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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 71◆

1 :NPCさん:2009/11/17(火) 12:29:12 ID:???
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人は基本放置で。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 70◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253104989/

過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

2 :NPCさん:2009/11/17(火) 18:35:47 ID:???
>>996
ああいうのはサイト、サービスと呼ぶのが正しい呼び方。それをホームページだとかハンドルネームだとか
変な言葉使ってるのは遅れている。
ブログ、wikiと別の呼び方もあったりなかったり。

3 :NPCさん:2009/11/17(火) 18:38:39 ID:???
996はどんだけボケたらいいんだw

4 :NPCさん:2009/11/17(火) 18:39:09 ID:???
>>2
webサイトとwebサービスは別物
また、ブログやwikiは違う意味で上記の2つに内包される。
そして、ホームページを正しい意味で使う人もいる。

5 :NPCさん:2009/11/17(火) 18:48:15 ID:???
ヒューレット・パッカードよりヒットポイントの方が圧倒的に一般的に1000ガバス。
後者はパソコンのことをインターネットとか言っちゃうような層にも名前だけは通じるだろう。

6 :NPCさん:2009/11/17(火) 18:48:47 ID:???
ホームページは
そのサイトの表紙にあたるページのことなんだけどな

それをわからあにでホームページだ!HPだ!と叫んでいる馬鹿が
いまだに多いこと

7 :NPCさん:2009/11/17(火) 18:49:34 ID:???
でもヘルスポイントの略だったりするときもある罠。

8 :NPCさん:2009/11/17(火) 18:52:13 ID:???
>>6
ブラウザを立ち上げたときに最初に出てくるページが本来の意味だぜ。
最近は前回閉じたセッションからとかspeeddialとかであまり使われないが
ニュースサイトやigoogleとか設定するとまぁそれなりに便利

9 :NPCさん:2009/11/17(火) 19:46:58 ID:???
Googleの履歴表示は重たい
タブを開くたびにあれ

10 :NPCさん:2009/11/17(火) 20:32:59 ID:???
ここから濃厚なH・P・ラブクラフトについてのレスが始まる予定でしたが、
すべてを語るにはレスも時間も足りない。

11 :NPCさん:2009/11/17(火) 22:51:44 ID:???
HP=ヒットポイントはCRPGとTCGで使われているからな。
一般的だろう。
元はSG用語ってのを知らない人はその中で9割を越えるだろうけど。

12 :NPCさん:2009/11/17(火) 23:09:52 ID:???
VPは定着しなかったな‥

13 :NPCさん:2009/11/18(水) 01:05:46 ID:???
まあ、自然言語で
「本来の意味と違うから間違ってる!!」
って、むやみに叫ぶのも馬鹿っぽいけどもな

14 :NPCさん:2009/11/18(水) 01:23:11 ID:???
>>12-13
VPはバカっぽいの略ですか?

15 :13:2009/11/18(水) 02:16:05 ID:???
>14
文脈しだい

いや、この場合こうとしか返しようがないだろw

16 :NPCさん:2009/11/18(水) 08:20:39 ID:???
FP(Fatigue Point)=疲労点

こいつは定着しているのかしていないのかわけわかめ

和製TRPGでは定着していないようだね

17 :NPCさん:2009/11/18(水) 10:08:26 ID:???
英語のRPGでも「定着」はしてないだろ。

fatigue はまんま「疲労」だからいろんなゲームで言葉は出てくるけどさ。
わざわざ「疲労点」という概念/リソースを設けるかどうかでまず分かれる。
名前の付け方もvitalitytとかenergyとかいろいろあり得るね。

18 :NPCさん:2009/11/18(水) 10:09:17 ID:???
>>12
真っ先に連想したのは Victory Point だなw

ゲーム関係ではこれが一番多いんじゃ?

19 :NPCさん:2009/11/18(水) 10:19:20 ID:???
ヴァイパー
ゲットレディ

20 :NPCさん:2009/11/18(水) 13:06:19 ID:???
>>16
BBNTはFP使ってるよ。
Fresh Pointの略だがなw

21 :NPCさん:2009/11/18(水) 13:49:32 ID:???
ウォーハンマー2版だとフォーチュンポイント(幸運点)だな。
まぁこのゲームはMPも他のゲームと扱いが違うが。

22 :NPCさん:2009/11/20(金) 05:14:12 ID:???
ところでクリッターとクリーチャーは何が違うの?

23 :NPCさん:2009/11/20(金) 07:09:00 ID:???


24 :NPCさん:2009/11/20(金) 09:56:12 ID:???
読み

25 :NPCさん:2009/11/20(金) 10:02:46 ID:???
このスレどころかこの国の中年以下の多数意見もそうかもしれんが、試しにネイティブの人らに聞いてまわってみたら・・・
ヒット・ポイント<ヒューレット・パッカード<ホース・パワーだった。

これはこれでアメリカ人限定の話だろうし、聞く対象が変わればまた違ってくるんだろうが、何でも確かめてみるもんだなあと思った。

26 :NPCさん:2009/11/20(金) 10:36:42 ID:???
ヒューレットパッカードは予想の範囲内だが馬力は失念してたな。
PSとHPがあって、とかすっかり忘れてた。

27 :NPCさん:2009/11/20(金) 10:49:38 ID:???
>>25-26
何の話かと思ったが>>5の話の続きだったのか。
納得。
でもアンカーは欲しかった。

28 :NPCさん:2009/11/21(土) 04:08:21 ID:???
まあアメリカだとヒューレット・パッカードのブランド力は高いだろうけど……w
(日立とかそんなくらい?)
そうか、馬力かw

29 :NPCさん:2009/11/21(土) 18:34:03 ID:???
HPは日立よりブランド力がある。
日立は原子力で威張ってるだけ。
鯖、ノートPCやプリンタ、関数電卓等で理工系の人間にはよく知られている。

30 :NPCさん:2009/11/21(土) 18:35:00 ID:???
>>26
PS -> プレイステーション

31 :NPCさん:2009/11/21(土) 18:35:40 ID:???
FP -> floating point 浮動小数点数

32 :NPCさん:2009/11/21(土) 19:51:57 ID:???
>>30
PS -> 追伸(postscript)

33 :NPCさん:2009/11/21(土) 20:52:52 ID:???
そろそろRPGをぶっ放す頃合だな

34 :NPCさん:2009/11/22(日) 03:00:37 ID:???
HPの比較対象がなんで日立なんだよw

35 :NPCさん:2009/11/22(日) 21:16:52 ID:???
総合メーカーだからな
NECの冷蔵庫なんか誰も知らないだろ?

36 :NPCさん:2009/11/22(日) 23:43:02 ID:???
HPの比較対象はSun Microsystems、Oracle、IBM
目立は論外。

37 :NPCさん:2009/11/22(日) 23:50:44 ID:???
NECはあれで白物家電も作ってたはずだが。

つーかHPは総合メーカーじゃないだろ。
GEと間違えてない?

38 :NPCさん:2009/11/23(月) 11:57:55 ID:???
白物も作ってたし他社の家電も皮剥けばNEC製ってのも結構あるんだぜ。

39 :NPCさん:2009/11/23(月) 12:23:35 ID:???
北関東の片田舎から質問です。
近々東京渋谷まで出るんですが、駅から歩いていける範囲でルールブック置いてある店ありますかね?
渋谷駅からが一番いいんですが渋谷の近所なら他の駅でもいいです。
そんなに時間に余裕があるわけではないので、山の手の反対側とかは勘弁してください。

40 :NPCさん:2009/11/23(月) 12:39:29 ID:???
北関東から来るのに池袋じゃなくて渋谷なのか。
新宿のイエサブにでも行けばいいんじゃね?

41 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:02:28 ID:???
駅からすぐのTSUTAYA地下二階ゲーム本コーナーに、
大判ルルブが置いてある……こともある!
新作の入荷も発売から結構遅れてのことだし、
ふらっと行って置いてあることを期待するのは微妙w

まあ、文庫版ルルブなら付近の本屋にちらほら置いてあるけど……
(ツタヤの目の前にある大盛堂書店で言えば、地下一階にある)
渋谷駅界隈だとぶっちゃけ期待しない方がいいな。
前はブックファーストに色々置いてあったんだけど、
店舗縮小したのを契機になくなったし。

>>40の言うように新宿のイエサブが手近でいいんじゃないかと。

42 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:04:07 ID:???
>>hp云々
そこらの道行く人間に通じる程度の意味の知名度が、
なんで業界内定評の高さみたいな流れになってるんだ?

43 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:48:43 ID:???
山手の反対側でも30分程度なんだが
そこまで時間が無いのか?

44 :NPCさん:2009/11/23(月) 20:27:13 ID:???
了解です。
新宿寄ることにします。
ありがとさんです。

>>43
渋谷であと3軒ほど回らないといけないので。
でも、自分ちの近所じゃダイス買うのも一苦労という・・・・



45 :NPCさん:2009/11/24(火) 08:13:29 ID:???
>>36
そこにはSCOを加えるべき

46 :NPCさん:2009/11/24(火) 08:14:56 ID:???
>>39
新宿のイエローサブマリン

五反田とかそこいらのブックオフ(探すの大変)


というか埼玉とか群馬とか栃木とか茨城に住んでいて
そういうもの探してるならAmazonで買えよ

47 :NPCさん:2009/11/24(火) 08:15:38 ID:???
>>41
そーいえば
渋谷にはまんがなんとかという店が地下にあって
そこにTRPGのルールブックがちょっとだけ置いてあった

48 :NPCさん:2009/11/24(火) 08:16:21 ID:???
新宿なら紀伊国屋裏側の紀伊国屋漫画専門店に
TRPGのルールブックがゲーム攻略本コーナーと一緒に置いてある。

49 :NPCさん:2009/11/24(火) 08:17:04 ID:???
>>44
ダイスはアマゾンで買え。
新宿のイエローサブマリンなら困らないと思うが。

本当のところは秋葉原のイエローサブマリンをお勧めしたい。

50 :NPCさん:2009/11/24(火) 08:47:11 ID:???
>>49
ダイスは気持ちのノリが違うから現物見て、気に入ってから買わないとどうもね。
なおかつ、送料のほうが高くつくのがあほらしくて。

51 :NPCさん:2009/11/24(火) 09:13:45 ID:???
あと欧米のメーカーってダイスがあきらかに偏ってたり、欠けてたりしても交換してくれねーからな
通販はそのへんが怖いわ

52 :NPCさん:2009/11/24(火) 11:03:28 ID:???
ルールブックとまとめ買いすれば送料安くなるが。

アマゾンプライムに入会しちまえ

53 :NPCさん:2009/11/24(火) 11:09:44 ID:???
>>51
ダイスなら安いからいいがカードゲームの一部が削れて一部が裏から丸分かりになってたり、ゲームの駒が欠けて自立できない時のとかマジやめて欲しい。
訴訟大国なのに何であの辺いい加減なの?

54 :NPCさん:2009/11/24(火) 12:11:17 ID:???
>>51
そいつはしらなんだ。
もう見て買うこと決定。


55 :NPCさん:2009/11/24(火) 12:59:57 ID:???
>53
じゃ、うったえればいいじゃん

56 :NPCさん:2009/11/24(火) 13:58:49 ID:???
>>53
だったらメーカーに訴訟しろよ

57 :NPCさん:2009/11/24(火) 14:09:16 ID:???
>>53
テリーマン国の人間が訴訟しないのはそんなことしたらメーカーが潰れて結局自分たちゲーマーが困るからだろうよ。

58 :NPCさん:2009/11/24(火) 17:21:32 ID:???
なにいってんだおまえは。
妄想好きだな。

59 :めくら@圧倒的:2009/11/24(火) 17:38:25 ID:???
>39
渋谷のブックオフは割りと中古TRPGの品揃えが良かった気がする
シティテックにこの商品はプレミア価格ですというラベルと共に定価以上の値段つけてた時は吹き出したなぁ。

60 :NPCさん:2009/11/24(火) 18:23:34 ID:???
でも大して数はないけどな
ブックオフはいい加減なところだから

61 :NPCさん:2009/11/24(火) 18:39:28 ID:???
新宿のイエサブで一昨日ロールマスターを三冊一くくりで売ってた
バラならキャンペーンロー欲しかったが

62 :NPCさん:2009/11/25(水) 11:14:13 ID:???
>>51
そりゃどこのメーカー?
ボードゲームではコンポーネントの不足分を送ってくれたりするよ。

>>54
とりあえず Chessex でおかしいダイスが来る可能性は皆無に等しいと思う。

63 :NPCさん:2009/11/25(水) 15:27:15 ID:???
リサイクルショップでジュンタとかそんな名前のボドゲがあったんですが
評判はどうでしょうか。
かなり色褪せてましたが、黄色っぽい箱だったと思います。

64 :NPCさん:2009/11/25(水) 15:28:01 ID:???
ごめんまちがえた

65 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:52:14 ID:???
発音はフンタの間違いだろう、と思いつつボドゲ総合に行ってみたが別にポストはなかったという。

まあこのスレっぽいことだけ言うと、ロールプレイした方が絶対楽しいだろうなw

66 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:56:20 ID:???
>>65
初心者スレに書いてる

67 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:59:26 ID:???
ハヤミスキーがやってきて大いに語り始める

ことはないだろうな。たぶん。

68 :NPCさん:2009/11/27(金) 16:30:51 ID:???
聞くところによると、後輩が、内山靖二郎氏のCoCシナリオ
「闇を呼ぶメロディー」を『ビーストバインド(旧版)』でプレイしたらしい。
ところでこういった、別のシステムでシナリオをコンバートして遊ぶといった事は
どれくらい行われているのだろう?

69 :NPCさん:2009/11/27(金) 19:44:28 ID:???
SW100本集はあらゆるゲームで遊び尽くしたぜ

70 :ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ:2009/11/27(金) 21:25:47 ID:09nzRO/t
>68
ジェインソがd20モダンでロストレクイエムをやってたような。
オレはあんまないなァ。
ギミックの流用ならよくやるけど、そもそも既製シナリオ通りにやるコトが少ない。

>69
スゲエ!

71 :NPCさん:2009/11/27(金) 21:39:07 ID:???
最近はシステムのジャンルも多様化したし、
システムギミックとシナリオとが密接に絡み合う例も多いから
別システムに乗せ変えてもしっくりこないんで廃れ気味な気はするな

ダガーの言うようにアイデアやギミックだけもらうのが主流じゃねえかな

72 :NPCさん:2009/11/27(金) 23:54:46 ID:???
多様化っていうけど
その多様化したシステムのうちどれが生き残ってる
たいていはどれかひとつのシステムがリードして
他のシステムは細々と生き残るものだけど

システムはシナリオとは性質がまったく異なるし

73 :NPCさん:2009/11/28(土) 00:16:43 ID:???
>>72
いまいち何が言いたいのかわからんので
別の言い方で言い直してみてくれんか?

74 :NPCさん:2009/11/28(土) 02:11:07 ID:???
他の分野で>>72の例と重なったものは
ソフトウェア、かね?

75 :NPCさん:2009/11/28(土) 02:36:39 ID:???
>>68
ネタに詰まるとよくやる。
ルールや設定に合わせて改変が入るので結構新鮮に遊べる。

76 :NPCさん:2009/11/28(土) 19:27:58 ID:???
>>74
それもいまいち何が言いたいのかわからんので
別の言い方で言い直してみてくれんか?

77 :NPCさん:2009/11/29(日) 12:42:39 ID:???
[汎用シナリオ』を作った部下を鈴吹太郎がフルボッコしたようなもの?

78 :NPCさん:2009/11/29(日) 19:58:56 ID:???
システムの多様化なら首をかしげたかもしれんが
ジャンルの多様化ってんだから納得だな。

79 :NPCさん:2009/12/02(水) 00:20:53 ID:???
オリジナルTRPG製作総合スレがまともな次スレの無いまま基地外に埋められたんで、どなたかスレ立ててくれないか。

80 :NPCさん:2009/12/02(水) 00:36:28 ID:???
まともでないスレにまともなテンプレ張って使うっぽい

スピードが速ければすぐまた埋まるんじゃないか?
あぼーんなレスが混ざるだろうし

81 :NPCさん:2009/12/02(水) 00:48:19 ID:???
あの程度なら使う方針でいいだろ。
無視すべきは基地外であってスレじゃない。

82 :NPCさん:2009/12/02(水) 02:44:17 ID:???
無視すべきというか
そもそもあれはキチガイ過ぎて触る事も難しいけどなw

83 :NPCさん:2009/12/02(水) 07:19:23 ID:???
原型を留めてないテンプレであの程度ならって懐が広すぎないか。

しかも自分で立てたのを忘れスレの番号が違うからってまた重複させてるし。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252168115/46
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259683287/l50


84 :NPCさん:2009/12/02(水) 15:13:41 ID:???
>>82
アレの対話している相手はアレの脳内にしかいないことは明白だしな〜

あー、いや
この話題はあっちで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253203151/l50

85 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/12/03(木) 23:55:02 ID:XV7erROC
私の今日のID、ROC! Σ( ゚Д゚) スッ、スゲー!!

こんな時間に気づいたので!折角だから自慢してみた!
くそ!恥ずかしい!でも余裕!

86 :ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ:2009/12/04(金) 00:00:39 ID:xTggVqAg
Rがイイのか?
それともCがイイのかァ〜?
その口で答えてみろよォ〜

確かにコレは恥かしいな!どうだか!

87 :NPCさん:2009/12/05(土) 23:22:24 ID:???
乳団子ってなんで上がってくるん?


88 :NPCさん:2009/12/06(日) 00:18:37 ID:h6O8EAHj
SW2.0
キャンペーンが終わって(GM・Aさん)使用したキャラはセッション・キャンペーン(GM・Bさん)では使用できないのですか?

89 :NPCさん:2009/12/06(日) 00:22:08 ID:???
GMのBさんが認めるかどうかが全て

90 :NPCさん:2009/12/06(日) 00:23:54 ID:???
>>87
924スレと呼ばれる、サーバー管理側からの宣伝専用スレだからです。
レス付けようとしたら、書き込みは反映されず、スレがageられる仕組みになっています。

91 :NPCさん:2009/12/06(日) 01:40:27 ID:???
なんか昔のゲームがやりたくてしようがない。
でも、やる暇も、人もいない。
えーい、どうしてくれようか!

92 :INT3WIS3:2009/12/06(日) 01:56:49 ID:lm+Kofoj
それでも頑張って遊ぶんだ!
俺は先週、AD&D2ndを遊んだ。大満足

93 :NPCさん:2009/12/06(日) 02:00:08 ID:???
今はトラベラーがやりたい。
宇宙船でも創るかー。

94 :めくら@チャァージ!:2009/12/06(日) 17:23:33 ID:???
>92
くそ、混ざりたいぜ!漏れも最近AD&Dファーストを始めたが3.0版から入ったゆとりだから
武器の長さや敵の防具やサイズによって細かく変わる武器の説明を読んでるだけで頭が痛いぜ!
2d4と書かずに2〜8と表記するのがメリケンナードのスタンダードなのな!


95 :ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ:2009/12/06(日) 22:52:34 ID:R/sey1WC
ダイスコードってD&Dの時点からあったような気がするのになァ。

96 :NPCさん:2009/12/06(日) 22:56:28 ID:k8Os3wdY
いやまあ他文化をどうこう言うのもアレだけど
それは流石にもうちょっとどうにかならんかったのかと思わんでもないなぁw

97 :NPCさん:2009/12/07(月) 17:08:28 ID:???
俺が見てきた北米産RPGではダイスコード使ってないのって
ほとんどなかったぜ?

使ってないのは「サイコロを2つ振ります。その結果が〜」みたいに書いてたな。

2〜12とかはD&D限定なんじゃないか?

98 :ダガー+呼ばれなくても参上Rマン:2009/12/07(月) 21:02:38 ID:GB8rztG3
アシュラファンタジーのダイスコード文化はどうにかした方がイイとは思うね!

99 :NPCさん:2009/12/07(月) 21:55:03 ID:???
実際問題として淘汰されてるあれに鞭打ってやるなよww

この先、二度復活してなおあれだったら逆に尊敬するけどもw

100 :NPCさん:2009/12/07(月) 22:21:27 ID:???
突然ですが質問です。
トーキョーNOVAって、業界でブイブイ言わしていた人たちが集まって作った設定の都市だったの?

101 :NPCさん:2009/12/07(月) 22:33:12 ID:???
日本語で

102 :NPCさん:2009/12/07(月) 22:39:33 ID:???
>>91 正月休みにでもカフェに逝って店長に「俺…古ゲーが、やりたいです」
と言え。まあ、本気なら前もって相談しておくのがいいと思うが。




結果ルール・ザ・ワールドをやらされても知らんがwww


103 :NPCさん:2009/12/08(火) 18:02:28 ID:???
>>100
サイバーパンク2020とか公式に翻訳してたグループとか、その周辺の人とかが
『日本舞台で遊びたいね』と考えてワイワイ作った仲間内用世界観が発展してできたTRPGなんだよね。
業界人は結構いたけど、完全にSNEの時代だから、どっちかというと新しい力って感じで、ブイブイいわしてたとまでは言えないんじゃないかな。

104 :NPCさん:2009/12/09(水) 18:43:18 ID:???
「サイバーパンク2020」って、「サイバーパンクV3」に版上げされたんだね。

ところで、猫が「De mon(私作の)  Ω 商標登録 昭和」とないていたんだが、
この猫は御祭すべきなんじゃろか?

105 :NPCさん:2009/12/09(水) 21:59:09 ID:???
ぬこの写真うp

106 :NPCさん:2009/12/10(木) 23:36:26 ID:???
現在ローカルルール申請案の議論が出ています。

ローカルルールに以下のような文章を追加する件です。
「荒れてるときはID出し進行を推奨します」

メリット…強制IDとは違い、荒らしが居るときだけ利用できます。
デメリット…特になし

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その25◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250514590/l50

107 :Tさん:2009/12/27(日) 19:05:40 ID:UlDBs/X4
TRPGを始める上で、一番良い(おもしろい等)ものって何ですか?
D&Dをしようとしているのですが、もともとが外国版なのでルールブックとかが高いです。
楽しくて、その上でお金があまりかからないTRPGってありますか?

また、D&Dのものを安く手に入れる方法があったら教えてください



108 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:12:03 ID:???
>>107
ソードワールドというゲームがお勧めです
昨年版上げされたばかりで、あまりお金をかけなくても本を揃えられます

109 :Tさん:2009/12/27(日) 19:14:14 ID:UlDBs/X4
まじか!!
どんなゲームですか?


110 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:22:34 ID:???
一番いいTRPGというのは永遠の謎です。
安いTRPGをお探しでしたら文庫のルールブックがいいと思われます。
「アリアンロッド」ダンジョンに潜ってモンスターを狩るオーソドックスなRPGです。
「アルシャードガイア」剣と魔法の存在する現代を舞台に悪の怪人と戦ったりするRPGです。
「ダブルクロス3rd」謎のウィルスに感染した超人となって悪の秘密結社などと戦う現代ものRPGです。
「ソードワールド2.0」剣と魔法のファンタジー世界を舞台としたオーソドックスなRPGです。
ただSW2.0はルール解釈で揉めやすいので慣れた人と遊ぶのでなければ避けた方がいいかも知れません。
また他にも文庫で出ている原作物RPGやβ版が無料公開されているRPGがあるのですが、初心者の方にはオススメできません。

それとD&Dを安く入手する方法ですが、古本屋で文庫版を買うという方法がありますが、
手間がかかる上、大分昔のD&Dですのでオススメできません。

111 :Tさん:2009/12/27(日) 19:27:51 ID:UlDBs/X4
110 :NPCさん
ありがとうございます。

ソードワールドやってみます。

112 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:30:53 ID:???
マジレスするとお前の質問は釣りにしか見えず、
>>108の回答は単なる煽りでありソードワールドはゲームとしては「売れてるクソゲー」扱いだ。

113 :Tさん:2009/12/27(日) 19:32:43 ID:UlDBs/X4
そうなんですか?

114 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:33:57 ID:???
>>112
ダードスレに帰るといいよ

115 :Tさん:2009/12/27(日) 19:34:47 ID:UlDBs/X4
っていうか
D&Dミニチュア安く手に入る方法ってないですか?

116 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:36:29 ID:???
自分は知らんが、あったとしたらそんなもんとっくの昔に
本格的にD&Dやってる連中が根こそぎ刈り取ってるんじゃないだろうか

117 :Tさん:2009/12/27(日) 19:37:10 ID:UlDBs/X4
なるほど!!
確かに

118 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:37:21 ID:???
D&Dをやめそうな人を探して頼むのがいいんじゃないかな。

119 :Tさん:2009/12/27(日) 19:39:47 ID:UlDBs/X4
でもD&Dやってたら絶対破綻すると思います。
ルールブック多すぎるし、(だいたい一つ6000円とか)
そんなにお金ないし・・・


120 :めくら@圧倒的:2009/12/27(日) 19:39:51 ID:???
専門店でバラ売りしてるのを買うのだ。
ゴブリンやコボルト、ゾンビといった雑魚なら1つ150円くらいで手に入る。


通販サイトのアマゾン使うのもいいだろう。
プレイヤー向けのミニチュアは戦士セット、秘術セット、信仰セット、原始セットと
3つセットで1000円くらいで売られてるからそれを購入してみるといいかもな。

121 :Tさん:2009/12/27(日) 19:40:38 ID:UlDBs/X4
118 :NPCさん
なるほど!!
だれかやめそうな人知ってます?


