:RcQSuuDP
日本代表か
それはすごいな

そういうすごい大先生と
ほぼ互角の勝負をしている
炬燵もすごいな
本来なら相手もしてもらえないはずだが

169 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:29:54 ID:???
>そういうすごい大先生と
>ほぼ互角の勝負をしている

こういうのを「妄想癖」と言うのだろうなあ

 やはりコタツは病院に戻った方がいいと思うぞ
 おまえが似合っている場所は、精神病棟の白い壁だと思うから

170 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:32:16 ID:???
他愛無い仕事自慢で、特にどうということもないけどなあ。
何で発狂とかw

171 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:34:35 ID:???
>>169
>こういうのを「妄想癖」と言うのだろうなあ

ただの冗談だろ。
今年もバカだな、烏賊。

172 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:37:27 ID:???
>>170
火燵の嫉妬深さは異様だからね
烏賊も嫉妬深いけど火燵には負ける

それより老害日記で気がついたんだが、ドイツの学会誌に論文が載るって
ことはだな
 軍事関連の主要国、それこそアメリカからイギリス、フランス、ロシアから
中国に至るまで、彼の論文に眼を通すってことなんだよな
 現代戦関連では、クラウゼヴィッツって未だに古びず討議されている存在
だから、日本代表って話はウソじゃないんだよ

 てわけでさ
 俺は老害……もとえ、老兵叩きから完全に手を引かせてもらう
 自衛隊の教官や幹部学校の人たちを敵に回したら、この先厄介なことになって
しまう。これでも一応、将来的に先がある存在なのでね
 自衛隊の調査部や、公安関係が職場に来るなんて……ぞっとするからな

173 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:38:57 ID:RcQSuuDP
正月早々からこんな駄スレに降臨して
>>167みたいな自慢話とか
>>169みたいなマジ叩きの書き込みしてる時点で
第三者的には苦笑・失笑のネタだけど
そんなことはぜんぜん気にしないのが
大先生の大先生たるゆえんだ

この人物の中で炬燵の存在が
それだけ大きいという証明だな

174 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:40:13 ID:???
おい、173のコタツ

そろそろトリップ就けろ

さすがに恥ずかしいぞ

175 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:41:58 ID:RcQSuuDP
2ちゃんねるで老害について書き込みすると
自衛隊の教官や幹部学校の人たちを敵に回すことになるの?

2ちゃんねるで老害について書き込みすると
自衛隊の調査部や、公安関係が職場に来るの?

こういうのを「妄想癖」と言うのだろうなあ

176 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:42:24 ID:???
無職はいいなあ、気楽で

喪うモノがなんにもないんだからな

177 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:45:16 ID:???
http://mainichi.jp/life/job/news/20100103ddm041040048000c.html

 こういう記事を読むとさすがにコタツのクソ野郎に腹が立ってくるんだよなあ
 老害のことはどーでもいいが、コタツはマジむかつく
 てめえのようなクズのために俺たちの税金が使われるなんて馬鹿げている!
 派遣村に身を寄せている本当に困っている人たちに使われるべきなんだよ!

178 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:47:12 ID:???
火燵って無職のくせに

大晦日に滑り込みで2個届く。郵便局の配達の兄ちゃん大晦日まで働かせてごめんね。
・S&T#172 Molotov's War(DG)
・S&T#260 The Black Price: Crecy/Navarette(DG)
・Siege of Jerusalem(AH)
・The Caucasus Campaign(GMT)
・Panzerblitz: Hill of Death(MMP)
・Battle Stations(Simcan)
・Jihad!(Simcan)
・Druid(WEG)

 こんなにゲームを買って、ただのバカだろう?

179 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:48:53 ID:RcQSuuDP
>>こういう記事を読むとさすがにコタツのクソ野郎に腹が立ってくるんだよなあ

だったら読まなければいいじゃないか

正月早々なにをそんなに苛立っているのか不思議だ
まったり行こうぜ同レベルで

180 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:50:52 ID:???
おまえと同レベルなんて寒気がするぜ。なにしろ


>139 名前:NPCさん 投稿日:2009/12/31(木) 01:55:09 ID:???
http://node3.img3.akibablog.net/09/nov/22/nyotai-ka/108.html
>
>こんなシーンを見ながら喜んでいる変態がコタツの真実よ
>マジ、キモイ


ロリコンの性倒錯の同性愛者と俺たちを一緒にしないでくれたまえ

 コタツ、おまえは烏賊と同性愛にふけるのが似合いの変態なんだから、こっちに来るな

181 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:53:19 ID:???
つまりこうですね、わかります

コタツと烏賊@抱擁

          / ̄ ̄\
        .ノ  \,_.  .\
       (ー)(ー )    |
     / ̄(__人__) //// |   ホモとか気持ち悪いお、烏賊
   /  _ノ .ヾ⌒ ´     |   
  /   ゚⌒  {      .  /   
  | ///  (__人\    .カ  だよな常識的に考えて、コタツ・・・
  \     ` ⌒´ン     .ノノ
   /  ̄   ./  . .. し}  でも俺たちは禁断の道を歩むと決めたのさ
     .(⌒二_刄j⌒)  .i


182 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:56:07 ID:RcQSuuDP
お正月のランダムおみくじで
せっかく【大吉】【473円】が出て
いい気分だったんじゃないのか

なんでそんなにカリカリしてるんだ
血圧上がるのはよくないぞ

まだ三が日なんだからもっと穏やかに
過ごしたほうがいいよ

183 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:01:04 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃    ,, - ―-  .、       ホモ用しおり   ┃
┃  ,. '" _,,. -…;   ヽ                ┃
┃  (i'"((´  __ 〈    }                   ┃
┃  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }   ふう・・・          ┃
┃  ヾ|!   ┴'  }|トi  },   ここまで読んだぜ  ┃
┃    |! ,,_      {'  }                  ┃
┃   「´r__ァ   ./ 彡ハ.  コタツの書きこみで ┃
┃    ヽ ‐'  /   "'ヽ    腹ン中が     ┃
┃     ヽ__,.. ' /     ヽ    パンパンだぜ ┃
┃     /⌒`  ̄ `    ヽ\.            ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

184 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:04:45 ID:???
インメルマンとYSGAの会員は
 「おしりの貞操」について警戒
したほうがいいな
コタツのじっと見つめる熱い視
線が性的なものなら……次の
標的は君かもしれないぞ

185 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:06:54 ID:RcQSuuDP
>>それより老害日記で気がついたんだが、ドイツの学会誌に論文が載るって
>>ことはだな
>> 軍事関連の主要国、それこそアメリカからイギリス、フランス、ロシアから
>>中国に至るまで、彼の論文に眼を通すってことなんだよな
>> 現代戦関連では、クラウゼヴィッツって未だに古びず討議されている存在
>>だから、日本代表って話はウソじゃないんだよ

この文章
書いていて恥ずかしくなかった?

186 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:10:58 ID:???
尻の貞操の危機

「インメルマン、気をつけろ ケツにつかれたぞ! コタツが後ろに……」

┏━━━━━━━━━━━┓                                      ┏━━┓
┃                      ┃                                      ┃    ┃
┗━━━━┓  ┏━━┓  ┃                                      ┃    ┃
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          ┃  ┃┏━┛  ┃                                      ┃    ┃
          ┃  ┃┃      ┃            ┏━━━━━━━━━━┓  ┃    ┃
          ┃  ┃┗━━━┛┏┳┓┏━┓┃                    ┃  ┃    ┃
          ┃  ┃          ┃┃┃┃  ┃┗━━━━━━━━━━┛  ┃    ┃
          ┃  ┃          ┗┻┛┃  ┃                          ┗━━┛
          ┃  ┃          ┏━━┛  ┃                          ┏━━┓
          ┃  ┃          ┃        ┃                          ┃    ┃
          ┗━┛          ┗━━━━┛                          ┗━━┛



187 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:12:02 ID:???
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。


           ご 期 待 く だ さ い ! !


/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

188 :コタシ:2010/01/03(日) 18:13:11 ID:???
日本代表があれだけ幼稚なメンタルの持ち主なのだから
この国も案外大した事が無いなw

189 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:15:59 ID:???
烏賊、嫉妬心からコタツに近づく可能性のある人たちへ牽制レス。

190 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:17:10 ID:???
インメルマンからホモ疑惑で閉め出されたら終わってしまうからコタツ大先生が
必死な模様です

インメルマンさん、YSGAさん、いつまでこの生沼を飼っているのですか?

そろそろあんたらの責任も問う段階に来ているぞ

191 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:17:26 ID:RcQSuuDP
あくまで仮定の話だけど
ドイツの学会誌に論文が載るような高名な人物が
2ちゃんねるのような匿名掲示板に

>>ホモ用しおり
>>おしりの貞操
>>尻の貞操の危機

こんな言葉を嬉々として書き込んでいるとしたら
われわれはその現象を
どのように理解すればよいのだろう

192 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:19:09 ID:???
その想像は笑えるなw
多分烏賊だと思うけど。

193 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:20:39 ID:???
>>191
それをはっきりさせるにはきみが率先して証明しなければなるまい
さあ、自分のアドレスを明かした上で、書きこみ元を割り出す行為に出るのだ
あとはその結果と老害のアドレスを照合すれば結果は出る

自ら血を流さずに真実は得られない
踏み切るのだ、コタツ

こ○の君、我々はきみの勇気を信じているぞ!

194 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:22:32 ID:RcQSuuDP
「YSGA」と「インメルマン」は
例の私怨叩きの内容とは無関係だろうよ

八つ当たりのつもりか知らんが
常識のあるまともな社会人のつもりなら
問題と無関係な個人や組織を
名指しで中傷するような真似は控えたらどうだ?

195 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:22:32 ID:???
コタツ……○名までバレてるな
やっぱし関係者が(略)

196 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:24:47 ID:???
社長、やっぱしコタツの野郎

「YSGA」と「インメルマン」

の件を持ち出されると慌てますよ!

やっぱし社長の言ったとおり、馬鹿な奴ですぜ
あとは一気に……弾けちゃいましょう!

197 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:27:51 ID:???
k※t※t※をぶっ潰したら残りは老害
兵力集中と各個撃破だ

198 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:31:32 ID:RcQSuuDP
まだ三が日だというのに
このヒートアップw

まだ2010年は始まったばかりだよ
今年も一年たっぷり楽しませてくれよ大先生

199 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:32:22 ID:???
コタツのクズは、LYNXのブログで
エロネタばかり書いて嫌がらせを
した張本人
悔しさをたっぷりと味わってもらう

200 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:35:52 ID:???
「YSGA」と「インメルマン」 か……
たしかにコタツはそのへんヤバそうだよなあ

この二つから閉め出されたらプレイできる場所がないだろう?

なにしろ、俺たちですら奴が余所のサークルの悪口言っている
のを聞いているんだからさ
余所が奴を受け入れる余地なんて皆無だろうな

201 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:41:07 ID:RcQSuuDP
下手くそな烏賊のなりすましがいるけれど
論理的に成立していないよ

烏賊は老害が大キライだから
>>167とか>>169>>172みたいな
老害を持ち上げる書き込みはしないし

当然だけど
>>171>>172>>181>>189>>192みたいな
烏賊の悪口は書かない

ほら、こうやってプロファイルしていくと
炬燵叩き、烏賊叩き、YSGA叩き、インメルマン叩きしている
さる高名な人物が自ら姿を現すわけさ

そういや炬燵は中野歴史研究会にも出入りしてるらしいよ
どうする?

202 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:44:44 ID:???
何の件かと思えばクラウゼヴィッツの件か
速く出版しえくれ
軍事板で皆で批評し合いたいじゃないかw

203 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:46:15 ID:???
201って普通にバカだろ

ツー・プラトーン攻撃 とか なりすますために敵を持ち上げるテク

とか、想像の埒外なんだろうな

201ってゲームをやっても、いつも下手なプレイしかできない、無能モノだよね

インメルマンとYSGAのみなさん、彼のプレイはヘボでヘタでバカでしょう?

きみたちも和訳ルール目当てで付き合うのはそろそろやめたらどう?

我が社は喜んでルールを提供するよ。なにしろ著名な賞を取っている実績と

確かな英語力があるからね

204 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:47:08 ID:RcQSuuDP

そういや炬燵は中野歴史研究会にも出入りしてるらしいよ
どうする?

205 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:50:03 ID:???
繰り返すってことはコタツのネタじゃねえの?

203が書いているように本物のバカかもしれない。 ID:RcQSuuDP=コタツは

206 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:52:05 ID:RcQSuuDP
ありゃりゃ
またスルーか

前スレの最後もそうだったな
自分はさんざ「YSGA」「インメルマン」と
名指して中傷しておきながら

いざ「中野」の名が挙がった途端
顔面蒼白でパニクって隔離スレに誘導

つくづく人間的に駄目なお方だ

207 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:53:53 ID:???
それよりコタツのロリコン癖って普通にキモいからさ
俺としては来て欲しくないんだよね
嫁さんから子守りを頼まれることもあるし
サークルに連れて行ってこっちはゲームを……と思ってもさ

奴がいると、恐いんだよ
目をつけられて、こっちがいない時にヘンなことをされたらと思うと

しかも女装漫画まで守備範囲と判ったからさ
嫁さんなんて、あからさまに顔をしかめて、怒られちゃったよ

208 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:56:21 ID:RcQSuuDP
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合74■からコピペ
988 :NPCさん:2009/12/22(火) 15:18:34 ID:ukPDmYUF
>>あいつ、これからどんな面を下げて例会に行くのかな

炬燵が駄目人間なのはみんな承知で
自分でもブログに駄目な部分を正直に書いてるから
対処は比較的容易だし扱いも楽
ただ「ダメなヤツだなあ」と笑っていればいい

しかし表向きは紳士の仮面を被って
温和な人格者を装いつつ
心の底にはドロドロと腐敗した
他者に対する常軌を逸した攻撃性と
精神疾患レベルの卑語の山を抱えた
ある種の二重人格的人物というのは
身近に居ると不安になるよ

例会に来られて困るのは後者のタイプだ

このスレで一日じゅう朝から晩まで
異常な炬燵叩きに没頭してる
明らかに精神を病んだ人物が誰なのか
心当たりのあるサークルの会員は
かなり心配だろうね
そのうち「責任問題」なんて騒がれかねない

209 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:58:37 ID:???
>>208
あ、これ、 コタツさんの書きこみですから、みなさん

>ただ「ダメなヤツだなあ」と笑っていればいい


こんな甘い自己認識だから、ニートやりつつ嫁さんのヒモになって平然と
していられるんですよ

 本当に心身共に脇が甘くて頭の悪い、クズのニートですから、コタツは
 我々も、そろそろ覚悟を決めようかと話し合っているところなんです


 どうやらインメルマンさんは別の対応をされるみたいですけどねw

210 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:59:19 ID:RcQSuuDP

中野歴史研究会ならどんな対応されるんですかね?


211 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:00:44 ID:???
学歴のないおまえは相手にされないだろ、中野では

シノハラが高卒とデマ飛ばしたのはこたつかね? それとも烏賊か?

212 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:04:46 ID:RcQSuuDP
「中野歴史研究会は学歴のないゲーマーは相手にしない」
こんなこと堂々と書いちゃっていいんですかね?

あそこは「マナー」と「常識」は問題にしていますけど
「学歴」で人を差別するような集まりではなかったはずですが

けっこうスゴイこと書いちゃってますよ
たぶん会員の人は炬燵叩きに心当たりあると思うし
あとあと問題にならないといいですが

213 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:05:22 ID:???
割りこみ失礼。

>>>こういう記事を読むとさすがにコタツのクソ野郎に腹が立ってくるんだよなあ

>>だったら読まなければいいじゃないか


 ……これほどふざけた下郎を見た事がないな。
 まじにこいつ、ウジムシ烏賊だわ、コタツ。

214 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:07:21 ID:???
おっと、すまん、すまん

学歴は言うに及ばず、それ以上に低劣極まる悪質な人格から、おまえは中野では相手に
されないぞ、コタツ

てなもんかな
なにしろ自分のホームページで日がな一日他人を誹謗中傷、2ちゃんねるでも罵詈讒謗で
暴れ回っていたトンデモ野郎として名を馳せていた下郎だからなあ、おまえは


215 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:09:05 ID:???
それよりYSGAに絞ってコタツ外しに動いた方が良くはないかね、諸君?

216 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:12:31 ID:???
コタツって老兵からアク禁喰らってから粘着しているんだよな
ソースはコタツの日記。アク禁喰らったとコタツ自身が書いている。

217 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:14:34 ID:???
>>216
ただの私怨かよ

いかにもコタツらしいけどな

218 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:17:33 ID:???
それより諸君
ここは一つ、YSGAに絞ってコタツ外しに動いた方が良くはないかね?

219 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:20:01 ID:RcQSuuDP
■ウォーゲーム・シュミレーションゲーム総合73■からコピペ
692 :NPCさん:2009/10/02(金) 15:54:13 ID:???
>>691
あれ、ここまで書いているってことは……おまえ、やっぱし、コタツなんだな?
この件、結局はコタツの
06/25: CMJ#87ヨンダーCategory: SLG Posted by: kotatu
・SS中佐パウル・カレル:
CMJ#87発行前から各地で宣伝してましたが内容的には鼻くそほじりながら
ふーんつうレベル。つうかちょっと調べれば分かる程度の内容をこんな4ペー
ジも使って講釈垂れられてもなあ。ヲレはこんなん読む以前に知ってた。
それを自慢するとかどうこうじゃなくて。逆に言うと司馬の坂の上の雲を戦史
と思って読む人がいますか?そういう感じ。つうか完全に客観的な視点から
の情報なんて生情報以外ない訳で書き手のバイアスは必ず入るんだからそ
れを前提に読むのは当たり前だろ。情報には常に眉に唾して触れろと言う意
味の問題提起アジとしてならまだ理解できるけど蘊蓄垂れ流したいがための
コラムだったらクソ。
--------------------------------------------
 この件から始まっているんだから、第三者が反論してもしかたない話だろ。
 つまり、おまえはコタツってわけだ。
 病院からご苦労さん。ぎゃはははははははははははははは!


>>この件から始まっているんだから
>>この件から始まっているんだから
>>この件から始まっているんだから

220 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:21:24 ID:???
>>218
おまえ……烏賊と見たが、いかが?

221 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:22:33 ID:RcQSuuDP
>>日がな一日他人を誹謗中傷、2ちゃんねるでも罵詈讒謗で
>>暴れ回っていたトンデモ野郎として名を馳せていた下郎だからなあ

中野歴史研究会の人はいまごろ失笑・嘲笑してるかもです

222 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:24:15 ID:???
単に216のほうが、過去のてんまつについて知っていて書いているだけでしょ

逆に219=コタツの必死さが、パニックを物語っているな

というわけで烏賊よ。
YSGAに絞ってコタツを「外す」という企ては、案外と効果的かもしれないぞ。
奴をインメルマン一箇所に封じこめられたら、周りも喜ぶ。おまえは珍しく
感謝される事だろう。

223 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:27:49 ID:RcQSuuDP

中野歴史研究会の人はいまごろ失笑・嘲笑してるかもです



224 :イカ:2010/01/03(日) 20:03:14 ID:???
「故辰が漏亥と揉めるのなら、人間としては共倒れを望だけだ」

225 :本物烏賊大王:2010/01/03(日) 20:07:18 ID:???
まずは火燵を徹底的に叩く。不埒な暖房機を踏みつぶした後、老害を叩く。

226 :NPCさん:2010/01/03(日) 21:53:19 ID:???
烏賊は死野原叩くだろ
あそこまで中野公式HPでバカにされりゃあw

227 :NPCさん:2010/01/03(日) 23:34:32 ID:RcQSuuDP
>>224-226

中野歴史研究会の人はいまごろ失笑・嘲笑してるかもです

必死に烏賊を装っても
書き込み内容のプロファイルで
何者なのかもうバレてるんだから

これ以上彼らに迷惑かけてはだめですよ人間として

228 :NPCさん:2010/01/04(月) 01:10:31 ID:???
ぎゃははの正体は熱狂的な老兵の信奉者な
宗教的かカルトの臭いがする程頭のネジが弛んだ人かよ
信州までおっかけしてる程だからよっぽどだね

夜中に元気になるところから烏賊さまかもとおもたけど
上のカキコを見たらただただ狂信的なファン心理が書いてあるだけ

229 :NPCさん:2010/01/04(月) 01:13:12 ID:???
大好きな老兵さまが辱めを受けて、よっぽど悔しかったんだろうて

230 :NPCさん:2010/01/04(月) 01:18:34 ID:CH9YEDhf
>>228-229

悪あがきは恥の上塗り

さらに失笑・嘲笑されるだけ

>>信州までおっかけしてる程だからよっぽどだね

これであの「異常なワードで多重検索かけた長野のso-netユーザーさん」の件も
誤魔化したつもりかw

精神年齢10歳

231 :NPCさん:2010/01/04(月) 02:06:39 ID:???
コタツ必死だなあ

明日、じゃない、今日は奥さん、パートに出る日だろ?
朝、出るとき、おまえが高いびきだと奥さんはムッとするだろうよ
ところでコタツよ
そこまで中野中野と連呼するなら、いっそのこと中野に顔を出したらどうだ?
そこで老害の悪辣さを訴えるんだよ、こんな場所に書きこまずにさ

232 :NPCさん:2010/01/04(月) 02:41:55 ID:???
老害の悪辣さを訴えなくてもこのスレみりゃわかるだろw

233 :NPCさん:2010/01/04(月) 05:45:43 ID:???
こたつの壊れぶりもこのスレを見ればわかる
彼は完全な病人だよ、きみ?

234 :NPCさん:2010/01/04(月) 08:54:01 ID:???
コタツなんて一消費者なんだから、いてもいなくてもどうでもいいじゃん。
むしろ搾取される側なんだから、いいお客さんだろw

老害はゲーオタじゃなくて軍オタだから、別にゲームの知識が深いわけじゃねえし。
ゲームの知識が皆無ってわけじゃないだろうけど、どうも脳内がPGGあたりの時代で
止まってるみたいだから、コイツも業界にとっては事実上外野の人間だろう。

烏賊は既にゲームの世界から撤退したんだから、上記2人よりもさらに論外。

まぁ、わざわざこの板で叩く必要がありそうな人間といえば、死乃腹ぐらいか?


235 :NPCさん:2010/01/04(月) 09:15:32 ID:???
この隔離スレを作ろうと提唱した者です。
本日見に来てあまりの盛況ぶりに卒倒しかけました。
罵詈雑言でこれだけ続くとは想像の斜め上もいいとこです。
皆様、今後も励んでください。
また見に来るとは言えませんが。

236 :NPCさん:2010/01/04(月) 10:00:13 ID:???
>罵詈雑言でこれだけ続くとは想像の斜め上もいいとこです。

読むと判るが、まずはコタツが始めるんだよ。発端はいつも奴だ。
 奴としては、自分のブログで悪口が書けなくなったことの憂さ晴らしなんだろう。


237 :NPCさん:2010/01/04(月) 11:47:21 ID:???
発端は烏賊、お前だろ。
すぐに他人に責任押し付けようとする。

238 :NPCさん:2010/01/04(月) 12:48:35 ID:CH9YEDhf
163 :NPCさん:2010/01/01(金) 11:15:44 ID:???
164 :NPCさん:2010/01/01(金) 11:20:12 ID:???
165 :NPCさん:2010/01/03(日) 01:31:36 ID:O+HxIf/0
166 :NPCさん:2010/01/03(日) 16:58:09 ID:RcQSuuDP
167 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:09:53 ID:DI71/kXN
168 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:28:13 ID:RcQSuuDP
169 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:29:54 ID:???
170 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:32:16 ID:???
171 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:34:35 ID:???
172 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:37:27 ID:???
173 :NPCさん:2010/01/03(日) 17:38:57 ID:RcQSuuDP

>>163-173
これ読めば正月3日からの流れが読めるよ
>>164から>>165まで36時間以上の空白
>>166から>>237までは18時間で70以上のレス

1月2日は誰も書き込みしていなかったのに
1月3日に>>165の書き込みがあって祭りがスタート
でもどう見ても>>165は「反炬燵」の書き込みだよね
わかりやすいよね

239 :NPCさん:2010/01/04(月) 13:26:00 ID:???
起きたか、コタツ君
相変わらず堕落したニート、パートの奥さんに寄生する恥知らずな生活を継続中か
おまえと比較すれば年収三千万円の烏賊大王は天地人だな

240 :NPCさん:2010/01/04(月) 13:30:43 ID:CH9YEDhf
>>まずはコタツが始めるんだよ。発端はいつも奴だ
>>起きたか、コタツ君

普通にスルーすれば騒ぎにならないのに
わざわざ火に油注いで炎上させてしまって
自分も火傷を負う大先生

>>今日は奥さん、パートに出る日だろ?

奥さんがパートに出る日まで調べているとは
よっぽど炬燵の生活に関心があるんだな
世間ではそういうのを「ストーカー行為」と呼ぶが
そんなことはぜんぜん気にしないのが
大先生の大先生たるゆえんだ

この人物の中で炬燵の存在が
それだけ大きいという証明だな

241 :NPCさん:2010/01/04(月) 13:41:30 ID:???
相変わらずの自己愛の強さに笑った
kot#tuってさ
自分が愛おしくてたまらないんだろう

確かに烏賊の方がまだずっとマシに思えてきたよ

242 :NPCさん:2010/01/04(月) 13:50:09 ID:CH9YEDhf
それより大先生の他人を貶め癖って普通にキモいからさ
俺としては来て欲しくないんだよね
嫁さんから子守りを頼まれることもあるし
サークルに連れて行ってこっちはゲームを……と思ってもさ

奴がいると、恐いんだよ
目をつけられて、こっちがいない時に誹謗中傷されたらと思うと

しかも叩き対象の嫁へのストーカー行為まで守備範囲と判ったからさ
嫁さんなんて、あからさまに顔をしかめて、怒られちゃったよ

243 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:09:50 ID:???
こたつってインメルマンのみ専門だよな
YSGAはこたつ切ると決めたみたいだから
インメルマンに行かなければ、こたつのバカ面を見ることもないんだよ

244 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:20:16 ID:CH9YEDhf
炬燵叩きの大先生はこういう誹謗中傷の書き込みもしています

550 :NPCさん:2009/09/29(火) 23:54:56 ID:???
よう、やっとメシ食ったか、コ○ツ。ずいぶんと長いメシだったなあ。
病院のメシはうまいか? 馬糞なみに不味くて、反吐の出るような味だろう。
そういや、流動食って、ゲロみたいな形をしているよな。
ゲロをチューチュー吸いこんで食う感想はどんなだ? うまいか?

169 名前:NPCさん 投稿日:2009/09/30(水) 09:01:29 ID:???
コ○ツの奴、ヘルペスにかかったらしいぜ
ヘルペスといえば、性病だよな

173 名前:NPCさん 投稿日:2009/09/30(水) 15:13:23 ID:???
やっぱし援助交際の女子高生を買って感染したのかねえ、暖房機

174 名前:NPCさん 投稿日:2009/09/30(水) 15:54:46 ID:???
きっと「パウル・カレル、さいこ〜!」とかいいつつ、女子高生の
陰部を舐めまくって、それで感染ったんだよ

586 :NPCさん:2009/09/30(水) 18:20:15 ID:???
炬燵って身障者年金で
援交女子高生を買って
クンニしてヘルペスか

603 :NPCさん:2009/09/30(水) 19:30:37 ID:???
そのナチのカレルが大好きで、心の中の「アイドル」になっているのが炬燵ちゃんです
炬燵はナチのカレルが大好き! 好き好き、大好き!
きっと、カレルのポートレート抱えてオナニーしているんだろうなあ。ひゃっはっはっは!


・・・・・・・こうして見ると誰が書いているのか丸わかりですw

245 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:23:16 ID:???
>炬燵叩きの大先生

ねえねえ、これっていったい、だれのこと〜?


246 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:26:07 ID:???
Y会長はここを見て憂慮しているらしい、ぞ。

247 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:30:22 ID:CH9YEDhf
そりゃ憂慮するだろう
私怨叩きの延長で
無関係なサークル名
伏字抜きで出された上
「こたつ切ると決めたみたいだから」
みたいな勝手な憶測
書き込まれればな

そろそろ彼らに謝罪した方が
よくはないか
炬燵叩きの大先生さん?

248 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:31:47 ID:???
ねえねえ、大センセイってだれ〜?

249 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:34:12 ID:???
なんつうかダメなスレだな……

250 :NPCさん:2010/01/04(月) 16:17:54 ID:???
隔離スレなので、外基地と外基地のレスに反応するヒマ人が一匹ずついれば異常に伸びる。

251 :NPCさん:2010/01/04(月) 22:51:24 ID:???
>>235
目論見は成功したのだから嘆く事はない

252 :病棟”管理”者:2010/01/04(月) 23:03:45 ID:???
烏賊とコタツと老害、隔離したからな

253 :NPCさん:2010/01/05(火) 01:10:46 ID:???
>>235
ワロタ

254 :NPCさん:2010/01/06(水) 00:38:28 ID:???
皆ちゃん!
ぉ買い物は、れっきとした社会参加活動なのでちゅ!
お買い物をするとぃうことは、
社会の経済活動に参加する、つまり一人の立派な人間として
社会に参加するといぅ立派なリハビリなのです!
ゲームを買い続けることで、社会とのつながりを必死に保とぅと
努力をする人を哂つてはぃけません!
こんなことを続けてると天罰が下りますよ 天罰が!
ぁなたは怖くなぃのですが?
ぁたしには見える。
あなたが、地獄の業火に焼かれて、泣きながら
許しを請ぅ姿が!
悔ぃ改めなさい。
いまからでも間に合います。
さあ
さあ

さぁ!!!!!!!!!!


255 :病棟”管理”者:2010/01/06(水) 00:46:23 ID:???
>>254
だれかは存じませんが、ここは隔離スレです。
そういう話は、
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261479598/

 こちらでどうぞ。
 繰り返します。ここは隔離スレです。要注意人物とそれにまつわる
話、ネタ、取り巻きを一般スレから隔離することが目的。
 いわば、刑務所、精神病棟に等しい存在なのです。
 書きこみはやめましょう。続ける場合、あなたも同類と見なします。

256 :NPCさん:2010/01/06(水) 14:06:58 ID:g7WhgwPq
転送です

96 :NPCさん:2010/01/06(水) 01:45:31 ID:???
うーん……コタツと明確に書いているわけでもないからなあ
ぶっちゃけ、奴は今、YSGA関連で追い詰められているから、
「具体的に他の二人や『コタツ』とわかる書きこみをやったら、
YSGA追放」

 くらいの展開はあり得るんだよなあ。
 だから、普段のコタツとは違った書きこみ方で憂さを晴らしているのでは?

