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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その10

1 :Dマン:2009/11/24(火) 06:14:20 ID:???
D&D4thを語るスレです。
質問の前には自分の環境の表記推奨。 答える人にも優しい質問を。
(D&D4th日本語のみなのですが。4th英語あり環境なのですが、等々)

■過去スレッド■
ダンジョンズ&ドラゴンズ4th
その1:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その2:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その3:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その4:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その5:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/
その6:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
その7:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/
その8:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249991547/
その9:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254737990/

■関連スレッド■
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ132【3版系】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256206221/

■関連リンク(日本語)■
HobbyJAPAN(公式サイト)
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html

■関連リンク(英語)■
Wizards of the Coast(公式サイト)
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A(英語)】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1303
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新(英語)】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

2 :Dマン:2009/11/24(火) 06:14:47 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【「あ、は〜ん」と行こう★ ワース総合 その9】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225932940/

【OGL】パスファインダー【d20含む】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248443702/
 【Pathfinder RPG】
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【Pathfinder RPG wiki】
   ttp://kangetsu.org/rpg/pfrpg/


 【メタルヘッド総合パート13】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249048682/


 【新和】D&DとAD&Dのスレその2【TSR】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/


3 :NPCさん:2009/11/24(火) 06:17:15 ID:L48FD69m
スレ立て、乙であります。

4 :NPCさん:2009/11/24(火) 06:32:32 ID:???
前スレのDACネタを引っ張ってアレだが、ユーザー離れに関してはまだ当分はありかと思った。
去年よりおそらく10代後半から20代前半の若いプレイヤーが増えていたのだ。
(や、個人的な感覚ではあるし、人の外見から年齢を推察するのは無理があるが。)
若いプレイヤーへの橋渡しはできているのだ。同じく歴史あるゲームの
クトゥ○フやウοーハ○マーのオンリーコンと比べても明らかにプレイヤーの平均年齢は低かったはずだ。

我々はプレイヤーの世代渡しという戦いにかったのだ!

5 :40代:2009/11/24(火) 08:22:14 ID:???
息子よ、まだまだ戦いは続くぞ。レイヴンクィーンの御手は長く強い。今こそ我らの胆力が試される時よ。

6 :NPCさん:2009/11/24(火) 11:00:20 ID:OpxT36H+
アイム・ユア・ファーザー……

7 :NPCさん:2009/11/24(火) 15:56:22 ID:???
>>世代渡し
大体30前後の若くない鳥取ですが、全くD&Dやったことないのにシャドウフェルから入って
今エベロンキャンペの相談するくらいにはなりました。EBCGが待ち遠しい。

8 :NPCさん:2009/11/24(火) 20:09:59 ID:???
>>6
アイム・ユア・グランドファーザーってなる日も遠くないかもなw

9 :NPCさん:2009/11/24(火) 20:14:34 ID:???
ザギクの中の人も孫とセッションしてたんだっけか。

10 :NPCさん:2009/11/24(火) 21:52:51 ID:???
前スレ>>995ってどういうことかな。
例えばソードメイジがウィザードとマルチクラスしてマジックミサイルを遭遇毎パワーとして得た場合、ロングソードをマジックミサイルの装具として使えるってことかな。
それなら随分便利なんだけど…。

11 :NPCさん:2009/11/25(水) 04:17:07 ID:???
303人だってなDAC。こんだけ集まんなら、まだ4版で大丈夫だ。
だから4.5版とかすぐに出なくていいんだぞ!ほんとだぞ!

12 :NPCさん:2009/11/25(水) 06:46:15 ID:???
実際問題。ルルブの高額さとサプリの出版頻度の高さ。入手店舗の限られっぷりとかで
D&Dをはじめる人間というのは、経済的な問題で社会人になってからの方が多い気がするんだよな
そして社会人は学生ほど暇ではないのでなかなかプレイ頻度は上げられない
このへんの壁はいかんともし難い気がする

13 :NPCさん:2009/11/25(水) 07:34:08 ID:???
4.5版が出ればきっともっと洗練されると思うんだが……
できる限りルールアップデートで何とかして欲しい。

14 :NPCさん:2009/11/25(水) 09:44:07 ID:???
>13
しーっ!!w

15 :NPCさん:2009/11/25(水) 10:04:57 ID:???
ルールの煩雑さは良点であり欠点でもあるので仕方ないとして。
国産ルルブと比べると、PHB、モンスターマニュアル、ダンジョンマスタールールと
3冊かって一人前だからな。
翻訳本である事とハードカバー&カラーである事で、1冊の金額も多いし、国産の大半に
載ってる様な萌え系の絵柄でもない。


16 :NPCさん:2009/11/25(水) 10:38:25 ID:???
どこまで買えば終わりかわからないシステムには手を出しづらいよな


17 :NPCさん:2009/11/25(水) 10:39:58 ID:???
は?お前リダに萌えないとか頭おかしくね?と思ったが4版にはリダは、、orz
ギンブルはさりげなくPH2に出てるのになぁ。

18 :Dマン:2009/11/25(水) 10:52:45 ID:???
>>10
PHBのマルチクラス特技では
”『マルチクラス先のクラス』のパワーや〜”と限定されている。
PHB2やサプリでは
”『マルチクラス先のクラス』用の装具を使用できるようになる。
となっている。
この差が単純な書き方の差で言ってることは同じなのか、
PHB以外のマルチクラス特技では制限がなくなったのかはよくわからんね。
ちなみにCharacterBuilderでは使えない。
(ソーサラー用の装具を使えるとあれば、ソーサラーのパワーにしか使えない)

鳥取ではCharacterBuilderにあわせることになったけど、ルール的な根拠があるわけじゃない。

19 :15:2009/11/25(水) 13:00:46 ID:???
個人的には萌え系の絵柄じゃないのは買いやすいんだけどね。
一部の国産はまじめにエロゲみたいな表紙だし。

ファンである俺が言うのも何だけど、費用対効果は最低の部類だからな。
ネトゲみたいに絵柄以外は一部を除いて、完成度がダンチって訳じゃねーし。


20 :NPCさん:2009/11/25(水) 14:30:18 ID:???
敵のパワーで、basic attackで2回攻撃って書いてあったら、
melee basic attack、ranged basic attackのどっち使ってもいいの?

21 :Dマン:2009/11/25(水) 16:45:30 ID:???
>>20
敵のパワーだろうが味方のパワーだろうがbasic attackで攻撃と書いてあればmeleeでもrangedでも構わないでしょうし、
二回と書いてあって制限がなければmelee*2でもranged*2でもmelee+rangedでも構わないと思います。

22 :NPCさん:2009/11/25(水) 17:19:01 ID:???
俺個人としては、D&Dの費用対効果の高さは異常だけどなー
一冊6000円だろ。飲み会2回分以上には余裕で遊ぶし…
今持ってるのはPHBと秘術本とPHB2と宝物庫で、キャラはウィザードとソードメイジでキャンペーン二本。月2回遊んで、一回8-9時間くらいで、ここ一年くらいはこのくらいのペースで遊んでるから…204時間か。
24000円で204時間だから、一時間118円くらい。セッション時間以外で読んだりキャラ考えたりして楽しんでる時間を含めればもうちょっと下がるかな
5000円のコンシューマーのソフト買って、50時間遊んだとして一時間100円だから、こんなもんじゃないかなーと思う


23 :NPCさん:2009/11/25(水) 17:21:38 ID:???
それは結局文庫システムの費用対効果はもっと異常という結果しか出さないよ。
比較対象間違えてる。

24 :NPCさん:2009/11/25(水) 17:22:03 ID:pWVM0zwv
>>22
ただ、国産TRPGでそれくらい遊べないかというと
遊べちゃったりもするんだよ。
22の比較は「コンシューマーのソフトとTRPGを比較した時の話」で
「国産TRPGとD&Dを比較した話」にはなってないわけだ。

25 :Dマン:2009/11/25(水) 17:25:40 ID:???
他システムとの比較とかは専用のスレがあるんでそっちでよろしく。

TRPGのスタンダードを議論する 472
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1258440148/

26 :NPCさん:2009/11/25(水) 19:05:40 ID:???
プレイ時間ならともかく、キャラ作成とか呪文の検索とかにかかる時間は、
時間という限られたリソースを消費しているんだと思うぞ
べつにキャラメイクの楽しさを否定するつもりはないが

27 :NPCさん:2009/11/25(水) 19:06:35 ID:???
>>22みたいな人が多いとDM向けサプリが売れないんだろうなあ

28 :NPCさん:2009/11/25(水) 19:25:04 ID:???
ま〜、ゲームという物はその面白さに尺度を浸けにくい物だから
価値を感じてる者が遊び続け、広げる努力を無理ない程度に
すればいいわけで。

DACに200人てなら、安泰じゃまいか。
3.5eよりは初心者の敷居が下がってるからね。
モンクも努力無しに使いやすいクラスになったし。

29 :NPCさん:2009/11/25(水) 19:36:40 ID:???
>モンクも努力無しに使いやすいクラスになったし

30 :NPCさん :2009/11/25(水) 20:24:24 ID:???
200人で安泰なら、300オーバーってのは大安泰ってことだな。

31 :NPCさん:2009/11/26(木) 00:48:01 ID:???
D&Dのイベントは普段D&Dやらないその日だけプレイしにきた参加者が結構多いから、
単純に人数や年齢だけ見て喜ぶのは早いと思うんだ。まぁわざわざ悲観する必要もないけど。

32 :NPCさん:2009/11/26(木) 01:58:08 ID:???
初めての人がまたやろうって気になってくれるのが一番大きいんだと思うよ
販促的な意味で

33 :NPCさん:2009/11/26(木) 02:41:52 ID:???
や、それが初めての人ばかりじゃなくて買う気はないけどプレイはしたいからイベントには来るって人が結構…

34 :Dマン:2009/11/26(木) 07:01:39 ID:???
>>33
DACで?
HJ-CONですら(キャンペーンシナリオ的に考えて)常連よりのシフトをしてると考えてる私とは意見がだいぶ違うね。
初心者卓も常に準備してるから初心者ないがしろにしてるわけじゃないと思うけど。

35 :NPCさん:2009/11/26(木) 09:11:31 ID:???
>>27
普通に考えれば人数でDM>PLだろうからね
4thは特にDM用サプリをPLが買って役に立つ事が減ったし。

アンデット本は諦めて原書を買うかな。

36 :NPCさん:2009/11/26(木) 12:02:17 ID:???
節子ちゃう。それ、DMの方が多いから。


37 :NPCさん:2009/11/26(木) 12:30:07 ID:???
>>35,36
卓ごとに
・シナリオ進行DM
・ルール裁定DM
・ロールプレイDM
・遭遇戦術担当DM
・フィギュア移動DM
・ダイスロールDM
・お茶汲み兼買い出しDM
がいるわけですね……嫌だ、こんな卓

38 :NPCさん:2009/11/26(木) 12:57:34 ID:???
グロリアス・サーガ?

39 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:20:12 ID:???
11レベル上昇時に取れる特技でマルチクラス特技取得→即座にそのマルチクラスの伝説の道を取得って可能?

40 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:23:40 ID:???
正確には

11レベル時の能力値上昇でマルチクラスの前提条件を満たす

11レベル時の特技取得でマルチクラス特技を取得

そのマルチクラスの伝説の道を取得

って流れにしたいんだ。
結構能力値カツカツでw

41 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:24:01 ID:???
5人くらいのDMが対面に座った3人くらいのPLに
「では右端の方、自己紹介と自己PRをお願いします」とかやるのか

なんか鬱だなそれ

42 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:28:11 ID:???
>>40
俺がDMなら別に認めるかな。
でも、マルチクラス特技って大抵前提条件が13だと思ったけど、
そんなにカツカツになるものなのか?

43 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:33:14 ID:???
11だか10で全部の能力が1あがるから、キャラクターメイクのさいに12で止め
レベル上昇で13になったから前提みたしてゴーってのはありじゃないかなぁ。

44 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:36:46 ID:???
3.5版と違いレベル上昇はどの順番でもあげていいわけだし、ありだと思うがなぁ。

45 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:55:10 ID:???
>>12
普通に学生時代に始める人の方が多い気が……。
ルルブは卓に1冊有れば良いので、
全員がお金を出してコア3冊買って必要な部分だけコピー。
これで十分遊べる。

と言うより学生時代に遊ばなかった人は損してると思うんだが。
友達の所に皆で毎日集まって、時間を気にせず遊びまくるなんて学生だけの特権だし。
そう言うバカな遊びが出来る友達と一緒に遊ぶから、TRPGは楽しいんで有って。

月1とか2で、遊ぶ相手を一から作って……何ていう大人な遊び方だと
>>22の人が言うように、遊べる時間に対して費用対効果が高すぎるような気が。

46 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:57:41 ID:???
>>22じゃなく>>19で、費用対効果が低いだった。
いやまあ、どちらでも良いけど……。

47 :NPCさん:2009/11/26(木) 14:00:01 ID:???
だからなんで他のシステムは見なかったことにして話をするんだ?

48 :NPCさん:2009/11/26(木) 14:29:47 ID:???
和ゲーは変なロールプレイをするイメージがあるだけで、実際のところ洋ゲーなみにカツカツなゲームもある。
しかもサプリ発売速度もものによっては月刊D&Dより多い場合もあるので、一概には断定出来ない。
和ゲーと洋ゲーの差は、前者が毎週2話構成のアニメ、後者がたまに前後編になる1時間ドラマなだけだ。
短時間でクライマックスを何度も味わえる和ゲーが好まれても不思議ではない。

49 :NPCさん:2009/11/26(木) 14:52:14 ID:???
>>45
君は自分が恵まれた環境にいるということを理解するべき

50 :NPCさん:2009/11/26(木) 15:31:06 ID:???
は〜い、他のシステム見ずに2月に1回ペースで社会人D&Dやってるよ。

最近のシステムは知らないが、4年前くらい前までで言えば和製システムは
5回も遊ぶとたいてい飽きてた。だからD&D一本。
でも3.5版はキャラ作成の突き詰め方でキャラの強弱差が桁違いだから第四版。

51 :NPCさん:2009/11/26(木) 15:53:41 ID:???
4版だとカリカリに作ったつもりでも誤差の範囲内を抜け出せないからなぁ。

52 :50:2009/11/26(木) 16:05:01 ID:???
それが良い部分でもあるよね。
初心者へのしきいを低くした分やり込んでる人間の満足度は
3.5版ほどじゃないだろうとは予想できるけど。

逆にじっくり短期間で集中して遊ぶなら3.5版のどっしりとした
作りが良いと思う。

53 :NPCさん:2009/11/26(木) 16:23:54 ID:???
国産ゲーや4thを何百回やっても飽きない俺の鳥取が最強。

54 :NPCさん:2009/11/26(木) 17:57:59 ID:???
まあD&Dの楽しさを示す為に他のゲームと比べる必要はないんじゃないか。
そうしないとD&Dの楽しさを表現出来ない可哀想な人じゃないなら。

55 :NPCさん:2009/11/26(木) 18:37:42 ID:???
>>51
私マンチだけど、ウィザーズが強そうなデータに軒並み弱体化エラッタかけてた。死にたい。(AA略

56 :NPCさん:2009/11/26(木) 18:51:07 ID:???
マンチが死んだら少しはマシになるかなあ

57 :NPCさん:2009/11/26(木) 19:37:20 ID:???
>>前スレ989
>秘術装具習熟/重刀剣類
>二丁装具の術者
>と取得して、+1ダブルソードを持てばダメージに+2できる?
>逆手の装具を追加で買うよりちょっとお金がお得かも。

これって、FAQかでダメって出てなかったかな?

58 :Dマン:2009/11/26(木) 21:23:20 ID:???
>>56
マンチは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、サプリの売り上げこそWotCの収入だからだ!!


そもそも、鍛えられたマンチはレギュレーションの中で最善を尽くすからエラッタで弱体化することを気にしないような気がする。

59 :NPCさん:2009/11/26(木) 21:42:46 ID:???
最初はショックを受けるけどすぐに別ルートを辿るよな。

60 :NPCさん:2009/11/26(木) 22:49:29 ID:???
>>59
ジュラシックパークでも、グラント博士が言っていた
生命は、道を見つけ出す
って

61 :NPCさん:2009/11/26(木) 22:51:13 ID:???
マンチにとってルールの変更は、
最強の組み合わせが他のものになるというだけの意味しかない

62 :NPCさん:2009/11/26(木) 23:41:27 ID:???
マンチがやりすぎるから、ルールや世界設定で制限をかけることは意味がない
マンチはどんな環境でもやりすぎるからだ

63 :NPCさん:2009/11/27(金) 02:02:50 ID:???
マンチがすまないシステムはうけないってばっちゃがゆってた。

64 :NPCさん:2009/11/27(金) 11:31:11 ID:???
世の中にはデザイナーやワールドからしてマンチ歓迎なシステムもあるけどね

65 :NPCさん:2009/11/27(金) 11:38:32 ID:???
おっと死んだキャラクターシートを破り捨てるためのゴミ箱を
持ち歩くと評判の齋藤の悪口はそこまでだ。

66 :NPCさん:2009/11/27(金) 12:58:07 ID:???
>>57
その話は見た事無いけど、よほど低レベルじゃなきゃ逆手にはラックブレードのような「それで攻撃しなくても持っていれば効果の有る装具」を持つだろうから、あんまり気にしなくても良いような。

67 :NPCさん:2009/11/27(金) 13:04:35 ID:???
こんなよくわかる本はいやだ
・サンプルキャラクターの名前がスターウォーズ
・ドラゴンブレスであえなく全滅
・1がでたら無茶な奇跡がおきる
・紹介したオススメアイテムや特技がエラッタで弱体化したものばかり

4つ目はありそうで泣ける。

68 :NPCさん:2009/11/27(金) 13:09:07 ID:Wq5nWV0f
>>67
 D&D的には『20』がでるとじゃねぇ?

69 :NPCさん:2009/11/27(金) 13:19:15 ID:???
そいや、過去スレで話題になってた小型種族馬場がエラッタでやりやすくなってたね。
グレートソードとロングソードのダメージ差は期待値1点しか違わないし、わりと現実的な話になったかも。

70 :NPCさん:2009/11/27(金) 14:29:05 ID:???
シャレーシュ以外だとギャロットが小型の両手武器なので、ギャロット構えて咆哮しつつ突撃する小型バーバリアンやろうぜ!
・・・と言おうと思ってたが、エラッタでちゃんとまっとうな武器が持てるようになって善哉。

71 :NPCさん:2009/11/27(金) 18:25:31 ID:???
HJサイトで、遭遇サンプルの二つめ+ゆるゆるバックナンバー公開されてるぞー

72 :NPCさん:2009/11/27(金) 18:28:19 ID:???
遭遇コンテストは来週までか
もう出した?

73 :NPCさん:2009/11/27(金) 18:55:30 ID:???
>>72
思う程集まらないに35阿僧祇・旧ジンバブエドル。

74 :NPCさん:2009/11/27(金) 20:08:40 ID:???
ふつーにシナリオ募集にしたほうが需要多くね?

75 :NPCさん:2009/11/27(金) 21:51:11 ID:???
ゆるゆるは無料公開するくらいだし単行本になる予定は無いんだろか。

76 :NPCさん:2009/11/27(金) 22:57:38 ID:???
>>68
上三つは『D&Dがよく分かる本』ネタなんだよ。
現代ではほとんど駆逐されたD100ロールが、
CD&D時代にはまだ標準文化としてあったからな……

77 :NPCさん:2009/11/28(土) 00:08:22 ID:???
じゃあイラストは伊東岳彦だな

78 :NPCさん:2009/11/28(土) 01:43:57 ID:???
D&D4thがよくわかる本はそのノリでくると信じてた
よくわかる本4は文庫サイズにしてアレをそっくり4thにしたものとか出ないかな
冒険用の道具の使い方とかの小ネタにワクワクしたもんだ
俺が捕虜を取ると縛りあげて隊列の先頭を歩かせるのは、多分アレの影響

79 :NPCさん:2009/11/28(土) 12:19:44 ID:???
遭遇コンテスト、エラドリンのエル・シーエルさんは敵に捕まり過ぎだと思うのだが。

80 :NPCさん:2009/11/28(土) 17:39:16 ID:???
略してエルエルというと、捕まりすぎでも納得できる

81 :NPCさん:2009/11/28(土) 19:46:20 ID:???
今更エベロン手に入れてアーティフィサーのデータ読んだんだけど、
必要能力値がばらけてて辛くね?
同じ制御役よりならバードの方が使いやすいというかなんというか

82 :NPCさん:2009/11/28(土) 19:48:43 ID:???
バードじゃメカフェチ娘ができないじゃないか

83 :Dマン:2009/11/28(土) 20:31:26 ID:???
>>81
アーティフィサー:INTで命中、CON又はWISでボーナス
バード:CHAで命中、CON又はINT又はWISでボーナス
必要能力値って点であれば似たようなものじゃないかと。

84 :81:2009/11/28(土) 20:35:56 ID:???
>>83
バードは回復力に命中に使う魅力修正を足せるけど、
アーティフィサーは命中に使わない判断力修正値を回復力に足すぶん不利じゃね?

って思ったんだ

85 :NPCさん:2009/11/28(土) 21:03:46 ID:???
4人だとやっぱバランス重視の編成にしたほうがいいんかな?
ファイター、バーバリアン、ウォーロード、ウィザードみたいに

防衛役兼撃破役(射程長め)みたいな良い所取りなクラスは無いもんかなぁ


86 :NPCさん:2009/11/28(土) 21:05:02 ID:???
アーティフィサーの強みは回復能力による回復力の消費が特殊な点かなとも思ったり

自分もしくは仲間の回復力を前借りして回復パワーの使用回数を補充するから、
「一人の回復力が切れたので大休憩を取らざるを得ない」状況がなくなるのは意外に便利かと

87 :NPCさん:2009/11/28(土) 21:20:22 ID:???
早売りゲームジャパン買ったらリプ終了してた
もうあの雑誌買う理由は無いな
安藤の読者コーナーとか誰得だしまともに返答しろよ安藤


88 :Dマン:2009/11/28(土) 21:25:28 ID:???
>>84
なるほど。
主要能力値一点集中だと回復量が目減りするのは確かですね。

ただ、4thの指揮役は回復してりゃ良いってわけにも行かないので、その他の援護まで含めると
結局、主要能力値以外のいくつかの能力値もほしくなってくると思います。

89 :Dマン:2009/11/28(土) 21:27:42 ID:???
>>86
ただ、通常取得するパワーに回復するパワーが少ないのがきついんですよね。
指揮役が居るときの二人目の指揮役にするか、パラディン辺りのサポートがほしいところです。

90 :Dマン:2009/11/28(土) 21:32:08 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259209091/108
あくまでも個人的な意見として
・PC4人
・武勇信仰秘術原始揃って美しい
を前提にパーティー組むなら、

撃破役は頭ひとつ抜けてると思うローグ(武勇)
挟撃状態を作りやすくローグと相性のいい指揮役のシャーマン(原始)
ソードメイジは防衛役として不安なので防衛役にはアpラディン(信仰)
残りに制御役のウィザード

かな

91 :NPCさん:2009/11/28(土) 22:32:14 ID:???
>>76
遅レスだが、3.5まではD100ロールあったよ

92 :NPCさん:2009/11/29(日) 11:52:29 ID:XMgTaDC2
>>85
 自分も個人的な意見としてトラップなどの解除、隠密先行などを入れるとバーバよりローグの方が
安心して冒険できると思う。

93 :NPCさん:2009/11/29(日) 12:38:06 ID:???
迷わずバーバリアンを選ぶような鳥取じゃトラップ解除も隠密先行も必要無いんだろ
どんなプレイしてるのか知らんが

94 :NPCさん:2009/11/29(日) 17:36:21 ID:???
だが待って欲しい、全て力ずくで突破してるのかもしれない

ローグやるときいつもドワーフかエラドリンかで迷ってたが
今じゃウォーフォージド一択…飲まず食わず眠らずってのが地味に役立つんだ

95 :NPCさん:2009/11/29(日) 21:36:54 ID:???
Role & RollステーションのGAMEDAY MM2は7日もやるのかよ ぱねえ

96 :NPCさん:2009/11/29(日) 23:33:21 ID:???
アーティフィサーは手数の多いキャラと組ませるとダメージ増加とかの効果が上がって良い感じ
回復能力が若干控えめな分サポート能力が上がってるクラスだと思う

97 :NPCさん:2009/11/29(日) 23:45:22 ID:???
レンジャーと組むと強いよな。

98 :NPCさん:2009/11/29(日) 23:49:43 ID:???
能力値傾向から有利になる位の事は判るんだがローグだからトラップ解除や
隠密先行が有利になるルールなんてあったっけ?

>ファイター、バーバリアン、ウォーロード、ウィザード

これでも欲しい技能がバランスよく取れれば問題ないように思うんだが

99 :NPCさん:2009/11/30(月) 00:16:18 ID:???
役割さえそろってれば、どれ選んでも大差ないと思う。
殲滅速度が数ターン伸びるか縮むか程度だろう。
オール信仰で十字軍気取るもよし、逆に信仰抜きでクリン気分を味わうもよし、全員秘術でホグワーツごっこでもいいし。

100 :NPCさん:2009/11/30(月) 02:14:03 ID:???
そりゃ戦闘ばっかりやってたらどのクラスやろうが役割以外大差無いって思うのは当然だよ
戦闘民族の行き着く先はそこなんだから

101 :Dマン:2009/11/30(月) 07:07:25 ID:???
>>98
能力値とクラス技能、習得技能数の関係から自動的に「ローグだからトラップ解除や隠密先行が有利になる」と思うよ。
「ファイター、バーバリアン、ウォーロード、ウィザード」だとDEX上げるクラスが少ないし《盗賊》や《隠密》をクラス技能に持つクラスが無い。
習得技能数も多くない。
特技や導入していれば背景ルールで押さえる事はできるけど、ローグが居れば背景や特技に別のものを取れる訳で。
その他にも技能関連を揃えるつもりであればPL内でいろいろ調整したほうがいいと思う。
「そうしなきゃ駄目」とか「有利なことが正義」と言う気は無いが、
「欲しい技能がバランスよく取れれば問題ない」って考えるのであれば、「ファイター、バーバリアン、ウォーロード、ウィザード」で
バランスよくとるのは難しいと思うよ。

102 :NPCさん:2009/11/30(月) 07:10:50 ID:???
技能がそろった防衛役がいればなぁ、と。ぎりぎりウォーデンくらいか?


103 :Dマン:2009/11/30(月) 07:34:51 ID:???
>>102
技能面で見るなら、パラディンも悪くないと思いますよ。
特に魅力と判断力を上げたタイプは。

104 :NPCさん:2009/11/30(月) 09:11:36 ID:???
>>97
・二刀流ファイター
・二刀流バーバリアン
・二刀流レンジャー
・アーティフィサー
・適当な制御役
で一つ

105 :NPCさん:2009/11/30(月) 09:57:09 ID:???
アーティフィサーの強化能力って【武器】キーワードのパワー限定だっけか。
限定じゃないならウィザードのロンソ強化してウマー。
固定値が10を越えたスコーチングバーストならかつる!

106 :NPCさん:2009/11/30(月) 10:22:50 ID:???
>>105
自前で固定値+10行かなくて許されるのは1LVまでだよね。
ってソーサラーさんが言ってました。

107 :NPCさん:2009/11/30(月) 10:26:25 ID:???
マジックミサイルなら10越えるんだがなぁ。

108 :NPCさん:2009/11/30(月) 10:45:39 ID:???
人間なら、
遭遇毎攻撃パワーが無くなってて、2体以上に命中した時限定で+10に2LVで届くな。
まあ、撃破役とダメージで争っても仕方があるまい。

109 :NPCさん:2009/11/30(月) 10:51:51 ID:???
近接戦訓練+エラドリンの精兵ならかつる!

ヴァンガードウェポンでチャージ
11+2d8だから、期待値20ダメージ!



110 :NPCさん:2009/11/30(月) 13:13:34 ID:???
>>96
貴重な《盗賊》技能取得可能クラスってのも重要だよ。

DEX低いけどな。

111 :NPCさん:2009/11/30(月) 17:16:49 ID:???
武器を装具として使うときには攻撃ロールに習熟ボーナスを使えると聞いたのですが、
スタッフを装具として使うとき、スタッフの習熟ボーナスはつきますか?


112 :NPCさん:2009/11/30(月) 17:47:54 ID:???
装具として使う時は習熟を足してはならないって書いてあった筈だが…

と思って調べたらはっきり書いてないなPHBだと魔法の武器のパクト・ブレード
に装具として使った場合は習熟を足さない旨が、同じくスタッフの前説のとこ
ろに装具として使った時だけ強化ボーナスを足せると書いてある。

後のクラス、剣を装具とするソード・メイジやダガーを装具とするソーサラーは
装具として使った場合は習熟は足せないと明記してあるね。おそらく注記が足ら
なかったのであろう。

113 :NPCさん:2009/11/30(月) 17:50:49 ID:???
武器を装具にして装具パワーを使用しても基本的に命中ロールには強化ボーナスしかつきません。
つくのはダメージロールとクリティカル時の追加ダメージ、武器特性くらいです。
グラッグハンマーを装具にした信仰キャラがヤバいとか一部の人間が騒いでるのは
暴虐2と両用特性のおかげです。

まぁ、武器特性で命中あげられるなら意味はあるはずですが。

ついでに微妙にまぎらわしい武器熟練と武器連達にも触れとく。

・武器熟練
キーワードを指定してないので指定した武器での攻撃でさえあれば問答無用でダメージが増える

・武器連達(PH2)
武器キーワードが必要なので【武器】キーワードを持つパワーにのみボーナスは有効
まぁ武器熟練に関してはいつ【武器】キーワードを持つパワーだけ
というエラッタがでてもおかしくないのですが。


ちなみにローグが強いのは無限パワーで武器キーワードのパワーで反応防御を狙えるのも大きい。
使ってるのがダガーならダガーによる習熟ボーナス、ダガーに対するクラス特徴により
同じく反応狙いのマジックミサイルより命中修正が4も高いのだ。

114 :NPCさん:2009/11/30(月) 18:29:13 ID:???
PHBp275に「習熟ボーナスを得られるのは[武器]キーワードを持つパワーを使用するときのみである」とあるね。

115 :NPCさん:2009/11/30(月) 19:46:54 ID:???
>>114
で、現状では[武器]と[装具]のキーワードを同時に持つパワーは無いから[装具]として使ったときは習熟ボーナスは付かないって事ですね。

116 :NPCさん:2009/12/01(火) 00:58:32 ID:???
>>115 日本語でお願いします

117 :NPCさん:2009/12/01(火) 07:48:41 ID:???
>>113
考えてみれば、装具に使う時は習熟関係ないのか。

高クリティカル武器を装具にしてクリティカルした時、増えるダメージは[W]で良いんだよね?

118 :NPCさん:2009/12/01(火) 08:35:19 ID:???
>>113
AC以外を狙う[武器]キーワード付き無限回パワー持ってるのって、ローグの他にはウォーロードだけなのかな。
レンジャーとか、遭遇毎や一日毎を含めてもAC以外を狙うパワーが少なくて困る。

119 :NPCさん:2009/12/01(火) 10:27:52 ID:???
まあレンジャーはそこを複数回攻撃の手数で補うというイメージかねえ

120 :NPCさん:2009/12/01(火) 13:30:07 ID:???
>>119
まあね。
仮に[W]+能力値ダメージのvs反応(ただし、これ取るとツインストライクが取れない)な無限回パワーがレンジャーに有ったとして、取る?って言われたら取らずにツインストライクを選びそうな気がする。

121 :NPCさん:2009/12/01(火) 16:40:40 ID:???
ツインストライクはたいてい1発しか当たらんし、どうせ1発当たりなら【能力値】ボーナスのある別の攻撃をするな。

122 :NPCさん:2009/12/01(火) 16:42:27 ID:???
ほぼ確実に1発当たるならツイン・ストライクは2発とも当たると思うよ。

123 :NPCさん:2009/12/01(火) 16:52:33 ID:???
手数の多さで1発でも当たれば狩人の獲物のダメージを効率よく乗せられるって考えるからなあ

124 :NPCさん:2009/12/01(火) 17:51:15 ID:???
Twin StrikeとHit and Run(STRが乗る)を比べると分かるよ。

命中率がp
Twin Strikeの1撃当たりのダメージ D1
Hit and Runの1撃当たりのダメージ D2(=D1+STR Mod.)
Quarryの追加ダメージ Q
#クリティカルは考慮しない

Twin Strikeのダメージ期待値は 2 * p * D1 + Q * ( 1 - P )^2
Melee Basic Attackのダメージ期待値は p * ( D2 + Q)

これで数値入れてグラフ書いてみれば分かるけど、Hit and Runの方がダメー
ジ期待値が高いのはD1が比較的低い時やSTR Modが凄く高い時、あるは命中率
がもの凄く高い時(90%とか)だけだよ。
クリティカルまで考慮するとTwin Strikeは更に有利になるしね。


125 :124:2009/12/01(火) 17:53:40 ID:???
>>124のMelee Basic AttackはHit and Runの間違いね。

126 :NPCさん:2009/12/01(火) 18:12:00 ID:???

D&D4eサプリ「ドラコノミコン」


求 以下からいづれか
D&D4eサプリ「信仰の書」
D&D4eコア「モンスターマニュアル」
D&D4eコア拡張「PHB2」
D&D4eサプリ「エベロン〜〜ガイド」(どちらでも)


興味ある方いましたら、宜しければトレード/お年玉スレまで

127 :Dマン:2009/12/01(火) 20:07:00 ID:???
>>118
>AC以外を狙う[武器]キーワード付き無限回パワー
ウォーロードに2個
ローグに1個
ファイターに1個(ミニチュア付属カードのパワーで未訳)
かな。

>>120
ただし、小型種族を除く
だな。
ショートボウでツインストライクとか泣ける。
あと、vs反応じゃなくてvs意思なら悩む。

>>124
まあ、流石にダメージや命中率アップ以外の効果を期待するパワーと比較するのはね。

128 :NPCさん:2009/12/01(火) 20:50:00 ID:???
2回サイコロふれるのはやっぱり楽しい
トクした気分になる

129 :NPCさん:2009/12/01(火) 21:02:08 ID:???
ハーフエルフのダガーマスターが特技使って無理やり無限回パワーにする価値はあると思う
<ツインストライク


ローグが使うなら投擲メインになるだろうけど。

さらにアベンジャーをマルチして殴り続けろ!
理論上オース乗せればダガーマスターのツインストライクでクリティカルする確率は
イッキに跳ねあがるぞ!エラッタが出たがそれでもアベンジャーマルチは強いぜぃ!