122 :Tさん:2009/12/27(日) 19:42:12 ID:UlDBs/X4
専門店でいいとこ知っていますか?
東京に住んでいるんですけど・・・

123 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:43:39 ID:???
イエローサブマリン
詳細は具グレ

124 :Tさん:2009/12/27(日) 19:43:43 ID:UlDBs/X4
池袋のイエサブはあんまり品揃えがよくないです。

125 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:44:39 ID:???
新宿とか秋葉とかあるだろうがよ

126 :Tさん:2009/12/27(日) 19:44:54 ID:UlDBs/X4
秋葉原とか品揃えいいですか?

127 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:45:04 ID:???
新宿行け

128 :NPCさん:2009/12/27(日) 19:45:05 ID:???
まーいずれにせよ、D&Dは何をするにせよ金のかかる
「高級車」なんで初心者に無理には薦めない

始めるなら、上に例が出てる文庫TRPGのどれかがいいと思うよ
一応初期投資を問題にするなら、自分はダブルクロスはやめとけって言うかな
あんまり安価には手に入らない10面ダイスが山のようにないと
プレイアビリティが落ちるゲームなんで

SW2.0は確かに色々とポカミスの多いゲームだが、
かえって初心者なら気にならないんじゃないか

129 :Tさん:2009/12/27(日) 19:45:35 ID:UlDBs/X4
池袋だとばら売りで500円以上だったんですよ

130 :Tさん:2009/12/27(日) 19:46:41 ID:UlDBs/X4
なるほど!!
わかりました。
文庫TRPGをやってみます。


131 :Tさん:2009/12/27(日) 19:48:31 ID:UlDBs/X4
でもその前に
新宿行ってみてきます。

132 :めくら@圧倒的:2009/12/27(日) 19:48:35 ID:???
ミニチュアがバラで購入できる東京の専門店なら秋葉原か新宿のイエローサブマリンがオススメだ。
ただし、いわゆるカッコいいし強いモンスターのミニチュアはいい値段がついてるので覚悟しておこう
(トレーディングカードゲームと基本は同じだね)

ちなみに無料で遊べる体験シナリオもある
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/
公式シナリオダウンロードの゛シャドウハントの霊廟゛には簡易ルールがつくので
全く初めてのプレイヤーでもゲームができるはずだ。


また、東京在住であればホビージャパン主宰のイベントに参加するのもありだろう。

1月からゲームデイというイベントが行われるのでそこでダンジョンズ&ドラゴンズに触れてみよう。


133 :Tさん:2009/12/27(日) 19:49:46 ID:UlDBs/X4
わかりました。
っていうかもう投資してますw

134 :Tさん:2009/12/27(日) 19:50:27 ID:UlDBs/X4
ビギナーズセット買いました。

135 :Tさん:2009/12/27(日) 19:56:23 ID:UlDBs/X4
買って改めて高いと思いまして・・・
とりあえず新宿行って来ます。

136 :めくら@圧倒的:2009/12/27(日) 19:58:30 ID:???
>ビギナーセット
ミニチュアやダイスにマップなど便利なアイテムはつまっているが
今のダンジョンズ&ドラゴンズ4版とはルールが結構違うので注意。
コンシューマーRPGでいうならファイナルファンタジー1とアンリミテッドサガくらい違う

ビギナーセットはラスボスが強すぎて笑うしかない。

137 :Tさん:2009/12/27(日) 19:59:24 ID:UlDBs/X4
実はやる相手がいなくて、
一度もやってない。

138 :(゜∀゜):2009/12/27(日) 20:05:04 ID:kGBH4KFK
>>119
個人的には多くの人にD&Dをやって欲しいと思います。
確かに高いです、初心者にはちょっと酷な分量かとも思います。

ですが個人的には、
TRPGをはじめるに当たって必要な要素は全て揃っている、
すべてのユーザーが納得できる作りであると断言できる、
数少ない王道のゲームです。

興味が出たら買って見て下さい。

139 :Tさん:2009/12/27(日) 20:06:40 ID:UlDBs/X4
セッションしたい〜


140 :NPCさん:2009/12/27(日) 20:14:29 ID:???
D&Dを体験してみたいなら1月のゲームデイが手っ取り早いかな。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/dnd_gameday/201001.html

141 :Tさん:2009/12/27(日) 20:21:02 ID:UlDBs/X4
すいません。
受験です。

142 :NPCさん:2009/12/27(日) 20:27:48 ID:???
>>141
ちょっと待て

143 :めくら@圧倒的:2009/12/27(日) 20:30:36 ID:???
>>141

あぁ、その、なんだ。
受験で忙しい学生がこんなところにいるんじゃない。
受験が終わるまであと数ヶ月じゃないか、それまでもう少しだけ我慢汁

144 :ダガー+呼ばれなくても参上Rマン:2009/12/27(日) 20:33:12 ID:6LKvqjFr
逃避行動に見えるw

145 :(゜∀゜):2009/12/27(日) 20:43:45 ID:kGBH4KFK
気分転換なら良いのだが・・・。
まあ後悔ってのは後にしかできないからしょうがない。
実行する前に失敗する計画などないのだよ、将軍。

146 :NPCさん:2009/12/27(日) 20:52:10 ID:???
大学ならTRPGやってるサークルもあるかもしれないから、受かればただで出来るかも知れないぞ。
高校でもそれなりにあるし。

147 :NPCさん:2009/12/27(日) 21:44:04 ID:???
君はこんなところで娯楽について調べている場合ではない。
スレを閉じること!

148 :Tさん:2009/12/28(月) 11:55:53 ID:F8cVuElN
はい

149 :NPCさん:2009/12/28(月) 12:46:26 ID:???
面白いゲームが年末に発売されると
そのせいで受験に失敗してしまう学生もいたりするんだろうな・・・

今TRPGなんかにはまったら
確実に浪人生活中にコンベンションにいったりするようになるなw
やめといたほうがいい 大学に受かったらいくらでもできるだろうし

150 :NPCさん:2009/12/28(月) 16:55:10 ID:???
大丈夫、全盛期のドラクエほどの害はない。

151 :NPCさん:2009/12/28(月) 20:29:43 ID:???
9がシリーズ最多記録なんだっけ

152 :NPCさん:2009/12/29(火) 21:58:45 ID:???
>>128
高級車っても日本語版に限った話だろ。
原書はもっと安いし円高の影響でさらに安い。

153 :NPCさん:2009/12/29(火) 22:00:55 ID:???
つまり英語が読めるかどうかわからない初心者に原書を薦めると?

154 :NPCさん:2009/12/29(火) 22:02:30 ID:???
>>141
受験生なら無理しないほうがいいのは正解。
ただ、いまのうちに、入試が終わったら何を買うか
自分の手帳かメモ帳に書いておくのがいい。
やりたいことも書いておくといい。

やって損はないぞ! 必ずやれ!
それが入試が終わってからの自分へのご褒美だ!

155 :NPCさん:2009/12/29(火) 22:04:17 ID:???
>>153
受験生なら英語の勉強に丁度いいかもしれない
といいたいとこだが、試験まであと数日数カ月となれば
今はおすすめできないかもな。

156 :NPCさん:2009/12/29(火) 22:05:55 ID:???
>>144
試験前になると学生は逃避行動を起こしたくなることがあるから
自分を抑える力がない者にとっては自然な行動だろう。
試験前になって急にやりたいことを思い出すことはよくある。
そういうときのために、やりたいこと、欲しいものを紙に書いておくのがいい。



157 :NPCさん:2009/12/30(水) 01:20:12 ID:???
やらなきゃいけない事がなくなったら
あれほどやりたかった事がどうでもよくなるから謎だよな

授業中の落書きや試験期間中のアイデアの
出来がいいこと出来がいいこと


158 :Tさん:2009/12/30(水) 10:42:45 ID:5PCKQk3F
なるほど!!

159 :Tさん:2009/12/30(水) 10:43:25 ID:5PCKQk3F
すいません。

115 :っていうか
   D&Dミニチュア安く手に入る方法ってないですか?

107 :TRPGを始める上で、一番良い(おもしろい等)ものって何ですか?
   D&Dをしようとしているのですが、もともとが外国版なのでルールブックとかが高いです。
   楽しくて、その上でお金があまりかからないTRPGってありますか?

   また、D&Dのものを安く手に入れる方法があったら教えてください

が、重複してました。すいません。
ヤフー知恵袋で、質問していたところ、回答でここに来た方が良いと
言われましたので、来たという次第です。

その後、同じ人にマルチポストについていろいろと言われたので、
マナー違反だと分かりました。
マナー知らずですいません。

160 :(゜∀゜):2009/12/30(水) 11:00:41 ID:MfhGuADB
大学受験か?
たいへんだなあ。
センター試験がんばれよっ♪

161 :NPCさん:2009/12/30(水) 12:16:02 ID:???
>>159
本当に一番面白いものを探すならまず自分で試してみるしかない。
人によって何が面白いかは全然違うから、質問者にとって容易に適切な答えがでるものではない。
ここで得られる回答は、各自が大好きでしょうがない思い思いのシステムやTRPGを勧めてくるだけであり
>>159にとって適切な答えが得られるかどうかはわからない。
お金をたっぷりかけたほうが楽しめる場合もあればそうでない場合もある。
受験が終わったらバイトして金をためつつD&Dに金をかけるのもひとつの手だ。

本は日本の出版業界が必ず定価で販売すると決めているので安く手に入れる方法は中古しかない。
Amazonなどを利用すれば、ポイントがたまって若干安く手に入れることもできる。
それ以外でもっと安く手に入れるには、原書をオンラインでダウンロードするか、
日本中のブックオフを、電話で店員に問い合わせながら必死に探し回れ。
(残念なことに、ブックオフオンラインの検索エンジンは日本中のブックオフの書籍を検索出来ない)

また、イエローサブマリンに運良く誰かが中古のD&Dを売りに来てくれることがあるがすぐに売れてしまう。
こういうスレを毎日チェックしているのがいるから(チェックは受験終わってから)。
中古書店とかで見つけた卓上ゲーム報告スレ:5軒目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245828459/


162 :110:2009/12/30(水) 12:58:27 ID:???
オレァ大好きなシステムなんざ1本も薦めた覚えはないけどなぁ。

163 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:12:42 ID:???
初心者にお勧めするのは

無料>文庫>大型

かなぁ。ダード上「TRPGの面白さ・やり易さはどのシステムも変わらない」でFA出てるし
それなら安い方がいいべ。PLガイド、GMガイドも商業本よりは適当にサイト回った方が
多くの情報が手に入る。

164 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:19:03 ID:???
無料って、何を薦める気だお前は

165 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:21:41 ID:???
たとえ多くても判断基準のない初心者にそれはどうかと。
オモロつかまされる可能性だってあるんだし。

そもそもそのダード上のFAはトップで凌ぎを削ってるメジャー群に限るという但し書きつきだぞ。

166 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:21:53 ID:???
ラビットラッツとかブリーチOSRとかモノトンとか色々あるだろ。

167 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:24:37 ID:???
>>165
オモロは特定のシステムの何々が悪いという主張がオモロなんであって、
そのプレイ自体は”単なる一つのやり方”だぞ。悪いわけでも劣っているわけでもない。

168 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:30:00 ID:???
ああ、そうやってなんでも相対化するからシステムに優劣はないから安けりゃ安い方がいいなんていえるんだな。

169 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:38:02 ID:???
どのシステムも変わらなくて無料がいいなら
初心者にCST薦めるのかよ。狂人扱いされるぞw

170 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:40:41 ID:???
「ジャンルは妹ゲーとかいいすっね」って言ってる初心者に
ARAやALGやSW2.0を勧めるならその考えこそ正気ではない。

171 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:42:25 ID:???
どのシステムも変わらないならARA、ALG、SW2.0でも問題ないだろ。

172 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:48:00 ID:???
>>170
では将軍様、その妹ゲーを希求している初心者をこちらへ

つーかこういうのってなるべく一般論で語るべきところへ
急にバカになって極論に走るのはやめようぜw

173 :NPCさん:2009/12/30(水) 13:53:11 ID:???
しかしその一般論を明確に語ればオモロになるだろーよ。

174 :Tさん:2009/12/30(水) 14:43:58 ID:5PCKQk3F
とにかく、受験をがんばりますので、
ここいらで失礼します。
受験が終わったら、D&Dのイベントとかに行ってみます。

みなさん、いろいろとお話を聞かせていただき、ありがとうございました。
またいつか、いろいろと教えてください。


175 :NPCさん:2009/12/30(水) 14:48:28 ID:???
>>168
そしてFEAR厨がアルシャードとアリアンロッドを初心者に押し付け
SNE厨がソード・ワールド2.0を押し付けるわけだな

176 :NPCさん:2009/12/30(水) 14:49:32 ID:???
そもそもD&Dのミニチュアが大好きなマニアに
アルシャードもアリアンもソード・ワールドもお勧めできないだろう。

177 :NPCさん:2009/12/30(水) 17:31:18 ID:???
金がないから安いのないって聞いてくる奴にか?

178 :NPCさん:2009/12/30(水) 18:13:16 ID:???
プレイヤー専門でルルブは他人のを見せてもらえば買わなくていいよ

179 :NPCさん:2009/12/30(水) 19:49:15 ID:???
>164
パラノイア(゚∀゚)!


いや>163じゃないけど

180 :NPCさん:2009/12/30(水) 19:52:41 ID:???
首都圏ならHJ-CONが3月にあるらしい。
あれの初心者卓ならルルブ抜きでも遊べるだろうから、まずは体験してみるってのも手だわな。

3月って受験終わってたっけ?

181 :NPCさん:2009/12/30(水) 19:54:46 ID:???
しかし、住人の俺が言うのもなんだが、「ここ(2ch)に来た方が良い」と答えるヤフー知恵袋もどうかと思う。
考え方が古いのかねぇ。

182 :NPCさん:2009/12/30(水) 19:58:40 ID:???
ヤフー玉袋は前からそんな感じよ

183 :NPCさん:2009/12/30(水) 20:32:41 ID:???
ここ(卓ゲ板)は比較的マシとはいえ、2chだからな。
便所の落書き程度の有用性あるいは玉石混交を覚悟して使う分にはかまわんが
そのつもりがないまま来ると「行ってみたけどただの便所でした」になりかねん。

184 :NPCさん:2009/12/30(水) 21:25:51 ID:???
最近はこの手のも減ったよな
日本のネットでは2ちゃんがあまりにもスタンダード過ぎて

185 :(゜∀゜):2009/12/30(水) 21:34:13 ID:ghCibfJg
まあ質問に対する反応はどこよりも早いと思う。

186 :NPCさん:2009/12/30(水) 21:53:05 ID:???
>>185
見知らぬ誰かの反応に限れば確かに2chが最速かも。

187 :NPCさん:2009/12/30(水) 22:48:08 ID:???
>>181
そのヤフーの奴が馬鹿なんだろ。
どのアカウントの奴だよ。さらせw

188 :NPCさん:2009/12/31(木) 08:15:20 ID:???
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4528121/

こう言うのを見ると、日本はどこに向かってるのかなぁと……

189 :NPCさん:2009/12/31(木) 08:27:36 ID:???
そうかも知れんが板違いだな

190 :NPCさん:2009/12/31(木) 15:19:44 ID:???
>181
>187
申し訳ありませんでした。
メカ腹召して逝って参ります。

191 :NPCさん:2009/12/31(木) 15:22:30 ID:???
まぁ餅は餅屋だからな
知恵袋なんぞよりはこっちのがわかる

192 :NPCさん:2009/12/31(木) 15:23:49 ID:???
Yahooはすでに在日朝鮮人や帰化人の巣窟になっているらしいと聞くが…
彼らは民主党を応援するためなら自作自演も辞さないとか

193 :NPCさん:2009/12/31(木) 21:45:15 ID:???
否定はしないが自民の方が共産党自体は台頭しやすいんだよ。
個人とその周囲が甘い汁を吸うなら民主なんだが。

194 :NPCさん:2009/12/31(木) 21:47:36 ID:???
ハゲた話題はハゲスレで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256619822/l50

195 :NPCさん:2010/01/01(金) 00:07:51 ID:pDxX3nZo
あけおめ!

196 : 【ぴょん吉】 【432円】 :2010/01/01(金) 03:35:08 ID:???
!omikuji!dama

197 :NPCさん:2010/01/01(金) 04:04:04 ID:???
>>193
民主党でどうやって甘い汁でも吸うの?
脱税総理鳩山のように脱税でもするのwww

198 :NPCさん:2010/01/01(金) 14:59:18 ID:???
良いよな朝鮮韓国人は

199 : 【豚】 【794円】 :2010/01/01(金) 19:37:38 ID:???
あけおめー

200 :NPCさん:2010/01/01(金) 21:01:25 ID:???
豚とお呼び。

201 :!omikuji!dama:2010/01/03(日) 07:19:01 ID:???
あけうめー

202 :NPCさん:2010/01/03(日) 07:29:42 ID:???
新年早々やらかしたorz

203 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:26:12 ID:???
旧年中のことだが、とあるスレで「旧SWは抽象戦闘じゃない」と言ってたんで
そんなことないと思って口を挟んだら激しくバカにされた。

んじゃ、どういうルールが「抽象戦闘」なんでがしょ?

あたしゃTRPGの戦闘ってのはタクティカルコンバットでなければ
よほど特殊でなければ抽象戦闘だと思ってたんだけど。

204 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:50:05 ID:???
そんなん決まった定義はない。
その定義だとタクティカルコンバットも出来るんなら具象戦闘なんじゃないの?
それともタクティカルコンバットだけしか出来ないのが具象戦闘なの?
後者だとタクティカルコンバットの定義も必要になるね。

確実に抽象戦闘といえるのはT&T。TRPGにおいて抽象戦闘と呼ばれた最初はこれだから。

205 :NPCさん:2010/01/04(月) 14:51:47 ID:???
タクティカルコンバットてスクエアやヘクスなどのグリッドを用いた戦闘の事?
あれこそ抽象戦闘だと思うが。

206 :NPCさん:2010/01/04(月) 15:32:54 ID:???
こうやって混ぜ返す人がでてくるからね
そもそも具象というのもなあ
どうもFEAR系の教本(経典)か何かに書いてあったのかもしれないね

207 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/01/04(月) 15:37:25 ID:xEuhRYAQ
やっぱ!メジャーを使ってフィギュアを動かさないと抽象的になるよな!
ダメジャーでも!余裕!

208 :NPCさん:2010/01/04(月) 15:43:35 ID:???
FEAR信者の具象抽象の捉え方がこの板でのスタンダードだと思うよ
具体的にはエンゲージ系の戦闘を具象と彼らが考えているかどうか

209 :NPCさん:2010/01/04(月) 15:52:18 ID:???
抽象性の高い戦闘システム、具象性の高い戦闘システムがあって、その度合いは相対的だね。
もっとも「実戦」が具象性の絶対値なので、ある意味全ての戦闘システムが抽象戦闘。

旧SWの具象性が(他のシステムと比べて)どの程度か、抽象性がどの程度かという話をせずに、
「具象戦闘だ」「いや違う」をやったんなら、相手と同程度のバカになっちまうかもな。

210 :NPCさん:2010/01/04(月) 16:10:40 ID:???
>>209
例えばSWのどのへんが抽象戦闘だと考えるのか、具体的に提示しないと
定義が曖昧だから何処まで行っても水掛け論だよなー

211 :NPCさん:2010/01/04(月) 16:44:29 ID:???
はて、GMがFAQ通りに「常識で判断」している限りは、
実際の戦闘に即した運用が為されるはずなのだが。

という茶々入れを思いついてみた。

212 :NPCさん:2010/01/04(月) 16:47:27 ID:???
“抽象戦闘”という言葉の定義自体が曖昧なまま話を進めているからな。

SWが抽象戦闘じゃないと難癖つけられるのって、中途半端に数値を具体化してるからだろ?
敵との距離だけでなく乱戦エリアや魔法の範囲が数値で決まっている。
けどそれらをどう処理するかは決まっておらず、テキトーにやってくれと投げ出されている。

213 :NPCさん:2010/01/04(月) 16:52:56 ID:???
魔法なりなんなりの、「現実にない事象」が存在するルールで具象とか言いだしてもなあ

抽象/具象の定義からし直さないと議論にならんから
そこの確認をしないで会話を始めた時点で相手と同レベルだわな

214 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:17:12 ID:???
タクティカルコンバットなら具象戦闘だと思っているということは
移動や位置をきっちり管理すると具象だと思ってるんだろうけど
そうするとSWはスクエアやヘクスみたいに簡略化せずにきっちりやらないといけないから
より具象性が高いということになる
逆に抽象性が高いのは前衛・後衛制の戦闘とかだろうね

215 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:18:03 ID:???
>>214
VEコンバットは?

216 :203:2010/01/04(月) 17:23:37 ID:???
ちょ、ちょっと待ってほしい。

なんで「具象戦闘」なんて言葉が飛び出してくるんだ?

抽象戦闘ってのは「abstract combat」の訳でしょう。
タクティカルコンバットは当然ながら「tactical combat」のカナ書き。
どちらも割りと昔から存在してるゲーム用語ですよね。
元は英語でさ。

じゃあ「具象戦闘」は?
悪いんだけどそんな用語聞いたことないよ。

217 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:25:42 ID:???
で、抽象戦闘の定義は?

218 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:29:49 ID:???
勝手に俺定義が誰にでも通用するものと思ってる手合いか
そりゃ煽られるわなw

219 :203:2010/01/04(月) 17:32:47 ID:???
>>217
203で書いた通りで、私の中では「タクティカルコンバットが一方の端、
反対側がアブストラクトコンバット」ということになってる。

つまり、単独で定義を云々は出来ないはずだよな?と思ってる。

>>218
しかしこれで他人と話は通じてるわけですよ。

むしろ「具象戦闘」の方が不可解なんですが。

220 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:34:31 ID:???
>>219
申し訳ないが、今ひとつそのスレでの議論の流れがつかめないので、
もし差し支えなければそのスレを教えてもらえないだろうか?

221 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:36:37 ID:???
>>219
定義なく抽象戦闘と言う言葉ができるわけがないだろ

222 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:39:03 ID:???
タクティカルコンバットか抽象戦闘かってことなら
SWはタクティカルコンバットじゃないの
グリッドはなくてもタクティカルコンバットって言うよな

223 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:42:41 ID:???
>>219
>しかしこれで他人と話は通じてるわけですよ。
明らかに通じてないだろ。
だから困ってるんだろ。

結局あんたは自分の無能を他人に責任転嫁してるだけだよ。

224 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:43:45 ID:???
「私の中では〜〜ということになってる。」
これが説明なしでどこででも通じると思ってたならかなり痛いよって自覚はありますか

1つ前のスレでもこのスレでも通じてないわけですが、
「話は通じてる」他人ってのは貴方の身内()だけじゃないのかい?

225 :NPCさん:2010/01/04(月) 17:57:33 ID:???
>>219
他人って何処の他人だよ
現に、そのスレだと通じて無かったんだろ?

共通理解が出来てる身内のことを「他人」と言ってるのか?

226 :NPCさん:2010/01/04(月) 18:05:25 ID:???
>>220
あと、俺は元発言者本人じゃないけど、たぶんこのスレだと思うとこを紹介しとく。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256688608/370-410

全然違ってたらスマン

227 :NPCさん:2010/01/04(月) 18:10:19 ID:???
>>226
リンク先見たが、こういう発言してるなら叩かれて当然だと思うが。

>ルールが示している大きさは、最終的にはGMの判断材料に他ならない。
>GM判断で処理するのは抽象戦闘だよね。

228 :NPCさん:2010/01/04(月) 18:22:37 ID:???
タクティカルコンバットの反対側が抽象戦闘ってのも、やたら粗雑な定義だなあ

上の方に書いてる人もいるけど、タクティカルでもスクエア等を使って、それなりの抽象化を施してる
それと、SWのシステムとどの程度抽象性が違うのかってところが、全然咀嚼できてないと思うわ

229 :NPCさん:2010/01/04(月) 18:39:27 ID:???
抽象的要素を一切廃するというのならリアルファイトしかなくなるだろ

230 :NPCさん:2010/01/04(月) 18:44:54 ID:???
そういう無意味な極論をここであえて唱えてなにかいいことはあるのかね?