 というのは考えすぎかもしれないが、とりあえずここでボコって、コタツと
判明したら隔離スレに転送すればいいと思うぞ。

257 :病棟”管理”者:2010/01/06(水) 17:29:44 ID:???
本スレから転送です。

96 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/06(水) 01:45:31 ID:???
うーん……コタツと明確に書いているわけでもないからなあ
ぶっちゃけ、奴は今、YSGA関連で追い詰められているから、
「具体的に他の二人や『コタツ』とわかる書きこみをやったら、
YSGA追放」

 くらいの展開はあり得るんだよなあ。
 だから、普段のコタツとは違った書きこみ方で憂さを晴らしているのでは?

 というのは考えすぎかもしれないが、とりあえずここでボコって、コタツと
判明したら隔離スレに転送すればいいと思うぞ。

98 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/06(水) 08:00:12 ID:???
変な人対策は重要だぞ。
隔離スレのローカル・ルールも、変な人の数次第では拡大する必要があるからね。
もっとも、大半のゲーマーは変なことをする意志はないと見ているけど。



258 :病棟”管理”者:2010/01/06(水) 17:31:17 ID:???
本スレから転送です。

100 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/06(水) 13:33:33 ID:g7WhgwPq
ゲームと無関係な話題である上
隔離対象の人物を名指して叩いているのに
>>96
の書き込みは隔離スレに転送しないのか?
ルールの適用がいやに恣意的だな

これじゃ隔離スレ作った意味がないじゃないか

いいかげんこの人物も
かつての烏賊に匹敵するレベルで
シミュレーション・ゲーム界に
害をもたらす存在になっていると思うぞ
実際名指しされたサークルは大迷惑だ

259 :病棟”管理”者:2010/01/06(水) 17:32:03 ID:???
本スレから転送です。
101 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/06(水) 13:35:55 ID:???
放置でよかんべ
今、ゲームの値段が主の話になっているから

それよりなぜ上げる、100番?

102 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/06(水) 14:02:28 ID:???
>>100
うん、そうだね。
YSGAとかも、告訴したり、告訴されたり、いろいろ進展のある
年になるのかもしれないね。



260 :病棟”管理”者:2010/01/06(水) 17:33:57 ID:???
本スレから転送です。
103 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/06(水) 14:05:53 ID:g7WhgwPq
他の無関係な一般ゲーマーに迷惑かけるのはよくない
それにルールは誰に対しても平等に適用すべきだ
だから俺が隔離スレに誘導してやるよ

96は隔離スレに送ります。コタツ、老害、烏賊のことは書かないでください。
書いた場合は隔離スレにコピーします。
コタツ、老害、烏賊について語りたければ、

■シミュレーション隔離スレ・烏賊、コタツ、老害
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/

こちらにどうぞ。

隔離スレの2010年1月1日から今日までの流れは
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/162-
で楽しめます。
----------------------------------------------------
以上です。

261 :NPCさん:2010/01/07(木) 16:27:47 ID:mmW9P1XC
■シミュレーション隔離スレ・烏賊、コタツ、老害
>>190 :NPCさん:2010/01/03(日) 18:17:10 ID:???
インメルマンさん、YSGAさん、いつまでこの生沼を飼っているのですか?
そろそろあんたらの責任も問う段階に来ているぞ

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合74■よりコピペ
890 :NPCさん:2009/12/21(月) 07:57:33 ID:???
あれ、コタツちゃんなにやってるの?
俺だよ、インメルマンの俺!
おめえ馬鹿だなあ、本気で老兵がカイてると思っているんだ!
ここまで馬鹿とは思わなかった。おまえのいない会場はすっきり
して最高に楽しかったよ。あはははは……バーカ、馬鹿馬鹿、
コタツのバーカ。
 というわけでオレサマの目の届かないところに消えろ。次回も
来るな! 絶対に来るなよ! おまえ口臭が酷くていやなんだよ、
ニートの無職、女房の稼ぎで養われているくせに態度がでかいし、
だれもが内心おまえのことを嫌っているのを昨日は確認できて本
当によかった。
 てめえ、嫌われてるんだよ、憎まれているんだよ、蔑まれている
んだよ。クサレコタツのニートの無職!
ところで俺はインメルマンのだれか判ったかな? わかんねえだろ、
バーカw

897 :NPCさん:2009/12/21(月) 09:27:50 ID:???
YSGAとインメルマンはそろそろ
決断した方がいいと思われ
情報交換スレッドが暖房器具の
せいでこうなるのは好ましい話で
はない このままでは、放置の責
任は君たちにも及ぶぞ

262 :NPCさん:2010/01/07(木) 16:29:17 ID:mmW9P1XC
909 :NPCさん:2009/12/21(月) 12:03:01 ID:???
>901 名前:NPCさん 投稿日:2009/12/21(月) 10:14:16 ID:???
>YSGAとインメルマンの使っている会場の貸し主に
>密告すればイッパツでねえの、今の状況?
YSGAもインメルマンも関係ない地域に住んでいるからなあ
 2サークルには迷惑な話だろうけど、馬鹿を出入りさせて増長
させた責任はあるし

986 :NPCさん:2009/12/22(火) 14:40:47 ID:???
ysgaとインメルマンの責任問題も隔離スレに
押しつけちまえ
狂ったケダモノを飼っている奴らもウザイ

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■よりコピペ
96 :NPCさん:2010/01/06(水) 01:45:31 ID:???
ぶっちゃけ、奴は今、YSGA関連で追い詰められているから、
「具体的に他の二人や『コタツ』とわかる書きこみをやったら、
YSGA追放」
くらいの展開はあり得るんだよなあ。

102 :NPCさん:2010/01/06(水) 14:02:28 ID:???
YSGAとかも、告訴したり、告訴されたり、いろいろ進展のある
年になるのかもしれないね。

263 :NPCさん:2010/01/07(木) 16:31:17 ID:mmW9P1XC
↑こういう嫌がらせの迷惑行為を何度も受けているサークルが
 悪意に満ちた誹謗中傷を繰り返す個人に対して
 告訴ないし別のアクションに出るのは予想できるけど
 YSGAが告訴されるというのはなんでだろ?
 その場合の罪状は何?

 YSGAが告訴される可能性に言及するのは
 YSGAが違法行為を行っていると示唆しているとも言えるが
 これも一種の名誉毀損行為ではあるな

264 :NPCさん:2010/01/07(木) 17:04:00 ID:???
あらあら、こたつちゃん、とうとう告訴ですか

ところでそうなると、こたつちゃんのアドレスのほうが先に
開示されちゃうよな
2ちゃんのひろゆき氏の通り文句は、訴える側が先に開示」だものな

なかなか楽しい話になって参りましたね

265 :NPCさん:2010/01/07(木) 17:19:39 ID:???
え? YSGAが表に出て告訴、ですか


なんか、おおごとになってきましたね。YSGAさん、大丈夫ですか?

266 :NPCさん:2010/01/07(木) 17:54:51 ID:mmW9P1XC
>>こういう嫌がらせの迷惑行為を何度も受けているサークルが
>>悪意に満ちた誹謗中傷を繰り返す個人に対して
>>告訴ないし別のアクションに出るのは予想できる

と書いただけなんだけど
勝手に「こたつが告訴する」
と先走った解釈している人がいるようだな

どこから「こたつ」なんて名前が出てくるのか
理解に苦しむところだが

動揺して頭が混乱してしまっているのか?
それとも最初から日本語を理解できないのか?

267 :NPCさん:2010/01/07(木) 17:56:27 ID:???
ふーん……こたつでもない人が、ずいぶんと熱心なんですねえ


268 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:00:01 ID:???

IDさらしている人は「善意の第三者」なんだよw




ところでysgaさん
次の例会は今月の11日ですよね

楽しいことになりそうです

269 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:00:41 ID:mmW9P1XC
話題逸らしはともかく
重要なポイントはここだ↓

 YSGAが告訴されるというのはなんでだろ?
 その場合の罪状は何?

 YSGAが告訴される可能性に言及するのは
 YSGAが違法行為を行っていると示唆しているとも言えるが
 これも一種の名誉毀損行為ではあるな

特定のサークルを名指しで「告訴されるかもしれない」
とまで書いているわけだから
その告訴の理由は何だろうと疑問を呈しているわけさ
理由もなしにこんな無責任なこと書くのは
重大な問題だからね

270 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:08:09 ID:???
上の文章を見ると、

>YSGAとかも、告訴したり、告訴されたり、いろいろ進展のある

YSGAの告訴が先じゃん
 係争案件について逆告訴ってのは幾らでもあるからなあ


 ところでYSGAさん
 隔離スレの今や常連になっちゃいましたねえ
 名前の頻度がこうも出て来るサークルは、そちらとインメルマンさんだけ
かもしれません
 本当にお疲れ様です
 Y会長に「あまり気に止むな」とお伝えくださいませ

271 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:11:02 ID:mmW9P1XC
>>YSGAの告訴が先じゃん
>>係争案件について逆告訴ってのは幾らでもあるからなあ

それは日本語として意味が通らない

>>告訴したり、逆告訴したり



>>告訴したり、告訴されたり

はまったく意味が違う

弁解がますます非論理的になってきたが
だいじょうぶか?

272 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:13:42 ID:???
意味が通らないって俺に言われてもなあ

俺は普通に「ああ、逆告訴のことか」と思って読んだからそう書いたまでだよ

ところで271よ

どうしておまえは、そこまで熱心なんだい?
YSGA関係者なら判るが、赤の他人がそこまで粘着するのは不自然だ

273 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:14:35 ID:mmW9P1XC
>>名前の頻度がこうも出て来るサークルは、そちらとインメルマンさんだけ
>>かもしれません

自分が繰り返し誹謗中傷した上でこの言葉か

ほんとうに人間性がとことん腐った輩だな


274 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:19:28 ID:???
 273の発言って、誹謗中傷の主と270が同一である、という証拠がないと
それこそ 第三者に対する悪質中傷行為 だよね

 YSGA、いよいよまずい話ですね。たいへんだあ。 

275 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:22:38 ID:mmW9P1XC
こういう一連のやりとりが
第三者の目に
どう映っているか

それを考えたことはあるか?

読み手のリテラシーを
あまり軽視しない方がいいと思うぞ

276 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:23:42 ID:???
>>275
あなたの言葉は、そっくりあなたにお返しいたします。

YSGAさん、みていますよね〜?

277 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:28:06 ID:???
ID:mmW9P1XCはいったいだれなんだろう?

278 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:28:15 ID:mmW9P1XC
>>YSGA、いよいよまずい話ですね。たいへんだあ。
>>YSGAさん、みていますよね〜?

いくら匿名で書いても
内容をプロファイルすれば
誰が書いているのか見えてくる

読み手の頭の中では
たぶんもう明快な答えが出ているよ
ゲーマーは頭のいい人が多いからね

279 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:29:02 ID:???
なるほど、こたつさんですね、わかります

280 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:52:30 ID:???
騒動がやっと静まったかと思ったら261の書きこみ(ID晒し不思議ちゃん)からまたまた
インメルマンとYSGAの名前が出るようになってしまったね。
特にYSGAの人たちはお疲れ様。
関係各位にとってもご苦労様な話です。ここが隔離スレッドなのが微かな救いだけど。

281 :NPCさん:2010/01/07(木) 21:43:26 ID:???
ID:mmW9P1XCはこたつを装う老害の可能性も否定出来ん

282 :NPCさん:2010/01/07(木) 21:44:58 ID:???
ID:mmW9P1XCとやりあっている名無しさんは、実はコタツの自作自演という可能性も
否定できん

283 :NPCさん:2010/01/07(木) 21:46:15 ID:???
待て、きみたちは一つミノがしている

両方共、烏賊かも知れないぞ

284 :NPCさん:2010/01/07(木) 22:13:27 ID:mmW9P1XC
一瞬、また某サークルの名前だしてやろうかと思ったけど
やめておくよ

無関係な人間を巻き込んで
わざと迷惑かけることで
自分に有利な状況を作ろうとする

そういうのは
人間として卑劣きわまる行為だと思うよ

前にそのサークルの名前を出したことも後悔して反省してる
俺はもうやらないよ

285 :NPCさん:2010/01/07(木) 22:14:46 ID:???
>>284
こ○つさん、やっと自覚されたんですか

よかったですね! おめでとう!

286 :NPCさん:2010/01/07(木) 22:16:44 ID:???
>>284
それって中野のことですか?

287 :NPCさん:2010/01/07(木) 22:17:41 ID:???
>>286
いや、YSGAのことじゃないですか?


288 :NPCさん:2010/01/07(木) 22:29:25 ID:???
謎は深まるばかりでございます

289 :NPCさん:2010/01/07(木) 23:54:51 ID:???
>>284
>一瞬、また某サークルの名前だしてやろうかと思ったけど
>やめておくよ

ふーん……つまりきみは、某サークルの誹謗中傷を名前を出して
やった過去があるわけだ。
 最低ですねえ。

290 :NPCさん:2010/01/08(金) 00:08:43 ID:RYcTlXHr
>>289
俺は誹謗中傷はしていないよ

単に名前を出して話題にしただけ

このスレを上にたどっていけば見られる

このサークルには迷惑かけて本当に申し訳ないと思っているよ
話題にするだけでも関係者は迷惑だろうからね


291 :NPCさん:2010/01/08(金) 00:11:58 ID:RYcTlXHr
ところであんたは自分の一連の行動をどう思ってるんだ?

何も感じないのか?

292 :NPCさん:2010/01/08(金) 00:24:34 ID:???
>>290
このサークルって中野のことですね
ところであなたはこたつさんなのですか?


293 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:02:34 ID:RYcTlXHr
もう一度聞くぞ

あんたは自分の一連の行動をどう思ってるんだ?

何も感じないのか?

294 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:09:26 ID:???
私は289さんでないので何とも言いようがありません。
起きていらっしゃるようなので再度質問いたします。
貴方が言う
>このサークル

って中野のことですね
あなたはこたつさんなのですか?

295 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:29:38 ID:RYcTlXHr
俺が>>290で書いた内容を理解せずに質問しているのか?

サークル名についての質問だが
答えがYesかNoかに関係なく
そうやって名前を出す時点で
あなたの書き込みによって
名指しされたサークルは迷惑するとは思わないのか?

俺が誰かについての質問だが
匿名掲示板で相手に名を問うのは無意味だとは思わないか?

296 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:36:28 ID:RYcTlXHr
さっきまで名指しで特定サークルを誹謗中傷していた人は
突然姿を消してしまったのか

過去の書き込み傾向から判断して
このスレに一日じゅう常駐している人物だから
俺はその人に対して>>291>>293の質問をしてみたんだが

まったく不思議な現象だな

297 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:37:18 ID:???
>>295
これは大変失礼いたしました。
ところで、あなたが289さんに問うている

>あんたは自分の一連の行動をどう思ってるんだ?

>何も感じないのか?

も、匿名掲示板ではまったくの無意味ですね。

298 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:38:49 ID:???
>まったく不思議な現象だな

まったくですねえ。
 今年は不思議な現象がいろいろ起きるのかもしれませんねえ。


299 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:44:15 ID:RYcTlXHr
>>ところで、あなたが289さんに問うている
>>>あんたは自分の一連の行動をどう思ってるんだ?
>>>何も感じないのか?
>>も、匿名掲示板ではまったくの無意味ですね。

そんなことはないよ

この掲示板内での書き込み行為についてどう思うか?
何も感じないのか?

という質問だから

もし過去数ヶ月にわたって特定個人とその周辺サークルを
病的なほど執拗に誹謗中傷してきた当事者がこれを読めば

「自分は何も感じない」とか
「自分はこう考えている」とか
なにかしら意見は言えるだろうから

もちろん何もコメントしないのも自由だけどね
ただ聞いているだけだから
俺の質問に答える義務は無いよ

低劣な誹謗中傷行為を今後も続けるのも
その人の自由だ

300 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:46:24 ID:???
>低劣な誹謗中傷行為を今後も続けるのも
>その人の自由だ

いや、まったくその通りですねえ。
 でしたら、低劣な誹謗中傷行為をしているブログの書きこみでも
引っ張ってきましょうか。
 他山の石として。

301 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:47:18 ID:RYcTlXHr
>>300

どうぞご自由に

302 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:47:58 ID:???
わたしも仕事があるのでこれから眠りますね。

今夜はぐっすり眠れそうです。お休みなさい、良心的な名無しさんへ

303 :NPCさん:2010/01/08(金) 02:46:06 ID:???
逃げるのか?老害よ!

304 :NPCさん:2010/01/08(金) 02:52:50 ID:RYcTlXHr
>>今夜はぐっすり眠れそうです

やっぱり、あのサークル名出して
関連づけられるのが
よっぽど恐かったんだね

でも効果的な攻撃法ではあるけれど
俺はもう使わないから安心していいよ
そういう第三者に意図的に精神的苦痛を
与えるやり方はマナーに反するからね

今後はルールに則ったやり方で
誹謗中傷中毒症の
頭に爆弾抱えたオジサンと
マターリ戯れることにするよ

305 :NPCさん:2010/01/08(金) 03:25:29 ID:aCPJFigo
この隔離スレを立てた>>1にはGJと言わざるをえないw
でも私怨の個人叩き(合い)なら、こっちの板の方が適切だったかも・・・

最悪
http://mamono.2ch.net/tubo/

306 :NPCさん:2010/01/08(金) 07:43:20 ID:???
>頭に爆弾抱えたオジサン

コ○ツのことですね、わかります

307 :NPCさん:2010/01/08(金) 07:50:28 ID:???
そういやこたつって、日記にこんな事書いていたよな

>ちなみにヲレはミドル−中野−千葉会の仲良し系列は
>肌に合わなかったのでもう行かない。

日付とタイトルは、02/18: MAと2chが香ばしい件について 
 そこを読めばこう書いてあるから。
  たとえよくしてもらっても、後で日記にこういうことを書く人だから、インメルマンや
YSGAの関係者も気をつけた方がいいよ。
 

308 :NPCさん:2010/01/08(金) 12:16:32 ID:???
これは確かに要注意ですな

309 :NPCさん:2010/01/08(金) 13:10:08 ID:RYcTlXHr
>>307
そうやって第三者に意図的に迷惑かけて
わざと精神的苦痛を与える行為を今後も続けるのか
まったく反省の色なしだな

別にいいけどね
あんた自身の知性と品格が地に堕ちるだけだから
どんどんやれば

310 :NPCさん:2010/01/08(金) 13:31:26 ID:aitBZ0mr
○害を揶揄する書き込みがあるとすぐお前炬燵だろって言うけど
炬燵のブログによるとDIONで年中アク禁らしいよ

そうすると炬燵を装って出鱈目を書き込んでるのは誰なんだろうね?

311 :NPCさん:2010/01/08(金) 13:40:25 ID:RYcTlXHr
>>279 :NPCさん:2010/01/07(木) 18:29:02 ID:???
>>なるほど、こたつさんですね、わかります

>>306 :NPCさん:2010/01/08(金) 07:43:20 ID:???
>>コ○ツのことですね、わかります


「〜ですね、わかります」式の脊髄反射の返しは
2年くらい前に2ちゃんねるで流行した手法だけど
まだ有効だと思っている人がいるのは驚きだ

この手法の最大の欠点は
これを書いた時点で
自分がそこに書いている攻撃対象と
敵対している相手だということを
明白に露呈してしまうことにあるわけだが

上の書き込みをした人物は
まだその欠点に気づいていないらしい

312 :NPCさん:2010/01/08(金) 14:41:40 ID:???
>炬燵のブログによるとDIONで年中アク禁らしいよ

だったらますます私怨全開で悪口書きこんでいるだろう
 馬鹿なこたつに相応しい姿だ

313 :NPCさん:2010/01/08(金) 14:55:02 ID:???
全部烏賊の仕業と決め付けるとスッキリするよw

314 :NPCさん:2010/01/08(金) 14:59:02 ID:???
>>312
馬鹿なコタツと言えば、あいつ、「最終戦」の著者、ヴォルフガング・パウルのことを

パウル・カレルの息子が書いた本

云々、いかれたブログで馬鹿なことを書いていたんだよね。 吹いたわ。

315 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:06:32 ID:RYcTlXHr
■ウォーゲーム・シュミレーションゲーム総合73■よりコピペ
591 :NPCさん:2009/09/30(水) 18:51:25 ID:???
そういや炬燵って、「最終戦」の著者、ヴォルフガング・パウルのことを
パウル・カレルの息子が書いた本
とか、ブログで馬鹿なこと書いていたんだよね。

593 :NPCさん:2009/09/30(水) 18:54:03 ID:???
コタツってバカなんだね。「最終戦」の作者が……だなんて

598 :NPCさん:2009/09/30(水) 19:03:37 ID:???
それより最終戦の作者がパウル・カレルの息子、と書いている炬燵の
脳みそのほうが問題だよ

599 :NPCさん:2009/09/30(水) 19:17:23 ID:???
パウル・カレル
ヴォルフガング・パウル
 カレル が名字な、炬燵
 わかるか、パウルが名前で、カレルが名字だ
 一方、ヴォルフガング・パウルは
パウル が名字だぞ、炬燵
ヴォルフガング が名前だ、炬燵
  ここ、試験に出るからな。しっかり覚えるんだぞ。
  二人の姓は、それぞれ カレル と パウル なんだ。
  二人の間に家族のつながりは、ない。二人とも、まったくの別人なんだ。
  試験に出るからな。よーく、覚えるんだぞ、コ・タ・ツ。

316 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:08:46 ID:RYcTlXHr
前に聞いたことのあるおんなじ話を
得意げに繰り返して
周囲の人間を困らせるのは
老人の特徴だけど

やけに「パウル・カレル」にこだわっているね

よっぽどこのネタが
ツボにはまったんだね

317 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:09:50 ID:???
自分で引っ張ってきましたかあ、こたつさん



あなた、本当に バカ なんですね



318 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:13:33 ID:RYcTlXHr

本当の バカ は誰なのか

第三者が判断してくれるでしょう

319 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:13:48 ID:???
>>317
そりゃあ、バカの上に礼儀知らずだからね、コタツは。なにしろ

307 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/08(金) 07:50:28 ID:???
そういやこたつって、日記にこんな事書いていたよな

>ちなみにヲレはミドル−中野−千葉会の仲良し系列は
>肌に合わなかったのでもう行かない。

日付とタイトルは、02/18: MAと2chが香ばしい件について 
 そこを読めばこう書いてあるから。
  たとえよくしてもらっても、後で日記にこういうことを書く人だから、インメルマンや
YSGAの関係者も気をつけた方がいいよ。

 まったく酷い話だ。

320 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:16:01 ID:RYcTlXHr
日本語の不自由な人のために解説しておくと

>>あそこの料理は不味いからもう行かない

これは誹謗中傷に当たる

>>あそこの料理は自分の口に合わないからもう行かない

これは誹謗中傷には当たらない

誹謗中傷でないものを「誹謗中傷」であるかのように
悪意を持って文脈を歪曲する行為も誹謗中傷に当たる

ほんとうに誹謗中傷が好きな人だね
一日に10回以上は他人の誹謗中傷を書かないと
精神の平穏を保てない人のようだ

321 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:17:44 ID:???
おやおや、こたつさんは法律の専門家なのですか。えらいなあ。

でも、こういうのは出るところに出たらそれこそはっきりしちゃうよね。

さっそくYSGAの人たちにお知らせしておこう。こたつブログのコメントに
第三者さんがこんなことを書いていると。


322 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:18:49 ID:RYcTlXHr
>>321
そうやって第三者に意図的に迷惑かけて
わざと精神的苦痛を与える行為を今後も続けるのか
まったく反省の色なしだな

別にいいけどね
あんた自身の知性と品格が地に堕ちるだけだから
どんどんやれば

323 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:20:55 ID:???
またコピペですか。
パターンですね、こたつさん

それよりYSGAのことなんですけど(略)


324 :NPCさん:2010/01/08(金) 16:23:00 ID:aCPJFigo
初代パン屋スレを立てたのは俺なんだが、
当時パン屋を執拗に叩いていたのは、ここで隔離されている登場人物のうちの誰かなのかね?
スレが機能しなくなるほどネチネチと同じことを書き連ねるあたり、当時の叩きにそっくりという感じがする。

事情通の人、こっそり俺だけに教えてくれ。

325 :NPCさん:2010/01/08(金) 16:56:09 ID:???
こたつって「山崎師」と日記に書いているけど実は彼のことをバカにするか
嫉妬しているかどっちかかも知れないよね。
だいたい人を敬う点から縁遠い人間だし(だからブログが誹謗中傷の嵐になる)
そもそも

>硫化水素の作り方をカクと削除要請が来るらしいのでテストしてみる

なんてことを書いて、当時から非難囂々、

>硫化水素好評だったら第2弾第3弾も考えてたんですがねえ。つうか死にたいん
>なら縄一本から気軽に出来るのに

なんて、火に油を注ぐことを平然と書いて恥じない奴だから、あれが山崎氏を
尊敬しているなんて、どう考えてもウソにしかおもえないんだよね。
 ここに出入りしちゃっているさる第三者の言葉を借りれば、

>読み手の頭の中では たぶんもう明快な答えが出ているよ

ということだろう。


326 :NPCさん:2010/01/08(金) 17:24:53 ID:???
初代スレ時代の日記だとコタツは山崎のことを嫌っていた
はずだよ
パン屋スレの人、なかなか鋭いね


327 :NPCさん:2010/01/08(金) 17:37:49 ID:RYcTlXHr
炬燵叩きがうまくいかないからって
あれこれと第三者の名前を出して
迷惑の連鎖を広げようという戦術は
かえって自分に不利だと思うよ

やりたければご自由にだけど

試合で負けそうになって
やけくそで反則技ばかり繰り出してた
卑怯な兄弟ボクサーを思い出すね

328 :NPCさん:2010/01/08(金) 17:38:51 ID:???
>試合で負けそうになって
>やけくそで反則技ばかり繰り出してた
>卑怯な兄弟ボクサーを思い出すね

こたつの常習手段という奴だね。ひょっとして例のボクサーとお知り合いですか?

329 :NPCさん:2010/01/08(金) 17:42:26 ID:olztEW/x
327はなにやら勘違いしているな
初代パン屋スレ云々と言い出した人とこっちは別人だよ
向こうはおそらく、ここをwatchしている時に類似性に気がついたんだろう

そして、327の反応
コタツがまともに反論できないときにやる「いつもの論法」だ。
 善意の第三者の言葉を借りれば、これこそまさに

>読み手の頭の中では たぶんもう明快な答えが出ているよ

 という奴だな。

 では、さっそく山崎氏にメールを出すとするか。

330 :NPCさん:2010/01/08(金) 17:42:41 ID:???
老害よ
もういい加減にしとけ

331 :NPCさん:2010/01/08(金) 17:47:15 ID:???
老害に対して山崎は「○○師匠」と敬称つけて呼んでいたよな

確かに、メール一本でカタがつきそうだw

332 :NPCさん:2010/01/08(金) 17:50:43 ID:RYcTlXHr
>>314-315
研究者でもない素人が
趣味で書いてるブログで
欧米人の姓と名を取り違えたくらい
別に第三者が騒ぐほどの問題でもないと思うけど

それを鬼の首でも取ったように
勝ち誇って繰り返し書いて
感情むきだしで相手をあざ笑うというのは
ちょっと普通じゃない反応だね

書き方からして「パウル・カレル」か
「ヴォルフガング・パウル」のどちらか
もしくは両方に何か強いこだわりのある
人物である可能性が高い気がするよ

333 :NPCさん:2010/01/08(金) 17:53:24 ID:???
今はそれよりパン屋が今後どう出るかを考えようじゃないか
粘着質な奴のことだから、自分を誹謗した腐れブログのことを
許さないのは容易に想像がつくね

334 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:02:30 ID:???
そのうち

パン屋VSコタツ

なんて争いになるんだろうか……。
確かパン屋って本人降臨して来たよね、例のパン屋スレッドで

335 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:08:11 ID:RYcTlXHr
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合74■よりコピペ
>>890 :NPCさん:2009/12/21(月) 07:57:33 ID:???
>>おめえ馬鹿だなあ、本気で老兵がカイてると思っているんだ!
>>ここまで馬鹿とは思わなかった。おまえのいない会場はすっきり
>>して最高に楽しかったよ。あはははは……バーカ、馬鹿馬鹿、
>>コタツのバーカ。

この書き込みの文面から判断すると
異常に執念深い粘着質の炬燵叩きは

教育水準がきわめて低い人物

もしくは

高い教育を受けたにもかかわらず
なんらかの理由で
人格的成長が10歳前後で止まってしまった人物

ではないかと推察される

>>あはははは……バーカ、馬鹿馬鹿、コタツのバーカ。

こういう言葉は上のどちらかでないと書けないだろう

336 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:11:06 ID:???
こたつさん必死ですね

「山崎師」が目の前に現れて「貴様、蹂躙攻撃だ、ウラー!」

となる光景が瞼に浮かんで震え上がっているのでしょう

337 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:15:09 ID:???
コタツは過去の悪行のせいで
どんどん追い詰められている
なあ
悪いことはできないもんだ

338 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:16:55 ID:RYcTlXHr
愚かな騒動に巻き込もうと
必死でサークルや個人の名前を出しても
誰からも相手にされない
かわいそうな人

孤立は深まるばかり
でも自業自得だからしょうがない

339 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:17:46 ID:aCPJFigo
叩き叩かれは2chの華とはいえ、
スレ住人が少ない本スレでそれを延々とやられちゃうと
ゲームの話題がまったくできなくなっちゃうんだよな。

私怨での叩き合いは端で見ている分には面白いし、
この狭いコミュニティのガス抜きになってくれるだろうから
この隔離スレで好きなだけ続けてほしいw


340 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:21:58 ID:olztEW/x
ID:aCPJFigoさん

いや、まったく仰るとおり

というわけで、パン屋スレを初代に建てた方とこちらはまったくの別人と
証明されました

それと、やっぱしパン屋スレで暴れた第一容疑者はコタツですよねえ。
奴が、便乗して悪口書きまくっていたのは容易に想像が出来る。

341 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:28:07 ID:???
中○例会の時は静かになるさ
まぁ見ときなよ

342 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:30:28 ID:RYcTlXHr
炬燵が例会にやってくるのと

このスレの異常な粘着炬燵叩きが
正体隠して例会にやってくるのと

会員の人はどっちがイヤだろうね?

それとも異常な粘着炬燵叩きの人は
近しい友人には
「実はおれがあの粘着炬燵叩きなんだよ」
とカミングアウトしているのかな?