130 :NPCさん:2009/12/01(火) 21:37:07 ID:???
はぁ…グレイ・ガードマジかっけぇ

131 :NPCさん:2009/12/01(火) 22:04:29 ID:???
>>127
といってもTwo-weapon rangerが取るようなat-will powerにはSTRが乗って且
つ命中かダメージが上昇するpowerは無いんだが。


132 :NPCさん:2009/12/01(火) 22:06:16 ID:???
>>129
その組み合わせだとクリティカル確率は108/400だから、twin strikeで2回殴
れば2ラウンドに1度はクリティカルする事になるね。滅茶苦茶だ。


133 :NPCさん:2009/12/01(火) 22:34:16 ID:???
>>129
アヴェンジャーマルチなら《神罰の使徒》の方が使いやすそうなのがあれだよな<エラッタ

134 :Dマン:2009/12/01(火) 22:43:47 ID:???
>>131
可能性があるのはプレデター・ストライクぐらいかな。

WIS20(そんなレンジャー居るのかw)で相棒にバランスのいいリザードを選ぶとプレデターストライクのダメージが
(1d8+3+5+1d6)*(21-(敵AC-5))*0.05
=0.8*(26-敵AC)


STR20+バトルアックス又はDEX20+ロングボウでツインストライクなら
1d10*(21-(敵AC-7))*0.05*2+1d6*(1-((21-(敵AC-7))*0.05)^2)
=0.55*(28-敵AC)+3.5*(1-((28-敵AC)*0.05)^2)

このプレデター・ストライク側好条件なら敵ACが17以下の場合にプレデター・ストライク側のダメージが高くなる。

まあ、ツインストライクの高性能っぷりがわかっただけのような気がするw

135 :NPCさん:2009/12/01(火) 23:38:14 ID:???
さすがPHBの撃破役を支えるパワーなだけあるなぁ

136 :NPCさん:2009/12/02(水) 07:36:02 ID:???
エラドリンにロングソードを扱わせると強いわぁ

137 :NPCさん:2009/12/02(水) 08:59:02 ID:???
>>136
槍の事も忘れないで・・・

138 :NPCさん:2009/12/02(水) 09:54:38 ID:???
うむ、グレートスピアやオーグロシュだな。
エラドリンでウォーロードやアベンジャーあたりをつくるなら候補になるだろうね。

139 :NPCさん:2009/12/02(水) 13:46:22 ID:???
>>138
アーティフィサーなんかも武器パワーには「近接又は遠隔」なパワーが多いので投擲可能な槍は使い勝手が良いね。
装具として使えないのが残念だけど。

140 :NPCさん:2009/12/02(水) 17:38:54 ID:???
>129
見よう見まねで憶えた他クラスの無限回パワーを遭遇毎パワーでなく無限回パワーとして使える特技ってどれでしょうか

141 :NPCさん:2009/12/02(水) 19:02:02 ID:???
>>90
ローグ、パラディン、シャーマン、ウィザードが
ばらしー、銀ちゃん、翠星石、辛苦で脳内再生された…俺はもう駄目かも知れん

142 :NPCさん:2009/12/02(水) 19:25:53 ID:???
>>140
マルチクラス特技を1+3の全種取得すればOK。
さらにキャラクターが伝説級であれば、無限回パワーをマルチ先のものと交換することができる(はず。

143 :NPCさん:2009/12/02(水) 19:31:41 ID:???
>>142
そうするとダガーマスターになれないんじゃね?

144 :NPCさん:2009/12/02(水) 19:43:44 ID:FU/NUDFr
>見よう見まねを無限回パワーとして使う
ハーフエルフの”見よう見まね”の種族的特長で取得したパワーを
無限回パワーとして使用できるようになる特技は《多才の極み》の事だと思われます。
これはPHB2記載の伝説級以上で獲得できる特技です。

145 :NPCさん:2009/12/02(水) 19:48:00 ID:???
ハーフエルフは弱いなんて誰がいった。4版のハーフエルフの強さを老害に見せつけろ!

146 :NPCさん:2009/12/02(水) 20:17:13 ID:???
>144
ありがとうございます。武勇の書とかのほうを注視していてPHB2のほうに気づいていませんでした。

147 :NPCさん:2009/12/02(水) 20:47:12 ID:???
>>145
4版やりたがらない老害はどうすればいいんでしょうか

今年のゲームデイPHB2直前まで11レベル経験したDMがほぼ皆無だったしなあ

148 :NPCさん:2009/12/02(水) 21:04:25 ID:???
4版は良くやるけど、1〜8レベルが多いよ

理由の一つ目は、高レベルにしても
プレイ感覚が余り変わらないから

2つ目は、高レベルにすると
戦闘の際のDMの手間が増えて
修正を計算したり、セーヴエンドの
ダイスを振るのが面倒になるから

149 :NPCさん:2009/12/03(木) 05:09:36 ID:???
老害とか言うなよ(怒

150 :NPCさん:2009/12/03(木) 08:53:21 ID:???
まったくだ!ハーフエルフはセカンド以前ならまだ夢は見れる強さだしな!

151 :NPCさん:2009/12/03(木) 09:03:42 ID:???
>>147
やりたくない人に無理にやらせる必要は無いな。

152 :NPCさん:2009/12/03(木) 09:35:01 ID:???
数万円から下手すれば10万円に手がかかるくらいつぎ込んだ3.5eを
遊び倒すまで次の版に手出す気にならないってのは気持ち的にはわからんでもない

153 :NPCさん:2009/12/03(木) 12:37:30 ID:???
それ言ったら1stや2ndなんてどうなるんだ?

154 :NPCさん:2009/12/03(木) 13:10:30 ID:???
2ndから3は間も開いたし…
3から3.5も結構抵抗あったなぁ。コアしかなかったから傷は浅かったけど
でも、4th面白いと思うんだよなー
3.5は3.5で面白いけど

155 :NPCさん:2009/12/03(木) 13:14:53 ID:VOJ4sv3W
八王子のまんが王で、信仰の書が入荷したそうだ。おれは学生なので、足がない。買ってきたという人がいたらプレヴュー頼むわ。

156 :NPCさん:2009/12/03(木) 13:32:33 ID:???
はたして、直前のエラッタは間に合ったんだろうか・・・

157 :NPCさん:2009/12/03(木) 14:12:20 ID:???
考えてみれば今のルールブックの価格って、クラシックの箱より高いんだよな
それが何冊も……

158 :NPCさん:2009/12/03(木) 15:36:15 ID:???
でも、当時は缶ジュース1本100円だったし、コミックスはいさつ360円だったよ!?

159 :NPCさん:2009/12/03(木) 15:36:45 ID:???
お前はAD&Dを嘗めたっ

160 :NPCさん:2009/12/03(木) 16:07:41 ID:???
セカンドなんざカラー数ページの基本白黒なくせに今より高かったしなぁ。
サプリメントはさすがにソフトカバーだから多少安いけど。

161 :NPCさん:2009/12/03(木) 17:32:07 ID:???
そろそろウチのPHBがボロボロです。
いや、酷使し過ぎたからなんだが。
ハードカバーは耐久性弱いよなあ……。

162 :NPCさん:2009/12/03(木) 18:05:39 ID:???
3.5版のPHBに関しては2冊目を買わなかったのを微妙に後悔してる。
エラッタあたってる時に買うべきだったなぁ。
ビニール袋に入れてから鞄に詰めてたからそこまで傷んでないけど。
鞄にそのまま詰めてた知人はかなりボロボロになってたなぁ。
3.0版のPHBを普通に鞄に入れてたら雨でボロボロにしてしまった苦い経験をしたからなぁ。

163 :NPCさん:2009/12/03(木) 21:30:16 ID:???
4thに移行できない人と言えば、
知り合いだとディフェンダー、リーダー、ストライカー、コントローラーって
概念にひっかかっている人が居たな。
昔からあった役割概念とはわかっていても、役目がかっちりした分、
他は何もできないのかとか、自分の役目ができなければ全員の足をひっぱりそうで怖いとか
そんな怯えみたいなもんがあるらしい。
実プレイすればいいんだろうけど、社会人でプレイの機会が少ない上、3rdのキャンペーン継続中で
なかなか機会が無くて……まあ、いずれは解決する問題なんだろうけど。

164 :NPCさん:2009/12/03(木) 21:41:39 ID:???
一方文庫版、4版、3.5版、AD&Dファーストと現在進行形で遊んでる俺に死角はなかっr
ゴキャ!ズキャ!ドカン!(3.0版と2版とHMとPFのサプリメントに次から次に死角から殴られる音)

165 :Dマン:2009/12/03(木) 21:55:43 ID:???
>>163
なるほど、遊んでると当然のように「そんなことは無い」って思えるような内容でも
遊んで無いと不安に思える要素ってのはあるんだねぇ。

166 :NPCさん:2009/12/03(木) 22:04:46 ID:???
どっちかって言うと3.5eのほうがクラスごとの自分の役割果たすことにはカッチリしてたような気がするんだがなあ

167 :NPCさん:2009/12/03(木) 22:07:59 ID:???
>>166
それが知らないが故って奴だろうね。
個人的には4th発売の時、Wotcが3rdとの違いとして大々的に言い過ぎた影響かもしれんと思う。


168 :NPCさん:2009/12/03(木) 22:39:31 ID:???
4thのほうが適当に好きなことやたりたいことやれる感じするけどな
3.5eがみんな慣れちゃってカリカリな環境だからかもしれんけど

169 :NPCさん:2009/12/03(木) 22:57:52 ID:???
4eはビルドは自由度高いけど、立ち回りは使うパワーとかでなく、位置取りだけはしっかり気を遣う感じ

170 :NPCさん:2009/12/03(木) 23:42:28 ID:???
年取ってくると今までの常識と違うものが出てきたときに対処できないんだよ。
偏見で視野が狭くなってるしな。
こうして人は老害となる。

171 :NPCさん:2009/12/04(金) 00:08:15 ID:???
昨年まで現役のシステムを捕まえて老害はどうかと

172 :NPCさん:2009/12/04(金) 00:25:34 ID:???
べ、別に3.5版のことを悪く言ってるわけじゃないんだからねっ

173 :NPCさん:2009/12/04(金) 00:30:26 ID:???
単にD&Dといえば3e系なプレイヤーが主流になっただけかと。2e以前とは世代が隔絶してるからな。
D&D人生の大半を3e系で過ごしているんだから、4eに違和感を覚えるのは当然。

174 :NPCさん:2009/12/04(金) 00:54:16 ID:???
>役割と位置取り
4eは、耐タイプじゃないウィザードさえ前に出るときあるもんな
まあでもHpが固定値上昇なのが一番でかいか

175 :NPCさん:2009/12/04(金) 02:00:17 ID:???
D&Dは新和版しかやったことなかったけど、4版は別物として面白いと思うよ

176 :NPCさん:2009/12/04(金) 07:44:07 ID:???
ドラコノミコン:メタリック・ドラゴンの翻訳はされるだろうと思ってたけど、DMG2は期待してなかったから嬉しい。


177 :NPCさん:2009/12/04(金) 08:44:55 ID:???
>>168
クラスを選んだらよほど酷い事をしない限りは
その役割をこなせるようになっているからねぇ。
何を求められているか?が明確になっているのも有るけど。

178 :NPCさん:2009/12/04(金) 10:49:43 ID:???
>>174
・INTがACに影響を与えるので、下手なストライカーよりACが高い
・一人だけ回復回数が余っていてもしょうがない
に加えて、一部のキャラはサーイ出身で下手な前衛よりHPが高い(低レベルなら)からな。
正直、前に出ない理由が無い。

179 :NPCさん:2009/12/04(金) 16:14:56 ID:b4TGq3/v
モンスターマニュアルを買ったんだが、動物のデータの少なさには落胆した。
MM2にはタイガー、エレファントくらいは出てくるかな?
それともDMGか武勇の書あたりに乗っているんだろうか?
4版でトラを連れたドルイド作りたくてPHB2まで待っていたのだが(実際は
武勇の書のレンジャーでやれるっぽい?)、
まさかトラが乗ってないとは…。

乗っているサプリが分かったらそのサプリを買いたいので、
良かったら教えてくれないだろうか。

180 :NPCさん:2009/12/04(金) 16:22:14 ID:???
何と言っていいのか分からんが、ドルイドは今回動物の相棒連れてないし
レンジャーの野獣の相棒にしてもMMのデータじゃなくてクラスんとこに書いてある特殊なデータを使うぞ?

181 :NPCさん:2009/12/04(金) 16:28:38 ID:???
今回はモンスターデータは、
実際MMに載ってる量よりもデータ量よりも
さらに少ない印象を受ける。
実際使おうと思うと、使える幅が少ないというか。
その分、3.xよりもアレンジ(レベル調整や、能力の差し替え)は
簡単になっているので、高レベルのNPC的な敵を作るときの
地獄のような重荷からは開放されてるんだけどね。

モンスターは作りやすくなった分、
ネットなんかにデータ沢山転がってるんで
見て回るといいかもしれない。同人もおもろかった。

182 :NPCさん:2009/12/04(金) 16:34:56 ID:???
「よくわかる本3」が欲しくて行った黄色い潜水艦で信仰本を見かけた。
クラス本は買わないことにしてるんでパス。
よくわかる本3はやっぱり発売日厳守か…

183 :NPCさん:2009/12/04(金) 16:41:27 ID:C/wUPyXn
極論を言うなら、PLしかやんないならDMGもMMも要らん。

動物の相棒、使い魔、召喚物
すべてそれを使うPCの説明がある場所にデータまで載ってるからな。

184 :179:2009/12/04(金) 16:52:52 ID:b4TGq3/v
>>180
いや、PHB2買ってそれは分かったし、武勇の書の製品解説で
180の言ってることも想像がついた。
でも、武勇の書で選べる動物は猫であって、虎じゃないよな。
それでもMMに虎が載っていれば、それに近いデータに直すか、
虎のデータで新しい制約を考えるとかできたと思うんだ。
文章が酷すぎて伝わりようもないが…。申し訳ない。





185 :NPCさん:2009/12/04(金) 16:58:32 ID:???
ライオン、タイガー(虎)、クーガー、類似の捕食者が含まれるって書いてある
安心してレンジャーをやるんだ

186 :NPCさん:2009/12/04(金) 17:02:05 ID:/aaCUKhl
>>179
 Primal PowerでドルイドにもSummoningがついたパワーが追加されて、一日毎パワーで動物を召喚することができるようになります。
 パワーによって召喚された動物は倒れるか遭遇が終了するまでPCの命令で行動します。基本的にマイナーで命令して移動などを行い、標準で命令すると召喚されたクリーチャーが持つ能力で攻撃します。
 PCの代わりに前線に立って攻撃をしてくれる武器のような感じです。
 Summon Savage Tigerは15レベルパワーなので、その間は似た雰囲気のパワーを取って○○相当のトラをやればいいでしょう。

 モンスターとしてのTigerはMM2に載っています。

187 :179:2009/12/04(金) 17:47:02 ID:b4TGq3/v
>>186 ありがとう。MM2は絶対買うぞ!
多分武勇・原始の書も買ってしまうだろうな(お財布の心配的な意味で)。

>>185 そうだね。虎はいい。ありがとう。

>>181 早速探してみます。同人も欲しいなあ。
   
>>179 まさかトラが乗ってないとは…。
(希望通りトラに乗っかられた179は、その後の行為によって新しい土地に
旅立ちました。ご支援ありがとうございました。)


188 :NPCさん:2009/12/04(金) 19:56:42 ID:???
虎は何ゆえ強いと思う?元々強いからよ!
って朱槍つかいのkabukiーレンジャーさんがいってました。


189 :NPCさん:2009/12/04(金) 21:29:01 ID:???
虎ブル

190 :NPCさん:2009/12/04(金) 22:37:29 ID:???
公式より

ドラコノミコン:メタリック・ドラゴン
第4版サプリメント−2010年3月5日(金)発売予定

まぁ順当にきたか。DMG2とエベロンキャンペーン本も来て欲しいが。
ドラゴン本はシナリオの種になかなかいい。

191 :DMG2:2009/12/04(金) 22:52:46 ID:???
>>190
DMG2は翻訳の人の中の人のBlogに出てるから安泰だな。
エベロンキャンペーン本は・・・プレイヤー本の翻訳がメインラインの人じゃなかったから
作業量的にはいけると思うんだけど、レルムのキャンペーン本がどこまで売れたかだよなぁ。

192 :NPCさん:2009/12/05(土) 00:05:46 ID:???
そう言えば、3版以降デミヒューマン(亜人)って用語出てこないよね?
当てはまりそうなところは、すべて種族(Race)、人型生物(Humanoid)、
とかに置き換わってるような気がする。
人間中心的かつ差別的な用語だから使用しなくなったの?

193 :NPCさん:2009/12/05(土) 00:21:50 ID:???
エベロンはレルムと違って、設定変ってないからなあ。
3.5eの遺産で十分食っていけるので、訳すのは3.5系絶版後でもいい気がする。

194 :NPCさん:2009/12/05(土) 00:43:42 ID:???
3.5版のエベロン本が売り上げ悪かったから翻訳が延びてるわけじゃないと信じたい>キャンペーンガイド

195 :NPCさん:2009/12/05(土) 03:04:10 ID:???
>>185
豹のシャーマンで(猫科の動物だし)虎のスピリットと言い張るのはどうだろうか?
で、100フィート先まで届くところから「猛虎百歩拳」名づけるのだよ。

196 :NPCさん:2009/12/05(土) 07:03:16 ID:???
それならむしろドラゴンのトーテムをだな

゛俺のターン!マイナーアクションでブルーアイズドラゴン召喚!標準アクションで
ボスに向かいダイレクトアタック!移動アクションで生け贄に捧げエンドだ!゛

197 :NPCさん:2009/12/05(土) 07:59:02 ID:???
Pシリーズのシナリオはまだか……

198 :NPCさん:2009/12/05(土) 10:40:19 ID:???
ごっついタイガーバズーカじゃぁ!

199 :めくら@チャージだロボ:2009/12/05(土) 10:42:40 ID:???
ゲームジャパン1月号のリプレイについて質問です。
154ページでザナディーンが突撃後にスウィフト・チャージしてるけど、
突撃後には一切のアクションが行えないから駄目なんではないでしょうか。
他のフリーアクションであれば自分の次のキャラクターのアクションの前に割り込んでつかえますが
スウィフト・チャージはタイミングが倒した時だから駄目なんじゃないかなぁ。
ついでにいえば突撃後には同じ理論でバーバリアンのクラス特徴大暴れも駄目だと思うんだが。

よくわかる本にまとまったときにこっそり盾のデータが直してあったけど
よくわかる本3でもこっそり捕捉されるのかなぁ。

200 :NPCさん:2009/12/05(土) 10:50:59 ID:???
こっそりは得意技。

201 :NPCさん:2009/12/05(土) 12:09:07 ID:???
遭遇コンテストに投稿してみたが、「投稿者が俺だけだった」という不安に苛まれる昨今。

202 :NPCさん:2009/12/05(土) 12:42:09 ID:???
>>195
闘将拉麺男乙

203 :NPCさん:2009/12/05(土) 16:10:42 ID:???
コンテストに出そうかどうかと迷っているうちに
期限が来て、出さずじまい……
と言ういつものパターン

204 :NPCさん:2009/12/05(土) 16:35:45 ID:???
>>201
大丈夫だ。俺がいる
少なくとも二人はいるわけだ
よかったよかった

205 :NPCさん:2009/12/05(土) 18:31:52 ID:???
俺も出した。
これで3人だ

206 :NPCさん:2009/12/05(土) 19:29:54 ID:???
>>201
安心しろ。俺も投稿したぞ。1遭遇だけだけど。

207 :めくら@チャージだ!ロボ!:2009/12/05(土) 20:33:59 ID:???
よくわかる本3でもそのままだったが、突撃したらいかなるアクションも行えないんじゃないのか。

ついでにレビュー
・4thcageと被る内容も少なくない
・セッション中は可能な限りルルブを開く手間を省け!には共感。パワーカードにするなり
すべてキャラクターシートに書き込むなりすべきだよなぁ。
某DACでセッション中にルルブ開いてなやみだしたプレイヤーを見て思ったよ。

・アベンジャーのサンプルがどいつもこいつもレザー着てて吹き出した。
(注・ウィザード社のサイトでエラッタががが)
・先輩後輩が出てきたが、(先輩、物も言わずに殴る)はなかった。何考えてんだよと思ったら
その記事のライターは桂氏ではないのな。

208 :Dマン:2009/12/05(土) 20:39:12 ID:???
>>207
> ・セッション中は可能な限りルルブを開く手間を省け!には共感。パワーカードにするなり
> すべてキャラクターシートに書き込むなりすべきだよなぁ。
HPと防御値、パワーの内容(数値データ計算済み)、その他誘発事項を
A4い枚にまとめて戦闘中は基本的にそれを見てる。
で、カードケースに入れてパワーの使用有無やHPはホワイトボードマーカーで書き込んでる。

カードも使ってたんだけど、管理がめんどくさくなった。

209 :Dマン:2009/12/05(土) 21:42:39 ID:???
>>207
多分、すべてのアクションってのは、標準、移動、マイナーの3種のことを言ってるんじゃないかと思う。
フリーアクションが使えなくなると、Bestial Armor(AV)が使用不能になるし。

210 :めくら@チャージだロボ!:2009/12/05(土) 21:51:13 ID:???
結局の所マスター判断になっちまうのかなぁ。
俺ァエラッタ前の《中断(WL)》に酷い目に合わされたりしたMTG厨だから
ルール的な確証が欲しかったんだが。

211 :NPCさん:2009/12/05(土) 21:59:10 ID:???
>>209
全体的にそんな感じがあるよね
「その遭遇でまだ一度もアクションを行ってない」系とか

212 :Dマン:2009/12/05(土) 23:28:06 ID:???
>>210
TRPGのルールに対戦型ゲームレベルの厳密なルールを求めなくても
大丈夫じゃないかと思うんだよね。

まあ、この件は確かにわかりにくい(つか、私の解釈が合ってるのかどうかも不明)けど。
なんにしても厳密なルール処理を求めるならMTG並に攻撃の手順を厳密にしたりとか、
先にやらなきゃいけない部分があると思う。


話は変わるけど、よくわかる本のサンプルハーフオークバーバリアン、
STR:17(12)+2+1
CON:16(09)
DEX:13(03)+2+1
INT:10
WIS:10
CHA:08
で能力値24ポイントだよね?
エラドリンバードのSTR:08、DEX:10とか、あのページのデータは使うなら疑っておかないと駄目だ。

213 :NPCさん:2009/12/05(土) 23:29:47 ID:???
>179
騎乗用の象なら、宝物庫に載ってたと思う…。今手元に無いから確認できないけど。

214 :NPCさん:2009/12/06(日) 11:23:42 ID:???
>>212
サンプルキャラが間違ってるなんていつものこと。
よく分かる本2のキャラクター構築術のキャラの能力値、8が二つあったりね。
「サンプルキャラは必ずどこかが間違っていると思って見ろ」
ってうちのじっちゃが言ってた。

215 :NPCさん:2009/12/06(日) 12:48:13 ID:???
HJに教えてあげたりしないの?

216 :Dマン:2009/12/06(日) 15:23:30 ID:???
信仰大全ゲット


>>215
めんどい。
基本的に、あくまでもサンプルとして
キャラクター作成の方針とかに使うものだと思ってるし。
わざわざ書き込んだ私が言うのもなんだけど。

標準的なキャラクター作成ルールで作られたとも書いて無いしね。

217 :Dマン:2009/12/06(日) 15:24:12 ID:???
誤:信仰大全
正:信仰の書


この間違いは無いわw>俺

218 :NPCさん:2009/12/06(日) 16:38:13 ID:???
Dマンがレディアントサーバントオブペイロアやシュゲンジャが大好きって事はわかった。

219 :NPCさん:2009/12/06(日) 19:57:46 ID:???
ハインソー解雇されたんやね。

220 :NPCさん:2009/12/06(日) 20:24:38 ID:???
>219
独立とかじゃなくて? ソースがあったら知りたい

221 :NPCさん:2009/12/07(月) 02:51:00 ID:???
>>206
ちなみに、何レベル用の遭遇送った?
俺、4レベルPC5人用

222 :206:2009/12/07(月) 09:59:53 ID:???
>>221
俺も4レベルPC5人用だ。
ネタを再現できる中で最も低いレベルにしたらこうなった。

223 :NPCさん:2009/12/07(月) 12:56:10 ID:50N9w2NA
信仰本が出たから魅力型パラディンをやろうと思うんだけど、魅力と判断力の上がる種族って居ないよね。
WEB掲載のキャラも人間だったから人間がお勧めなの?

224 :NPCさん:2009/12/07(月) 13:07:49 ID:???
エベロンのカラシュターは魅力と判断力が上がるが…
GMに出していいかどうか聞かないとな。

225 :NPCさん:2009/12/07(月) 14:45:25 ID:???
俺は魅力、判断力、耐久力、筋力、くらいの優先度な感じかな>CHAパラディン

特技が出そろってきた今、人間はどのクラスやっても候補になるね。

226 :NPCさん:2009/12/07(月) 14:56:36 ID:???
>>223
ハーフエルフをお勧めする。
魅力と耐久力に種族ボーナスがあるので主要能力値をあげつつ頑健や回復力回数の増加を狙えるので能力値的には美味しい。
判断力はあくまでもレイオンハンズ類の使用回数以外は上げるメリットが少ないので素で14点振ればいいんじゃないかな?

ハーフエルフを選ぶもう1つのメリットは<Group Defense>という信仰の書収録の種族専用特技で自分がマークした敵が味方を攻撃するときに、味方に+1の防御値ボーナスを与える特技があること。
これと使用が許可されるならドラゴンマーク特技でマークのペナルティをー2からー3に増やすことで実質マークのペナルティがー4になり、HPの高い敵がダメージ覚悟で味方を攻撃するのも難しくなります。
尤もこれはチャレンジの能力発動の機会が減るというデメリットもありますが結果としてPTの被ダメージは減る可能性が高いので有効な戦術だと思う。

227 :NPCさん:2009/12/07(月) 15:49:51 ID:50N9w2NA
みなさん、ありがとうございます。
エベロンは持ってないので今回は見送ります。
人間がハーフエルフで検討してみたいと思います。

228 :NPCさん:2009/12/07(月) 17:52:19 ID:???
「見よう見まね」で所得する他のクラスの無限回攻撃パワーで、
魅力型パラディンにお勧めの物ってありますか?

それと、何らかのトリガーによって自動的に適用される利益もしくは不利益は、
トリガーとなった行動の後に適用すればいいのでしょうか?
例えば、ディヴァイン・チャレンジによるダメージは、
目標による使用者を含まない攻撃が解決された後に適用されるのでしょうか?

229 :NPCさん:2009/12/07(月) 20:14:29 ID:???
>>228
パーティ構成次第だけど、雑魚除去の範囲攻撃が不足してるなら
ソーサラーから近接範囲のパワーを取ってくるとか。

230 :Dマン:2009/12/07(月) 20:25:59 ID:???
>>228
上は
クラウド・オヴ・ダガーズ(ウィザード)
アイバイト(ウォーロック)
アシッドオーブ(ソーサラー)
ブレイジング・スターフォール(ソーサラー)
辺りでどうでしょうか?

下は
身内では行動の前に適用してるけど、ルール的な根拠は覚えが無いです。
まあ、あえて言うなら、攻撃の後の場合、「攻撃がヒットしたかミスした場合」
のように書かれている物が有るから、違うのであれば前だろう。ぐらいのレベルで


231 :NPCさん:2009/12/08(火) 02:34:21 ID:???
>>228
トリガー型のパワーは、即応・対応か即応・割り込み化によって違う。
例えば「攻撃がヒットしたら」というトリガーだったとして
即応・対応は、その攻撃のすべての判定を解決後、トリガーされたパワーを解決する。
即応・割り込みは、その攻撃がヒットすると起動させることができ、ヒットの効果を解決する「前」にトリガーされたパワーを解決する。これによって、トリガーした攻撃の間合いから外れたり、攻撃者が倒されたりした場合、攻撃はなかったことになる。
フリーアクションで行うトリガー型のアクションは、それぞれのパワーの文章に従う。

ディバインチャレンジは、アクションについて言及されていないけど、トリガーとして「使用者を目標に含まない攻撃を行うと」とあり「ヒットすると」ではないので、攻撃を行った時点で解決していいと思う。
だから、HPが3+パラディンの【魅】修正以下のクリーチャーがディバインチャレンジを受けると、パラディン以外を攻撃することが事実上できない。もし行えば、攻撃した時点で気絶か死亡し、その攻撃は解決されない。

…で、いいよね?

232 :NPCさん:2009/12/08(火) 15:57:54 ID:???
まだ予定すら出てないが4版のアンアース・アルケイナを妄想しようぜ!
俺様ちゃんはアライメント9種類化、シンプルなクラス追加、とってつけたような各種追加種族が載ると予想!
向きのルールやスピードファクター、不利/有利な特徴も欠かせないな!

233 :NPCさん:2009/12/08(火) 18:27:30 ID:???
信仰の書届いたのでざっと読んだが、
パラディンが強化されすぎ。
今までのパラディンは何だったんだ……


>>223

もし剣を極めたいなら、
STR14、DEX13くらい欲しいところ。

あとインヴォーカーには装具熟達がないんだけど、
コントローラーとしてはウィザードに一歩劣るってことかな?

234 :NPCさん:2009/12/08(火) 18:31:40 ID:???
NZ在住の俺がプレイヤーズガイドブック手にしたんだが(55NZD)
ここでたまに日本語訳を聞いたりするのはうざいかな?ENGLISH板逝った方がいい?

235 :Dマン:2009/12/08(火) 19:02:47 ID:???
>>233
>パラディン
パラディンは今までだと、防衛役としては頼りなかったからねぇ。
ファイター+武勇の書と比べると、逆にアレぐらい無いとって気はする。

>インヴォーカー
装具熟達って何だっけ?
まあ、個人的には、制御役としてはウィザード>インヴォーカー>ドルイドだと思うけど、
インヴォーカーにはインヴォーカーの良い所があるわけだし。
信仰の書で追加されたハンド・オブ・レイディアンスとかすごく使い勝手がいいですよ。

236 :Dマン:2009/12/08(火) 19:10:59 ID:???
すみません、質問というか確認したいことがあります。
日本語版の信仰の書の領域特技《闇のパワー》(P.123)で恩恵を受ける無限回パワーにインヴォーカーのパワーが載っていません。
D&D Compendiumで確認すると、《ヴィジョンズ・オブ・ブラッド/Visions of Blood》らしいのですが、
原書のDivinePowerでもVisions of Bloodになってますでしょうか?

237 :NPCさん:2009/12/08(火) 19:15:41 ID:z27ubMws
>>236
 はい。

238 :233:2009/12/08(火) 19:17:11 ID:???
>>235
装具熟達はエピック級特技で、
ウィザード、ソーサラー、ウォーロック用のがある。
そのクラスの装具を使って、[秘術]パワーを発動したとき、
出目が19・20でクリティカルになるという効果。

インヴォーカーには、《破壊的なる喚起/Devastating Invocation》
という、クリティカルしたらその対象から5マス以内の全敵は5+Wis修正ダメージを被る
特技があるのに、クリティカルが出目20のみでは、
効果を最大限に生かせないので、「惜しい……なんか残念」という感じがする。

239 :Dマン:2009/12/08(火) 19:22:56 ID:???
>>237
ありがとうございます。
HJのサイトから報告しておきます。

>>238
なるほど。
武器を装具として使う手段も秘術連中より限られてるのでその辺は厳しいですね。

240 :NPCさん:2009/12/08(火) 20:30:57 ID:???
>>234
ここでもおk
答えたい人がいれば答えるだろう。いなきゃ無視されるだけのこと。

もしかしたらD20板にある↓スレのほうがいいかも。
最近は質問もなかったから動いてないみたいだが。お好みで( ゚д゚)ノドゾー
【英語→日本語】和訳・英訳スレ【日本語→英語】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1081661919/l50

241 :NPCさん:2009/12/08(火) 21:23:33 ID:???
>238
信仰書はまだ読んでないけど、
そこでクレリックマルチして伝説の道:レイディアント・サーヴァントですよ(光輝なら19でクリティカル)

242 :NPCさん:2009/12/08(火) 22:58:44 ID:???
>228
ガイディング・ストライク(バード)なんかは、
魅力を使う武器パワーなんで魅力パラにはピッタリだよー。

243 :NPCさん:2009/12/09(水) 08:25:46 ID:???
>>233
パラディンよりクレリックの回復力アップにびっくりした。

244 :NPCさん:2009/12/09(水) 21:17:37 ID:???
ハーフオークとゴライアス、バーバリアンならどっちが将来性があるだろう?
種族固有の伝説の道も含めて考えると悩む…

ゴライアスのストーンブレシドで11レベルに入る間合い+1の有効性が気になる

ハーフオークのフューリアス・アソールトと突撃中に移動速度+2と夜目もいいし


245 :NPCさん:2009/12/09(水) 21:52:47 ID:???
どっちでもいい

246 :NPCさん:2009/12/09(水) 22:17:04 ID:???
戦闘民族がバーバリアンを使いたがるのは何版になっても変わらないなぁ

247 :NPCさん:2009/12/09(水) 23:46:32 ID:???
バーバリアンにはロマンがある

248 :NPCさん:2009/12/10(木) 00:16:32 ID:???
>>228
>魅力型パラディンにお勧めの物ってありますか?