231 :NPCさん:2010/01/04(月) 19:22:06 ID:???
白紙に定規とコンパスで敵味方の相対位置や魔法の有効範囲を書くのに比べれば
へクスボード使ったそこらのタクティカルコンバットのがよほど抽象化だわな。
煩雑すぎて非電源ゲームとして成立しなくなるってだけで。

232 :NPCさん:2010/01/04(月) 21:13:32 ID:???
お前アクチュアルゲーム完全に馬鹿にしてるだろ

233 :ありよし@シスコン:2010/01/04(月) 21:29:21 ID:???
D&Dが向きの概念を抽象化して
挟撃状態で背後をついていることを表しているから
抽象戦闘だよね

234 :NPCさん:2010/01/04(月) 21:44:48 ID:???
ルールに大きさ示されてるけどGM判断で変えるかもしれないから抽象戦闘だよね♪

どーゆー理屈だよ

235 :NPCさん:2010/01/04(月) 22:07:24 ID:???
どこの理屈だよ

236 :NPCさん:2010/01/05(火) 00:29:33 ID:???
>>216
抽象戦闘にくらべて具体的という意味で具象戦闘といってるだけでは

237 :NPCさん:2010/01/05(火) 10:00:26 ID:???
うるさい人になんか言われそうではあるが、近接時に前後左右の区別がなく
エンゲージしてるかどうかしか関係ないなら抽象戦闘でいいんでねーの?と思う。

抽象化しないでゲーム化するのは不可能だし、ゲームにおけるリアリティってやつは
ゲーム的な抽象化とはまた別の所にあるんじゃねーかなぁ。

238 :NPCさん:2010/01/05(火) 10:06:26 ID:???
>>235
>>226のリンク先の理屈で>>227がツッコミ入れてる

239 :NPCさん:2010/01/06(水) 12:17:52 ID:???
距離も何も、そもそもラウンド制が抽象化だよな。

240 :NPCさん:2010/01/06(水) 13:08:34 ID:???
また極論か

241 :NPCさん:2010/01/06(水) 18:24:58 ID:???
リアルの戦闘からみればTRPGやウォーゲームの戦闘は
すべて抽象戦闘なのだがな

242 :NPCさん:2010/01/06(水) 18:34:40 ID:???
そういうレベルの話持ち出すのかよ
あほか

243 :NPCさん:2010/01/06(水) 18:38:11 ID:???
TRPGのみならず電源ゲーム、映画、ドラマ、漫画、アニメに出てくる戦闘もすべて抽象戦闘だな
具象戦闘とは、軍人や警察官になって実践で始めて行われることである。

244 :NPCさん:2010/01/06(水) 18:39:22 ID:???
軍人や特殊部隊や警察官になっても演習や訓練や試合で行う戦闘はすべて抽象戦闘だな
実際に殺しあってこそ具象戦闘

245 :NPCさん:2010/01/06(水) 19:29:11 ID:???
おいおい、お前ら本当の戦場に行ったこともないのに戦闘を語ってたのか?
全く恐れ入るな

246 :NPCさん:2010/01/06(水) 19:31:21 ID:???
うるせーな、冷房の効いた司令部でUAVのコントローラ握って戦争したつもりになってるサラリーマン軍人は黙ってろ。
今時戦場にリアルなんかあるかw

247 :NPCさん:2010/01/06(水) 19:31:30 ID:???
…で、何やりたいの?
揚げ足の取り合い?

248 :NPCさん:2010/01/06(水) 19:43:21 ID:???
冷静になって聞き返されるとこちらとしても辛い

249 :NPCさん:2010/01/06(水) 19:50:16 ID:???
>>243
校内や街角でも具象戦闘する機会あるだろ?
おまえの日常はそんなに平和なのか?

250 :NPCさん:2010/01/06(水) 19:56:43 ID:???
ああ、火星じゃ日常茶飯事だ

251 :NPCさん:2010/01/06(水) 20:05:15 ID:???
マジレスするとT&Tを抽象戦闘と呼んだ時に
D&Dは具象戦闘になったと見るべきで、少なくともD&Dは具象戦闘だろう。
まあその頃はクラシックだったろうし今の版は違うかもしれんが。

252 :NPCさん:2010/01/06(水) 20:40:59 ID:???
>>251
T&Tを抽象戦闘と呼んでもD&Dは具象戦闘にはならないよ?
T&T並に戦闘を抽象化していない戦闘ルールを具象戦闘と呼ぶことにするってんなら話は変わるが。

253 :NPCさん:2010/01/06(水) 20:44:40 ID:???
話題の発端になった馬鹿はもうとっくに居ないだろうに、
何でつまらん争いだけがこうも続くのかw

254 :NPCさん:2010/01/06(水) 21:22:06 ID:???
雑談スレだから

255 :ダガー+ゲムって書くよ:2010/01/06(水) 22:44:44 ID:oGJI+NKo
ソレは別につまらなさの理由にはならないんじゃねえかなァ。

256 :NPCさん:2010/01/06(水) 23:04:58 ID:???
GURPSやってた時には「ヘクスとコマだすー?」「めんどいし抽象でいいや」
とか使ってたな
でも本当の用語は「基本戦闘」「上級戦闘」なんだっけ?

実は訳語としての抽象戦闘を離れた、TRPG限定の方言だったんじゃないか

257 :NPCさん:2010/01/07(木) 00:11:56 ID:???
>>246
お前それはブラックホークダウンの司令官か
主人公たちが軍人が現地で死に物狂いでがんばってるのに
肝心の司令塔は私服姿でラフな格好で腕をくみながら
コンピュータでスクリーンを眺めながらマイクで現地の軍人に
支持を下しているんだぜ。

ああ、あれもリアルな戦闘だなw
間接的だが。

ボタンを押すだけで人を殺せる戦争も具象戦闘だなw

258 :NPCさん:2010/01/07(木) 00:13:38 ID:???
>>249
もう中学生じゃないんだからそんなのは卒業だろ
東京で具象戦闘はめったにない。地方ではまだ具象戦闘が多いらしいがな

259 :NPCさん:2010/01/07(木) 00:24:29 ID:???
>>256
4版では「簡易戦闘」と「上級戦闘」
4版原書ではそれぞれがCombatとTactical Combatに対応

260 :NPCさん:2010/01/07(木) 00:25:12 ID:???
>>253
抽象戦闘が今でもこのスレで続いているから

261 :NPCさん:2010/01/07(木) 00:29:46 ID:???
>>258
都内じゃなく東京と言うヤツは地方在住

262 :NPCさん:2010/01/07(木) 00:37:35 ID:???
俺は光属性の具象モンクだから

263 :NPCさん:2010/01/07(木) 01:16:38 ID:???
具象戦闘という言葉が使われているゲームというのはあるのか?

264 :NPCさん:2010/01/07(木) 02:19:47 ID:???
>>263
まだない。

265 :NPCさん:2010/01/07(木) 02:39:10 ID:???
この板でできた単語だからねー

266 :NPCさん:2010/01/07(木) 02:53:23 ID:???
具象戦闘の定義とか実例がないと論じるのは無理なんじゃないのか

267 :NPCさん:2010/01/07(木) 03:13:25 ID:???
抽象戦闘の定義もな

268 :NPCさん:2010/01/07(木) 06:50:35 ID:???
抽象戦闘なんだから定義も抽象的で良いんじゃね?

269 :NPCさん:2010/01/07(木) 09:02:28 ID:???
脳内定義で語ってた203さんを見習えよオマエラ

270 :NPCさん:2010/01/07(木) 15:42:13 ID:???
>>261
わざとらしいぞw
ネットでは東京といったほうがよく通じる。
都内は口語向け

271 :NPCさん:2010/01/07(木) 15:43:03 ID:???
Abstract Combat - 抽象戦闘
Comcrete Combat - 具象戦闘

272 :NPCさん:2010/01/07(木) 15:43:43 ID:???
Abstract Combat - 抽象戦闘
Concrete Combat - 具象戦闘

273 :ダガー+二号:2010/01/08(金) 20:54:47 ID:sXgs+5MJ
ココで行われたのは、はて中傷戦闘かそれとも愚笑戦闘か。

274 :NPCさん:2010/01/08(金) 22:45:33 ID:???
>>273
誰がうまいことまとめろと

275 :NPCさん:2010/01/08(金) 23:04:49 ID:???
コンクリートから人へ

276 :NPCさん:2010/01/09(土) 14:24:06 ID:???
>>275
コンクリートからアブストラクトへ
具象から抽象へ

それって言葉を濁して誤魔化してブレるってことですね

277 :NPCさん:2010/01/09(土) 14:25:34 ID:???
公共事業削減で消費縮小にともない我々の生活はますます苦しくなります
財務大臣が経済のことをろくにわかってませんから
もしかしたら今年の参院選であのアホ民主党に大ダメージを与えられるかもしれません

278 :NPCさん:2010/01/09(土) 19:02:34 ID:???
それがこのスレと何か関係あるのか?

279 :NPCさん:2010/01/09(土) 21:17:01 ID:???
>>278
しっ、見るんじゃありません

280 :NPCさん:2010/01/09(土) 21:18:37 ID:???
表計算ソフトで▼みたいなボタンがあるセルをクリックすると項目選ぶようにするのってどうやるの?

281 :NPCさん:2010/01/09(土) 21:32:43 ID:???
>>280
それTRPGに関係あるんかぁ?と思いつつ一応回答
セルを選択して、データ→データの入力規則
リストから選択とかいろいろあるが、詳しい状況が分からないので、あとは自分で調べてくれ

282 :NPCさん:2010/01/09(土) 22:17:56 ID:???
イルカにでも聞けばいいじゃない

283 :NPCさん:2010/01/09(土) 22:24:46 ID:???
ありがとう、関数じゃなかったんね

284 :NPCさん:2010/01/10(日) 10:32:05 ID:???
オレだったら冴子先生に聞くな

285 :Harry:2010/01/10(日) 11:10:12 ID:???
>>275
『石を肉』ですね わかります

286 :Harry:2010/01/10(日) 11:13:28 ID:???
    ∧_∧!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ;´Д`)__< コンベンション行こうと思ってたけど、体調悪いので休んでます
|  〃( つ つ   |  \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ 
|  \           \  お買い物も行きたかったけど自重
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |______|

287 :NPCさん:2010/01/10(日) 15:51:24 ID:???
GM・PL両方が初心者でも分かりやすいTRPGと、それやるときに必要なもの教えてエロい人!

アリアンロッドかソードワールド買おうかとも思ったんだが、両方買うには予算足りず。
かといって、知り合いを誘うんだからある程度は楽しくしたいし。



288 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:11:50 ID:???
TRPGやるのに必要なものはルールブック一冊と
六面体ダイス(いわゆるサイコロ)を最低二つ。あとは筆記用具にノート一冊があればいいよ。
リプレイ見た後、ルルブからキャラクター作成方法と判定方法調べたら、
あとはリプレイ参考にして自由に。
一応キャラクターシートは人数分コピーした方がいいけど、
ノートに書くんでも構わない。
高級なノートよりはページ切り取って使える安物の方を推奨。

やりやすさは、ARAとSW2.0なら同じくらい。
標準のTRPGと呼べる程度にどっちもそれなりの重さがある。

個人的経験から、初心者に向いているのはリプレイもついてきて、
システムがARAとSW2.0に比べると軽いシノビガミだと思うが
ベテランによるとそうではないらしい。

289 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:15:57 ID:???
ふむふむ・・・
一度シノビガミを調べてみて、その3種類から趣味に合ってそうなの選んでみます。

ありがとうございました!

290 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:28:45 ID:???
>>289
もしアリアンロッドを遊ぶ機会があったら、上級ルールブックに書いてある、
プレイヤーガイド、GMガイドを読んでみて。
遊ぶ上で、気づかされることが多いから。


291 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:39:01 ID:???
個人的に全員初心者で遊ぶのなら迷キンとかサタスペが
中々面白いのではないかと、
ただ大判なんで高いし手に入りにくいのが難だがw

292 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:44:59 ID:???
>>287
予算って話があるけど、SW2.0はルールブック3冊だから要注意な。

個人的には、他プレイヤーでモチベが高そうな人にお願いして
ルールブックを卓に2冊(2セット)用意できると良いと思う。
最初はプレイ中に頻繁に疑問もでるだろうし、1冊しかないのと2冊以上あるのとだと便利さが全然違う。


>>290
完全初心者で、まだ未プレイどころかシステムを選んですら居ない人に
いきなり追加情報を進めるもんじゃないと思うよ。

「遊ぶ上で」の事なんてのは二の次。まだ「遊び始めれるかどうか」の段階でしょ。

293 :NPCさん:2010/01/10(日) 16:54:32 ID:???
同じシステムの上級ルルブの話なんだし、目くじら立てるほどのこっちゃないだろうに
こういう仕切り屋はうぜぇなあ

294 :NPCさん:2010/01/10(日) 17:08:32 ID:???
えと・・・さっきの初心者です。
いったんアリアンロッドの基本ルールを買ってみようかと思っています。
>>290
慣れてきたら読んでみます。
どうもありがとうございました

>>291
大型になると色々不便そうなので、もし本屋においてあったらめくってみますね。

>>292
3冊ですか・・・
アリアンで慣れてきて、興味が湧いたらそちらも買ってみようと思います。


295 :NPCさん:2010/01/10(日) 18:05:22 ID:???
アリアンも以降のサプリはほとんど大きいんだぜ

キャラクターシートとかサンプルキャラクターとかは
今なら公式ページから落とすのが楽かもな
http://www.fear.co.jp/ari/



296 :NPCさん:2010/01/10(日) 19:34:40 ID:???
>>292
SWはルルブ1冊で遊べたと思うけど?

297 :NPCさん:2010/01/10(日) 21:09:31 ID:???
>>288
SW2.0はハウスルール入れないとダメだから初心者環境だとARAよりキツイだろ。
シノビガミはプレイ感覚が他のRPGと違いまくるのはいいとしても、ルールの記述が甘いから扱いづらいし。
シノビガミは去年一番遊んだシステムだがやっぱ初心者にはオススメできない。結構PL間でギスギスしたりするしね。

298 :NPCさん:2010/01/10(日) 22:56:28 ID:z3l42S/x

「冒険者」



目的って

老後の安定





299 :NPCさん:2010/01/10(日) 22:59:01 ID:???
こうしてスレの流れを見ていると、初心者へのお勧めの基準が色々あることを感じさせられるね。
中には矛盾するポイントすらある。

ルール面
 ●ルールが平易で運用しやすいもの
 ●ルールがきっちりしていて曖昧じゃないもの
 ●取り扱うテーマが分かりやすいもの
    …NOVAとか色々なシナリオが作れすぎて難しいかも?
 ●そのゲーム独自のプレイングが比較的少ないもの
    …GMレスとか、PL間対立がメインとか、そういう尖ったものがない

費用面
 ●初期費用が安いもの
    …文庫ルールブックなど
 ●ある程度のサプリを揃えても、そんなに高くないもの
    …サプリをたくさん揃えないと微妙というゲームは幾つかある模様
 ●リプレイやダイス、シナリオなどのコンポーネントがセットになっているもの
    …初期費用は高いけどD&Dに入門者用セットあったよね?

プレイ環境面
 ●入手しやすいもの
 ●普及しているもの
 ●コンベンションでよく立卓しているもの
 ●オンラインセッションが盛んなもの

300 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:05:02 ID:???
>>287
単体で見たとき、初心者向けのルールブックはいろいろあるんだけど、
TRPGは継続して遊んだ方が楽しい。
そう考えると、FEAR(ファーイストアミューズメントリサーチ)という会社が作ってるシステムだと、
継続して遊べるものがほとんどだし、
1つのシステムを覚えれば、別のシステムも抵抗なく遊ぶことができる。
まあ、FEAR以外の会社のシステムが、ツメが甘いだけなんだけど。

そんなわけで、アリアンロッドでいいと思うよ。

301 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:06:17 ID:???
まあ、FEARを選んでおけば間違いない、という安心感はある。

302 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:06:57 ID:???
D&Dの方が継続チカラが高いと思うぜ…金はかかるが。

303 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:08:04 ID:???
なんだかんだでFEAR系が初心者にはとっつきやすい、入手も楽だし
とか書くとまたFEAR厨とか言われそうだけど事実だから困る

304 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:08:18 ID:???
いや、D&Dを覚えたって、他のシステムが遊べるわけじゃないし……。


305 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:10:14 ID:???
あーでもFEARだからってマイナーFEARゲーに突き進むとキツイぜ?

306 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:10:15 ID:???
なんだ、他のシステムを買わないとやってられないのか。

307 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:11:58 ID:???
>>304
いや、ARA覚えてもやっぱり他のシステムは遊べないぞ?

308 :(゜∀゜):2010/01/10(日) 23:19:15 ID:???
>>302
俺様は金銭面・・・っていう注文がつかないのなら、
迷わずD&Dをすすめる。
特にDMGはTRPGをやっているなら一度は読んでみたほうが良いとさえ思う。

309 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:22:04 ID:???
>>308
よくそういうことをいうD&Dファンが多いけど、DMGなんか読まなくても各RPGごとのマスタリングガイド
を読んだ方が普通にいいだろう。
なんでDMGの一読を勧めるんだ?
それはALFのガイドとかと比べても、ALFを遊ぶ時に役立つと思っているのか?

310 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:22:30 ID:???
そりゃあそんな金があればやってみたいけどね・・・

311 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:24:03 ID:???
何で興味を持ったかだよね。
リプレイからはいるならD&Dとは言いづらいし。

俺の友達でGURPS四版の分冊1の表紙に興味を持った奴がいたんだが
何で誘えばよかったんだろうか?

312 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:24:49 ID:???
>>309
少なくとも308は各RPGごとのマスタリングガイドより優先して読んだ方が良いと書いてあるようには見えない。

313 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:25:04 ID:???
ストレートにGURPSじゃだめなのか?

314 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:26:59 ID:???
>>312
各ゲームのマスタリングガイドより優先しないのなら、D&Dを選ばない場合は、DMGも買う必要なしだろ。
そのゲームのサプリをまず揃えるべきじゃね?

315 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:28:17 ID:???
D&Dを勧めるやつには「D&Dという楽しいゲーム」ではなく
「D&Dという歴史とブランドのあるゲーム」を勧めるやつがいるからなぁ。

316 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:30:46 ID:???
自演の嵐みたいだ

317 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/01/10(日) 23:33:23 ID:JlYJ2VsO
私としては初心者へのオススメシステムはどれでも(・∀・)イイ!!
周りに遊んでいる人がいるシステムならなんでも良いんじゃね派。

なので、別段D&Dをオススメするわけじゃないんだけど、

>>308-309 >>314-315
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/dmg4th/dmg4th.html
上記はD&D公式サイトにおけるDMGの内容の一部。
他のシステムを遊ぶためにわざわざ買う必要は無いとは思うけど!
>>308の言うように一度読むと参考にはなると思う!どうだか!
読む必要はないけど!じゃあ話題と関係ないな!くそ!うっかり!

318 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:38:28 ID:???
ダンジョンマスターズガイドであって、ゲームマスターズガイドではないからな。
参考になる部分もあるだろうが、D&D流を適用すると齟齬やトラブルが起こる場合もあるだろう。
他のゲームをやって有益な視点が得られる場合はいくらでもあるから、D&Dに限らず、
広く読んで広く遊べということはいえるが、資金や時間のことを考えれば、一般論化するのは躊躇われるな。

319 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:44:44 ID:???
うーん。ハードカバーが嫌いなんじゃよねえ。正直値段よりソコ。

320 :(゜∀゜):2010/01/10(日) 23:57:41 ID:???
>>309
ええと、へんな言い方ですが、
TRPGをやるならば一度は触れて欲しい・・・って心の底から思うからですよ。

俺様は和製・和訳・未翻訳のいろんなシステムで遊んできたのですが、
DMGには正直驚かされたんです。
正直、最初は他のTRPGのマスターガイドくらいに思ってたんで、
なんでマスター専用に本を買わなくちゃいけないんだ? モンスターも一緒に載せろよ、
ったく、アメ公のこういう商法って嫌だよな・・・って嫌悪してたんですよ。

ところがどっこい、DMGを読んだとたん、
こりゃあ一冊に別けただけのことはある。
これだけDMやPLのことについて考えたルールブックは他には無い・・・とさえ思いました。

買えとはいいませんし、無理にとも申しません。
機会があったら見てください。

321 :NPCさん:2010/01/10(日) 23:59:56 ID:???
上の初心者です。

ハードカバーになると、値段と持ち運び両方に不便が出るので、とりあえずの間は文庫サイズにしようかと。

最低限やる分に支障が出ないのであれば問題ないんで・・・

322 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:00:01 ID:???
>アリアンロッドかソードワールド買おうかとも思ったんだが、両方買うには予算足りず

ARAとSWの両方買う金はないって前提なのにD&D進める馬鹿は何ナノ?

323 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:01:41 ID:???
>>322
その初心者にD&D進める馬鹿ってどのレス?

324 :ありよし@シスコン:2010/01/11(月) 00:08:41 ID:???
D&DのDMGはALFやるときの助けにはあんまならないけど
ARAやるときの助けにはなるな
特にシナリオ作成とかPCの誘導とか

だが、D&Dはセッションするときに持ち歩く物資の量が
一番のネックなんだよなあ

325 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:09:26 ID:???
>>320
そういう個人的思い入れによる布教は別のタイミングでやるべきじゃね?

例えば「ルールに関する議論について、その卓の方針を固めておこう。
ルール解釈の相違が生じた場合はゲームを中断して徹底的に議論しても構わないという
グループもあれば、判断はDMに任せてゲームを進めるべきだというグループもある。」
こんな記述をゴールデンルールがあるゲームに持ち込んで、延々とゲームを中断して議論されたら
完全に困ったちゃんだからな。

326 :(゜∀゜):2010/01/11(月) 00:12:06 ID:???
>>323
まあまあ。
両方買う金が無いという条件があったのに、
金銭面が無ければ・・・っていう仮定でレスしたのは、
ちょっとルール違反だったかもしんない。

>>322
申し訳ない。

327 :(゜∀゜):2010/01/11(月) 00:13:24 ID:???
>>325
申し訳ない。

328 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:13:44 ID:???
>>325
こいつは言い方こそ選んでるかも知れんが、結局はべき論しか言わん。
もう自分の意見と結婚してるんだよ。

329 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:22:40 ID:???
>>328
他人の意見もきけなかったらおしまいなのは、
そうやって断定するおまえ自身じゃないのか?

330 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:35:22 ID:???
>>325
ちょっと待て
言っていること無茶苦茶になっている

書かれた記述どおりにするならば、
あらかじめプレイヤー、マスターともに方針を固めてあるので
方針にさからった場合困ったちゃんになる
だから議論したからといって困ったちゃんにはならないし
そもそもゴールデンルールに従わず議論して決めることなんて書いてない。

331 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:41:10 ID:???
>>330
中断して議論するという選択肢はふつうないだろ。だから最初に方針を決める必要はない。
ゴールデンルールにしたがってGMが裁定するだけだ。

332 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:41:52 ID:???
迷ったりどれかわからなかったらFEARゲーにしとけば問題ないよ
http://www.fear.co.jp/
ここの商品情報ってのをクリックして出てきたのをクリックして
表紙画像があるからそれ見てピンときたらそれにしたら良い
どれ選んでも大体同じだからね
卓ゲー板のFEARゲーおすすめは以下で決まり
剣と魔法ならアリアンロッドかアルシャード
現代で妙なパワーならダブルクロス

333 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:42:58 ID:???
>>323
ネガキャン乙

334 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:50:53 ID:???
D厨はFEARゲーの良く出来たプレイガイドとやらを知らなかったんだろうな
D&D4thのDMGでようやく啓蒙啓発されて興奮してるんだよ
FEAR信者の皆さんはそのあたりの微妙なところをわかってあげて下さい

335 :ダガー+二号:2010/01/11(月) 00:54:50 ID:3SfnXGwB
まァどっちかっつうとFEARゲのプレイガイドって
FEARの発展と共にユーザーが歩んできた道そのものだったりするトコが大きいんで

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  FEARゲのプレイガイドはわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

みたいな思い入れがあるっちゃあるんじゃねえかなァ。

336 :NPCさん:2010/01/11(月) 00:56:40 ID:???
他PLのEDフェイズでは「口出し無用!」というGMガイダンスの一節は、いつもGFコンで心がけるようにしております。

337 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:03:45 ID:???
>>334
すげえ皮肉w
喧嘩売ってんのか?

338 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:09:57 ID:???
>>337
え?
売ってんのかって。

339 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:10:00 ID:???
とりあえずアリアンロッドリプレイEX付属のゲームガイドは大概のFEARゲーに通じるから買ってみてもいいんじゃね?
文庫だから価格も控えめだし。

340 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:11:29 ID:???
>>331
>ゴールデンルールにしたがってGMが裁定するだけだ。

君、意味わかってないでしょ?w
それなら、最初に「ゴールデンルールにしたがってGMが裁定する」
って決めておけばOKってDMGは書いてあるんだよ。

341 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:17:49 ID:???
>>338
FEARゲのプレイガイドも良いが、D&Dの方もそれに勝る出来だし、
だいたい・・・歴史も同じくらい古くてD&D4の前からあのデキだよ


342 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:20:02 ID:???
ALFのGMガイドは、
・よいプレイへの具体的な褒め方
・シナリオハンドアウトの作成法
・クエストの利用法
・ブレイクを狙う
・ボスキャラの加護の数
あたりがユニークな要素かな。
DMG読んでもこういうところの解説はないのでは?(褒め方はもしかしてあるかしらん)と思うw



343 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:26:02 ID:???
お互いのガイドを読んでないんだから、
いくら語っても平行線だと思うがどうか。

344 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:28:36 ID:???
そう思うよ
結局の所まったくの別ジャンルゲーだからな

345 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:30:21 ID:???
D&D4thはFEARゲー(キリッ
でいいか?