まあ身近な人は書かれている内容から
「これはあの人かも」と
うすうす気づいている可能性はあるけど

異常な粘着炬燵叩きの正体に気づいていながら
気づかないフリをして接するというのも
なかなかつらいものだよね

343 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:35:54 ID:olztEW/x
>>342
もちろん、コタツがやってくるほうが嫌だよ

俺にも小さな娘がいるんでね

344 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:40:02 ID:???
>>343
03/15: YSGA訪問
変な法律通される前にコミックLO買い占めとけ!(挨拶
まあヲレの特殊なというほど特殊でもなく人類あまねく潜在する性癖

のこたつさんだからねえ。
YSGAも迷惑な話だよね。子供がいる人にとってロリコンは脅威そのもの。

345 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:47:15 ID:w/bEN9lJ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50796117.html

ロリコンってこれじゃ差別されるよねえ



346 :NPCさん:2010/01/08(金) 18:51:05 ID:olztEW/x
聞きしに勝るキモさだな

>キャッチコピーは『ロリコンに春は来ない』で、とら1号店には
>『ぺたっとした舌さわりッ つるっとしたのどこしッ ああ・・・すばらしきLO!』
>が付いていた。

子を持つ世の親がこれを見てどう感じるか……

「近寄るな!」が偽らざる本音だな

347 :NPCさん:2010/01/08(金) 19:02:51 ID:???
火燵の性癖には山崎師も眉をひそめるであろう

348 :NPCさん:2010/01/08(金) 19:18:52 ID:???
Y会長もナ〜

349 :NPCさん:2010/01/08(金) 21:09:18 ID:RYcTlXHr
コピペで悪いけど
学習能力のない相手だからしょうがないよね
だからまた書くよ

愚かな騒動に巻き込もうと
必死でサークルや個人の名前を出しても
誰からも相手にされない
かわいそうな人

孤立は深まるばかり
でも自業自得だからしょうがない

350 :NPCさん:2010/01/08(金) 21:20:01 ID:???
>孤立は深まるばかり
>でも自業自得だからしょうがない

こたつさんのことですか、大変ですねえ

351 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:12:56 ID:aitBZ0mr
>>343-345
>>347-348
愚かな騒動に巻き込もうと
必死でサークルや個人の名前を出しても
ここでしか相手にされない
かわいそうな人

352 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:16:27 ID:???
> 03/15: YSGA訪問
>変な法律通される前にコミックLO買い占めとけ!(挨拶

YSGAに来る前に、こんなハレンチなことを考えていたのか……
 まさに外道だな

353 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:19:19 ID:???
   /: : /: : : 斗--、 :|: : : : :|: : | ,ィT: ',: : :ヽ : !
   |: : |: : : : : |: /  \: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ト、:|
   |: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽV: |.: : : | V
  < : _: : : / 〈  {} |/  レ  {} }|:./ヽ: : |   さすがはこ○○さん、
  <:: |. 小{   _,,.. -    、-.,_  レ{: :.|ヽ:|   筋金入りのロリだぜ!
   厶ヘ ハ         、     {ハ/ V   
      \_!      _ '     !        
        ヽ    /   `t   /       
      ___,r| \  {    / /         
    /:/::::| \  ヽ `_⌒ ィ ´            (⌒) 
  /::::::/::::::|  \   ´ ∧>、         ノ ~.レ-r┐、
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354 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:23:56 ID:???
コタみたいなクズ無職に限らず
平日にカキたい放題カける自由業ってのも
実に興味深いものだよな・・・?w

355 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:38:57 ID:aitBZ0mr
>>352-354
愚かな騒動に巻き込もうと
必死でサークルや個人の名前を出しても
ここでしか相手にされない
かわいそうな人

>>RYcTlXHr
「都合の悪いことはスルーする粘着叩き」の相手をすればするだけ
個人名や団体名を含んだ妄想書き込みが増えるのはご覧のとおりだ
適当なところで切り上げようぜ

356 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:51:31 ID:???
こたつの援軍と見せかけて、実は一人二役なんですね


357 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:57:39 ID:aCPJFigo
何年も前から本スレにいる粘着個人叩き(叩き主は複数?・対象はその時々によって違うが)が
このスレに上手く隔離されてくれるなら、ずっと叩き合いを続けてほしいw

下のスレみたいにテンプレに登場人物やイベントの説明があると
ヲチする側としては助かるな。

【卓ゲの池沼】空回りクンpart11【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1261974314/l50

358 :NPCさん:2010/01/08(金) 23:09:39 ID:???
こたつに関しては、頑として自分をこたつと認めぬID晒し上げ不思議ちゃんが、こたつ

他に 烏賊大王 老害 がいるが、烏賊は時折自分を烏賊と名乗って現れたり、烏賊
揶揄の書きこみに大激怒して基地外じみたかきこみをやるのでわかる
 それとカレルネタでこたつを攻撃する奴がいるが、こたつにいわせるとこれが老害らしい
 とはいえ、こたつは烏賊の書きこみも老害と判定して粘着しているので信じていいのかは
疑問
 
 あとは……こたつの奴は日記で烏賊に対しても、「叩きつぶす」宣言をしているので、
恨まれる余地は充分すぎるほどある。烏賊スレに対して「テラワロス」云々、ひたすら
粘着連投した異様な書きこみもこたつの仕業らしいと今では判っているから。

359 :NPCさん:2010/01/08(金) 23:16:26 ID:???
コタツってインメルマンやYSGAの例会毎にエロやポルノやロリータの
ことを考えているみたいだね。

>07/18: Immelmann定例会
>祝児ポ法廃案(挨拶

>しかし衆議院選が終わり民主政権になろうと自民政権になろうと中国の
>諸事案だけはスルーな偽善人道活動家アグネス・チャンと2013年に向
>けて必死な裏利権団体日本ユ偽フ協会の戦いは続くのだ!アグネス先
>生の次回作にご期待下さい。


 サークルの方々……子供のおられる人は、どうかくれぐれもご注意下さい。
 

360 :NPCさん:2010/01/08(金) 23:19:13 ID:???
戸痢薪代表死之腹タン超がんがれ!
愛する露嗽の敵を徹底的に打破するのだ!

361 :NPCさん:2010/01/08(金) 23:35:38 ID:RYcTlXHr
炬燵ブログからのコピペが増えてきたが
いろんな意味で興味深い現象だな

ふつうは嫌いな人間のブログなんて
見に行かないしわざわざ触れないものだが
この人物はかなり念入りに
過去のエントリをチェックしているようだ
時間もかかったろうに

異常な粘着炬燵叩きは
実は炬燵が好きなのかもしれないな

362 :NPCさん:2010/01/08(金) 23:37:49 ID:???
とりあえず、YSGAの方々には伝えておきますね、こたつさんの趣味を

363 :NPCさん:2010/01/08(金) 23:50:12 ID:RYcTlXHr
>>342

まあ身近な人は書かれている内容から
「これはあの人かも」と
うすうす気づいている可能性はあるけど

異常な粘着炬燵叩きの正体に気づいていながら
気づかないフリをして接するというのも
なかなかつらいものだよね

とは書いたけれど
実際この異常な粘着炬燵叩きの正体に
うすうす気づいている人が身近にいるのなら
そろそろ「もうやめた方がいいですよ」と
進言してあげた方がいいんじゃないかな

もし自分が何者なのか
誰にもバレていないと思っているのが本人だけで
周囲の人間は全員わかっているんだとしたら
これほど悲惨で喜劇的な状況はないよ

無関係な人間まで巻き込んで
下劣な誹謗中傷を延々と
夢中になって続けることで
やっている本人が逆に
相当なダメージを被っているからね

364 :NPCさん:2010/01/08(金) 23:55:13 ID:???
>初代パン屋スレを立てたのは俺なんだが、
>当時パン屋を執拗に叩いていたのは、ここで隔離されている登場人物のうちの誰かなのかね?
>スレが機能しなくなるほどネチネチと同じことを書き連ねるあたり、当時の叩きにそっくりという感じがする。

363の書きこみなんかは、まさしく

>スレが機能しなくなるほどネチネチと同じことを書き連ねる

の典型ですね。
 まあ、ロリコンの話も児童ポルノ法廃案万歳も、コタツブログがソースだから
彼には反論できないので……こうやってコピペ張って誤魔化すのは自然なの
ですけどね。

365 :NPCさん:2010/01/09(土) 01:35:45 ID:???
文体変えた方がいいよ
同一人物と丸分かりだからw

366 :NPCさん:2010/01/09(土) 01:55:55 ID:???
火燵は毎日が連休日

367 :NPCさん:2010/01/09(土) 01:57:01 ID:/5V3pXID
敗色濃厚な相手の弱小ユニットを
最大比率で攻撃するみたいで
多少気がひけるけど

異常な粘着炬燵叩きの人は
>>357に対する>>358の書き込みの中で
うっかり自分の正体をかなり明瞭に
書いてしまっているんだよね

論理的プロファイル遊びの素材としては
格好の内容だ

ウォッチャーの皆さんのお楽しみのために
答えはあえて書かないでおくよ
文章をいったん分解して論理的に
別の形で組み立て直してみてほしい

ほんとうに迂闊な人だ

368 :NPCさん:2010/01/09(土) 02:29:19 ID:???
なるほど、358を書いた犯人はこたつですね、わかります

369 :>>367せんせい!宿題やってみました!:2010/01/09(土) 02:45:17 ID:hraHKKQM
(1)こたつ(>>358が認識している"こたつ"の行動 / 判断の根拠:(1)-gの"らしい")
 a)頑として自分をこたつと認めぬ
 b)ID晒し上げ
 c)不思議ちゃん
 d)"烏賊"の書き込みを"老害"と判定して粘着する
   ←メモ:この判定を行なえるのは"烏賊"か"老害"だけ
 e)日記で烏賊に対して"も"「叩きつぶす」宣言をしている
   ←メモ:"も"となると他にも宣言相手がいるのか?文脈からすると"老害"か?
 f)(1)-e)により、恨まれる余地は充分すぎるほどある
 g)烏賊スレに対して「テラワロス」云々粘着連投した異様な書きこみを行なった"らしい"

(2)烏賊 (>>358が認識している"烏賊"の行動 / 判断の根拠:(2)-b)の"のでわかる" )
 a)時折自分を烏賊と名乗って現れる
 b)烏賊揶揄の書きこみに大激怒して基地外じみたかきこみをやる"のでわかる"


(3) 老害(>>358が認識している"こたつ"の主張 / 判断の根拠:"こたつにいわせると")
 a) カレルネタでこたつを攻撃する

 補足:(1)-d)により、3-a)の内容を信じてよいのかは疑問


おいらの悪い頭を振り絞って整理してみた。

>>358は少なくとも"こたつ"や"烏賊"ではなさそうだ。

そして(1)-d)に目を向けると、
>>358が"烏賊"でないとすると、残りは"老害"ということになる。

・・・これでいーのかな

370 :NPCさん:2010/01/09(土) 03:10:26 ID:???
長文お疲れ様、コタツ大センセイ

というわけで犯人はコタツ

371 :NPCさん:2010/01/09(土) 03:20:14 ID:hraHKKQM
残念!おいらはただの悪趣味なヲチerです

ログを見るにどちらか一方だけが白ということは無さそうなので、
当事者の皆さんにはどんどん叩き合いをしてもらって、
過去の悪行を暴露してもらいたいですな

ま、叩き合いなので暴露された行為の内容が事実かどうかは怪しいですが
火の無いところに煙はたたないってことでw

372 :NPCさん:2010/01/09(土) 03:22:05 ID:???
そんなことよりYSGAにアレをチクろうぜ〜w

373 :NPCさん:2010/01/09(土) 03:26:41 ID:???
コタツって年収200万円なんだって?
それも稼ぎの大半は嫁さんのパート仕事だって?

亭主が、仕事もせずに深夜ネットにへばりついているのかよww

374 :NPCさん:2010/01/09(土) 08:10:56 ID:???
>亭主が、仕事もせずに

 そんな生活をコタツさまは数年以上続けている……のかな?
 日記を遡ればいつからニートの穀潰しになったのかわかるの
だろうけど、あの腐れブログって六年くらい続いているんだよね
 六年間も他人に対する呪いと怨念をはき続けるって、まさに昨日
テレビでやっていた「もののけ姫」のテーマみたいだ

375 :NPCさん:2010/01/09(土) 08:22:08 ID:???
烏賊は自称とは言え年収三千万円だから立派なものですね

376 :NPCさん:2010/01/09(土) 08:32:19 ID:???
今年からはパートもいよいよきつくなってレベルの低い人は
リストラされるなんて話も増えるだろう
 コタンの妻は30代くらいだろうから……若い人に押されて
リストラって可能性も無視は出来ないよね。
 妻の人は気の毒だね。こんな、2ちゃんねるにへばりついて
人の悪口ばかり書いている旦那を懸命に養っているなんて。


377 :NPCさん:2010/01/09(土) 08:43:10 ID:???
きみたち、知らないの?

妻の人はラノベの電撃に応募して、一発逆転を狙っているんだよ




378 :NPCさん:2010/01/09(土) 08:48:29 ID:???
烏賊って確か、編集productionですよね


379 :NPCさん:2010/01/09(土) 09:11:51 ID:???
>>378
それが?

380 :NPCさん:2010/01/09(土) 09:33:58 ID:???
下請け、孫請けの編集productionって、大手出版社から原稿の下読み
引き受けることがあるじゃないですか
烏賊が電撃ラノベに関っているなんて話はないのかな
なんてことをふと思いました

381 :NPCさん:2010/01/09(土) 09:42:32 ID:???
>>380
あり得なくもねえよなあ、
特に一次・二次選考くらいまでは
本社の編集は読まないからなあ


382 :NPCさん:2010/01/09(土) 11:06:21 ID:???
仮に烏賊が関っていたらコタツ妻涙目だなw

383 :NPCさん:2010/01/09(土) 11:32:39 ID:???
病人叩きに容赦ないすれはここですか?

384 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:41:02 ID:???
奥さんは充分に同情されているスレです


385 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:45:45 ID:???
教訓:働かざる者食うべからず

こたつの細君は旦那のゲームをとっととヤフオクで売り飛ばすのだ

部屋もすっきりして小銭も入る、一石二鳥

386 :NPCさん:2010/01/09(土) 13:02:11 ID:hraHKKQM
(・∀・)ニヤニヤ

387 :NPCさん:2010/01/09(土) 13:24:21 ID:???
>380
烏賊にラノベを判断できる柔軟性はない。

388 :NPCさん:2010/01/09(土) 13:29:15 ID:ZnkfHcLH
(・∀・)ニヤニヤ


389 :NPCさん:2010/01/09(土) 13:36:43 ID:???
烏賊:勝利の方程式が見えてきたな

390 :NPCさん:2010/01/09(土) 13:54:33 ID:???
烏賊妻の非昼はラノベ応募し続け落選し続けてるんじゃなかったっけ

391 :NPCさん:2010/01/09(土) 14:01:32 ID:???
ワークスエロの下読みが入るラノベ公募には烏賊妻の非昼は応募しないとか
万が一通してしまうと後々問題になるもんね

392 :NPCさん:2010/01/09(土) 14:13:29 ID:???
わかっとらんな
ヒヒルはコミケで同人えろまんが販売専門だよ


393 :NPCさん:2010/01/09(土) 14:35:10 ID:???
旦那の因果が嫁に巡る
::::::..:    从::          ` 、   '' `  ,,/´ ,,     ト <_,,
:::::::::: .  从::::::     ,,ヽヽヽ、  ヽ、 ( ) ノ  ノ''/^|   ヾ  <
::::::::::彡  /::::::::::::   ''、\((n\   ), )/ ( /、n))/    ミ;;,, ミ
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:::::::/イ::::::::^从:::::::::::/⌒ヽ:::::::_ ̄\ ヾヽ,,(//ン;;;;、     ミ 、从
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:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''\:|::::;:::::::... '';;--------;;、  < コタツ妻涙目!
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394 :NPCさん:2010/01/09(土) 14:45:01 ID:/5V3pXID
(・∀・)ニヤニヤ

395 :NPCさん:2010/01/09(土) 17:58:10 ID:???
炬烏老三国志
天下を吐るのは?

396 :NPCさん:2010/01/09(土) 18:02:15 ID:???
3つとも倒れて晋になってくれ

397 :NPCさん:2010/01/09(土) 18:14:02 ID:???
働けなくても食べるくらいはいいと思う。週末もたまには
仲間と語らうのもそのために必要なツールを仕入れるのも
ぎりぎりOK。でも携帯妻はアウトだろ?そんな旦那を
ネタにしてダメンズ創作をしてるなら話は別だがね。

398 :NPCさん:2010/01/09(土) 19:36:18 ID:hraHKKQM
ここのログに目を通していて、模型板での騒ぎを思い出した。

「モデルカーズ」誌の某ライターが、
2ch模型板で某アマチュアモデラー叩きを行なっていた疑惑が浮上し、
結果として、その某ライターは「モデルカーズ」の連載を切られたそうな。

コメント欄参照
http://toy.hobidas.com/blog/editor/archives/2006/02/2_2.html
【季節風】くだんの件 5【親方アンクル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1221212240/l50

(今回の件に限らず)本スレ上で叩きを行なっている人物が特定されて
前述の模型板での騒ぎのような展開になったら面白いのになぁ。

399 :NPCさん:2010/01/09(土) 20:12:50 ID:???
  無 あ ど         .の 家 .け .人
  駄 な う          に  計 ん  が
  遣 た し            を. め  い
  い は て          ` 支. い  っ
  す                え    し
  る                て     ょ
  ん                る    う
  だ                        ノ
  ! !          人          _,,.'´
ヽ、.,,__   .,,__    _,,'  `''ー―----‐一'''´
     ̄ ̄    ̄ ̄
          _,,.. -- 、__,,..,,__
      ,. -<.     `ヽァo、`ヽ.
      , '7´    )       ';`ー゚) '、
     ノ !     ;    !    i'´    .i
     ;.'  ';   _!_ ,!  ! /_!_  ,i     ,i
    ,'    ';  L./ |__」/!_」__ ソ   ,.イ |
    i ,'   ! 旡≧/ /≦乏 !  /  ,'
    !_ハ_!  ,ハ|  |/ / / / | | /ー―-、
    _ソーr' !|  | , -- 、 | レ   ;   ー┐
   r' -vベノ >、._ー'⌒ー'__,,/   ノ    ,   \
   j 二ムイ ( ´ ,,.ィ`i7こ__∧  {   /   ,  }
   \フ′}ヽ ヽ レ' i:::::iヽ_/ ヽ.__j  /   / 丿
    ヽ=彳 ヽ ∨ |:::::!  \__,フく_,ノ-‐'

400 :NPCさん:2010/01/09(土) 21:12:34 ID:???
>>399
耳いてえ
ヒモやってた頃に試薬買ったり外遊したりしてたらよく言われたよ

401 :NPCさん:2010/01/09(土) 22:18:11 ID:???
流れが止まったな

>>398でビビったのか?w

402 :NPCさん:2010/01/10(日) 00:00:12 ID:???
明日は中野例会
だから静かになった
わかるだろ?

403 :NPCさん:2010/01/10(日) 01:12:22 ID:5/v2PYFW
異常な粘着炬燵叩きを続ける人物が
>>367を読んで反省して態度を改めれば
もう相手するのよそうと思っていたけれど
こうして見ると全然反省していないようだな
むしろ奥さんを攻撃とかますます卑劣になっている

しょうがない
こちらももう少し書くことにするよ
基本的には>>369さんの結論と同じだけどね

ごちゅうい
以下の書き込みは>>358の書き込み内容の論理的分析です
したがって書かれている内容の責任はすべて>>358にあります

A.
>>烏賊スレに対して「テラワロス」云々、ひたすら
>>粘着連投した異様な書きこみもこたつの仕業らしいと今では判っているから。

本人が「らしい」と書いている通り不確かな情報であるにもかかわらず
「今では判っているから」と無理矢理に独断で炬燵に不利な断定を行っている
従って358を書いたのは中立的な第三者ではなく
炬燵に悪意を抱く「炬燵叩き」と判定できる

404 :NPCさん:2010/01/10(日) 01:13:32 ID:5/v2PYFW
B.
スレタイの三人による書き込みの内容について

烏賊については

>>大激怒して基地外じみたかきこみをやる

こたつについては

>>ひたすら粘着連投した異様な書きこみ
>>こたつは烏賊の書きこみも老害と判定して粘着しているので

と断定口調でネガティブな表現を用いているが、
第三の人物に対してはなぜか

>>カレルネタでこたつを攻撃する奴がいるが
>>こたつにいわせるとこれが  らしい
>>とはいえ・・・・中略・・・・信じていいのかは疑問(a)

とまったくネガティブな表現が見られない
しかもここだけなぜか全て推測口調になっている

ちなみに(a)の「疑問」で根拠として挙げているのは

>>こたつは烏賊の書きこみも老害と判定して粘着しているので

という烏賊に不利となる(烏賊にネガティブな)根拠不明な思い込みだけ

405 :NPCさん:2010/01/10(日) 01:14:39 ID:5/v2PYFW
C.
スレタイの三人がこのスレで書き込みしているかどうかの
「実在性」について

こたつと烏賊については彼らの存在を立証する証拠が
自分の思い込み以外には見当たらないにもかかわらず
はっきりと「いる」「わかる」と実在性を「肯定」しているのに
第三の人物については

>>「こたつにいわせると」これが・・・・中略・・・・「らしい」 (b)
>>「とはいえ」、こたつは・・・・中略・・・・ので信じていいのかは「疑問」(c)


なぜかこの人物だけ実在性を「否定」する方向の結論を出している
(文cで文bを否定)

A、B、Cの結論を組み合わせると答えが出るよ

こたつならBで第三の人物だけネガティブな表現を控えたり
自分に対してネガティブな表現を使ったり
Cで第三の人物の実在性を否定するようなことはあり得ない

烏賊の場合も同じ

そうすると一人だけが残る

406 :NPCさん:2010/01/10(日) 01:15:57 ID:5/v2PYFW
D.
もし名前が出ている三人以外の第三者が
「炬燵叩き」の358(A)だったら?

曖昧な情報しかなければ第三者は三人に対して同等の判断を下す
従ってこのように三人のうち二人のみ「いる」と断定し
一人だけ「いない」というような不自然かつ偏った結論には到達し得ない

「炬燵に対する悪意」というこの人物の特性による偏向を考慮しても
「炬燵」と敵対する残りの二人については同等の判断でないと不自然

E.
匿名掲示板という特性上
特定の人物が「いる」という推測は成り立つが
特定の人物が「いない」という推測は成立し得ない

換言すれば
特定の人物について「いない」という情報を
(偽装目的で)書けるのはその人物本人のみ

そして「炬燵叩き」の358(A)は
第三の人物について
実在性を「否定」している(C)

407 :NPCさん:2010/01/10(日) 01:17:49 ID:5/v2PYFW

どうします?

まだ続けますか?



408 :NPCさん:2010/01/10(日) 01:27:02 ID:???
感情的にお前は炬燵だ!と認定しギャハハと誹謗し続ける

に500ジンバブエドル

409 :NPCさん:2010/01/10(日) 02:08:54 ID:yOdydZOF
おもしろくなってきましたw

ここで引き下がる → 間接的に>>403の分析を認めることになる → マズイ
今まで通りの叩き合いを続ける → 出口の見えない泥沼に陥る → マズイ

となると、従来の叩き合いには出てこなかった人物を叩いたり成りすましたりして
この場を混乱させるくらいしか手はないのかな。

410 :NPCさん:2010/01/10(日) 04:12:41 ID:???
よくわからん
やっぱり炬燵叩きは中野関係者でFA?

いつものパターンだと、炬燵擁護カキコがあると
必ず叩きレスが続くわな

しかし今回は続かない

ということは・・・

411 :NPCさん:2010/01/10(日) 06:31:12 ID:???
本日の中野は朝の九時から夜までだ

412 :NPCさん:2010/01/10(日) 07:45:44 ID:???
死野腹は例会にPC持ち込んで実況中継してるからな
例会だから老害や取り巻き連中が書き込みしないとは限らないぞ

413 :NPCさん:2010/01/10(日) 08:25:22 ID:???
飛び入り参加がそれ目撃したら終わりじゃん
今からでも遅くない
YSGAとインメルマンはスパイを送りこめ

414 :NPCさん:2010/01/10(日) 08:28:08 ID:???
スパイw
お前が行って実況しろよw

415 :NPCさん:2010/01/10(日) 08:32:15 ID:???
よろしい
ちょっくら行ってくる
間諜一号と呼んでくれ

416 :NPCさん:2010/01/10(日) 09:17:39 ID:???
ぎゃははの正体がばれたの巻

417 :NPCさん:2010/01/10(日) 11:21:48 ID:???
MAを見ると老害は中野に向かった模様

418 :NPCさん:2010/01/10(日) 12:26:37 ID:???
静かだな


419 :NPCさん:2010/01/10(日) 12:33:11 ID:???
そりゃコタツのバカが書きこまなければ静かなもんなんだよ、本来は

420 :NPCさん:2010/01/10(日) 12:45:29 ID:???
コタツって隔離スレに落とされても書き続けますよね
あれって何なんでしょうか?

421 :NPCさん:2010/01/10(日) 12:53:08 ID:nXcVPGzG
それはだな
ブログで悪口書けないからここで書き散らかすしかねえんだよ、奴は

>明日は中野例会
>だから静かになった
>わかるだろ?

中野がどうかしたのか、バカコタツ?

422 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:01:09 ID:1PQ5EcRu
うはw
「今まで通りの叩き合いを続ける」の選択ktkr!

でも叩く手段が、バカだの何だのという罵倒や人格攻撃では、叩き主の評価を下げてしまいそうだ。
どうせ叩くなら、過去の悪事暴露の方が説得力もあるよ。

423 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:08:51 ID:???
こたつさん、中野は例会やっているけど来ちゃいましたよ、421が
422みたいな書きこみの前にやることがあるでしょ

424 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:11:26 ID:???
>>410
始まってるやんけ
どういうこっちゃ?

425 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:22:06 ID:nXcVPGzG
一夜限りの夢だったな、コタツ
だれもがおまえみたいに24時間PCに張り付いてスレッド監視しているわけじゃあない
それを自分独りになった途端に勝利宣言
毎度毎度の馬鹿さ加減に嗤うしかないってもんだ

しっかしまあ……こいつほど誘導に引っかかりやすいバカはいないというか、敵を中野
と思いこんで無駄な連投繰り返すんだからなあ

バカだろ、おまえ? わかっていたけど、やっぱし本当に、心底から完璧なバカ、
だったんだな

こいつがプレイするゲームの相手を務める人は、さぞ退屈だろうなあ
得るところがまったくないプレイを数時間付き合わされるんだから

426 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:25:29 ID:???
単なる馬鹿じゃなく、ロリコンですから、こたつセンセイは

427 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:30:42 ID:1PQ5EcRu
あれ、俺の認識違いか?

>となると、従来の叩き合いには出てこなかった人物を叩いたり成りすましたりして
>この場を混乱させるくらいしか手はないのかな。

この流れは「成りすまし」なのかな…。

どっちにしろどうせ叩くなら、
「あいつは〇〇例会で××の陰口を言っていた」とか、
「2chで〇〇を叩いていたのは××だ」みたいな内容を
それを裏付けるソース(捏造でも可能だけどそれらしくw)付きでやった方が
説得力もあるし、盛り上がると思うんだけどなぁ。

428 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:35:03 ID:VGhyNFeH
そんなことより、中野中野とそっちに誘導していたのに
アンチが書きこんでいるほうが問題でしょうが


429 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:36:53 ID:???
俺も問題だと思う
>>410
の反応を導いたのはここでこたつ弁護をひたすら続けているid晒し常駐さん
だからね
中野が犯人だと示唆する書きこみの落とし前はどうつけるんだよ

430 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:40:14 ID:nXcVPGzG
そうだな。いい機会だ。
中野犯人説についてID晒し、でもボクはこたつじゃないよ、君の弁明を聞こうか

こっちは笑い転げていたよ。本当に馬鹿なコタツ君w

431 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:41:50 ID:1PQ5EcRu
中野犯人説というのは、コタツの叩き主が老害、という説のこと?

432 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:43:19 ID:???
>>431
以前からID晒しして書きこんでいる人の特徴だったよね
きみがそうなんだから、その点について申し開きは必要ですよ

433 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:46:49 ID:1PQ5EcRu
>>432
残念!IDは晒しているけど、俺はその人じゃありません。
俺は初代パン屋スレの立て主です。

434 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:50:05 ID:???
なるほど。するとこたつの弁護人はまだ現れていないわけか

どっちにしろ、中野中野と印象操作で中野が関っている、あるいは老害が
やっているように書いていた こたつ弁護人 は……

全然ダメじゃん

追記
 初代パン屋さんはトリップつけてくれると嬉しいなあ
 ID晒しで書きこみするのがこたつ弁護人の特徴だから今回みたいに
混乱しちゃうんだよ それがだめなら名前にパン屋スレ主とでもいれて
欲しい

435 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:53:32 ID:???
こたつセンセイの偉業
・ロリコンを広言
・男から女に性転換したエロ漫画の購入を報告
・携帯妻に夢中になって絶叫

 周囲をどん引きさせるには充分ですね

436 :NPCさん:2010/01/10(日) 13:55:50 ID:nXcVPGzG
存在そのものがやばくなってきた感じだな、コタツ

ところで携帯妻とはなんぞや?

437 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:07:21 ID:???
こんな感じで
http://www.movie3mai.net/dEtsRb7YNdTQ.html

携帯ゲーム機の画面で女の子のおっぱいを揺らすことのできるゲームで
こたつセンセイは

>ああーリンコかわいいよリンコ!食べちゃいたいーッ!

http://www.youtube.com/watch?v=PsZkayWZ56k

これに夢中みたいです


438 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:16:20 ID:???
キモッ!

さすがは火燵。こ○のセンセイらしいキモさ爆発。
画面の女の子がキモいのではなく、これに絶叫しているコタツこと
こ○のがキモい


439 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:18:14 ID:???
ところで中野はどーなっているのよ

潜入工作員、本当に潜入しているのならそろそろ第一報を入れろよ

440 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:28:37 ID:???
間諜一号より報告
我携帯、簡潔
参加者22名盛況
老害確認
繰り返す
老害確認 以上

441 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:30:23 ID:nXcVPGzG
>>437
なかなか参考になった、ありがとう
こっちもログを読み返したら該当箇所を見つけた

397 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/09(土) 18:14:02 ID:???
働けなくても食べるくらいはいいと思う。週末もたまには
仲間と語らうのもそのために必要なツールを仕入れるのも
ぎりぎりOK。でも携帯妻はアウトだろ?そんな旦那を
ネタにしてダメンズ創作をしてるなら話は別だがね。

 つまり奴は、携帯妻に夢中で本妻は単なるパート稼ぎ女
程度にしか見ていないのか
 やはり奥方は、とっととコタツ馬鹿と離婚して自立されたほうが
幸せでは?
 なにしろ今の家計を支えているのは他ならぬ貴女なのだから

442 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:32:03 ID:???
おーい、ほんまに潜入しとったんかwww
YSGA? それともインメルマン?