出てない中だと、セイクリッド・フレイムとかもオススメです。

(理由)
パラディンはマークの継続のために遠隔攻撃をしたいときがあるのに、
魅力パラディンは筋力が低くてジャベリンを投げるのが苦手。
魅力パラディンは判断が2番目に高いことが多い。
パラディンなら魔法の聖印も装備するだろう。(要マルチクラス特技)


249 :Dマン:2009/12/10(木) 00:22:50 ID:???
>>248
なら、秘術の書で追加されたバードのジンクス・ショットも良いかも知れない。
遠隔・武器を使って魅力vsACのパワーだからジャベリンとか一本持っておけば一番高いであろう魅力で攻撃できる。

250 :NPCさん:2009/12/10(木) 00:24:19 ID:???
AD&D1版のバーバリアン
(アンアースアルケイナで追加。)
魔法嫌い。パーティーに制限がかかるしレベルアップも遅いが3.5版
以降のオカルトスレイヤー的な動きはできる。


上セカンドのバーバリアン
(ファイターハンドブックで追加)
対人チェックの結果を両極端にする能力を得る。
特に戦闘にボーナスを得られるわけではないが、印象が極端になるのでキャラクター立てには面白いかも
バーサーカーやアマゾネスなんてのもいるよ。


3版のバーバリアン
大自然のおしおき。読み書き不可、激怒、高速移動と実に野人。
低レベルで美味しい能力が得られるので数レベルだけつまみ食いされる事が多かった。

4版のバーバリアン
野人クラスとして新設されたウォーデンに防御能力を奪われより攻撃に特化する形になる。



251 :NPCさん:2009/12/10(木) 02:51:43 ID:???
バーバリアンとローグってどっちがダメージディーラーとしての性能が高いんだ?
戦闘民族はとりあえずダメージ量、火力で決めることが多いからローグも人気なんじゃないかと思うんだが。

252 :NPCさん:2009/12/10(木) 03:10:31 ID:???
文化背景まで考えると、不意を突いてダメージを出すローグは主流にならないと思うが。少なくとも民衆は支持しないだろうな。
「あんなん俺でもできんじゃね?」と思われたら微妙(事実は別にしてな。

253 :NPCさん:2009/12/10(木) 06:09:59 ID:fuQ/10a3
>>251
ババンが1W+1d8+STR
で16ダメくらい
ローグが1W+STR+CHA+22d6
で16を少し越えそうな感じ?
パワーによっては反応防御もねらえるし、命中も高いし、毎ラウンド急所攻撃をねらえるならローグの方が有利な気がする。

254 :NPCさん:2009/12/10(木) 07:03:40 ID:???
>>244
原始の書を考慮するなら、二刀流バーバリアン+ハーフオークかな。
レンジャーのような安定感は無いけど、ラウンド毎の総ダメージは凄いよ。

255 :NPCさん:2009/12/10(木) 10:01:16 ID:???
原始の書にはバーバリアン用の二刀パワーがあるのかい?

256 :NPCさん:2009/12/10(木) 10:05:41 ID:???
>>255
ある。二刀流型のバーバリアンが追加されたからね。

257 :NPCさん:2009/12/10(木) 14:58:35 ID:???
二刀レンジャーがお株を奪われたりしないか心配になったけど、レンジャーはヒットアンドウェイの機動力も魅力だもんな
棲み分けはできるか

258 :NPCさん:2009/12/10(木) 15:29:34 ID:8ltj4Hhg
>>257
 Primal Powerで追加されたバーバリアン用二刀流無限回パワーのWhirling Rendは
「1[W]+【筋】(主武器)を目標に与え、使用者に隣接する目標以外のクリーチャーに1[W](福武器)のダメージを与える。激怒中はさらに双方のダメージに+【敏】する」
というもので、相手の布陣や消耗を見ながら他のパワーと切り替えることが要求されます。
、ACの低い敵をエサにしてACの高い敵にダメージを通したりすることもできるので、条件が揃えば便利に使えます。

259 :NPCさん:2009/12/10(木) 15:50:22 ID:???
武勇、秘術、信仰、原始
でパワーは一揃いになったのかな?

サイオニクスとか気とかは無し?

260 :Dマン:2009/12/10(木) 18:01:13 ID:???
>>257
無限回パワーの癖に合計で2W+STR(レイジでさらにDEX*2)の二刀流バーバリアンは強烈だけど、
遠近両用で敵が一人でも複数でも問題なく使えるツインストライク持ちのレンジャーは十分にいけてると思う。

>>259
サイオニックはサプリどころか、基本データがPHB3待ちです。
”気”は・・・モンクのパワー源がサイオニックになった事で存在自体が危ぶまれてるような気がする。

261 :NPCさん:2009/12/10(木) 19:34:25 ID:???
>>256
それの邦訳が早ければ、ザナディーンは二刀流のままバーバリアンになれたわけか

262 :NPCさん:2009/12/10(木) 20:00:04 ID:???
>>259

サイオニックは[精神]と和訳されるかもね。
パワーのキーワード[精神]も原書じゃサイオニックだし。
モンクのデータ見てると”気”も「精神」の内と扱われてるっぽいよ。
侍や忍者も来るとオモロイんだけどなあ。

ちなみにDRAGONには[シャドウ]ソースのアサシンも公開されてる。

263 :NPCさん:2009/12/10(木) 20:53:27 ID:???
>>262

> パワーのキーワード[精神]も原書じゃサイオニックだし。

ゴメン帰宅して確認したらサイキックだった。

264 :NPCさん:2009/12/10(木) 21:41:21 ID:???
モンクはkiの予定だったんだけど、作成中にpsionicの方が合ってるってことになった

265 :NPCさん:2009/12/10(木) 21:56:05 ID:???
ミッドナイトア-トシアタ- 
ダンジョン&ドラゴン2
DUNGEONS&DRAGONS2 2005年 アメリカ作品

12/11 2:00〜4:00

出演
マーク・ダイモンド  クレメンシー・バートン=ヒル  ブルース・ペイン  ほか
スタッフ
【脚本】 ロバート・キメル  ブライアン・ラドニック 【監督】 ゲリー・ライヴリー

ttp://tv.yahoo.co.jp/program/194404/?date=20091210&stime=2600&ch=8220&bword=
ttp://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD9725/index.html


266 :NPCさん:2009/12/11(金) 00:31:11 ID:???
>>265
放送地域じゃなかった…
高画質mp4動画でうp頼みます。

267 :NPCさん:2009/12/11(金) 05:07:02 ID:???
サイオニックを「とんち」と呼んでるのはうちの鳥取だけか…

>>266 レンタルショップにないか?
(近所のツタヤにはあったが) 100円なら面白いと俺が断言
スカパー入ってるなら一般チャンネルで年に何回やってる

268 :NPCさん:2009/12/11(金) 10:03:00 ID:???
>>267
そんな一休さんがかめはめ波撃ってきそうな訳語のサイオニックはイヤだw

269 :NPCさん:2009/12/11(金) 10:38:50 ID:???
自己催眠とかどうなるんだろ。なかったことになるのかな。
死に抗ったり記憶したりとヤリ放題だったのにな。

270 :NPCさん:2009/12/11(金) 12:29:10 ID:???
無くなるかマイルドになって特技化じゃまいか。

271 :NPCさん:2009/12/11(金) 13:58:12 ID:???
イリシッド「お前のおおお脳髄をおおお引きずりだしてええええ」

一休さん「それでは屏風から虎を出してください(・∀・)」

(脳以外の部分はスタッフが美味しくいただきました)

272 :NPCさん:2009/12/11(金) 18:24:20 ID:???
屏風から虎を出すアイテムを作るならどれくらいの値段が適正なんだろ。
バッグオブトリックあたりをベースに自作かなぁ。

273 :NPCさん:2009/12/11(金) 18:42:53 ID:???
お殿様「どれ一休や。屏風の虎を退治して見せよ」
一休「分かりました。屏風から虎を出してください」
お殿様「分かった。ほうれ」

お殿様は召喚呪文を唱えた!
タイガーがフィールドに出現した!

一休「じゃあ、僕のとんちで退治しましょう。北斗百烈拳!終わりましたよ」
お殿様「こりゃあ一本取られたわい。わっはっは」

今日もお城は一休さんのおかげで笑いに包まれています

274 :NPCさん:2009/12/11(金) 19:17:03 ID:???
うん、まあ足利義満は城に住んでなかったんだけどな。

275 :NPCさん:2009/12/11(金) 21:14:39 ID:???
義満はドルイドだったのか

276 :私的メモ:2009/12/12(土) 00:28:00 ID:???
エベロンとレルムの神格に対応する領域はドラゴン378に掲載

277 :NPCさん:2009/12/12(土) 03:47:11 ID:???
お。遭遇コンテスト公開開始。
意外と数集まったのかな。まさかあれで全部か。

278 :NPCさん:2009/12/12(土) 04:02:27 ID:???
ギャー! 素でそのまま載るのかよ!
「載るにしてもバランスとか面白さとかは、向こうが試して適当に何とかすべえ」
とテキトーに書いて送っちまった。
テストプレイすらしていないのに!

279 :NPCさん:2009/12/12(土) 09:22:47 ID:???
そらアンタ、名前だけでも公募のコンテストと冠されてるのにデータ弄られてたらおかしいでしょう

280 :NPCさん:2009/12/12(土) 10:24:30 ID:???
>>277
20点を超す応募って書いてあるじゃない

281 :NPCさん:2009/12/12(土) 10:50:51 ID:???
>>280
あ、ほんとだ。ごめんHJ。甘く見てた。
みんないろいろ考えるな。でもやっぱり英雄級が多いな。

282 :NPCさん:2009/12/12(土) 10:59:15 ID:???
http://www.gtvnet.co.jp/ngs-blog1/diary.cgi?no=12
あ。ニコ生でD&D実況プレイやるんだね。
でも俺13日はセッションだよ。くっそー。
録画ニコニコに上がるかな。

283 :NPCさん:2009/12/12(土) 12:14:10 ID:???
ネタで神話級30レベル遭遇出そうと思ったが、
(「キミたちはいよいよオルクスの前に立った……」で始まる)
全くの未知の領域なのと、マップがイメージに合わないのでやめたw

284 :NPCさん:2009/12/12(土) 12:21:09 ID:???
ドラコノミコンに載ってる奴でティアマト御大と戦ってみれば?
あそこなら3.5版の連中にも馴染み深いだろうし

285 :NPCさん:2009/12/12(土) 12:25:31 ID:???
ティアマトは倒すのに色々と前提条件が必要だからなあ

286 :NPCさん:2009/12/12(土) 12:27:23 ID:???
それこそ
「君たちはバハムートの助力を得てついにティアマトと決着をつける算段が付いた」
でもいいだろう?
283が認められるなら

287 :NPCさん:2009/12/12(土) 12:53:30 ID:???
ティアマトはそれこそあのマップでは狭すぎる。

あと遭遇コンテストであってシナリオ・キャンペーンコンテストではないので、前提条件云々は取っ払ってしまって構わないと思う。
それこそ、”オルクス&ティアマト夢のドリームタッグ”と戦う遭遇、なんてのでもいいだろう。

288 :NPCさん:2009/12/12(土) 13:08:58 ID:???
バックボーンもなしに強キャラ並べただけのつまらない遭遇じゃ合格しないんじゃない?

289 :NPCさん:2009/12/12(土) 13:34:41 ID:???
合格っていうか、別に審査なんかしてないんじゃないかな。
採点項目あるし。ユーザー側で駄目出しすればいい。

そんな難しく考える企画でもないようだ。
気軽に「ぼくのかんがえたそうぐう」で良いんだろ。

290 :Dマン:2009/12/12(土) 14:43:02 ID:???
HJ-CONの3話卓PCデータの話
ウォーロック:
全体的に命中が1点低くてダメージが2点高い(特技に《装具練達:ロッド》と有るが、データでは《二丁装具の術者》を持ってることになってるんじゃないかと思う)
装備にはイレフュータブル・レザーアーマーと有るけど、魔法のアイテムとデータはデスカット・レザー・アーマー+2になってる。

ローグ:
ダガーを使ったときの命中とダメージが1点高い

レンジャー:
特技数が6個ある(1,2,4,6,8LVで5個のはず)
スウィーピング・ワールウィンドの攻撃が福武器となっている。また、ダメージが1点高い

HFO:
特技が5個しかない。(種族ボーなう+1,2,4,6,8LVで6個のはず)
【筋】の判定修正値が1点高い

クレリック:
装具を使ったときの命中とダメージが1点高い

ウィザード:
マジックミサイルのダメージが2点低い(プレイサーの分が加算されてない?)

パラディン:
エンフィーブリングストライクとバーニング・スプレーの命中が1点低い
レイディアント・デリリウムのダメージが1点高い

ウォーロード:
ドラゴンブレスの命中が1点高い
サンダーアーマーの命中が2点低い
【筋】の判定修正値が1点高い

と思ったんだけど、誰か確認してくれない?

291 :NPCさん:2009/12/12(土) 15:32:20 ID:???
スタッフ(装具の方)を魔法のクォータースタッフとして[武器]攻撃に使えるのは把握したんだけど
その逆、魔法のクォータースタッフを[装具]パワーに使えるって根拠はある?

292 :NPCさん:2009/12/12(土) 15:46:30 ID:???
>>291
装具じゃない魔法のスタッフがないんじゃね?
武器分類にしてもクオータースタッフってのはスタッフって分類だぜ



293 :NPCさん:2009/12/12(土) 16:01:03 ID:???
いやつまり、”魔法の武器”カテゴリであるところのリサウンディング・クォータースタッフとかを、
スタッフ型ウィザードの[装具]につかっちゃっていいのかなーと。
スコーチング・バースト+幻惑なんてできたら嬉しいなって話。

294 :292:2009/12/12(土) 16:23:25 ID:???
>>293
ああ、なるほど
基本的には良いんじゃないか?
ただ、例のリサウンディングの一日毎パワーには「武器による攻撃をヒットさせたとき」と
あり、スコーチングバーストは装具を使うパワーだから使用できないとは思うけど

これが、ヴィシャスウェポン(クリティカル時+1d12)なら文句無く使えると思う。

なお、刀剣類を装具にできるソードメイジの場合、+を適応し、特性があればそれも適
応する事となってるね。

295 :NPCさん:2009/12/12(土) 16:26:25 ID:???
まず、スタッフ(装具)であれば必ずクォータスタッフ(武器)でもあるので、
マジック・ウェポン・スタッフ(装具)を作成することは可能。
スタッフを体得しているウィザードは、ウィザードの[装具]パワーの使用に際して、
攻撃ロール及びダメージ・ロールにこのスタッフの強化ボーナスを加えることができる(PHB61)

次に、スタッフ(装具)とみなすことのできないクォータスタッフ(武器)が存在するとして、
スタッフ(装具)かつクォータスタッフ(武器)と価格、重量が等しいので、
DMが特に入手性に制限を加えなければ前者を入手しようとするプレイヤーはいないと思う。

DMがそのようなものをマジック・アイテムとして出した場合、
トランスファー・エンチャントメントの儀式で、スタッフ(装具)に魔力を移すことは可能。

というわけで、使うことはできるが、出来ない場合もあるというのが私の解釈。
私がDMなら両者は同一の物と裁定する。
両立できない要素なら制限として機能するけど、
値段の変わらない劣化版なんて、出しても喜ばれないと思うし。

296 :NPCさん:2009/12/12(土) 16:39:17 ID:???
ソードメイジやソーサラー、《エラドリンの剣魔術》からすると、
装具として使う能力は使い手の能力で有って、装具という魔法アイ
テムのの能力ではないんじゃね?



297 :Dマン:2009/12/12(土) 16:45:44 ID:???
そもそも、アイテムおよびマジックアイテムに装具ってカテゴリが無いような気がする。

298 :NPCさん:2009/12/12(土) 17:08:04 ID:???
モンクは休憩の度に好きな物を装具にできるしね。(Ki Focus能力による。)

スプーンとかウインナー・ヌンチャクも立派に装具というわけさ。
トランスファー・エンチャントメントで魔法の装具にできるかはいささか疑問だけどね。

299 :NPCさん:2009/12/12(土) 19:24:47 ID:???
>>283
オルクスちゃんとの戦闘は
コーディルの公式シナリオシリーズの
最後のクライマックスで演出されてるよ。

シナリオ名もずばり"Prince of Undeath"
対象レベルは27-30、30レベル以上の遭遇が沢山入ってる。

300 :NPCさん:2009/12/12(土) 21:43:55 ID:???
>>298
ハンガーとか飯屋のテーブルとか組紐とか夢は広がるね

301 :NPCさん:2009/12/12(土) 21:45:32 ID:???
いっそ「手に持ったもの、それが装具です!」でもいいのにな

302 :NPCさん:2009/12/12(土) 21:54:26 ID:???
テーブルを盾にしながらテーブル越しに波動拳とかできるの?

303 :NPCさん:2009/12/12(土) 21:58:12 ID:???
「テーブルを盾にしたな。それでは波動拳は打てまい!」
「どうかな。破ァ!」
 ドン(大ゴマで)
「な、んだと」
「これが、英辺論流拳術奥義・徹しだ」
「たいしたモンクだ…まさに天才…か」

304 :NPCさん:2009/12/12(土) 22:54:52 ID:UTPZ3l7k
フォーゴトンレルムも、エベロンも背景世界が濃密なのはいいけれど、
入門者に伝えるには情報力が多すぎて困る……ってことないですか?

というかマスターをやるにしても背景世界の情報を「次元界」まで含めて知っていなければならないのではないか、となるとどうも
負担が大きいといいますか……

オリジナルの世界でキャンペーンをされている方は少数なんでしょうか?





305 :NPCさん:2009/12/12(土) 22:58:02 ID:???
ageてしまいました、すみません。

4thでキャンペーンをされているDM様は、背景世界の情報に精通されている方……が全員ということはないんじゃないかと予想するんですが、オリジナルの世界でされている方の体験談をお聞きしたいです。

306 :Dマン:2009/12/12(土) 23:00:09 ID:???
>>304
3.5eの頃は、PLがPCの能力で次元界を結構簡単に移動したのでDMもそれにあわせて知識が必要な部分が有りましたが、
4thだとシナリオ的に用意してない限りはあまり意識しなくても大丈夫だと思いますよ。

あと、レルムやエベロンを使うにしても神格とか地図とか著名なデータだけ使って細部はオリジナルってのでも良いんじゃないかと思います。
正直、情報なんてあんまり渡さなくても、ワールドガイドのそれっぽいイラストを見せながら簡単な説明をするくらいで良いんじゃないでしょうか?

307 :NPCさん:2009/12/12(土) 23:07:14 ID:???
DDO日本語版があったときはそれをTRPGに結構利用したかった

308 :NPCさん:2009/12/12(土) 23:28:00 ID:???
>>304

世界情報が多すぎて胸焼けしてるっいう人は、DMGにあるフォールクレストとその周辺の世界に限定して
やってみてはどうか?あれなら公式シナリオこなすだけで一応周辺を渡り歩けるし、オリジナルも制限なく書きやすいし。

オリジナルのほうが結局いろいろ決めなければならず、社会人的に面倒なんだよな。



309 :NPCさん:2009/12/12(土) 23:40:00 ID:???
>>305
仲間同士で遊ぶのならレルムもエベロンも知識無くても楽しめる。
世界観に沿ったシナリオ集を遊ぶことで、PLと一緒に知識を得ながら
プレイ可能。すげー楽しい。

コンベンションで見知らぬ人(困ったベテラン)を相手にプレイするなら
レルムは避けたほうが良い。歴史が長いためか、設定中に遭遇すると
目も当てられないケースがある。小説とか過去の作品を多数読んでいて
3.5版では初めてデビューするって言う場合は別。

困ったことのある経験者より。

310 :NPCさん:2009/12/12(土) 23:46:31 ID:???
シナリオ集。みんな苦笑してるのだが >>309はそうではない模様。

311 :NPCさん:2009/12/12(土) 23:48:25 ID:???
? 身内でシナリオ遊ぶ分には別に設定は問題にならんだろ?

312 :NPCさん:2009/12/12(土) 23:59:22 ID:???
え?
キャラメイクの時に設定の問答はないのん?

313 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:00:52 ID:???
洞窟に潜るのにそんな会話が必要なのか?
実データにさえ影響しなけりゃロアナプラ出身だろうがミドルアースから来ようが知ったことか。

314 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:04:54 ID:???
ドライだなぁ
そりゃ単発で、君たちはダンジョンの前にいる、ばかりならいいだろうけど

315 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:14:29 ID:???
別に相手が何であれ場所がどこであれ、冒険者のやることは殴る偵察する罠を外す掠奪するレベルアップするDMにシナリオをねだる、しかないだろ。
少なくともコンセンサスの取れてる身内相手に設定の問答なんかしても腹が減るだけだ

316 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:20:47 ID:???
冒険者にも漠然とした将来設計はあるんじゃないかなぁ
冒険者になった人生の経緯とか、略奪品を売り払って装備揃えた後、残額をなにに使うのか、とか
てか、DMの用意したシナリオにはNPCが出てくるわけで、それに対するリアクションはPC毎に違ったりしないのん?



317 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:26:26 ID:???
「私は普通のサラリーマンです」


318 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:27:08 ID:???
NPCにリアクションするときにそれぞれのPCの設定は反映されっけど、それでDMと問答する必要はねえじゃん。
人生の経緯や日常の描写も同じだよ。適当にPCが演出して、DMは演出を返す。
設定に関して意見が分かれたらDMに従う。どっちでもいいや、と思ったらPCの設定を受け入れる。

そして一番大事なのはレベルアップの将来設計だな!

319 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:33:31 ID:???
レルムって怖いなぁ・・・

320 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:36:44 ID:???
PCが有利になる出身地を選ぶのは大事だと思う。

321 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:37:17 ID:???
そこですよ、コンセンサスがとれているだけに、どんな「世界設定」でもおんなじになっちゃうじゃないですか。
それこそ
>ロアナプラ出身だろうがミドルアースから来ようが知ったことか
ですから、
エベロンの魅力も、レルムの壮大さも体験できないとゆーことになってしまうじゃないですかー
訪れる街の特色、様々な神格ゆえの価値観の差、高レベルNPCの人生観、それらがいっつも普段のプレイとかわらないまんまーだと、飽きるとかないです?

322 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:38:28 ID:???
>>321
コアルールだけで遊ぶと死ぬのか君は。

323 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:40:47 ID:???
どうしたらいいのか、困りますね

324 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:41:37 ID:???
>>321
訪れる街の特色は戦闘時の地形で出るし、神格の違いは特典で出るわな。
高レベルNPCの人生観はシナリオに書いてあるセリフと設定を適当にロールプレイしてりゃなんとかなるべな。

てか、別にフェイルーンでドラゴンマーク使ったりしないし、エベロンでフェイルーンの出身特典よこせ、とかルール外のことは言わないし。
ルールに従ってそれっぽくなりゃ十分だよ。フェイルーンじゃ海賊を船から突き落とすし、エベロンじゃ空賊をライトニングレイルから突き落とす。

325 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:46:47 ID:???
おお、なるほど

324さん、かっこいい!
リプレイを公開してほしい!


326 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:49:00 ID:???
>>321
何を言ってるのかさっぱりわからないが、ようするに「オリジナルの世界で遊びたいけど賛同者はいないか」ということを言いたいのではないかと推察する。
その上で言うなら「好きにしなさい」だな。
4thはどんな世界をでっちあげてもある程度遊べるように出来てるし。
オリジナルの世界の魅力で勝負できるなら、それは素晴らしいことだ。ついでにウェブで公開とかするといい。
ただ、アドバイスをするなら、ルールを改変するようなオリジナル世界はやめといた方がいい。特に、PCの能力を制限する方向での。
たとえば、「この世界には魔法が存在しない」場合なら、「秘術」「信仰」クラスを封印するまでならいい。でもマジックアイテムも全封印して補填なしはバランスが崩れる。
その場合は、キャラクターレベル+1、+0、-1の各アイテムを持っているのと等しい奥義なり超能力なりを与えるべきだ。使用する武器に+1強化ボーナスを与え、サンダリングに等しい雷鳴の必殺技に開眼するとか。


327 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:56:49 ID:???
>>321
ある程度の割り切りは必要。それが赤の他人前提のコンベならなおさら。


328 :NPCさん:2009/12/13(日) 00:59:14 ID:???
>>326
「設定あるんだから使わないと損じゃん」じゃね?

329 :NPCさん:2009/12/13(日) 01:34:12 ID:???
オリジナルでルール改変にまで踏み込むと手間がかかってしょうがないから
既存の世界か、コアルール流用で終わらせてしまう場合がほとんどだな

330 :NPCさん:2009/12/13(日) 01:44:24 ID:???
結局何が言いたいのか、何がしたいのかよく分からん。
世界設定は遊ぶ人のものであって世界設定のために遊ぶんじゃないんだぞ。
情報量が多すぎて困る!っていうんなら、
冒険者になりたてとかで故郷のことぐらいしか知らない、とかに設定すれば?


331 :NPCさん:2009/12/13(日) 02:44:55 ID:???
B52に乗ってやってきた地球人という設定にすればいいんだよ!

332 :NPCさん:2009/12/13(日) 06:03:12 ID:???
いろんなプレイヤーとやってきたが「世界観の情報量が多すぎていやだ」ってわめくプレイヤー
なんて聞いたことねーぞw 

問題提起した>>305>>321も?)は、単にエベロンとレルムが嫌いなんで、オリジナルを作った・・

けど、参考にしたいけど周りに誰もいなかったので、どーしよー? って感じなのか?

自分も「ようわからん」わ。




333 :NPCさん:2009/12/13(日) 07:27:02 ID:sb0ne/Qa
>>304-305

オリジナルなら小さい村からセッション始めて隣の町とか都市、国とかシナリオが続くなか段々と設定が出来上がっていくもんじゃないの?
最終的には世界地図が出来ましたみたいな。

それとも最初から全て設定決めてやるなら、そっちの方が負担が大きいぞ。(だから普通は既存世界を使う)
惑星の設定から(ガス惑星なのか高重力なのか地表で住めるのか大気は安全なのか、衛星・太陽はいくつあるのか?
人種…人口の99%がチェンジリングで誰もそれに気付いていない。
宗教…そもそも神はいるのか? それとも800万の神のデータを作るのか?
交通手段は? テックレベルは? 国は? 歴史は?






ごめん、ちょっとレフリーしてくるwwwww

334 :NPCさん:2009/12/13(日) 07:48:46 ID:???
そも、惑星型世界でない可能性だってあるじゃん

335 :NPCさん:2009/12/13(日) 09:32:35 ID:???
実は電脳世界でしたとか?w

336 :NPCさん:2009/12/13(日) 09:32:38 ID:???
>>330
それが全てだよなあ
何でもかんでも把握しとく必要は無いし、いきなりPLに全てを伝えなくちゃならないわけでもないし

変に力まずに、手を出せる部分から広げていけばいいだけのことだわな

337 :Dマン:2009/12/13(日) 09:35:03 ID:???
>>334
まあ、亀の上に象が乗って、その上に地表があっても問題は無いわけで。

そんな設定がゲームを楽しむ上で役に立つかどうかは別であるが。

338 :NPCさん:2009/12/13(日) 09:43:18 ID:???
D&Dだったらダンジョン潜ってたら地面の下側から出てきたとか
象や亀に戦い挑むとかありそうじゃん

339 :Dマン:2009/12/13(日) 09:45:36 ID:???
>>338
倒したら地面が傾いちゃうじゃん。
せめて象を倒して地面を傾けようとしている悪の組織と戦わないか?

340 :NPCさん:2009/12/13(日) 09:51:31 ID:???
ノリで倒しちゃってあわてるクロちゃんプレイも楽しそうだ
神話級の冒険で

こうして地球は丸くなったのです的な

341 :NPCさん:2009/12/13(日) 11:55:17 ID:???
>>338 象「怒ったぞう」

DM個人のキャンペーンワールドなんて好きに設定するもんじゃないのか?
流用や参考は無駄な作業を減らすためにどんどんやっていいけど
深いところ細かいところはDMのやりたいようにやれよ。
村→郡→県→国→大陸ってゆっくり広げてけばいいし
PLが設定の粗を突っ込んできたら
「それに答えられる人物はこの地域に存在しない」
「君のPCはそのような疑問を抱かないと思うよ(・∀・)ニヤニヤ」
で充分だ。


個人的に、あまりに広大だったり高レベルPC・モンスターが跋扈している世界だと
「あー俺の1レベルPCはこんな恐ろしい世界じゃやる気も萎えて
国に帰っておとなしくしてるんじゃないか」 なんて考えてしまうw

342 :NPCさん:2009/12/13(日) 11:58:06 ID:???
>>321
 うちの鳥取はDMがフェイルーンを少々(初版の頃)、PLが未体験で、何か都合が悪いと「呪文荒廃だからね」と言えば、100%納得してくれる。
 後、敵が強いと「メリケーン」とうめき声を漏らす程度だ。

343 :NPCさん:2009/12/13(日) 13:39:16 ID:???
光線銃を握った宇宙人がやってきたり西部劇のガンマンを呼び出すアイテムが
公式にあるようなカオスなゲームだぜ、マスターやプレイグループが許すならアリアリだろう。


344 :NPCさん:2009/12/13(日) 14:45:12 ID:???
4版のデータどこにあるの?

345 :NPCさん:2009/12/13(日) 15:07:43 ID:???
>335
脳内世界、ではあるな

346 :NPCさん:2009/12/13(日) 17:09:09 ID:???
みんなレルムとエベロンどっちでやってる?
うちみたいにある程度強くなったら次元界経由で別の世界に放り込むのが主体だと
サプリもっと出てくれんとネタに困る

デーモン&デヴィル本まだかなー

347 :NPCさん:2009/12/13(日) 18:10:21 ID:???
>>346
 デーモン本は元素の渾沌がらみでエレメンタルとセットで出たらしい。

348 :NPCさん:2009/12/13(日) 18:19:33 ID:CLJaMYnH
マスター向けのサプリは、基本翻訳されない、されたらラッキーくらいで居るべきかと。

349 :NPCさん:2009/12/13(日) 19:10:22 ID:???
>>347
え、デーモン本は本家でも来年じゃないの?

350 :NPCさん:2009/12/13(日) 20:07:03 ID:???
 あ、御免、日付見てなかった。まあ、ドラゴノミコンや次元界の書、みたいなDM向け本が発行されるだけありがたい──DMだけ荷物が重くなるが。

351 :NPCさん:2009/12/13(日) 23:02:16 ID:???
>>346
http://www.amazon.co.jp/dp/0786954922

352 :NPCさん:2009/12/13(日) 23:03:04 ID:???
http://www.wizards.com/dnd/Product.aspx?x=dnd/products/dndacc/253860000

353 :NPCさん:2009/12/13(日) 23:20:42 ID:???
ニコニコのTRPG実況って見た人いる?
どうだった?
録画とかあがってないかなぁ

354 :NPCさん:2009/12/13(日) 23:35:53 ID:???
>>353
卓上ゲームTRPGの動画映画ムービー映像
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256688608/
あたり向けの話題じゃないかな。

まったく別の質問だけど、
PHBが卓で1冊しかない環境だとD&D4thは無理かなあ?
RPG遍歴はそれなりにあるつもりなんだけど…


355 :NPCさん:2009/12/13(日) 23:52:49 ID:???
キャラを全部プレロールド、技能や戦闘関係のサマリーを自主作成。
それくらいすれば回るんじゃない?

356 :NPCさん:2009/12/13(日) 23:56:13 ID:???
無理じゃないだろうけど、準備はしっかりした方がいいだろうな。
プレイ中に何人もが何度も確認するようだと停滞するだろうし。

357 :NPCさん:2009/12/14(月) 00:01:02 ID:???
戦闘中のアクションとか状態の一覧表は各人に必要じゃね

358 :NPCさん:2009/12/14(月) 00:04:49 ID:???
コアルール+PHB2揃えたんだけど、PHB系は原書。
戦闘遭遇以外薄くね? ルールはだいぶすっきりした感じなんだけど。
あと、技能チャレンジは俺にはあわないな。段階判定系全部そうだけど。
戦闘遭遇以外でもこんなにも楽しめるぜ!って報告求。

359 :NPCさん:2009/12/14(月) 00:07:21 ID:???
戦闘遭遇以外っつか、戦闘しながら必死で罠解除したりするゲームだからなぁ

360 :NPCさん:2009/12/14(月) 00:10:02 ID:???
4thcageにサマリがあるからそれをダウンロードしとけ。
パワーカードなり一覧表なりも作っておくとなおグッド。

361 :NPCさん:2009/12/14(月) 00:18:24 ID:???
儀式をバリバリに活用したりすると、3.5版以前のノリもそこそこ拾えそうではあるそうだ。
まだ戦闘遭遇をこなすだけで十分お腹いっぱいなので、そこまで求める気になっていないので手をつけてないけど。

362 :NPCさん:2009/12/14(月) 01:06:04 ID:???
今日セッションしてきたけど、ルールブック開いたの卓全員で2回か3回だった
セッション前のアイテム買ったりみたりには使ったけど、プレイ始まったらサマリとパワーカードで事たりて、あとは儀式の構成要素代と、落下ダメージを見たくらい

363 :NPCさん:2009/12/14(月) 14:58:47 ID:???
4thcageにDAC1日目の合同シナリオ改訂版が来てるね。キッツイ遭遇の嵐に君は時の涙をみる!

364 :NPCさん:2009/12/14(月) 17:01:14 ID:???
>>362
鳥取でもキャラクター作成とレベルアップの時以外はあんまり見ないね。
で、キャラクター作成やレベルアップはセッション前に各自で済ませておくから、結果としてセッション中はあんまり見なくなる。

365 :NPCさん:2009/12/14(月) 17:31:38 ID:???
遭遇コンテスト出した人HJから連絡とか返信とかきた?

366 :NPCさん:2009/12/14(月) 17:45:38 ID:???
遅まきながらPH2を買った。
ゼラス・アサシンで低レベル用シナリオやりてぇ。


367 :NPCさん:2009/12/14(月) 19:13:06 ID:???
プレハン2といえば、4ページの「雰囲気を伝える文章」を活用すれ! が印象深い。
やれば盛り上がるのは想像できるが、ちょいと照れくさい。
でも実行すれば、カッコイイんだろうなぁ。
「君」を「俺」に読み替えるだけのことなんだけども・・・

368 :NPCさん:2009/12/14(月) 21:56:17 ID:???
>>365
いや。20ン件でそろってからじゃない? 来るとしても。

>>367
パワーカードにフレーバーテキストが欲しいけど、打つのも大変だしそもそもスペースも足りないんだよな。
イメージを膨らまさないと、戦闘飽きちゃうしなー。

369 :NPCさん:2009/12/15(火) 17:34:50 ID:???
変身後に使える装備は根本的に少ないぞ。

・ブレイサーオブアーマーや一部の変身後も使える鎧
・アイウーンストーン
(各種能力増加は美味しい)
・ドルイドヴェスト
(化身回数増やしたいしな)

裏技としては
変身後にフィットするサイズのモンクベルト
同武器
同鎧

ウォーエイプみたいに武器を握れる動物がいるがどの武器が使えるかは完全にマスター判断だろうな。
許可がでるならいざというときの為に盾とポーションで武装し噛みつきまくれ
化身時発動はほぼ必須だ、変身してバイトオブワーボアなりワータイガーアパヵなりすれば
それだけで圧倒的な力で粉砕できてしまうしな。

変身中は喋れないのでコマンドワードもだめぽ。
基本的に魔法のアイテムより魔法そのものに頼る形になるだろう。
変身する前に持続時間延長ロッドで時間を長めにしたりパールオブパワーで
一度使用したスペルをとりもどせ。


370 :NPCさん:2009/12/15(火) 17:59:00 ID:???
3版スレの誤爆ですね。分かります。

371 :369:2009/12/15(火) 18:50:55 ID:???
な ぜ わ か っ た し


4版のドルイドは変身しても装備融けないんだっけか。
つまり盾を嵌めてプレート着て変身しろってことなのか。

372 :Dマン:2009/12/15(火) 19:20:33 ID:???
>>371
盾や鎧の習熟は前提条件にSTRが必要で、4thドルイドってSTRの重要度が低いんだよねぇ。

373 :NPCさん:2009/12/15(火) 19:35:55 ID:???
シーリア・ナイトのエンソーサルド・マインドって、あれか、海賊女帝のあれみたいなもんか?