346 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:35:25 ID:???
>>342
・・・すまん、わからない。

君はどうしてDMGに・・・

よいプレイに対しての報酬や、ゲームの勢いを保つ方法、
シナリオの作り方や物語の種類やそれぞれについての進め方、
セッションの運営の仕方やクエストの与え方、
バランスのとり方や敵の出し方・その数についての指針が、

「書いてない」と思ったんだ?

347 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:39:17 ID:???
とりあえずダードスレでやれやw

348 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:40:55 ID:???
>>346
報酬の出し方じゃなくて、「褒め方」(言葉で褒める際のバリエーション)の話だから。
シナリオの作り方じゃなくて、ALFのルールにあるシナリオハンドアウトの具体的作成法の話だから。
クエストというのも一般的な用語のそれではなく、ALFのルール上におけるクエストの運用法の話だから。
ブレイクや加護も、実際のシステムに即したALFに必要な情報がDMGに乗っているはずがない。

君がなぜALFに最適なGMガイドはALFのガイドであるという主張にくちばしを挟んで否定したがるのか分からない。
ALFのガイドがD&Dに向いているとか、厚かましくも、他のゲームに有益だなどと主張しているのではないのだよ?

349 :ありよし@甘党:2010/01/11(月) 01:42:39 ID:???
>>345
デザイナーのフラッシュ・ゴードンはTORGや007の製作者だから、あながち間違ってもいないと思う。あとアースドーン。

350 :NPCさん:2010/01/11(月) 01:46:39 ID:???
格言でも言うからな。
D厨は尊大であり、アル厨は不遜であり、ソ厨は無知である、とw

351 :ダガー+二号:2010/01/11(月) 02:03:13 ID:3SfnXGwB
うむ。
そしてRQ・ストブリ厨だけが常に誠実で賢明でタフでナオンにモテモテ。

352 :NPCさん:2010/01/11(月) 02:05:21 ID:???
RQ厨は狂信で、ストブリ厨は乞食だよ。

353 :NPCさん:2010/01/11(月) 02:18:35 ID:???
CRPGだとそんなことしないのに、TRPGだと当然のように
別メーカーの別作品同士を仲良く同じ土俵で論じることに
最近になって違和感を感じまくるようになってきた

354 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/01/11(月) 02:30:24 ID:9jyevA24
>>349
それを言うならグレッグ・ゴードン!ヽ(`Д´#)ノ ムキー!!
最近はPCゲームのOblivionとか、D&DのDMG2も作ってるYO!

355 :NPCさん:2010/01/11(月) 02:40:35 ID:???
FEARゲーでしか初心者対応できない人もいればD&Dでしかできない人もいる。
そういう人達ほど信者化してるから、意見はまったく参考にならないってことが分かると思う。

ガイドはマナー解説としての意義はあるけど初心者にとってはマナーを守るより
面白くなる方法を知りたいわけで、マナーを守ることが面白さに直結しない以上、
あまり意味はないね。

んで、マナーを守ろうが破ろうが初心者が面白くできるかどうかはメンバーの資質以外にない。
結局、TRPGを初心者だけでやるのは推奨されないという結論になる。

356 :NPCさん:2010/01/11(月) 06:53:26 ID:???
>>325
卓の方針として決まってるなら、誰も困ってないと思うが?
まあ、それはともかく、ゴールデンルールがあるゲームだとどうやるの?

357 :NPCさん:2010/01/11(月) 06:58:31 ID:???
>>317
まあ、参考にしないまでも、そこのサイトの抜粋だけでも読むと他のシステムとの違いが見れて面白いかもね。

358 :NPCさん:2010/01/11(月) 07:28:37 ID:???
>>348
>ALFに最適なGMガイドはALFのガイドであるという主張にくちばしを挟んで否定したがるのか分からない。

話は簡単。おまえがここで俺が主張している事とは無関係の問題で、
見当違いの主張しているからだよw どうりで話が通じてないと思った。

おまえが問題としているのはALFのガイドではなく、ALFのシステムの説明やその活用方法についてで、
そんなものはDMGに限らずTRPGのルールブックが専門に書いていればいいじゃん、で終わる話。
今回の話とは違う。

今回話題になっているのはTRPGで大事な部分、
なぜTRPGをするか、どうゆうように楽しめばよいか、プレイヤーの楽しませるやり方は?
プレイヤーの好みをしるためには? マスターはどのような態度で挑むべきか?
卓で問題が生じたら? そんなTRPGで起こりうる問題や、大切な考え方を、
DMGがシステムとは関係なく丁寧に説明して、場合によってはさらに分岐して細かくその解決策を提示しており、
さらにその手助けとしてD&Dではこのような解決をとればよいと書いてあるんだよ。

つまりシステムではなく、本質としてTRPG全般に通用する、
TRPGをどう楽しめばいいか、おすすめのプレイスタイルとか解決法が書いてあるの。

あとそういうのがALFにある? 無いならダメだなっていう話には最初からしていない。
そのような事が書いてあるから一度は参考に見て欲しい・・・っていうのが顔?の意見で、
俺もそれに賛成。

359 :NPCさん:2010/01/11(月) 07:33:07 ID:???
こういうのはALFに書いてあるモン!DMGには書いてないでショ!って主張は、
久々にダード魂を感じた

360 :NPCさん:2010/01/11(月) 07:36:40 ID:???
つか、あんまり質問者放っておいてエキサイトするのは端から見て如何な物かと

361 :NPCさん:2010/01/11(月) 08:41:05 ID:???
こうして初心者にはD&D4thとALFは敬遠されARAかDX3が選ばれるのでした

362 :NPCさん:2010/01/11(月) 09:11:20 ID:???
>>360
初心者の立場に立って考えられない奴がいくら初心者に対応できると言ったところで口先だけ
結局上から目線でしかないということさ

363 :NPCさん:2010/01/11(月) 09:19:32 ID:???
てーかなー初心者でプレイング技術もクソもねーよな
そんなもんは慣れてきたら気にするんで十二分じゃね?
全員が楽しめればどんな厨プレイでも構わねえよ、外に出てこない限り

364 :NPCさん:2010/01/11(月) 09:26:39 ID:???
>>360
今の流れって、質問者関係ない雑談の部分じゃ無いの?

365 :NPCさん:2010/01/11(月) 09:27:09 ID:???
んーまあ傍から見てて不快なプレイはやめてほしいかな、初心者熟練者問わず

366 :NPCさん:2010/01/11(月) 09:44:28 ID:???
あれ、ここダードだっけ?

367 :NPCさん:2010/01/11(月) 10:52:47 ID:???
>>359
ALFにはALFのガイドが一番と言ってるだけで、DMGより優れているとかいう主張ではないんだが。

368 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:02:25 ID:???
>>367
そもそもTRPGやりたい人で金銭的な余裕があるのだったら、
D&D薦める、特にDMGは他のゲームやっている人にもためになることが書いてあるから読んで欲しい・・・って話だったのに、

ALFにはALFのガイドが一番なんていう主張を出して、
そんな事ないとかそれを否定するわけ?
ALFを薦める人ってここをダードスレか何かと勘違いしているんじゃないか?

369 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:04:53 ID:???
>>368
つまり、DMG以外のマスタリングガイドは他ゲーの役に立たない! D&D万歳! とこうおっしゃりたいわけですね。

370 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:05:26 ID:???
>>368
だから金銭的な余裕なんかないんだから、そのゲームのサプリを優先して揃えるべきって話だろ
金銭的な余裕があるなら、広く遊び、広く読むべきだよ。そう言ってるでしょ?
都合のいい主張ばかり拾われてるなー

初心者無視して、「宣伝行為」に走ってるてんではDMG勧めるひとも同じでしょ。
ALFを対抗馬にあげた点について、ALFのファンには申し訳ないと思ってるけどね。
俺が軽率だったし、すまんかった。最初にDMGを勧めた人が、初心者を無視して勧めたことについては謝罪してるからもういいんだけど。

371 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:07:54 ID:???
いいからもうダードいってやれ

372 :370:2010/01/11(月) 11:09:15 ID:???
ちなみに369は別の人の書き込みです。言ってもしょうがないだろうけど。
別に煽るつもりはないので。

373 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:21:10 ID:???
>>368
もう書き込み最後にするけど、最後に一つだけ。
「ALFを勧める人」ではないですよ。初心者に向かってALFをすすめてなどいない。
DMGが他のゲームに有益だという意見について、個別のゲームには個別のゲームが一番だと言ってるだけだ。
その実例としてALFにはALFのゲームを運用する「ガイド」として、AKF自身のガイドが最適だと言ってるだけだ。
およそ、GMガイドが用意されているシステムはみなそうだろう。

TRPG全般の話がどれだけ他のゲームから吸収できるかは、その次のステップで行うべきことだと思う。
その意味で、初心者に向かって、DMGを勧めるD&Dファン(これはALFと違って明確に勧めているよね?)は、
やっぱり需要を無視して、D&Dを知ってもらいたい、読んで欲しいという願望が出過ぎだと思う。
だって、SWとARAが両方買えないと嘆く人なんだからね。相手の願望を無視して、DMG一度は読んでよDMG
とやってる姿をみて「あーあ、またD&Dファンの空気を読まない宣伝が始まった」と俺が思ったのは事実だ。

ただ、俺にはALFを勧める意図はなかった。ALFはDMG以外のGMガイドで、そのゲームユニークの事象を取り扱っている
ことが多いので、そちらがまずそのゲームには有益だという具体例に過ぎない。
もしD&Dに対向するのだったら、そもそも質問者が望んでいるARAを対抗して勧めただろう。
巻き込んだALFには申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
そこはわかって欲しい。

あと、>>358
>おまえが問題としているのはALFのガイドではなく、ALFのシステムの説明やその活用方法についてで、
にツッコミw

いや、これは「ALFのガイド」だろw
ALFのガイドがALFユニークの問題についてのガイダンスではなく、TRPG全般に通用する解決法を指すとは思えないが。
ここはなんど読んでも理解できなかった。

374 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:21:27 ID:???
>>372
そう言うのを無視できないから荒れるんだよ。

375 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:30:13 ID:???
>>373
要するにD&Dのマスタリングガイドが充実していることに対する嫉妬ですね。

376 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:32:49 ID:???
>>373
ALFと比較したりするから、ダード的に荒れるんだよ。
顔がなんか言い出した時点で、「D厨、関係ない宣伝やめろ。予算みれ」って言えばそれで終わりだった。
乗っかって、追い打ちのつもりかしれんが、個別ゲームのガイドの話に入り込んだ時点で、スレチだったわけだからな。

377 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:42:27 ID:???
そもそも、文庫を2冊買えない人間にとってみれば、ALFでもD&Dでも買えないって点では同じだよw

378 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:43:10 ID:???
そろそろいいかな?
誘導誘導っと

TRPGのスタンダードを議論する 478
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262855141/

379 :NPCさん:2010/01/11(月) 11:54:14 ID:???
>>373
まー最初に質問者無視してARA上級を挙げたDQNがいたから
「そんならDMGの方がよくね?」っつー意見を呼び寄せたんだけどな。

D&D側も「あーあ、またFEAR厨の空気読めない宣伝が始まった」って思ってのことだろうし、
お前さんの非難も自己肯定もそっくり相手が言えることになるんだぜ。

380 :NPCさん:2010/01/11(月) 12:35:06 ID:???
初心者への強引な勧誘はどのゲームもまるで新興宗教のようだなw

381 :NPCさん:2010/01/11(月) 13:08:41 ID:???
自分の信じる宗教のルルブを買わせようとするところまで同じだな

382 :量産型超神ドキューソ:2010/01/11(月) 13:28:18 ID:NzWS7wsf
仲魔が欲しいのはどのゲーマーも同じだからな。
最初が楽しければ、そのうちに手が広がっていくんだから、最初の選択なんか好みでパッと選ばせておけばいいじゃん。
店頭でテキトーに選んでも問題ない程度には、最近のゲームは遊びやすいんだから。

383 :NPCさん:2010/01/11(月) 13:40:31 ID:???
女神転生しすぎなのはわかった

384 :NPCさん:2010/01/11(月) 14:14:32 ID:???
コンゴトモヨロシク

385 :NPCさん:2010/01/11(月) 20:16:19 ID:???
>>370
「初心者にDMGすすめたレス」って、どれ?

386 :NPCさん:2010/01/11(月) 20:18:23 ID:???
>>385
この人が両方側のフリして一人で煽ってるのかな?

387 :NPCさん:2010/01/11(月) 20:20:36 ID:???
>>298
共通の目的なんて無いだろうから、老後の安定を求める人も、他の物を求める人もいるだろうね

388 :NPCさん:2010/01/11(月) 20:28:55 ID:???
>>382
高確率で初心者を挫くシステムに手を出さないことを祈るばかりだな。
普通は値段も高かったりするから心配は少ないんだが。

389 :NPCさん:2010/01/11(月) 20:29:10 ID:???
>>386
君が370で嘘付いたから突っ込まれたら相手を「煽ってる扱い」してるのかな。

つか、私の書き込みを見て、煽ってると思うのは370が嘘付いてる時の本人だけじゃない?
本人じゃ無いならほっとけばいいし、嘘付いてないならそのレスを提示すればいいだけだし。

390 :NPCさん:2010/01/11(月) 20:41:19 ID:???
>>385
>>308>>326で認めてる

391 :NPCさん:2010/01/11(月) 20:50:03 ID:???
>>390
それは質問者宛のレスには見えなかったんだが、取り合えず了解した。


392 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:14:30 ID:???
こういう話になるたびに、強制ID表示じゃない板はこれだから、と思ってしまう。

393 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:19:48 ID:???
主人公、というかPC1をランダムで作成できるチャートがあるルルブってありますか?


394 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:20:33 ID:???
>>391
継続チカラならD&Dだろ、金かかるけど、というレスに
俺も金銭面での条件がないならD&Dを勧めるな、というレスで
直接初心者に向けたものではないな。

ただ、金銭面の条件がないなら初心者でも勧めると言う意味だし
DMGはD&Dをしないのであっても読んだ方が良いと思ってるのは間違いない。
で、gdgdする原因になった負い目もあってか>>326で謝ってるんだからそれでいいじゃないか。


追記しておくと>>370にあるのは「初心者にDMGを勧めた」ではなくて
「既に謝っているが、初心者無視して最初にDMGを勧めた人」であって
これは明確に(゜∀゜)の事。

395 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:22:04 ID:???
>>393
具体的に何をランダムで決めたいんだ

396 :ありよし@シスコン:2010/01/11(月) 21:26:26 ID:???
>>395
能力値とかか?

APAとかはどうだろう

397 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:26:35 ID:???
外見と、生い立ちと、当面の目的とを。

398 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:27:22 ID:???
あー!
外見は欲しいねぇ!


399 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:40:07 ID:???
平均を3にして1D6。
髪     長い←→短い
第一印象 良い←→悪い
(女)   おっぱい 大きい←→小さい
(男)     脚    長い←→短い

経済力   高い←→低い


400 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:42:09 ID:???
PCの外見くらいPLに決めさせてやれよw

401 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:45:53 ID:???
ピンク髪で巨乳天使でバーバリアン
どうしろと・・・・・・


402 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:48:22 ID:???
生い立ちって、別に最近のシステムは
半分以上がライフパスとかあるから
ランダムで決めていいならそれでいいよな?

『当面の』目的をランダムで決めるってのは
確かにあんまり見ないとは思うが。

403 :NPCさん:2010/01/11(月) 21:51:35 ID:???
というかPC番号のないシナリオじゃ駄目なのか?

404 :NPCさん:2010/01/11(月) 22:08:21 ID:???
>>379
ARA上級のガイドを勧めた者だけど、勝手に戦犯にしないでくれw

・ 質問者が答えて貰った後、3種類(SW、ARA、シノビガミ)から
 選んでみると答えた。

・ その後で、「もしARAを遊ぶ機会があったら…」と書き込み。

質問者を無視なんてしていないよ。
質問が終わったと思ったから、書いているだけだよ。

405 :NPCさん:2010/01/11(月) 22:15:02 ID:???
PCもNPCも、セッションを楽しむために存在するのであるからして、ランダムだと困る。



が。

最初のPCがなにからなにまでランダムだと、それはそれで面白い。


406 :caitsi甘s:2010/01/11(月) 22:18:36 ID:???
N◎VAやBoAで、タロットをランダムに引いて……っつーのなら経験が。

407 :NPCさん:2010/01/11(月) 22:21:47 ID:???
PC1の当事者っぽい話をランダム生成するのかな?

408 :NPCさん:2010/01/11(月) 22:25:08 ID:???
>>407
それって卓のシナリオ自体を
ランダム作成することになり兼ねんのだけど
それでいいのかな。

別に関連させる気ないならPLの任意で良いしな。
…あれか、もしかしてこれPLの立場からの要請なのか。

409 :NPCさん:2010/01/11(月) 22:45:43 ID:???
>>404
まあ、その件については変に噛み付いてる馬鹿が一人いるだけだろ

410 :(゜∀゜):2010/01/11(月) 23:20:09 ID:DlSN2P67
>>404
そんな事言ったら俺様だって、
金銭面っていうのを抜かせば・・・っていう前提で話しているのに、
金銭面っていう条件についてじゃなく、DMGの内容について必要ないと書かれたのかと思って書いたんだぜい?

だけど結果的にGDGDになったのは、
「誤解の原因となった事を書いたのが自分だったから」謝ったのだし、その点については申し訳なく思う。
自分はそういう意図で書いてなかったとしても、
他人に誤解されたってのはやっぱり問題じゃないかと思うのだ。

411 :NPCさん:2010/01/11(月) 23:34:42 ID:???
多分ラノベワナビだろ

412 :NPCさん:2010/01/11(月) 23:51:04 ID:???
>>278
具象戦闘から中傷銭湯のぬるま湯につかりすぎて
我々卓上ゲーマーの生活はますます苦しくなるらしい

413 :ダガー+二号:2010/01/12(火) 00:19:01 ID:UKaWCp7t
>393
PC1だけと言わず誰も彼も年齢からファッションまでランダムに決められる
サタスペをどうぞ。

414 :NPCさん:2010/01/12(火) 02:15:20 ID:???
選挙結果も改竄できる可能性が高いから
こういうことを考えている技術者もいるわけなんだけど
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc514822.aspx

年金記録が消えた理由ってわかる?
民主党の支持母体自治労が工作した結果だよ。
あれも年金記録の改竄と同じ。選挙でも同じことは起こりうる話だね。

415 :(゜∀゜):2010/01/12(火) 07:32:40 ID:???
>>414
板違いの上に誤爆すんなバカヤロー。

416 :NPCさん:2010/01/12(火) 10:26:50 ID:???
>>393
『もう横浜の果てで涙と言う名の同窓会だけ見えないRPG』
これならPCの設定がきっちり全員分決まる。
問題は全員が決め終わる頃にはゲームする気力がなくなっていること。

『RPGキャラクターブック〈ファンタジー世界のヒーロー編〉』
外見・個性はおろか、誕生から現在に至るまでの怒涛の人生が決まる。
問題は全員が決め終わる頃にはゲームする気力が(略)

417 :NPCさん:2010/01/12(火) 14:15:55 ID:???
>>393
深淵第二版がまさにピッタリだな。
100以上ある「運命」というのをランダムで2つ決めることができ、PCの特徴や生い立ち、大事に思っている人や事がら、
当面の目的、導入パターンなどを決定できる。
フルスクラッチすれば、能力値や出身地域・階級、技能などもランダムで決定可能だ。
……年齢だけは自分の意志で決めてくれ。

418 :NPCさん:2010/01/12(火) 15:57:53 ID:???
もうRPGキャラクターブック買っちゃえよ

419 :NPCさん:2010/01/12(火) 18:56:12 ID:???
一番楽なのは深淵だろうな。
テンプレート選んであとはカード引くだけだし。

逆に設計のおかしさからやたら難しいのはフレイムギア。
基本全員で行動するゲームの上、ランダムでNPCと関わるのにPC1とか言われてもな……。

420 :NPCさん:2010/01/12(火) 20:23:35 ID:???
流れ無視の質問で申し訳ない。

D&D 4thの今月やってるイベント「ゲームデイ MM2」に行かれた方がいたら
セッション終了までにどれくらい時間かかったか教えてもらえませんか?

行ってみようかと悩んでるお店は日曜13時集合なんですが、
その日は夕方から別の用事があるので、あまりに遅くなるようなら無理なんです。

421 :NPCさん:2010/01/12(火) 22:52:10 ID:???
横だが、夕方というのは16時? 18時?


422 :420:2010/01/12(火) 23:51:24 ID:???
あー、18時には撤収できないと厳しいかなってトコです。理想は17時

まあ無理してその日に行きゃなきゃってもんでもないので
次の機会を待とうと思ってますが未練もあって聞いてみた感じです

423 :NPCさん:2010/01/13(水) 01:14:33 ID:???
早ければ4時間半くらいで終わるが、システムに不慣れだと難しいな。
ゆったりプレイで6時間くらいじゃないかねぇ

424 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/01/13(水) 01:27:30 ID:sTpmathR
>>420
うちの卓は18時に終わったよ。内訳は、
 初心者さん達への説明&キャラ解説1時間+セッション時間3時間30分
+休憩時間20分+長い開催挨拶(`皿´)ウゼー10分=合計5時間ちょいくらい。
時間にも余裕があったので、のんびりプレイしてました。

私達の場合は午後に開始したから、昼食を挟んで遊ぶと時間がかかるかも。
13時開始なら問題ないと思うけど。
プレイヤーの人数が少ない卓なら比較的早く終わる!たぶんな!

事前に18時には撤収したいんですが、参加できますか?事前の問い合わせと、
DMさんがテンポよく進められる能力を持っているかどうか、によって
18時までに終わるかどうか変わってくるYO!
参加するメンバーによっては、確実に18時に終了させるのは難しいかも!余裕!

425 :NPCさん:2010/01/13(水) 01:49:10 ID:???
各年にどこの会社からどんなゲームが出たかをわかりやすくまとめたサイトとかご存じないですかね?

426 :NPCさん:2010/01/13(水) 13:21:42 ID:???
寡聞にして、そんなサイトがどこかに存在してるなんて聞いた事も無い。


427 :NPCさん:2010/01/13(水) 13:49:55 ID:???
>>401
名前をミルフィーユ・桜葉にする

428 :NPCさん:2010/01/13(水) 17:34:36 ID:???
>425
参考になるかも
ttp://homepage2.nifty.com/zuityou/trpgdate/year.htm

429 :NPCさん:2010/01/13(水) 20:02:04 ID:???
いつから更新してないんだこれw

430 :NPCさん:2010/01/13(水) 21:18:45 ID:???
まあ2002以降はこの板のダードやらカルテットやらの過去ログ漁れば大体分かるだろ

431 :NPCさん:2010/01/14(木) 23:30:10 ID:???
質問です
ダンジョンズ&ドラゴンズ ビギナーズセット てのを買おうと思ってるんですが、これって何版になるんですかね?
簡単なルールっていうから、クラシックですか?アドバンスですか?
まさか3や4はないと思いますが・・
誰か分かる人、教えてください

432 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/01/14(木) 23:43:22 ID:Pq5uKWYt
>>431
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/supplement.html#book_bs
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/beginners_set/bs.html
もしもこれなら、3.5版だな!どうだか!

より詳しい内容について聞きたかったら、該当スレでヨロスコ!

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ134【3版系】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263316461/l50

433 :NPCさん:2010/01/14(木) 23:43:39 ID:???
>>431
http://www.hobbyjapan-shop.com/shopdetail/057001000019/
これの事であれば、3.5版のルールになります。

434 :NPCさん:2010/01/14(木) 23:49:19 ID:???
>>431
アドバンスはないだろ。
アドバンスに比べれば3.5版の方が簡単だよ!

435 :NPCさん:2010/01/15(金) 00:25:02 ID:???
>>432-434
それです、ありがとうございます、3.5だったんですね
D&Dは昔のクラシックしかやった経験がなく、職業は種族を含め7種類しか知らない私ですが、3.5って難しいんですか?