443 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:33:03 ID:5/v2PYFW

何度も書いているけど
今後も異常な炬燵叩きを続けるのなら
どうぞご自由に

しかし正体が露呈してしまった以上
今後は
あんたの行う誹謗中傷行為が
そのまま自分の身体に
突き刺さることになると思うよ

リストカットなどと同じで
自傷行為だ

一度このスレを最初から読み返してみるといい
ほんとうに卑劣で醜悪な誹謗中傷ばかりだな



444 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:37:56 ID:1PQ5EcRu
>>434
いやぁコテハンを名乗るのはちょっと・・・。

前にも書いているけど、
ぶっちゃけ叩き合いを続けている人たちにはどんどんやってもらって
過去の悪行を暴露されるような展開を期待しているんですよ、自分は。

どちらか一方を弁護するつもりは無いというか、
>>358に対する>>367みたいな興味深い突っ込みがあれば、
>>369(自分の書き込み)みたいに派閥に関係なくそれに乗ってやろうかな、とw

当事者同士(?)が降臨して殴りあうなんて最近の2chでは見かけなくなりましたからねぇ。
炎上祭りを楽しんでますよw
(悪趣味?それは否定しませんw)

445 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:39:14 ID:nXcVPGzG
来たか、腐れこたつの愚かな弁護人(笑)

さっそくだから他の連中の疑問こみで聞いておこう

散々、中野と老害が犯人……という形に誘導する書きこみをやった件の
落とし前はどうつけるつもりだ、弁護人?

 

446 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:41:58 ID:???
>正体が露呈してしまった以上

バカかこいつは
 中野と老害は現在プレイ中じゃないか
 工作員報告以外にも、マストアタックや、
http://plaza.rakuten.co.jp/sinogohara/diary/201001100001/

 で報告が入っている。飛び入り第三者もいる状況でここまで書けるわけが
ねーだろ。

447 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:44:30 ID:VGhyNFeH
老害は嫌な奴だが
>>410
のような反応を導いたのはコタツの自称弁護人さんにあるからな
中野を敵視して、それでこの結果というのは……

448 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:44:46 ID:5/v2PYFW
>>445
残念だが俺はそんな書き込みはしていないよ
このスレを最初から読めばわかることだ
他人の発言を歪曲するのはやめたほうがいい

俺は単にこのスレで
異常な炬燵叩きしている人物の発言内容を
論理的にプロファイルしてみただけだ

>>403-406に対する論理的な反論なら
ぜひ聞かせてもらうよ


449 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:46:11 ID:???
おい、コタツの弁護人とやら。
例のお得意の「プロファイル」とやらをやってみろよ

全然まるっきり当たってないじゃないかw

450 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:47:16 ID:???
>>448
ふーん、否定しちゃうんだ

明日のYSGAの例会で、周りがそれを信じてくれたらいいねえ(棒読み)

451 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:50:33 ID:nXcVPGzG
奴のプロファイルなんぞ、当たるわけがねーよ

ゲームで敵軍をひっかけるためにわざと後退したり、局面の不利をわざと
演出して油断させ、横っ面をはたく策とか、いろいろあるもんだが、コタツ
の馬鹿はその点まるっきりダメダメの下手くそplayerだ

という件は、某サークルからたっぷり聞かされたからな
明日の某サークル例会が楽しみだぜ(笑)

452 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:52:33 ID:VGhyNFeH
とりあえずYSGAさんに伝えておきますね


453 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:55:11 ID:???
今日の中野例会の時はこたつ叩きが納まり、それで犯人が誰か「明白だよ」と
やって勝利宣言のつもりが……

断末魔ですね

これほど見苦しい姿を見ることになろうとは……昨日というか今日の深夜
には思いもよらぬ話でありました


454 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:08:24 ID:???
「蛍の光」、こたつ終了のお知らせだな

結局、こたつを激しく憎んでいる人は方々にいるわけだ

ざっと7年間、他人の悪口をブログに書き散らかしてきた
過去がある男だからなあ

455 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:12:34 ID:5/v2PYFW
>>例のお得意の「プロファイル」とやらをやってみろよ

じゃあリクエストに答えて少しやってみるよ
論理的におかしい箇所があったら
遠慮せず指摘してくれ

まず、今日の昼間に現れた2人のID付き人物
ID:nXcVPGzG    ID:VGhyNFeH

この2人の書き込みは
>>421 >>425 >>428 >>430 >>436 >>441 >>445 >>447 >>451 >>452
だけど、この2人に共通するのは

A.一貫して炬燵に対して不利な書き込みを行っている(つまり「炬燵叩き」)
B.一貫してある特定の人物の名誉を守る方向で書き込みをしている

これは状況としてかなり不自然だと思うよ
だってID:nXcVPGzGとID:VGhyNFeHが「炬燵叩きの真犯人」であるなら
自分たちの罪を自分たちとは無関係な特定の人物に着せられる状況は
歓迎すべき展開のはずだ

少なくとも自分たちが損をする要素は何も無い
第三者に迷惑かけて何とも思わないほどの誹謗中傷好きなのに
自分たちの罪を自分と無関係な第三者に着せることを躊躇するとは考えにくい

にもかかわらず特定の人物が「炬燵叩きでない可能性」を示唆する材料を
彼らは示し合わせたかのように嬉々として書き込んでいる

特定の人物の容疑が晴れることを彼らは
わが事のように勝ち誇って喜んでいる

456 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:22:10 ID:nXcVPGzG
 自分のせこい戦術、方法論を基準に人を判断するんじゃねえよ、バーロー

>自分たちの罪を自分たちとは無関係な特定の人物に着せられる状況は
>歓迎すべき展開のはずだ

このセコさこそ、まさに「こたつがこたつであることの最大の理由」という奴だな

 おまえがどれほど卑怯卑劣、最低の下衆野郎か、おまえの書きこみ自身が証明
した瞬間だ。
 YSGAのメンバーもこれにはさすがにあきれを通り越すだろうよww
ところで ある人物 って老害のことだよな?

 中野と老害、見当違いなところを叩いて「完全勝利」とわめいている貴様の鼻っ柱
を完全にへし折るには、こっちが「中野でも老害でもない」と曝す必要があるんだよ。

 でないとおめえは馬鹿だから、いつまで経っても自分が馬鹿で、相手のプロファイ
ルなんぞまるでできない薄らバカ なのを自覚しないからな。

 もっとも、こうして見ると無駄だったか。おまえは結果が最悪になったにもかかわらず
まだ自覚しない。
 これほどの馬鹿だとは……まさにゲーム界きっての大馬鹿と言えるな。


457 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:24:46 ID:???
割りこみ失礼
第三者的視点から見れば

こたつの弁護人さん(仮称)の惨敗ですよ、どう見ても



458 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:32:55 ID:???
ID:VGhyNFeHってさあ

 YSGA関係者じゃないの?

 こたつが中野と老害を叩いているのをY会長は憂慮していたけど、
こたつの言い分が正しければ彼の立場としてはまず中野に苦情を
いうことになる。老害の処分は中野次第になるのかな。

 でも、今回の件で中野と老害が書きこみにかかわっている可能性は
大幅に減ってしまった。
 そりゃ、この件を知った中野が怒ったら大変なことになる と思うよね。
 IDさらしているのは、後で法廷闘争になったとき「この書きこみは自分だ」
とアリバイ主張が出来る。
少なくとも彼はだれも罵っていない。老害は嫌な奴だと書いてるけどこれく
らいならセーフだろう。

 YSGA関係者なら、

>とりあえずYSGAさんに伝えておきますね

という書きこみも腑に落ちるよ。

459 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:35:02 ID:1PQ5EcRu
流れが一方的すぎてつまらんw

コタツ叩きが一人ではないと仮定すると、
>>358に対する>>403の分析はそのまま成立したりしないのかなぁ。

そこのところどうですか、コタツ派、反コタツ派の皆さん?

460 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:38:56 ID:5/v2PYFW
>>456
何をそんなに感情的になっているんだ

俺は>>449のリクエストに答えて
「プロファイルとやら」を書いてみただけなんだから
図星でないのなら
そんなにムキになって怒るほどのことはないだろう

>>こっちが「中野でも老害でもない」と曝す必要があるんだよ

そんな必要はないよ
なぜなら炬燵が無関係な第三者を攻撃して破滅すれば
それは「炬燵叩き」であるあなたの利益になるからだ

「特定の人物でないと証明する必要性」について
>>456の説明はまったく合理的ではないね

反論するならもう少し冷静に反論してくれよ
論理的にな

>>こたつの弁護人さん(仮称)の惨敗ですよ、どう見ても

勝つとか負けるとか
そういう話には興味はないよ

「異常な誹謗中傷行為はやめるべき」
この意見が「敗北」だとしたら
「勝利」とは何を意味するのかな?


461 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:39:42 ID:???
>>459
ワンサイドでコタツフルボッコ、涙目ロリコン今日も行くなのでツマラン
なのは同意するわ

>分析はそのまま成立したりしないのかなぁ

相手が老害/中野シンパを装った別人、なら全崩壊ですよ、こたつちゃんの
自称プロファイルはww
そもそもプロファイラーって犯罪心理学とかそっちの話でしょ
 ニートの引きこもり、嫁さんのパートで日々遊んで暮らしているロリコンちゃん
が「オレサマ、プロファイラー」と言っても、それはあくまで自称で、素人の真似
ごとでしょうよ

462 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:41:36 ID:???
強がっているけど内心こたつは震え上がっているみたいw

ID:VGhyNFeHがYSGA関係者であろうとなかろうと、この件を
ちくられてY会長が決心したらそれでおわりだもんな

463 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:44:12 ID:???
どうやらこのままだと

中野 VS YSGA

全面戦争ですね

野次馬としては……わくわくしちゃうぞ(爆笑)

 ねえねえ、それっていつ始まるの、コタツちゃん?

464 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:45:46 ID:???
460がカキコしてから即レスかw
凄い力の入りようだな、炬燵叩き一派はw

465 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:46:45 ID:???
それだけ人数が多いってことじゃないの?
連投だと「お猿さん」コールが出て書きこみ禁止になるから

466 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:48:09 ID:???
野次馬も増えてきた感じだな

467 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:49:11 ID:1PQ5EcRu
>>461
双方壮絶な殴り合いで15ラウンド消化済みの判定までいってもらわないとw

>相手が老害/中野シンパを装った別人、なら全崩壊ですよ

その崩壊を>>406のEで防げたりしない?
(俺の良くない頭を振り絞って考えてみたがこうだ!と断言できないw)

468 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:55:21 ID:5/v2PYFW
>>459
今日の展開を見ると
「異常な炬燵叩き」が一人ではない可能性が高くなったとは言えるね
少なくとも孤立した一人の行為である可能性はほぼゼロになったようだ
複数の仕業である場合それが誰なのかという疑問は残るね

彼らがそれぞれ独立した存在なのか
実社会でなんらかの面識があるのか
少なくとも「異常な炬燵叩き」が実在するのは確かだから
それを検証するのが今後のテーマだね

ただし>>403-406
2010/01/08(金) 23:09:39 に
>>358を書き込んだ人物(個人)は誰なのかという分析だから
現在の展開もこの結論にはなんら影響していないとは思うよ
ここまでの書き込みを見ても
>>403-406の内容を否定できる材料は何も出ていないわけだから

469 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:56:34 ID:???
>>467
うーん……それって俗に言う悪魔の証明だと思うから、犯罪に関する
立証責任はこたつ側にあるんだよ。悪魔の証明ってのは

「ある事実・現象が『全くない」というような、それを証明することが非常に
困難な命題を証明すること

 なんだけど、犯罪関連については
『犯罪を犯した証拠はないが、犯罪を犯していないという証拠もないので
無罪ではない、などという事例には適用できない』

 だから、「老害が犯罪を犯した証拠はないが、犯罪を犯していないという
証拠もないので、老害は無罪ではない」

 という事例には適用できないの。
 仮にこれを適用しちゃうと、「わずかでも疑いのある人は全員監獄行き」に
なってしまうから、司法体系が崩壊しちゃうんだよね。
 つまり、こたつの言い分は、司法に対する挑戦……と受け取られてもしかたない
面がある。もっとも、単に無知なだけだと思うけどね。彼は馬鹿だから。

470 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:58:15 ID:???
追記
468の こたつ弁護人 の反証にもなっちゃったね。そのつもりはなかったんだがw

とりあえずこたつ弁護人君は、ロースクールは無理でも、少しはまともに勉強したほうがいいよ。
無知は恥だから。

471 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:02:01 ID:5/v2PYFW
>>469
話を上手にすりかえているけれど
>>406で問題にしているのは
>>匿名掲示板という特性上
>>特定の人物が「いる」という推測は成り立つが
>>特定の人物が「いない」という推測は成立し得ない

という「匿名掲示板の特性」であって
司法とか犯罪捜査の立証責任とは
なんの関係もない

反論するならもう少し論理的にやった方がいいと思うよ
野次馬も増えてきたみたいだしね

472 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:02:37 ID:???
コタツ完全フルボッコ状態

つまりこれって……老害がこたつの書きこみをネタにYSGAを吹き飛ばせる
可能性があるってことだな
 名目は簡単た
 会員に対するY会長の監督責任を問う

 なにしろ烏賊に対して裁判準備まで本気で始めた老害だ
 奴ならブチ切れてやり出しても……

473 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:03:59 ID:???
YSGA破滅か

名門だったのになあ
どうしてこうなった

474 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:06:12 ID:???
>>473
それは簡単

こたつのせいです

とりあえず表スレのほうに書いておくとしよう

475 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:06:46 ID:5/v2PYFW
>>会員に対するY会長の監督責任を問う

趣味のゲームサークルの会長に
会員の素行についての法的管理責任が生じると
>>472さんは本気でお考えなの?

こんなこと法律の素人でもわかると思うけど

>>469-470
法律知識の豊富な人がいるようだから
その人に聞いてみたいね

具体的な告訴の法的根拠が民法/刑法第何条なのか

476 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:12:09 ID:???
>>475
そんなことよりもう投下されちゃったよ

133 :NPCさん :sage :2010/01/10(日) 16:09:58 ID:???
隔離スレの話題で恐縮ですが、再びYSGAの後ろ盾を得たような錯覚を持つ人が
中野歴史研究会と某人物の誹謗を続けています。
向こうでは「これは全面戦争か?」と煽る人もいるようなので……YSGA代表は
手を打たれた方が良いのではないでしょうか。
 なお、隔離スレの話題なのでレスはつけないでね。やるなら向こうでお願い。

477 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:14:34 ID:???
>趣味のゲームサークルの会長に
>会員の素行についての法的管理責任が生じると

少なくても道義的責任は生じるかも。

 Y会長……可哀想に。
 責任感の強い立派な人と聞くから、これから大変だよ。

478 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:18:29 ID:???
>趣味のゲームサークルの会長に


わー、さいてー!
 これって山○会長の苦労もなにも、「俺の知ったことか」と言っているに
等しいぞ

 だれのせいでここまでこじれたとおもっているんだよ、○○○……哉!

 おまえ、明日の例会に来たら…………アレだぞ。

479 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:18:30 ID:5/v2PYFW
少なくとも今日ここまでの流れから
判明した事実は

今日の昼間に現れた2人のID付き人物
ID:nXcVPGzG    ID:VGhyNFeH
この二人が共に「炬燵叩き」であるということ

上の二人の正体はいずれも
>>403-406の分析で浮かび上がった人物と
同一人物ではないこと

ID:nXcVPGzG    ID:VGhyNFeH の二人は
>>403-406の分析で浮かび上がった人物の名誉を
なぜか必死に守ろうとしていること

この三点だけだね

それ以外の問題は今なお謎のままだ
引き続きウォッチしていくことにするよ

480 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:21:12 ID:VGhyNFeH
正直、茫然としています

………………

YSGAに合わす顔がありません

私がIDを曝した意味を、皆様どうかお考えくださいませ

481 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:23:53 ID:1PQ5EcRu
(゚∀゚o彡°炎上!炎上!

482 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:26:25 ID:???
ほたるのひかり〜、まどのゆき〜♪
書(ふみ)よむつき日〜かさねつつ〜♪

いつしか年も〜すぎのとを〜♪
あけてぞけさは〜わかれゆく〜♪




こたつおわったね。サヨウナラ

483 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:29:13 ID:5/v2PYFW
>>457の質問に
きちんと答えてくれる人がいないようだけど
さっきまでいた
己の法律知識を自慢する人はどこに消えたの?

それとも

>>こたつの書きこみをネタにYSGAを吹き飛ばせる
>>会員に対するY会長の監督責任を問う
>>YSGA破滅か

というのは
単なる脅し? 脅迫?

脅迫罪なら刑法第222条だけどね


脅迫罪とは、相手を畏怖させること自体により成立する犯罪のこと。
日本の刑法では刑法第222条に定められている犯罪で、未遂罪は存在しない。

(脅迫)
第二二二条  生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して
  人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
2  親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して
  人を脅迫した者も、前項と同様とする。

484 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:30:50 ID:???
こたつはまだ自分の立場がわかっていないようだ

YSGAが一連の書きこみを見ておまえに微笑むと?

485 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:32:49 ID:???
あれ、待てよ?

 なあ、483って、やはりこたつなわけ?

 単なる第三者なら、これは脅迫じゃないのか? なんてことまでは書かないよな



 ここまで必死になってしまうってことは……483はやはり、こたつなわけかね?



486 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:35:05 ID:???
こたつ君、降臨おめでとう
老害と中野の関与を間接的に証明して「勝利宣言」するはずが、完全に馬脚を
現してしまったね
明日の例会が楽しみだ

487 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:38:31 ID:???
奴は「俺じゃない」と言い張るんだろうけど、メンバーはもう信じないよ


488 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:38:40 ID:5/v2PYFW
>>単なる第三者なら、これは脅迫じゃないのか? なんてことまでは書かないよな

第三者でも書くだろフツーにw

びびって頭パニック起こしてるのか


489 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:42:19 ID:???
パニック起こしているのはこたつのほうだよ
口調が荒くなっているwww

490 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:46:00 ID:5/v2PYFW
まじめな話

自分の気に食わない個人を匿名掲示板で
執拗に誹謗中傷して叩くという行為も
人間として卑劣な行為だけど

特定の個人や集団を名指しして
匿名掲示板で脅迫する
(自由を脅かす)というのは
まったく次元の違う行為だと思うよ

それは
「犯罪的行為」
じゃなくて
文字通りの意味で
「犯罪」
だよね

491 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:52:49 ID:???
あれほど誹謗中傷を匿名で続けた人間がよくも言うなあ(笑)
それとおまえがひいた箇所は、脅しでも脅迫でもないだろ
 正確に前後を引用しろよ

>つまりこれって……老害がこたつの書きこみをネタにYSGAを吹き飛ばせる
>可能性があるってことだな
> 名目は簡単た
> 会員に対するY会長の監督責任を問う

> なにしろ烏賊に対して裁判準備まで本気で始めた老害だ
> 奴ならブチ切れてやり出しても……

可能性がある ということから「仮定の話」と読み取れる。
 仮定の話として、老害がY会長の監督責任を問う かもしれない

 なにしろ仮定の話だから、前提が過程なら展開も仮定の話になるんだよ。
 それと、老害の裁判準備話は、マストアタックの奴の日記に書いてあるから
読んでみたら?

 ここまで熱心にこたつをフォローするきみのことだ。当然、読めるよな。

492 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:54:45 ID:???
こたつさんフルボッコを通り越して……






棺おけに入っているのにまだ喚いているって感じになってきたな

493 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:56:46 ID:???
間諜一号より追加報告
鹿内ゲームより話中心
ラノベ作家確認サイン
もらう 老害接近遭遇

494 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:00:46 ID:???
まあなんだ

不買運動するかも知れないよ

と消費者が言ったことを「脅迫」と取る人がいたら、「かれしない」をそっくり
落として解釈しているわけだからただのあほうよな

YSGAを吹き飛ばせる可能性がある → セーフ

YSGAを吹き飛ばしてやる → アウト

 簡単な話じゃないの。やっぱしコタツってアホやね

495 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:04:03 ID:1PQ5EcRu
実際に法的手段に訴えちゃえば面白いのになぁ

496 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:04:42 ID:5/v2PYFW
>>491>>494
なんか回避行動に必死のようだけど
そのへんの判断はあなたじゃなくて
法廷がすることだよね

「仮定の話」とも読み取れるし
そうじゃないとも読み取れる
けっこう判断は難しいと思うよ

少なくとも

>>こたつの書きこみをネタにYSGAを吹き飛ばせる
>>会員に対するY会長の監督責任を問う

と書いた>>472

>>YSGA破滅か

と書いた>>473が同一人物もしくは知人であった場合は
脅迫と見なされる可能性がかなり高まる気がするけど
どうだろう

同じサークル名出した過去の同様の文言も
同じ人間による書き込みだとわかったら
脅迫と見なされる可能性はさらに高まるね

497 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:05:03 ID:???
なんと、ラノベ作家遭遇とは……。

こたつちゃんも、

>ヲレはミドル−中野−千葉会の仲良し系列は肌に合わなかったのでもう行かない

なんて書かず、適度にへつらっていたら奥さんラノベ・デビューも近づいたかもしれないのに。

498 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:06:57 ID:???
>>496
そうそう
こたつまんせーのきみがすることじゃあないww

ところでマストアタックの日記は見たのか?
奴ってキレるとやっちまうんだねえ。
弁護士に知り合いがいるともあったし組織的に動いて正面から烏賊を
叩きつぶす寸前まで動いていたんだよ。

499 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:10:16 ID:???
割りこんで済まないが491の解釈で正しいよ
可能性の話として書いているのを脅迫とすることはできない。

例外があるとすれば、
抹殺の方法を事細かに書く ということだが、あの分量ならそれには当たらない。
突っこみどころが多すぎて鼻で笑ってしまうレベルだから。

 むしろ問題になるのは、例えばだな

>鬱ろぐ弐式 ... ところで硫化水素の作り方をカクと削除要請が来る
>らしいのでテストしてみるぞ。 1.塩酸が入ってる洗剤を買ってくる。
>サンポールとか


こっちのほうがよっぽどグレーというか、ヘタすると真っ黒けになる
危ないルートなんだよね

500 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:11:10 ID:1PQ5EcRu
脅迫ネタの方に話がいっちゃったけど、
>>469の主張と>>471の主張は平行線をたどったままだよな。

犯罪捜査の立証責任という観点からすると、>>406のEは成立せず、
匿名掲示板の特性という観点からすると、>>406のEは成立する
ってことでいいのかしらん。

501 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:14:01 ID:???
>>500
匿名掲示板でも「本気で」言い切るには立証責任は言い出した方だよ
普通はそこまでいかないから問題にならないだけ
本気で言って、相手を誹謗し続けるなら、それを立証しろと反論が来るのは普通だよ

502 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:14:39 ID:5/v2PYFW
>>498
今はもう炬燵じゃなくて
某サークルに対する匿名での脅迫が問題になっているんだよ

>>奴ってキレるとやっちまうんだねえ。
>>弁護士に知り合いがいるともあったし組織的に動いて正面から烏賊を
>>叩きつぶす寸前まで動いていたんだよ。

ところで>>498はその「奴」という人が
今回の件と関係しているかのように書いているけど
だいじょうぶ?


503 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:20:35 ID:???
>某サークルに対する匿名での脅迫が問題になっているんだよ

ああ、そうすり替えちゃうわけ。
 繰り返しになるけど、
 可能性がある と書いて方法はこうかな? というのは脅迫じゃないから。
 ただ、上にあるように、方法を子細に書くと大変不味いことになるけどね。
 自殺幇助の方法なんて……地雷原を歩くようなものですよ。ああ恐ろしい。

>だいじょうぶ?

 まあ、だいじょうぶでしょ。向こうが「関係ないです」といえば、こっちは「ああそうですか」
といって、たぶんそれで終わるだろうからさ。

 こたつくんは大変だねえ。YSGA関係者は間違いなくここをみるよ。

 だいじょうぶ?

504 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:27:54 ID:???
死亡フラグがここまで一気にどかんと積み上がるのを見るのは壮絶である
弁護人は必死になっているが

>趣味のゲームサークルの会長に
>会員の素行についての法的管理責任が生じると
> >>472さんは本気でお考えなの?

これだけでY会長の心証は最悪になったと思うぞ

 それを必死になってすり替えようとしているけど……「弁護人」のいっていることは

 趣味のサークルごときに という意味だよねえ。

 趣味のサークルごときに管理責任があるわけないだろ、馬鹿

 といいたいのがにじみ出ているからねえ。だから必死になっている。
 この場合は「趣味の世界でも会長には一定の責任がある」としたほうが、Y会長の
立場や名声をより高く評価している形になると思えますねえ。

505 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:29:37 ID:5/v2PYFW
なんか打ち消しに必死な人がいるけど

>>503
>>というのは脅迫じゃないから

だからそれを判定するのはあなたじゃないからw

あなたがどう主張しても
法律的な判断を下す人は別だから

とりあえず名指しされたサークルが
どういう決定を下すか
まずはそこからだね

それにしても
さんざサークル名を名指しして
いろんな意味で迷惑かけまくって
ついには脅迫の疑いがあるようなことまで
しておきながら
被告になる可能性が生じた途端に
見苦しい言い逃れに終始するとは

まあ静かに見守ろうじゃないか

506 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:32:08 ID:???
>まあ静かに見守ろうじゃないか

まったくですなあ(ニヤニヤ)

 ところでラノベ作家が中野にいる件だけど、これってやっぱし

旦那の因果が嫁に巡る
::::::..:    从::          ` 、   '' `  ,,/´ ,,     ト <_,,
:::::::::: .  从::::::     ,,ヽヽヽ、  ヽ、 ( ) ノ  ノ''/^|   ヾ  <
::::::::::彡  /::::::::::::   ''、\((n\   ), )/ ( /、n))/    ミ;;,, ミ
::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三\'''' ':;;ノ;;;;ゞ `´//彡⌒   ヾ  ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::/⌒ヽ:::::::_ ̄\ ヾヽ,,(//ン;;;;、     ミ 、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::(⌒::::::::::::: ̄>   V ' //,-ー;;  '´):. 从  ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒   \   / -^   .∧、∧、∧、∧、∧、
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii:::::::::  ,   )::、(  ,..、 <
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''\:|::::;:::::::... '';;--------;;、  < コタツ妻涙目!
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::(llll;;;:::::;i:::::::;;,,/  ;<
::从:/::::::::::::::/::::::::::::::::::::':i:i:::::\::::::::::::::`''';;llllll|llllll;;''   '∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^

 これですか?

507 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:38:54 ID:???
こたつ(弁護人らしい)さんは御飯タイムの模様です

しかしまあ、

>475 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/10(日) 16:06:46 ID:5/v2PYFW
>>会員に対するY会長の監督責任を問う

>趣味のゲームサークルの会長に
>会員の素行についての法的管理責任が生じると
>472さんは本気でお考えなの?
>
>こんなこと法律の素人でもわかると思うけど

 こう書いた人が一転して「これは脅迫だ!」とわめき出すのはへんな話だわ
 
 Y会長と会員たちの心証が悪くなると悟ったからこじつけを始めたんでしょ

508 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:45:06 ID:???
>>507
そりゃ心証最悪にもなるよ
挙げ句にサークル全体巻きこんで脅迫だと話をデカクする意志が見えるし


509 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:48:17 ID:???
>>508
それがわからん
話が大事になれば苦労するのは会長なのに

510 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:49:07 ID:???
あらら頭の悪い馬鹿な人ってこんな考え方をしてるのか

511 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:51:00 ID:???
自称弁護人はかなり頭が悪いからね

512 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:53:02 ID:???
>>511
おおごとにすれば自分は免責される、と勘違いしているみたいだね、彼は
実態は逆に動くのにw

513 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:59:31 ID:???
そりゃあ、おおごとになったら(略)

514 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:05:09 ID:???
  無 あ ど         .の 家 .け .人
  駄 な う          に  計 ん  が
  遣 た し            を. め  い
  い は て          ` 支. い  っ
  す                え    し
  る                て     ょ
  ん                る    う
  だ                        ノ
  ! !          人          _,,.'´
ヽ、.,,__   .,,__    _,,'  `''ー―----‐一'''´
     ̄ ̄    ̄ ̄
          _,,.. -- 、__,,..,,__
      ,. -<.     `ヽァo、`ヽ.
      , '7´    )       ';`ー゚) '、
     ノ !     ;    !    i'´    .i
     ;.'  ';   _!_ ,!  ! /_!_  ,i     ,i
    ,'    ';  L./ |__」/!_」__ ソ   ,.イ |
    i ,'   ! 旡≧/ /≦乏 !  /  ,'
    !_ハ_!  ,ハ|  |/ / / / | | /ー―-、
    _ソーr' !|  | , -- 、 | レ   ;   ー┐
   r' -vベノ >、._ー'⌒ー'__,,/   ノ    ,   \
   j 二ムイ ( ´ ,,.ィ`i7こ__∧  {   /   ,  }
   \フ′}ヽ ヽ レ' i:::::iヽ_/ ヽ.__j  /   / 丿
    ヽ=彳 ヽ ∨ |:::::!  \__,フく_,ノ-‐'



515 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:08:32 ID:5/v2PYFW
俺が最近注目しているのは
>>472 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:02:37 ID:???
の書き込みだ

論理的プロファイル遊びが主目的だから
迷惑がかからないよう
個人名や団体名は伏字にしてあるよ

>>472
「▲▲」という人物の名前を出して
この人物が
「×××の書きこみをネタに」
「■■■■を」
「吹き飛ばせる可能性がある」
「会長の監督責任を問う」
と書いている

つまり
「▲▲」という人が「■■■■」に
相当な敵愾心を抱いていると
当然のごとく決め付けた書き方をしているな
そう断定できる根拠は
このスレには見当たらないはずだけど

どうやら>>472
「▲▲」という人物の心理に
かなり詳しい人間のようだ

516 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:11:17 ID:???
>>515
おーい、▲▲ って 老害 だろ

はっきり書けよ、はっきり!