374 :NPCさん:2009/12/15(火) 20:41:15 ID:???
まぁ、種族固有伝説の道そのものがNPC向けだろうから、そういう意味でもそうかもね。てかワンピースって超メジャ^なのに、
ジョジョほどTRPGに浸透してないような気がする。不思議だ。


375 :NPCさん:2009/12/15(火) 21:30:05 ID:???
>365
来てないね。ていうか何を返信するの? 投稿受領した、とか?
ミニチュアセットなら、早く来ないかなーとwktk中だが。

376 :NPCさん:2009/12/15(火) 21:49:27 ID:???
原始系クラスが金属鎧着るのってイメージに合わないなあ

377 :Dマン:2009/12/15(火) 22:05:46 ID:???
>>376
4thドルイドのうち、「捕食重ドルイド」なら二番目に優先される能力値がDEXなので
ハイドアーマーでACは稼げる。
わざわざ金属鎧に手を出す必要性は薄いと思う。

守護者ドルイドだとINTもDEXもあまり高く無いだろうから原始の書(仮)未導入なら
チェインメイルの習熟とか考えるかなぁ。
ただ、クラス的に全くといっていいほど要求されないSTRに13(フルプレートまで行く気なら15)も
割り振る余裕があるのかって話はあると思う。

盾は、野獣形態になった時点で装具以外は地面に落ちるとあるのであまり良い選択ではないと思う。

378 :Dマン:2009/12/15(火) 22:07:09 ID:???
最終行は

盾は、野獣形態になった時点で装具以外”の手に持っていたすべてのアイテム”は地面に落ちるとあるのであまり良い選択ではないと思う。

に訂正します。

379 :NPCさん:2009/12/16(水) 00:26:50 ID:???
盾を装具にする……だと……?

380 :NPCさん:2009/12/16(水) 01:06:57 ID:???
>>378
4版のルールでの装備部位では盾は手では無く「腕部」を占めるアイテム
だから落ちないでいいんじゃね?



381 :NPCさん:2009/12/16(水) 01:52:29 ID:???
サイオニックの指揮役、Ardent
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/drfe/20091215b

382 :NPCさん:2009/12/16(水) 07:04:21 ID:???
腕部には他に欲しいアイテムもあるからなぁ。ブレイサーとか。

リプレイのキャラクターがブレイサーオブマイティストライキングと
盾を装備してたが装備スロット被るんじゃないかなぁ。
魔法のアイテムじゃないからいいんだっけか。

383 :Dマン:2009/12/16(水) 07:14:04 ID:???
>>380
PHBのP.214を見ると、「盾を持っている側の手」って記述があるから手に持ってる扱いになると思うんだけど
どうだろうかなぁ。
ちょっと私も自信は無い。

>>382
PHBのP.223には「プレイサーを着用し、同時に盾を一枚持つこともできるが」とあるので一緒にもてるのは確実
で、「〜得られる利益は、一つの魔法のアイテムの〜」とあるので、マジックアイテムとしてではない盾ボーナスは得られるんじゃないかと。

384 :NPCさん:2009/12/16(水) 08:09:37 ID:???
>>381
どんなクラスなの?

385 :NPCさん:2009/12/16(水) 09:50:47 ID:bA7CpvZV
>>380
鳥取では落ちないとしている。
変身で数値データが変わるのは避けたい(鎧が有効な所を見ると、デザイン的にもその方向を目指していると思う)って理由もあるけど。

386 :NPCさん:2009/12/16(水) 11:45:37 ID:???
キャラクタービルダーのパワーカードに、フレーバーテキストが表示されるようになった。

387 :NPCさん:2009/12/16(水) 12:32:20 ID:???
>>384
そのページにあるけど、サイオニックのウォーロード。
で、遭遇毎パワーが汎用はあるけど攻撃のが無い。
その代わりにパワーポイントというのを持ってて、
それで無限回パワーの強化版が使える。
パワーポイントは休憩取ると回復する。

388 :NPCさん:2009/12/16(水) 12:49:50 ID:???
>>381
超能力大全のコアクラスが4eで復活とは皮肉な・・・

389 :NPCさん:2009/12/16(水) 13:25:52 ID:???
>>387
解説どうもです。
なんか、ややこしそうなクラスですね。

>>387
この流れなら、ソウルナイフ復活も期待しちゃっていいような。

390 :NPCさん:2009/12/16(水) 17:21:08 ID:???
ワイルダーやサイオンもパワーポイントでなんかするクラスになるのかのぅ。

391 :Dマン:2009/12/16(水) 17:36:07 ID:???
>>390
サイオンはパワーポイントの記述があったはず。
文章長くてめんどくさかったからチラ見しただけだけど。

392 :NPCさん:2009/12/16(水) 18:07:02 ID:???
12月15日付でまた新しいアップデートが来ましてよ。
http://www.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/updates


393 :NPCさん:2009/12/16(水) 18:23:55 ID:???
アップデートの日本語訳まだ?

394 :NPCさん:2009/12/16(水) 18:28:08 ID:???
>392
誰かヤバげな変更のリストアップキボンヌ

395 :NPCさん:2009/12/16(水) 18:56:56 ID:GNNCMs89
>>394
・ケアフル・アタックに【筋】or【敏】ボーナスのダメージ追加。
・ヒーラーズ・サッシュのパワーが一日毎のパワー(マイナーで5マス以内の誰かが回復力を使用し、5マス以内の誰かが回復する)ひとつのみに。
・結構な数の使用者を基準に移動させるパワーにマス数制限。
 あたりが目を引く変更でした。

396 :NPCさん:2009/12/16(水) 19:14:03 ID:???
シフトから、敵に隣接する〜という部分が削除されて
単にその移動は機会攻撃を誘発しないということになった。

397 :Dマン:2009/12/16(水) 21:32:26 ID:???
>>395
> ・ケアフル・アタックに【筋】or【敏】ボーナスのダメージ追加。
今まで完全に選択肢の外だったからなぁ。
これなら武器ダメージの小さな小型種族のレンジャーがツインストライクより優先するかもしれない。

398 :NPCさん:2009/12/16(水) 22:01:12 ID:???
書いた人に感謝しつつこっそりリンク張り
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12766/1260106864/240

399 :NPCさん:2009/12/16(水) 22:10:19 ID:???
消える前になんとか

400 :NPCさん:2009/12/17(木) 00:46:33 ID:???
今のところ、PHB3のクラスとしては
Ardent:サイオニックの指揮役
Monk:サイオニックの撃破役
Psion:サイオニックの制御役
Seeker:原始の制御役
が出てるけど防衛役がまだ無いね。
あと本のサブタイからすると、信仰系のクラスが加わるはず。

401 :Dマン:2009/12/17(木) 01:20:54 ID:???
>>400
あと、Assassin:Shadowの撃破役
が紹介されてます。

402 :NPCさん:2009/12/17(木) 02:15:55 ID:???
なんかさー、無理やりパワーソースごとに4種揃えようとして
どんどん直感性がなくなってる気がするんよー。
ドルイドとシャーマン、ウォーデンとバーバリアンなんか特に。
大まかに「獣っぽい魔法使いです」「野生の戦士です」に、「細かい所が違う」だけっていうか。
インヴォーカーとクレリックの違いも、素直に腑に落ちてくれないところがある。

403 :NPCさん:2009/12/17(木) 02:31:31 ID:???
>>391
Ardentと同じだね。遭遇毎の攻撃パワーは無くて、
パワーポイントでAugmentableキーワードが付いてる
無限回パワーを強化できる。

404 :NPCさん:2009/12/17(木) 07:30:55 ID:???
>>402
直感的かどうか腑に落ちるかどうかは人それぞれじゃない? 原始ソースの4ク
ラス、自分はクラスの特徴やパワーで上手く違いを出せてるなと感心したし。
それにパワーソースごとに無理矢理揃えようとはしていないと思うよ。現に最
初に出たパワーソースである武勇の制御役がまだいない。


405 :NPCさん:2009/12/17(木) 08:27:41 ID:???
武勇の制御役って想像つかねぇよな。多彩な戦闘オプションにより3版系列の
モンクは単体向け制御役だったような気もするが。

あえて作るならフレイルやボーラ、スパイクチェインを振り回して
辺り一面にダメージとペナルティを追わせる変なキャラクターとかになるのかなぁ

あるいはアーチャーとかか?火矢を放って範囲攻撃とかありそうじゃね。


個人的にはモンクがサイオニックでレンジャーが武勇なのが納得できん。
レンジャーは始源でモンクは武勇だろうに。

406 :NPCさん:2009/12/17(木) 08:43:49 ID:???
>>405
アーチャー制御役はprimalに取られたであります。

407 :NPCさん:2009/12/17(木) 08:45:41 ID:???
>>402
そのレベルの直感性なんて、ウィザードとソーサラーの時点でありませんから。

408 :NPCさん:2009/12/17(木) 08:49:50 ID:???
>>Ardent
DEXもINTもSTRも使わないクラスで鎧はチェインまで、盾の習熟無し
パワーは近接武器用

って、死ぬって書いてないか?

409 :NPCさん:2009/12/17(木) 08:55:43 ID:???
まて、待つんだ兄弟。ウォーデンやソーサラー、ドルイドみたく防具に制限あるけど
別の能力値を足せるかもしれないじゃないか!

・・・そういう゛救い゛がなければ二刀流レンジャーと同じジレンマかかえそうだよなぁ。

410 :NPCさん:2009/12/17(木) 09:41:34 ID:???
機会攻撃への防御に判断力修正が足せるお、ってそれじゃダメかw

411 :NPCさん:2009/12/17(木) 09:51:27 ID:???
>>401
あれってPHB3のなの?

412 :Dマン:2009/12/17(木) 10:42:11 ID:???
>>411
PHB3に載ると思い込んでたけど、違うのかな。

413 :NPCさん:2009/12/17(木) 11:53:02 ID:???
元記事を見るとInsider限定とか書いてる<Assassin
Dark Sunには入ってくる可能性は否定できないだろうけども……

414 :NPCさん:2009/12/17(木) 12:15:09 ID:???
キャラクタービルダーでは出典はDragonからで、PHB3のクラス扱いにはなってない

415 :NPCさん:2009/12/17(木) 12:59:41 ID:???
>>402
シャーマンって、獣っぽい?
連れてる精霊は獣っぽいけど。

ドルイドって獣っぽい?
変身したら”ぽい”じゃなくて完全にケダモノじゃん。

416 :NPCさん:2009/12/17(木) 16:11:38 ID:???
シャーマンっぽいセリフだの、ドルイドっぽいロールプレイだのを考えると、結構差別化が難しい気はするな。
精霊云々を強調するとシャーマン、獣云々を強調するとドルイド、になるんだろうが。
始原性の違いについて表現したいんだが、画一的でバリエーションに乏しい面はある(我々が原始人のバリエーションを考えるのに慣れていないのもあるだろう)

信仰の書で、それぞれの神格のアヴぇンジャーらしさ、クレリックらしさに関する示唆が載っていたが、始原系にはそういう部分が足りない気はする。
武勇系・秘術系にそれがあるかっつーとまた微妙なんだが、バリエーションはそこそこ確保できそうな気がする。

417 :NPCさん:2009/12/17(木) 16:13:53 ID:???
↑「気がする」だの「気はする」だの、ハッキリした書き方できなくてスマン。

418 :NPCさん:2009/12/17(木) 16:42:29 ID:???
言いたいことは解る
PHBの連中とかなじみある連中は既出の小説作品とか映像作品とかが多いから、いわゆるステレオタイプってのがある。
ファイターならHFO的なヒーロー像とか。それに沿うもよし、そこから外すもよしなんだけど、なじみがないとイマイチピンとこない。
ウォーロック初めて見たときとか、「これはソーサラーとどう分ければよいのだろう」とか思ったもんだ。
インヴォーカーとか最初謎な存在だった。
リプレイなり小説なりで、各クラスごとの短編みたいのがあったらいいねぇ。

鳥取では、アヴェンジャーはとりあえずアンデルセンの真似っこで行くことになった。

419 :NPCさん:2009/12/17(木) 17:21:40 ID:???
ウィザード:いわゆるスタンダード魔法使い。魔法の碩学や賢者って表現がしっくり来る。
ウォーロック:魔女とか呪い師みたいな、なんちゅーか怪しげなノリ。
 イヒヒとか笑いながら小動物を生贄に捧げてるイメージ。
ソーサラー:「邪鬼眼を持たぬ者には解るまい!」

……結構差別化できてるな。

420 :NPCさん:2009/12/17(木) 17:28:09 ID:???
>>418
> 鳥取では、アヴェンジャーはとりあえずアンデルセンの真似っこで行くことになった。
あれってそういうクラスだよね

421 :NPCさん:2009/12/17(木) 19:05:53 ID:???
ソサって邪気眼だったんだ!?

ソサ使いが増えそうな気がします。

422 :NPCさん:2009/12/18(金) 07:23:13 ID:???
元ネタなによ
邪気眼?
アンデルセン?

423 :NPCさん:2009/12/18(金) 07:26:23 ID:???
3.5eはともかく、4thのウォーロックは判りやすくない?

424 :NPCさん:2009/12/18(金) 08:44:24 ID:???
>>416
精霊だけが友達なのがシャーマン
友達居ないのがドルイド

425 :シャーマン:2009/12/18(金) 10:37:38 ID:???
>>398
わたしアーティフィサーマルチだけど、取ってた特技がアップデートでアーティフィサーのパワー限定になった。死にたい。

426 :NPCさん:2009/12/18(金) 13:54:51 ID:???
質問なんですが、ひょっとしてレベルアップ時に
「種族特徴orクラス特徴のパワー再訓練」ってできないんですか?

427 :NPCさん:2009/12/18(金) 14:01:04 ID:???
基本的にできないが、サプリメントでそのときはマスターと話あって認めてもらえと書いてあるぜ。

428 :NPCさん:2009/12/18(金) 14:08:06 ID:???
クラス特徴は能力値とも密接に関わってくるからな。
ホイホイ付け替えても結局微妙なことになりがちだし、
いっそキャラを全面リビルドした方が早い……ともいうな。

429 :NPCさん:2009/12/18(金) 17:10:32 ID:???
クラス特徴前提の特技とか取ってると切り替えも大変だしな。

430 :NPCさん:2009/12/18(金) 17:16:39 ID:???
今の日本語環境でお勧めの人間魅力型パラディン1レベル組みってどんなのがあるかな。
出来れば運用指針と成長指針も合わせてお教え願いたい。


431 :NPCさん:2009/12/18(金) 17:24:51 ID:???
>>430
日本語になってるサプリは全部買っているとしても…
仮の話として、ワールドの違いを超えて
レルムに、エベロンのドラゴンマーク付きウォーフォージドパラディンでも許可されるのか?

432 :NPCさん:2009/12/18(金) 18:11:32 ID:???
次元を越えた酒場である蛇の目亭を出せばOK。や、4版にもあるかはしらんが。
まぁ蛇の目亭を使ったとしてもエベロンとレルムは繋がるのかは微妙。
デザイナーはエベロンと他の世界との繋がりは否定したんだっけか。

ゲームデイPH2の舞台は敵の組織から考えてグレイホークなんだろうか。
でもドラウはともかくウォーフォージドがパーティーにいるしなぁ。

433 :NPCさん:2009/12/18(金) 18:47:27 ID:???
武勇の制御役にトラップマスターとかどうだろう
冒険者大全か無頼大全の上級職にそんなのいたような気がするんだが

434 :NPCさん:2009/12/18(金) 19:13:13 ID:???
エベロンとレルムが混じったオリジナルワールドなんだよきっと
【宗教はどうなるんだ】

435 :NPCさん:2009/12/18(金) 19:16:17 ID:???
ウォーフォージドはMM1にも普通に出て来る種族だし、ワールドにこだわらなくていいんでない?

436 :NPCさん:2009/12/18(金) 20:20:43 ID:???
>>431
>ロボ
レギュレーションはそれを許容されていたとしても、「人間魅力型パラディン」を聞いている430は許容しないと思う。

437 :NPCさん:2009/12/18(金) 21:42:26 ID:???
>>430
他のパーティーメンバーが分かれば、
それも書いた方がアドバイスし易いと思うぜ。

438 :NPCさん:2009/12/18(金) 22:26:08 ID:67WFg506
>>430
Class Feature: Virture's Touch
Skill: 〈Religion〉、〈Diplomacy〉、〈History〉、〈Insight〉
Feat: 《Improved Initiative》、《Power of Earth》(DP)
At-Will Power: Bolstering Strike, Enfeebling Strike, Ardent Strike(DP)
Encounter Power: Valorous Smite(DP)
Daily Power: Majestic Halo(DP)

 前に出てDivine Sanctionをばらまき、場をコントロールするコンセプトです。
 Lay on Handsはクレリックなど指揮役がhp回復手段を充実させていること前提にVirture's Touchに変更し、状態異常対策にしています。
 近接基礎攻撃についてはArdent Strike(DP)で代替するため、筋力が低くても問題ありません。
 率先して前に出てEncounterやDailyのPowerを出し惜しみせず敵にプレッシャーを与え、hpが心配なときはSlow効果を持つBolstering Strikeを使っていきます。

 Lay on Handsを失った分は《Power of Earth》を《Power of Life》に変更して補完してもよいでしょう(Tormentがすごく便利ですが悪の神しか持っていないので……)。
 成長はCall to Arms(DP, Lv.3)やBeckon Foe(Lv.7)など、敵の動きをコントロールするものが良いでしょう。
 Paragon Pathはより攻撃力を高めたい場合JusticiarやDragonslayer、回復力が欲しい場合はHospitalerあたりが良いと思います。

439 :NPCさん:2009/12/18(金) 23:17:53 ID:???
>>438
人間前提でウォーフォージドの話題を出しちゃう>>431はあまりよくないが
日本語環境なのに英語名で通しちゃうのもよくない。


440 :Dマン:2009/12/18(金) 23:35:32 ID:???
んじゃこんな感じで
って、パワー周りはどうしても同じになるな。

人間:パラディン

筋力:11
耐久力:14
敏捷力:10
知力:08
判断力:15
魅力:16+2(種族修正)

特技:
武器練達(PHB2)、信仰の英雄(信仰の書)

無限回:アーデントストライク(信仰の書)、ヴァーチュアス・ストライク(信仰の書)、
エンフィーブリング・ストライク(PHB)
遭遇毎:ヴァララス・スマイト(信仰の書)
一日毎:マジェスティック・ヘイロー(信仰の書)

ヴァララス・スマイトは敵の数が減るとおいしくないので、1,2体巻き込めるようなら
さっさと使っちゃうのが良いんじゃないかと。
パーティー内の技能周りが足りてるなら特技:信仰の英雄は怒涛のアクション(PHB)の方がいいかも。
(パラディンはマイナーアクションをよく使うクラスなので、マイナーアクションの種類が増える特技との相性が悪い)


441 :NPCさん:2009/12/18(金) 23:39:14 ID:???
まあ、おそらく「438」は親切心は所有しているが、
日本語版ルールを所持していなかったのだろう。

横レスフォローしておくと、上記記載のDPは「信仰の書(英題:Divine Power)」のことで、
一応は日本語版の範囲内に収まっていると思われる。

442 :Dマン:2009/12/18(金) 23:39:19 ID:???
>>411
>>413
>>414
見たら確かにビルダーはドラゴン379のままでした。
私の勘違いのようです。申し訳ありませんでした。

443 :NPCさん:2009/12/18(金) 23:41:19 ID:???
日本語と英語混じってると読みにくい事この上ないな。
訳語が当てられてないなら、カタカナ表記でいいわけで。

444 :NPCさん:2009/12/19(土) 01:53:58 ID:???
パワーは>>440と一緒で、筋力10、耐久力13、敏捷力10、知力8、判断力13、魅力18+2。
特技は武器練達(重刀剣類おすすめ)が確定で、
もうひとつはイニシアティブ強化、怒涛のアクションあたりから。
レイ・オン・ハンズと代替能力の選択はどれでもいいかと。というか、他のメンツ次第。

>>438のビルドだと、近接基礎攻撃が筋力ベースになるので、
(アーデント・ストライクは突撃の際にしか近接基礎攻撃として使うことが出来ない)
近接戦訓練(PHB2)を取るか、エンフィーブリング・ストライクを切ってヴァーチュアス・ストライク(DP)を取った方が良いと思う。
それと、ボーナススキルが足らないのでもうひとつ何か。

《地の力》は出来れば機会攻撃で使いたい。
筋力13、敏捷力13スタート、4レベルと8レベルで1点づつ上げて、11レベルで《大剣機会攻撃》。
阻止能力が強くて面白いと思う。判断力がかわいそうな子になるけど気にしない。

何れにせよ、ディヴァイン・チャレンジとアーデント・ストライクでマークを振り撒き、
プレート&ラージ装備で初期AC20を生かして撃破役に挟撃を提供できるようにアグレッシブな位置取りを心がけて動く。

伝説の道はホスピタラーかフェイスフル・シールド(DP)がお勧め。次点はジャスティシアー。

445 :NPCさん:2009/12/19(土) 02:56:26 ID:???
田中としひさ!
田中としひさじゃないか!

……なんかWEBサポートがどんどん賑やかになってきたなあ。

446 :NPCさん:2009/12/19(土) 07:13:23 ID:???
>>445
としひさのへっぽこプレイは心が洗われるなぁ・・・
大僧正の登場に期待age!

447 :426:2009/12/19(土) 07:52:37 ID:???
>>427-429
ありがとうございました。

448 :NPCさん:2009/12/19(土) 08:00:31 ID:???
レンジャーは命中率込みでダメージの期待値考えるとアップデート版の
ケアフルアタックのがツインストライクより強いんだよなぁ。
能力値がダメージにのるようになっただけでなんか強くなった気になるな。

449 :Dマン:2009/12/19(土) 08:17:22 ID:???
>漫画のレンジャー
1d10(ロングボウ)+狩人の獲物(1d6)で期待値9あるんだから、
狩人の獲物込みで4ダメとか6ダメは、ダイス目が悪いだけじゃないのかと
まあ、、特技とか周りのフォローでダメージの底上げしないとさびしいのは確かだね。
逆に修正が2回入る分、底上げのメリットが他より大きいから、フォローのしがいが有る。

人間なら、
1lv:武器練達、武器習熟(グレートボウ)
2lv:武器熟練
4lv:怒涛のアクション
で、あとは狩人の獲物関連とってくかんじかなぁ。

450 :NPCさん:2009/12/19(土) 08:58:42 ID:???
ローグは武器ダメージ+敏捷力修正+2d6だもんなー。

451 :NPCさん:2009/12/19(土) 09:42:17 ID:???
レンジャーはダイス振る回数が多くて楽しいってメリットもあるぜ!

452 :NPCさん:2009/12/19(土) 16:40:33 ID:???
田中先生、ご結婚おめでとうございます。

453 :NPCさん:2009/12/19(土) 20:04:51 ID:???
ノスイニなら12年ほど前に結婚してるが?

454 :NPCさん:2009/12/19(土) 20:23:22 ID:???
田中って誰だっつー。
としひさ、くにひこ、天にあと何人かいたはずだし。

455 :NPCさん:2009/12/19(土) 20:46:49 ID:???
>Dマン
狩人の標的は命中判定後に宣言なんで1発目が命中しても2発目がクリティカルするかもしれないと
あえて1発目が命中した時点では標的は宣言しないというやり方もあるよ。
怒涛のアクション+アベンジャーマルチとかで命中が高まってるならそういう選択肢も全然ありえる。

456 :Dマン:2009/12/19(土) 21:06:25 ID:???
>>455
それもありか。
私はチキンだから、多分やらないけど。
でも、漫画の状況だとそれは無いんじゃないかと思うのさ。


あと、弓レンジャーやるときに友達から「指揮役担当なんだけど、何にしようか悩む」って言われたらアーティフィサー(特に耐久力型)薦めとけ

457 :NPCさん:2009/12/19(土) 22:41:38 ID:???
おれ仲間に弓レンジャーがいる耐久力型アーティフィサーなんだが、
この二つコンビにするとレンジャーの機動性を活かすのが普段より難しくなるから、
そこは気をつけた方が良い。

458 :Dマン:2009/12/20(日) 08:32:09 ID:???
>>457
そっか。
やっぱり、自分で使わずに横で見てるだけだと気づかず無い部分があるな。

459 :NPCさん:2009/12/20(日) 12:45:37 ID:???
公式のwebサポートが着々とパワーアップしておる。
キャラクター列伝に、それぞれのキャラの生い立ちと、推奨の戦術やパワーで戦ってる戦闘の描写を小説調とかで合わせて載せてくれたりしないかしら。
作業量が膨大になっちゃうかな。でもこう、そういう脳内補完用の素材とかサンプルとか例を公式で示すってのは、「D&Dって知恵くらべみたいでロールプレイとかなくてつまんない」と思っている層には効果があると思うんだ。
戦闘中に演出入れるのの例示にもなるし。

あと、プレイ動画とかあげれないもんだろうか。
ダラダラ定点カメラで流してるだけでもいいから、リプレイの面子とかで実際にプレイしてる様子とかを。
人脈があるなら、見てくれがいいプレイヤーを集めてもいいけど、D者にとってはそれはあんま意味ないだろうw

460 :NPCさん:2009/12/20(日) 13:45:07 ID:???
お礼を述べるのが遅れて申し訳ありません。
丁寧にお答えいただいた方々、誠にありがとうございました。
地の力というと、神格はほぼモラディン一択ですかね。

同系統のライバルが苦痛の力持ちで敵方に登場したら、
パーティ面子から、トレード要求が出そうです(笑)

461 :430=460:2009/12/20(日) 15:34:35 ID:???
…スレ汚し失礼しました。

462 :NPCさん:2009/12/20(日) 18:28:02 ID:???
>>456
しかしレギュはレルムだった

463 :NPCさん:2009/12/20(日) 22:23:21 ID:???
レルムでアーティフィサーとエベロンでソードメイジやるにはマスターに対して交渉ロールが必要だよなぁ

464 :NPCさん:2009/12/20(日) 22:55:52 ID:???
エベロンてエラドリンとか居ないんだっけ?世界背景に言うほど根ざしてるものじゃないからそこまで拒否反応はないと思うけど
アーティフィサーはちょっと別だろうけどな

465 :Dマン:2009/12/20(日) 23:22:35 ID:???
>>464
エラドリンは居るよ
エベロンプレイヤーズガイドにもエベロンにおけるエラドリンが書かれている。


466 :NPCさん:2009/12/20(日) 23:30:12 ID:???
というかワールドサプリ固有のクリーチャー以外はいる

レルムではアーティフィサーはランタン島にならいるかもしれない

467 :NPCさん:2009/12/20(日) 23:38:31 ID:???
ソードメイジってレルム依存クラスなの?

468 :NPCさん:2009/12/20(日) 23:46:58 ID:???
一応
でも他の世界にもダスクブレードとかいたし、その代わりだと思えばいてもいいと思う

469 :Dマン:2009/12/20(日) 23:50:01 ID:???
ルールや設定上、アーティフィサーもソードメイジもその世界に依存している的な書き方はしてなかったような気がする。

470 :NPCさん:2009/12/21(月) 00:06:31 ID:???
>>459もしかしたらあなたの求めているのとは違うかもしれませんが、ニコニコ動画にアイドルマスターのメンバーがDD3・5版の『赤い手は滅びのしるし』のリプレイ動画が上がっております。そちらを御覧になられては如何でしょうか。

471 :NPCさん:2009/12/21(月) 00:12:36 ID:???
エベロンは「PHBにあるものなら、それはエベロンにもある」が原則だからなー。

つか、はよ出せキャンペーンガイド

472 :NPCさん:2009/12/21(月) 01:30:01 ID:???
コアルールにあるものは原則どこの世界にもあるだろ、

473 :NPCさん:2009/12/21(月) 01:36:07 ID:???
>>469
設定本で初登場ってことはその世界独特のものなんじゃないの?

474 :NPCさん:2009/12/21(月) 01:41:11 ID:???
>>470
あれは素晴らしいが、なんというか、普通のいい年こいた大人が集まってミニチュアをか動かしてワイワイ遊んでる動画とかがあってもいいと思うんだ。
「ああ、こういう風に遊ぶんだ」っていう。

475 :NPCさん:2009/12/21(月) 03:44:01 ID:???
>>473
ワールド依存本だけじゃなくてパワー本でもフォローされてるからなあ。
わざわざ別ワールドで使えるとも注記してあるし。

>たとえば、本書の第2章に記述されているソードメイジ・クラスの概念的な起源は
>フォーゴトン・レルム・キャンペーン世界にあるが、
>他のいかなる D&Dゲームにおいてもこのクラスの使用を阻むものなど何もない。
>同様に、ウォーロック用の新しい“闇の契約”やスペルスカード・キャラクターの作成ルールも
>任意の世界で使用することができる。

476 :NPCさん:2009/12/21(月) 07:31:16 ID:???
>>エベロンでの新種族
ドラゴンボーンとかエラドリンとかは、
「実はいたんだよ!」「ナンダッテー」
というノリでおk。

ああ、エラドリンはレルムと違って完全に新種族で、
(旧来のエルフはレルムと違って全部4thエルフに置換される)
デイ・オブ・モーニングの衝撃で異次元から都市ごとエベロン物質界に来てしまったらしい。

477 :NPCさん:2009/12/21(月) 08:59:58 ID:???
>>474なるほど……う〜ん、人選が難しいですねー……。引退したスポーツ選手とか話題性があって良いかな?

478 :NPCさん:2009/12/21(月) 09:06:23 ID:???
そもそもエラドリンは3.5版MMに居たよね。
ドラゴンボーンは知らないけど。

479 :NPCさん:2009/12/21(月) 10:07:10 ID:???
ドラゴンボーンはレイス・オブ・ドラゴンつー未訳サプリメントにいたらしい。
ティアマットスポーンにハーフドラゴン、ドラゴンキンと正直区別ができてないぜ!


480 :NPCさん:2009/12/21(月) 10:38:00 ID:???
>>479
じゃあ、PC用種族で完全なご新規さんは居ないのか。

「あんな奴ら居たっけ?」は無いわけだね。
「あいつら、あんな奴らだっけ?」とか、「あいつら、どこに行った?」は有っても

481 :NPCさん:2009/12/21(月) 11:27:41 ID:???
ノームはわけわからなくなったし、ハーフオークは普通に野人っぽくなったしなぁ。

482 :NPCさん:2009/12/21(月) 15:04:35 ID:???
>>477
うーん。顔だしOKならリプレイメンバーとか、翻訳者の人たち+適当な女性とかでもいいとは思う。
リプレイやアイマス動画もいいんだけど、それらは「加工されたもの」じゃない。
無加工の、実際に遊んでいる場面ってのはコンベンションに行かない限り触れられないわけで。
実際に遊んでいる風景が動画として流れた一番有名なのは、「あの」江川紹子のNHKのアレなわけで。あの数々のTRPGゲーマーにトラウマを残したアレ。
そろそろあのトラウマを払拭してもいい時期じゃないだろうか。特にD&Dは、ミニチュアや情景モデルを使うことで、かなり視覚に訴えることができる。
リプレイやプレイ動画はおもしろいんだけど、「こんな風にできるのかな」とかって部分があると思う。きれいに加工してるから当然だけど。
で、「実際にはこう遊んでます」的なものが、あってもいいんじゃないかなーと思うの。
インターネットっつーもののおかげで、動画配信が手軽にできるようになったから、売り物としてビデオにしたり公共の電波に乗せるようなクオリティは必要ないし。
それを、ゲームを提供しているメーカーが提示することができれば、それはおもしろい試みなんじゃないかなーと。
スレ違いになったけど。

483 :NPCさん:2009/12/21(月) 15:19:33 ID:???
加工したものじゃなければ見れたものじゃないと思うがなぁ。
実際のプレイ風景ですっていうものだと少なくとも3時間くらい必要だろ?
それをただただ他人が楽しんでいるだけの風景をそんな長い時間見ていられるだろうか。
もし、それだけの忍耐力があるならコンベンションに行くのも平気じゃない?


484 :NPCさん:2009/12/21(月) 15:19:37 ID:???
>>482
D16どんのBlog見ると、先週末にニコニコ動画がセッションの生中継やってたらしいよ

ttp://d.hatena.ne.jp/D16/

485 :NPCさん:2009/12/21(月) 15:23:03 ID:???
>>484
それ見損ねたんだよなー
どっかに録画あがってないかな

486 :NPCさん:2009/12/22(火) 09:50:38 ID:???
>>480
ディーヴァもどこかのサプリに居たのかな。

487 :NPCさん:2009/12/22(火) 10:11:45 ID:???
>>486

ttp://dnd.achoo.jp/CDSPE/karakuri/heroins/heroine_4.html

488 :NPCさん:2009/12/22(火) 14:00:06 ID:???
>>487
昔はPC用種族っぽく無かったのね。

489 :NPCさん:2009/12/22(火) 20:23:57 ID:???
>>482
そうゆうのが見たかったらようつべにいくらでもあるぞ?
まぁオンセでいうところのログの垂れ流し状態な動画も多いがw

490 :NPCさん:2009/12/22(火) 23:31:39 ID:???
>>489
つべか
何で検索したら出てくるかな

491 :NPCさん:2009/12/23(水) 01:47:42 ID:i7lV0PMz
d20の仕様書を日本語化してくれ

492 :NPCさん:2009/12/23(水) 01:49:46 ID:???
WoCに聞け

493 :NPCさん:2009/12/23(水) 02:21:10 ID:???
結局日本語化は無理なのか
ライセンス問題はまだ未解決のままか

494 :NPCさん:2009/12/23(水) 02:31:02 ID:???
いい加減パラゴンシナリオシリーズの告知が欲しい……。
そんなにシナリオは売れないのかな。

495 :NPCさん:2009/12/23(水) 03:53:05 ID:???
>>491

d20の英語版はネット上に無料で公開されているから
それを自分で翻訳すればいいだろ

496 :NPCさん:2009/12/23(水) 09:31:48 ID:???
>>490
普通に『D&D』で検索しる

497 :NPCさん:2009/12/23(水) 14:08:56 ID:???
>>495
自力で翻訳できるってことはライセンスフリーなわけだね
すでに誰か公開してるんじゃね?