436 :NPCさん:2010/01/15(金) 00:37:26 ID:???
>>435
箱よりはデータが多くて複雑に見える。
まあ慣れの問題だけどね。
一番のネックはすでに日本語版は4版に移行してるので3.5版は手に入り難いと言う事だね。

437 :NPCさん:2010/01/15(金) 00:43:57 ID:???
>>436
ですよねー、もう3.5は発売中止ですからね
コンペでサクっとファンタジー物をやってみたいと思ってたんで、ビギナーズは丁度いいんじゃないかと思ってました、もう少し考えます
色々ありがとうございました


438 :NPCさん:2010/01/15(金) 00:45:29 ID:???
まあ、ルールの複雑さで言えば、難しい部類に入るシステムじゃないかと。
ビギナーズセット内の簡易ルールの範囲だとすごく単純なんだけどね。

439 :NPCさん:2010/01/15(金) 00:54:19 ID:???
TRPGの難しさってよっぽどのカルテット以外は人によるとしか言いようがないからなぁ…
とにかくルール、データが網羅的にあった方が判断基準が明確で簡単だっていう極と、
最低限のルール、データがあればあとは人間力で回るから簡単だって極の両方が存在するからな。

440 :NPCさん:2010/01/15(金) 00:58:10 ID:???
コンペってのは重要やね
この前コンペで初心者まじりでメガテンやったら、キャラ作成に4時間近くかかったw
結構高レベルキャラを作ったんで、技能選択とか大変だったわけ

メガテンってゲームやってないと基礎知識がつかないからねぇ、アナライズだの悪魔召還だの、初心者にはさっぱり
その点クトゥルフは簡単に出来たな

441 :NPCさん:2010/01/15(金) 03:27:05 ID:???
コンベ

442 :NPCさん:2010/01/15(金) 06:21:16 ID:???
>>440
内容を知ってる? …そう、知ってるんだ。 うひひ。


こうですか

443 :(゜∀゜):2010/01/15(金) 07:30:15 ID:???
コンペの場合、初めてやるゲームの場合は、
呪文や特技やら技能やら特殊能力やらを短時間で説明、理解することは不可能ではないが、
かなり難しい部類に入る。
その点からいえば、ある程度雛型が紹介されているゲームはやりやすい。

444 :NPCさん:2010/01/15(金) 07:49:36 ID:???
>>437
恐ろしく簡潔にルールやデータがまとめられてるから、サクっとやりたいなら向いてるとは思う

445 :NPCさん:2010/01/15(金) 10:33:46 ID:???
コンベ

446 :NPCさん:2010/01/15(金) 23:44:32 ID:???
ボンベ

447 :NPCさん:2010/01/16(土) 20:43:44 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263316461/94
> >>93 現在アマゾン在庫なしの赤い手なら定価2倍はいける!w
>  ゼンドリックは100円だけどねw
>  アマゾンに15%引かれるからね。
>  アルケミストワークスなんて2万円だぞw

普通に売ってるところから見るに、単に出品者が値段間違えただけじゃ無いの?
https://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4829176792_1.html

448 :NPCさん:2010/01/17(日) 22:19:17 ID:???
D&D関係はなぜか転売厨がよくはびこるな

449 :NPCさん:2010/01/18(月) 03:39:49 ID:???
アルケミストワークスがD&D関連だったとは初耳だw

450 :NPCさん:2010/01/18(月) 23:48:12 ID:???
元のスレがどこかって話で、しかも
アルケミストワークスの前に赤い手が出てるだろ

451 :NPCさん:2010/01/20(水) 04:02:35 ID:???
今日BS2でペールゼンファイルやるぜ!

・・・と書き込もうとしたらボトムズスレ落ちてたんだな
まあいいか、いいかげんgdgdだったし

452 :NPCさん:2010/01/20(水) 04:41:40 ID:???
>>451
それが俺たちのララバーイ♪

453 :NPCさん:2010/01/22(金) 14:08:57 ID:???
>>448
ルールブックが高価ですぐに絶版になるから転売する輩が多いんだろう。

454 :NPCさん:2010/01/24(日) 19:50:56 ID:???
アマイもん、ってなんかあったのかアレ?

455 :(゜∀゜):2010/01/24(日) 19:54:21 ID:???
>>454
???

456 :NPCさん:2010/01/24(日) 20:15:50 ID:???
「アマイもん」が「禿マルク」を名乗るようになったように
見えるんだが、何か大きなイベントでもあったかね?

と>454はいってるんじゃないか。

ってエスパーおやじが言ってた。

457 :(゜∀゜):2010/01/24(日) 20:20:44 ID:???
厨房スレに行くとわかると思うが、たいして大きなイベントじゃないと思うよ???

458 :NPCさん:2010/01/24(日) 20:59:58 ID:???
戦闘にヘックスマップじゃなくてスクウェアマップを採用している
TRPGのルールには、どんなものがあるか紹介してもらえればありがたいです。

459 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:16:17 ID:???
>>458
まずは筆頭としてD&D

460 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:33:51 ID:???
アリアンロッド
セブンフォートレス・ナイトウィザード

つーか逆に、今ヘクス使うシステムって何があったっけ?

461 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:34:38 ID:???
GURPSにメックウォーリアとかヘクスですぐに浮かんでくるのは古参ばっかだなぁ

462 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:37:52 ID:???
深淵がヘクスだった気が
二版でどうなったか知らないけど

463 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:38:39 ID:???
エムブリオマシンRPG!!

464 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:41:51 ID:???
セイクリ、サタスペ、墜落、銃犬。
今やSRSにも選択で存在するしな。

465 :(゜∀゜):2010/01/24(日) 21:44:10 ID:???
ブルーローズはへクスだったかな?新しいほうは知らんけど。

466 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:45:36 ID:???
今でもGFでサポートが続いてるDAはヘクスだよ。

467 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:46:05 ID:???
「SRSに」は大雑把過ぎるだろw

468 :NPCさん:2010/01/24(日) 21:48:05 ID:???
そうするとガンドッグのシステム流用だっていうブルーローズもかな?

469 :NPCさん:2010/01/24(日) 23:08:29 ID:???
スクウェアは多いなぁ。
今まで挙がったの以外だとフレギやKAMUIもか。
選択ルールなら銀雨もだったっけ。

470 :NPCさん:2010/01/24(日) 23:17:18 ID:???
途中からへクスの話になってるから
壮絶に分かりにくいがなw

471 :禿マルク:2010/01/25(月) 00:27:52 ID:???
>>457
そもそも、IDも鳥もないのに同一人物認定とか、どんだけエスパー魔美なんだよこの加納正顕ども。

>>458
鋼鉄の虹もスクエア制じゃあなかったっけ。

472 :NPCさん:2010/01/25(月) 00:52:13 ID:???
それは罵倒の文句として有効なのか?

鋼鉄の虹は疑似ヘックスじゃなかったか?

473 :ダガー+二号:2010/01/25(月) 01:28:58 ID:l5foH0OL
>疑似ヘックス
オフセットスクェアのコトかしら。
どうでもイイけどルリルラもヘクスだなァ。
ノイシュの上級戦闘ルールってもしかしてTRPG最後のヘクス制なのかも。

>471
達人はエスパーを超えるんだぜ。達人すぎて丸解りなコトも含めて。

474 :NPCさん:2010/01/25(月) 01:34:28 ID:???
でもハニカム構造はいいよいいよ〜
ハニー、カムカム

475 :NPCさん:2010/01/25(月) 02:32:39 ID:???
>>459-474
スクウェア
 D&D ARA S=F/NW EM セイクリ サタスペ 墜落 銃犬 ブルロ フレギ KAMUI 銀雨
擬似ヘックス
 鋼鉄の虹
ヘックス 
 GURPS MW 深淵 DA ルリルラ


こうでいい?

476 :NPCさん:2010/01/25(月) 06:44:09 ID:???
ARAのスクエアは選択ルールじゃなかった?
って思ったけど、スクウェアマップを採用しているTRPGのルールだから良いのか。

旧SWもスクエアで遊ぶルールがあったような気がする。

477 :NPCさん:2010/01/25(月) 10:04:49 ID:???
国産ならRtoLのTUKUDA版とWARPSはたしかヘクスマップ使ってたな
ボトムズTRPG、ガンダム戦記、モンスターメーカーレジェンドとかは?

海外だと思い浮かぶのはSPIのDragonQuestとか
AHのP&Pもそうだったかな
名前だけRPGならTUKUDAのジークジオン三部作、バトリング、アルフォンス、
逆襲のシャア、エポックの大空のサムライと騎士十字章、大日本絵画のガンダムセンチネルも

478 :NPCさん:2010/01/25(月) 12:56:35 ID:???
オフセットスクェアって、ヘクスを互い違いに並べて
キャラの向き考慮しないアレのこと?

479 :NPCさん:2010/01/25(月) 13:35:21 ID:???
モンスターメーカーで思い出したがリザレクションも一応スクエアだったな。

>>475
TxV(SRS)が抜けてる。
あと鋼鉄の虹は見た目はスクエアを互い違いに並べてるだけだが機能的には完全にヘクスだぞ。

480 :NPCさん:2010/01/25(月) 14:23:21 ID:???
>>478
ルール的な運用は別にした、スクエアの並べ方自体の呼び名じゃないの?
いや、よく知らんけど

481 :NPCさん:2010/01/25(月) 20:47:24 ID:???
オフセット(ずれた)スクエアって事だろうから
スクエアずらして配置する事で、隣接マスを6つにした奴だろうね。

482 :NPCさん:2010/01/26(火) 13:44:08 ID:FJ/lHDV7
オリジナルの世界地図を作る際、何か参考になる本/サイトってご存知ないでしょうか。
自然な地図を作るためのコツとでも言いますか。
最終的には実在する地図を参考にするかとは思いますが、知識として。

・地図の規模は問わない(島1つから、複数の大陸が存在する地図まで)
・技術レベルは王道の中世風ファンタジーくらいを仮定(適当)
・魔法や魔物による要素はあってもなくても


483 :NPCさん:2010/01/26(火) 13:52:33 ID:???
ドラゴンランスに世界地図を作った時の苦労話みたいな脚注があった気がする

484 :NPCさん:2010/01/26(火) 13:54:11 ID:???
ランダムランドジェネレータじゃだめか?

485 :NPCさん:2010/01/26(火) 14:04:59 ID:???
CRPGで、軍事帝国は雪国や砂漠にある…なんてジョークを見たことがあるけど、
たぶん一次産業に頼れないからとかいう理由はあるんだろうなあ。

486 :NPCさん:2010/01/26(火) 14:15:43 ID:???
>485
こういうすれもあるしね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173912868/l50

487 :NPCさん:2010/01/26(火) 15:05:14 ID:???
そんなものがw

488 :NPCさん:2010/01/26(火) 18:03:49 ID:???
特定の本は知らないけど地形については
地学の教科書でも十分役に立つと思う。

侵食とか造山運動とか。

489 :NPCさん:2010/01/26(火) 18:46:17 ID:???
経済に行き詰まると軍事国家化しやすい、とは思う
人間腹が減ると怒りっぽくなる、くらいいーかげんな考察だが

490 :NPCさん:2010/01/26(火) 18:56:59 ID:???
案外真理ついてるかもしれんな

491 :NPCさん:2010/01/26(火) 19:55:22 ID:???
なるほど、地学か。
中高生くらいの教科書って、結構優秀な教本になるんだよな。

492 :NPCさん:2010/01/26(火) 22:44:55 ID:???
冬でも使える港を希望して何が悪い!
って話だな。

493 :NPCさん:2010/01/27(水) 11:12:17 ID:???
不凍港を求めて南下する、ってのは教科書じゃなくて「地政学」の煽り文句だな。
あれは当てにならん。

不凍港とやらを欲しがって戦争を起こすというリクツらしいが
戦争する気が無ければそもそも無理に奪う必要がないんだよな。

494 :NPCさん:2010/01/27(水) 13:52:04 ID:???
そのへん詳しくはないんだが、貿易とか経済面での必要性はあるんでは

495 :NPCさん:2010/01/27(水) 15:08:11 ID:???
貿易とかで使うんならその港が自国領でなくても何とかなるからな。

496 :NPCさん:2010/01/27(水) 16:49:58 ID:???
まー確かにな
貿易のために不凍港を奪ったとしても、そこまでは陸運で資源運ばないといかんわけだからな
そして陸運できるなら、その不凍港もってる国と貿易すりゃいいわけだし
素人考察だがね

497 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:22:14 ID:???
>>488
地形が火星や木星のものである場合も考慮すると
天文学の本も必要

498 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:23:21 ID:???
>>489
日本はいまごろ軍事国家になっているはずだが
なっていない

ということは中国共産党の支配下になって
共産主義化して日本省になってチベット化して弱体化するのみ?

499 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:28:21 ID:???
まだまだ日本の経済はどん底ってほどでもないぞ
この程度の不況は過去何回もあったレベルだし

500 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:34:38 ID:???
回るっつーか上滑りっつーか。

501 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:40:39 ID:???
>>495
その港や、そこまでの交易路を、常に安心して他国が使わせてくれる保証があればな
ヴェネツィア史なんか見てると、軍事力があるならさっさと攻略して自国領にしてしまった方が
どんなに楽かと思うのも良く分かる


502 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:44:15 ID:???
そこらへんは諸事情を計りにかけて考えることになるだろうな。

どっちにしても「港が欲しいから侵略してくる」と単純には言えないわけさ。

503 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:45:49 ID:???
>>482
まんずハーンマスターを読もう!

絶版でいいのなら、AD&Dの「キャンペーンガイド」をおすすめする

504 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:52:24 ID:???
>>502
まず単純に「貿易すりゃいい」って言ってたから
そうでもないって書いたまでなもんでね

505 :NPCさん:2010/01/27(水) 19:56:43 ID:???
んん?
「自国領でなくても何とかなる」とは書いてあるが…

506 :NPCさん:2010/01/27(水) 23:30:06 ID:???
>>493
「戦争をする」と「戦争ができる状態にする」は違うからねぇ。

>>495
間の国が無料で通してくれたり港を使わせてくれるのならネ。



507 :NPCさん:2010/01/28(木) 00:26:58 ID:???
初めまして。TRPGこれから始めようと思っているガキです。
初心者がやるには何がいいですか的な質問は既にたくさんあるっぽいのでなんとなく把握したのですが、
GM含めて全員TRPG初なのにクトゥルフやるのはちと無謀ですよね?w
アリアンロッドかアルシャード辺りを考えていたのですがどうもやりたいという声が・・・w
とりあえずパラノイアやりたいって言ったやつはバールのようなもので殴っておきました。どこでんな知識仕入れたのやら・・・

508 :NPCさん:2010/01/28(木) 00:36:22 ID:???
全員がクトゥルフをやりたいならクトゥルフでいいんじゃないかなあ?

509 :ダガー+二号:2010/01/28(木) 00:57:35 ID:JoqetAFC
CoCを「ちょっとした心霊捜査モノ」みたいなノリで
プレイしてもイイんじゃないすかね。つかオレはそうやってた。
まァ正気度判定のバランスと技能の用法さえ抑えておけば
ナンとかなるようなならないような。

510 :NPCさん:2010/01/28(木) 01:10:40 ID:???
>>501
ヴェネツィア史なんか見てるとむしろ
戦争と領土維持のコスト考えたらさっさと攻略して自国領にするより
効率的な選択があるって理解にならんかね?

511 :めくら@警戒のマーク:2010/01/28(木) 04:31:38 ID:???
>507
全然問題ない。むしろ初心者にはクトゥルフこそ最高、と推してた時期だってあったくらいだ。
(根本的なルールが分かりやすいのとホラー的な現代世界だから説明しやすいという考えだったのだろう)
手に入るならRPGマガジンのクトゥルフ・インスクール掲載号を入手しておきたいところ。


あとアルシャードはまかり間違っても初心者向けではないと思うがなぁ。
前書き担当のデザイナーの一人がファンタジーも初心者向けTRPGも売れねぇよと言うような奴だし

512 :NPCさん:2010/01/28(木) 04:44:35 ID:???
つかクトゥルフ・イン・スクールやるくらいなら素直に放課後怪奇倶楽部やっとけと

513 :めくら@警戒のマーク:2010/01/28(木) 04:50:47 ID:???
ルール・サマリーとしてまとまってたのと学生なら学園シナリオはやりやすいと思ったから勧めただけだよ。

放課後〜にはスタッフに渡辺ヒロシ氏の名前があるから、ヤマモトヨーコや
アドバンスウィザードリィと同じくらいにはFEARゲーといえるんだろか。

514 :NPCさん:2010/01/28(木) 04:50:49 ID:???
いや、アレは
架空の初心者を勝手に想定して初心者相手にはこんなもんだろう
みたいに作った
「お題目としての初心者向け」なんて売れねぇだろう、とかいう話だったと



というかじゅんいっちゃんのアレを判断基準に加えるとかは、なんというか流石に微妙じゃないかとw

515 :NPCさん:2010/01/28(木) 05:07:49 ID:???
つーかそもそも
RPGマガジンも放課後怪奇倶楽薦めるものとしてどうだろうかww

516 :NPCさん:2010/01/28(木) 05:15:23 ID:???
>>514
なるほど冒企批判か

517 :NPCさん:2010/01/28(木) 05:21:16 ID:???
クトゥルフならR&Rにキーパーのやり方みたいな記事があったはず。
少なくとも前世紀の遺物よりは探し易いと思うよ。

518 :NPCさん:2010/01/28(木) 05:57:58 ID:???
その感じだとRPG初心者でもクトゥルフの知識はあるのかな

それこそ無理に「初心者向き」だからとかよりやりたいものをやった方が良いと思うな
まあ、流石によっぽど凄いタイトルが出てたら制止してたかもしれんけどw

519 :NPCさん:2010/01/28(木) 06:31:34 ID:0tIyg+3r
誰か一人詳しい奴がいるならそいつが回せるシステムやればいいんじゃないのか?
回りに小にらぽんみたく

520 :めくら@警戒のマーク:2010/01/28(木) 06:32:48 ID:???
まぁ誰か一人詳しい奴がいるならそいつが回せるシステムやればいいんじゃないのか?
回りに小太刀右京氏張りに濃い奴がいればにらぽんみたく
初心者がいきなりパラノイアやったりできるだろうし。

521 :NPCさん:2010/01/28(木) 06:44:31 ID:???
>>510
ヴェネツィアも、可能な限り交易路を維持するための港は自国のモノとして、
その維持には恐ろしいほどのコストを払ってる

経済の中心地であっても自国領でなかったコンスタンチノーブルなどで、
いかに辛酸を舐めたか見るだけでも、簡単に「もっと効率的な選択がある」などとは言えないね

522 :めくら@警戒のマーク:2010/01/28(木) 06:56:00 ID:???
あとはまぁ無料でお試しセッションできるシステムでとりあえず遊んでみるとかな。

簡易ルール説明がついてるから一応単体でゲーム可能だ
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/files/4e_dndgd2008_into_the_shadowhant_dl_jp.pdf

上の簡易ルールを使えば以下のシナリオもプレイ可能なはず
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/files/4e_the_darkness_is_hiding_in_the_thorn_pass.pdf

英語版限定になるがシャドウフェル城の影というシナリオは無償でルール付きで公開されてたはずだし
英語強いならそれを手元に置いてプレイする事もできるだろう。

モノトーン・ミュージアムという作品も同様に無償公開されてるので試してみるのもいいだろう。

523 :NPCさん:2010/01/28(木) 07:03:50 ID:???
>>521
馬鹿だろお前
あんなモザイクみたいな勢力分布の地域にある国家が征服に乗り出して
拠点までの広大な地域維持するより拠点拠点だけ確保する方が楽に決まってんだろが
通信技術の発達してない時代に広大かつ面倒な領土維持統治する苦労理解してたら
どうやったってそんな妄言出てくるはずがねぇよ

つか最初の二行みたいな常識したり顔で出してこられてもこっちが困るわ

524 :507:2010/01/28(木) 08:18:57 ID:???
なるほど、やはり「初心者向けなルール」が何か、よりも
ある程度理解できててやりたいものをやるほうが周りの理解も早いし楽しい、と。
参考になりました。放課後怪奇倶楽部ってのはちょっとわからなかったけどw
CoCも「クトゥルフ神話的」な話にする必要性はないんですね、それなら遊べそうだな。
アドバイスを参考に、周りと話し合って何がやりたいか決めようと思います、ありがとうございました。

525 :NPCさん:2010/01/28(木) 10:04:59 ID:???
正確には「放課後怪奇くらぶ」
HJが出したオリジナルシステムだが、内実はクトゥルフの呼び声簡略版で
神話要素をカットして舞台を現代日本の学園モノに持ってきたムック型TRPG

今見たAmazonでは2300円とか付いてるが、ヤフオクで出物待てば1000円程度で手に入る
その値段なら買っても悪くないな、てくらいの感じだ。個人的には

526 :NPCさん:2010/01/28(木) 10:32:32 ID:???
>>523
横だけど、だから効率的な選択として拠点だけ確保してたんじゃないの。実際に。

527 :NPCさん:2010/01/28(木) 10:57:58 ID:???
そして他の部分は商館置いたりなんなりの柔軟な外交政策やら
特筆すべき情報網の組織で済ませたわけだ
金食い虫の軍事に投資してさらに金食う征服戦争やるよりずっと効率的にな

528 :NPCさん:2010/01/28(木) 11:26:11 ID:???
テス

529 :NPCさん:2010/01/28(木) 16:35:40 ID:???
>>499
外国人参政権が可決したらマジでどん底へと加速するよ
日本人より在日の権利が優先され
在日のために日本人が苦労しなきゃならなくなる

530 :NPCさん:2010/01/28(木) 16:37:21 ID:???
>>519
周りを回りって書くのおかしくね?

531 :NPCさん:2010/01/28(木) 16:39:44 ID:???
まあ変換ミスだろな。

532 :NPCさん:2010/01/28(木) 16:48:49 ID:???
周りを回りと書く奴は最悪板とこの板で暴れているアホだとわかるから丁度いい
リトマス試験紙だ

533 :NPCさん:2010/01/28(木) 16:59:07 ID:???
超能力の話は超能力板で
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1204900199/

534 :NPCさん:2010/01/28(木) 17:02:24 ID:???
こいつ、こんどはわけのわからない誘導を始めるようになったな

535 :NPCさん:2010/01/28(木) 17:06:55 ID:???
本当にどんだけ超能力者なんだかw

536 :NPCさん:2010/01/28(木) 19:39:18 ID:???
回るというかすべるというか、なんだろうな。

こういう奴はゲームすると自然とハブられるもんだが。

537 :NPCさん:2010/01/28(木) 20:07:06 ID:???
そうだな
NiKeはウィキペディアというゲームから見事にハブられてるもんだが。

538 :NPCさん:2010/01/29(金) 22:47:26 ID:???
TRPGは好きだが、最近、ルルブもリプレイも読むのが億劫なんだ・・・・・

539 :NPCさん:2010/01/29(金) 22:51:50 ID:???
みんな!
>>538が大人の階段をのぼっているぞ!

540 :NPCさん:2010/01/29(金) 22:54:17 ID:???
俺も長時間会話を続けるのがおっくうになって
ここ20年ばかりTRPGやってねえや。
ルルブやリプレイは買い続けてるけど……

541 :NPCさん:2010/01/30(土) 00:11:38 ID:???
忙しいからな
読むだけで満足になる

まるで学者みたいだな

宇宙飛行士と天文学者の違い
みたいな

542 :NPCさん:2010/01/30(土) 00:20:34 ID:???
俺最近、息をするのも面倒なんだ

543 :NPCさん:2010/01/30(土) 00:32:02 ID:???
ひこうつきましょうか

544 :NPCさん:2010/01/30(土) 17:59:53 ID:???
こいつらのせいじゃね?