ぴしっとせい! マヌケ!

517 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:14:22 ID:???
あー こいつ、まだ自分が プロファイラー と勘違いしているよ

YSGAさん、どうします?


518 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:18:43 ID:???
YSGA会長は人格者だと聞きます。
大変でしょうが、正しい決断をして、春にはのんびり……それこそ合同で例会を開くとか
いい関係が生じればいいですねえ。

519 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:54:12 ID:???
合同ってどことYSGAが?話が見えないのでkwsk

520 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:57:16 ID:???
>>519
そこは言わない方がいいのと違う?
というか、聞かない方が かな
ログを見てゾンビみたいに動いているコタツにうんざりしたけど
518のオチがこの中では一番奇麗じゃないの

521 :NPCさん:2010/01/10(日) 19:05:44 ID:???
Yの会長にここで無言の圧かけるより
正義の味方のオマイラがYに炬燵糾弾に行けばいいんじゃね?
明日例会だし行けば?
炬燵もきっといるだろうさ

522 :NPCさん:2010/01/10(日) 19:15:36 ID:???
首都圏とは限らないのを無視しておるな
○○県からどうやって行けと言うんだ


523 :NPCさん:2010/01/10(日) 19:19:51 ID:???
そうなると関門海峡を歩いて渡ってだな……

524 :521:2010/01/10(日) 19:23:06 ID:???
ああ、首都圏外の人にはごめん。
老兵支持派の首都圏で行ける人たちってニュアンスだった。

525 :NPCさん:2010/01/10(日) 19:35:56 ID:???
北海道から飛行機に乗って横浜に〜
Y会長、待っていてください。わたしは必ず……

526 :NPCさん:2010/01/10(日) 19:39:06 ID:???
自演が酷すぎ

527 :NPCさん:2010/01/10(日) 19:44:57 ID:???
炬燵THE END

528 :NPCさん:2010/01/10(日) 19:59:53 ID:1PQ5EcRu
ソビエトの満州侵攻みたいな一方的な展開でつまらんw

コタツ叩きの中には、同氏のブログを転載した書き込みがあるから、
そのアクセスログをもってして起死回生の一発を狙ってもらうしかないのかねぇ。
>>398の騒ぎではそのパターンで叩き主が破滅したらしいぞ。

ガンガレ超ガンガレ!

529 :NPCさん:2010/01/10(日) 20:01:42 ID:???
判官贔屓の日本人なのでコタツ支援者ですよ。

あと、烏賊も忘れないでください。

530 :NPCさん:2010/01/10(日) 20:03:53 ID:???
>>528
それにはまず長野県からのアクセスを確認しないと


531 :NPCさん:2010/01/10(日) 20:05:38 ID:???
八時過ぎちゃった
中野例会が終わっているはずよ

532 :NPCさん:2010/01/10(日) 20:24:10 ID:???
>>528

書きこみIPアドレスの開示を2ちゃんねるに要求、
ここで印象操作に全力を挙げている書きこみのIPを出し、
こたつのIPアドレスと照合すればいい……のかな?

結果が合致すれば、暗に中野の関与を疑わせる書きこみを
連投していた奴は凄いことになるのかな?

533 :NPCさん:2010/01/10(日) 20:51:43 ID:???
>>532
容赦ねえw 鬼だ

534 :NPCさん:2010/01/10(日) 21:46:25 ID:1PQ5EcRu
>>532
2ch運営、プロバイダ双方に対して開示要求が通るとするなら、
そういった手も使えるかもしれませんねぇ。

ただ>>398の騒ぎだと、開示要求といった面倒な手段をとらずして
叩き主に足がついたようです。

コタツ氏はコンピュータ関連には強いようなので、
ワンサイドゲームでは面白くない自分としては
同氏のコンピュータ関連知識を駆使した巻き返しを期待したいところですw




535 :NPCさん:2010/01/10(日) 21:52:21 ID:???
>>534
例の騒動は知っていますよ。
件の主はHPを開いていたのでそこから足がついた模様です。


536 :NPCさん:2010/01/10(日) 22:10:17 ID:???
ネズミーランドから帰って来たよん。
千葉の者です。
ここまでのざっとログを見たけど、中野歴史研究会と老兵は「ほぼ無罪」と見てよさそうかな

ID:1PQ5EcRuさんが書いているように

>ソビエトの満州侵攻みたいな一方的な展開でつまらんw

という話かな
 

537 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:24:03 ID:???
7年に渡る悪態の結末
幻の敵に向かって突撃、
機銃掃射を受けて壊滅
司令部は敗北を認めず
罵るが観戦武官たちの
結論は既に出た

しばし放置後、最悪板
に流していいのでは?

538 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:39:09 ID:???
なんだかここの流れと似ているね
http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50

539 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:46:22 ID:???
都合の悪いスレはこうして潰すわけね

540 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:46:41 ID:1PQ5EcRu
>>537
>最悪板に流していいのでは?

賛成。
ついでに本スレで個人叩き(対象は毎年のように変わるけどw)が始まったら、
今回のように本スレから隔離する流れが定着するといいなぁ。

541 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:50:07 ID:???
では、しばらく放置と言う事で

荒らしのコメントにレスはつけないようにしましょうや
そうすれば書きこんでいる奴も疲れていくはずだから

>本スレで個人叩き(対象は毎年のように変わるけどw)が始まったら、
>今回のように本スレから隔離する流れが定着するといいなぁ

このスレで放置、スルーが徹底されるのなら、提案する意味はあるよね
 最悪スレが彼等にはふさわしい

542 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:03:08 ID:ODkeYrxt
>>541
自分は、隔離されている当事者の悪事が暴露される展開を期待しているだけに、
まだ炎上の可能性があるなら続いてほしいとも思っているけどねw

というのも、
コタツ氏を叩いているのは誰だか(単独or複数?)、またその叩きの内容の真偽はさておき、
これだけの量の叩き書き込みをしているわけで、
対象がまた別の人になったら、同じような形で叩きを行なうんじゃないのかなぁ。

パン屋叩きのときも、本スレが今のこのスレみたいな感じになっていたしね。

543 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:15:33 ID:???
ここはしかとですか?
http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50

544 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:17:20 ID:???
>>542
そういう考えもあるかあ……ふーむ
とりあえず、ギャラリーが手を引いた後、こたつとアンチこたつが
どう動くか、振る舞うか、様子を見ませんか?
 延々と続けるようなら、運営に対して本気で掛け合う処置を考え
るということで
 一点幸いなのは、こたつにしてもアンチこたつにしてもスレを乱立
させる愚行には踏み出していないことで
 余所で運営が動くパターンって、スレ乱立をやる馬鹿を強引に止める
部分があるじゃないですか
 ヘンな人たちがその点についてどう動くか……様子を見てみましょう

545 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:35:15 ID:ODkeYrxt
>>544
>ヘンな人たちがその点についてどう動くか……様子を見てみましょう

そうですね、生暖かく見守りたいと思いますw

546 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:41:04 ID:???
>>545

 そうですね。生暖かく見守りましょうw

547 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:44:10 ID:???
>自分は、隔離されている当事者の悪事が暴露される展開を期待しているだけに、
>まだ炎上の可能性があるなら続いてほしいとも思っているけどねw

とんだ屑だな
今までのも全部てめーが仕掛けてんじゃねーのか?
紳士ぶった下司野郎さんよ
てめーみてーなやつが一番憎たらしいんだよ
まーせーぜーかっこつけて観戦してろ


548 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:02:15 ID:FPdjHWkc
どうやら老害の完全勝利だな。

老害が中野の例会場にいた時間帯に
炬燵叩きのレス多数。

老害には完全なアリバイがある。
目撃者も多数報告されている。

よって老害は完全無罪。

今までの炬燵叩きもすべて老害ではないと立証されたな。

549 :NPCさん:2010/01/11(月) 07:10:52 ID:???
↑老害乙

550 :NPCさん:2010/01/11(月) 15:24:27 ID:???
YSGAにだれかさんが行っていると

静かだなあ……



551 :NPCさん:2010/01/11(月) 15:36:01 ID:???
山猫会って、現在会員制で続けているらしいね。
オープンにするとほりえ君がかまってもらえなくてぶち切れるかららしいよ。
相変わらず小心者だねぇ。(笑)

552 :NPCさん:2010/01/11(月) 17:25:07 ID:???
昨日の中野例会で仕入れた情報か?w

553 :NPCさん:2010/01/11(月) 17:39:10 ID:FPdjHWkc
どうやらこたつの完全勝利だな。

数人がかりでの執拗な嫌がらせや脅迫も奏功せず
こたつは無事にYSGAでゲームをENJOY。

YSGAは卑劣な言論テロに屈することなく
会員を等しく受け入れることで
古参クラブの気骨を示し会の名誉を守った。

そして告訴を恐れたこたつ叩きは一斉に完全沈黙。

誹謗中傷や脅迫などの言論テロの無意味さが立証されたな。

554 :NPCさん:2010/01/11(月) 17:41:24 ID:???
>>548 >>553
火消しお疲れさまですw

555 :NPCさん:2010/01/11(月) 17:54:56 ID:???
>ID:FPdjHWkc
炬燵だけを悪者にして事態を収束させようとする老害関係者乙
足掻けば足掻くほど傷が深くなるのがまだ分らないと見える


556 :NPCさん:2010/01/11(月) 18:41:47 ID:???
こたつ君の話ばかりしないで下さい。
ほりえ君が寂しがります。りんくす嬢もまたWZで頑張っています。
Blogは完全に停止状態ですがね。

557 :NPCさん:2010/01/11(月) 19:44:59 ID:FPdjHWkc
老害とこたつの宿命の対決は
      ドロー
今回も「両者互角」という甲乙つけがたい結果に終わったな。



やはりこの二人の同門対決はみごたえがあるな。

558 :NPCさん:2010/01/12(火) 00:21:56 ID:???
ここで烏賊が乱入しないのか?

559 :NPCさん:2010/01/12(火) 00:37:00 ID:AsKXR62m
正月から今日までのレスをザッと読み返してみたけど
いろんな疑惑が暴露されてて超オモロかったよw

なるほど、と思った推理も結構あったしね
引き続き対決の続きをやってくれ

560 :NPCさん:2010/01/12(火) 04:36:21 ID:???
私もざっとログ読みました

やっぱり○○○を叩いてる人は複数いると思うけど、
主に叩いてる人物は××なのかな〜と、思いました

561 :NPCさん:2010/01/12(火) 13:35:35 ID:???
渦中の人たちは目前のことに必死だから気付き難いけど、端から見ていると大よその構図は見えてくる。

562 :NPCさん:2010/01/12(火) 14:54:15 ID:???
>>561
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   >そのとおり! 
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠すべてはコミンテルンの陰謀だったんだよ! 
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /

563 :NPCさん:2010/01/12(火) 15:03:13 ID:???
    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・ 

     / ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡)             ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
    !'"  ミ:::/   u`ヽ--、'k.、  ,..-一、,.‐--、,,_   i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ   __,,,,...::-一=、
    i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、  u   iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'.  i _,.ァ='-ノノi!_、i    /.: .: :   :. :.ミ
  /',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi ''  彡_イィiレヾi゙`  iヘi ゙--゚,..` t_;7!   .i .: ,.=-、ソiヾ、.,ヾ
  ゙i 'ヘ i:┘  ゙ー---.,,  ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙!   ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i   .r、:i‐i' ( ;) i-i;"゙i'
   .! ゙ヾ  u    "   .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-!   ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿   ゞ_ u゙ー=、'.冫ィ
  _,__7‐'i     ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i   /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/  _,,../i' .、(ー-7 ノ
;'";;;゙i.  i.    /`==‐-/  .ノ: i. \ ゙、__././  ゙、  :i. ゙' .:::`゙T´ i`ー'-、;,.  ゙、 ::゙ーr-'_´
;;;;;;;;;;゙i.  ,;\  ゙、-- 、.:/ /;,: : :゙i :. ;,,`ーr'´、.__   ゙、  .i.-、 ,.-i: .i   ゙i ;,  ゙、;::::i  ';,ー、
;;;;;;;;;;;;゙i. , ; ;;\  ゙二ニ'./: : : ;,: : :゙ト、 ;;::i: : :;,: :.ヽ  ゙、 .:i.   i :i    ゙i ;,  ゙、ノ  ;'  :i

564 :NPCさん:2010/01/13(水) 04:18:30 ID:???
 職場にコミンテルンがいたらどないしよう?
 物騒な世の中や
ヽ、.,,__   .,,__    _,,'  `''ー―----‐一'''´
     ̄ ̄    ̄ ̄
          _,,.. -- 、__,,..,,__
      ,. -<.     `ヽァo、`ヽ.
      , '7´    )       ';`ー゚) '、
     ノ !     ;    !    i'´    .i
     ;.'  ';   _!_ ,!  ! /_!_  ,i     ,i
    ,'    ';  L./ |__」/!_」__ ソ   ,.イ |
    i ,'   ! 旡≧/ /≦乏 !  /  ,'
    !_ハ_!  ,ハ|  |/ / / / | | /ー―-、
    _ソーr' !|  | , -- 、 | レ   ;   ー┐
   r' -vベノ >、._ー'⌒ー'__,,/   ノ    ,   \
   j 二ムイ ( ´ ,,.ィ`i7こ__∧  {   /   ,  }
   \フ′}ヽ ヽ レ' i:::::iヽ_/ ヽ.__j  /   / 丿
    ヽ=彳 ヽ ∨ |:::::!  \__,フく_,ノ-‐'


565 :NPCさん:2010/01/13(水) 04:29:54 ID:hKPwoPRK
AA荒らしに走っているのは誰でしょう?

渦中の人たちは目前のことに必死だから気付き難いけど、
端から見ていると大よその構図は見えてくるw

566 :NPCさん:2010/01/13(水) 09:30:35 ID:???
>>565
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   >わかったぞ! 
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠AAもふくめて、すべてはコミンテルンの陰謀だったんだよ! 
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /
※最終締め切り 2010年4月10日

567 :NPCさん:2010/01/13(水) 10:00:44 ID:???
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

568 :NPCさん:2010/01/13(水) 16:12:31 ID:hKPwoPRK
なるほど、
コミンテルンというのが
あの人の新しい符牒なのか

それだったら
>>562-564
>>566-567
もすべて辻褄が合うなw

569 :NPCさん:2010/01/13(水) 16:39:44 ID:???
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < コタツちゃんが >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

570 :外国人参政権Q&A:2010/01/13(水) 16:40:10 ID:qb1VOzW+
Q 何故、民主党は外国人参政権を推進したいの?
 A 民主党は日本が嫌いな「反日団体」だからです。
   日本は悪い国だから日本を消して中国や朝鮮の役に立てたいのです。

Q 何故、民主党は日本人なのに日本が嫌いなの?
 A 戦後60年、日教組が反日教育で日本人を洗脳し続けてきたからです。
   洗脳された日本人が教職やマスコミに居て、更に思想を広めます。
   また市民活動家や政治家にも大勢居て、反日政策を目指します。

Q 何故、日教組は日本人なのに日本が嫌いなの?
 A 戦後のGHQ統括下で右翼的な思想の日本人は戦犯になりました。
   特に政治家・教職員・マスコミは戦犯として駆逐されました。
   そこで教育の現場で指導に当たったのは在日朝鮮人と共産党です。
   つまり日教組にまともな日本人は居ません。

Q 右翼もまともな日本人には見えませんが?
 A 街宣車で騒音を撒き散らす右翼は、ほとんどが在日朝鮮人です。
   その証拠に右翼は「北方領土を返せ!」は言っても「竹島を返せ!」は言いません。
   在日朝鮮人が「日本を愛するのは悪いことだ。」とアピールしているのです。
   また「在日朝鮮人はこんな人たちの差別に苦しんでいます。」という自作自演です。

Q でも日本は朝鮮人を日本に強制連行して差別で苦しめて来たたんでしょ?
  A 1959年〜1984年の帰還事業で朝鮮に帰る機会は充分にありました。
    自分の意思で日本に残った朝鮮人を除いて全て朝鮮に帰りました。
    日本に残った在日朝鮮人は差別を利用して異常な特権を得ています。
    詳しくは「帰還事業」や「在日特権」で検索して下さい。

Q でも日本は南京で30万人殺したんでしょ?
  A 1937年12月に日本軍は中華民国の首都南京を占領しました。
    しかし日本軍が南京市民を組織的に殺害した事実はありません。
    むしろ日本軍は南京市民に温かく迎え入れられました。
    詳しくは「南京陥落」で検索して下さい。

571 :NPCさん:2010/01/13(水) 16:48:19 ID:???
>>568
あの人ってだれだよ

はっきり書けよ、はっきりw

572 :NPCさん:2010/01/13(水) 17:09:08 ID:???



 568がはっきり書くとYSGAの中の人がカンカンになってしまうのかもしれません、よ?

573 :NPCさん:2010/01/13(水) 17:37:56 ID:???
なんでえ、つまんねえなあ
ヘタレのクズのドジ! 日頃の威勢はどこにいった!
アナーキーとか何とか、日記に書き散らしていた
くせしやがって、肝心なところで萎みやがる

おい! おまえはただのチキン! チキン野郎だ!
ブロイラーなら大人しく施設にこもっていろ。出て来るな!

カケないニートはただのクズ! 胸に刻んでおけよな!

574 :NPCさん:2010/01/13(水) 19:48:50 ID:hKPwoPRK
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < コミンテルンさんが >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

575 :NPCさん:2010/01/13(水) 19:51:04 ID:???
>>572
では拙僧が代わって書いてあげよう

・あの人 = ○害
・国内コミンテルンの数は数万名を超える
・それゆえ

 パート主婦の隣にいる人も実はコミンテルン
 某ゲームサークル構成メンバーの大半が実はコミンテルン
 横浜は言うに及ばず、長野や札幌にもコミンテルン支部が存在する
 彼等は○害の命令により動く
 ○害はコミンテルン日本支部長

 こんな感じでよろしいかな、568殿

576 :NPCさん:2010/01/13(水) 19:53:05 ID:hKPwoPRK
>>575
せっかく書いてくれたけど
書いてある内容がいまいち面白くない

もう少しヒネリを加えてみてはどうかな

577 :NPCさん:2010/01/13(水) 19:58:58 ID:???
>>574
ねえねえ、コミンテルンちゃんってだれのこと?

578 :NPCさん:2010/01/13(水) 20:33:41 ID:???
IDむき出して復活したコタツ弁護人にいつもの切れがない

身体の調子でも悪いのかな?

579 :NPCさん:2010/01/13(水) 20:50:49 ID:???
○害とはいったい何者か?

A 公害

B 蝗害

C 老害

D 吉害

 さあ、正解はどっち?

580 :NPCさん:2010/01/13(水) 21:02:16 ID:???
Aかな?

581 :NPCさん:2010/01/13(水) 21:18:49 ID:???
Bだろ

582 :NPCさん:2010/01/13(水) 21:30:51 ID:???
本命は……本命はまだか!

583 :NPCさん:2010/01/13(水) 21:40:59 ID:???
コタツ弁護人さんは10日(日曜日)はYSGAだったのかなあ?

それらしい書きこみが全然ありませんでしたよね

584 :NPCさん:2010/01/13(水) 21:44:49 ID:???
>>583
きみ、間違っているよ
YSGA例会があったのは11日の月曜日じゃないか
549から557まで
たった八つの書きこみしかない、とても静かな日にYSGA例会はあったんだよ

585 :NPCさん:2010/01/13(水) 22:08:18 ID:???
これですね

-----------------------------------------------
550 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/11(月) 15:24:27 ID:???
YSGAにだれかさんが行っていると

静かだなあ……
-----------------------------------------------

で、本当に行っていたのですか、コタツ弁護人さんは?

586 :NPCさん:2010/01/13(水) 22:18:44 ID:???
>>582
本命とは、なにかな?w

587 :NPCさん:2010/01/14(木) 00:15:03 ID:???
>>566

>※最終締め切り 2010年4月10日

これって何ですか?

588 :NPCさん:2010/01/14(木) 01:45:22 ID:RaxfZh+T
>>439 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:18:14 ID:???
>>ところで中野はどーなっているのよ
>>潜入工作員、本当に潜入しているのならそろそろ第一報を入れろよ

>>440 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:28:37 ID:???
>>間諜一号より報告
>>我携帯、簡潔
>>参加者22名盛況
>>老害確認
>>繰り返す
>>老害確認 以上

14:18:14 から 14:28:37 まで10分しかないが

この「間諜一号」って人は本当に「中野の例会場」に行って
携帯とにらめっこでずっと2ちゃんねるをチェックしていたのかな?

常時チェックしていないと>>439の書き込みにはすぐに反応できないはずだよね

ゲームもプレーせずにひたすら携帯で2ちゃんねる見て合図待ち? 本当に?



笑えるな

>>439>>440のみごとな「チームワーク」にw

589 :NPCさん:2010/01/14(木) 01:50:24 ID:???
元データを見たら、別に

>>

 レス記号ついてないやんけ

 それより、今までず〜っと、過去ログを眺めて「くやしい!」 くやしい!」とうめいていたの、

コタツの弁護人さん?

 くやしいのう、くやしいのう、コタツ弁護人ちゃん


590 :NPCさん:2010/01/14(木) 02:03:49 ID:RaxfZh+T
引用文だからレス記号つけたんだけどね

ていうか毎度のことだけど

588 :NPCさん:2010/01/14(木) 01:45:22
589 :NPCさん:2010/01/14(木) 01:50:24

反応早いねw

ずっとこのスレに張り付いて監視しているんだね

591 :NPCさん:2010/01/14(木) 02:04:13 ID:???
あまりに悔しすぎて今日も朝の四時半までしっかり起きていると思われる
弁護人であった。


弁護人の奥さんへ。
くれぐれも身体に気をつけてくださいよ。風邪が流行っていますから。

592 :NPCさん:2010/01/14(木) 02:08:26 ID:RaxfZh+T
そうカリカリせずマターリいこうよ

ここまでの流れから
判明した事実は

1月10日の昼間に現れた2人のID付き人物
ID:nXcVPGzG    ID:VGhyNFeH
この二人が共に「コタツ叩き」であるということ
(ソース:>>421>>425>>436>>445>>451>>452

上の二人の正体はいずれも
>>403-406の分析で浮かび上がった人物と
同一人物ではないこと
(ソース:>>423>>425>>440>>446

ID:nXcVPGzG    ID:VGhyNFeH の二人は
>>403-406の分析で浮かび上がった人物にかけられた疑惑を
なぜか必死に晴らそうとしていること
(ソース:>>425>>428>>445>>456

この三点だけだね

それ以外の問題は今なお謎のままだ
引き続きウォッチしていくことにするよ

593 :NPCさん:2010/01/14(木) 02:08:44 ID:???

         ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |   ねえねえ
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   どうしてはたらかないの?
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|


594 :NPCさん:2010/01/14(木) 02:10:57 ID:???
>>592

せっかく書いてくれたけど
書いてある内容がいまいち面白くない

もう少しヒネリを加えてみてはどうかな

595 :NPCさん:2010/01/14(木) 04:06:48 ID:???
-----------------------------------------------
550 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/11(月) 15:24:27 ID:???
YSGAにだれかさんが行っていると

静かだなあ……
-----------------------------------------------

確かにこの日はスレが全然伸びなかったですねえ

 それ以外の問題は今なお謎のままです
 引き続きウォッチしていくことにします

 それはさておき

>※最終締め切り 2010年4月10日

これは……いったいなんでしょうねえ? 暗号でしょうか?

596 :NPCさん:2010/01/14(木) 04:17:21 ID:???
意味はないでしょ
多分AAをコピーして貼り付ける時に消し忘れただけと思う
AAの人物が”コミンテルンの陰謀”とか言ってるから、
軍事板の田母神スレあたりからコピペしてきたんじゃないのかな?
田母神スレ見てないからわからんけど

597 :NPCさん:2010/01/14(木) 08:38:12 ID:???
こたつ弁護人は夜光虫だなあ
10、11日で決着がついてもまだゲリラ戦をやっている

 ギャラリーもすっかり減ってしまったし、いずれはdat落ちするのかな

598 :NPCさん:2010/01/14(木) 09:34:43 ID:???
昼夜逆転生活らしい、コタツ弁護人大センセイ

・起床 13:00
・おさんどん15:00〜17:00
・奥さんパートから帰る 18:00
・主な書きこみ  23:00〜04:30

 これでは就職活動はなかなか難しいだろう
 やはり例のAAの出番ではなかろうか?


599 :NPCさん:2010/01/14(木) 10:17:45 ID:???
これですね

     ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |   
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   どうしてはたらかないの?
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|

 さて、仕事に戻るかw

600 :NPCさん:2010/01/14(木) 14:20:46 ID:RaxfZh+T
たしかに1月10日と11日を境に
このスレの空気もちょっと変化したようだね

「こたつ叩き」の調子もずいぶんと穏やかになって
叩き材料は「働かない」一本に絞って言葉を選びつつやっている

精神疾患レベルの卑語を嬉々として書いていた頃に比べると
かなり平和な空気になったもんだね

601 :NPCさん:2010/01/14(木) 15:21:39 ID:???
叩きのレベルが下がったな
老害さんが忙しくなってきたんじゃね?w

602 :NPCさん:2010/01/14(木) 18:28:13 ID:vjCMVzt3
>>2のテンプレなんだけさ、
コタツ氏ブログのURLが入っているのは、コタツ氏を弁護する人がこのスレにいるのが理由だとしたら、
老害氏やその取り巻きのMAページのURLも入れておいた方がいいんじゃない?

そうそうコタツ氏や老害氏の所属しているゲームサークルなんか入れても面白いかも。

603 :NPCさん:2010/01/14(木) 19:34:05 ID:RaxfZh+T
550 :NPCさん:2009/09/29(火) 23:54:56 ID:???
よう、やっとメシ食ったか、コ○ツ。ずいぶんと長いメシだったなあ。
病院のメシはうまいか? 馬糞なみに不味くて、反吐の出るような味だろう。
そういや、流動食って、ゲロみたいな形をしているよな。
ゲロをチューチュー吸いこんで食う感想はどんなだ? うまいか?

174 名前:NPCさん 投稿日:2009/09/30(水) 15:54:46 ID:???
きっと「パウル・カレル、さいこ〜!」とかいいつつ、女子高生の
陰部を舐めまくって、それで感染ったんだよ

603 :NPCさん:2009/09/30(水) 19:30:37 ID:???
そのナチのカレルが大好きで、心の中の「アイドル」になっているのが炬燵ちゃんです
炬燵はナチのカレルが大好き! 好き好き、大好き!
きっと、カレルのポートレート抱えてオナニーしているんだろうなあ。ひゃっはっはっは!

890 :NPCさん:2009/12/21(月) 07:57:33 ID:???
おめえ馬鹿だなあ、本気で老兵がカイてると思っているんだ!
ここまで馬鹿とは思わなかった。おまえのいない会場はすっきり
して最高に楽しかったよ。あはははは……バーカ、馬鹿馬鹿、コタツのバーカ。


↑こういう書き込みした妙にハイテンションな人物は
今はもう何も書いていないかもしれないね

以前の「こたつ叩き」は明らかに幼児もしくは
人格的成長が幼児期で止まった人の文章だったけど
連休より後の書き込みはもう少し慎重な大人の文章だ

わざと似たような言葉は使っているが
直接の「叩き」よりも「トラップ」がメインの文になっているね

604 :NPCさん:2010/01/14(木) 20:46:21 ID:bhtFSPZk

>そうそうコタツ氏や老害氏の所属しているゲームサークルなんか入れても面白いかも。

おもしろそうですねえ
 ID:vjCMVzt3さんのアイデアには感心します

605 :NPCさん:2010/01/15(金) 09:38:42 ID:???
>>604
試案だけど、こんな感じかな?

関連スレッド、今はこちらです。
(本スレ)
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261479598/

(隔離スレッド関連)
MustAttack
http://war.game.coocan.jp/sns/?m=pc&a=page_o_public_invite

鬱ろぐ弐式
http://kotatu.dyndns.org/depression.php

YSGA(横浜シミュレーションゲーム協会) 例会報告
http://ysgapicaro.exblog.jp/

インメルマン
http://simulation.game-host.org/immelmann/

中野歴史研究会
http://plaza.rakuten.co.jp/sinogohara/diary/

千葉会
http://tibaclub.blog.shinobi.jp/

606 :NPCさん:2010/01/15(金) 13:59:07 ID:Cfa55tXa
↑これが「トラップ」でなければいいけど

>>602 :NPCさん:2010/01/14(木) 18:28:13 ID:vjCMVzt3
>>そうそうコタツ氏や老害氏の所属しているゲームサークルなんか入れても面白いかも。

>>604 :NPCさん:2010/01/14(木) 20:46:21 ID:bhtFSPZk
>>おもしろそうですねえ

「面白いかも」「おもしろそうですねえ」と言いつつ
自分はそれをやらずに誰かがやるのを待っている


まあ考えすぎかもしれないけどね

607 :NPCさん:2010/01/15(金) 14:44:42 ID:AIzHerwv
>>606
>自分はそれをやらずに誰かがやるのを待っている

俺はID:vjCMVzt3なんだが、正確には
「自分ではそれをやれないので、誰かがやるのを待っているしかない」
だな。

ゲームサークルうんぬんはオマケで、俺が期待しているのは
「老害氏やその取り巻きのMAページのURL」
の方。
表面上は老害一派となっている人たちも一枚岩ではないかもしれない。
そうした一派の派閥争いの一環として、内部告発的に、取り巻きのMAページが晒されたら面白いじゃんw

608 :NPCさん:2010/01/15(金) 17:15:58 ID:Cfa55tXa
>>607
なるほどね

でも誰かの取り巻きと言っても派閥の一員と断定するのは難しいし
もし無関係だったら晒すのはちょっとかわいそうだよね



今後の展開は読めないけど
もし>>605にリンク貼られちゃったサークル間で

「いや〜〜、うちも名前出されて迷惑してるんですよね〜〜
ここはひとつ、被害を受けたサークルが足並み揃えて
共同で運営サイドにかけあって削除要請するっていうのは
どうでしょう? いいアイデアだと思いませんか?」

なんていう展開になったら
このスレをこの世からなんとかして消し去りたいと強く願っている人は
たぶん大喜びするだろうね

609 :NPCさん:2010/01/15(金) 18:14:35 ID:???
そもそもこたつ叩きの件で何故YSGAやインメルマンの話が出てきたのかわからん
叩きが話を混乱させる為に意図的に戦線を広げてるんじゃないのか?