498 :NPCさん:2009/12/23(水) 15:12:16 ID:???
>>497
ライセンスの形態なんて自分でWoCのサイト見ればいいじゃん

499 :NPCさん:2009/12/23(水) 19:02:43 ID:???
あの、質問なんですが
バルダーズゲートやってD&Dに興味持ったんですが公式サイト見てると
ネクロマンサー出来なさそうなんですが・・・無理なんでしょうか?

500 :NPCさん:2009/12/23(水) 19:20:03 ID:???
>499
4thはフレーバーを自由に出来るため、
マジックミサイルと言いながら「自分の傍らにスケルトンを呼び出し、自分の頭蓋骨を投げさせる」というのが一応可能。

実際に使者を操って色々仕掛けるのは今はまだ無理な気が……誰かフレーバーで表現頼む

501 :NPCさん:2009/12/23(水) 19:22:31 ID:???
>>499
手に入るようなら、前のバージョンの3.5版、
もしくは英語が読めるならその亜種であるPathfinder RPGの方が
ネクロマンサープレイには向いていると思う。

502 :NPCさん:2009/12/23(水) 19:51:39 ID:???
うぃ、御二方ありがとうございます

ちくしょう・・・ちくしょう・・・エルフ/ネクロマンサーの夢が・・・
エベロン本に死者宮廷とか載ってるから可能かと期待してたのに

503 :Dマン:2009/12/23(水) 20:52:03 ID:???
HJコンのプレロールドPCが1話〜3話まで公開されました。
ハーフリング・ウォーロックの無限回パワー:アイバイトの不可視となる効果が
「使用者の次のターン終了まで」となっていますが、
正しくは「使用者の次のターン開始まで(and you are invisible to the target until the start of your next turn.)」の
間違いのはずです。
ハーフリング・ウォーロックをプレイされる方は卓のDMに確認したうえで、お気をつけください。

504 :NPCさん:2009/12/23(水) 21:04:43 ID:???
メールフォームから投げれば当日までに修正されるんじゃないか?

505 :NPCさん:2009/12/23(水) 21:36:00 ID:???
>>502
3eだとネクロマンサーはアンデッド使いというより死霊術呪文使いだった(弱いアンデッドも使えるが
そしてアンデッドPCは無理だった。

でも4eだったらアンデッドPCもアリなんじゃないかな? 今後に期待すると良いよ。

506 :Dマン:2009/12/23(水) 21:40:34 ID:???
>>504
ここに書いておけば、誰か関係者が見るでしょ。
とか思ってたが、流石に怠け者過ぎるか。
>290とあわせて連絡します。

507 :Dマン:2009/12/23(水) 21:50:19 ID:???
アンデットになるだけなら、秘術の書に載ってる神話の運命:アーチリッチでいけるかな。
(でも、あれ、ゲームデータ的にアンデットになるわけじゃないんだよな。)
4thはPCデータと敵データが別になってるからPCが使える悪っぽい物が少ないんだよねぇ。

508 :NPCさん:2009/12/23(水) 22:32:29 ID:???
undet?

509 :NPCさん:2009/12/23(水) 22:55:51 ID:???
アンデットって遊戯王のやらかしたミスかよw
赤箱の一部モンスターがアンデッドでなくアンデッ゛ト゛ と表記されていた気もするが。

すでに言われているが、アンデッド使いをPCがやるのは4版では難しい
(某公式シナリオじゃこの中ボスは魔法でアンデッドを作り出して操っている、
と書いているくせに中ボスはおろか大ボスすらアンデッドを作る儀式も
アンデッドを操つる儀式も落とさないんだぜ!ふざけんなコー○ル!)
が、3.5版以前ならサモンアンデッドというそのものずばりアンデッドを呼び出して
意のままに操る呪文や死体をアンデッドに生まれ変わらせる呪文があったぞ。
下手にドラゴンや巨人なんかをプレイヤーにぶつけようものならその手の
呪文に特化したキャラクターに美味しく再利用されてしまう事もありうるのだ。

アンデッド作成呪文はプレイヤーが使う事を想定してないのか、制限こそキツいが
つかいだすとマスターにアライメント論争しかけられかねないくらいべらぼうに強いぞ!

510 :NPCさん:2009/12/23(水) 23:11:12 ID:???
>>つかいだすとマスターにアライメント論争しかけられかねないくらいべらぼうに強いぞ!
いや、CEならともかく他のアライメントなら問題有りじゃないか?>アンデッド使い

511 :NPCさん:2009/12/23(水) 23:17:57 ID:???
Gじゃなければ良いんじゃね?

512 :NPCさん:2009/12/23(水) 23:19:54 ID:m2/OC+Cr
>>499
 秘術の書というサプリメントでウィザードに召喚のパワーが追加されたので、呼び出されるものの姿がアンデッドっぽいという演出にするのが一番楽な表現だと思います。

513 :NPCさん:2009/12/24(木) 00:00:32 ID:???
無頼大全のマルゴンウォーカーになればアライメント関係なくアンデッド使えたはず。
サンプルがペイロア信者の癖にエルフだし(まぁペイロアには種族制限ないが)、
ペイロアは穏やかな心を持ちながらアンデッドに対する怒りで力に目覚めた神という
設定の神様なのにその神の力でアンデッド使いをやるってのがキてるよな、
と無頼大全読んでて思ったよ。

514 :NPCさん:2009/12/24(木) 00:01:22 ID:???
>>511
ゴブリンの死体を案山子にする、高貴なるエラドリンですね。

515 :NPCさん:2009/12/24(木) 02:00:45 ID:???
>(某公式シナリオじゃこの中ボスは魔法でアンデッドを作り出して操っている、
>と書いているくせに中ボスはおろか大ボスすらアンデッドを作る儀式も
>アンデッドを操つる儀式も落とさないんだぜ!ふざけんなコー○ル!)

PCとNPCで動かしてるルールが違うのなんて、当たり前じゃねーの?

4版では無闇にそういうとこ統一せず、ある程度の互換性を持たせつつも基本的に別のシステムにしてるからね。
PC用のOSでは、アンデッド作成や制御のアプリは動作しないから、「無価値で書く必要もないもの」として扱われているものと理解したが。

516 :NPCさん:2009/12/24(木) 02:25:55 ID:???
pcと同じ仕様にすると、敵が一日パワー必ず使って、回復とか嫌すぎることになるしなw

517 :NPCさん:2009/12/24(木) 06:40:40 ID:???
敵の基本的な回復力使用回数はレベル/10+1で底力は別にPCしか使えないとは
書かれてないはずだから敵も問題なく底力を使えるんでは?

518 :NPCさん:2009/12/24(木) 06:46:15 ID:???
>>515
>PC用のOSでは、アンデッド作成や制御のアプリは動作しないから、

こっちには賛成だが、

>「無価値で書く必要もないもの」として扱われているものと理解したが。

こっちはちょっと意見が違う。
NPC用のOSとアンデッド系のアプリの動作書いてくれてあると、
儀式の邪魔ができたりそのために何が必要かとかがわかってシナリオの幅が広がる。

「無価値」だとも「書く必要も無いもの」とも思わん。
その上で、軽くするためにオミットというのは理解できなくもない、程度かな?

519 :NPCさん:2009/12/24(木) 06:56:04 ID:???
>>517
PHB290ページ
「このアクション(底力)を行えるのは原則としてPCだけである。
ただしモンスターやNPCも、データ・ブロックに特記してある場合は底力を使える」

520 :517:2009/12/24(木) 07:12:53 ID:???
了解、つまり底力を持たないモンスター相手なら遭遇パワーを使いきる→
逃げて小休憩→また遭遇に入り、遭遇パワーをガンガン使う、というのを繰り返す
ヒット&アウェイ戦法が有効な訳ですな。回復できない訳だしね。

521 :Dマン:2009/12/24(木) 07:20:32 ID:???
>>520
底力が使えないだけで回復回数があれば、小休憩中の回復は可能じゃない?
むしろ、相手が有利なだけじゃないかと。

そもそも、4thの場合は小休憩が安全に取れるほど逃げ切るのが大変だと思うけどね。
3eみたいにテレポート一発で離脱ってわけには行かないから。

522 :NPCさん:2009/12/24(木) 07:25:20 ID:???
517はもう少し落ち着いてルール読み直してから書き込め

523 :NPCさん:2009/12/24(木) 08:03:16 ID:???
戦闘中、PCは回復力を底力としてしか使えないが、モンスターはあるだけ回復力を使える。
システムが違うんだ、気にスンナ

524 :NPCさん:2009/12/24(木) 09:07:37 ID:???
>>505
ドラゴン誌にアンデッド種族が載ってるね。
日本語訳は期待てきないけど。

525 :NPCさん:2009/12/24(木) 13:24:41 ID:???
517は、”小休憩時の回復力使用=底力”って混同してるんじゃないかな。
むしろ底力って”休憩中ではなく遭遇中に行える、例外的な回復力の消費”なんだけどね。

526 :NPCさん:2009/12/24(木) 14:34:38 ID:???
デーモンの大巨頭とかわざわざかっこ悪く訳す必要があるんだろうか?
プリンスオブデーモンでいいじゃん

527 :NPCさん:2009/12/24(木) 16:47:56 ID:???
>>526
じゃ、アクマの王子様で

528 :NPCさん:2009/12/24(木) 17:26:16 ID:???
こういうのは直訳するからこそ妙な味が出るもんだよ。
“地獄企業の標準人足”なんて最高だったじゃないか!

529 :NPCさん:2009/12/24(木) 19:05:11 ID:???
PL専門なんでMM読み込んでないんだが、4版においてはモンスターデータに書かれてい
ないことはできないもんなんじゃないの
PCなら軽業も運動もできるけど、モンスターはできず、遭遇中に必要ならデータに書い
ておく感じかと思ってるが、もしかして勘違いしてる?

530 :NPCさん:2009/12/24(木) 19:30:40 ID:???
>>529
「技能」の説明に「この行には、“修得済み”技能か、そのモンスターが種族ボーナスを有する
技能のみが示されている」とあることと、「能力値」の説明に「そのモンスターが“修得済み”でない
技能の判定や能力値判定を行う際に〜」とあることから、「技能」の欄に記載の無いものも、
「修得済み」であることを必要とする判定でなければ、行えるものと解釈して良いと思われる

531 :NPCさん:2009/12/24(木) 19:42:09 ID:???
つまりモンスター側もプレイヤーキャラクターに対して知識判定していいわけだな。

532 :NPCさん:2009/12/24(木) 19:49:07 ID:???
一目見ただけで、どんな能力(+装備)か理解できるわけか。

533 :NPCさん:2009/12/24(木) 19:53:09 ID:???
出目が良かったら家族構成から性癖まで筒抜けに!

534 :NPCさん:2009/12/24(木) 19:53:45 ID:???
てかシナリオ中に「PCの制御役を狙う」とか書かれているので、わかることは前提のようだな。
相手のパワーの探り合いなんざ4e的ではないな。

535 :NPCさん:2009/12/24(木) 19:58:32 ID:uzbtb6Ke
>>533
もちろん、ワルぶってるローグが冬の寒い夜に捨てられて震えていた仔犬を助けた事も知ってます。

536 :NPCさん:2009/12/24(木) 20:16:39 ID:???
>>535
その夜、彼の家では鍋パーティーが催されたことも知っています

537 :NPCさん:2009/12/24(木) 20:39:38 ID:???
回避されるマジックミサイルって最初違和感なかった?

538 :NPCさん:2009/12/24(木) 22:23:31 ID:???
バスタード!で払拭された。
歳とったなぁ!


539 :NPCさん:2009/12/24(木) 22:45:08 ID:???
>534
モンスター知識に成功すれば、能力なんて把握し放題のゲームだからな。
普通に作ってりゃそれなりの確率で成功を狙えるようになってるから、
「PLは敵のデータ解らないのに、DM操る敵は正確にPCの弱点ばかり突いてくる」
とかいう、よくある話にならないのがいいね。
「俺はお前のこと解る、お前も俺のこと解る、フェアプレイ(笑)でさあ殴り合おう」というか。

540 :NPCさん:2009/12/24(木) 23:02:18 ID:???
全滅しちゃった……
というのをきかないよね

541 :NPCさん:2009/12/24(木) 23:15:03 ID:???
>>540
君もシャドウフェルをプレロールドキャラでプレイだ。

542 :NPCさん:2009/12/24(木) 23:29:47 ID:???
>>540
ちょい前のHJコンで2卓ほど全滅したらしい。

543 :NPCさん:2009/12/24(木) 23:50:40 ID:???
一発逆転が相当困難なゲームなので、
全滅するくらい追い込まれる前に撤退すんのがセオリーなんじゃねえかな。

544 :NPCさん:2009/12/25(金) 00:29:07 ID:???
追い込まれる程まで行くと撤退出来ない。

そしてプレイヤーに取っては(多分マスターに取っても)
「生か死かギリギリのラインで敵に勝つのが一番楽しい」
と思ってる層が多い筈なので、撤退のタイミングが難しい。

さらに4版はHP0になって倒れても、復活が容易なので
一戦闘中にパーティ内で2〜3回程度倒れる人が出る
くらいならデフォ環境。これでさらに撤退のタイミングを見誤り易くなる。

545 :NPCさん:2009/12/25(金) 03:10:32 ID:???
行くと決めたら前のめりで突撃した方が生存率高い気がする。
下手に引きどきはかってると、攻めきれずに自滅する。
同じ撤退でも敵を突っ切って向こう側に撤退するくらいの気持ちで。

546 :NPCさん:2009/12/25(金) 07:12:44 ID:???
にしてもこの時間帯に公式サイト更新とかホビージャパンやる気ありすぐるだろ。
や、単純にタイマーで更新してただけだろうが。ウィザード社とどれくらい細かい取り決めをしてるんだろ。

突然フェイルーンに繋がるシナリオやフェイルーンの未来、呪文荒廃を見せつけられる
ウィザード社がぶちギレかねないシナリオもあったがw

547 :NPCさん:2009/12/25(金) 08:38:14 ID:???
>>546
26日のデータもアップデートされてるな。

548 :NPCさん:2009/12/25(金) 08:47:56 ID:???
>>543
撤退って難しくない?
全滅よりはましって話でファイター辺りをいけにえにするならともかく。

549 :NPCさん:2009/12/25(金) 10:30:38 ID:???
>>540
俺、付属ルールのシナリオで全滅したぞ。
フルオープンダイスで、DMがクリティカル連発だったからだけど。
まだ、始めたばかりで1レベルしかプレイしてないから後半は知らんが、
1レベルならサイコロ運で楽勝で死ねると思う。


550 :NPCさん:2009/12/25(金) 11:20:48 ID:???
付属ルールのシナリオってなんだ?ゲームデイの奴か未訳の初心者セットのか、
あるいはシャドウフェルか。普通にDMGのかな?



551 :NPCさん:2009/12/25(金) 12:00:36 ID:???
>>549
1/20を連発するマスター相手に全滅しないシナリオって、システム問わずどうかと思う。

4thは全滅しないシステムだなんて言う気は無いが。

552 :NPCさん:2009/12/25(金) 13:45:05 ID:???
昔に比べれば全然だけど、
1レベルはやっぱりそれなりに死にやすいよね。
マジックアイテムや汎用パワーでの緊急回避がほぼないし、
底力使ってもHP6、7点とかしか回復しねえしなぁ。

553 :NPCさん:2009/12/25(金) 14:28:07 ID:???
DMG付属かシャドウフェル城のことじゃね>550

初プレイがDMGシナリオだったんだが、ラストのドラゴン戦で2ラウンドでパーティ壊滅した。
終了後に確認したら、DMのルール間違い(ブライトフル・プレゼンスの朦朧状態をセーヴ・終了だと勘違い)の結果だった。
ま、まあ、そういうこともある。

554 :NPCさん:2009/12/25(金) 14:29:57 ID:???
>>553
一応、シナリオの話なんで、メ欄とかネタバレスレとか使ってほいし。

555 :NPCさん:2009/12/25(金) 14:40:35 ID:???
>>550
DMGのルール。
全滅したけど、みんな最高に楽しんでた。
クリティカル連発だったが、それ以前に死ぬ時は死ぬ印象、まあそれが良いって感じだけどね。


556 :NPCさん:2009/12/25(金) 14:41:58 ID:???
>548
疾走×2で大抵のPCは1ターンに16マス動ける。
何回か機会攻撃受けること覚悟の上なら、大概の遭遇エリアからは離脱できるだろう。

557 :NPCさん:2009/12/25(金) 15:04:32 ID:???
>>556
足止め要員が居ないと追い付かれると思うぞ。
全員移動力6をキープしてるパーティーは珍しいと思うしな。

558 :NPCさん:2009/12/25(金) 15:06:27 ID:???
>>556
マップの外に出たら離脱完了?
疾走×2はモンスターだってできるんだから距離は縮まないでしょ。


559 :NPCさん:2009/12/25(金) 15:36:35 ID:???
>>558
マップの外に出て離脱が完了するかどうかは環境次第だな。

俺のとこではマップ外は全くのノールール空間として曖昧に処理されるので、
「じゃあ君たちはからくも逃げ切った」とか「安全地帯まで逃げる技能チャレンジをします」のように処理される。
少なくともマップ外に出てまで、移動距離をカウントするようなグリッド上と同じ管理はしない。

560 :NPCさん:2009/12/25(金) 17:05:31 ID:???
離脱自体まだ無いけど、もしそうするなら技能チャレンジだな。
相手の数や状況で難易度設定して、失敗した場合は一人取り残されるとかそんな感じか。

マップ外に逃げるでOKにしてしまうと、スゲー詰まらんと思う。
どんなにマップでも、機会攻撃無視して突っ込めば体外抜けられるし。


561 :NPCさん:2009/12/25(金) 17:18:13 ID:???
撤退技能チャレンジか。
残りの敵を倒すよりは簡単であるべきだから、
残りの敵の合計経験点÷2程度を目安に複雑度と難易度を設定って感じか?
技能は、
〈運動〉(とにかく早く走る)
〈持久力〉(とにかく体力のつきるまで走る)
〈隠密〉(隠れてやり過ごす)
〈看破〉(回り込もうとする敵の動きを読む)
〈自然〉か〈地下探検〉(周囲の地形をうまく利用して逃げる)
〈盗賊〉(即席の罠を作って、敵の追撃を妨害する)
〈はったり〉(敵をけん制しつつ距離を稼ぐ)
なんかが使えそうね。

562 :NPCさん:2009/12/25(金) 17:31:49 ID:???
結構面白いアイデアと思う。

撤退技能チャンレンジ集、誰か作って。

563 :NPCさん:2009/12/25(金) 19:01:01 ID:???
”PCレベル・複雑度1”を基本に、ダンジョンの奥にいるなら複雑度+1、
大休憩を取れる場所まで戻るなら+1、死んだり昏倒した仲間をひとり抱えるごとに+1、
一人残って足止めになる毎に−2、ぐらいアバウトなもので十分だと思う。
撤退するような切羽詰った状況で、複雑なチャレンジなんて頭がついて行けないしな。

564 :NPCさん:2009/12/25(金) 19:48:27 ID:???
>脱出技能チャレンジ

『死なない』ことが最初に見えるようだと緊張感が無くていまいちかもね。

失敗毎に回復力使用回数を2回失う、足りない分はHPを失う、くらいにして、
『死ぬ可能性』があった方がいいかも。

普通、技能チャレンジで死者は出ないから、ちょっと特殊な技能チャレンジという感じ。

565 :NPCさん:2009/12/25(金) 19:54:52 ID:???
明日はホビージャパンコンベンションかぁ。

当日参加も可能みたいだし、昔の絶版サプリメントやミニチュア販売目当てのテンバイヤーも
ゲームしてこうぜ!なぜダンジョンズ&ドラゴンズがプレミアつくほど人気なのか体験しないのはもったいない!

566 :NPCさん:2009/12/25(金) 20:00:04 ID:???
撤退するのは回復力やHPに余裕が無くなってからだと思うんだ

567 :NPCさん:2009/12/25(金) 20:26:29 ID:???
撤退なんか、PLが「撤退します」と宣言したら撤退成功でいいだろ。
PCが完全回復して再挑戦するように、モンスター側も完全回復で再布陣してさ。
ぶっちゃけ4eでこまごまと制限付けるのはらしくない。

PCを全滅させるのが楽しいとかイカレた卓は別だがな。

568 :NPCさん:2009/12/25(金) 20:45:01 ID:???
制御役は必要かなぁ?
とりあえず昨日やってみたんだけど前の版でソーサラーだったんで
今回もソーサラー選んだんだ、そしたら
ソーサラー、ローグ、パラディン、シャーマンになったんだけど見たら制御役が居ない・・・

まだレベル低いから居なくてもいいと思えるのかもしれんけど
この先心配になってきたんでウィザードで作り直そうかなとも思ってるけどどんなもんでしょう先輩方

聖夜に男5人集まる現実が辛い

569 :NPCさん:2009/12/25(金) 20:48:06 ID:???
正直後ろ向きすぎるしな。
そんな手間かけるなら、
PL「くっ、勝てない。撤退します!」
DM「わかった。撤退したよ!」
PL「大休憩して再挑戦だ!」
DM「よし! じゃあ再配置された遭遇を省略する技能チャレンジだ!」
の方がいいなあw個人的にw

570 :NPCさん:2009/12/25(金) 20:52:41 ID:???
>>568
雑魚を多めに出す環境なら、制御役がいた方がいい。
そうでないなら、いなくてもそんなに問題はない。
ドラゴンボーンが二人いるから雑魚散らしはまかせろー!とかね。

まだ傾向が読めないなら、ドルイドで撃破役よりの制御役をやる、なんてのもあるね。

571 :NPCさん:2009/12/25(金) 20:54:13 ID:???
質問です。

たとえば「ホース」の、「蹂躙」を、他のクリーチャー(具体的にはケンタウロス)にも行わせたい

と考え、実行したい時の指針になるルールはありますか?




572 :NPCさん:2009/12/25(金) 21:08:08 ID:???
ないよ。
とりあえず特殊能力1つ削って、その代わりに蹂躙つけとくくらいで十分じゃね?
もしくはそのまま付けて、精鋭化時のボーナスパワーにするとか。

573 :NPCさん:2009/12/25(金) 21:36:20 ID:???
>>570
雑魚殲滅係か・・・雑魚は大抵4〜8付いて来るんだけど
正直多いか少ないか判断できん、ドラゴンスポ…ボーンは1人おるから現状維持かなぁ
ドルイドは正直変身後の1歩シフトがこんがらがる時がある

574 :NPCさん:2009/12/25(金) 21:37:20 ID:???
ありがとうございました。
工夫してみます。

575 :NPCさん:2009/12/25(金) 21:48:18 ID:???
>ドルイドは正直変身後の1歩シフトがこんがらがる時がある

防具にバウンシング・ビースト・アーマーを選べば、
「変身したら全部1歩シフト」になるので処理が楽だよ。

576 :NPCさん:2009/12/25(金) 21:51:17 ID:???
制御役もだけど、秘術の知識判定とかウィザードがいたほうがいいよね

まあもちろん「よくわからないけどとにかく敵全滅させればクリア」なシナリオばっかりなら不要だけど

577 :NPCさん:2009/12/25(金) 21:52:27 ID:???
>>568
ソーサラーは範囲攻撃もあるから半ば制御役的な立ち回りもできるし、そのままで大丈夫だと思います。
あと、D&D 4thは4つの役割があるので各役割が揃ったバランスパーティじゃないといけないと思われがちだけど、
実は全員撃破役とかの偏ったパーティでも割と大丈夫です。


578 :NPCさん:2009/12/25(金) 21:55:03 ID:???
>>576
シャーマンは知力使う&魔法学も修得できるので、
何も秘術に限定する必要は全くないかと思われます。

579 :Dマン:2009/12/25(金) 22:13:00 ID:???
>>568
遊びたいクラスで遊ぶのが一番だし、一度遊んでみてきついなと思ってから考えても良いんじゃない?
あえて言うなら、ソーサラーの貴方は優先的に範囲攻撃できるパワーを取っていくのが良いんじゃないかと。

>>578
ドワーフの脳筋(耐)シャーマンかもしれないぞ。
まあ、他に知力上げそうなクラスが無いし、シャーマンは知力方にしておいたほうが無難っぽい構成だよね。

580 :NPCさん:2009/12/25(金) 22:18:36 ID:???
>>571
○○だから、××のパワーも使えるはずだ!
……はメタ的だがゲームバランスを崩し、面白くなくなる。ウルトラマンが飛行しながら光線技だけをつかってレッドキングを倒していったいなんの活劇か・

581 :NPCさん:2009/12/25(金) 22:31:42 ID:???
580が何を言いたいのかよく解らない。

582 :NPCさん:2009/12/25(金) 22:36:52 ID:???
オリジナルモンスターを出せば無問題

ホースオルフェノク疾走態とか

583 :NPCさん:2009/12/25(金) 22:43:35 ID:???
つまり次のシナリオは、変身ヒーロー物だ!
と言う事なのでは無いかと予測。

ドルイドも良いし、変身系種族も良いね。

584 :NPCさん:2009/12/25(金) 22:44:51 ID:???
騎乗戦闘で、突撃すると雑魚はわらわら道をあけて逃げてくのを再現したい

585 :Dマン:2009/12/26(土) 00:00:47 ID:???
>>web漫画
近接レンジャーならともかく、高DEXでACも悪くない弓レンジャー的にフォックス・カニングは良いパワーだと思うんだけどねぇ。
一日パワーのほうは、スプリット・ザ・ツリーが良いと思うけど。
ハンターズ・ベア・トラップは撃破役としてはダメージがちょっとね。
vsACのパワーだから命中も微妙だし。

586 :NPCさん:2009/12/26(土) 00:17:45 ID:???
武器キーワードでAC以外に命中させるパワーは良いよね。
バーバリアンがいて制御役が不在なら、ベアトラップも有りかも知れんよ。

587 :NPCさん:2009/12/26(土) 00:29:24 ID:???
スプリット・ザ・ツリーは使い心地がイマイチだった。
とっておいたらその日のラスト遭遇がソロだった…。
状況を選ぶ一日毎パワーは個人的には評価ひくい。

588 :Dマン:2009/12/26(土) 00:33:18 ID:???
>>586
> 武器キーワードでAC以外に命中させるパワーは良いよね。
無限回パワーで反応を狙えるローグが妬ましい。

と思ってた時期が僕にもありました。
英語版のアップデート適応済みならケアフル・アタックがvsACだけど命中にボーナスあるから
vs意思ならともかく、vs反応のパワーには引けを取らないよね。

以下、英雄級の個人的な好み
3lv遭遇毎:ディスラプティブ・ストライク
手数は正義

7lv遭遇毎:スパイクス・オブ・ザ・マンティコア
敵が一人だとしょぼいけど、二人居るなら合計ダメージは1日毎パワー並み

5lv1日毎:スピッティングコブラ・スタンス
手数は正義2nd

9lv1日毎:アタックス・オン・ザ・ラン
さすがに合計6Wはすごいと思うのよ。

2lv汎用:クルーシャル・アドバイス
レンジャーって戦闘時以外でも頼りになる漢だと思う。

6lv汎用:ウィーヴ・スルー・ザ・フレイ
反応・割込で逃げるのは悪くないんじゃない?

10lv汎用:シェッド・ザ・マーク
このあたりになると、敵のマークもうざいです。

589 :Dマン:2009/12/26(土) 00:35:43 ID:???
>>587
味方巻き込んで打つ手もありますがw
まあ、ラストまで取っとくタイプのパワーじゃないですよね。

590 :NPCさん:2009/12/26(土) 09:54:47 ID:???
>>589
見えない敵への攻撃ルールから考えて、敵と敵がいるかも知れない空いてるスクエアを攻撃すればいいんじゃない?

591 :NPCさん:2009/12/26(土) 10:14:32 ID:???
おお、弓レンジャーが話題になっておる!
弓レンジャーで10回以上セッションしてきたオレの感想。

1レベル無限回:ツイン・ストライク、ニンブル・ストライク
ツイン・ストライク強すぎ。

1レベル遭遇毎:ツーファングド・ストライク → ダメージは正義。

1レベル一日毎:ハンツ・エンド → ダメージは正義。

2レベル汎用:クルーシャル・アドバイス
使用機会が少ないのが難点。5マス以内というのが…。でも他にはできないことができる点が高評価。

3レベル遭遇毎:シャドウ・ワスプ・ストライク
反応が狙えるのは魅力。お膳立て(挟撃など)して暴れ役なんかに撃てばまず外れない。

5レベル一日毎:スプリンタリング・ショット → ダメージは正義。

6レベル汎用:サーペンタイン・ドッジ
大活躍。これが未使用の間は囲んで欲しいくらい。全くスキマないと困るけどw

7レベル遭遇毎:スパイクス・オブ・ザ・マンティコア
うちでは一体に対して2発撃てる解釈なので、これ以外にない。他のパワーのように「別の目標」や「1体目以外の」と書かれていない、のが根拠。
攻撃の欄にある「目標一体につき1回」は、1回の攻撃ロールで2回分のダメージのせちゃダメ、という意味にとっている。

9レベル一日毎:アタックス・オン・ザ・ラン → ダメージは正義。

毎ラウンド必ずダメージを与えることを重要視してる感じかな。
ほとんどDマンと一緒だけど、スピッティングコブラ・スタンスはナイかな。
敵に隣接してターンを終えることが多い(というかほとんど)ので、これで遠隔基礎を行うとムダな機会攻撃をくらう(ファイターの即応アクションは消費済みのことが多い)からね。

592 :NPCさん:2009/12/26(土) 11:06:55 ID:???
伝説の道はバトルフィールド・アーチャーかシャープシューターが鉄板?

593 :NPCさん:2009/12/26(土) 18:17:05 ID:???
秋葉原の書泉でサプリとシナリオ買ったら
宣伝用の冊子もらえた。

もう、もらえないと思ってたから、すごいうれしい!

594 :NPCさん:2009/12/26(土) 19:58:40 ID:???
今日のホビージャパンコンベンション
上級卓は4割全滅、指揮役をウォーロードにした卓は厳しかった様子
DMG2と発売記念コンベンションもやるよ

595 :NPCさん:2009/12/26(土) 20:02:48 ID:3lW0DAMa
あのラスボスは殺意が高かったな

596 :NPCさん:2009/12/26(土) 20:53:46 ID:???
>>594
うちはクレリックがいる卓で、一応全滅せずにクリアした。
ウォーロードに関しては、敵が○○○○○だったしね。
敵についてはこれまで参加してた人なら予想ついたと思うので、クレリックかパラディンはほしかったところかなぁ。
あと、やっぱりクレリックの回復能力は半端ないとあらためて思った。

597 :NPCさん:2009/12/26(土) 20:57:37 ID:???
重症なら自動回復させるパワーとかひでぇよな。

598 :NPCさん:2009/12/26(土) 21:22:46 ID:???
今見たら予約キャンセルが多かったみたいだけど、各卓5人になってたのかしら。

599 :NPCさん:2009/12/26(土) 21:57:11 ID:???
>540があんなことを言ったから、シナリオライターが本気を出しちゃったんだ!

600 :Dマン:2009/12/26(土) 22:34:55 ID:???
>>590
なるほど、盲点だった

>>591
>スピッティングコブラ・スタンス
無いか。
まあ、確かに敵に隣接してターンを終えることが多いときついし、どうしても敵に隣接してターンを終えることが多くなるのも事実だしなぁ。

>>592
鉄板じゃないかなぁ。
特にシャープシューターの11lvの能力はとても魅力的だ。

>>594
全滅した方のご冥福をお祈りいたします。
9lvだっけ?
事前にキャラクターシート公開してるとはいえ、プレイするの大変だろうし、その辺の慣れ不足による戦力低下とかを見誤ったのかねぇ。

601 :NPCさん:2009/12/26(土) 22:37:00 ID:???
自分で作ったキャラと、他人が作ったキャラの扱いにくさの違いが出たんだろ。
テストプレイヤー達はそのあたりわかってないあたり、コンベDMとしてはまだまだ。
参加者多くて好評でした!なんて感想言ってたら末期だな。

602 :NPCさん:2009/12/26(土) 22:56:51 ID:???
ゲーマーとしては玄人だが、インストラクターとしては素人だということだ。
ま、人間、何もかもとは行かないさ。

603 :NPCさん:2009/12/26(土) 23:05:01 ID:???
レベルが高くなると、それだけ把握しなきゃならない情報も多くなるしなー。
アイテムパワーとか見逃しがちになるし。
真面目な話、コンベでやるなら5レベルくらいまでが適切な気がする。

まぁ、HJコンのはD16氏がキャラ解説してる分、まだマシだとは思うけどね。

604 :NPCさん:2009/12/26(土) 23:16:01 ID:???
キャラクターによっては装備の1日パワーは使いきれないだろうなぁ。
主にアイテム起動コストのマイルストーンによる制限のせいで

605 :NPCさん:2009/12/26(土) 23:21:19 ID:???
>スピッティングコブラ・スタンス
>ムダな機会攻撃をくらう(ファイターの即応アクションは消費済みのことが多い)

レンジャーの遠隔基礎攻撃はダメージでかいし、
機会攻撃の差し引きダメージがプラスになるなら遠慮なく打つね。なので俺はアリ。
そもそも「隣接する」ために移動してくる敵を打つわけだからね。攻撃回数は正義だよ。
《移動時の守り》あるし、隣接中の敵がマークされてるなら実質AC+4というのも大きい。

606 :NPCさん:2009/12/27(日) 08:35:39 ID:???
その辺はプレイスタイルの差だからどうこう言っても始まらないよ。機会攻撃上等! もありなら慎重派もあり。
パラメーターとしては残HPや敵のヒット率、ダメージ量もあるので一口には言えないね。

607 :NPCさん:2009/12/27(日) 08:52:57 ID:???
>指揮役をウォーロードにした卓は厳しかった

「クレリックを選べば楽だったのにw」みたいな反応は納得いかねえーっ!?
キャラ選択で詰むシナリオをコンベンションに持ってくんなよ!