■民主党の基礎知識

●在日の外国人でも、党員になれます。
●党としては、ずっと日の丸は掲揚しませんでしたが、批判に耐えかねたのか、2010年度党大会では党旗と並んで掲げていました(笑)
●党としての、綱領はありません。
●支持団体である大韓民国民団や中国共産党の要請で、日本の将来に全く責任を持たない在日韓国人と在日支那人に選挙権を与えます。
●支持母体である部落解放同盟の要請で、人権侵害救済機関を設立し、「差別・人権」を恣意的に判断し、自由な言論を取り締ります。
●支持母体である日教組などの労組や特定アジアの要請で、繰り返し繰り返し、未来永劫、特定アジアに謝罪と賠償を行い続けます。
●靖国神社に代わる国立追悼施設を建立します(靖国神社への参拝は行わず、天皇の政治利用は随時行います)。
●駐日米軍と自衛隊を出来るだけ削減し、国防力を落とすことで無防備状態に近づけ、特定アジアへの隷属シフトを加速させます。
●党の理想である中国共産党の独裁性を、軍隊の存在しない民主主義国家の日本で実現するため、メディアを駆使して国民を洗脳します。

■民主党の支持母体・支持団体

同和団体 - 部落解放同盟(解同)
外国団体 - 中国共産党、在日本大韓民国民団(民団)、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)(一部の議員)
遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光(一部の議員)、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会)(一部の議員)
労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合) - 日教組、自治労、UIゼンセン同盟、自動車総連、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合等が加盟

545 :NPCさん:2010/01/30(土) 18:52:30 ID:???
まあリプは無視しても大して困らんだろ。

周りが詳しいのばかりでネタがそっちに片寄ってたら若干難だが
そんときはそいつらに説明させればいいんじゃないかと思う。

546 :ダガー+二号:2010/01/30(土) 22:59:26 ID:MDGY38th
まァその手の説明がされたコトで
楽しめるように変わったケースって、一度も聞いたコトないけどな。

547 :NPCさん:2010/01/31(日) 21:54:49 ID:???
自分のスタイルと違うからといって過剰にオフィシャルリプに
憎しみを向ける連中にも困ったもんですぜ。
オフィシャルのは一例を見せてるだけなのに
自分のスタイルが他者に想定より支持が得られないから
オフィシャルがスタイルを一般に押し付けてるからだと思ってるだよ。
単に当人がつまんないだけなのにね。

548 :NPCさん:2010/02/01(月) 20:08:49 ID:???
いや、一例と思うのもおかしいんだが……。
R&R系はともかく、富士見やファミ通では読み物以上の意味はないぞ?
R&Rのごとく一例としてのセッションを書いても誰もついてこれないし、
SWからの読み専へTRPGらしく見せることに価値があるんだから。

549 :NPCさん:2010/02/02(火) 00:49:35 ID:???
ルールの質問をここでしていいかわからないんだけど、
sw2.0で敵の攻撃はクリティカルする?
また、するとしたらC値はなにを参考にすればいいんだろうか。

550 :NPCさん:2010/02/02(火) 00:51:19 ID:???
クリティカル値がどこにもないのならクリティカルは発生しないと思う。

551 :NPCさん:2010/02/02(火) 01:01:51 ID:???
>>550
超素早い回答ありがとう。
これで俺の一人遊びが充実するよ。

552 :NPCさん:2010/02/02(火) 10:38:14 ID:???
やべえ、ホロっときたw

553 :NPCさん:2010/02/02(火) 14:31:32 ID:???
周りでTRPGやろうぜって流れになってるんだが、
大阪で、TRPG用のダイスとか売ってる店おしえてくれまいか
なんばのイエサブ行ったけど、ダイスとか売ってなかったZE

554 :NPCさん:2010/02/02(火) 15:15:00 ID:???
なんばは店舗3つあるぞ
ゲームショップとなんば店と3号店
このうちTRPGあつかってるのはなんば店

大阪の人間じゃないからダイス売ってるかどうかはしらんけどなw

555 :NPCさん:2010/02/02(火) 15:17:55 ID:???
>>554
三店舗全部回ったけど売ってなかったんだ
ゲームブックとかミニチュアは売ってたんだけどね

556 :NPCさん:2010/02/02(火) 15:34:37 ID:???
店員に聞いてみた?

557 :NPCさん:2010/02/02(火) 16:34:01 ID:???
D6ならそれこそ100均で変えるが、やっぱそれ以外が欲しいのか?

558 :NPCさん:2010/02/02(火) 18:37:28 ID:???
>>557-556
D&Dをやる予定なので、
ほしいダイスはd4,6,8,10,12,20ですね
セットで売っているとよいのですが
店員には聞いていませんがあるのでしょうか…
大阪にTRPG専門店ってありますかね?


559 :NPCさん:2010/02/02(火) 18:42:43 ID:Q6x1RJfk
大阪ではイエサブくらいじゃないかなあ。>専門店

梅田のホビットとかもうやってないのでは。
キディランドも今は扱ってないと思うし。

神戸のイエサブでダイス売ってるのは見たけどね。

560 :NPCさん:2010/02/02(火) 20:14:33 ID:???
キディランドは雀牌とか入ってるケースに申し訳程度にしかなかったな。
東急ハンズなら絶対ある。


561 :NPCさん:2010/02/02(火) 20:55:56 ID:???
>>555
なんば店なら、2階にあるTRPGコーナーのレジがガラス棚になっていて
そこに大量に置いているから目に入らないことはないと思うんだがなあ

562 :NPCさん:2010/02/02(火) 21:01:49 ID:???
なんば店の2FにしかTRPG関連無かったのか
大阪のイエサブはRPG売ってないもんだと思いこんでた

563 :NPCさん:2010/02/02(火) 21:47:35 ID:???
>>554
ああ、一階しかみなかったってこと?
そりゃみつからんわな。

なんばのオタロードではとらのあなとわんだーらんどの二店舗でTRPG新作は大抵買えるから、イエサブのゲームショップがなんばに移動してからは古い作品とD&Dミニチュア以外ではわざわざいかなくなったな
むしろ日本橋電気街にあったころの方が位置的に利用してたかも

564 :NPCさん:2010/02/02(火) 21:48:23 ID:???
>>554ってアンカーは>>562の間違い。
スマン


565 :NPCさん:2010/02/02(火) 21:48:27 ID:???
>>561
ガラス棚にダイスあるのか
ミニチュアしか目に入らなかった…

566 :NPCさん:2010/02/02(火) 21:55:31 ID:???
東京もポストホビーの閉店が相次いで、イエサブ(秋葉原・新宿)か書泉(神田)か紀伊国屋(新宿)になっちゃってるからなぁ。


567 :NPCさん:2010/02/02(火) 22:07:02 ID:gc3PpZY5
【ネット】 "車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白…" ゆとり世代の次は「さとり世代」…ひろゆき氏「結果判ってる事を回避」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265111544/l50


まぁ、なんだ。
TRPGよりも高いもんは、パソくらいじゃね?

568 :NPCさん:2010/02/02(火) 22:20:16 ID:???
>>566
それだと大阪より少ないんだが・・・
大型漫画店くらいもうちょっとあるんじゃないの



569 :NPCさん:2010/02/02(火) 22:36:39 ID:???
TRPGは「資料に」とか「小物に」とかで金を使う趣味。GMだと特にそういう傾向ががが
あとはプレイ後の打ち上げの交際費とかな

ただ、鳥取もサークルももたずに、コンベでプレイヤー周りとかしないなら基本的に金はかからんかも


570 :NPCさん:2010/02/02(火) 22:45:02 ID:???
>>566
R&Rステーション(秋葉原)と言うのもあるぞ。>東京

571 :ハゲッチポー:2010/02/02(火) 23:02:07 ID:???
秋葉原なら、アニメイトの方に行くかにゃー。
国産の新作なら、よほどマニヤックなもの以外なら置いてあるし、ついでに漫画やラノベやCDも見れるし、ポイントカード持ってるし。

ところで、「邦楽」に相当する「国産ゲム」の呼称って何かないか喃。

572 :NPCさん:2010/02/03(水) 02:03:50 ID:???
和ゲー

573 :NPCさん:2010/02/03(水) 05:37:04 ID:???
 

ポンゲー



574 :NPCさん:2010/02/03(水) 09:27:11 ID:???
JRPG?

575 :NPCさん:2010/02/03(水) 16:07:09 ID:???
ダイスの件だけど。

できれば店舗で買う方がいいんだが(店や問屋にも金が流れるから)、
どうしても入手できないようなら通販という手もある。

米アマゾンがChessexのダイスセットを扱ってたりする。

576 :NPCさん:2010/02/04(木) 12:17:20 ID:???
>>574
JRPGはゲームソフトの方で使われ出したね。
海外産RPGソフトと比較するときのためと、スクエニが出すゲームの蔑称の両方の意味で。

577 :NPCさん:2010/02/05(金) 01:34:04 ID:???
元々は蔑称だったって話だけれど、
国内では単純に国産RPGという意味で浸透しそうな気がする。

578 :NPCさん:2010/02/05(金) 01:37:00 ID:???
なんだかんだいってアメ公もFFとポケモン好きだしなぁ。
なんでかDQだけ受けないけど。

579 :NPCさん:2010/02/05(金) 09:22:32 ID:???
ひさびさにTRPGがやりたくなったんでルールを買おうと思うんだけど、せっかくなんで今までやったことのない戦闘がやりたい……
で、いっちょ本格的な銃撃戦ってものをやってみたいんですが、いいルールないですか?
できればスクウェアなりヘクスなりのマップを使用するもので、マップのスケールは小さい方がいいです

580 :NPCさん:2010/02/05(金) 09:29:46 ID:???
>>579
ガンドッグゼロ
保険会社の雇ったテロ対策の傭兵となって戦う、銃撃戦を主体としたTRPG
戦闘は基本的に2m四方のスクエアを使用するが、もっと大ざっぱなマップで戦うこともできる
距離による命中修正、装甲貫通判定、射撃モード(セミ、フル、バーストなど)による修正の違い
などが折り込まれながらも、基本的に回避判定が存在しないため割とあっさりと戦闘が終わります

581 :NPCさん:2010/02/05(金) 09:34:33 ID:???
おっ、はやばやとレスありがとうございますっ
2mスクエアとは、希望に直球ど真ん中なルールですね

582 :NPCさん:2010/02/05(金) 09:35:38 ID:???
まあその条件じゃガンドッグ一択だろうなあ
中古が手に入れられる環境ならあえてサプリの揃った旧版という選択もアリだと思うが
クライムアクションとかゾンビものとか西部劇ができる
ゼロはリプレイ以外なんにも出てないからね

つか他に選ぶとしてもd20モダンくらいしか選択肢ないんじゃね?

583 :NPCさん:2010/02/05(金) 09:39:31 ID:???
やっぱりミクロスケールの銃撃戦ができるルールって少ないんですねえ
マクロなスケールだといくらかあるんでしょうが、ウォーゲーム寄りになっちゃうんで……

584 :NPCさん:2010/02/05(金) 09:43:14 ID:???
ガンドッグわりかしいいゲームなんでその点は救われてると思うけどね

585 :NPCさん:2010/02/05(金) 09:44:44 ID:???
>>582
バイト・ザ・バレット忘れてないかい?
あと一応ブルーローズもかねえ。
射撃戦分が減ってるから今回の条件からは外れると思うけど。

586 :NPCさん:2010/02/05(金) 09:59:39 ID:???
>>585
ああ、すっかり忘れてた、ちゃんと買ったのに

ついでに言うと、一度買ったこと忘れてた二度買いしたせいで2冊あるのにまだ忘れてた
ダメだ俺w

587 :NPCさん:2010/02/05(金) 12:59:06 ID:???
あとはサタスペくらいか。
B級ノリが強いから本格的な銃撃戦とは言い難いけどな。

588 :NPCさん:2010/02/05(金) 22:23:49 ID:???
【社会】 自転車の高校生、ボウガンで顔を撃たれる→無職宮本匡令容疑者(35)逮捕…横浜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265097694/l50



無事だったことはなによりだ。
ちなみに・・・

この中学生刺さったことに気づかず帰宅→父親に指摘されたそうな


589 :NPCさん:2010/02/06(土) 00:18:13 ID:???
>>588
どこの宇宙人だその高校生

590 :NPCさん:2010/02/06(土) 03:09:46 ID:???
たまたま刺さりどころが良かったんだろうな。
昔やり投げの槍が首に刺さった高校生というのもいたな。
奇跡的に後遺症がなかったそうだ。

591 :NPCさん:2010/02/06(土) 08:14:01 ID:???
初心者おすすめのTRPGの話題がよく出てくるけど
逆に初心者には絶対おすすめ出来ないTRPGってなんだ?
単純に面白くないってのは除いて

592 :NPCさん:2010/02/06(土) 08:23:21 ID:???
シャドウラン
ヴァンパイア・ザ・レクイエム
深淵
あとやり過ぎると危険なのは
冒企ゲー全般とカオスフレア

593 :NPCさん:2010/02/06(土) 08:24:58 ID:???
カオスフレアは思想的には驚くほど初心者向けのところが多いんだが
初期にあれに触れて「そうか、TRPGってこういうことができるんだ」と
思われると他のゲームがツライだろうな

594 :NPCさん:2010/02/06(土) 08:29:17 ID:???
>>592
上の3つは鳥取だけでやるならなんとでもなるんじゃねーかなぁ
プレイヤーの傾向というかコミュニティというか、そういうのが初心者に向いてないだけで
NOVAとかさ

595 :592:2010/02/06(土) 08:39:23 ID:???
>>594
まあどのレベルの初心者?って言うのもあるからねえ
鳥取なら大丈夫っていうとほぼ全て大丈夫だし
まあ下のと同じで慣れすぎちゃうと危ないよって事で


596 :NPCさん:2010/02/06(土) 10:18:44 ID:???
冒企もシステムは最も初心者向けなんだがなぁ。
やれることの幅が広いってだけで。

597 :Tさん:2010/02/06(土) 16:54:33 ID:L2oLGVVM
初心者です。

結局D&Dをすることにしたのですが、お金が掛かりすぎるのが難点です。
何かいい方法ないですか?

基本ルールブック3冊すら、高くてまだ買ってません。

598 :NPCさん:2010/02/06(土) 16:57:21 ID:???
稼ぐ。

599 :NPCさん:2010/02/06(土) 16:59:28 ID:???
そもそもプレイヤーとしてやる分には三冊必要無い

600 :NPCさん:2010/02/06(土) 16:59:52 ID:???
>>597
原書買えば?

601 :Tさん:2010/02/06(土) 17:04:14 ID:L2oLGVVM
翻訳ですか・・・

何かもう少しいい方法は・・・



602 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:05:13 ID:???
何処へ行きたいんだw

603 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:05:56 ID:???
そんな虫のいい話はない。

604 :Tさん:2010/02/06(土) 17:06:40 ID:L2oLGVVM
安く手に入る方法とかもないですか?

この際3.5版でもいいので。

605 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:07:17 ID:???
古本で買う。

606 :Tさん:2010/02/06(土) 17:07:45 ID:L2oLGVVM
っていうか4版持っている方で、3.5版いらなくなった方、
譲っていただけないですか?

607 :Tさん:2010/02/06(土) 17:09:08 ID:L2oLGVVM
冗談です。
一応、東京に住んでいるのですが、古本屋って何処にあるんですか?

608 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:11:07 ID:???
ナメんなよというか、人の好意をアテにすんじゃねえというか
とりあえず自分で調べられることは調べてから質問しろよ?

609 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:12:00 ID:???
つか古本屋の場所も分からないってどんだけ低脳なんだよ?

610 :Tさん:2010/02/06(土) 17:12:06 ID:L2oLGVVM
はい。
わかりました。
アマゾンとかですかね?

611 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:12:37 ID:???
つか今買おうと思ったら3.5の方が高いだろ
まあ、どう考えても真面目じゃないコレに言うのもアレだがw

612 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:14:02 ID:???
いや、流石に本気でコレだったら厭だろw
まあ、ネタとしてもどうかと思うってのは措くとしても

613 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:14:42 ID:???
電撃版なら300円で揃うんじゃないか?

614 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:15:26 ID:???
まず手軽に安く手に入るTRPGからプレイするというのは如何かね
それが嫌なら通販なり置いてある本屋で買うなりしれ

615 :Tさん:2010/02/06(土) 17:15:47 ID:L2oLGVVM
いつもはイエサブで買っているのですが、ホビージャパンのサイトで見て、
店に行ってます。
普通にBOOK OFFとかでも売っているんでしょうか?

616 :600:2010/02/06(土) 17:16:32 ID:???
んー、東京在住なら国会図書館に行って頑張って写せば?

617 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:16:37 ID:???
近くのブックオフに電話して聞けよ

618 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:16:41 ID:???
買ってんじゃねーか。

619 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:16:45 ID:???
流石に三百円は難しくないか

620 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:19:02 ID:???
「いつもはイエサブで買ってる」初心者ってどんなだw

621 :Tさん:2010/02/06(土) 17:19:10 ID:L2oLGVVM
そうなんですか
ブックオフって何でも置いているんですね。

622 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:19:50 ID:???
それほどでもない

623 :Tさん:2010/02/06(土) 17:22:10 ID:L2oLGVVM
>>620

一応、3.5版のビギナーズセットは買ったんですよ。
それからDDMをちょくちょくと

624 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:24:32 ID:???
昔の金がなかった学生ゲーマみたいに自作するというのはどうだろうか

625 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:24:37 ID:???
何でもは置いてないわよ、置いてるものだけ

626 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:25:25 ID:???
一人だけDVD二枚とかずるくないですか?

627 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:26:40 ID:???
じゃあ、俺はスピードファクター搭載する!

628 :Tさん:2010/02/06(土) 17:30:11 ID:L2oLGVVM
ミニチュアを使うというのがなんだか面白そうだったので、
D&Dにしたのですが、それ以外のTRPGは
今のところやろうとは思っていません。

今、学生なのですが、金銭が乏しいです。

国会図書館で移すのはちょっと・・・

ブックオフも売ってたりなかったりするなら、アマゾンとかで購入したほうが
少しは安くなると思います。

やっぱり地道にやるしかないんですかね。


629 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:37:28 ID:???
ルルブを買い与えてもいいからとにかくD&Dをさせたいと思っている熱烈な布教者を探すんだ

630 :Tさん:2010/02/06(土) 17:39:02 ID:L2oLGVVM
なるほど!!
参考になります

631 :NPCさん:2010/02/06(土) 17:46:16 ID:???
参考になるのかよw

632 :Tさん:2010/02/06(土) 17:47:25 ID:L2oLGVVM
www

633 :NPCさん:2010/02/06(土) 19:10:25 ID:???
>>628
一応、マジレスしとく。
D&D(3.5版と4版)は金銭的に余裕がないのならやらない方が良い。
DMが他に居て、PHBだけでも遊べるなら良いだろうがそんな環境は稀。
ミニチュアを使って遊ぶと言う意味ならウォーハンマーRPGの方が正規品の値段でも半額程度でサプリもD&Dに比べればだけど少ない。
但し、こちらは世界観が独特なのでHJのサイトとかで雰囲気だけでも掴んで自分に合うかどうかを判断した方が良いとは思う。
中古品を買って安く済ませようと言うのは色々な意味でお勧めは出来ない。

634 :NPCさん:2010/02/06(土) 19:20:15 ID:???
マジレスするのもアレだがマジレスするのもどうだろうw

635 :NPCさん:2010/02/06(土) 19:24:28 ID:???
アマゾンは安くなるどころかプレミア付いてるがなw

636 :Tさん:2010/02/06(土) 19:51:50 ID:L2oLGVVM
そうなんですか。

D&Dはビギナーズセット買った時にはまってしまい、
ウォーハンマーはあまり好きじゃないです。

アマゾンって少し安くなってないっけ?
なら、6090円でイエサブで購入したほうがいいんですね。

とりあえずどっかのサークル探してセッションに参加してきます。

637 :Tさん:2010/02/06(土) 19:54:48 ID:L2oLGVVM
誰かから借りてきて、コピーするっていう方法も考えていたのですが、
自分の周りに持っている人が一人もいない。

どこかで貸し出ししている所ってありませんか?
国立図書館とかですか?

638 :NPCさん:2010/02/06(土) 20:13:09 ID:???
>>637
言っとくがそれは違法行為だ。

639 :NPCさん:2010/02/06(土) 20:19:02 ID:???
お前ら、どんだけ餌に餓えてるんだよw

640 :NPCさん:2010/02/06(土) 20:30:54 ID:???
著作権の範囲だと全ページの半分までは図書館でコピー可能だったはず
ただし1ページあたりのコピー料金がたかかったはずだが。

641 :めくら@ホビジャ信者:2010/02/06(土) 20:33:35 ID:???
3版系列ならブックオフで1000円台でうってたよ
グレホのガゼッタとか150円だったし、レイヴンロフトとか100-300円くらいでならんでたし


642 :NPCさん:2010/02/06(土) 20:37:34 ID:???
四版DMGとMMならアマゾンマケプレで安いけどどうか。

643 :NPCさん:2010/02/06(土) 20:45:48 ID:???
>642
4版はDMGとMM無くても遊べるからなぁ。
MMは自作シナリオ作るなら要るし、DMGは色々良い事書いてあるから
DMやるならほしいけど。

644 :NPCさん:2010/02/06(土) 20:49:06 ID:???
>>638
違法行為とは限らない

645 :Tさん:2010/02/06(土) 21:06:10 ID:L2oLGVVM
そうですよ。
商売目的ではなく、あくまで個人です。

それにカラーじゃなく白黒なら・・・ちょっと沢山でも・・・

3版だと、ミニチュアを使わないので嫌なんです。
D&Dの戦闘も面白そうだったので。


646 :NPCさん:2010/02/06(土) 21:07:58 ID:???
三版も使うぞ?

647 :Tさん:2010/02/06(土) 21:08:30 ID:L2oLGVVM
え?
マジで?


648 :Tさん:2010/02/06(土) 21:11:04 ID:L2oLGVVM
っていうか、よく考えてみれば、どっかのサークルに参加して
ルールを覚えてくれば、ルールブックはいらないはず・・・

それにビギナーズセットと3.5版のルールって大体一緒ですよね?
なら、何も買わなくても・・・

649 :NPCさん:2010/02/06(土) 21:11:36 ID:???
ていうかミニチュアは他のゲームでも使えるだろ。

650 :NPCさん:2010/02/06(土) 21:12:30 ID:???
いい加減ウザイからちっとはまとめるか自分のブログでやれ

651 :Tさん:2010/02/06(土) 21:13:14 ID:L2oLGVVM
もういいです。
もう少し経ってから、バイトして稼いでから買います。
色々とアドバイスありがとうございました。

652 :Tさん:2010/02/06(土) 21:14:11 ID:L2oLGVVM
すいません。
上の「もういいです」は余計でした。

みなさん本当にアドバイスありがとうございました。

653 :NPCさん:2010/02/06(土) 21:19:21 ID:???
なんだこのgdgd w

654 :NPCさん:2010/02/06(土) 21:20:29 ID:???
いや、流石に見よう見まねでラーニングは無理だろ
ブラフじゃあるめぇしw

655 :NPCさん:2010/02/06(土) 21:22:47 ID:???
つかD&Dのルール暗記するってどんな苦行だよw

656 :NPCさん:2010/02/06(土) 21:27:21 ID:???
>>648を見るにビギナーズセットの分量で判断してるんじゃないか?

657 :めくら@ホビジャ信者:2010/02/06(土) 21:32:23 ID:???
クラシックもキャラクターの向きのルールとかあるからミニチュアを推奨してたはずだが。

658 :NPCさん:2010/02/06(土) 21:55:24 ID:???
ブックオフやイエサブで、旧ソードワールドをそろえればいいよ。
楽しいよ。


659 :INT3WIS3:2010/02/06(土) 22:03:16 ID:rC5arMfs
D厨の俺が言うのもアレだけど、金銭面でキツいなら
アリアンロッド基本と上級の方がいいんじゃないか?
【ガイド系は見なかった方向で】

660 :NPCさん:2010/02/06(土) 22:09:24 ID:???
システムよりも
体験したい世界観だよなぁ。ウォーハンマーあんま好きじゃない(ちっ アホが)なら余計にね、

661 :NPCさん:2010/02/06(土) 22:11:08 ID:???
どれでもいいから文庫の基本一冊だけ買ってあそべ。
2冊目だの上級だの要らんわい。

662 :INT3WIS3:2010/02/06(土) 22:13:51 ID:rC5arMfs
>>661
フィギュアが使いたいならスクエア戦闘ルールの載った
上級あった方がいいでしょ?

663 :NPCさん:2010/02/06(土) 22:27:42 ID:???
D&Dのルールとデータ暗記するより、D&D英語が読める程度まで英語覚えるほうが楽じゃないかなぁ。

664 :NPCさん:2010/02/06(土) 22:33:43 ID:???
4版のクイックスタートルールも英語なら無料公開されてるしな

665 :NPCさん:2010/02/06(土) 22:37:45 ID:???
>>663
英語に手を出せるならPathfinderと言う選択肢も。
D&D3.5eの発展改良版だし
PDFならコアルールとモンスターで$20だし
データ部分の大半は有志による和訳wikiがある


666 :NPCさん:2010/02/07(日) 00:34:39 ID:???
うどん屋の子以来、大概の初心者はマシに見えるが、この子はちょっと鼻につくな。
内容的には大したことないのに。

667 :NPCさん:2010/02/07(日) 09:45:50 ID:???
初心者を装ったかまってちゃんじゃないの?

668 :NPCさん:2010/02/07(日) 10:18:14 ID:???
他人の持ち物をコピーして使うのを「個人だから」とか口走ってるし
かまってちゃんの成りすましでなかったらダメすぎる奴だろ。

669 :NPCさん:2010/02/07(日) 15:25:18 ID:???
ネタ成りすましにしては面白くもなんともないし、真性のバカっぽいなあ

670 :NPCさん:2010/02/07(日) 16:41:24 ID:???
すいません、変な質問をひとつ
「戦闘ラウンド」ってだいたい10秒くらいのものが多いと思うんですけど、
一番長いのってどのルールで何秒なのでしょーか?
一番短いのはやっぱりガープスかなあ

671 :NPCさん:2010/02/07(日) 16:43:18 ID:???
確かトラベラーの宇宙船戦闘が1番長いんじゃなかったっけw
30分だったかな?