610 :NPCさん:2010/01/15(金) 22:09:16 ID:AIzHerwv
>>608
2chの運営が削除要請に応じるかどうかは、削除ガイドラインに従って決まることだから、
複数のゲームサークルが足並みを揃えて動こうが、個人が単独で動こうが、
同じことなので安心すべしw

ゲームサークルのURL記載より、
コタツ氏の個人ブログのURLが晒されている方が
削除ガイドライン的にはよほど問題だよ。

心配だったら念のためこのスレのデータを保全しておくのも手かもね。


コタツ派の人も反コタツ派の人も、2chの削除ガイドラインを読み込んだ上でうまく立ち回ってみたらどうだろう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
いろいろ面白いことができそうな気もするんだがw

611 :NPCさん:2010/01/16(土) 03:12:46 ID:???
このスレ読んだ感想。

コタツって誰だよw
と思ったら、関東のローカルキャラか。
地方在住者にとっては本気でどうでもいい。

あと、老害一派というのが存在する意味が分からん。
老害ってゲームオタクですらないじゃん。
歴史オタ(WWII東部戦線限定オタ?)かもしれないけど。


もっと地方の人間にも楽しめそうなゴシップは無いのかな?
クロノ店長と日没社長がアッーの仲だった!みたいな話でいいんだけどw

612 :NPCさん:2010/01/16(土) 04:12:31 ID:???
>>611
老害を知っているのにコタツを知らないだと?
・・・これ老害の取り巻きの書き込みだったら笑えるな。

613 :NPCさん:2010/01/16(土) 05:00:18 ID:???
>>612
さすがにそこは食い付くポイントかなぁ?
ちょろっとCMJ読んでてMA登録しただけみたいな田舎者なら、老害知っててコタツ知らない人間ほうが普通だと思うけど。

614 :NPCさん:2010/01/16(土) 05:41:10 ID:???
>ちょろっとCMJ読んでてMA登録しただけみたいな田舎者

本スレを読んだことがあるならコタツという単語は嫌でも目にしているだろうな。

本スレを読んだことがなくて、いきなりこの隔離スレにやってきたのなら、コタツを知らなくても不思議ではない。
ピンポイントでこんな隔離スレにたどり着けるののかは知らんが。

615 :NPCさん:2010/01/16(土) 07:51:50 ID:???
こたつは5年以上前から鬱ブログで本スレでもチョコチョコ話題になってた
老害デビューは2008年のMA登録
だからごく最近

616 :NPCさん:2010/01/16(土) 09:21:01 ID:???
611か612、もしくは両方はコタツの書きこみ(笑)
話題逸らしに必死なんですね

617 :NPCさん:2010/01/16(土) 09:43:46 ID:veCkU70J
コタツ叩きは何人もいたはずだけど
ある日を境に一斉に姿を消したようだな

統率のとれた行動ではあるな

誹謗中傷という行為の不毛さをようやく理解したのか
一連の騒動はすっかり鎮静化してしまったようだ

>>472 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:02:37 ID:???
>>つまりこれって……老害がこたつの書きこみをネタにYSGAを吹き飛ばせる
>>可能性があるってことだな
>>名目は簡単た
>>会員に対するY会長の監督責任を問う

↑こういう突っ込みどころ満載のデンジャラスな書き込みが
もう見られないと思うと少しさびしいよw

618 :NPCさん:2010/01/16(土) 10:21:46 ID:???
と徹夜の弁護人であった
山崎スレ一号は笑いが止まらないだろうな

619 :NPCさん:2010/01/16(土) 11:31:07 ID:???
次に弁護人が書きこむのは午後二時半過ぎと見た

620 :NPCさん:2010/01/16(土) 12:20:23 ID:???
610 名前:NPCさん 投稿日:2010/01/15(金) 22:09:16 ID:AIzHerwv
>>608
2chの運営が削除要請に応じるかどうかは、削除ガイドラインに従って決まることだから、
複数のゲームサークルが足並みを揃えて動こうが、個人が単独で動こうが、
同じことなので安心すべしw

ゲームサークルのURL記載より、
コタツ氏の個人ブログのURLが晒されている方が
削除ガイドライン的にはよほど問題だよ。

621 :NPCさん:2010/01/16(土) 12:50:37 ID:???
>>617
>>ある日を境に

はっきり言えば某例会日に、今まではにはなかった叩きによる2人のID晒しを境にだな

622 :NPCさん:2010/01/16(土) 13:05:26 ID:???
コタツって自殺幇助ネタをブログで書いたり、ハナザーと仲良しの奴だろ?

こんな奴をYSGAとインメルマンは会員にしているわけか?
彼等の中では問題にならないのかな、コタツの処遇?

623 :NPCさん:2010/01/16(土) 14:44:25 ID:???
オマエラだって面と向かっては何もいえないから
こんな便所の落書きに書き散らしてるんだろうw


624 :NPCさん:2010/01/16(土) 14:51:43 ID:???
弁護人が起きたか
生活リズム崩壊で大変でしょう?

625 :NPCさん:2010/01/16(土) 15:39:32 ID:???
彼はまだ寝てるよ
623はただの野次馬

626 :NPCさん:2010/01/16(土) 18:12:58 ID:???
今の弁護人は奥さん相手に手伝いの最中
寝過ごして買い物も後手に回り、奥さんムカッ腹を立てて冷たい言葉、
どうかマイハニー機嫌直してプリーズと四苦八苦中かもしれませんね

 

627 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:14:15 ID:jBtTCC1a
>>一連の騒動はすっかり鎮静化してしまったようだ

と書いたのが効いたのか
ムキになった書き込みがちらほら出てきたね
でも全体としてはまだまだ盛り上がりに欠けるね

>>コタツって自殺幇助ネタをブログで書いたり

想像だけどサークルとの間で
「ネタでもああいうこと書くのはよくないよ」
「わかりました、もうしません」
くらいのやりとりはあったんじゃないの?

実際今はもう書いてないみたいだし

よっぽど気になるんなら
サークル代表者に直接メールして
問いただしてみれば?

こんな掲示板でウダウダとしつこく
恨み言みたいなこと書いても
誰からも相手にされないし
時間の無駄だと思うよ

628 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:33:07 ID:???
山崎一号さん……の割には、面白がる部分がないなあ

こたつ弁護人かな?

奥さんの機嫌は直ったかね?

629 :NPCさん:2010/01/17(日) 08:27:08 ID:???
>想像だけどサークルとの間で
>「ネタでもああいうこと書くのはよくないよ」
>「わかりました、もうしません」
>くらいのやりとりはあったんじゃないの?

もうしませんといいつつ、なんとかしてイヤミを書きたくて仕方がないこたつ弁護人の
熱意に敬服するw
ともあれ YSGA はここを常に監視している、と見てよさそうだな(爆笑)


630 :NPCさん:2010/01/17(日) 11:16:21 ID:???
くやしいのう、こたつwwww
くやしいのうwwwwwwwwwww

631 :NPCさん:2010/01/17(日) 12:12:02 ID:???
執行猶予中のロリコン無職(42)、また幼女に手を出して逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1263665550/

4歳女児の体を触ったとして、山口県警長門署は16日、同県長門市仙崎、
無職明賀(みょうが)聖徳(まさのり)容疑者(42)を強制わいせつ容疑で逮捕した。

発表によると、明賀容疑者は16日午前、同市の自宅アパート前で姉と一緒に
遊んでいた女児(4)に軽乗用車で近付き、車から降りて下半身を触った疑い。
女児が帰宅後、「知らないおじさんに触られた」と訴え、母親が同署に通報した。
明賀容疑者は容疑を認めているという。

明賀容疑者は昨年10月、同市内のショッピングセンター駐車場で、
女児(当時4歳)を軽乗用車に乗せて連れ回したとして未成年者誘拐容疑で逮捕され、
山口地裁(向野剛裁判官)で8日、懲役2年、
保護観察付き執行猶予4年の有罪判決を受けたばかりだった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100117-OYT1T00014.htm


632 :NPCさん:2010/01/17(日) 22:54:20 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%B5%A4%E5%9F%8E-%E6%AF%85-%E6%9C%AC/s/qid=1263736419/ref=sr_pg_2?ie=UTF8&rs=&sort=-pubdate&keywords=%E8%B5%A4%E5%9F%8E%20%E6%AF%85&rh=i%3Astripbooks%2Ck%3A%E8%B5%A4%E5%9F%8E%20%E6%AF%85%2Cn%3A!465610&page=2

633 :NPCさん:2010/01/18(月) 01:14:20 ID:7bN0aQW0
隔離スレのやくそくごとを破って、本スレで

117 :NPCさん:2010/01/07(木) 21:31:43 ID:???
  隔離スレのことを書くのは気が引けるけど、なんかIDむき出しでYSGAの
  後ろ盾が自分にあるような感じで相手を罵っているヘンなのがいるけど、
  YSGAさん、大丈夫?
  やっつけるなら隔離スレでやって欲しいけど、とりあえずお知らせまで。
  他の人たち、ゴメンね。この話題はこれだけにします。おわり。
  レスはつけないでくださいね。
133 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:09:58 ID:???
  隔離スレの話題で恐縮ですが、再びYSGAの後ろ盾を得たような錯覚を持つ人が
  中野歴史研究会と某人物の誹謗を続けています。
  向こうでは「これは全面戦争か?」と煽る人もいるようなので……YSGA代表は
  手を打たれた方が良いのではないでしょうか。
  なお、隔離スレの話題なのでレスはつけないでね。やるなら向こうでお願い。

と二度にわたりルール違反の書き込みでYSGAを恫喝したのに
完全無視されてこたつの孤立化工作にあえなく失敗
卑怯な手を使ったことも含めいろんな意味でかっこ悪すぎ

そしてこの隔離スレではこたつに対する異常な誹謗中傷はすっかり影を潜め
今ではしょぼい嫌味と当てこすりだけになった
火力が低すぎて結果はすべて「−」効果なし


誰がどう見てもこたつの完勝ではないかw

くやしいのう、くやしいのうwww

あとは気が済むまでこのスレで
しょぼい嫌味と当てこすりを書くがいいwwwww

634 :NPCさん:2010/01/18(月) 02:27:51 ID:cHJRauTZ
この手の叩き合いの当事者になった時点で
勝利もへったくれも無いとは思うが、
あまりにもショボイ展開で今ひとつ面白みにかけるわな。

法的手段に訴えることをちらつかせている人がいたんだし、
実際にアクション起こせばいいのになぁ。


635 :NPCさん:2010/01/18(月) 09:31:12 ID:???
>よっぽど気になるんならサークル代表者に直接メールして
>問いただしてみれば?
この件だけどさ、マストアタック会員の人は、

http://www.mustattack.com/
にアクセスして、メンバー検索をクリック
ニックネームの欄にて

idi

と打ちこみ、検索をかけましょう
すると、あら不思議
YSGAの会長さんと直接連絡が取れるルートが拓けるじゃありませんか!

というわけで、弁護人さんが書かれているように、YSGAの会長に直接メールできちゃうよ
 会長さんに質問がある人たち、礼節を守って質問できる環境が整いました。
 仮に質問のある人は、くれぐれも失礼のないよう、丁寧に訊ねましょう、ね。

 ところで貴方はどんな質問がしたい? むろん、私は(略)

636 :NPCさん:2010/01/18(月) 13:49:25 ID:???
コタツは涙目で逃走したらしい

ロリコンネタを張られて傷ついたのだろうか?

637 :NPCさん:2010/01/18(月) 22:28:11 ID:???
烏賊と烏賊弄りの自演スレ

638 :NPCさん:2010/01/19(火) 00:19:52 ID:???
私がコタツなら、このような叩きはそのまま無視してしまう。
私の経験からすると、叩きは無視をとことん嫌う。
叩きは常に誰かの反応を待っているのだ。
無視された叩きは、煽りや自作自演で私のレスを誘う。
しかし、私はその手には乗ってやらない。乗った時点で負けになるからだ。
放っておけば、そのうち自称弁護人や更なるアンチが湧き出て勝手に盛り上がるだろう。
勝手に盛り上がるがいい。どうせループに陥るのが関の山なのだ。
反撃は叩きの滋養にして栄養であり生きがいである。
よって叩きにエサを与えてはいけない。
ループになるまで孤独に暴れさせておく。
そいつが寿命を使い切るまでやらせておけばいいのだ。

639 :NPCさん:2010/01/19(火) 01:25:04 ID:???
全面的に正しい。
さて、こたつ(弁護人)は今夜もIDを曝して書きこむのか?
待て、次号!

640 :NPCさん:2010/01/19(火) 03:19:19 ID:???
コタツ本人も叩き体質だからなぁ

641 :NPCさん:2010/01/19(火) 16:36:38 ID:???
老害本人も叩き体質だからなぁ

642 :NPCさん:2010/01/19(火) 17:11:09 ID:???
山崎一号は愉快犯の放火魔だからなぁ

643 :NPCさん:2010/01/22(金) 07:39:41 ID:???
本スレ、シミュレーション隔離スレの件で提案があります。
最悪板への移行が提案されています。
これのメリットは「IDが強制表示になり、なりすましが困難になる」点や
最悪板という名称そのものが持つ荒らし行為に対する抑止等があげら
れています。
 異論、反論がないようなら、最悪板にスレッドを立て、ここはdat落ちと
いう形にしたいと思います。
 

644 :NPCさん:2010/01/22(金) 07:41:06 ID:???
追記
 本スレ、とあるのは「本スレッド」つまりこのスレッドのことです。

645 :病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA :2010/01/22(金) 07:43:21 ID:???
追追記
トリップをつけました。643,644はこちらの書きこみです。

646 :NPCさん:2010/01/22(金) 11:57:52 ID:???
ここの板は滅多なことではdat落ちしないので
このスレを使い切るべきだと思う

次スレから別板に移動するのであれば反対しない

647 :NPCさん:2010/01/22(金) 18:20:09 ID:???
あと353もあるからなあ
ID強制表示はあったほうがいいので移転に反対はしない

648 :NPCさん:2010/01/23(土) 09:47:47 ID:qfo+UnaB
>>643
>最悪板への移行

賛成。
ついでに本スレで伝統的に続いている個人叩きも、
移行先のスレにまとめて隔離できるようになるとなお良いかと。

649 :NPCさん:2010/01/23(土) 15:03:53 ID:???
移行しちゃっていいのとちがう?
idが出る部分で荒らしの沈静化も期待できるもの

650 :NPCさん:2010/01/23(土) 15:13:44 ID:???
このスレ移行しても本スレで老害一派が叩きを始めたら意味ないよ

651 :NPCさん:2010/01/23(土) 15:32:36 ID:???
管理人がコピペして最悪板にせっせと送っていけばいいだろ
現にこうやって隔離スレが出来てからは、本スレの荒らしは
相手がだれであろうと実質止まっている
こんなことは3年前には考えられなかったぞ

652 :NPCさん:2010/01/23(土) 15:41:20 ID:???
最悪板は割と簡単にスレッドが落ちるので
結構頻繁に立て直す事態が予想されるが
管理人が苦労すればいいだけの話だろうから
移転はご自由に

653 :NPCさん:2010/01/23(土) 16:20:18 ID:???
最悪板にまでウォーゲーマーの恥を晒しに行くのか・・・
最悪だなw

654 :NPCさん:2010/01/23(土) 18:07:08 ID:qfo+UnaB
むかーしの本スレだと
特定の個人・団体叩きを禁止するローカルルールが明記されていたり、
スレが荒れる原因となる「議論のための議論」や「特定の話題」は隔離スレ送りに
していたみたい。

スレを正常化しようとする人が力尽きたのか、
いつのまにかローカルルールが貼られないようになって
スレが荒れても放置状態ってのが昨年末あたりまでの状況だね。


■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合17■
1 名前: 憂遊人 ◆wuQjgLpUD. 投稿日: 04/02/07 02:28 ID:tdo0+myB

☆このスレのローカルルール(重要)☆
 無用なゴシップ・デマ情報等を含んだ書き込みはしないでください。
 特定の個人・団体・サイト等の名誉を傷つける書き込みは禁止します。
 荒らしは放置! 放置できない人も荒らしです!
 このスレで扱うテーマに大きく逸脱する投稿は削除依頼を出します。
 ※2chガイドラインにより、ローカルルール違反は削除対象です。

3 名前: 憂遊人 ◆wuQjgLpUD. [sage] 投稿日: 04/02/07 02:29 ID:???
関連スレ
■■ウォーゲーム 議論板 Ver6■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057901411

シミュレーションゲーム共用掲示板ウォッチング
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074922757/l50
※共用掲示板関係のネタは↑のスレにおながいしますm(__)m
※このスレで共用掲示板関係のネタは削除対象になります。

655 :NPCさん:2010/01/24(日) 06:50:12 ID:???
埋め記事代わりに歴代本スレの一覧表を投下してみる
10年間罵り合いながら続いているってのも、ある意味スゴイなw

2001/1/22-

■■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/980165002/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合2■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1008782229/l50

3は欠番

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合4■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027181784/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合5■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037434393/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合6■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045216837/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合7■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049129455/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合8■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054468155/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合9■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058881407/l50

656 :NPCさん:2010/01/24(日) 06:50:51 ID:???
2003/8/20-

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合10■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061381784/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合11■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064487463/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合12■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066964743/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合13■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068900656/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合14■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072625340/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合15■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073815046/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合16■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074441569/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合17■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076088488/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合18■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078928210/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合19■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083922481/l50

657 :NPCさん:2010/01/24(日) 06:51:32 ID:???
2004/06/08-
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合20■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086624826/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合21■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088863100/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合22■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092122997/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合23■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094473712/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合24■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096557362/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合25■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099225013/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合26■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101901127/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合27■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104387414/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合28■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110198816/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合29■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110277537/l50

658 :NPCさん:2010/01/24(日) 06:52:15 ID:???
2005/04/12-

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合30■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113235685/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合31■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117850631/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合32■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120316812/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合33■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123040986/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合34■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125762968/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合35■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1128005556/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合36■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129027741/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合37■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130325324/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合38■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131114608/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合39■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134962008/l50

659 :NPCさん:2010/01/24(日) 06:53:00 ID:???
2006/01/23-

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合40■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137943413/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合41■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140777591/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合42■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144823332/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合43■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147629270/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合44■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151186398/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合45■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153226616/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合46■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155806881/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合47■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158235724/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合48■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160474785/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合49■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164450156/l50

660 :NPCさん:2010/01/24(日) 06:53:28 ID:???
2007/01/08-

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合50■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168259165/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合51■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174054226/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合52■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179122395/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合53■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183210793/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合54■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185292935/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合55■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186245163/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合56■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188223201/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合57■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193503533/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合58■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198221252/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合59■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200063846/l50

661 :NPCさん:2010/01/24(日) 06:53:49 ID:???
2008/02/02-

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合60■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201964350/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合61■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203700534/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合62■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208328799/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合63■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211831661/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合64■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214574489/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合65■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217911281/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合66■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220338221/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合67■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228883415/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合68■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232015875/l50

■ウォーゲーム・シュミレーションゲーム総合69■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234802259/l50

662 :NPCさん:2010/01/24(日) 06:54:31 ID:???
2009/03/15-

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合70■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合71■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243086733/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合72■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247492793/l50

■ウォーゲーム・シュミレーションゲーム総合73■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1251881108/l50

■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合74■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255354299/l50

663 :病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA :2010/01/25(月) 15:26:04 ID:???
>>652

この部分の手間だけが現状における問題点、と思えますので、最悪板に
スレッドを立てることにしました。
 立て終えたらまた連絡いたします。


664 :病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA :2010/01/25(月) 15:29:45 ID:???
 1の内容はこうする予定です。


 このスレッドは ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■ に
出没する 特定の個人・団体・サイト等の名誉を傷つける存在、いわゆる「荒らし」
たちの書きこみ、レスを 転送、隔離するスレッドです。
 ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■ における「彼」もしくは
「彼女」「あるいは集団」の言動には 決してレスをつけないでください。
 転送されたこちらに書きこみをお願いします。


 幸いにして烏賊、コタツ、老害とも書きこみとおぼしきものは止まっていますので
適用範囲を穏便に拡大、荒らし全般の隔離スレッドとして緩やかかつ的確な適用
を図りたいと思います。
 その意図の上で、本スレにて「発言的なボーダーはどのへんか?」という話をじっくり
煮詰めていけたら幸いです。

665 :病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA :2010/01/25(月) 15:42:28 ID:???
たとえば烏賊問題ですが、「彼」が「烏賊」と呼ばれるようになったのは諸説あるものの、
向こうから「俺の名前を書き記すな!」という趣旨の抗議があったと聞きます。
 とはいえ、いわゆる「あだ名」で相手を呼ぶのは、これはこれで荒らしの温床になりがちな
面もありますから、「ワークスゼロ社長」 等、誹謗に当たらぬ言い回しで相手を特定可能な
形で記すことができればそれに越したことはないかと思えます。いかにかの人がナンでも
「社長様と呼べ」とまではさすがに言ってこないでしょうから。

 コタツ氏については、特定個人のHPがネットで曝される点が持つ問題点(プライバシーの暴露)
を考えれば、彼が自ら望まぬ限り、敢えて本スレで触れることもないのでは? と思えます。

 老害については、むしろ、コマンドマガジンに記された記事等は、個人攻撃や人格批判にあたらぬ
範囲内(いわゆる普通に頭の冷えた批評)ならば、本スレでやっても問題にはならない可能性は
あります。ただ、論じ始めたら個人攻撃に近い批判が連投される、ということになると……そうした
書きこみは隔離スレに送られてしまうでしょう。

 この仕分けは 対象者がゲーム業界において「消費者側」なのか「制作/評論・著作側」なのか、
という点で分岐する問題では? と思えます。それゆえ、(暴れていない)コタツ氏は「無名の消費者
として彼の人権を護る責任が全体に生じる」と言えますし、烏賊や老害については「作り手側の一角
に入っているのだから、個人攻撃やプライバシー暴露、人格否定ではない、いわゆる作品や
評論に対する一般からの評価」は、当然可でありましょう。

 とはいえ、大昔、「シミュレーター誌」にて、「ゲーム世界で評論は可能か?」という原稿が掲載
されたこともあるように、この零細ホビーでは、評論する行為そのものに地雷が潜伏している面が
今でも存在している恐れがあります。というわけで、これはあくまでこちらが感じた「私見」でありま
すから、本スレに送る前に皆様の意見をより柔軟に組み込めたら幸いと存じます。

666 :NPCさん:2010/01/26(火) 10:06:21 ID:???
イタイです、コイツ

667 :NPCさん:2010/01/26(火) 12:58:05 ID:???
でも筋論だ
抑える点は全部抑えているし、生産者と消費者の仕分けもその通りだろ

他に付け加える部分があるなら、烏賊は、本名を出させたところから逆
ギレして烏賊になった
老害は、コマンドで筆名執筆だろうからそれを出して論じるのは問題がない
ということかな



668 :NPCさん:2010/01/29(金) 20:59:11 ID:???
俺解釈開陳乙

669 :NPCさん:2010/01/30(土) 21:52:38 ID:???
基地外を追い払うには別の種類の基地外をぶつければいいことが分かった

670 :NPCさん:2010/02/03(水) 18:43:12 ID:???
速報

 こたつ襲われて顔面血だらけ

671 :NPCさん:2010/02/03(水) 23:13:47 ID:???
ぬこはいい仕事をしたよな
グッドジョブ

672 :NPCさん:2010/02/05(金) 01:13:44 ID:???
Nice Cat.

人間どころか、ぬこにまで嫌がられるとは傑作だ。

673 :NPCさん:2010/02/05(金) 17:35:53 ID:???
ぬこ並み

674 :NPCさん:2010/02/05(金) 22:05:05 ID:nmnlcVOA
友人宅で猫に襲われて負傷したことを
ブログで笑い話のネタにできるコタツ

他人の不幸を喜ぶことしかできない○○

人間としての格がどちらが上か
残酷なまでに一目瞭然だなw

いや失礼
邪魔して悪かった
続けてくれw

675 :NPCさん:2010/02/05(金) 22:08:09 ID:???
ぬこにとってはむさい髭面が鬱陶しかったんだろうな?ww

676 :NPCさん:2010/02/06(土) 09:32:27 ID:???
だれも同情しないのが素晴らしいですね

677 :NPCさん:2010/02/06(土) 11:09:46 ID:???
ぬこは狂気だってのがよく分かったヨ

678 :NPCさん:2010/02/06(土) 15:04:50 ID:???
>>674
炬燵の振りゴクローさんw

679 :NPCさん:2010/02/15(月) 20:53:55 ID:???
肉球は近々復活するらしいぞ。

680 :NPCさん:2010/02/15(月) 21:00:48 ID:???
>>679
まだやってんのか?

681 :NPCさん:2010/02/15(月) 22:08:29 ID:???
MA日記が寂しいなと思ったら、老兵さんの書き込みがなくなてったな

682 :NPCさん:2010/02/19(金) 22:00:06 ID:???
このまま永久に亡くなってくれれば良いと思う。

683 :NPCさん:2010/02/20(土) 09:39:29 ID:???
烏賊ブーム3部作は終わったようだな
烏賊ができるまでのエピソードをキタイ

684 :NPCさん:2010/02/20(土) 15:48:30 ID:???
hey!烏賊ちゃん!元気してるぅ〜?
元寇の戦術級ゲーム作ってよ 両軍計1000ユニットくらいの
あと モンゴルの東欧とEgypt侵攻の仮装戦ゲームも作ってよ
あと、ティムールのゲームも作ってよ 仮装設定でいいから
あと 十字軍なんかも面白いかも スーパーメジャーテーマだし
よろぴく〜 


あ 言い忘れたけど、ミニゲームは厭だよ しょぼいの嫌いだから


685 :病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA :2010/02/21(日) 00:11:11 ID:???
遅くなりましたが、立てました。

シミュレーションゲーム隔離スレッド1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1266678558/

以後の書きこみは最悪板のほうでよろしく。

686 :NPCさん:2010/02/21(日) 21:04:42 ID:rBQr117J
ろう‐なぬし〔ラウ‐〕【×牢名主】

江戸時代、囚人の中から選ばれ、長として牢内の取り締まりなどに当たった者。牢内名主。


687 :NPCさん:2010/02/22(月) 01:32:55 ID:???
 ○  >>俺がスパルタだ!
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


688 :NPCさん:2010/03/11(木) 21:06:18 ID:QF9blJPB
大木毅の「パウル・カレル全否定論」関連のまとめ

【1】
大木毅が国際通信社発行のシミュレーション・ゲーム雑誌「コマンドマガジン」87号にて
記事「SS中佐 パウル・カレル」を発表

筆者の大木毅は記事中で

「今後カレルの著作を資料として用いることはない・・・・いや、できないだろう」

「一部の政治的意図を有するものを除けば、知識階級に属する人間で、
カレルの著述を真実であるとみなすものは、もはや誰もいないであろう」

というように、パウル・カレルの全著作の戦史書としての資料的価値を全否定する主張を展開

「コマンドマガジン」87号の26ページには学習研究社の「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」と
中央公論新社の「砂漠のキツネ」「彼らは来た」が表紙写真付きで掲載されているが
そのキャプションは

「日本では未だ『第二次世界大戦の基礎文献』としての地位が
揺るがないパウル・カレルの著作。しかし強いバイアスがかかった
これらの書籍に、『歴史書』の評価を与えるのは疑問が残る」

となっていて、本の『歴史書』としての評価にあからさまに「疑問」を呈している

689 :NPCさん:2010/03/11(木) 21:08:20 ID:QF9blJPB
【2】
軍事板書籍・書評スレ28で次のような指摘あり(以下引用文)

867 :名無し三等兵:2010/02/18(木) 01:18:04 ID:???
大木毅さんのコマンドマガジンの記事読む限り、パウルカレルの著作は
今後参考文献として使えないことになるな。

946 :名無し三等兵:2010/02/18(木) 20:13:01 ID:???
ドイツ公刊戦史はこれか?
   Das Deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg
英訳 Germany and the Second World War
菊地氏の訳書はカリウスの戦記、これは元は戦後連邦軍兵士の教育本。

954 :名無し三等兵:2010/02/18(木) 20:35:16 ID:???
>>946
確かにそれはドイツの公刊戦史(10巻11冊)で一冊あたり1000ページ以上ある
膨大な資料だけど、よく読むと概略的なことしか書いていない注釈だらけの本だよ。
「詳しくはドイツ公文書館で探してね」という内容。
それぞれの巻末にはドイツ公文書館だけではなく参考文献もしっかり記載している。
その中にはパウル・カレルの一連の著作はしっかり参考文献として記載してあるよ。
だから、日本の自称戦史研究家の先生方は、噂や一部の人の解釈だけ捕らえて、
全否定する前に、いろいろな角度から調査して情報を取捨選択してほしいな。
そうしないと、間違った情報を流す可能性があると思う。
とんでも本だったらいいけど、研究家として印税もらっているプロなんだから。

690 :NPCさん:2010/03/11(木) 21:09:28 ID:QF9blJPB
【3】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■に次のような書き込み(以下引用文)

650 :NPCさん:2010/02/21(日) 23:18:00 ID:???
こういう風に言っている海外の戦史執筆者もいるみたいだよ。

『チェルカッシィ包囲突破戦』(下)より引用
1966年に,パウル・カレルは彼の東部戦線の戦いの記念碑的解説の第2部、
『焦土(焦土作戦)』を出版し、丸まる1章がチェルカッシィの戦いに充てられた。
彼の戦闘の扱いの中で、彼は公的な歴史、戦後の解説、そしてベテランのインタヴュー
をまとめて、最初の真にバランスのとれた、作戦レベルでの戦闘の解説を行った。
彼は戦術的な詳細については詳しく書いていないが、彼の解説は戦闘を素早く読み
解くには最善のものであり続けている。
同様に,詳細な戦時のソ連の作戦に関する戦闘後報告、選集は1944年9〜10月
に印刷された「戦争経験に関する研究資料の収集」は重要であり、旧ソ連で提示され
る公式の物語とは、しばしば議論のある、比較的飾り気の無い解説であった。
興味深いことに、この報告に描かれた戦術行動は、ドイツ軍の記録と並行しており
全く似通っている。選集をドイツ軍の解説と並べて比較すれば、日付、場所、そして
部隊の移動は、ほとんど正確に対応するのである。
もちろん、特定の交戦で認められた結果は異なっているだろうが、戦術的報告におけ
る事象は共通している。

著者のダグラス・E・ナッシュはウェストポイント出の米軍士官で、「砂漠の嵐」作戦にも参加。
95年にはフォート・レヴンワースの指揮幕僚大学の名誉指揮官を授与されてる。
この本の執筆には、マイクロフィルム化された、当時のドイツ軍の軍集団から連隊に至る
作戦日誌なども使われている。
その上で、こういってるわけだ。
パウル・カレルを「卒業」とか言ってる人は、自分の資料に対する姿勢を見直した方がいい。

691 :NPCさん:2010/03/11(木) 21:10:22 ID:QF9blJPB
【4】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

91 :NPCさん:2010/02/26(金) 21:44:33 ID:???
パウル・カレルを参考文献として掲載している本をさらっと調べてみた。
俺は決して東部戦線だけに興味を持っているわけじゃないし、
下の本は戦史として評価が高いからたまたま購入した本だよ。
しかも比較的最近の本だよ。
Werner Haupt 「Army Group North (Heeresgruppe Nord)」
Glantz & House 「The Battle of Kursk」
David Glantz 「The Battle for Leningrad」
Rolf Hinze 「East Front Drama 1944 (Ostfront Drama)」
Douglas Nash 「Hell's Gate」
Steven Newton 「Kursk The German View」
まだまだたくさんの本がパウル・カレルの本を参考文献として扱っていた。

俺の結論は、パウル・カレルの本は政治的に偏っているかもしれないが、
戦史として読むなら全否定することはないと思った。
なぜなら、細かい記述に問題ありと言われているクルスク戦でさえ、
有名な上記2冊の本も参考文献として扱っているから。

692 :NPCさん:2010/03/12(金) 00:15:15 ID:???
>>688
おまえ、引用ばかりで全然まとめになってないぞ
690と691で一行開けた後に書いてるのが、おまえの見解なのか?
以下引用文とか、かっこつけてるわりには、中身の無い「まとめ」だなwww


693 :NPCさん:2010/03/12(金) 01:09:37 ID:mMMXYm9K
【5】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

36 :NPCさん:2010/02/26(金) 09:56:22 ID:???
速報
書評スレで批判された老害発狂
2chを閲覧し内容を確認の上MA日記で長々と反論を展開

ところで2chなんて卑賎なものは見ないって仰っていませんでしたっけ?大木先生

39 :NPCさん:2010/02/26(金) 12:44:36 ID:???
ここに出所不明の怪文書貼っておきますねw

以下引用

先ほど、友人から電話がかかってきて、お前が非難されているという。また2chかと思い、あれなら、もういいよと答えたが、今度は軍事板の書評スレだという。
へ? ゲーム板じゃないのかい。だったら、言いがかりじゃない批判もあるかもしれないからと行ってみて……絶句した。一人、カレル信者みたいなやつがいて、私をあしざまに罵っているのである。
その論法は、こうだ。

××毅というやつがいて(つまり、私ですな)、『コマンドマガジン』にカレルを批判する記事を書き、資料としては使えないとまで断じた。
 しかるに、ドイツの公刊戦史、"Das deutsche Reich und der Zweite
Weltkrieg"では、カレルの著作を参考文献に挙げてあり、きちんとした資料として扱っている。××は、この公刊戦史を『コマンド』の記事でも使っているのだから(とくに、第88号の記事で挙げた6巻)、カレルが評価されているのを知っていたはずだ。
つまり、××は、カレルが歴史家として評価されているという、自分にとって不利な事実を黙殺して、誹謗中傷したのである。

694 :NPCさん:2010/03/12(金) 01:10:34 ID:mMMXYm9K
【6】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

40 :NPCさん:2010/02/26(金) 12:46:34 ID:???
この世迷い言の当否をいう前に、"Das deutsche Reich und der Zweite
Weltkrieg"について、説明しておこう。訳せば、『ドイツ国と第二次世界大戦』ぐらいになるか、ドイツ連邦国防軍の軍事史研究局が、
ドイツから見た第二次世界大戦史のスタンダードとすることをめざして刊行した一大シリーズである。厳密にいえば、シヴィリアンの研究者も含めた
集団執筆による自由な研究の成果であるという点で、必ずしも連邦国防軍の「公刊戦史」とはいえないのだが、それに準じるものと理解してよかろう。
第1巻が刊行されたのが1979年で、完結したのが2008年。いちばん薄い巻でも、四百数十ページ、厚い巻だと千三百ページ余りもあるという一大シリーズである。
巻数は、全10巻の予定だったが、5、9、10巻が厚くなりすぎて、2分冊になったので、実質的には全13巻。
私は、留学中にボン大学近くの古本屋で、4巻までの揃いを見つけたのを幸い、新刊が出るたびに買い足していって、全巻持っている。
なので、さっそく、各巻の巻末に付いている参考文献目録をチェックしてみた。
はたして、書籍スレッドのカレル信者がいうように、ドイツ軍事史研究の集大成の一つ、『ドイツ国と第二次世界大戦』は、カレルの著作を典拠として挙げていたか?