608 :NPCさん:2009/12/27(日) 09:50:23 ID:???
>>607
>キャラ選択で詰むシナリオ
別に詰んでないでしょ。
信仰系がいないと教会に話しが通らずうんぬんっていうんじゃないんだから。
前情報から…中略…で、その通りに素直にキャラ選択した卓は比較的スムーズに、そうでない卓は苦戦した。
それだけのことでしょ。
俺はその卓じゃなかったけど、ウォーロードがいて、かつ勝った卓もあるそうだし。

609 :NPCさん:2009/12/27(日) 10:09:11 ID:???
>607
キャラクターの特性を生かせないならそら死ぬ罠。
で、特性を生かすなら使いやすいキャラクターのが強いわけで、基本8クラスで
能力をいかしやすいクラスとなると結局クレリック、ローグ、ウィザード、ファイターになる。

今回のサンプルキャラクターはポーションを持ってない奴とか1日パワーを使いきれないくらい
魔法アイテムをもちこんでたりとか、罠が多かったがなw

個人的には
・武器練達か装具練達は必須(固い奴に攻撃あたらねぇ!)
・ダメージを固定であげる武器熟練も武器振り回すならほぼ必須
・というか特定条件でしか有利でない特技より常に有効な特技くれ
(特技の存在を忘れたりするしな!)

610 :NPCさん:2009/12/27(日) 10:13:10 ID:???
当たらねばどうということはない

611 :NPCさん:2009/12/27(日) 13:42:25 ID:???
《武器練達/Weapon Expertise》、《装具練達/Implement Expertise》は14レベルまでは、
あってもなくてもさほど差はないが(常に複数回攻撃できるレンジャー等除く)、
15レベルで効果が倍(+2)になるので、以降ははっきりいって必須といえるよね。
エピック級になると、こちらの攻撃ボーナスの上昇率(2レベル毎に+1)に比べて、
敵の防御値の上昇率(毎レベル+1)の方が上回るので、無いと失中しまくり。

敵は攻撃ボーナスとか毎レベルあがるのでうらやましいと凄く感じる……
特にPCが上がらない奇数レベルは。
ただしシステム的には、新しい攻撃パワーは奇数レベルに会得できるようになっていて、
精神的つらさを緩和するゲーム・デザインとなってると思う。

612 :NPCさん:2009/12/27(日) 13:51:46 ID:???
1→30レベルで
PC側:+15(レベル)+4(能力値)+6(マジックアイテム)=25
敵側:+29(レベル)
で差が4つできるんで《武器習熟》は折込済みのデザインじゃないかな

613 :NPCさん:2009/12/27(日) 16:35:37 ID:???
ホビージャパンコンベンションレポート追記
例の大規模アップデートは翻訳するし、それを踏まえたよくわかる本サンプルキャラクターの
訂正記事も掲載されるかもしれないらしい。

614 :NPCさん:2009/12/27(日) 16:44:02 ID:???
やっぱ版上げですか

615 :NPCさん:2009/12/27(日) 16:57:54 ID:???
例のと、というからにはあっちだろう。

616 :NPCさん:2009/12/27(日) 17:09:28 ID:???
ウィザード社のホームページ参照。ダンジョンズ&ドラゴンズのゲームバランスの
根本にかかわるアップデートが行われ、公開されている。

アベンジャーが鎧を着用できなくなったり、ソードメイジが気絶から復帰してもバリア張れたりと
かなり変わるであろうといわれてる。

617 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:40:23 ID:???
>>616
12/15のアップデートの事なら既に話題になったが……
ソードメイジやアベンジャーのソレは11/17の古いほうだな。1回り遅れてるぞw

618 :めくら@圧倒的:2009/12/27(日) 23:12:17 ID:???
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/soac_guide/index.html
2回で遊び倒す方法も載っててナイス。
そらそーと、サンプルキャラがけっこうガチで吹いた。
おまいらのヴァンガード武器好きっぷりは異常。
ツノつけてヴァンガードで突撃!1d8+1d6+武器ダメージだ!!


619 :NPCさん:2009/12/28(月) 00:15:20 ID:???
>>618
そのリンク先の、ウォーフォージド・ファイターの攻撃がわけわからん。

>クラッシング・サージ(ウォーソウル・バトルアックス+1使用):+12対AC 1d10+9ダメージ


<攻撃>
+5(筋力), +1(1/2lv), +2(習熟), +1(魔法), +1(武器練達) = 10

<ダメージ>
+5(筋力), +1(魔法) = 6

のはずなのだが…。

攻撃+12、ダメージ+9ってなに?

620 :めくら@圧倒的:2009/12/28(月) 01:09:00 ID:???
>619
ファイターならクラス特徴かなんかで命中1上げられたから+11にはできるはず。
でもあと1点足らないよな。武器をバトルアックスからロングソードにすれば+12になるが。
遠隔攻撃の命中を上げるゴーグルはあるが近接攻撃の命中上げるのはあったかなぁ。

ダメージは両手で握りしめて両用特性で+1、近接攻撃全部にボーナスつくガントレットはめて+2
・・・本文中で購入を推奨してるが2レベルだと買えないよなぁ。


あとはDACのプレイレポートから察するにおそらく2〜3レベルであろう1日目のキャラクターと
4〜5レベルの2日目のキャラクターがあるはずだから、1日目と2日目のキャラクターデータが
どこかで混じったんじゃないかなぁ。4レベルなら命中+12になるし、
ダメージ+2ガントレットを購入して更に武器熟練を習得して底上げ出来るしね。

621 :NPCさん:2009/12/28(月) 01:13:07 ID:???
クラス特徴で多少なりとも命中率を上げられるからファイターとダガー型ローグの安定感は評価高いな

622 :めくら@圧倒的:2009/12/28(月) 01:22:12 ID:???
ファイターは機会攻撃のさいに命中を上げられるが(特技つかえばファイターの標的のもだっけ)
クラッシングサージは機会攻撃時に使えるパワーだっけか。(武勇の書は持ってないからわからんのよ)
機会攻撃に使えるなら、機会攻撃時用の修正を盛り込んでるのかも。

623 :Dマン:2009/12/28(月) 06:55:11 ID:???
>>620
>>622
クラス特徴に熱闘の活力を選んでいるから命中ボーナスは無い。
で、判断力にボーナス無いから機会攻撃時のボーナスも無いかな。
単なる間違いだと思うよ。
クラッシング・サージは[奮起]キーワード以外は近接基礎攻撃とデータは変わらないはず。

命中:+10=+5(筋)+1(1/2LV)+2(習熟)+1(強化)+1(武器練達)
ダメージ:+6=+5(筋)+1(強化)
が2lv時点での正しい数字じゃないかな



624 :NPCさん:2009/12/28(月) 10:30:00 ID:???
サンプルキャラの数値データなんて信用するなって話だな。
その状態が良いと言う気は無いが。

625 :NPCさん:2009/12/28(月) 10:56:47 ID:???

HJの公開したオリジナルキャラは、一度だってすべて正しいデータで
公開されたことがあるだろうか?(反語)

ルールをちゃんと読み直せ!っていう事を言いたいんじゃないかと。

626 :NPCさん:2009/12/28(月) 10:59:03 ID:???
公式が防御役って表記するの何とかなんねぇかなぁ。
自分たちで訳語を防衛役に決めたんだろうに。

627 :NPCさん:2009/12/28(月) 11:56:53 ID:???
Dマンみたいに数値の内訳を載せてくれるといいんだけど。

628 :NPCさん:2009/12/28(月) 13:17:30 ID:???
野獣の相棒の攻撃に狩人の標的の追加ダメージや特技などの修正を乗せてよいのでしょうか

629 :NPCさん:2009/12/28(月) 14:39:16 ID:???
狩人の獲物って「君の攻撃」なんだよなあ。

「君」と「野獣の相棒」はかなり明確に分けて書かれている。
なので、乗らないと考えていいとは思う。
ただそうなると「撃破役としてどうなの?」と思わなくもない。

630 :NPCさん:2009/12/28(月) 14:44:37 ID:???
>>相棒と獲物
武勇本にOKって書いてあった気がするけど、出先なので確認とれない。

631 :NPCさん:2009/12/28(月) 15:06:50 ID:???
HJコンでDMではない人に神の制裁は同時に複数の目標を対象にできたとしてもダメージが発生するのは1ラウンドに1回(1体)だけと言われ、その場では納得してしまったのだけど、今はまた納得できないでいる。

説明文では「一番最初に君を目標として含まない攻撃を行ったとき」と書かれているがこれはダメージが発生するタイミングの話であって目標を指定する文ではないと思うんだがどうだろうか。
それともやはり複数の神の制裁の対象の中で一番最初に君を目標として含まない攻撃を行ったやつのみがダメージを受けるという解釈が正しいのだろうか。


632 :NPCさん:2009/12/28(月) 15:12:10 ID:???
日本語版P69。
「野獣使いは狩人の獲物のクラス特徴にも影響する。獲物の指定時には君か相棒のどちらかに一番近い敵を選ぶことができ、
君と相棒はどちらも狩人の獲物による追加ダメージを与えられる(ただし、1Rにはどちらか1回)」

クラス特徴にこんだけ明確に書かれてるのに読めないのはどうよ。

633 :NPCさん:2009/12/28(月) 15:19:31 ID:???
>>631
原文を読む限り、631氏の主張(複数の目標なら、それぞれがパラディン以外を含まない最初の攻撃をしたとき)が正しいように思える。
ファイターの標的による攻撃が1R1回(即応アクションだから)なのと揃ってないとおかしいと思ったのかな、指摘した人は。

634 :NPCさん:2009/12/28(月) 16:16:17 ID:???
>>631
>>神の制裁は同時に複数の目標を対象にできたとしてもダメージが発生するのは1ラウンドに1回(1体)だけと言われ

1:神の制裁のダメージが発生するのは目標1体につき1ラウンドに1回だけ
 →正しい
 
2:神の制裁のダメージが発生するのは1ラウンドに1回だけ
 →正しい(「目標一体につき」を省略した言い方)

3:神の制裁のダメージが発生するのは1ラウンドに1体だけ
 →間違い

631氏の聞き間違いか、指摘した人が2:の言い方をしただけ(正しいが分からない人に説明するには不親切)なのかどうか分からないけど。

635 :NPCさん:2009/12/28(月) 17:29:48 ID:???
ルール裁定でいえば4版初期のホビージャパンで狩りの標的や急所攻撃のダメージは
クリティカルしても振らされていたし、正確さのワンドは命中判定前に宣言してたような。

636 :Dマン:2009/12/28(月) 20:31:15 ID:???
>>627
めんどくさいと思うよw
>623は間違ってるんじゃないかってデータの検証だから書いただけだし。
多分、サンプルキャラを公開って話になったら私も別に内訳なんて載せないと思う。

>>631
同じように1ラウンドに付き全体で1回と思ってたマン参上
でも、確かに原文読んでみると目標基準で書かれてるような感じだなぁ。

637 :NPCさん:2009/12/28(月) 20:38:59 ID:???
>>625
公式でもルールを間違うんだから、みんな間違えても大丈夫だよ!
間違っていても楽しければOK!! 突っ込みなんて野暮はやめよう!!!

と言う事を、プレイ中にDMの進行を中断して
ルールの突っ込みをしてくる様な、ルール主義のPLに言いたいのではないだろうかと……

638 :NPCさん:2009/12/29(火) 02:16:58 ID:???
>……そろそろ潮時かのう……。

とうとう止めるのか
グダグダ言ってないでさっさと止めればいいのに

639 :NPCさん:2009/12/29(火) 06:25:14 ID:???
誰に向けてるレスかも何の引用かも分からんレスを唐突に付けて煽るとかw

特定の誰かのサイトやブログを、私怨で粘着して叩きたいなら最悪板ですると良いよ。
その板には根暗仲間が大勢いるから、安心して愚痴って下さい。

640 :NPCさん:2009/12/29(火) 07:54:35 ID:???
そういやあれだけ精力的に動いてた仔だぬきさんの動きが無いな。
7月あたりからパタリと音沙汰なし。
無事でいてくれると良いが・・・ここまで動きが無いとさすがに心配。

641 :NPCさん:2009/12/29(火) 12:47:11 ID:???
4eは頭の良いひとには向いてないんだよw
格ゲーも待ちガイルだけで遊んでりゃいいのに。

642 :NPCさん:2009/12/29(火) 15:41:14 ID:???
うちのパラディンがアーティフィサー見習いを習得したんで何する気だろうと思ったら
セルフフォージドになりやがった・・・バトルフィスト・スマッシュ強いが
鎧&盾で身を固めたパラディンが殴りに行くってのは正直・・・格好いいなぁ・・・

643 :NPCさん:2009/12/29(火) 18:49:25 ID:???
専制の神であるはずのベインが専制の領域をアスモデウスに独占されているのは
さぞかし不満だろうなあ。

644 :NPCさん:2009/12/29(火) 18:56:53 ID:???
複数の種別を持つ攻撃方法で、それらの種別すべてに脆弱性を持つ敵を攻撃した場合
脆弱性によるダメージ増加は重なる?
[火][冷気]を持つ攻撃で攻撃して、相手が[火][冷気]両方に対して脆弱性を持っている場合とか

645 :NPCさん:2009/12/29(火) 19:30:29 ID:???
1−3レベルあたりの色んなキャラビルドを見れるようなサイトってないのかねぇ。
サプリを買う指針にしたいんだが、どこかいいところないでしょうか?

646 :NPCさん:2009/12/29(火) 19:35:43 ID:???
D&D第4版がよくわかる本2とか、
サイトだとEasyさんとこやd16さんとこで
ちょろちょろサプリとか種族、クラスの解説してる。

647 :NPCさん:2009/12/29(火) 19:41:15 ID:???
>>645
反面教師なら
ttp://mukankei961.blog105.fc2.com/blog-category-146.html

648 :NPCさん:2009/12/29(火) 19:42:23 ID:???
とりあえず、PHB2と冒険者の宝物庫はどのクラスやるにしても買って損は無い
次は自分のやりたいクラスに合わせたパワー本かな?
まあ、ソードメイジやりたければFRPG(フォーゴトンレルム・プレイヤーズ・ガイド)が、
エベロンの種族やりたければEPG(エベロン・プレイヤーズ・ガイド)がそれぞれ必要だけど。

649 :Dマン:2009/12/29(火) 20:06:26 ID:???
知ってる範囲だと、1−3レベルあたりはHJのサイトにある
「エベロン対応アドベンチャー・シナリオ『失われし王冠を求めて』紹介記事」
のサンプルキャラ位しか知らないなぁ。

3eに比べてキャラ作るの楽になったし、サンプルキャラの需要って少ないんじゃないかと思ってたんだけどどうなんだろうね。


650 :NPCさん:2009/12/29(火) 20:36:29 ID:???
低レベルだと、誰が作っても似たり寄ったりになりがちだしねえ。
キャラの個性が出てくる、伝説の道半ばくらい(16LVとかの方が見てみたい。

651 :NPCさん:2009/12/29(火) 22:46:04 ID:???
そういや遭遇コンテストの粗品が届いてたよ。
オーク・ウォリアーとかリダとかヒーロー・オヴ・ヴァルハラというようなものが入ってた。
俺は最近始めた身なんで価値とかぜんぜん解らんが、ありがたいことだ。

652 :NPCさん:2009/12/29(火) 23:25:06 ID:???
>>619
たぶんこれブラッシュ・ストライクだ

653 :オカ:2009/12/30(水) 00:36:37 ID:???
ちょっと、告知させてください。

毎月、第2土曜日に東京の公民館を借りて、
D&Dのオープンサークルの「初心者D&Dの会」を実施させていただいています。
ttp://www12.atwiki.jp/sssc/

次回の例会が1月9日(土)で、4版が3卓(1Lv, 4Lv, 11Lv)と3版が1卓(10Lv)が立卓されています。
ただ、自分の調整が甘くて他のD&D系のコンベンショと日が被ってしまったためか、年始をまたいでいるためか、
現時点でだいぶプレイヤーに空きがあります。

4版卓では腕利きの方にDMをお願いできたのに、このままではもったいないので、
ご予定が詰まって無くて、D&Dで遊びたい方には、是非、参加していただきたいと思います。

では、失礼します。

654 :NPCさん:2009/12/30(水) 01:31:31 ID:???
>>651
数はどのくらいでしたか?

655 :NPCさん:2009/12/30(水) 01:33:06 ID:???
そういやパワーカードって買った人いる?
使い勝手とかどんなもんかな。
MtGのスリーブとかが使えるサイズなのかとか、カード自体の耐久性はどんなものかとかが知りたいんだが。

656 :NPCさん:2009/12/30(水) 02:11:22 ID:???
大きさは縦横88x63mmぐらい。紙だし大して丈夫じゃないよ。
実際に使うとなると、攻撃ロールの修正やダメージの値とか
書き込まないと不便だけど、書いたり消したりができるような素材でもない。

657 :NPCさん:2009/12/30(水) 11:41:10 ID:???
>654
1セットにつき(複数投稿したので)、5個入ってました。
始めたばかりでもミニチュアの数を揃えられる有意義な企画でした。

658 :NPCさん:2009/12/31(木) 19:17:32 ID:???
4月の予定出た。
Game JapanからD&D記事が消えてWebサポートに全面移行した。

■ダンジョン・マスターズ・ガイドU
 第4版基本ルール−2010年4月5日(月)発売予定

■エベロン・キャンペーン・ガイド第4版
 第4版サプリメント−2010年4月19日(月)発売予定

659 :NPCさん:2009/12/31(木) 19:32:24 ID:???
>ダンジョン・マスターズ・ガイドU

来たか。

660 :NPCさん:2009/12/31(木) 23:50:10 ID:???
てことは次のゲームデイは4月か。ハイペースだな

661 :NPCさん:2010/01/01(金) 00:52:55 ID:QwHCvI3+
エベロンやっときた
って4月かよ orz

662 :NPCさん:2010/01/01(金) 00:57:12 ID:???
ダークサンなんか考えてたら今からでも鬼が笑うな

663 :NPCさん:2010/01/01(金) 01:35:31 ID:???
いえ、スペルジャマーの予定です。

664 :Dマン:2010/01/01(金) 09:01:09 ID:???
>>663
ダークサンは原書で今年出る予定なんだ。
日本語翻訳は不明だけど、FRやエベロンの実績で考えると、
出すなら今年の末にプレイヤーズガイドで来年前半にキャンペーンガイドかねぇ。

665 :NPCさん:2010/01/01(金) 13:10:44 ID:???
>664
やっぱ鬼が笑うよなぁ
まぁ出るかどうかもわからないけど
あの200X、世界は秘術の炎に包まれたー!って世界でヒャッハーしたいんだ

666 :NPCさん:2010/01/01(金) 17:29:15 ID:???
一方レルムは呪文荒廃の炎に包まれた

667 :NPCさん:2010/01/01(金) 17:56:22 ID:???
だが厨設定は死滅していなかった!

668 :NPCさん:2010/01/01(金) 22:34:16 ID:???
秘術の書の《元素剣同調》て《元素力共鳴》が完全に上位互換になってて存在価値無くないですか?
《元素剣同調》は適用できるが《元素力共鳴》は適用できないなんて状況あったりする?


669 :Dマン:2010/01/01(金) 22:44:04 ID:???
>>668
ダメージが上昇する条件が違うよ。
《元素力共鳴》は種族パワー使用後しかダメージが上がらないから。


670 :NPCさん:2010/01/02(土) 11:36:44 ID:???
>>377
遅レスになるけど、守護者ドルイドも二番目に優先される能力値はCONだから、ハイドアーマーで捕食獣ドルイドと同じか、場合によっては1点位高いACを確保できるんだけど、
わざわざチェインメイル習熟するメリットって何かあるのかな?

671 :Dマン:2010/01/02(土) 11:46:31 ID:???
>>670
ごめん、その能力忘れてた。


672 :NPCさん:2010/01/02(土) 12:53:14 ID:???
さて、そろそろ今年最初のゲームデイだ。
都内に近いから、どこのゲームデイに行こうか迷うぜーヒャッホー

673 :NPCさん:2010/01/03(日) 19:29:05 ID:???
ふぅ、年越しD&D終わったぜ・・・しかし
(俺)ドワーフ/ファイター(大業物)
ドラウ/シャーマン(熊)
ウォーフォージド/レンジャー(野獣)
エラドリン/ウィザード(召喚)
いやー、常に誰か挟撃位置に居るのっていいな、思わずローグマルチしたが
俺は軽刀剣系を所持していなかった・・・

674 :Dマン:2010/01/03(日) 20:08:40 ID:???
>>673
《影の潜み手》は急所攻撃の前提になる軽刀剣がネックだよなぁ。

675 :NPCさん:2010/01/03(日) 21:23:51 ID:???
>>674
クロスボウじゃ駄目かい?

676 :Dマン:2010/01/03(日) 21:48:23 ID:???
>>675
クロスボウを使いそうなローグ以外のクラスは、
・レンジャー
・アーティフィサー(ドラゴン誌にクロスボウをアーティフィサー用の装具にする特技がある)
・Seeker
ぐらい?
レンジャーとSeekerはDex上げるクラスだし悪くないかな。

677 :NPCさん:2010/01/03(日) 22:15:36 ID:???
矢の残数を気にしてはいけないのでしょう

678 :NPCさん:2010/01/03(日) 22:18:42 ID:???
烈風型ファイターなら使いどころあるけどなあ>影の潜み手

679 :NPCさん:2010/01/03(日) 23:12:08 ID:???
シャーマンの精霊(「創造」による創造物)は、
「味方として扱われる」と書いてないから(「召喚」には書いてある)、
挟撃は与えないんじゃね?

680 :NPCさん:2010/01/04(月) 00:18:37 ID:???
精霊が挟撃を提供してくれるようになるパワーがあるよ
味方に戦術的優位を与えるパワーもあるし
どっちも無限回だからローグとの相性は良いよな

681 :NPCさん:2010/01/04(月) 01:16:18 ID:???
なるほど、パワーで出来たのか。これは確かに便利だな
前見たシャーマンは使ってなかったから無いものと思い込んでいたよ
確かめず書いて失礼〜



682 :NPCさん:2010/01/04(月) 02:11:13 ID:???
そういやよくわかる本3でムルホランドとエジプトの事書いてあったけど、
なんか詳しい話載ってるサイトとかないのかな。
時系列的に4版のレルム世界って現代と同じ軸にあるんだろかとか思って。
まぁこの世界とレルムの時間の流れが同じだとしたら、の話だが。

683 :NPCさん:2010/01/04(月) 02:17:30 ID:???
同じなわけないだろ。
3版は100年前の話だぞ。

684 :NPCさん:2010/01/04(月) 03:36:04 ID:???
つか、その前も実時間3年で5年くらいFRのタイムライン進めてたしなあ

685 :NPCさん:2010/01/04(月) 09:06:10 ID:???
>>679
随分といきなりな話だな。

シャーマンの回復って、変則的で上手く使うのが難しそうな感じだけど、その辺使ってる人はどんな感じ?
原始キャラはバーバリアン以外、使われてる話を聞かないので、動きが解りにくいのよ。
ゲームデイにも馬場しか居なかったし。

686 :NPCさん:2010/01/04(月) 12:16:41 ID:???
>原始キャラ
ドルイドはやれることが多いので楽しいよー。
遭遇前半で雑魚をなぎ払って、後半は野獣形態でセミ撃破役って感じになる。
ウィザードにあるような切り札・変則的なパワーには若干欠けるので、
役割をスイッチして無限回パワー主体での立ち回りが多くなる印象。

二人目の制御役、少人数パーティ向けの制御役という感じだろうか。

687 :NPCさん:2010/01/04(月) 12:27:58 ID:???
ウォーデンはフリーで隣接の敵をマークできるし、STも行動開始前に余計に触れるしで硬いと思う。


688 :NPCさん:2010/01/04(月) 12:45:23 ID:???
D16のサンプル解説のとこで気になったんだが。
ファイター7レベルの”カム・アンド・ゲット・イット”ってそんなに良いパワーかなあ。
あれ、目標が”敵”限定じゃないから味方も引き寄せて斬っちゃうんだけど。

689 :NPCさん:2010/01/04(月) 12:52:32 ID:???
>>688
それ誤訳。英語版では敵のみだよ。

690 :Dマン:2010/01/04(月) 21:29:18 ID:???
>>689
HJのサイト上のエラッタも長らく更新されてないからなぁ。

原書アップデートを翻訳するときにまとめてやってくれるんだろうか。

>>688
ム・アンド・ゲット・イットは誤訳だから良いんだが、
「強制移動は移動させなくてもいい」ってのは覚えておいたほうが良いかも
仮に誤訳版のム・アンド・ゲット・イットを使ったとしても、最初に隣接してなければ、
「味方をを移動させない」選択はできるって事。
とっくに知ってたら、お節介ごめん

691 :NPCさん:2010/01/04(月) 22:42:40 ID:???
モンク

692 :NPCさん:2010/01/04(月) 23:04:05 ID:???
>>690
HJのWEBにあるプレイヤーズ・ハンドブック FAQ(上から4つ目)で
「書いてある移動距離は最大値だよ」(意訳)って事になってるから0も選べるでしょ?

693 :Dマン:2010/01/05(火) 08:29:59 ID:???
>>692
そもそも、PHBの強制移動の所に「移動させなくてもいいよ」って書いてあるのよ、たしか。

694 :NPCさん:2010/01/05(火) 13:05:20 ID:???
>>687
固いってゆうか、タフ?
ACが、ハイドアーマー+二番目の能力値だから、ソードメイジより数点落ちる(ファイター≧ウォーデンくらい?)けど、HPでカバーみたいな。
上手く位置取りすれば2体くらいは簡単にマークできるのも良いよね。
逆にAC自慢のソードメイジはマーク能力が弱いから。

695 :Dマン:2010/01/06(水) 22:13:33 ID:???
公開されてるMM2のゲームデイのPCをチェックしました。

・毒吐き♀ドラゴンボーン/ローグ
パワーによる攻撃が1点低い
その代わり、パワーによるダメージが1点高い
注意:盗賊道具を持ってないw
注意:ナスティ・バックスイングのダメージに腕っ節無頼の修正が入ってない

・ティーフリング/ウォーロード
注意:イニシアティブ+4は戦術指揮官の+2が適用済み
注意:[回復]パワーの回復量にヒーラーズ・ブローチの修正は入ってない。

ドワーフ/パラディン
ハロウド・サークルに攻撃とダメージがかかれていない。(攻撃+6、2d4+4ダメージ)
注意:レイ・オン・ハンズに《癒しの手》のボーナスは入ってない。

ゴライアス/バーバリアン
ハウリング・ストライクに使用回数制限はありません。
ブレード・スィープに攻撃とダメージがかかれていない。(攻撃+13、2d10+8ダメージ)
注意:アヴァランチ・ストライクのダメージに燃えたぎる活力の修正が入ってない

エラドリン/ウィザード
技能の《威圧》に習得済み+5が書かれている(合計は正しい)

データ的にまずいのは、ローグぐらいだと思うので、ついでに注意点も書いてみたり
ハウリング・ストライクは、流石に見れば間違いだと判るだろうし

696 :Dマン:2010/01/06(水) 22:15:23 ID:???
で、プレイ前の感想

また、パラディンかよ
また、バーバリアン(燃えたぎる活力)かよ
スーサイド・ウォーロードw
バーバリアンのヒーラーズブローチって、何か間違ってない?
敵動かすパワーが無いなぁ。


あと、見てたら気になったところがあるので質問

ウォーロードのフィアレス・レスキュー(武勇本)の移動って、最短距離を通らなくてもいいの?
つまり、助けに行くまでにがんばって大回りして機会攻撃回数を稼いでも良いのかってことです。

697 :NPCさん:2010/01/07(木) 02:29:20 ID:???
>がんばって大回りして機会攻撃回数を稼いでも良いのか

いいんじゃね?
ていうかそれだけリスク高まるわけだし。

698 :ナスティバックスイングとナイスバッティングって似てるよね:2010/01/07(木) 08:48:35 ID:???
PHB縛りでクラス決めてる訳じゃないんだから、前回使ってないクラス中心でやって欲しいよね。

699 :NPCさん:2010/01/07(木) 10:36:43 ID:???
>>697
移動距離の制限も無いのか。
転倒状態から凄いスピードで移動してくるウォーロードとかキモイです。

700 :NPCさん:2010/01/07(木) 19:17:16 ID:???
パラディンにマークされたモンスターのHPが潤沢にある時は積極的にACの低い
撃破役や制御役を狙ってもDMとしては問題ないのでしょうか?

701 :NPCさん:2010/01/07(木) 19:58:41 ID:???
>>700
ルール的な事を聞いているのであれば問題無い。
が、多分聞いてる事は違うよね。

その答えは、ここで正解が出るような物じゃないと思うよ。

702 :NPCさん:2010/01/07(木) 20:42:54 ID:???
>>700
いいんじゃないかな
攻撃に-2で、防御役のマーク効果も受けるわけだし

撃破役や制御役でもそれなりにACに気を使えばそんなに見劣らないだろうし

703 :NPCさん:2010/01/07(木) 21:07:16 ID:???
>701
>が、多分聞いてる事は違うよね。

お察しのとおりです。

ルール的には問題ないとは思うのですが、パラディンのマーク能力はたいしたことないから
と他のACが低いPCをモンスターに狙わせるのはあまりにメタ的な判断な気がして気が引け
ます。

個人的には、>>531-533のようにモンスター側にも知識判定をさせるのが後腐れなくて良さ
そうだと思うのですが…

皆さんの環境ではどのように処理しているのか参考にさせてもらえればと書き込んだ次第
です

704 :NPCさん:2010/01/07(木) 21:48:18 ID:???
>>703
ロール的に納得行くならいいんじゃね?
「効果はマーク以外にあるかもしれん。だが弱った敵からぶっ飛ばす(博打スキー)」
「優先攻撃条件に従いマス(ウォーフォージド)」

あとは、パラディンのディヴァインチャレンジはパワーなんだから食らったらどういう効果かわかって良いだろとか思うけどな
モンスターの特殊な攻撃、くらっても効果伏せて進行するとかしないだろ

705 :Dマン:2010/01/07(木) 21:59:00 ID:???
うちでも>704さんと同じように「見た」パワーについては情報はすべてわかるようにしているな。
その上で、パラディンを殴るか他の奴を殴るかは状況や当人次第だな。

706 :NPCさん:2010/01/07(木) 22:10:49 ID:???
状況次第だよな、結局。
世間にそういう卓があるかどうかって意味なら、うちのDMはマーク無視殴り結構やってくるよ

「知識判定をもし仮に行った場合に成功しそうな」敵なら、ね。
毎回知識判定とかはめんどいんでやってない。

707 :NPCさん:2010/01/07(木) 22:26:07 ID:???
毎回マークした俺をターゲットにされると能力が発動しなくて悲しいと言う現実

708 :NPCさん:2010/01/07(木) 23:04:27 ID:???
PHBのP.57にあるように、パワーの効果は正確にわかるでしょ。
マーク無視して他を殴ったらどうなるかが不明なんてことはないよ。
クラス特徴でのマークは別だろうけど。

709 :Dマン:2010/01/07(木) 23:13:13 ID:???
>>708
それ、ルールにあったんだ。
てっきり、うちの卓を含めた一部の卓で「データわかんないと処理めんどいだろ」って考えから生まれた運営方だと思ってた。

710 :NPCさん:2010/01/07(木) 23:13:21 ID:???
防衛役を無視して殴った方が、結局PC達にとって有利になることも多いしね。
別に良いんじゃないかと。

711 :NPCさん:2010/01/08(金) 00:46:43 ID:???
>クラス特徴でのマークは別だろうけど。

多分、クラス特徴でのマークも別じゃないと思う。
PHB p.57
「たとえば、パラディンが敵に対してディヴァイン・チャレンジを
使用したなら、その滴は自分がマークされた状態であること、
したがってそのパラディン以外の相手を攻撃すると攻撃ロールに
ペナルティを受け、まただダメージをも受けることを理解する」

うちでは、邪教の信徒は執拗に宗教クラスを狙ったり、
賢い敵は防御の弱いPCを集中攻撃したりとRP的に
それっぽい行動をとるようにしてます。


712 :NPCさん:2010/01/08(金) 01:34:03 ID:???
ポーションを戦闘中に使うには、マイナー(準備:袋から出すなど)
マイナー(使用)の2段階でよいんですかね?

713 :NPCさん:2010/01/08(金) 02:17:58 ID:???
>>711
それは、ディヴァイン・チャレンジがパワーと同様にはたらくクラス特徴だからじゃね

714 :Dマン:2010/01/08(金) 06:38:20 ID:???
>>711
ディヴァイン・チャレンジは、ディヴァイン・チャレンジってパワーが使えるクラス特徴だけどね。
ファイターの標的のような非パワーな物のことを言ってるんだと思う。

715 :NPCさん:2010/01/08(金) 08:18:44 ID:???
>>712
それでよかったはず
手を空けるのも忘れないでね。
Hシールド+武器スタイルだと、ポーション飲むのも結構大変よ。

716 :NPCさん:2010/01/08(金) 09:18:00 ID:???
マジックアイテムはでかい都市なら買える物なのかな?
レベル以下を作る儀式がある以上、ポーションくらいで、
後は店売りは無いと思ってたけど。


717 :NPCさん:2010/01/08(金) 12:03:52 ID:???
儀式ができる人数も需要に比して少ないだろうし、マジックアイテム売る店があっても不自然じゃないと思う。
PCはそりゃ、パーティの誰かが作れば済むけど、全ての冒険者や兵士がそうではないわけで。

718 :NPCさん:2010/01/08(金) 13:28:29 ID:???
いや、もっとメタ的な部分なんだけど、例えば金があると言う理由だけで、
1レベルのキャラクターが4レベルのマジックアイテムを購入できた場合、
儀式自体が無用の長物になるでしょ?。

マジックアイテムを店で購入出来るかって点は、特にルールに
見られなかった様な気がするから、どうなのかなって。


719 :NPCさん:2010/01/08(金) 13:50:16 ID:???
1レベルのキャラにそれだけの金がある理由がきちんとしてれば別にいいじゃない

720 :NPCさん:2010/01/08(金) 13:52:50 ID:???
 懐かしい。D&Dを最初にやったときは1遭遇毎に大休憩を取って、ラスボス戦は
そこまでにためた現金で、ウィザードにマジックワンド+1を買い、圧倒的な火力で
ラスボスをも粉砕して、マスターが「──実は」と、真のボスキャラをMM(未訳)から
引っ張り出したものだ。
 いや、だからどうした? って言われると困る。

721 :NPCさん:2010/01/08(金) 13:56:38 ID:???
>>718
222ページの魔法のアイテム、の所をしっかりと読め

722 :NPCさん:2010/01/08(金) 14:28:01 ID:WkZW2a4z
>>718
 DMGに書かれていることですが、DMは魔法のアイテムが売買されていないと設定することができます。
 また、売買が可能な場合でもPHBの価格から10〜40%割り増しにすることで、エンチャント・マジック・アイテムの優位性を保たせることができるともあります。

723 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:31:18 ID:???
>>720が意味不明すぎる。
マジックワンド+1では対して火力上がらんし、MMとやらから敵を引っ張って
来る事とも関係ないし、「懐かしい」に何1つ絡んでない。


724 :NPCさん:2010/01/08(金) 15:58:33 ID:???
よく知らないけど何かのコピペじゃない?