ふつーに長いところではT&Tの2分かな。

672 :NPCさん:2010/02/07(日) 16:58:07 ID:???
「トリニティ×ヴィーナス」で大規模軍隊戦闘を表現する
ストラテジーフェイズワークというルールでは、目安として
3万人規模の戦場だと1ワークタイム11時間、というのが載っている

まあこれは進行中に正規の戦闘が挟まったりするくらいなので
あくまで「いわゆる戦闘ラウンド」とは別個のものだけど、一応
ちなみにごくふつーの戦闘ラウンドは1分だそうです

673 :NPCさん:2010/02/07(日) 18:29:56 ID:???
やにおだったかその仲間だったかが異能を1DT=千年でプレイしたとかいう話を聞いた事があるが、
ルールで固定された数字じゃないんだよな。

674 :NPCさん:2010/02/07(日) 20:27:37 ID:???
というかあえて固定してないんだろう。

675 :NPCさん:2010/02/08(月) 02:32:01 ID:???
昔、RPGマガジンで「最も○○なTRPG」を考察する記事があったが
最短は「-聖戦士RPG- プラネットナイツ」だったかと。
「一戦闘ラウンド≒光速の拳が相手に命中するまでの時間」という計算で。
……まあ、あれは「最強のTRPG」と言って
ルールブックやボックスで殴り合って強度を競うような記事だったけどね!

676 :NPCさん:2010/02/08(月) 15:22:59 ID:???
最も幸福なTRPGを答えなさい。

677 :NPCさん:2010/02/08(月) 18:50:50 ID:???
トゥーンですコンピューター。【ZAPされてアフロ頭に】

678 :NPCさん:2010/02/08(月) 19:55:41 ID:???
670です
ご回答ありがとうございました。いろんなルールがあるもんですねえ

679 :NPCさん:2010/02/08(月) 19:59:24 ID:???
「ターン」と「ラウンド」って意味合いとしてはそんなに変わらないんだよね?
「1ターン=10ラウンド」とか定めてるルールがあるみたいだけども。

680 :NPCさん:2010/02/08(月) 20:26:41 ID:???
ものによる
たとえばSRSや主八界の「ラウンド」=カオスフレアの「ターン」だけど
これがD&Dだと、ターンというのは1ラウンド内に個々のキャラに回ってくる「手番」を指す
(だったと思う。まちがってたらすまん)

例示のようなターンがラウンドの集合体というゲームも
結構あった気がするが、ちと今思い出せない

681 :NPCさん:2010/02/08(月) 22:08:38 ID:???
頭に「オレの」とつくかどうかが違う

682 :NPCさん:2010/02/08(月) 23:00:02 ID:???
>>679
どちらも手番を指す言葉としてよく使われるが
1人の手番=ターン、参加者の手番(ターン)が一巡=ラウンド、という意味で使われたかと思えば
各陣営の手番=ラウンド、参加陣営の手番(ラウンド)が一巡=ターン、と逆転したり
何ラウンドで1ターンとかだったりして、ゲームごとに扱いが違う。
どちらの方が大きい単位とかいう決まりは特にない。

683 :NPCさん:2010/02/08(月) 23:14:14 ID:???
おーっとここでイニングとフェイズとセグメントが乱入だあっ!

684 :ダガー+二号:2010/02/08(月) 23:20:21 ID:eSx+uNeT
更にその隙間にストライクランクが不自由そうに滑り込んだーッ!

685 :NPCさん:2010/02/08(月) 23:26:02 ID:???
1ラウンド=10秒ってのはたぶんSWとかその辺じゃないかね。
SWだと、1ラウンド=全PCが戦闘行動をとる間(10秒)
これがDXだと1ターン=全PCが戦闘行動をとる間(1分)
とかになったりする。
結局のところシステムによる、というのが最終的な回答ですな。


686 :NPCさん:2010/02/08(月) 23:34:46 ID:???
ALFやエンギアなんかもデフォは1分じゃなかった?

687 :NPCさん:2010/02/08(月) 23:39:32 ID:???
SRは3秒だっけ?

688 :NPCさん:2010/02/08(月) 23:47:26 ID:???
>>686
デフォでは決まってない。
必要なら1分ぐらいにしとくのが妥当的なことが書いてあるだけ。

689 :NPCさん:2010/02/08(月) 23:52:46 ID:???
選択肢に無い行動をとろうとした際の必要とするラウンド数とか、
フリーザ風「あと五分でこの惑星は消滅します」みたいなイベントを
用意しなかったら普通に気にしないしね。

690 :NPCさん:2010/02/08(月) 23:55:08 ID:???
あ、ついでにいっとくとDXも1分固定じゃない。

691 :NPCさん:2010/02/09(火) 01:01:48 ID:???
>>688
そういうのをデフォルト値というんじゃないのか?

692 :NPCさん:2010/02/09(火) 04:32:14 ID:???
言わないだろう、せいぜい参考値ぐらいじゃね?

693 :NPCさん:2010/02/09(火) 05:52:48 ID:???
>>691
必要じゃなければ決まってないならデフォルト値は無いだけじゃないか?

694 :NPCさん:2010/02/09(火) 07:04:34 ID:???
んなこといったら全部のゲームが可変可能なんだから
デフォルト値なんてないことになるぞ。

695 :NPCさん:2010/02/09(火) 07:11:45 ID:???
可変可能(笑)

696 :NPCさん:2010/02/09(火) 07:17:54 ID:???
>>695
もっとセイバートロン星在住の人達みたいに

697 :NPCさん:2010/02/09(火) 07:25:55 ID:???
可口可楽かと思った

698 :NPCさん:2010/02/09(火) 10:03:16 ID:???
特に意識する必要はないが特に理由がなければ概ね妥当だから使っとけ
って値のことだろ? >デフォルト値

参考値としてルルブに掲載されてるならデフォといっていいんじゃないか?

699 :NPCさん:2010/02/09(火) 11:08:35 ID:???
あくまで参考値でしかなく、規定値ではない、と言ってるんだと思うよ?

>>698が自分の卓でそれが規定値だというならそうなんだろうけど、
ルールブックにはそれが規定値とは書かれてないだけだ。

700 :NPCさん:2010/02/09(火) 12:43:30 ID:???
>特に意識する必要はないが特に理由がなければ概ね妥当だから使っとけ
>って値のことだろ? >デフォルト値

邪、この場合は当てはまらないんじゃないの?

701 :NPCさん:2010/02/09(火) 13:54:51 ID:???
>>694
ルールできっちり決まってるけどGM権限で変えていいシステムと、
ルールできっちり決まってないけどGM権限で決める目安があるシステムじゃ違うだろ。

702 :NPCさん:2010/02/09(火) 13:55:32 ID:???
どっちでもいいでしょ。
ルルブには「必要であれば、1ラウンドはおよそ一分とするとよいだろう」と書いてある
ということだけが真実で、あとは個々人の運用の問題、マスタリングの問題でしかない。
GMが時間経過について言わなかった時は時間経過自体がシナリオ上無意味なんだろうし、
必要なら言うだろう。

703 :NPCさん:2010/02/09(火) 14:00:12 ID:???
古い話だけど、D&D緑本のウォーマシーン(大規模戦闘)では、
1ラウンドを1日〜1ヶ月で設定する場合もあったな。

>>697
炭酸飲料乙。
20年ぐらい前に万里の長城に観光でいったら、現地の人は「老いも若きも、子供でさえ」
1.2リットルのペットボトルをラッパ飲みしていてビビッた。
観光客用の缶入りは2元、上記のペットボトルは0.8元とかで売られていたよw

704 :NPCさん:2010/02/09(火) 14:49:23 ID:???
ところで「デフォルト値」はちょっと違和感があるな。

「このシステムでは1ターン××秒がデフォになってる」なら普通に言うけどさ。
そこで「デフォルト値」って用語は使わないよなあ。

705 :NPCさん:2010/02/09(火) 14:58:26 ID:???
>>702
シナリオ上は大概、「3分以内に敵を倒せ」じゃなくて「3ラウンド以内に敵を倒せ」って記述にするだろうしね。

706 :NPCさん:2010/02/09(火) 15:03:44 ID:???
わざわざ分や秒で指定するのはプレイヤーに制限時間をかける場合になるか。

「3分経ったら自動的に戦闘開始な」

707 :NPCさん:2010/02/09(火) 17:49:10 ID:???
>>567
TRPGの種類にもよるんではないか?
旅行は日帰り程度にすれば安い
ヒッチハイクしている奴はもっと酷い

708 :NPCさん:2010/02/09(火) 17:50:23 ID:???
>>575
書店で買っても出版社には牽制にならず
電子化を促すべく、アマゾンで買うべし

709 :NPCさん:2010/02/09(火) 17:51:18 ID:???
>>578
ドラクエが受けない理由?
視覚情報が少ないからだろ

710 :NPCさん:2010/02/09(火) 17:58:03 ID:???
>>579
シャドウランとかガープスのHigh-Techとか
ガープスはヘクスの直径が1ヤードか1m

>>583
ウォーゲームよりミクロならガープス。

GURPS High-Techには産業革命期から現代(TL5〜8)までの銃器が揃ってる。
GURPS Ultra-Techなら未来(TL8〜12)の銃器が揃ってる
GURPSの射撃は
命中修正、命中判定、装甲徐数、貫通体の計算、連射、反動修正もあり
放物線を描く武器なら打ち上げと打ち下ろしのルールあり
銃器の故障のルールや火炎放射器や
TNT爆弾のルールもあり

711 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:02:21 ID:???
>>588
矢ガモを思い出した。

>>589
昔コンビニで強盗にナイフをさされたオバサンが
首にナイフが刺さっていることに気付かずに家に帰っていたことが。
シャワーを浴びるときに初めて首にナイフが刺さっていることに気がついたんだとか。
ナイフが刺さったまま店を出るときの様子がしっかりカメラに納められていたという。

どういうことかというと、ものすごい早さで刺されると自分が刺されたり撃たれたことに気づかないのだよ。
銃で心臓や脳を撃たれたとき「今なにがおきたんだ?」といって死んでゆくのだ

712 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:03:33 ID:???
>>592
深淵がそんなにおすすめできない?

シャドウランはわりとおすすめだよ
ガンマニアの知り合いはシャドウランからスタートしている

713 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:04:13 ID:???
【卓ゲの池沼】空回りクンpart12【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1264960814/l50

714 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:04:17 ID:???
>>597
クレジットカードのポイントとアマゾンのポイントを狙ってアマゾンで買う

715 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:06:37 ID:???
>>601
日本の出版社に電子化を促すロビー活動の展開
D&Dのサプリメントは高くて買えないと言っていると
結局、絶版になってそのまま古いサプリメントは転売厨に
流れて定価以下の値段で買うことができなくなるから。
転売用に一度に三冊も買っているヴァカがいるから
転売厨のヴァカどものせいで気がつくと一冊6000円程度のサプリメントが一冊5万で
アマゾンマーケットプレイスで取引されているというふざけた現象がおきる。

ボードゲーム廃盤・TRPG書籍絶版対策とロビー活動
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231434554/

716 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:08:09 ID:???
最悪板でこんどはここの荒らし依頼が出てるな

717 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:08:15 ID:???
>>607
全国にある古本屋はブックオフだが

東京に住んでいるならお茶の水、神田神保町に行けば
古本屋が腐るほどある。
基本ルールブックくらいなら手に入るとはいえ
サプリメントは神田神保町の古本屋を探しまわっても見つからない。

718 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:09:30 ID:???
>>628
バイトバイト

719 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:10:41 ID:???
さすがに2年以上もへばりついてると多少は卓上ゲームについて学習するんだなあ。

あとは相手の聞きたいことにきちんと合わせたレスにすれば
誰も荒らしとは言わなくなると思う。

720 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:11:54 ID:???
>>719
ハゲ退治お疲れ様です。
成果は出てますか?

721 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:14:53 ID:???
4日前の質問に丁寧に答える奴と
最悪板にハゲバスターを呼びに行き戦場にする奴
果たしてどっちが荒らしなんだかw

722 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:15:13 ID:???
いや、真面目にアドバイスしてみたつもりなんだが。

723 :ぱぺっちぃー ◆P0t6CO88Ek :2010/02/09(火) 18:16:48 ID:???
このスレは今日から俺が仕切る!

724 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:17:24 ID:???
アドバイスするなら向こうでやれ

725 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:19:53 ID:???
流れ無視して自分の言いたいことを書くんならブログでもやった方がいいんじゃないかな、と。

726 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:20:49 ID:???
「ターンの最短と最長はどれくらいだろう?」と聞いてるだけで
別に「ターン当たりの時間が短い戦闘ルールで遊びたい」とか
言ってるわけじゃない相手に「このゲームがいい!」とか
レスしてどうするんだ、このハゲw

727 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:22:45 ID:???
へーw
答えた者をハゲ呼ばわりするのが流れに法ったこのスレの趣向なのかw

728 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:25:39 ID:???
ちなみにどれがハゲなの?

729 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:25:50 ID:???
>>675
まあGURPSでも「加速」を光速レベルまで増強すれば
それくらい最短になるがなw

730 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:27:22 ID:???
まあもちつけ

731 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:27:33 ID:???
四日以上前の質問に連続して答えたらハゲとして処分します。

732 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:27:36 ID:???
>>698
GURPSではdefaultとは技能なし値のことだったりする
ちょっと意味合いが違う

733 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:28:44 ID:???
>>703
お前アメリカとオーストラリアをなめているだろ

734 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:30:00 ID:???
まさかこの調子でスレを埋め立てるつもりなのか?

735 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:30:12 ID:???
>>706
あまりならない。
GURPSのリプレイではそうだった。
戦闘開始まであと何分あるけど、プレイヤーどうしが戦闘前に雑談ばかりしていたので
戦闘が始まったことにしようっていうGMがいたな。

736 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:31:05 ID:???
>>720
本当にアホなことをいってるよなこいつ。
荒らし依頼とかさあ。
最悪板ってそういう陰湿な依頼をするスレなのかね?

737 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:31:46 ID:???
>>724

向こうってどこ?





どこどこ?





教えてw

738 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:32:10 ID:???
732 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 18:27:36 ID:???
>>698
GURPSではdefaultとは技能なし値のことだったりする
ちょっと意味合いが違う



この辺とか、本当絶妙の話の通じなさ具合だなぁw
これ以上まともに話が通じてたらただのレスだし
これよりさらに意味不明だと触ることすら難しい。 匠の技だな


739 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:32:30 ID:???
>>721
明らかに、最悪板に呼びに逝く奴だな

奴らはただの癌細胞
卓上ゲーム板の癌だ

740 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:32:40 ID:???
TRPGは原則会話して進めるゲームだからなあ。

流れた話題について後から一方的に長々喋り続け、
会話にならん人は勘弁して欲しいな

741 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:33:11 ID:???
>>725
それは質問者に言うべきことじゃないかな、と。

742 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:33:53 ID:???
>>737
>>713ですが?
ハゲちらからさないで下さい。

743 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:33:55 ID:???
>>726
このスレは基本的に
皆が思い思いのことを言うから
結局そういうことになると思うんだが。
しゃあないだろ。
みんな自分の好きなシステムを、ライバルに負けまいと布教活動したがってんだから。

744 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:34:37 ID:???
>>727
まったく笑わせてくれるぜ
回答者がすべてハゲに見えるとは
どこの世界の人間だろうか

745 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:35:40 ID:???
>>731
過疎板でその理屈はおかしい
ただでさえ過疎っているのだぞ?
しかも週に一回しかこの板を除かない奴もいる。

それを一週間よりも短いたった四日以内にレスしなかったらハゲとみなすとは
なんとおこがましい。

746 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:35:45 ID:???
>>740
質雑スレってのは質問に答える為に存在するスレだろ?
4日経つと質問者は納得するの?

747 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:36:21 ID:???
>>734
最悪板の連中は馬鹿だからそういうことしかできんのだろうなあ。
埋め立てるというより、ログ流しじゃねえのかな。

748 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:37:07 ID:???
>>738
他のレスでもそれっぽいレス普通にあるけどなあ

安易にデフォルトといってもなんか不自然

とりあえずお前さんはdefaultの意味を辞書で調べるこったな

749 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:37:48 ID:???
>>740
このスレはTRPGじゃないんだけどな
このスレを使ってオンラインセッションをしているわけじゃないしなあ
2chは掲示板だぜ? チャットじゃないんだぜ

750 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:38:30 ID:???
>>742
TRPGの質問に答えるアドバイスをわざわざ最悪板でやるのか?

どこの低脳だお前はWwwwwwww


頭狂ったかWwwwwwww

751 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:39:19 ID:???
こうなることは誰もがわかっていた


アンチガープスが最悪板からこのスレを荒らしに来た

やつらはなぜそこまでしてガープスに対する憎しみを燃え上がらせるのだろうか?

病気なのか?

752 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:40:39 ID:???
defaultの意味を辞書で調べるとネガティブなことばかり書いてるからな
無効で下手に使うと誤解される

753 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:41:50 ID:???
>>733
向こうだとペットボトルのサイズは1.5リットルよりでかい2リットルだからな
マクドナルドのLサイズですら1リットル以上でばかでかい。
そういうのをジジイが平気で飲んでいる世界だからな。
そのくせ、安い。

754 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:43:13 ID:???
>>751
ガープスの話をするとすぐにハゲだの最悪板だのいってくるアホどもや
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていう思考回路にうもれた哀れな連中だろ
奴らにとってガープスのシステムが普及して自分のシステムが陰に埋もれることは恐怖に値することなんだよw

755 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:43:14 ID:???
※多少修正しています(2009年12月28日版)
■まとめ■
『空回り君』『ハゲ回り君』とは何か?
■概要■
卓上ゲーム板に住み着いた、TRPG系の荒らしです。
あまりTRPGに詳しくはありませんが(※)、執拗に荒らしを続けています。
(※ガープスとD&Dだけは一通りのことが言えるようですが、
 実プレイ分が全く感じられず、関連書籍を読んでるだけとの噂もあります)

基本レス乞食なので、レスがもらえればどこにでも現れます。
でも、TRPGにあまり詳しくないので、キモイ等の表層的な荒らしが主です。
ハゲといわれると過剰反応するため、
ハゲ回り、ハゲちゃんと呼ばれるようになり、
難民スレに出張った際には「卓ゲの池沼」との愛称も付きました。
童貞関係のレスにも過剰反応するため、童貞なのではともいわれています。

大暴れが過ぎて●を焼かれる事件があり(後述)IPも判明しました。
h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
itcomは横浜市北部中心の、アパート等がメインターゲットのプロバイダだそうです。

●を焼かれてから一時期は「麻婆茄子刑事◆BOARD8G1e2」と名乗ったりもしてましたが、
ここのテンプレに入ってからは使用しなくなりました。

■発端■
もともとは、ウィキペディアで『にけ』という2chの旧コテハンに粘着していた人らしいです。
にけを卓板に晒し、応援を呼ぼうとしたのが卓板に来るそもそものきっかけだったようです。
しかし、その発言のあまりの私怨臭さに総叩きに会います。
「お前等をこの板から追い出してやる。俺にはそれが出来る」と言い放ち、
後の荒らしが始まります。

756 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:43:56 ID:???
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 71◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1258428552/710

710 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 17:58:03 ID:???
>>579
シャドウランとかガープスのHigh-Techとか
ガープスはヘクスの直径が1ヤードか1m

>>583
ウォーゲームよりミクロならガープス。

GURPS High-Techには産業革命期から現代(TL5〜8)までの銃器が揃ってる。
GURPS Ultra-Techなら未来(TL8〜12)の銃器が揃ってる
GURPSの射撃は
命中修正、命中判定、装甲徐数、貫通体の計算、連射、反動修正もあり
放物線を描く武器なら打ち上げと打ち下ろしのルールあり
銃器の故障のルールや火炎放射器や
TNT爆弾のルールもあり

757 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:50:40 ID:???
最悪板のテンプレの情報ってどこまであてになるんだよ

758 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:50:43 ID:???
>>738
これで本人は四日前の質問に丁寧に答えてるとのたまうんだからなw

759 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:50:55 ID:???
ハゲのせいでまたスレが潰されたな

760 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:51:21 ID:???
>>758
丁寧に答えているといってるやつは俺じゃねえんだが
バーカ

761 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:52:31 ID:???
>>757
ほとんどが、ただハゲ憎しを前提に作ってるから根拠がなく
真相が隠れているのが実態。感情的になると絶えずコテにレッテルを貼って前が見えなくなるとはこのこと。

762 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:52:42 ID:???
>>758-759
お前の方がうざい
質問にも答えられない奴が、したり顔で質問者を叩いてんなよ。

763 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:53:14 ID:???
>>759
事実上、お前のせいだろ

764 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:53:40 ID:???
>>757
全部本当の事

765 :NPCさん:2010/02/09(火) 18:54:38 ID:C/sCEhhT
>>762
どこに質問者を叩いてるレスがあるんだ?

766 :ミスターP ◆P0tpmM7fEk :2010/02/09(火) 18:55:55 ID:???
全部削除依頼に出してやる!

767 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:24:15 ID:???
見えもしないハゲに怯え、手当たり次第に攻撃してる馬鹿がいるな

768 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:25:38 ID:???
ハゲかどうかは関係無く空気の読めない遅レス連投が嫌われるのは仕方ないんじゃないのか?

769 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:27:13 ID:???
放って置けばいいじゃん
わざわざ荒らし依頼まで出してハゲとして叩くことで意味でも見出せるのか?

770 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:28:37 ID:???
荒らし依頼って何が?

771 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:30:37 ID:???
>>770
単に最近「荒らし依頼」ってタームが気に入ってるだけで特に意味は無いよ
コレを弄りたいなら、所定の場所に移動した方が良いよ

772 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:35:35 ID:???
なんだこのgdgd w

773 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:42:38 ID:???
荒らし依頼じゃなくてハゲ出現報告だからねw

774 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:43:38 ID:???
>>771
それはどこ?


775 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:45:52 ID:???
>>771>>773
荒らしの報告がしたいなら規制議論にすればいい
最悪板にURLを貼って仲間を呼び込んでるなら
それは荒らし依頼だろ

776 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:48:53 ID:???
もうハゲが憎くて憎くて仕方がないのだな

777 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:50:32 ID:???
次の>>1のテンプレに
・四日前の質問には答えてはいけません
と入れようぜw

778 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:52:52 ID:???
ガープス禁止でいいよ

779 :NPCさん:2010/02/09(火) 19:59:35 ID:???
>>764
出典は?
信頼できる情報源は?
一次情報源は信用出きないよ
その情報の信頼を担保する別の情報がないとだめだね。

780 :NPCさん:2010/02/09(火) 20:00:17 ID:???
>>769
こいつらは意味を見出せないから愚かなんだろ。
いくら注意しても学習しない。
終わってるな。

781 :NPCさん:2010/02/09(火) 20:01:10 ID:???
>>777
そんなことしちゃ、ほとんど誰も答えなくなるな

そういう矛盾に気づかないのが、最悪板で暴れている"ハゲ子"の正体なんだがな

782 :一体さん:2010/02/09(火) 20:04:06 ID:???
>>777
なら五日たってから答えますね。

783 :量産型超神ドキューソ:2010/02/09(火) 20:25:22 ID:AY+8h3/p
>>751
単に「お話にならない」って言われてるだけだ。
GURPSも主義主張もたぶん関係ない。

784 :NPCさん:2010/02/09(火) 20:30:52 ID:???
>>783
お前も最悪板に常駐する荒らしだろ。
荒らし依頼に応じてコテをかくして荒らしているだろ。

785 :NPCさん:2010/02/09(火) 21:49:12 ID:???
>>775
最悪板の誘導が荒らし依頼ってどこへの荒らし依頼なんだ?

786 :NPCさん:2010/02/09(火) 22:34:33 ID:???
>>785逆だろ?
ここから最悪板への誘導が荒らし依頼なのではなく
最悪板からここへの誘導が荒らし依頼なんだろ。

もっとも最悪板への誘導も★に荒らし認定されてるけどなw


787 :NPCさん:2010/02/09(火) 22:41:11 ID:???
【ハイテクTRPG】次世代TRPGについて語る2【未来】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265712780/
またハゲが糞スレ立てたぞ!
速攻で潰しだな。

788 :NPCさん:2010/02/09(火) 22:41:52 ID:???
すまん誤爆した・・・

789 :NPCさん:2010/02/09(火) 22:48:03 ID:???
>>787
とりあえず荒らしは氏ねばいいと思うよ

790 :NPCさん:2010/02/09(火) 22:48:51 ID:???
最低だなこいつら

791 :NPCさん:2010/02/09(火) 22:49:49 ID:???
>>788
すまん誤爆した…じゃねえだろうがこのクズ

お前はチョンか?