695 :NPCさん:2010/03/12(金) 01:11:17 ID:mMMXYm9K
【7】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

41 :NPCさん:2010/02/26(金) 12:47:38 ID:???
結論から述べると、ただ一冊、第8巻を除き、残り12巻には、カレルの本など、まったく挙げていなかった。
書籍スレのカレル信者が、鬼の首でも取ったように記している、問題の第6巻の参考文献目録をいくら眺めても、カレルの本など出てきたりはしなかったのだ。

しかし、第8巻に寄稿した筆者だけは、カレルの著作を評価し、資料として使ったのではないのか?
……もちろん、そうではない。

696 :NPCさん:2010/03/12(金) 01:12:08 ID:mMMXYm9K
【8】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

42 :NPCさん:2010/02/26(金) 12:48:40 ID:???
いったい、『ドイツ国と第二次世界大戦』第8巻では、カレルの著作は、どのような扱いを受けているのか。
ここで参考文献目録に挙げられているのは、『焦土作戦』と『砂漠のキツネ』。
まず、『焦土作戦』が、どこで引かれているのか、本文をたどっていくと、案の定だ。パウル・カレルは、こんなことを書いているが、
でたらめだという指摘をするために、第2章第2節「『ツィタデレ』作戦の失敗」、135ページで引用されているのである。
ドイツ語の原文を引用し、私の試訳をつけてみよう。

Dieses Szenario befluegelte beispielsweise die Phantasie des deutschen
Militaerschriftstellers Paul Carell,der einen Wettlauf des III.Panzerkorps nach
Prochorovka inszenierte:"Wieder einmal,wie so oft in der Geschichte der
Kriege,hing eine schicksalhafte militaerische Entscheidung, die den weiteren
Verlauf des ganzen Feldzuges bestimmten musste,vom Lauf der Uhr ab,von
einem Tag oder gar einer Stunde.Die 'Weltminute von Waterloo' wiederholte
sich bei Prochorowka".Damit bezog er sich auf den Wettlauf bei Waterloo
zwischen dem preussischen Marschall Bluecher,der dem schwer in
Bedraengnis geratenen birtischen Feldherrn Wellington zu Hilfe eilte,und
Napoleons Marschall Grouchy,der diese Intervention vergeblich zu verhindern
suchte.General Kempf sei bei Prochorovka ebenso zu spaet gekommen wie
seinerzeit Marschall Grouchy.【註番号略、ウムラウトとエスツェットを開いて引用。以下同様】

697 :NPCさん:2010/03/12(金) 01:12:56 ID:mMMXYm9K
【9】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

43 :NPCさん:2010/02/26(金) 12:50:25 ID:???
試訳

この筋書き【1943年7月12日に、プロホロフカで大戦車戦が行われ、ワーテルロー会戦に似た状況が現出したという、戦後のソ連側の主張】は、ドイツの戦記作家パウル・カレルの空想を刺激した。
彼は、第3装甲軍団のプロホロフカへの競走を、こう演出した。「戦史上その例にはこと欠かないが、いまも後の戦争の経過を左右すべき運命的な決定が時計の進行にかかっていた。日どころではなく時間に。
《ワーテルローの世界史的時間》はプロホロフカに再現されたのである。」 著しい苦境におちいっていたイギリス軍総帥ウェリントンを助けに急ぐプロイセンのブリュッヒャー元帥と、その介入を妨げようとして失敗した
ナポレオンの元帥グルーシーのあいだで争われたワーテルローにおける競走にたとえたのだ。当時のグルーシー元帥同様、プロホロフカのケンプフ将軍も到着が遅すぎたというのである【パウル・カレルの直接引用は、
1972年のフジ出版社版73ページより、松谷健二訳を使用】。

では、こうしてカレルを引用した、この章の筆者カール=ハインツ・フリーザー大佐(文学博士)は、
それに対し、どのような評価を下しているか。再び原文を引き、試訳を付す。

Doch aus den deutschen Archivakten ergibt sich,dass es diesen Wettlauf am
12.Juli gar nicht gegeben hat und erst recht nicht die von Rotomistrov
beschriebene Panzerschlacht suedlich von Prochorovka.Im
betreffenden Abschnitt stand lediglich die 6.Panzerdivision mit hoechstens 44
Panzern.

しかし、ドイツの文書館史料からは、この7月12日の競走などまったくなかったし、
いわんやロトミストロフの記述したプロホロフカ南方の戦車戦など存在しなかったことがあきらかになる。
該戦域には、最大時で44両の戦車を有するのみの第6装甲師団があっただけなのである。

698 :NPCさん:2010/03/13(土) 00:12:35 ID:???

>>mMMXYm9K
おめーも懲りねーやつだな
引用ばっかでまとめになってねーぞ
単なるメモだなwww

こういう無駄な動きをするようじゃ
ゲームの腕も大したことなさそうだな

もっともゲーマーかどうかも疑わしいがね

メモ貼りご苦労ちゃんwww


699 :NPCさん:2010/03/13(土) 00:16:40 ID:???

>>mMMXYm9K
あと、あんまし横に広げんなよ
読みにくいぜ

せっかく気にしてあげてんだから、直せよなwww

700 :NPCさん:2010/03/13(土) 00:19:07 ID:???
老害の原文は折り返しがなくてもっと
長くてダラダラしてんだぜ
それを読みやすく折ってやってんだ
根性出して読め、携帯厨

それともご本人様が携帯から御覧でらっしゃいますか?
宴席から2chの監視御苦労様でございますねw

701 :NPCさん:2010/03/13(土) 00:27:19 ID:???
>>700
俺は、mMMXYm9Kの文のこと言ってんだよ
部外者は引っ込んでろよwww




702 :NPCさん:2010/03/13(土) 00:32:53 ID:???
>701

関係者様でいらっしゃいますか
mMMXYm9K以外の関係者だと日記の引用元の
大木大先生しか思い浮かびません

宴席中くらい2ch監視を自粛されたらどうですか、大先生w


703 :NPCさん:2010/03/13(土) 00:48:57 ID:???
>>702
おいおい
ここは部外者でも書き込めるんだぜ
おまえら、おちょくって楽しんでる奴がいるのを忘れちゃ困るな

されはさておき
175 :NPCさん:2010/03/12(金) 13:29:43 ID:mMMXYm9K
>老害が守屋と烏賊を叩いてたのは知ってるけど山崎も叩いてるの?

関連があるかどうかは不明だけど前々スレにこういう書き込みがあったよ↓

>492 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:24:28 ID:???
>ヤマザキに関してはこれで見限った
http://mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp/2009-11-24#comments
>山崎さんは、普段から政治史、外交史、経済史などの研究をされているのでし
>ょうか。正直なところ、ここ最近の山崎さんは、(参考文献などから察するに
>)軍事史以外の本は読まないのに軍事史以外のことまで踏み込んだことを書いて
>は間違いを犯していることが多い気がします。
>歴群の東欧諸国の記事の中世史のあたりなぞ間違いだらけ、特にブルガリアに
>関してはシメオンという単語しか正しい情報がない有様でした。
>「完全分析独ソ戦史」の開戦前の外交の部分も、外交史の文献はほとんど参照
>せず40年も前のワースを参考にしたとか、冗談かと目を疑いました。
>これまでこの時代についてたくさんの本を書かれているのに、人に教えられる
>までドイツ外務省の首席通訳官パウル・シュミットを知らなかったというのも
>信じられません。彼の回想録は邦訳もあるし、外交史の本では清水書院の「ヒ
>トラー」のような新書レベルの本にすら登場する人物ではありませんか。
> --------------------------------------------------------------
>この指摘読者に対するヤマザキの反論が痛いんだわ。正直、読むに耐えない。

>493 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:45:59 ID:???
>そのコメント書いたのは、老・・・烏賊自主規制w

704 :NPCさん:2010/03/13(土) 00:50:19 ID:???
176 :NPCさん:2010/03/12(金) 13:31:34 ID:mMMXYm9K
>494 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:54:54 ID:???
>いや、これに関しては山崎氏の方が正しいと思うが。
>学術論文なら、少しの間違いも許されないだろう。
>だけど、いわゆる一線の学者が書いたものでも細かな間違いは少なからず存在する。
>それを持って全てを否定するような態度はいただけない。
>そのような本を書くな、というのは何様のつもりだろう。
>山崎氏の文が面白くないなら自然と消えていくよ。
>間違いが見るに堪えないレベルというのも同様。
>大木氏は残念ながら変にマニアックな方向に行き過ぎだと思う。

流れから見て>>492=コメント主である可能性は高い気がするけど、山崎がリンク先の
コメ欄の最後で「とあるドイツ人著者の著作を自分は別に全否定しない」とか
わざわざ触れてるのが興味深いね

そういやコメ返答の最初の方で「同じような話をとある方からメールで聞かされた」
とか書いているのもおもしろいね

705 :NPCさん:2010/03/13(土) 00:52:59 ID:???

おっと、一応入れておいてやるか

(mMMXYm9Kお得意の)以下引用文
*******************************************
179 :NPCさん:2010/03/12(金) 13:58:05 ID:mMMXYm9K
なるほど、大木毅に批判的な書き込みをしているのは
山崎の私怨だということにして
「やっぱり不当な叩きだったな」と
話の中身をウヤムヤにするというのが
今回の新しい戦術なんだね

でも事実として判明しているのは
「大木毅が山崎雅弘とケンカしたらしい」
ことだけで、それ以外は単なる思い込みだよね

それに状況から見て
最初に山崎にケンカ売っているのは
どう見ても>>492=コメント主の方だよね

「カレル全否定派」と「そうじゃない派」の
路線対立というのはありえる話だと思うけど
やっぱりカレルを少しでも認める相手に対しては
この人は容赦せずに敵視して叩くということかもね





706 :部外者w:2010/03/13(土) 00:54:32 ID:???
mMMXYm9K言行録
以下引用文!!!
****************
182 :NPCさん:2010/03/12(金) 14:22:05 ID:mMMXYm9K
そういやワークス・ゼロに批判的な内幕暴露の書き込みが出るたびに
ワークス・ゼロ内部で「書き込んだのは誰だ」という
犯人探しが始まっていたそうだけど

このスレでも大木毅に批判的な書き込みが出るたびに
「書き込んだのは誰だ」という
目が血走ったような犯人探しが始まっているね

この人たちの思考パターンや知的レベルは、結局いっしょなんだね

ワークス・ゼロの末期は自分たちが「脅迫メール」や「セクハラ」の
被害を受けている「被害者意識」を前面に出す戦術だったけど
もう一方の人はこれからどうするつもりなのかな?




707 :mMMXYm9K言行録:2010/03/13(土) 00:56:42 ID:???
先生!僕は先生の行くところなら、どこでもついてきます!

以下引用文っ!!!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
203 :NPCさん:2010/03/12(金) 18:35:43 ID:mMMXYm9K
>老害-鹿内-死の腹-CMJは不可分

そんなことはないよ

犯人探しが好きな人のためにあえて書くけど
鹿内-死の腹-CMJの誰かもしくは全員が
このスレで大木毅批判を書き込んでいる可能性はあるよ

これ以上この人のせいで自分まで迷惑被るのはゴメンだというのが動機



708 :部外者によるmMMXYm9Kを讃えるレスw:2010/03/13(土) 01:02:54 ID:???
以下引用文
++++++++++++++++++++++++++++++
175 :NPCさん:2010/03/12(金) 13:29:43 ID:mMMXYm9K
>老害が守屋と烏賊を叩いてたのは知ってるけど山崎も叩いてるの?

関連があるかどうかは不明だけど前々スレにこういう書き込みがあったよ↓

>492 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:24:28 ID:???
>ヤマザキに関してはこれで見限った
http://mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp/2009-11-24#comments
>山崎さんは、普段から政治史、外交史、経済史などの研究をされているのでし
>ょうか。正直なところ、ここ最近の山崎さんは、(参考文献などから察するに
>)軍事史以外の本は読まないのに軍事史以外のことまで踏み込んだことを書いて
>は間違いを犯していることが多い気がします。
>歴群の東欧諸国の記事の中世史のあたりなぞ間違いだらけ、特にブルガリアに
>関してはシメオンという単語しか正しい情報がない有様でした。
>「完全分析独ソ戦史」の開戦前の外交の部分も、外交史の文献はほとんど参照
>せず40年も前のワースを参考にしたとか、冗談かと目を疑いました。
>これまでこの時代についてたくさんの本を書かれているのに、人に教えられる
>までドイツ外務省の首席通訳官パウル・シュミットを知らなかったというのも
>信じられません。彼の回想録は邦訳もあるし、外交史の本では清水書院の「ヒ
>トラー」のような新書レベルの本にすら登場する人物ではありませんか。
> --------------------------------------------------------------
>この指摘読者に対するヤマザキの反論が痛いんだわ。正直、読むに耐えない。

>493 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:45:59 ID:???
>そのコメント書いたのは、老・・・烏賊自主規制w

709 :うほうほ:2010/03/13(土) 01:08:47 ID:???
以下引用文
_______________
176 :NPCさん:2010/03/12(金) 13:31:34 ID:mMMXYm9K
>494 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:54:54 ID:???
>いや、これに関しては山崎氏の方が正しいと思うが。
>学術論文なら、少しの間違いも許されないだろう。
>だけど、いわゆる一線の学者が書いたものでも細かな間違いは少なからず存在する。
>それを持って全てを否定するような態度はいただけない。
>そのような本を書くな、というのは何様のつもりだろう。
>山崎氏の文が面白くないなら自然と消えていくよ。
>間違いが見るに堪えないレベルというのも同様。
>大木氏は残念ながら変にマニアックな方向に行き過ぎだと思う。

流れから見て>>492=コメント主である可能性は高い気がするけど、山崎がリンク先の
コメ欄の最後で「とあるドイツ人著者の著作を自分は別に全否定しない」とか
わざわざ触れてるのが興味深いね

そういやコメ返答の最初の方で「同じような話をとある方からメールで聞かされた」
とか書いているのもおもしろいね
_____________________________

あほくさ
mMMXYm9Kなんか、かまってらるか
あとは、勝手にやりな

710 :NPCさん:2010/03/13(土) 01:34:43 ID:???
一番かまっているのが自分だ罠

711 :NPCさん:2010/03/13(土) 02:26:40 ID:PSkHmEux
あれ、なぜか邪魔しに来てる人が一人いるね
誰だろう?

【A】この話題に興味がある人 は当然邪魔しないよね
【B】この話題に何の興味もない人 も邪魔する動機がないよね
ここは寂れていた隔離スレだし迷惑する人は誰もいない

そうなると
【C】この話題が自分にとって不都合な人

しかいないことになるね

>mMMXYm9Kなんか、かまってらるか

ろれつが回っていないようだけど大丈夫かな?

712 :NPCさん:2010/03/13(土) 02:28:30 ID:PSkHmEux
【10】 >>697のつづき
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

46 :NPCさん:2010/02/26(金) 12:59:05 ID:???
もう、おわかりだろう。『焦土作戦』の一部は、パウル・カレルの「空想」を粉砕するために引用されただけにすぎないのだ。

では、『砂漠のキツネ』のほうは、どう使われているか。
当該箇所は、第6章第4節、1105ページ。この章の筆者、ゲルハルト・シュライバー退役中佐(文学博士)は、ここで、OKW、
国防軍最高司令部の戦時日誌と、日本でも翻訳があるロンメル文書集(リデル・ハート編)、ケッセルリングの回想録に基づき、
カセリーヌの戦いをめぐる概況を描写し、そこに註をつけ(註47)、「カセリーヌの戦いの作戦的な事象と雰囲気については、質的にはさまざまであるが
(die qualitativ unterschiedlichen)」と留保をつけて、通俗的なものを含む15冊ほどの文献を挙げている。そのなかには、
必ずしも学術的でない読み物などもあるのだが、そのなかに『砂漠のキツネ』もあるというだけのことだ。
要するに、カセリーヌの戦いについて、玉石混淆になるのを厭わず、網羅的に文献を示したから、『砂漠のキツネ』も入ったということで、
けっして高く評価されているわけではない。それが証拠に、ここ以外で『砂漠のキツネ』に言及しているところなど、ありはしないのである。

713 :NPCさん:2010/03/13(土) 02:29:29 ID:PSkHmEux
【11】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

47 :NPCさん:2010/02/26(金) 12:59:49 ID:???
では、『砂漠のキツネ』のほうは、どう使われているか。
当該箇所は、第6章第4節、1105ページ。この章の筆者、ゲルハルト・シュライバー退役中佐(文学博士)は、ここで、OKW、国防軍最高司令部の戦時日誌と、日本でも翻訳があるロンメル文書集(リデル・ハート編)、
ケッセルリングの回想録に基づき、カセリーヌの戦いをめぐる概況を描写し、そこに註をつけ(註47)、「カセリーヌの戦いの作戦的な事象と雰囲気については、質的にはさまざまであるが
(die qualitativ unterschiedlichen)」と留保をつけて、通俗的なものを含む15冊ほどの文献を挙げている。そのなかには、必ずしも学術的でない読み物などもあるのだが、そのなかに『砂漠のキツネ』もあるというだけのことだ。
要するに、カセリーヌの戦いについて、玉石混淆になるのを厭わず、網羅的に文献を示したから、『砂漠のキツネ』も入ったということで、けっして高く評価されているわけではない。それが証拠に、ここ以外で『砂漠のキツネ』に
言及しているところなど、ありはしないのである。

714 :NPCさん:2010/03/13(土) 02:31:25 ID:PSkHmEux
【12】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

48 :NPCさん:2010/02/26(金) 13:01:13 ID:???
以上、カレル信奉者の詐術を暴いてきた。
なんとも悪質なやりようである。
『ドイツ国と第二次世界大戦』は学術書であり、日本国内では、なかなか実物を見ることができないが、権威ある文献であることだけは、よく知られている。
くだんのカレル信奉者は、それを見越して、誰も本物にあたらないだろうと、たかをくくり、『ドイツ国』でもカレルの著作は文献目録にあがっているなどと
フレーム・アップし、カレルの権威を守ろうとしたのだ。
しかしながら、これまでの論考より、このカレル信奉者は『ドイツ国』を読むどころか、実物に接していないことは明瞭……いや、あるいは、本物を見てはいるのだが、
だまし通せるだろうと、敢えて虚偽を記したのかもしれない。
なんとも、戦史ファンを馬鹿にしたやり口ではないか。
繰り返しておこう。『ドイツ国と第二次世界大戦』全13巻およそ一万ページ余のなか、カレルが言及されているのは、第8巻の二カ所。それも、
一つはカレルの「空想」を否定するための引用であり、もう一つは、玉石混淆ではあるものの、カセリーヌ戦に触れた文献を網羅するなかで挙げられたにすぎない。
『ドイツ国と第二次世界大戦』全13巻中には、カレルの著作を歴史家として評価したところなど、ありはしないのである。
にもかかわらず、ドイツの公刊戦史でもカレルは認められているなどと、真っ赤な嘘を唱えるとは、ただ呆れるばかりだ。

715 :NPCさん:2010/03/13(土) 02:33:36 ID:PSkHmEux
【13】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

(48のつづき)
もっとも、自分に具合の悪いところをネグレクトし、都合のいい部分をフレーム・アップするのは、まさにパウル・カレルのやり口である。信奉者は、師匠に倣うということであろうか。
ともあれ、こんなデタラメがネット上に広まっていってはたまらないと考え、急ぎしたためた。どれくらいの効果があるかはわからないが、カレル信奉者の妄説をくじく助けになればいいと思う。
しかし、正直怒るのを通り越して、気味が悪くなった。
ここまでしてカレルを守ろうとするのは、単に信者というだけでなく、何か政治的意図でもあるのだろうか?
というのは、このカレル信奉者の手口は、ネオ・ナチや歴史修正主義者が歴史を歪曲するやり方と似通っているからだ。なんともグロテスクなことではある……。

716 :NPCさん:2010/03/13(土) 08:15:47 ID:???
>>715
>なんともグロテスクなことではある……。
この表現はパウル・カレルの本(日本語訳)の独特の表現ですね。
表現方法が無意識に頭の中に刷り込まれているようですね。

そろそろ白状しなさい!
本当は好きなんでしょう?ツンデレはだめですよ。

717 :NPCさん:2010/03/13(土) 08:44:31 ID:???
おはよう! 随分スレが伸びてるね。
どうも携帯からの書き込みが続いているようだけど
家にいなかったのかな? 宴会?

718 :NPCさん:2010/03/14(日) 02:28:16 ID:ShqtXNfu
【14】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

92 :NPCさん:2010/02/26(金) 22:02:30 ID:eudvdGgS
ゲルハルト・シュライバー退役中佐(文学博士)がどんな人なのか
俺は全然知らないけど
公刊戦史の執筆を分担筆者の一人として任される人物だから
さぞや学識と判断力に秀でた研究者なんだろうと思う

そういう人が「カセリーヌの戦いの作戦的な事象と雰囲気については、
質的にはさまざまであるが(die qualitativ unterschiedlichen)」と留保をつけて、
通俗的なものを含む15冊ほどの文献を挙げていて、
その中にパウル・カレルの『砂漠のキツネ』が入っているというのなら、
それはシュライバー退役中佐(文学博士)の判断では
「カセリーヌ戦について」もっと知りたい読者に薦められる15冊のうちの1冊と
いうことなんじゃないかと思うんだけど、この理解は間違っているかな?

719 :NPCさん:2010/03/14(日) 02:29:01 ID:ShqtXNfu
【15】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

93 :NPCさん:2010/02/26(金) 22:04:22 ID:eudvdGgS
また>>52(◆SISINOHOSI )さんがすでに書いているように
大木毅は「質的にはさまざまであるが」という言葉を「玉石混交」と勝手に歪曲して
「読むに値しない本が混じっている可能性もある」ように印象を操作しているけど
シュライバー退役中佐(文学博士)がいう「質が低い本」というのは最低レベルの
合格点は満たしている程度の文献という意味だとも解釈できるよね

というか筆者の立場を考えればそちらの可能性の方が高いんじゃないだろうか
「読むに値しないデタラメ本」なんか公刊戦史で読者に薦めたら大問題に発展する
ヘタすりゃシュライバー退役中佐(文学博士)自身の研究者としての地位も危うくなるよ
カセリーヌの戦いについて書かれた本なんて膨大にあると思うし
いくら「網羅的に文献を示した」としてもインチキばかり書いているクソ本なんて
公刊戦史の中で名前を出すことすら憚られるはずじゃないかな
それなりに慎重に内容を検討した上で列挙する本15冊を精選しているはずだ

それをまるで「適当に名前を挙げていったらたまたまカレルの著作も入っていただけ」
みたいな偶然扱い(しかも俺様解釈)のように読者を誘導するのはどうなんだろうね

それが誠実さや公平さが求められる研究者の態度と言えるのだろうかね?
むしろネオ・ナチや歴史修正主義者が歴史を歪曲するやり方と似通っている気がするよ

720 :NPCさん:2010/03/15(月) 02:35:44 ID:ZGahBFOR
【16】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

142 :NPCさん:2010/02/27(土) 23:04:07 ID:CX4AH2TX
論点を少し整理してみた

【1】 パウル・カレルの著書の「資料的価値」について

大木毅の主張: 資料的価値はまったく無い(全否定)
「今後カレルの著作を資料として用いることはない・・・・いや、できないだろう」
「一部の政治的意図を有するものを除けば、知識階級に属する人間で、
カレルの著述を真実であるとみなすものは、もはや誰もいないであろう」
     (ソース:いずれもコマンド第87号27ページ)

異論: 欧米日の権威ある研究者・研究書が現在もカレルの図書を参考にしている
     (ソース:>>58-59>>91>>134

【2】 ドイツ公刊戦史はパウル・カレルの著書を認めているか

大木毅の主張: まったく認めていない(全否定)
「『ドイツ国と第二次世界大戦』全13巻中には、カレルの著作を歴史家として評価したところなど、
ありはしないのである。」  (ソース:>>48の転載文)

異論: ドイツ公刊戦史はカレルの著書を第8巻第6章第4節脚注の参考図書として挙げている
     (ソース:>>47-48の転載文、>>92-93

この二点とも大木毅の「パウル・カレル全否定論」を根底から覆しうる重要な論点だよ
研究発表者である大木毅は、コマンドの読者に対して何らかの説明を行う責任があると思う

721 :NPCさん:2010/03/15(月) 02:36:33 ID:ZGahBFOR
【17】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

134 :NPCさん:2010/02/27(土) 15:10:45 ID:???
>>129
カレルはナチ擁護のバイアスがかかっているいるとか、細かな内容が間違っているとかの理由で、
全否定している大木氏の意見に反論しているだけだと思うよ。
カレルのことは海外のBBSで昔から結構議論されているから、今更言うことでもない。
むしろそれを知っていてカレルを引用する戦史研究家も多いという事実を直視しないとね。
日本でも、ラスト・オブ・カンプフグルッペの著者の高橋慶史氏やアーマーモデリング誌
でドイツ軍車輌関連(パンツァーブラット)の連載をしているきたむらひろし氏は
参考文献の一つとしていまだに引用している。
両氏ともBAMA(ドイツ公文書館)から直接一次文献を取り寄せて執筆する日本の
ドイツ軍研究の第一人者であり、客観的事実を追求する真の研究者だよ。
高橋氏はドイツに留学していたし、ドイツの研究家とも深い親交関係がある。
きたむら氏は最近のロンメル関連の本で、カレルの本(名前は伏せているらしい)を
価値のないものだとその本の参考文献ページで書いた著者を激しく批判していた。
もちろん、きたむら氏はカレルも著者の名前も書いていないが、どの本のことを言っているか
明らかにわかる書き方だった。詳しいことは、アーマーモデリング誌先月号を参照してほしい。

実は俺はここの住人じゃない。大木氏のカレル批判の全文章を読んでいない。
だから、全否定という情報が間違っているなら素直に謝る。

722 :NPCさん:2010/03/15(月) 02:38:12 ID:ZGahBFOR
【18】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

209 :NPCさん:2010/02/28(日) 23:51:29 ID:gtJP0wIT
マストアタックの老兵日記の転載文? を改めて読み返してみたけど
読めば読むほど新しい発見があって楽しめるよ

例えば、大木毅はパウル・カレルに不利な点を論証するために
>>43でカール=ハインツ・フリーザー大佐(文学博士)のドイツ語原文を
わざわざ全文打ち込んで、さらに自分の「試訳」まで併載している

これを読めば確かに読者は実際にどのような記述があるのか知ることができる
実に配慮の行き届いた「検証」だと言えよう

ところがゲルハルト・シュライバー退役中佐(文学博士)のところ(>>46)では
どういうわけだかドイツ語原文の引用も自分の「試訳」もまったく載せず
ただ「質的にはさまざまであるが(die qualitativ unterschiedlichen)」
という(自説に有利な)言葉だけドイツ語の原語と対訳を載せているが
あとは自分の主観を大きく介在させた「要約」だけで問題を説明している

これでは読者は実際にどのような記述があるのかをまったく知ることができない
つまり実際には何の「検証」にもなっていないのに「検証」したように見せかけている

ここで挙げられている「通俗的なものを含む15冊ほどの文献」の残りのタイトルも
なぜか一冊も挙げずに「必ずしも学術的でない読み物などもある」という
自分の(自説に有利な)主観的評価だけを添えて、結論へと論理を飛躍させている

723 :NPCさん:2010/03/15(月) 02:39:04 ID:ZGahBFOR
【19】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

210 :NPCさん:2010/02/28(日) 23:53:32 ID:gtJP0wIT
大木毅がゲルハルト・シュライバー退役中佐(文学博士)の脚注も全文掲載して、
自分の「試訳」を併載して、残りの14冊?のタイトルと著者名も列挙していれば、
読者は実際にどういう文脈でパウル・カレルの著作『砂漠のキツネ』の名が
出ているのか知ることができるが、大木毅はそういう形式の検証をしていない

カール=ハインツ・フリーザー大佐(文学博士)と
ゲルハルト・シュライバー退役中佐(文学博士)の二人がパウル・カレルに言及していて
前者が否定的論調、後者が肯定的論調で名前を挙げていることは
一連の転載文から読み取れるが、大木毅は両方とも否定的論調のように見せかけている

>以上、カレル信奉者の詐術を暴いてきた。
>なんとも悪質なやりようである。
>なんとも、戦史ファンを馬鹿にしたやり口ではないか。
>自分に具合の悪いところをネグレクトし、都合のいい部分をフレーム・アップするのは、
>まさにパウル・カレルのやり口である。信奉者は、師匠に倣うということであろうか。

こういう感情的な罵倒表現が多用されていること自体、これが冷静な分析でないことを
物語っているとも言えるけど、マストアタックの会員には論理的で頭のいい人が
たくさんいるという、きわめて重大な事実を見落としてしまっているようだね

「詐術」「悪質なやりよう」「戦史ファンを馬鹿にしたやり口」を駆使して
「自分に具合の悪いところをネグレクト」しているのは、本当は誰なのかね?