725 :NPCさん:2010/01/08(金) 16:06:35 ID:???
コピペか納得。リアルキティさんかと思っちまったぜw


726 :Dマン:2010/01/08(金) 21:54:56 ID:???
>>ゲームデイのキャラクター・シートのエラッタ
盗賊道具を持ってないのって、エラッタだったのかw
単にシナリオ内で使う場所が無いから持って無かっただけなのかと思ってた。

727 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:43:16 ID:???
4thはDMが敵の知性に合わせた行動を気にかける必要はないと思う
遭遇のレベル的なもんさえ適正なら、戦闘ゲームっぽくやってもいいんじゃないだろうか
敵の習性は、パワーによってあらわされていると思う

728 :711:2010/01/08(金) 23:39:37 ID:???
>>713 >>714
なるほど、パラディンのマーク能力は無限回パワーで、
ファイターのは非パワーだからルール上違いが生ずるんですな。

>>727
同意。基本的には勝利のために全力を尽くして良いと思う。


729 :NPCさん:2010/01/09(土) 00:24:21 ID:???
知性に合わせるかとはまた別問題だが、
戦闘ゲームとして、「勝利」に全力を尽くすってのは同意できない部分があるな。
個人的には、結局「楽しむ」ことを目指すんだから、
楽しくない戦闘を経て勝ってもしょうがないということを念頭に置いてる。
例えば、多少損でも、敗北が見えたらさっさと降伏するとかは、
テンポよくゲームを回すテクニックとしてとても有効だし。
(もちろん、ケースバイケースだが)

730 :NPCさん:2010/01/09(土) 01:05:52 ID:???
「相手もルール的な最善手を打ってくるもの」と考えられる方が勝つにしろ負けるにしろPLも納得しやすくて平和なんだよね

731 :NPCさん:2010/01/09(土) 01:12:55 ID:???
逆に「ある状況においてルール準拠で最善(と思われる)手以外のどんな行動をすべきか」を論じだすと
そこは口プロレスと「TRPGとはどうあるべきか」という宗教論争の荒野に

732 :NPCさん:2010/01/09(土) 02:15:44 ID:???
>>730
ああ、うん、まさしくそういうこと。
「こいつは動物だから、攻撃は手近な奴にランダムで殴るね」とかやると、マークかけたりするのが意味のないものになってしまうので。
カイジのEカードで、「必ずカードを出す前に見る」のと同じような緊張感の維持の仕方というか、対戦格闘ゲームでレバガチャされると萎えるというか。
つか、「敵は有利になるように動く」って前提がないと、敵の手が読めなくてゲームとして面白くないしな。
もちろん、DMはおもしろくなるように演出したりするのはいいと思う。

733 :NPCさん:2010/01/09(土) 03:03:43 ID:???
>>727
もっとも、攻撃後にパワーでないマークが付くのはファイターだけなので、「このモンスターは以前ファイターと戦ったことがあり・・・」とか設定すればファイター・マークの内容を知ってても良いと思う。
クソマスターだがなw

734 :NPCさん:2010/01/09(土) 05:21:42 ID:???
公式サイトにGAME DAYのエラッタが載ってたんだが、
ローグの攻撃ってエラッタ当てなくてもあってね?

735 :NPCさん:2010/01/09(土) 07:27:51 ID:???
>>718
それを問題視するなら「マジックアイテム売ってる店の有無」より、「PCが高レベルのアイテムを買えるほど潤沢な資金を持っている」事のほうが原因なんじゃないかと思うんだ。
DMGの財宝ユニット通りに報酬や財宝を出してると、現金収入が圧倒的に不足するんで、そうホイホイ買えるもんじゃない。

市価と作成儀式の費用に差が無いのはちょっと寂しいけど、差をつけたら、それこそ高い方が無意味になるからねえ。
街に居たり儀式の時間が惜しい時は買う、ダンジョン内や店のない村とかでは作る、と使い分ければいいんじゃないかな。

736 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:06:13 ID:???
どんな経路でも、適正なアイテムを適正なレベルでPCが持っている状況が結果としてあるなら、それでいい。
ところで、マジックアイテムのアップグレードのルールって4thにあったっけ。
差額払って強化するような。
あと、レベルごとの適正マジックアイテムってどこに書いてあったっけ。
レベル+1、+0、-1のマジックアイテム一個づつ、および-1のアイテムに等しい現金ってやつ。見た気がするんだけど、ページが見当たらなくて。

737 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:10:33 ID:???
レベルごとの平均資産表みたいなのって、どこにのってましたっけ?
3.5eはすぐ見つかったんだけど4eで見つかりません・・・。

738 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:30:06 ID:???
DMGのP143の「7.装備品と魔法のアイテムの選択」(高レベルスタートの項)に、そのレベルで持っているにふさわしいアイテム&資金についての記述があるよ。

739 :Dマン:2010/01/09(土) 12:31:15 ID:???
>>734
・命中
+04(敏捷力)
+02(1/2LV)
+03(習熟)
+01(武器練達)
+01(クラス能力)
+02(強化ボーナス)
-----
+13

ダメージ
+04(敏捷力)
+02(強化ボーナス)
+06

じゃない?

740 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:32:24 ID:???
>>734
ローグの場合

敏捷4+レベルの半分2+習熟3+盗賊の才1+強化2= 12
ダメージはダガー1d4+敏捷4+強化2+特技1= 1d4+7


741 :Dマン:2010/01/09(土) 12:33:35 ID:???
>>736
> どんな経路でも、適正なアイテムを適正なレベルでPCが持っている状況が結果としてあるなら、それでいい。
> ところで、マジックアイテムのアップグレードのルールって4thにあったっけ。
> 差額払って強化するような。
冒険者の宝物庫の198ページに載ってます。

742 :Dマン:2010/01/09(土) 12:37:07 ID:???
武器熟練と武器練達を取り違えてた
orz

>695に書いた
パワーによる攻撃が1点低い
その代わり、パワーによるダメージが1点高い
は間違いです。
PDFの表記が正しいです。
ご指摘感謝します。>734さん、>740さん



743 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:40:30 ID:???
Dマンに釣られて公式も間違えたのか・・・w

744 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:49:40 ID:???
まあ武器熟練よりも武器熟達の方が強いように思えるし、
特技を入れ替えたと考えても良いんじゃないかと。

攻撃当たらないのはすげーストレスだしね。

745 :NPCさん:2010/01/09(土) 12:59:13 ID:???
4版って、PLの欲しいアイテムはDMがシナリオで出すって方針じゃないの?
ぶっちゃけ、アイテムは買える/作れるような値段じゃないでしょ。

746 :NPCさん:2010/01/09(土) 13:08:40 ID:???
ルール的に、PC側には知識チェック失敗で最善手をうてない可能性がある
一方でGM側にはその可能性はなく、常に最善手をとることができる

結局のところGMは空気読んでプロレス的な意味でのガチンコ勝負をやるしかないと思われ

747 :NPCさん:2010/01/09(土) 13:15:45 ID:???
>>746
頭はPLの方が多いんで、慣れてくるとDMがガチに殺りに行っても問題ないよ。

748 :NPCさん:2010/01/09(土) 13:30:30 ID:???
>>738
ありがとうごぜーますだーーーー

749 :NPCさん:2010/01/09(土) 17:24:02 ID:???
キャンペーンなら、やる前にPL達にルールを話しておけば良いんじゃね?
知識いくつ以上で、最適を取るとか。

逆にPL達と合意がなされれば、フルオープンダイスで、且つ全てをDMが
考えうる最適に行動させても問題ない訳だし。


750 :NPCさん:2010/01/09(土) 17:25:25 ID:k3hGggF1
>>749
私怨を持ち込むとかされなければ、何でも構わないかな。

751 :NPCさん:2010/01/09(土) 17:43:19 ID:???
キャンペーンやる仲間にすら私怨持ち込まれるとか、可哀想な人生だな

752 :NPCさん:2010/01/09(土) 17:44:18 ID:???
>>750
DMがむかつくパワーを持っているキャラクターは、負けたら殺されるモンスターにとってもむかつく相手だろうからな。
私怨も何も、強いキャラクターを作った者の宿命だ。諦めろ。いやなら無能キャラで遊べ(能力値全平均とか)。
なおDM・PL間の個人的ないさかいなら、モンスターの攻撃が意味のないところに向く結果となるわけだ。
パーティとしては良いことだ。囮乙。

753 :NPCさん:2010/01/09(土) 17:49:25 ID:???
>>752
別に750が私怨で狙われたとか愚痴ってるワケじゃなかろう
何か嫌な思い出でもあるのかも知れんが、落ち着け

754 :NPCさん:2010/01/09(土) 22:42:08 ID:???
「最善手」を指すんなら逆に私怨を持ち込めなくなるしなあ


755 :NPCさん:2010/01/09(土) 23:25:36 ID:???
たいていの本国製シナリオではモンスターの行動指針は書かれているからなぁ。
制御役を狙うとか撃破役を抑えるとか。
自作シナリオの場合も、モンスターを選抜するだけじゃなく、行動基準も定めれば良いんじゃね?
PLがキャラクターの性能にそってアクションするように、DMも事前に定めた指針に従って動くなら公平だと思う。

756 :NPCさん:2010/01/10(日) 00:21:46 ID:???
お互い最善手を目指すという前提がないと、読み合いが発生しないので、俺は敵にも最善手を目指して欲しいけどな。

757 :NPCさん:2010/01/10(日) 00:41:15 ID:???
どんなにペナルティがあろうと、ウィザードだけを攻撃します。

758 :NPCさん:2010/01/10(日) 01:31:45 ID:???
ではウィザードの影武者を用意しておきます

759 :NPCさん:2010/01/10(日) 01:35:29 ID:uddY6bp4
年始にやってたゴルフ番組も石川寮くん、片山さん、諸見里さん、古閑美保
2ホール解説は立浪で。
その収録の夜、古閑の宿泊先の某ホテルにて立浪と密会していた。
古閑は最近ちょくちょく名古屋きてるみたいだしw
そしたら古閑の中日VS巨人の東京ドームでの始球式の発言も納得!
そのあと古閑のブログは本人の爆弾発言で炎上したとかw


760 :NPCさん:2010/01/10(日) 03:56:49 ID:???
「オークやゴブリンは馬鹿だから」と、ひたすら術者目指して突撃させて
PCに機会攻撃のチャンスをやたらくれる変なDMもいるな
年中バトルしてる種族がそこまで馬鹿じゃないと思うが…
実際目の前の味方が一撃で斬り殺されてるんから躊躇くらいしないか?

761 :NPCさん:2010/01/10(日) 06:40:18 ID:???
年中バトルしてるといっても冒険者相手にやってるわけじゃなかろう

冒険者相手に年中バトルしてなおかつ生き残ってるゴブリンやオークがいたら
それはそれで怖いが

762 :NPCさん:2010/01/10(日) 06:50:56 ID:???
冒険者相手だろうがそうじゃなかろうが、それなりに戦ってる連中が、
機会攻撃のチャンスを与えまくるような機動をする理由は無いってことだろ
(指針で突撃馬鹿と定められてるならともかく)

763 :NPCさん:2010/01/10(日) 12:53:24 ID:???
極端な例だと

      PC1キョーゲキッスネ! スニークワロタ
        ▽
敵 ■→ ■→ ■→ 死    術者  
        △
      PC2 キカイコウゲキニシテヤンヨ

ってことするDMもいるんだよ。あまりに
胡散臭いので幻影か別の敵が隠れてるのではと
変に勘ぐってしまったがそんなことはなかったぜ!

現実世界の俺らは1レベルのコモンか
エキスパート相当だがそこまで馬鹿じゃないだろ?
精神のない人造やゾンビならまだしも、
1HDモンスターを舐めんなと言いたいw

764 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:08:20 ID:???
>>762
戦い慣れてるからという理由なら、機会攻撃以上の脅威があれば
機会攻撃のチャンス与えても潰しに行くくらいの判断ができてもいいだろ

765 :NPCさん:2010/01/10(日) 14:50:54 ID:???
>>690
> HJのサイト上のエラッタも長らく更新されてないからなぁ。
更新されたよ

766 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:33:18 ID:???
>>764
なんか話がズレてるぞ
ソレが駄目だなんて話はしてないから

単に「馬鹿だからひたすら術者目指して突撃して機会攻撃のチャンスをやたらくれる」
というマスタリングについての話だ

767 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:47:14 ID:???
脅威について以上か以下かの比較をした上での決定なら文句はないんだよなあ

768 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:42:56 ID:???
雑魚はヤラレるのが仕事、PCは無双出来ればハッピー
って認識のマスターなんじゃない?
雑魚だってそれなりにクレバー、PCだって雑魚相手に死ぬこともある
とどっちがいいかは一概には言えないだろう

不満なら話し合えよとしか

769 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:48:45 ID:???
DMやったときに「俺が本物の戦術というものを見せてやる」ってやればいーじゃん

770 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:49:50 ID:???
 チラシ裏
 レベル10遭遇で、数あわせに出した、コボルトの雑魚が
PCの機会攻撃を全て突破、見事挟撃位置を取った時は
なんだかんだ言っても出目だけで、全てが決まるゲーム
なんだな、と改めて実感。

771 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:22:05 ID:???
そのコボルトは主人公属性持ちだったんだな
実戦の中で開眼したんだよ

772 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:31:06 ID:???
で、そのコボルドの雑魚は次のターンの初めにファイターのレイン・オヴ・スチールで落ちるんだよな・・・(合掌

773 :NPCさん:2010/01/10(日) 20:35:13 ID:???
ところでオルクスのワンドに取り付けられている頭蓋骨はエイモス神のものなの?
確か3版では人間の英雄のものだったはずだから、随分と設定変わったんだね。

774 :NPCさん:2010/01/10(日) 21:38:58 ID:???
ゲームデイ参加してきた。
ネタばれしない程度に感想。

敵の強さも絶妙、攻撃の当たりやすさ、当たりにくさも適切。
以前のような雨の中お互い攻撃ミスを繰り返すなんていう
不毛なシチュエーションも設定されてなかった。
お互いに攻撃が当たるから、戦闘もテンポよくサクサク進んだ。

希望を言うならウィザードのキャラクターのためにも
雑魚をもっと出して欲しかったこと、敵による状態異常にもっと
バリエーションが欲しかったことくらいかな。

一番良かったと思うのが技能チャレンジ。
こんなかっけー技能チャレンジは市販シナリオにも入れてくれw

結論は、PLとしては今回は二重丸のシナリオだと思う。

775 :NPCさん:2010/01/10(日) 21:54:06 ID:???
質問です。
『モンスターマニュアル2』見ていて思ったんだが、
エリートとソロのクリーチャーの防御値が低い。
エリートもしくはソロによる各防御値への+2ボーナスが無くなってるような気がする……

これはどこかでアップデートあったの?
もしそうなら、MM収録のエリートとソロも-2ずつ防御値下げろ、
自作するときも防御値上げんな、ってことかな。

776 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:27:32 ID:???
>>775
DMG2で、モンスターを精鋭・単独・雑魚にする場合のDMGのガイドラインが
修正されたんだよ。MM2からこの路線らしい。

・精鋭
防御値へのボーナスなしで、標準モンスターと同等に。MMの精鋭を
同じ基準にしたければ、防御値を全部2ずつ下げると良い。

・単独
伝説級以上でもhpは標準の4倍。
防御値も標準と同等。
重傷になったら以下のように強化するようにするといい。
再チャージ、無限回パワーのダメージ増、ラウンドごとの攻撃回数増加
(マイナーで攻撃する、複数回攻撃、範囲火力の範囲拡大など)、
ダメージオーラを得る、重傷後に移動する、新たな移動パワーを得る
(シフト、瞬間移動、飛行、位相移動など)

・雑魚
hpについては変更なし(1点、ミス効果無効)。
セーヴ終了の効果、再チャージ能力など、記録しなければならないような
能力は持たないようにする。即応パワーも稀だが、ゴブリンタクティクスの
ように、その種族らしさを表すパワーはOK。
ダメージは固定値。だいたい標準モンスターの半分くらいに。DMG2に
レベルごとのダメージ表が有り。

777 :775:2010/01/10(日) 23:41:14 ID:???
>>776

おおDMG2か、とても感謝。

たぶんソルジャー(兵士役)が硬すぎたんだろうなぁ。
おもにピット・フィーンドとかレッド・ドラゴンとかを適性レベル(PCたちの2-3レベル上)で出しても、
こいつら防御値硬すぎで攻撃なかなか当たらず、
戦闘長引いてたまらんのじゃよー、を解消したかったんだろうね。

778 :NPCさん:2010/01/11(月) 02:47:01 ID:???
中野ゲームショウの動画のDMさん上手いなー

779 :NPCさん:2010/01/11(月) 10:18:40 ID:???
RebisどんはD&Dに関しちゃベテランだよ

780 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:13:06 ID:dUeaOdv6
>>778
私も初心者相手のやり方があれだけ上手いのは凄いと思った。

781 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:40:38 ID:???
>>773
アビス自体がエレメンタル・ケイオスに沈められちまう時代だからね。
そん時の衝撃でワンドが壊れたので、どうしようかと迷っていたオルクスの前に、折悪しくエイモスが通りかかったのが原因じゃないかな?

782 :NPCさん:2010/01/11(月) 14:27:55 ID:???
>>781
なんでもかつてエイモス神の領域にデモゴルゴン、オルクス、リモンら
三人のデーモンプリンスが総攻撃をかけ、そこでエイモスはリモンを滅ぼし
デモゴルゴンの真っ二つにしたが、オルクスに倒されたそうだ。
もっともデモゴルゴンに言わせるとエイモスを倒したのは頭をかち割られて
二つの人格を得た自分ということらしいw

783 :NPCさん:2010/01/11(月) 23:50:40 ID:???
4版だとヤンダーラってどうなったんだっけ?

784 :NPCさん:2010/01/12(火) 00:20:55 ID:???
なんかデモゴルゴン様って電波ヤクザでかわいいよなあw

785 :NPCさん:2010/01/12(火) 10:39:01 ID:???
でもボケと突っ込みを一人でしないといけないから
DMは大変だよ。

786 :NPCさん:2010/01/12(火) 12:04:35 ID:???
>>785
双頭でボケて突っ込みはPCに任せるのが楽だよ。
この際に気を付けるのは、PC内のボケ役/突っ込み役の割合
ボケ役多めのパーティー構成にボケ役の敵を多めにぶつけると突っ込み役の手数が足りなくなる恐れがある。

787 :NPCさん:2010/01/12(火) 18:34:03 ID:???
いるよね、PL置いてきぼりで一人でテンション上げてボケツッコミやるDM
誰もお前の寒いギャグ聞くためにセッションしてるんじゃねーよって

788 :NPCさん:2010/01/12(火) 18:40:10 ID:???
PC「ちょっとちょっとデモゴルゴンさん、頭から二股に裂けてますよ」

DMはどんなロールでボケるのがベターなの?


789 :NPCさん:2010/01/12(火) 20:54:45 ID:???
物も言わずに殴ればいいんじゃないかな

790 :NPCさん:2010/01/12(火) 21:06:57 ID:???
デモ「遅れてるなぁ、これが時代の最先端ファッションだっていうのにぃ」
とか言いながらPCにも同じ格好をさせてあげればいいと思うよ

791 :NPCさん:2010/01/12(火) 21:55:26 ID:???
30個の選択肢を用意してやればいいんじゃないか?
本国アメリカではこんなジョークがあるらしいし。


冒険に成功して懐も暖かくなった君達は浮かれていた。そんな折、仲間の一人が勢い任せにこう言った。

『今ならデモゴルゴンだって相手できるぜ!』

するとどうしたことか、次の瞬間恐るべき双頭のデーモンロードが虚空より出現した!

『人間ども!我らを呼んだのは貴様か!』

さあ、君達にはどう行動するか30個の選択肢が与えられる!
もっとも、どれを選んでも結末は大して変わらないだろうが……。

(選択肢は死んだふりとかローフルグッドに勧誘するとかロクでもないものばかり)


792 :NPCさん:2010/01/12(火) 22:51:59 ID:???
本体きちゃったんならもうCEに転向してカルトるしかないなw

793 :NPCさん:2010/01/13(水) 00:48:57 ID:???
>>791
元ねた?

794 :NPCさん:2010/01/13(水) 01:58:26 ID:???
デモゴルゴンの称号が3版の「プリンス・オヴ・デーモンズ」から「デーモンの大巨頭」
になったのは日本語では「デーモン・プリンス」と「プリンス・オヴ・デーモンズ」の
区別がつきにくいからなんだろうなあ。

795 :NPCさん:2010/01/13(水) 02:31:25 ID:???
>>792
たぶん「忠誠の証に仲間同士殺し合え」とか言われるだろうなあw

796 :NPCさん:2010/01/13(水) 07:23:36 ID:???
>>795
日本で忠誠の証と言えばメイドさんだな。
という訳でお前達はメイドさんになれと命令するが、
男と魅力の低いブスはその場で殺され結果はあまり変わらないというのはどうだか!

797 :NPCさん:2010/01/13(水) 08:41:55 ID:???
>>796
「今思い出したが、おいどんのキャラは男装しているという設定だった」

798 :NPCさん:2010/01/13(水) 10:18:50 ID:???
>>796
デモゴルゴン的に男の娘は駄目ですか?
CEなのに・・・

799 :NPCさん:2010/01/13(水) 11:08:55 ID:???
可愛いなら良し。可愛いは正義。

でもそんな取り入り方をすると、後が怖そうな気が。

800 :NPCさん:2010/01/13(水) 11:16:42 ID:???
>>798
CEだからこそ、処女の美少女以外はアウト!ってタイプかも知れん。


801 :NPCさん:2010/01/13(水) 11:31:26 ID:???
その2つはロリ以外では両立しない。

となると、ファンタジー世界のデーモンプリンス的には
男や魅力の低いブスを、無垢な美女に変身させて
一から自分好みの女に仕込んで、マイフェアレディじゃないかな。

802 :NPCさん:2010/01/13(水) 11:37:48 ID:???
>>797
トカレフを置いて塀の中にお帰りください。

803 :NPCさん:2010/01/13(水) 12:01:27 ID:???
デモゴルゴンの美的感覚から言うと、リザードマン系に変身させられるかも知れない。

804 :NPCさん:2010/01/13(水) 14:05:15 ID:???
>>801
 グラーズト様なら間違いなくやると思うが、デモゴルゴンがやるかな?>マイフェアレディ

805 :NPCさん:2010/01/13(水) 14:21:51 ID:???
4版から入り、デモゴルゴンの初見がMM2だった俺は、
デモゴルゴン=爬虫類に凄い違和感あった。
確かに足とか色々爬虫類っぽいけど、完全にお猿さんじゃん。

806 :NPCさん:2010/01/13(水) 14:36:19 ID:???
エティンもデモゴルゴン信者だから顔が猿っぽくてもいいのだ

807 :NPCさん:2010/01/13(水) 20:31:38 ID:???
そう言えばMM2のブリーワグは予想通りとは言え、PC種族として見ると結構
普通だったなあ。
3版では知力、判断力、魅力に−4のペナルティがつくにも関わらず、1割がクレリック
だというワケの分からん種族だった事を考えると進歩(?)したもんだw

808 :NPCさん:2010/01/14(木) 00:00:40 ID:???
祝!「旬感美少女:大阪の旅」公開!!!
イジワルも、ボケっぷりも、甘えん坊も、すごくイイ。
やっぱりカワイイなぁ。
早く続きが見たい!



809 :NPCさん:2010/01/14(木) 00:09:55 ID:???
↑誤爆です。すみません。

810 :NPCさん:2010/01/14(木) 05:06:00 ID:???
>>808-809
何が何だか良く分からないけど「ロリコン親父乙!」と一言。
その歳なら可愛いのが普通、プッシュする程じゃない。

811 :NPCさん:2010/01/14(木) 05:14:42 ID:???
>その歳なら可愛いのが普通
ロリコン親父乙

812 :NPCさん:2010/01/14(木) 06:50:50 ID:???
811は、その頃から全く可愛く無い糞餓鬼だったのか。
一般人なら皆誰でも可愛い年頃だと言うのに
哀れで惨めな生活を送ってきたんだね。
だから中年になっても、2chで煽り生活か……。

813 :NPCさん:2010/01/14(木) 08:16:20 ID:???
つまりデモゴルゴン様が

「イジワルも、ボケっぷりも、甘えん坊も、すごくイイ。
やっぱりカワイイなぁ。
早く続きが見たい!」

と、おっしゃられた訳です。

814 :NPCさん:2010/01/14(木) 09:31:28 ID:???
パペットデモゴルゴット♪

815 :NPCさん:2010/01/14(木) 09:39:54 ID:???
>>808とデモゴルゴン様の“かわいい”にどういう感情が含まれてるかによって
ロリコンかどうか決まるだろう。
そして恐らくどっちも同じ“かわいい”であり、よって>>808がCEなのは確定的に
あきらか


816 :NPCさん:2010/01/14(木) 11:02:54 ID:???
オルクス→デモゴルゴンときたらMM3はやっぱりグラズドなんだろうか?

817 :NPCさん:2010/01/14(木) 11:31:00 ID:???
グラズトは既に次元界の書にデータが載ってるからそれはないだろ

818 :NPCさん:2010/01/14(木) 11:37:22 ID:???
それじゃあイーノグフとかバフォメットあたりかな?

819 :NPCさん:2010/01/14(木) 11:41:04 ID:???
アークデヴィルかもしれんし、もっと新しい奴かもしれん
つか、イーノグフはねえよw

820 :Dマン:2010/01/14(木) 12:04:13 ID:???
>>807
PC推奨種族じゃないんだし、能力値マイナスが残ってても良かったのにね。
4thなら判断力が低いクレリックもいけるし

821 :NPCさん:2010/01/14(木) 18:25:18 ID:???
>>804
なんか交互に純愛パートと調教パート繰り返すデモゴルゴンが
脳裏に浮かんで和んだ

822 :NPCさん:2010/01/15(金) 01:40:29 ID:???
D16氏のとこで、P1シナリオが話題になってたけど、P1以降のシナリオも翻訳してほしいよな
オルクスのフィギュアも出るみたいだし

823 :NPCさん:2010/01/15(金) 11:06:48 ID:???
3.5版の『赤い手は滅びのしるし』のように、出来の良いシナリオはそのシステムの何よりの販促になる。
問題は本当に出来が良いか、だな。
ぶっちゃけ、『シャドウフェル城の影』はネガキャンレベルの代物だし。

824 :NPCさん:2010/01/15(金) 12:05:58 ID:???
伝説あたりが、キャラの多様性とか「俺はただのファイターじゃない。伝説の長柄武器の達人だぜ」とか嘯けて楽しそうなので、P1-P3シナリオは今年中には欲しいな
俺のキャラもはやくそこまでたどり着きたい。

825 :NPCさん:2010/01/15(金) 12:55:30 ID:???
シナリオの出来で言うと『シャドウフェル城の影』より『スペルガルドの笏塔』の方がはるかにつまらない。


826 :NPCさん:2010/01/15(金) 14:26:06 ID:???
>>825
あれはあれで終わってるから、お勧めしない、で済む。
現状は市販の入門シナリオでいいのがないのが辛い。

827 :NPCさん:2010/01/15(金) 16:53:32 ID:???
最近出たエベロンシナリオは?
レベル2からだからそれなりに入門用だと思うけど。

828 :NPCさん:2010/01/15(金) 20:54:30 ID:???
日本だとリプレイのほうが販促になってる気がするけどな

HJも文庫でリプレイ出せばいいのに

829 :NPCさん:2010/01/15(金) 21:50:12 ID:???
海燕は読み物としてもそれなりには面白かったし、ルール解説も充実してたしで
良リプレイだったんだけどなあ……さすがにリプレイ目的で良く分かる本3冊は買えんわ。

もう1セッション分くらい追加して文庫に落としてくれないかなと思う

830 :NPCさん:2010/01/15(金) 22:53:43 ID:???
海燕の3は、もっと続ける予定だったんだろうなぁ、って感じがしてつらい

831 :NPCさん:2010/01/16(土) 00:15:05 ID:Ya8lT/Xk
>>818
イーノグフはDragon Magazine Annualにいたよ。翻訳は期待できんが

832 :NPCさん:2010/01/16(土) 00:34:03 ID:???
本国の意向でもあったの?>海燕

833 :NPCさん:2010/01/16(土) 07:33:59 ID:???
良く分る本も海燕とやらも買ってないんだが、
ルールを100回音読する勢いで読み込んだ俺とか買う価値ある?
読み物としてなら泥臭い感じの内容なら読んでみたい。

834 :NPCさん:2010/01/16(土) 08:19:16 ID:???
>>833
泥臭さと言う言葉で何を求めているのかがよくわからないけど
戦闘時の位置取りが重要なゲームのリプレイは少ないのに
キャラ配置が書いてあるのが重要。
ただし、動画サイトにはコンピューターウォーゲームやD&D3.5thのリプレイ動画があるから
「日本語で出版された内で」と言う言葉をつける必要があるが。
技能チャレンジってこう使うのね…みたいな感覚もつかめる。



835 :NPCさん:2010/01/16(土) 08:56:40 ID:???
海燕はエジプト人とお前の迷宮と砂漠の悪霊で盛大に吹いた

836 :NPCさん:2010/01/16(土) 09:13:14 ID:???
>>835
一番笑ったのは、やはり「副次クエスト:わかり合うこと」かなぁ。
あのカオスっぷりはD&Dってここまでやっていいんだ! と俺に誤解させてくれたw

837 :Dマン:2010/01/16(土) 11:15:38 ID:???
>即大休憩
4thは3.5eに比べると少人数プレイがやりやすくなったなぁと思う。
クレリックが回復してるラウンドも攻撃力が落ちないとか、
クレリックが居なくても回復ができるとか

838 :NPCさん:2010/01/16(土) 12:41:50 ID:???
アバターのナヴィってゴライアスみたい

839 :NPCさん:2010/01/16(土) 16:18:39 ID:???
>>836
TRPG初心者の俺も、ザナディーンの無法ロールプレイにとてもときめいた。

実際の卓では海燕みたいに「こいつが主人公」みたいな方向で進む事ってあまりないのかと思うのだけど、どうなの?

840 :NPCさん:2010/01/16(土) 16:21:01 ID:???
>>839
キャンペーンだとシナリオごとに焦点が当たるキャラクターが違ったりすることが多いね。
まあ、意図的に主人公格を作るキャンペーンもあるけど、全滅したりして思惑が外れることもあるしw

841 :NPCさん:2010/01/16(土) 16:21:09 ID:???
PC1〜5まで導入作って配ればいいんじゃないかな?

842 :NPCさん:2010/01/16(土) 17:05:52 ID:???
単発セッションでハンドアウト導入的なのやった事はあるけどうちじゃ評判悪かったなあ

俺が自作キャンペーンする時は最初の1-2回目くらいで各PLがどんなロールプレイしてくるのか見て
誰を主人公っぽくするか(=誰をいじって遊ぶか)を適当に変えてく事がおおいな

843 :NPCさん:2010/01/16(土) 17:35:38 ID:???
一度だけ
ファイターを主人公にしたキャンペーンをやったことがあるよ
もちろん事前に全員同意の上で
少年漫画のようなお約束台詞が飛び交って楽しかった覚えがある
ノリは熱血専用に近かったけどw

844 :NPCさん:2010/01/16(土) 17:43:56 ID:???
>>839
あれは他が経験者なのに一人未経験だから主役ポジに据えたんだろう。
初心者対応と見るべきだと思うね。

845 :NPCさん:2010/01/16(土) 17:47:14 ID:???
マイ鳥取では主人公は必ずHFOになるのが決まり。
たまにHFOが4人とか揃うので、その時は拳でリーダーを決める。

846 :NPCさん:2010/01/16(土) 17:51:39 ID:???
ジャンケンか

847 :NPCさん:2010/01/16(土) 17:58:36 ID:???
何故判った!

848 :NPCさん:2010/01/16(土) 18:41:19 ID:???
PCに殴り合いさせて決めたほうがそれっぽいんじゃないかね。

849 :NPCさん:2010/01/16(土) 18:52:06 ID:???
>>825
 自分としては、シャドゥは遭遇が事実上、きっちり決まっており(ゲームバランスは破綻しているが)、初心者の『DM』
には向いていると思う。サンプルキャラは色々問題あるが。

 スペルガルドや雷鳴山関係は、話を流れる筋は一本道だが、シナリオ中でプレイヤーに与えるフックが多彩で、アドリブ
魔神か、全ての(事実上あり得ない)エンカウンターを準備できる人(言い換えればダンジョンタイルの引き出しガ多いDM)
なら、色々と楽しめる。プレイヤーが自分の目標を見失い、ランダムエンカウントを処理する事に喜ぶというのはDMとして
は最悪の展開だと思う。

 問題外なのは影のピラミッド。NPCを全部キャラを立たせた上で、それらのパワーバランスをやるのは「一体誰が面白
いんだろう?」と首をかしげて、プレイヤーもマスターも「さて、俺たちは何をしにここに来たんだっけ?」となりがち。

 何が言いたいかって? 結局、全部バランス調整をしなければ遊べない、という事だ。メリケン人のバランス感覚は日本
人には把握しづらいからな。

850 :NPCさん:2010/01/16(土) 19:00:52 ID:???
私はスキャナでマップ画像をパソコンに取り込んで、
敵位置を修正したあとに拡大してモノクロ印刷してるから、
ダンジョンタイル無くても問題ないよ。

851 :NPCさん:2010/01/16(土) 19:04:15 ID:???
マップとか地形画像をPC処理してグリッドつきで印刷するってのは良い手段だなあ
今度やってみよう

ていうかそういうツールを公式で出してくれりゃいいのに

852 :NPCさん:2010/01/16(土) 19:06:30 ID:???
>>851
D&D Insiderにそういうサービス無かったっけ?