724 :NPCさん:2010/03/16(火) 02:14:06 ID:DSPhCoPy
【20】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

272 :NPCさん:2010/03/03(水) 21:06:12 ID:Y6YF2S9w
>老害が反論完全無視の勝利宣言しててワロタ

たしかに>>142で列挙した異論を認めたら
「パウル・カレル全否定論」という自説に加えて
老兵日記でせっかく展開した自論についても
悪質な事実の歪曲を認めることになるから
今後は意地でも無視し続けるだろうね

ただし第三者はもう既に両方の言い分を見ているから
「都合の悪い事実は無視・ネグレクト」という態度をとり続けたら
第三者は「ああ、この人はやっぱりパウル・カレルと同類なんだな」
と確信するだけで、逆に立場は悪くなるんだけどね

次の例会で同席する人は、たぶん失笑をこらえるのに必死だろうね

コマンド87号の記事を読むと、パウル・カレルも最後まで
自分の誤りを認めずに死んでいったらしいから
この人もおそらく同じ道をたどるんじゃないかな

725 :NPCさん:2010/03/16(火) 02:15:06 ID:DSPhCoPy
【21】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

277 :NPCさん:2010/03/03(水) 23:06:42 ID:Y6YF2S9w
ちなみに軍事板書籍・書評スレ29をチェックしている人なら知ってるとおり
「パウル・カレル全否定論」なんてトンデモ説扱いで誰からも全く相手にされていない

あっちのスレでもカレルの本を認めるような書き込みにいちいち絡んではいるが

412 :名無し三等兵:2010/02/28(日) 19:01:52 ID:???
つか、真偽不明判断保留って普通にしない?

413 :名無し三等兵:2010/02/28(日) 19:10:25 ID:???
たかが趣味なのに、あれは読むな、通史を読めフンダララ

414 :名無し三等兵:2010/02/28(日) 19:23:10 ID:???
自分はこう思う、だけど他人は自由にどうぞって人は少ないけど
自分はこう思う、だから他人にも強要するって人は多いからw

415 :名無し三等兵:2010/02/28(日) 19:44:52 ID:???
自分もカレルと伊藤正徳で第二次大戦に興味持った口だよ。

416 :名無し三等兵:2010/02/28(日) 19:45:51 ID:???
>>414
「頭の柔らかさ」が軍オタに限らず、マニアに一番欠けている能力だと思う。
世の中いろいろ、ドイツ軍もいろいろ。さて次の本、何かドイツ以外で1冊。

と当たり前の正論五連弾で完全撃破されてもう黙るしかなくなった自称専門家

いと哀れ

726 :NPCさん:2010/03/17(水) 02:38:16 ID:Zay2Vi9/
【22】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

878 :NPCさん:2010/03/09(火) 03:44:10 ID:tX6/EwAh
マストアタックの「老兵日記」

老兵さんは今日も己の事実歪曲疑惑については
華麗にスルーして頬かむり

問題なのは今後もコマンドに原稿を書くらしい大木毅の物書きとしての姿勢だよ

自然科学でも、社会科学でも、自分の説に合わない事実が出てきたら
その事実に合わせて自説の内容を修正するのがまともな研究者の態度

しかし大木毅という人は「ドイツ公刊戦史の筆者がパウル・カレルの価値を認めている」
という事実(>>92-93>>209-210)と直面した時、
その不都合な事実に合わせて自説を修正するのじゃなく
「名前は出しているが価値はまったく認めていない」というような詭弁を弄して
事実を180度ねじ曲げてしまった(>>47

自説に合わないという理由で、厳然たる事実を「180度」つまり正反対にねじ曲げてしまう
これは研究者もしくは歴史記事の筆者として絶対にやってはならないことだよ

パウル・カレルですら「バルバロッサ作戦の結果はドイツ軍の完全勝利」というような
事実の180度ねじ曲げは書いていない

しかし大木毅は完全に自説優先で、自説に合わない事実から今も目を背け続けている
これでは他の記事についても恣意的な事実のねじ曲げが無いとは限らない
「歴史」記事を書く筆者の信用問題だ

こういう人の書く「歴史」記事が、今後も1年間コマンドに載るかと思うと気が重いよ

727 :NPCさん:2010/04/25(日) 17:33:55 ID:jLwRdQHT
【23】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合78■に次のような書き込み(以下引用文)

871 :NPCさん:2010/04/21(水) 00:26:31 ID:nr2zyIk3
老害MA日記 マイフレ限定より
---
山崎雅弘氏が、ブログでパウル・カレルに一定の評価を与えていると聞いて、
困惑しつつ、見にゆく。
 ……ふーん、つまり、1000人以上の従軍者に聞き取りやアンケートを
行ったという、版元の宣伝を鵜呑みにして、ベンツやロンゲリヒの疑義は
無視しちゃうんだ。どうして、このひとは知りもしなければ、調べも
しないことを断言するのかね?
ひどく初歩的な間違いを活字にしたことも多々あり、私は何度も直接指摘
したのだが。
 全員公開にして批判してもいいけれど、一応私をゲームの世界に引き戻した
ひとなので、武士の情け、マイフレンド限定にしておく。..
---
恩人に砂をかける、犬畜生にも劣る卑劣漢ですね。

老害先生よ、マイフレンドは味方ばっかりじゃないんだぜ。
第5列はその中にいる。忘れるなよw

728 :NPCさん:2010/04/25(日) 17:34:58 ID:jLwRdQHT
【24】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合78■に次のような書き込み(以下引用文)

885 :NPCさん:2010/04/21(水) 01:20:46 ID:???
つーか、ここまでパウル・カレルを嫌う理由が知りたい。
もはや歴史的考証なんて、どうでもよくなってるじゃん。
老害の脳内で「とにかくパウル・カレルはムカツク」という、生理的嫌悪感みたいなものがあって、
それが罵詈雑言パワーの源泉になってるとしか思えない。

普通の人は、そういうのを「私怨」と言うんだがなw

729 :NPCさん:2010/04/25(日) 17:35:50 ID:jLwRdQHT
【25】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合78■に次のような書き込み(以下引用文)

955 :NPCさん:2010/04/21(水) 19:16:14 ID:???
ウォーゲーマーの大半はCMJをけなしながらも応援しているって事だよ
現状のCMJを比較的簡単に改善する方法が大木毅氏の活動を制限することと多くのファンが認識している
ただそれだけだよ
つまり大木氏がCMJで書くのを止めれば非難は消失する
書き続ける場合、よほどの改善が無ければ非難は続くよ

ところで今回のCMJでもパウル・カレルの影響を受けたゲームは全てクソと認定しているけどいいのかな
ドイツ戦車軍団なんてデザイナーが「焦土作戦」の世界を再現したいって書いてたぐらいだけど
CMJは自らの首を絞めてる気がするんだけど

730 :NPCさん:2010/04/25(日) 17:36:42 ID:jLwRdQHT
【26】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合78■に次のような書き込み(以下引用文)

969 :NPCさん:2010/04/21(水) 21:07:43 ID:MlR7BcZS
「カレルの影響を受けたゲーム」って
いったい何を根拠に判別するんだろう?

大木毅がそう認定したら「カレルの影響を受けたゲーム」になるのかな?
そもそもカレルの内容が事実をまったく書いてないのだったらわかるけど
部分的にでも正しいこと書いているんなら
その正しいことを反映したゲームもクソ認定になるの?

いくら本を出す予定だからって
いつまでも大木のやりたい放題の乱暴狼藉を放置するのは
国際通信社にとってマイナスが大きすぎると思うよ。

ブーム末期にこのホビーを離れた人の中には
「わけのわからない論争や相手を見下して得意がるイヤな連中」
に嫌気が差したからという人も多かったと思う。
鈴木銀一郎はシミュレイターリニューアルの創刊号で
そういうのを「ダークパワーがはびこり」と書いてたよね。

今のコマンドが再びそのダークパワーを育てている気がする。

731 :NPCさん:2010/04/25(日) 17:38:38 ID:jLwRdQHT
【27】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合79■に次のような書き込み(以下引用文)

230 :NPCさん:2010/04/24(土) 10:09:19 ID:???
大木氏が書くうんちく話はどれもどこかの学者が書いた物を要約しているだけ
CMJ92号はハワイ太平洋大学のハート准教授とかの本、これまでと同じパターンで自分の文は何もない
「アーヴィング風雲録」は何が書きたいのか不明
アーヴィングという歴史家がホロコーストを否定して問題になったというのは、
アーヴィング知っている人には常識、知らない人にはどーでもいいこと
それをくどくどと書いている
そして結論は「アーヴィングは全てダメ」という極論
更にアーヴィングを資料として使用した本も全てダメと念押し

「狐の足跡」を資料として採用したというのは恐らくは山崎雅弘氏の事だろう
山崎氏は「ロンメル」のあとがきで「狐の足跡」を資料として採用したと認めているが、
かなり注意深く使用したと思われる記載をしている
良い所は採用し悪い所は省く、歴史家としては普通の対応だと思う

大木氏が書くように、パウル・カレルは全てダメ、アーヴィングは全てダメ、
それの影響を多少でも受けた本は全てダメ、というのであれば一体何を読めばいいのだろう

うんちく話や戦史の話では自分の意見はゼロ
自分の意見を語る評論では、10のうち1がダメなら全てがダメという極論
これまで一般歴史雑誌に採用されなかったのは当然とも思える

732 :NPCさん:2010/04/27(火) 20:37:21 ID:???
ひどいもんだ

733 :NPCさん:2010/04/28(水) 17:36:00 ID:???
烏賊&リンクスは近頃おげんこ?
一斉退職(OR解雇)があったって噂だけど。

734 :NPCさん:2010/04/28(水) 19:49:56 ID:???
>>731
大木さんのその理屈だと、かつて大木さん自身が翻訳した『電撃戦という幻』も、
アーヴィングの著書を3冊も参照してるからダメな本ということになるね。

735 :NPCさん:2010/04/29(木) 10:46:55 ID:???
アンチ大木、結構な事です。
大木大先生のフレーズを、この便所の落書きに書き込むのも結構な事です。
そう、そうやって大木を叩いてしまっている時点で、既に大木アンチなのですよ。
言い方を代えるとですな、大木フレーズには人をむかつかせる何かがあるのです。
ハハハのハ。

736 :NPCさん:2010/04/29(木) 10:58:00 ID:???
はいはい

737 :NPCさん:2010/04/29(木) 12:04:12 ID:???
特にないです・・・

別に・・・

738 :NPCさん:2010/04/30(金) 20:34:52 ID:???
花 よ り 大 王 Final

F4(Fearful Four)

烏賊元帥
花沢大将
宮永中将
労咳少将

739 :NPCさん:2010/04/30(金) 20:42:19 ID:???
ヒゲ大佐

740 :NPCさん:2010/05/01(土) 06:50:02 ID:???
446 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 20:34:01 ID:???
花 よ り 大 王 Final

F4(Fearful Four)

烏賊元帥
花沢大将
宮永中将
労咳少将

447 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 20:41:26 ID:???
ヒゲ大佐

448 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 20:43:43 ID:???
>>447
イラク派遣の髭の佐藤1佐かと思った。

449 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 20:48:15 ID:???
中●中佐
いちねんせい少佐

450 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 21:36:08 ID:???
烏賊は国家元帥だろう。
労咳はSS中佐だろう。

451 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/04/30(金) 21:55:57 ID:???
軍神ってのもいるな

741 :NPCさん:2010/05/11(火) 20:21:30 ID:HFO5Z8Nc
【28】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合79■に次のような書き込み(以下引用文)

235 :NPCさん:2010/04/24(土) 12:54:25 ID:+YxKeEcE
>>230
>>アーヴィングを資料として使用した本も全てダメと念押し

大木毅は以前にマストアタックの日記でこう書いていた。

>>この世迷い言の当否をいう前に、"Das deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg"について、
>>説明しておこう。訳せば、『ドイツ国と第二次世界大戦』ぐらいになるか、ドイツ連邦国防軍の
>>軍事史研究局が、ドイツから見た第二次世界大戦史のスタンダードとすることをめざして刊行
>>した一大シリーズである。厳密にいえば、シヴィリアンの研究者も含めた集団執筆による
>>自由な研究の成果であるという点で、必ずしも連邦国防軍の「公刊戦史」とはいえないのだが、
>>それに準じるものと理解してよかろう。

だが、この"Das deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg"の参考文献には
David Irvingの本が何冊も列挙されているそうだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269969202/64
これが事実なら、大木毅はアーヴィングを資料として使用した
"Das deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg"の価値も全否定したことを意味する。

ところが、大木毅は最近コマンドに書いた記事(88号など)で、このシリーズを参考文献として
使用しているから、論理的に考察すれば大木毅は「アーヴィングを資料として使用した本を
資料として使用した」自分の書いた記事までも、価値を全否定していることになる。
従って、大木毅の論法に従えば、大木毅の書くものは全て無価値だということになる。

これはまさに「クレタ人のパラドックス」で、大木毅の「アーヴィング風雲録」が正しいなら
「アーヴィング風雲録」という記事そのものが無価値で正しくないという奇妙な結論になってしまう。

これについて、老兵日記でどう弁解するのか、楽しみだ。

742 :NPCさん:2010/05/11(火) 20:22:31 ID:HFO5Z8Nc
【29】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合79■に次のような書き込み(以下引用文)

314 :NPCさん:2010/04/26(月) 09:02:47 ID:GKKyU5EH
東部戦線作戦級ゲームの最高峰と名高い
GMTの「Barbarossa」シリーズ
リサーチの精密さ、正確さでも定評がある

その一作「Army Group South」のプレイブック28ページには
ゲームデザインで参考にした文献が列挙されているけど

6. Carell, Paul Hitler Moves East, New York:Ballantine, 1968.

パウル・カレルを思い切り参考にしてるね

ということはGMTの「Barbarossa」シリーズは
「パウル・カレルを参考にしているからクソ」

という結論になるな、コマンドの記事が正しいとすれば

743 :NPCさん:2010/05/11(火) 20:23:56 ID:HFO5Z8Nc
【30】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合79■に次のような書き込み(以下引用文)

457 :NPCさん:2010/05/01(土) 12:21:33 ID:GKk6U+Yl
きのう図書館でカール=ハインツ・フリーザー著、
大木毅訳「電撃戦という幻」上下を借りてきた。

参考文献リストには、デヴィッド・アーヴィングの本が三冊
(ヒトラーの戦争、ドイツ空軍の興亡、狐の足跡)あり。
各章の出典脚注でも上記三冊の名が挙げられているから
著者フリーザーがアーヴィングの本をかなり参考にしたのは明らか。
「質的にはさまざまだが」なんていうヘンな注記はない。

決定的なのは第3章の脚注24番でフリーザーが書いている以下のノート。
  アーヴィングは『ヒトラーの戦争』で
  「マンシュタインの軍事的才能に対するヒトラーの尊敬は恐怖と紙一重であった」
  と判定している。Irving, Hitlers Krieg, S.129.
フリーザーはアーヴィングの著書を情報源として信用した上で
参考文献として使っていたのは間違いないと思われる。

大木氏はこの本の訳者だから、これらの内容は全部知っているはず。
ということは、コマンドに「アーヴィング風雲録」を書いて
アーヴィングの全著作とそれを参考に執筆した文献を全否定した大木氏は、
訳者自ら「電撃戦という幻」とその著者フリーザーを全否定した、
という理解でいいのかな?
これでもうフリーザーの「電撃戦という幻」は、参考文献として使えない本認定だね。

誰かアク禁されてない人、老兵日記のコメント欄で質問してくれない?
この「不都合な事実」に大木氏がどう説明するのか、興味があるけど
自分はアク禁対象だから、入れないし書けない。
まさかパウル・カレルのように「不都合な事実はネグレクト」しないと思うけど。


744 :NPCさん:2010/05/11(火) 20:24:55 ID:HFO5Z8Nc
【31】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合79■に次のような書き込み(以下引用文)

486 :NPCさん:2010/05/03(月) 18:55:06 ID:???
アメリカ歴史学会会長も勤めたドイツ外交史の大家ゴードン・クレイグと、
軍事史の大家のジョン・キーガンもアーヴィングの事を高く評価している。
無論ホロコースト否定論には組みしていないが。大木さんはこの2人のことも
全否定したことになる。
ttp://blog.ohtan.net/archives/50954863.html

745 :NPCさん:2010/05/14(金) 18:57:41 ID:???
>>733

554 :sage:2010/05/05(水) 16:59:20 ID:v8XaRZsJ
おやおや、香ばしい香りがしますねぇ。

昨日はTRPG会、「山猫会番外編」を開催いたしました。
以前に開催していた「山猫歴史クラブ」を復活させてほしい。というご要望と、私がまたゲームやりたいな〜、気持ちからとりあえずまたやってみた。って感じです。
ただし、以前のようなオープン会ではなく仲のよい人たちだけで集まって、今回はTRPGをやってみた、という感じ。
だから「山猫歴史クラブ」の復活ではなく「山猫会番外編」なわけです。

倫楠たんは、活動開始か?


746 :NPCさん:2010/05/15(土) 00:16:46 ID:???
山猫番外地であってほすぃ。

しかし、営利企業で実績もある編プロなのに、webからアクセスするチャネルがまったくないとはいかがなものか。これでは仕事の依頼もできないよ。

747 :NPCさん:2010/05/16(日) 06:34:27 ID:???
老兵日記アクセス不可になったな。

748 :NPCさん:2010/05/21(金) 01:49:29 ID:CnBGL8Y5
【32】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合79■に次のような書き込み(以下引用文)

692 :NPCさん:2010/05/09(日) 13:06:30 ID:RfebKgVM
>>689
過去スレで出てきた情報をまとめてみた

【パウル・カレルの資料的価値を認めている主な戦史研究者】
ウェルナー・ハウプト
デヴィッド・グランツ
ロルフ・ヒンツェ
ダグラス・ナッシュ
スティーブン・ニュートン
ゲルハルト・シュライバー退役中佐(文学博士)*「ドイツ国と第二次世界大戦」筆者
高橋慶史
きたむらひろし
山崎雅弘

【デヴィッド・アーヴィングの資料的価値を認めている主な戦史研究者・研究団体】
ドイツ連邦国防軍の軍事史研究局(「ドイツ国と第二次世界大戦」)
カール=ハインツ・フリーザー大佐(文学博士)*「ドイツ国と第二次世界大戦」筆者
ゴードン・クレイグ(アメリカ歴史学会会長も勤めたドイツ外交史の大家)
ジョン・キーガン(軍事史の大家)
高橋慶史
きたむらひろし
山崎雅弘

【カレルもアーヴィングも資料的価値はゼロだから読むなと高飛車に言い張る自称研究者】
大木毅
【カレルやアーヴィングを参考にした本(上記著者の本)も資料的価値はゼロと言い張る自称研究者】
大木毅

749 :NPCさん:2010/05/21(金) 01:51:07 ID:CnBGL8Y5
【33】
軍事板書籍・書評スレ31に次のような書き込み(以下引用文)


261 :名無し三等兵:2010/05/16(日) 14:01:40 ID:???
そもそもカレルやアーヴィングの業績を全否定なんていう
無理矢理な説をぶちまけるのが失敗だったんだよ

そのせいで自説にそぐわない事実が出てくると
いちいち必死になって打ち消しの印象操作しないといけない
しかし>>125のリストにあるように
カレルやアーヴィングの業績を冷静に評価する人間は数え切れない

その結果いつのまにか本人が「歴史修正主義者」と同じやり口で
事実の歪曲をしないと辻褄が合わないような状況に陥る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/688-

まさに自業自得というやつだ

750 :NPCさん:2010/05/21(金) 01:52:01 ID:CnBGL8Y5
【34】
軍事板書籍・書評スレ31に次のような書き込み(以下引用文)

434 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 13:54:42 ID:???
大木毅とか「カレルはナチ」みたいなこと書いてるけど
カレル読んだことないんじゃないか?

カレルが擁護してるのはドイツ国防軍であってナチじゃない。
むしろナチの親玉ヒトラーを「ドイツが負けた元凶」と描いている。
ヒトラーの馬鹿な干渉さえなければドイツはソ連に勝てたと書いている。

本当にカレルがナチシンパだったら
逆にヒトラーを礼賛していないとおかしいだろう。
>>433の言う通り「ネオナチにとってはヒトラーはアイドル」だからね。

カレルの本はむしろ「反ナチ」バイアス。

751 :NPCさん:2010/05/21(金) 01:53:08 ID:CnBGL8Y5
【35】
軍事板書籍・書評スレ31に次のような書き込み(以下引用文)

459 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 17:53:34 ID:???
冷戦が終わって第二次大戦史の見直しが進んでいるのは確か。
守屋純の『国防軍潔白神話の生成』みたいな本が出たのもその流れ。

まともな戦史ファンはちゃんとそのあたりの変化も理解しているし
別にドイツ国防軍がクリーンだったなんて誰も思ってやしない。

ただし戦史解釈の文脈が変わったからといって
冷戦期に出た文献の価値が全部ゼロになるわけではない。
そこを理解できない単細胞が「カレル全否定論」みたいな
低脳丸出しのネタ文書いて注目浴びようとしているだけ。

752 :NPCさん:2010/05/21(金) 01:54:01 ID:CnBGL8Y5
【36】
軍事板書籍・書評スレ31に次のような書き込み(以下引用文)

571 :名無し三等兵:2010/05/19(水) 22:42:31 ID:???
大木は、Zetterling & Franksonの「Korsun Pocket」を評価しているようだが、
この戦いを有名にしたのは、パウル・カレルだということを知っているのか?
あんなマイナーな包囲戦のことなんか誰も知らなかった。
いわば、忘れ去られた戦いだったんだよ。
世に知らしめただけでも、パウル・カレルの貢献は大きい。
全否定するなんて、全く馬鹿げたことだ。

753 :NPCさん:2010/05/21(金) 11:43:55 ID:???
ID:CnBGL8Y5
おまえは書籍スレにくんな

754 :NPCさん:2010/05/21(金) 13:19:18 ID:CnBGL8Y5
>>753
ご本人様でしょうか?

ご自分の都合しか考えない
貴方の振る舞いに迷惑しているのは
私一人ではありませんよ。

現に書籍書評スレは貴方の荒らしが無くなると
正常に機能し始めたではありませんか。

755 :NPCさん:2010/05/21(金) 14:12:11 ID:???
ID:CnBGL8Y5 さん
もう本スレに来ないで><

756 :NPCさん :2010/05/21(金) 16:34:41 ID:nW7qzf+H
>>754
お前も荒らしている一方だろうが

757 :NPCさん:2010/05/21(金) 17:52:47 ID:CnBGL8Y5
意味がわかりません。
私はただスレ題関連のレスをここにコピペしているだけですよ。
なにをそんなに感情的になっているんですか。

他人にどうのこうの言う前に
まずご自分が
>>741の疑問にMA日記で答えたらどうですか?

これは非常にクリティカルな疑問だと思いますから。

758 :NPCさん :2010/05/21(金) 18:42:56 ID:nW7qzf+H
>>757
とりあえず自分を非難するやつは大木認定かよ

個人的にはパウル・カレルもアーヴィングも批判される点はあれど良書と思っているんだけどな
ま、自分に対する批判をマトモに受け入れられないあんたも大木某と精神構造は変わらんな


759 :NPCさん:2010/05/21(金) 18:49:03 ID:CnBGL8Y5
>>自分に対する批判を

これは何のことでしょう?
意味がよくわかりませんが。
何をそんなに怒っておられるのでしょう?

>>お前も荒らしている一方だろうが

この文を論理的に解析すれば
「ある場所を荒らしている人間が複数いて」
私のことを「その複数いる人間のうちの一人」と
第三者が確認できる証拠も無く断定している。
荒らしているのが一人なら「一方」なんていう表現はしませんよね。

が、
荒らしている人間が複数いるのであれば
その「一方」と決め付けている私だけに「来るな」と言い放ち
もう一方には何も言わないのは論理的におかしいですね。

無関係な第三者であれば
「お前も○○(荒らしている別の人間)も両方来るな」
と書かないとおかしい。
だって複数いると自分で認めているんですから。

従って、>>753>>755>>756を書いたのは
「ある場所を荒らしている複数の人間のうちの一人」
で、なおかつ私の行動を自分に不都合と感じている人
という結論になります。

たいへん、わかりやすい答えです。

760 :NPCさん:2010/05/21(金) 18:51:40 ID:???
等質かもしんないから病院いけ

761 :NPCさん:2010/05/21(金) 18:53:02 ID:pSpsB0Q+
書籍スレで自分が作ったテンプレも削除以来されてまったかけたのはID:CnBGL8Y5だろ〜

762 :NPCさん :2010/05/21(金) 20:50:06 ID:nW7qzf+H
>>759
>たいへん、わかりやすい答えです。
歯磨きしながら見てたら、内容物噴出したじゃねーかw

>もう一方には何も言わないのは論理的におかしいですね。
もう一方のヴァカらしき書き込みがこのスレじゃ、24h内に見当たらない
からだよ

763 :NPCさん:2010/05/21(金) 22:59:17 ID:CnBGL8Y5
誠に失礼致しました。

>>756のID:nW7qzf+H殿は「ある場所を荒らしている複数の人間のうちの一人」
とは異なる人物のようです。当方の誤認を陳謝致します。

文章がこなれていて、某氏特有の幼児的なネチっこさが感じられません。

764 :NPCさん:2010/05/21(金) 23:08:55 ID:CnBGL8Y5
【37】
軍事板書籍・書評スレ31に次のような書き込み(以下引用文)

633 :名無し三等兵:2010/05/20(木) 12:12:32 ID:???

このスレが、これほどひどく荒廃した理由は何か?

「カレル全否定論」「アーヴィング全否定論」「南京大虐殺否定論」などは
相対的な「意見」ではなく、「おのが結論の他者への押し付け」にすぎない。
従って、そこにあるのは「成功」=他者がそれに従うことと
「失敗」=他者から異論・反論が出ることの二つしかない。

全否定論者にとって「失敗」=他者から異論・反論を放置・容認することは
おのが結論の正当性を揺るがすものだから、絶対に容認できない。
だから、全否定論への疑問やそれに合致しない事実の提示に直面すると
詭弁や恫喝まで使える手段は総動員して、異論・反論を叩き潰す。

全ては自己利益の追求だから、そこにはマナーもエチケットも存在しない。

言うまでもないことだが、こういう「全否定論者」は研究者とは対極に位置する存在。
研究者は常に結論を留保し、事実を優先するが、全否定論者はおのが結論を優先する。



765 :NPCさん :2010/05/22(土) 18:31:15 ID:CZO527dZ
>>763
別に謝らなくていいから

いちいち他所に出張しなければそれでいいさ

766 :NPCさん:2010/05/23(日) 12:27:03 ID:???
   /〜ヽ
  (。・-・)  軍板では、自分の考えを他人に押し付ける異常な考えの研究家だと認識された。
   ゚し-J゚

    /〜ヽ
  (。・-・)  卓ゲー板では、恩を仇で返す粘着おやじであることがばれてしまった。
   ゚し-J゚

    /〜ヽ
  (。・-・)  ネットの怖いところは、コピペで永遠に語り継がれていく。
   ゚し-J゚

   /〜ヽ
  (。・-・) この狭い世界では、 もうダメかもしれんね。
   ゚し-J゚

767 :NPCさん:2010/05/28(金) 22:43:53 ID:???
それが解っているのならとっとと引退するなり、自らの〇を〇つなり
すれば、大多数の人間に迷惑を掛けずに済むのに・・・w

まさに『晩節を汚す』とはこの事だw

768 :NPCさん:2010/06/24(木) 21:31:28 ID:???
叩きたいんだろ?叩きたいんだろ?叩きたいんだろ?

本スレでやるのは迷惑だから、このスレでやれ!

769 :NPCさん:2010/07/19(月) 14:58:42 ID:???
コタとブーはどうしたんだ?

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