853 :NPCさん:2010/01/16(土) 19:07:19 ID:???
ていうかマップくらい公式に画像でおいといてくれてもいいのに

854 :NPCさん:2010/01/16(土) 21:26:01 ID:???
>>849
モンスターぬっ殺すのがメインの目的で大義名分は二の次ってことなんじゃね?w

855 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:09:18 ID:???
金曜の夜やったが、予想以上につまらなかった。
メンツやマスターとの相性もあるかもしれないけれど。

なんかシステムの枠の中でしか判断、行動、判定できない印象。
これならSLGのが楽しいんじゃないかなと思った。

技能チャレンジはやっぱつまらんかったし。

DMやってみて、つまらなければ合わないんだろうな。
シャドウフェル城の影 でやってみるつもりだったが評判悪いな。どうすっぺか。

856 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:18:19 ID:???
>>855
まぁ、「枠内でしかできない」ってのは半分そうかもしれない。
出来ることの手段がまだ限られてるしね。

シナリオも最短でクリアしよう、ゴリ押して行ってみよう(今までもそうだが・・・)という部分を押し出したものが多いのと、他人との交渉部分や、技能の最適化で「自分のやりたい表現」部分を再現しにくいように感じやすくなってると思う。

・・・それでも過不足なく感じながらプレイできる人とかもいるし、本当に「駄目」と感じたら切るのも1つの手段だと思うよ。
ストレス溜めながらプレイするもんじゃない。
決して。


857 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:20:15 ID:???
海燕はおもしろかったから、出来ればwebサポートの中で細々と続けてほしいけど、面子の給料が出ないかw

>>855
そりゃマスター・プレイヤーともに練度が足りなかったんじゃないか?
4thは取り回しにちょっとコツがいるしな
リプレイとか、あちこちのプレイリポートとか読んでみるといい
…あちこちってほど、4thのプレイリポって数あったっけ?

858 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:21:40 ID:???
>>856
3.5が極端に走っちゃったから、ルールの軽量化、抽象化、ビルドより戦場での戦術
を重視するってのはわかるんだけど、なんか俯瞰してユニットを動かしてるようにしか感じないんだよなぁ。
だったら、真剣勝負のSLGしてるほうが楽しいかなと。
1組、PC名じゃなく、PL名で呼び合ってるメンツがいたせいかもしれんけどw

859 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:24:44 ID:???
意訳(>>856

「クソ詰まらねぇというネガティブ便所の落書きな愚痴を吐くな気分悪い奴だな」
「できないと感じるなら表現力を養えよ。できないならSLGやっとけよ。与えられた範囲内でしか何もできない猿が」

860 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:27:28 ID:???
>>859 技能チャレンジ開始!

861 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:28:58 ID:???
もうさんざん語られた話だしな…>>855みたいなのは…

862 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:29:59 ID:???
>>861 4thへの不満ってそんなパターン化されてんの?

863 :856:2010/01/17(日) 01:31:21 ID:???
うへぇ・・・そんな事思ってねーよΣ
悪意ありすぎるだろその意訳。

>>858
最初は俺も「俯瞰」戦闘って感じはしてた。
でも、回数重ねるとやっぱり人間慣れるもんで3回目くらいには「いかにパワーを有効に使い切るか」や「このパターンだとパワー切れして次の中ボスにすら危うい」という考えでプレイするようになってた。
>>857も言ってるけどコツとか3.5とは別のプレイ感覚は必要になると思う。

普通に、意志のセーヴィングスローに失敗して感覚が永続麻痺しただけかもしれないけど・・・
PLの名前で呼び合ってるからってのはあんまり関係ないんじゃないかなーと思うぞ?

864 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:31:39 ID:???
>>857 4thのリプレイってよくわかる本以外にあんの?

865 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:32:06 ID:???
>>862
というか、主に3.5eから来た人はみな一度は通る道だ

866 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:32:18 ID:???
>>862
スレを読み返せ!

ってのは酷だな。
だいたい似た感想ばっかりだ。

867 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:33:19 ID:???
>>864
リプレイじゃなく、プレイレポートなら2・3個みたことあるくらいかな?

868 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:35:46 ID:???
(俺は正直この時間でこのレスの即効性に驚きだ。 結局好きなんだなおまいら

869 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:36:11 ID:???
>>863
PLの名前では呼び合わないほうがいいと俺は思う。
俯瞰度が上がってしまうからな。
あと、4thの戦闘は慣れると3.5eよりも没入しやすいと思う。
うまく他のPCと連携とれた時とか、かなりテンションあがるぞ。自然とセリフが出るくらいには。

>>864
印刷媒体ではない。プレイリポも俺が知ってるのはオレツウェイとピザは最高の食べ物くらいだな。

870 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:37:33 ID:???
>>866 スレを読み返したがもうそんなネタはでてないぞw 過去ログは大変なんだよな。取得してなかったりするし。

よくわかる本たけぇなあ。
シャドウフェル買ってDMやってみっかな。

871 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:40:31 ID:???
シャドウフェルよりも、奪われたマルマツェリか黄泉へと続く穴(だっけ)あたりがいいと思う。
個人的には黄泉へと〜のほうがお勧め。
ダスクビリアはやってないから解らん。
マルマツェリとミルテシュタイン城は、ルート選択型なので自由に歩き回りたい人には向かない。

872 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:42:28 ID:???
>>870
すまんw
このスレじゃなくてその9までの過去スレのことなw

洞窟内の戦闘では気をつけろ。
俺は3回PTを全滅させた。

873 :856:2010/01/17(日) 01:47:25 ID:???
>>869
俺の卓はキャラ名で呼ぶ方が稀かな。
とくに戦闘では。

・・・キャラ名を覚えにくくなってきたってのが大きい・・・

874 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:47:55 ID:???
http://blog.livedoor.jp/trpgnews/archives/430327.html 黄泉へと続く穴
[光輝]無双になるので注意


875 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:56:06 ID:???
>>874
まわし者め。
思わずマルマツェリポチったじゃねぇか。

紙媒体じゃないから売り切れがなくていいなぁ・・・

876 :NPCさん:2010/01/17(日) 01:59:40 ID:???
マルマツェリとかそのへんの仔だぬき蕎麦本店さんとこのは、マップをUSBメモリにいれてローソンでA3印刷マジお勧め


877 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:02:27 ID:???
最近のコンビニはUSBから印刷できるんだ?

ちょっと詳しく聞こうか。

878 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:04:56 ID:???
俺の知ってる限りだと、ローソンはUSBメモリからPDFを印刷できる。
A3のキャラシートのPDFがあれば、ゴミのはいってないキャラシートを量産できる。
セブンはSDカードだとかのメモリーカードだけなんだっけか。でもwebにアップできるんじゃなかったっけな。

879 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:07:53 ID:???
横からググッてみた

ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print

これだな?

880 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:10:18 ID:???
ファミリーマートもできみたいだ

>※利用可能なメディア:コンパクトフラッシュ(I/II)、メモリースティック(PRO、デュオ※、PROデュオ※、マイクロ※)、SDカード(HC、mini※、micro※)xDピクチャーカード(H/M)
>※専用アダプターをご用意ください

881 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:13:13 ID:???
>>876,878,879,880
お前らすげー!

今度から利用しよう。
ありがとう。実にいい情報だった。

882 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:16:08 ID:???
コンビニ出力を覚えて、PDFキャラシートだとかPDFマップの価値がものすごく上がった。
印刷綺麗だし。

883 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:17:50 ID:???
正直PDF処理重いからってバカにしてた。
俺もコンビニ利用することにする。

884 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:22:45 ID:???
ファミリーマートはややこしいか、できないみたいだな・・・

PDFが印刷できるかググッてもでてこない。

885 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:35:26 ID:???
PDFはブラウザじゃなくてReaderで再生
お兄さんとの約束だぞ

886 :NPCさん:2010/01/17(日) 02:38:37 ID:???
>>883
Foxit Reader マジオススメ

887 :NPCさん:2010/01/17(日) 04:15:03 ID:???
セブンのはこれだな
http://www.sej.co.jp/services/copy.html
http://www.printing.ne.jp/

888 :Dマン:2010/01/17(日) 06:48:42 ID:???
「システムの枠の中でしか判断、行動、判定できない」ってのはシステムの問題じゃ無いのは確実だからなぁ。
(システムレベルでそれが解決できてるなら、それはやっぱりシステムの枠内での判断、行動、判定だから)

889 :NPCさん:2010/01/17(日) 07:37:01 ID:???
>>878,883,887
基本的に「大きくなる」から、狭い店内だったり
「機種更新の必要性が少ない」と店が判断すると
USBに対応していないコピー機であることも多い。
7-11だと2010年4月までに全店舗USB経由可能なように更新予定らしいが。

7-11でネットプリントできても、USBメモリ経由だと印刷できない
PDFファイルを経験したことがある。(PDFのバージョン?)正直凹んだ。

890 :NPCさん:2010/01/17(日) 11:16:51 ID:???
>4thの不満
個人的には儀式の使い勝手があまりに悪いのが気になるところかなぁ。
4版だと3版の便利系呪文でやってたことを技能チャレンジにしてシナリオに組み込んじゃってるので、正直使いどころがよく分からないんだよね。
技能チャレンジに儀式を導入して成功で買うのも、費用対効果としては微妙なところだし。

4版は戦闘は文句なしに面白いんだが(正直3版時代よりわかりやすくて面白い)、儀式や技能チャレンジを含めて戦闘以外のところの造りが甘いんだよね。
この辺が4版が窮屈に感じられる原因だと思う。

891 :Dマン:2010/01/17(日) 13:06:56 ID:???
>>890
儀式に関しては、デザイナーが意識的に締め付けたんじゃないかと思ってる。
3.5eだと、たとえば自然の天候変化による被害とかあっても簡単に防げちゃうわけで。
それはそれで有りかもしれないけど、4thのデザインとしては、「リスクを回避するためにはそれなりのコストを払おうぜ」って事なんだと思う。

892 :NPCさん:2010/01/17(日) 13:13:58 ID:???
儀式はもうちょっと便利でもいいなぁと思う。
アーケンロックとか、逃げる時に背後にかけたくても間に合わないとか悲しい。

893 :NPCさん:2010/01/17(日) 13:35:20 ID:???
クラス特徴
・儀式のトゥム
 このクラス特徴を選択したウィザードは、儀式のトゥムの中に自分のレベル以下の儀式を知力ボーナス個まで準備状態にして待機させておくことができる。
 準備状態にある儀式は、その執行時間は1/5になる。これにより執行時間が1分以下になった儀式は、まだ使用されておらず、かつ執行しようとする儀式よりも高いレベルの一日毎攻撃パワーを失うことで、標準アクションで執行することができる。

こういうのはどうだろう。

894 :NPCさん:2010/01/17(日) 13:36:04 ID:???
流れを切って失礼
4thの動画が来てますよ

【im@s×D&D4e】アイドルがフォールクレストへ旅立ちます 01
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9411193

895 :NPCさん:2010/01/17(日) 14:13:16 ID:???
>>893
後は費用減少系の特技が欲しいかな。

マジックアイテムの値段と比較して考えると
少し値段が張りすぎる感が。

896 :NPCさん:2010/01/17(日) 15:10:43 ID:???
>>894
プレイ動画とやら自体を初めてみたんだが
みんなこんななの?

897 :NPCさん:2010/01/17(日) 15:24:49 ID:???
プレイ動画ではないと思うよ

898 :NPCさん:2010/01/17(日) 15:36:58 ID:???
どっちかというとPVの側面があるよな。 >ニコ動のアイマス動画(架空戦記という)

ダイスはきちんと振って判定している作り手が多いから、ソロプレイ風味の読み物って程度に捉えてると良いんじゃないかな。

899 :NPCさん:2010/01/17(日) 15:53:16 ID:???
>>896
マジレスするとプレイ動画はこれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1262942914
今日は日曜なんで、プレミアムじゃないと画質が落ちるけど

900 :NPCさん:2010/01/17(日) 16:08:26 ID:???
俺はマスターメイズ使いまくりという噂の2遭遇目と3遭遇目が見たいよ>中野の

901 :NPCさん:2010/01/17(日) 17:20:25 ID:???
コンビニでのPDF印刷レポート

※あくまで近所のコンビニでの報告である。

印刷物:>>874の「黄泉へと続く穴」
仕様:30ページ、A4モノクロ

●ファミリーマート
 microSD(アダプタでSDカードのサイズに)にてPDFを所持
 結果:認識せず

●ローソン
 microSD専用USBアダプタ(BSCR-MSD/CBK)を所持
 認識OK

 ▽使用時に感じた不満
  選択したPDFファイルすべてのページを印刷する仕様。
  好きにページ数を選べないので、もっていくファイルはページを
  分割するソフトなどで切り分けておくと良いかも。

 30ページ分の認識に、2分くらいかかっていた。
 他に待っている人がいると迷惑になるので注意されたし。
 30頁分なので計600円かかっった。
 すべてカラーだと2400円かかるのでどっちにしろリプレイかシナリオ本を1冊購入するのと同じくらいの金額になる。


結論: 上記での利用者もそうやっていたが、「カラーのみ」印刷する準備をしてからコピー機へGO。


902 :NPCさん:2010/01/17(日) 17:22:20 ID:???
ファミリーマートはjpgなどの画像オンリーの印刷しかできないっぽい
※メモリカードで所持に限る。

903 :NPCさん:2010/01/17(日) 17:41:10 ID:???
ふぁみふぁみふぁみーまふぁみまみまー

904 :NPCさん:2010/01/17(日) 17:45:56 ID:???
>>903
1つ音程ずれてないか?

905 :NPCさん:2010/01/17(日) 17:47:34 ID:???
>>899
d
なんか見てるほうが気恥ずかしくなるなw

906 :NPCさん:2010/01/17(日) 17:50:38 ID:???
>>901
8Pカラー印刷で640円かよ・・・たけぇ

907 :NPCさん:2010/01/17(日) 17:52:28 ID:???
ぶっちゃけ、ダンジョンタイルとかフリップマット組み合わせた方が安く付くことは安く付く。

908 :NPCさん:2010/01/17(日) 17:54:55 ID:???
>>906
そういう時はPTから徴収だろ。
5人いれば一人頭150円くらいでいいじゃん。

909 :NPCさん:2010/01/17(日) 19:53:22 ID:???
だな
金銭的負担を一人に押し付けるのはよくないというか長続きしない
もちろん事前に同意を取るのが前提だけど

910 :NPCさん:2010/01/17(日) 19:55:29 ID:???
>>905
まあ、動画作り自体が初めてのようだし、出来に関しては察してやれ

911 :NPCさん:2010/01/17(日) 20:21:49 ID:???
動画が初めてって事はないんじゃないか?TRPGは初な人が多いけど。
ひょっとしてレス先違う?

912 :NPCさん:2010/01/18(月) 01:07:58 ID:???
>>855
準備時間も含め時間が潤沢にあるなら3.5版の濃密さは得難い物だと思う。
しかし時間があまりないなら4版は3.5版に勝る部分もあるよ。
あとはそこに気づけるか。

ちなみに〈はったり〉使ったフェイントや隠れ身も4版に残ってるし、
パワーにばかり目が行きすぎて見えてないこともあるかもね。
戦闘それ自体は、3.5版がPC作成時の作り方でバランス激変していたから、
そこを一定の範囲までに収められるメリットは大きい。
戦闘と技能チャレンジ以外は技能の数こそ少なくなったけど、
そんなに3.52版から変わった感はないけどね。
(物作りをしたりアルバイトをするのに技能が必要なら違和感も仕方がないけど。)

それでも最終的な評価は他人に言われて決める物じゃなく、
自由にすればいいんだけどさ。

儀式はバードのような形で使える特技が有ればいいような気がする。

913 :NPCさん:2010/01/18(月) 05:21:47 ID:???
>あとはそこに気づけるか。
なにこの超絶上から目線w

914 :NPCさん:2010/01/18(月) 06:38:54 ID:???
そのくらいの言い回しで上から目線とか煽ってたら
TRPGも楽しめないんじゃないか?

915 :NPCさん:2010/01/18(月) 06:51:16 ID:???
まあTRPG楽しんでる人間が聖人君子ばかりじゃない(大変控えめな表現)のは
皆さんごよくよく存じの通りだろ

916 :NPCさん:2010/01/18(月) 08:07:02 ID:???
加えて妙にプライドが高くて扱いにくい人間もいるからね。

917 :NPCさん:2010/01/18(月) 08:48:42 ID:???
>>916
そういうのに限って行動力があるものだから
様々なコンベンションへ顔を出しては大きな顔をしているよなw

918 :NPCさん:2010/01/18(月) 09:28:37 ID:???
D&Dの場合、値段やら歴史やらがある分、妙な特権意識もった奴に当たる確率は
上がるかも。


919 :NPCさん:2010/01/18(月) 09:51:11 ID:???
>妙な特権意識
あー、居るな。
オレの周り(ちなみに関東在住)ではそういうのは3.5に拘ったりPFに行ったりしてるイメージ。
(多少偏見はいってるかも)
個人的にPFは応援しているよ。
老害隔離的な意味で。

920 :NPCさん:2010/01/18(月) 10:31:12 ID:???
>>874
無双になるのは良いが、耐性持ちが多いことは事前にDMから言っておいたほうが良いでしょうね。
って秘術の撃破役っぽい人が言ってました。

921 :NPCさん:2010/01/18(月) 12:29:29 ID:???
パスファインダーには興味無いしなんの偏見も無いんだが、
以前の3版系スレッドで「PFにこんなクラス、特徴が!」
「PFのナントカって特技を導入すればOKwww」
などと大騒ぎしている連中は痛かったなあ。


922 :NPCさん:2010/01/18(月) 13:13:21 ID:???
>>921
4thのスレにそれを書き込む君は鏡を見たほうがいい。

>>906
カラーじゃなくても良いんじゃないかと思うが。
まあ、その前にコンビニじゃなくて家庭用のプリンタで良いような気もするけど。
でも、家庭用のプリンタだとA3対応してない可能性が高いか?

923 :NPCさん:2010/01/18(月) 13:47:04 ID:???
そこが一番の問題では?>A3対応

924 :NPCさん:2010/01/18(月) 13:56:23 ID:???
多分、インクジェットでA3でカラーマップ出力するよりコンビニ行った方が安い。
純正インクは高い。
ちなみにリサイクルインクはヘッド詰まりを起こしやすいのでやめといたほうがいい。色悪いし。
数百円を惜しんでプリンタをメーカー送りとかつまらん。

925 :NPCさん:2010/01/18(月) 14:42:05 ID:???
 自分も仔だぬきのマップをプリンターで打ち出してから、コンビニで拡大したけど、
いつ原本のプリントアウト中に、インクが切れるか、不安ばかりが高まっていった。
 かといって、メリケンのシナリオはマップを網羅している訳ではない──。

926 :NPCさん:2010/01/18(月) 16:28:02 ID:???
922 :NPCさん:2010/01/18(月) 13:13:21 ID:???
>>921
4thのスレにそれを書き込む君は鏡を見たほうがいい。

またここでも暴れるつもりですかPATH FINDER厨さん?
迷惑だから自分の巣に帰ってくれ。

927 :NPCさん:2010/01/18(月) 16:58:46 ID:???
クマー

928 :NPCさん:2010/01/18(月) 17:19:23 ID:???
やべー。
P1シナリオが面白そうすぎて待ちきれない。
伝説の道とかもあるし。11レベルが楽しみすぎる。

929 :NPCさん:2010/01/18(月) 18:50:51 ID:???
>>926
君は自分の病室に帰りなさい

930 :NPCさん:2010/01/18(月) 19:32:50 ID:???
最近カラーのレーザープリンタも安くなってきてるんだよな…

931 :NPCさん:2010/01/18(月) 19:45:37 ID:???
>>926
カエレ

932 :NPCさん:2010/01/18(月) 21:51:48 ID:QJhlzdEq
初心者なんだけど、プライヤーズハンドブック4版の11ページにあるdndinside.comのD&Dゲームテーブルって
どこにあるの?

933 :NPCさん:2010/01/18(月) 22:04:00 ID:???
ありません

934 :932:2010/01/18(月) 22:05:49 ID:QJhlzdEq
932なんだけど
とりあえず使えるのは、キャラクタービルダーだけということ?


935 :NPCさん:2010/01/18(月) 22:31:52 ID:???
Monster Builder

936 :932:2010/01/18(月) 22:38:58 ID:QJhlzdEq
自分はゲームマスターをするのは無理なので、
キャラクタービルダーだけでとりあえず、キャラクターの雰囲気を楽しんでみる。
ありがと。

937 :NPCさん:2010/01/18(月) 22:48:46 ID:???
そのうち電源ゲーム化しそうだよな、これ

938 :NPCさん:2010/01/18(月) 22:52:09 ID:???
キャラクタービルダーは便利で良いよ

939 :NPCさん:2010/01/18(月) 23:30:19 ID:???
あと文章の選択・コピーと、
それと表示レイアウトを弄れれば言うことないんだがなー。

940 :922:2010/01/19(火) 03:31:56 ID:???
>>926
人が優しく書いてやってるのにつけあがるな。
ここでまでガタガタうるさいんだよ!
PATHFINDERに文句いうやつなんてただの情弱だろ!!


941 :NPCさん:2010/01/19(火) 05:32:12 ID:???
くやしい……!けどつられちゃうビクンビクン
(半角スペース入れて何か変えたつもりなんだろうか……

942 :NPCさん:2010/01/19(火) 05:39:39 ID:???
入れてじゃなくて消してだったが気にしないぜ。

ところで最新のClassAct:WizardのMystical Debrisってパワー面白いな。
at willなマイナーアクションで1マスを移動困難地形にでき、
遭遇終了まで持続するが、知力ボーナス個までしか作れないと。
低レベル帯の戦場コントロールパワーも豊富になってきたわー。

943 :NPCさん:2010/01/19(火) 06:18:39 ID:???
安西先生、武勇が……切ないです……。

ええい、信仰だ秘術だ原始だと優遇されおって、
もっと武勇を強化しろ、武勇を。



944 :Dマン:2010/01/19(火) 06:42:35 ID:???
>>939
データ選択したとき右上に出る「D&DI Compendium entry」っての押した先だと文章の選択・コピーが出来たはずだけどそれじゃ駄目かな。
Insiderへの登録が必要だけど。
キャラクターシートの表示レイアウトならOptionsの一番上にあるUnlock Panelsにチェックを入れると動かせます。

945 :NPCさん:2010/01/19(火) 07:14:14 ID:???
>>943
http://www.amazon.co.jp/dp/0786953896/

946 :NPCさん:2010/01/19(火) 07:15:34 ID:???
>>943
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4ex/20100118

947 :NPCさん:2010/01/19(火) 07:45:16 ID:???
>>945-946
いやあ、パワー本の二週目が武勇からってことは、
またも後出し強化の法則で
秘術や信仰や原始やサイオニックが武勇より強化されるってことですから!

948 :NPCさん:2010/01/19(火) 07:50:55 ID:???
キャラクタービルダーの更新は明日かな

949 :NPCさん:2010/01/19(火) 07:53:18 ID:???
武勇の制御役ってやっぱりぴったり来るイメージの物がないんだろうか?

950 :NPCさん:2010/01/19(火) 08:19:52 ID:???
冒険者の宝物庫Uプレビュー
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/advv2/index.html

951 :NPCさん:2010/01/19(火) 08:47:31 ID:???
>>943
武勇はいけてる方だと思うけどな。
原始や秘術に比べれば。
信仰=武勇>秘術≧原始
って感じじゃない?

952 :NPCさん:2010/01/19(火) 10:09:16 ID:???
>>951
信仰が優遇されてるのは割と同意だが、秘術は儀式があるからなあ。
原始はまだ遊びこんでないからわからん。

953 :NPCさん:2010/01/19(火) 11:15:35 ID:???
ゲームテーブルって開発中止になったよね

954 :NPCさん:2010/01/19(火) 12:36:18 ID:???
>>952
そういえば、儀式無いのは武勇だけか。
たしかにそこは評価が下がるな。

955 :NPCさん:2010/01/19(火) 12:41:40 ID:???
あるぞ!野獣の相棒蘇生(レンジャー)が!
……ダメだな。うん

956 :NPCさん:2010/01/19(火) 13:21:12 ID:???
>>919
老害や厨房が隔離されてると言うなら、何故このスレに君がいるんだい?w

最近の流れを見ても判るように、老害で厨房で特権意識に凝り固まり
何かと言えば、3版やPFや他のゲームを引き合いに出して釣ってスレを荒らし
誰かを叩く事で優越感に浸ろうとする、空気が全く読めない痛い中年は
確実に4版に移行してるね。隔離は不可能な上に、厚顔無恥だから諭しても無駄と思うが。

957 :NPCさん:2010/01/19(火) 13:30:40 ID:???
武勇の制御役と言うと不思議な力に頼らず自分の身で戦場全体に影響を及ぼさないといけないわけだ
科学者みたいな職業に爆弾持たせるとか

958 :NPCさん:2010/01/19(火) 13:35:34 ID:???
軍師みたいなクラスになるんじゃない?
あるいはトラップマスターか。

959 :NPCさん:2010/01/19(火) 13:43:39 ID:???
>>955
(レギュレーションが許せば)ウォーロードがチユのマークを取って治療カテゴリくらいは押さえれそうだけど、基本はウィザードとか他のクラスに任せたいな。

960 :NPCさん:2010/01/19(火) 13:47:12 ID:???
>>957-958
ドルイドみたいなスタイルの制御役があるなら、
モンクが武勇の制御役でも良かったような気がする。

961 :NPCさん:2010/01/19(火) 14:10:49 ID:???
軍師みたいなクラスで、相棒みたいなかんじで部下を連れていて、部下から爆発1か2に低いダメージを与えるようなパワーとか、部下の周囲を移動困難地形にするとか…。
級に応じて部下が増えていって、部下の数だけ追加で技能を修得(部下に判定をさせているが、判定や能力値はPCが)とか…。
罠なら、自分の周囲に地雷を仕掛けていって、即応/割込とかで起爆させれるとか…。

あとはなんだろう。
3.5eのデルウィーシュみたいに移動経路上の敵にチャンバラアタックをかけてダメージを与えて行くサムライとか?
範囲攻撃できる小さいドラゴンみたいのとかを連れて歩くビーストテイマーみたいなクラスとか…。

962 :NPCさん:2010/01/19(火) 14:11:36 ID:???
武勇の制御役ねー

状態異常のせた矢の雨で範囲攻撃、とかも絵的には美しいんだけど
弓職ふやしても弓レンジャーとの差別化が難しいか。

963 :NPCさん:2010/01/19(火) 14:17:13 ID:???
>>962
弓制御役はPHB3に載るらしいよ。

原始だけどな。

964 :NPCさん:2010/01/19(火) 17:31:54 ID:???
制御役よりのファイターとか制御役よりのレンジャーみたいに型で実現させるのが一番無難な気がする

965 :NPCさん:2010/01/19(火) 19:13:47 ID:???
ちなみに次スレは>>980

966 :NPCさん:2010/01/19(火) 19:33:20 ID:???
>980でいいんじゃね。

次からスレ立ては何番が〜ってのも>1に書いた方がいいかもね

967 :NPCさん:2010/01/19(火) 20:20:08 ID:???
最新のDragonでレンジャーに遠隔・爆発1・武器って遭遇毎・一日毎パワーや
目標にダメージを与えつつ目標が使用者の次のターン終了までに特定隣接マスに
踏み込んだらダメージ与えるが追加されてるから、制御役寄りの撃破役も
できるようになった印象だね。

968 :NPCさん:2010/01/19(火) 21:55:30 ID:???
弓レンジャーは4thになってから人気が出てきた気がする

969 :NPCさん:2010/01/19(火) 23:38:04 ID:???
>>968
3e時代のレンジャーに求められていた役割は”前衛”である事が多かっただろうからなぁ。
「戦線を維持する」必要性も高かったと思うし。

970 :NPCさん:2010/01/19(火) 23:47:03 ID:???
3版のレンジャーはモンテレンジャーが出るまで足手まといだったからな

971 :NPCさん:2010/01/20(水) 12:05:13 ID:???
弓レンジャーは去年も話題になってるな。
結構需要が高い?

遠隔ストライカーとしてライバルがダメージに不安があるソーサラーとウォーロックだから、パーティー内のストライカーが二人の時に近接と遠隔で別けると第一候補なのかな。
ローグは遠隔メインだと戦術的優位を作るのが難しそうだしな。

972 :NPCさん:2010/01/20(水) 12:48:34 ID:???
1d10武器でツインストライク+獲物のダメージは中々だし、遠距離撃破役の筆頭じゃないかやっぱり。

ウォーロックがもうちょい火力あればなあ…

973 :NPCさん:2010/01/20(水) 12:55:33 ID:???
ウォーロックの雑魚払い能力(?)がアップデイトで消えたからなぁ。

974 :NPCさん:2010/01/20(水) 13:20:13 ID:???
>>972
弓レンジャーならグレートボウ(1d12)習熟も十分に検討する範囲だしな。

975 :NPCさん:2010/01/20(水) 15:13:32 ID:???
こないだ初めてセッションやったけど弓レンジャーハーフオークマジつえーと思った。


ところで、クレリックを1レベルで作るときってアストラルシールの優先順位どれぐらい?
もちろん、光線クレリックで


976 :NPCさん:2010/01/20(水) 21:00:23 ID:???
2010年1月19日付アップデート
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/updates

977 :Dマン:2010/01/20(水) 22:54:40 ID:???
>>975
光線クレリックってのが筋力切って判断力と魅力を上げたビルドだと判断して、

最優先されると思うのがセイクリッド・フレイム
セーブ振れるのは超大事

で、セイクリッド・フレイムがvs反応のパワーなのでできればもう一つは意思か頑健を狙うパワーがほしいので、
レギュレーションが許せばvs意思のGaze of Defiance(PH1)
許されなければアストラルシールかなぁ。

あくまでも個人的な好みとしてだけど

978 :Dマン:2010/01/21(木) 00:24:36 ID:???
>>976
今回は少ないのね。

>ウォーロック
この前、星の契約ウォーロックを使おうとPC作ってたんだが・・・
何アレ?
むちゃくちゃ作りにくいんですけど。

けっきょく、時間も無かったしその時はあきらめてアヴェンジャーつくりました。
他の契約ならもっと作りやすそうなんだけどねぇ。

979 :NPCさん:2010/01/21(木) 08:46:18 ID:???
>>978
パワーは面白いけど、あまりにも作りづらいよね
俺の初キャラが星の契約4Lvだったけど、
相当難産した

しかも、結局恩恵の効果殆ど意味無かった……

980 :NPCさん:2010/01/21(木) 09:25:20 ID:???
必要な能力値が・・・(´Д⊂グスン

981 :NPCさん:2010/01/21(木) 13:49:39 ID:???
やっぱり契約はあんまり気にせずに耐久か魅力で絞ってパワーを取っていった方が良いんだろうか

982 :NPCさん:2010/01/21(木) 14:47:26 ID:???
別にルールの縛りは無いし、PLの好きにすれば良いんじゃない

983 :NPCさん:2010/01/21(木) 19:13:21 ID:???
>>980
次スレ

984 :NPCさん:2010/01/21(木) 20:06:44 ID:???
>>983
了解立ててきます。
テンプレートとかは特に変更しない予定。
変更の必要があったらご意見よろしく。

985 :NPCさん:2010/01/21(木) 20:30:27 ID:???
>1のどこかに「次スレは>980が立てる事」を入れてくれ。<テンプレ変更

986 :NPCさん:2010/01/21(木) 20:43:33 ID:???
耐久型にしても魅力型にしても取得可能なパワーが狭まるし、
耐久と魅力を両立させれば、知力が割を食うからパワーの契約特典を活用しづらい…
マゾ仕様すぎるよね、星は
だからこそ燃える

987 :980:2010/01/21(木) 20:50:29 ID:???
建ててきたー!

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/l50

>>985
すまん、間に合わなかったので、追記しといた。

988 :NPCさん:2010/01/21(木) 21:47:05 ID:???
>>987
乙!

989 :NPCさん:2010/01/21(木) 23:37:05 ID:???
スレ立て乙

・鈍器ローグ
・星ウォーロック
・召喚ウィザード

が微妙クラスベスト3だと思う
異論は認める。

990 :ありよし@シスコン:2010/01/21(木) 23:53:11 ID:???
星ウォーロックの特徴はあの厨二テクスチャーにつきると思うんだが
結局他のクラスでもテクスチャー張替え自由だからなあ

991 :Dマン:2010/01/22(金) 01:16:29 ID:???
>>986
規定値割り振りだと最大値が16だし、
ハーフエルフで魅力耐久力を15+種族ボーナス+装具練達あたりでそこまで命中には困らないだろうってのが公式のバランスなのかなぁ。
であれば、

08
15+02
13
14
10
15+02

ぐらいでどうだろうか。
+03(能力値)
+01(装具練達)
+01(再接近ボーナス)
+02(挟撃による戦術的優位)
で+7スタートで、vs頑健(ダイア・レイディアンス)かvs反応(エルドリッチブラスト)の相手が低そうな防御値の方を狙う作戦で

992 :NPCさん:2010/01/22(金) 01:56:41 ID:???
召喚ウィザードは、アビサル・モーがかわいいから正義

993 :NPCさん:2010/01/22(金) 23:51:50 ID:???
ume

994 :NPCさん:2010/01/23(土) 10:49:27 ID:???
>>992
使い魔だってじゅうぶんかわいいぞ?
秘術の書の使い魔の奇癖みろ

995 :Dマン:2010/01/23(土) 10:57:52 ID:???
召喚ウィザードって、連結のトウムを選択したウィザードのことだよね。
アビサル・モーは確かに可愛いと思うが、召喚ウィザードじゃなくても使えるからなぁ。
一日毎パワーにしかない召喚をメインにするのはつらいよね。
遭遇毎パワーで雑魚を召喚するパワーとか、
無限回パワーに1ラウンドだけ何かを召喚するパワーとかがあれば良いんだろうけど。

996 :Dマン:2010/01/23(土) 12:34:35 ID:???
キャラクタービルダーのサンプルキャラにDrizzt Do'Urdenが居るのに気が付いた。
21lvレンジャーでした。

997 :NPCさん:2010/01/23(土) 16:33:48 ID:???
こういう流れ見ると、俺もプレイヤーやりたいっス!って思う。
DMの場合、DMルールとモンスターマニュアル買わんといけないせいか
誰もやってくれんぜよ

998 :NPCさん:2010/01/23(土) 17:30:12 ID:???
梅梅。

MMはオリジナルシナリオ書くならあると便利だけど
既存シナリオなら登場モンスターのデータくらい載ってるから無くてもおk
DMGもゲームに慣れてれば無くても困らんよ。

と、言ってあげるんだ。

999 :NPCさん:2010/01/23(土) 17:54:22 ID:???
シナリオ買っちゃえば、へたすりゃDMGなしでも出来んことはない

1000 :NPCさん:2010/01/23(土) 19:49:13 ID:???
>>1000ならMMとDMGなしで>>997の仲間がDMやる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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