792 :NPCさん:2010/02/09(火) 22:52:15 ID:???
スルーしろよ、もー。

793 :NPCさん:2010/02/09(火) 22:56:54 ID:???
あっちでやれよ・・・

794 :NPCさん:2010/02/09(火) 23:02:54 ID:???
またハゲが暴れてるのか?
どうしょもねーなハゲ

795 :NPCさん:2010/02/09(火) 23:04:50 ID:???
>>785
これ↓

254 名前:最低人類0号 投稿日:2010/02/09(火) 17:59:21 ID:Zaco3CQg0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1258428552/707-709

こっちが典型的なハゲ遅レスだからそっちの「ハゲ」レスも
ハゲ回り本人だと思います。

796 :NPCさん:2010/02/09(火) 23:08:20 ID:???
>>726
「ターンの最短と最長はどれくらいだろう?」って>>670のことか?
>>710が遅レスかまして、好み押しつけてる相手は>>583(元は579)だろ?

797 :ダガー+二号:2010/02/10(水) 00:33:05 ID:gKXlajO7
そんなコトより

徒歩での戦闘は1ターン10秒・1ヘクス5m
ロボでの戦闘は1ターン5分・1ヘクス500m
なのはまだ良いとしても
魔法の詠唱時間や効果時間が(徒歩用途・ロボ用途の分類とは無関係に)
ターン単位のモノと分単位のモノが混在してる無印ルリルラは
正直和栗の脳が膿んでるとしか思えねえ。

798 :NPCさん:2010/02/10(水) 00:37:40 ID:???
無印ルリルラとフレイムギアではどちらがより使えない記述ですか?

799 :NPCさん:2010/02/10(水) 00:45:27 ID:???
流石ルリルラw
しかし、「無印」ってことは一応続編ではもう少しマシになったのか?

800 :NPCさん:2010/02/10(水) 01:00:23 ID:???
遅レスしたらハゲ
これは卓上ゲーム板の常識

801 :NPCさん:2010/02/10(水) 08:13:17 ID:???
同じようにハゲ臭いレスが連投されてこそハゲだろ。なんで1レスにまとめて複数アンカーで書かないんだろうね。
まさか1分程度のラグでレスが3つも4つも並んでても複数人に見えると思ってるのか。

802 :NPCさん:2010/02/10(水) 08:22:41 ID:???
SW2.0を今更ながらに始めようかと思うのだが
ルールブックが3冊に別れててやはりルールが探しにくいので
聞きたいのですがフェンサーには無印のシーフが持っていた
クリティカル-1の特典はないのですかね?
教えて下さいお願いします


803 :NPCさん:2010/02/10(水) 09:16:43 ID:???
>>802
マジレスするとその程度の情報も探せないならTRPGはやめといた方がいい

804 :NPCさん:2010/02/10(水) 10:14:49 ID:???
SW2.0が検索性が著しく悪いのは確かだが、さすがにそんな情報が即座にわからないほど悪いわけじゃないからな。

805 :NPCさん:2010/02/10(水) 10:22:19 ID:???
>>804
戦闘特技になってるとは思わなかったですわ…orz
つまり必要経験値を抑える変わりに武器防具も必要筋力の
半分までですよって制限された技能がフェンサー何ですね><


806 :NPCさん:2010/02/10(水) 10:31:38 ID:???
そもそもSWスレに行けと。

807 :NPCさん:2010/02/10(水) 11:19:22 ID:???
>>805
ルルブを百回音読しろ

808 :NPCさん:2010/02/10(水) 12:32:55 ID:???
シャドウランってスクエアなりへっくすを使うの???

809 :NPCさん:2010/02/10(水) 14:08:56 ID:???
使ってもいいんだろうけど、「武器の射程」とかが他のゲームに比べてめちゃくちゃ長いからなあ
2mスクエアを1マスとしても、40m先で20マス。
これが200m離れた場所からの狙撃に魔法で対抗とかなると・・・

810 :NPCさん:2010/02/10(水) 14:24:09 ID:???
>>7
そんなこともあるかもな
>>8
確かに
>>9
なんだそりゃ

811 :NPCさん:2010/02/10(水) 16:03:00 ID:???
>>808-809
FASA時代にはシャドウラン第1版を元にした「DMZ」って戦闘ゲームがあった。
あれがRPGに連結できるんなら実質的にヘクス戦闘があったことになるな。

812 :NPCさん:2010/02/11(木) 16:52:09 ID:???
>>794
すまん誤爆した
ってほざいてる奴がハゲなのか?

813 :NPCさん:2010/02/11(木) 16:53:06 ID:???
>>795
それが荒らし依頼なのか?
遅レスをすればすべてハゲ本人とかって
お前の頭はどうなてんだよw それこそ他人のハゲ心配する前に
自分のハゲ頭を心配しろよおっさんw

814 :NPCさん:2010/02/11(木) 16:53:46 ID:???
>>800
それじゃお前ハゲだな
一ヶ月以上遅レスしているからなw

815 :NPCさん:2010/02/11(木) 16:54:31 ID:???
>>801
アンカー指定が面倒っていうのがあるんだろ
複数人に見えるとか別で。
それでハゲ臭いレスの定義を説明しないと
ネトウヨ連呼厨のアホと同じ扱いを受けるぞw

816 :NPCさん:2010/02/11(木) 16:55:11 ID:???
>>802
フェンサーのことはルールブックIを読めばわかる。索引を開け。

817 :NPCさん:2010/02/11(木) 16:56:55 ID:???
>>804
そのうち完全版でそうだね。
アルケミストワークスである程度の検索性が上がったとはいえ
肝心の錬金術の検索性はイマイチ。
全部電子化したほうがいいね。検索エンジンで、キーワードを入力すれば
即座に欲しい情報が手に入る。これからの時代のTRPGのルールブックはそうあるべきだね。
アメリカではすでにそれが常識になりつつあるのになんで日本の出版社とTRPGメーカーはそういうことを実行しないんだろうね。

818 :NPCさん:2010/02/11(木) 16:58:07 ID:???
マジレスすらハゲ扱いとはひどいもんだ

いったいどんな病気なんだろうか
ハゲ子ちゃんはパラノイアか?

819 :NPCさん:2010/02/11(木) 17:10:46 ID:???
ハゲは何時だってマジレスしかしてないよ。
ネタレスできるほどネタ知識もユーモアセンスもないからな。

820 :NPCさん:2010/02/11(木) 17:11:21 ID:???
「クマー」ってAAどこにあるのかなぁ……

821 :NPCさん:2010/02/11(木) 17:14:11 ID:???
日本のTRPGで電子化されたルルブが本当に出たら買いたいぐらいだが
持ってもいないゲームについてどうこう言ってる奴の駄法螺はどうでもいいわ。

822 :NPCさん:2010/02/11(木) 17:33:44 ID:???
>>819
たとえばどういうレス。
具体的にレス番さらしてみて。
マジレスしているのはハゲじゃないんだね。

823 :NPCさん:2010/02/11(木) 17:34:27 ID:???
>>821
持ってもないゲームってたとえばどんなもの?
具体的に

824 :NPCさん:2010/02/11(木) 18:01:09 ID:???
どう見てもAWを買って読んでないだろw

825 :NPCさん:2010/02/11(木) 18:52:56 ID:???
触っても仕方が無いだろ・・・

どうしても触りたいならあっちでやれ・・・

826 :NPCさん:2010/02/11(木) 18:55:43 ID:???
まあ、何でもいいから両サイドとも出てけ

827 :NPCさん:2010/02/11(木) 22:05:28 ID:???
キャラクターブックスレで良ジェネレーターが。

街だよな、やっぱ街。

828 :NPCさん:2010/02/11(木) 22:49:15 ID:???
>>825
リンク貼れよ

829 :NPCさん:2010/02/11(木) 23:17:48 ID:???
甘えるな、なぜ自分でやらない。
ほれ>>713

830 :NPCさん:2010/02/11(木) 23:37:44 ID:???
ああ、怖いのかスマンかった

831 :NPCさん:2010/02/11(木) 23:42:48 ID:???
いつまでもこの板に甘えるなよハゲちゃん

832 :NPCさん:2010/02/11(木) 23:48:16 ID:???
>>830
ほれhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1264669448/

833 :NPCさん:2010/02/12(金) 01:00:50 ID:???
ハゲ記念

834 :NPCさん:2010/02/13(土) 01:39:36 ID:???
>820
・・ ( )ノ(ェ)ヽ
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。


835 :NPCさん:2010/02/13(土) 13:04:31 ID:???
>>824
AWってなに?
まさかアルケミストワークスとかいわないよねw
あれ全然検索性悪いんだけどw
とくに錬金術の検索性は最悪だね。
全文検索で検索した方が効率がいいから電子化してくれたほうが嬉しいんだけどね

836 :NPCさん:2010/02/13(土) 13:05:15 ID:???
>>825 >>829
いいからお前は黙ってろ
調子にのるな

837 :NPCさん:2010/02/13(土) 13:28:45 ID:???
>全文検索で検索した方が効率がいいから電子化してくれたほうが嬉しいんだけどね
・・・・・旦那、電子文書の利便性を全然理解してなくね?

838 :NPCさん:2010/02/13(土) 15:30:19 ID:???
>>835
それは>>817に言ってくれ。

検索性が上がったそうだよ。

839 :NPCさん:2010/02/14(日) 02:19:27 ID:???
検索性が上がった箇所は錬金術以外のところなんだが。
アルケミストワークス買って読めよ。

840 :NPCさん:2010/02/14(日) 03:00:39 ID:???
>>836
悔しいのか?ハゲ

841 :NPCさん:2010/02/14(日) 07:00:35 ID:???
SW2.0をベースにいろいろ改変・改造を施したTRPGルールを
HP上にアップしたいんですが、これは著作権的にNGなんでしょうか?
一応、全文章などは引用などせず、書き起こしてあるのですが

842 :NPCさん:2010/02/14(日) 07:03:22 ID:???
改造部分だけじゃいかんのか?

843 :NPCさん:2010/02/14(日) 08:09:28 ID:TNH3fIYS
>841
オレもアリアンのスキルガイドでそう言うデータがあるな。
通常・地域クラスを全て打ち込んでバランス編集したんで、絶対著作権的にNGって言う……。
……身内でのみ使っているが、どっかから流出したらヤバイんだろうなぁ。

844 :NPCさん:2010/02/14(日) 08:36:21 ID:???
>>841
訴えられても勝てると思えるならやれば?

845 :NPCさん:2010/02/14(日) 09:46:54 ID:???
>>841
著作権のことが本当に気になるなら、著作権者であるSNEに聞くヨロシ

貴方の改造の程度やUPしたい内容、SNEの方針によるから、
その質問では第三者には答え難いよー

846 :NPCさん:2010/02/14(日) 11:05:17 ID:???
原型をとどめてないならOK
原型をとどめているならNG

常識で判断できることだと思うがなぁ

847 :NPCさん:2010/02/14(日) 11:12:55 ID:???
>>841
SNEのFAQから関係ありそうなところ抜粋
それを読んでSW2.0がプレイできてしまうようならダメで、改造部分だけ公開ならOKっぽいな
まぁ、気になるなら直接問い合わせるのが一番だと思うけど、参考までに

Q3
 個人のホームページでSNEが著作権を所有しているルールを紹介してもよいでしょうか?
A3
 基本的にはルールの公開はご遠慮いただいております。
 大まかな指針としては「ルールブックがなくてもゲームが遊べるような記事の掲載は避ける」と考えてください。
 その他、商業出版されているサプリメントやデータ集についても同様です(これらの出版権は、SNEではなく各出版社が所有しています)。
Q4
 では、自作のシナリオやサプリメント、データについては問題ないのですか?
A4
 はい。読者のみなさんがオリジナルで作成されたデータ、ルール、設定などの公開は自由ですし、むしろ歓迎しています。
 ただし、SNEで作成し、すでに公開されたデータ、ルール、設定を改変する場合は、その旨を明記してくださいね。
 SNEでは内容のチェックや監修などは行いませんが、掲載されたページのアドレスをお知らせいただければ嬉しいです。


848 :NPCさん:2010/02/14(日) 11:37:15 ID:???
>>847
ありがとうございます
ベースにしたとはいえほとんど別物なので問題なさそうですし
一応ご指摘の通りSNEに尋ねてからHPにアップすることにします

849 :NPCさん:2010/02/14(日) 11:50:45 ID:???
>>848
ほとんど別物なら、SNEに断る必要なんてないと思うぞ。
むしろ上手く昇華して、完全なオリジナルシステムにしてから公開しなよ。
その状態なら、2.0ベースだなんて言う必要もないわけだし。

850 :NPCさん:2010/02/14(日) 12:11:58 ID:???
そういえば、レーティング表(威力表)の転載はNGだったような気がする

851 :NPCさん:2010/02/14(日) 12:21:51 ID:???
威力表は使わずに、サイコロの数を増やすことにします
技能を所有している攻撃では、サイコロが増えます

852 :NPCさん:2010/02/14(日) 13:25:44 ID:???
それなんてARA?

853 :NPCさん:2010/02/14(日) 13:36:11 ID:???
2.0をベースにしたオリジナルルールをうぷしたらFEARに訴えられました

854 :NPCさん:2010/02/14(日) 14:37:01 ID:???
そういう妄想はネタスレでやろうな

855 :NPCさん:2010/02/14(日) 15:09:54 ID:???
そういや前オリジナルと称してアリアンロッドをそのまんま晒してたサイトがあったな。

856 :NPCさん:2010/02/14(日) 16:27:57 ID:???
あったあったw
絵がうまいけどマイナーな人の絵を自分が描いたと言い張って、
あまつさえHPを乗っ取ろうとする既知外の話を稀に聞いたことがあったが
そんなの都市伝説だと思ってた俺に、それが真実であると認識させてくれた出来事だったわ

857 :NPCさん:2010/02/14(日) 16:29:30 ID:???
凄いのはそれを鵜呑みにしてやってた連中がいたってことだよなw

858 :NPCさん:2010/02/14(日) 18:36:29 ID:???
凄いのは自演がばれてないと思ってるハゲだよ

859 :NPCさん:2010/02/14(日) 21:26:51 ID:???
>>857
知っててやってた奴もいたよ確か。

860 :NPCさん:2010/02/14(日) 21:31:56 ID:???
知っててやってるのは、駄目人間ではあっても理解は出来るだろw

861 :NPCさん:2010/02/14(日) 21:32:48 ID:???
>>840
そう見えるのか? ハゲの子供よ
むしろお前が悔しいのか? アルケミストワークス買って読めよ。

862 :NPCさん:2010/02/14(日) 21:33:57 ID:???
>>841
改造なら問題ない。
D&Dを改造したPathfinderと同じ扱いということで。

863 :NPCさん:2010/02/14(日) 21:34:38 ID:???
>>844
訴えられるようになったら訴えられる前に自分から消すか訂正するか
ライセンス表示でどうにか対応するだろ

864 :NPCさん:2010/02/14(日) 21:35:10 ID:???
ハゲが実プレイ分なくて理解できないのは変わらんだろ

865 :NPCさん:2010/02/14(日) 22:16:57 ID:???
>>861
いつからお前の子供になったんだよ
童貞ハゲw

866 :NPCさん:2010/02/14(日) 22:52:16 ID:???
結局お前ら今日チョコ幾つもらえた?
俺、サークルの女の子たちからの義理のみ

867 :(゜∀゜):2010/02/14(日) 23:10:10 ID:???
母親と彼女からは今日貰った。
腰で会社休んだから、義理はもらってないや。

868 :NPCさん:2010/02/14(日) 23:15:58 ID:???
ハゲは親からすら貰えない

869 :NPCさん:2010/02/14(日) 23:33:32 ID:???
>>855
ナイトウィザードのもあったなぁ

870 :NPCさん:2010/02/14(日) 23:33:37 ID:???
チョコ3個、チョコ菓子1個、チョコじゃない菓子1個、麦チョコカップ一杯
女9割の同人イベント会場一日うろうろしてれば当然の結果だが
麦チョコをカップでくれたのには流石に驚いた
まさに女子校ノリ

871 :NPCさん:2010/02/15(月) 08:16:14 ID:???
>>862
WoCに許可を得てるPFと何で同列に語れるんだ?

872 :NPCさん:2010/02/15(月) 09:19:57 ID:???
>>866
「娘(小学生)からの手作りチョコ」をもらった父親としては
バレンタインの話題で負ける気がしないw

873 :NPCさん:2010/02/15(月) 15:24:19 ID:???
>866
もしかしてですがその娘というのはあなたの想像上の人物ではありませんか?


874 :NPCさん:2010/02/15(月) 15:25:57 ID:???
×>866

○>872

875 :NPCさん:2010/02/15(月) 19:33:45 ID:???
もう何年かすれば絶望することになるよ

876 :NPCさん:2010/02/15(月) 19:41:04 ID:???
お前ははすでに人生に絶望しているだろハゲ

877 :NPCさん:2010/02/15(月) 21:40:51 ID:???
楽しくTRPGをプレイする友人たちがいる時の人生は幸福の極みだよなぁ。
時間が多い学生期がピークで、
金銭に余裕がある社会人期でもう一盛り上がり……
結婚で終焉を迎えて……

それで終わりだと思ってたら、なんとまぁ


878 :NPCさん:2010/02/15(月) 22:18:44 ID:???
ハゲには永久に巡って来ない世界だな

879 :NPCさん:2010/02/15(月) 22:36:56 ID:???
>>869
マジっすかw


880 :ダガー+二号:2010/02/15(月) 22:49:55 ID:dsQqzaNe
>877
次は戦争は定年後だ!油断すんな!
嫁さんへのサービスと彼女の趣味を応援すんのも忘れんなよ!

881 :NPCさん:2010/02/15(月) 23:01:08 ID:???
そこには子供とTRPGを遊ぶ元気な姿が!

882 :NPCさん:2010/02/16(火) 01:06:20 ID:???
それを脅かしに来るのがハゲのような基地害

883 :NPCさん:2010/02/17(水) 04:06:29 ID:???
>>865
お前の親父はハゲてないのか
童貞デブハゲw

884 :NPCさん:2010/02/17(水) 04:09:42 ID:???
>>877
そんなことだけで終わらせるよりまず億万長者になって
自分がやりたいことをやることが幸福の極み。
TRPGするだけで終わる人生もつまらんものよ。
なにせメンバーがみな思い思いのTRPG観を描いているから
メンバーひとりひとりがそりが合わない。
どうせやるなら異業種交流会でいろんな奴と出会った方が楽しい。
どうせTRPGなんぞできることに限界があるから。

885 :NPCさん:2010/02/17(水) 05:38:42 ID:???
そういう気分になる夜もあるよね

886 :NPCさん:2010/02/17(水) 05:42:18 ID:???
>>884
ローマ人でさえそんな台詞で説得できないのは間違い無いしなぁ……

887 :NPCさん:2010/02/17(水) 14:12:44 ID:???
こういうのは自分自身の浅さがよくよく出ちまうもんなんだよな

888 :NPCさん:2010/02/17(水) 18:28:04 ID:???
TRPGどころか軽いボドゲもやったことなさそうだな。

889 :NPCさん:2010/02/17(水) 19:24:05 ID:???
>億万長者
>異業種交流会

このへんがポイントか

890 :NPCさん:2010/02/17(水) 19:29:56 ID:???
>>888
それどころかまともな人生経験すらなさそう。

891 :NPCさん:2010/02/17(水) 20:01:12 ID:???
>>883
お前は母親すらつるっパゲだろ
脈々とハゲの遺伝受け継ぐ、劣化遺伝子童貞キモオタデブハゲ

892 :NPCさん:2010/02/17(水) 20:08:47 ID:???
まあ、長い時間ダラダラと遊ぶには面白いけど、
単位時間あたりのおもしろさを求めるなら、他の選択肢はあるかもなぁ

というわけで、準備時間が不要で、ルールも10分くらいでインストできて、
1時間に2〜3回プレイできるようなTRPGをください

893 :NPCさん:2010/02/17(水) 20:12:19 ID:???
つ シナクラ

894 :NPCさん:2010/02/17(水) 20:12:32 ID:???
>>892
30年前から、そういうリクエストの回答は
「コンピュータRPGをやれ」だ

895 :NPCさん:2010/02/17(水) 21:04:32 ID:???
>>892
ドンキーコマンド

896 :NPCさん:2010/02/17(水) 21:11:04 ID:???
せっかち、は一種の精神疾患だよ

897 :NPCさん:2010/02/17(水) 21:35:49 ID:???
幼少期のトラウマだな

898 :NPCさん:2010/02/17(水) 21:37:46 ID:???
友人と楽しく遊ぶ時間、さえ無駄というのならしゃーないね

899 :ダガー+桃尻92P:2010/02/17(水) 23:06:57 ID:oPoTD0lG
>892
強いてゆうならAマホくらいかしら?
AマホはTRPGじゃないとゆうならともかくだけど。

900 :NPCさん:2010/02/17(水) 23:21:35 ID:???
>>892
つMAGIUSスタートブック

901 :NPCさん:2010/02/17(水) 23:29:23 ID:???
>>898
友人がいないんじゃね。

902 :NPCさん:2010/02/17(水) 23:32:55 ID:???
>>892
つ Inn-Fighting

903 :NPCさん:2010/02/18(木) 01:17:22 ID:???
>>884
まあ無理にTRPGのプレイスタイルに拘る必要はまったくないのは事実なわけで

904 :NPCさん:2010/02/18(木) 01:18:44 ID:???
>>892
そんなTRPGを作るプロジェクトが現在進行中


【ハイテクTRPG】次世代TRPGについて語る2【未来】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265712780/3

3 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 19:54:21 ID:???
【ハイテクTRPG】次世代TRPGについて語る【未来】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195580358/749
未来のTRPGはこうなる - SurfaceScape - まとめ
次世代TRPGのブレイクスルー

http://beeep.jp/2009/126534.html

●SurfaceScapesは家庭用でもコンベ用でもどちらでも使える。
●コスト面が心配
●マイクロソフトとカーネギーメロン大学が進めている。まだ研究段階。
●パッド一台を誰か一人が購入すれば他はパッドを用意する必要がないと思われる。
●SurfaceScapesを使えば某FEARゲーのように単純な処理にこだわってルールを大幅に簡略化した
 システムにとらわれる必要がなくなるだろう。
●GURPSのように、計算に手間取って古いと思われていたルールやシステムが、SurfaceScapeという
 新技術によってまた復活する可能性。
●この技術によってコンベのスタイルも変化。
●ただし、。SurfaceScapesがあるからといってアナログスタイルがなくなることはない。

905 :NPCさん:2010/02/18(木) 01:33:35 ID:???
>>892
エルジェネシスとかGURPSマーシャルアーツの企画で
1遭遇だけやるってのがあったな。
今で言うアリアンのコロシアムか

906 :NPCさん:2010/02/18(木) 02:27:20 ID:???
インストはもっとかかるが、ダークブレイズ

907 :NPCさん:2010/02/18(木) 02:51:05 ID:???
>>904
小学校から国語の勉強やり直したら?

908 :NPCさん:2010/02/18(木) 05:41:30 ID:???
おまえも中学生みたいなこと言ってるなぃ

909 :NPCさん:2010/02/18(木) 06:09:45 ID:???
進んでもいないプロジェクトとかを幻視しちゃうのと一緒にしちゃうのは
小学生以下の子を侮辱してると思った

910 :NPCさん:2010/02/18(木) 07:35:29 ID:???
>>904
条件を無視するなよ
>準備時間が不要で、ルールも10分くらいでインストできて、
>1時間に2〜3回プレイできるようなTRPG

911 :NPCさん:2010/02/18(木) 12:45:17 ID:???
>>909
ハゲだからだよ

912 :NPCさん:2010/02/18(木) 15:25:33 ID:???
>>905
マーシャル−アーツは今も顕在。
去年出たばかりのマーシャルアーツのサプリメント
GURPS MARTIAL ARTS GLADIATORS'だ。
このサプリメントはアリアンロッドよりも新しい。

http://www.sjgames.com/gurps/books/martialarts/gladiators/

913 :NPCさん:2010/02/18(木) 15:26:14 ID:???
>>908
激しく同意。

>>909
どうみても進んでるよ。
Microsoftのページ見てみたら?

914 :NPCさん:2010/02/18(木) 15:28:27 ID:???
>>910
いま開発中のがD&Dだからやりようによっては1時間に2〜3回はプレイできる。
「備時間が不要でルールも10分くらいでインスト」というのがかなり矛盾しているように聞こえるが
一番最初に準備しておけば二回目以降は準備時間不要。

915 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:15:41 ID:???
>912
何を言ってるの? 馬鹿なの?

916 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:17:33 ID:???
>>892
ボドゲならいくらでもあるじゃん。短時間で面白いの。

TRPGは制約が多いけど、その分を差し引いても面白い。
TRPGが娯楽のαにしてΩじゃないんだから、時間がないならほかの事をすればいい。
個人的にはそう思うので>>894でいいんじゃないの。

ムリヤリTRPGで遊ぼう!って発想は、
料理作るのに、スイスアーミーナイフ一本あれば出来る!って頑張る人みたい。

917 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:22:43 ID:???
>>914
今現在存在しないものを薦めてもクソ程の役にも立たない。

918 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:29:01 ID:???
>917
それ以前に
そもそも求められてるものと全然別な事を言われてもなんの役にも立たないw

919 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:36:35 ID:???
何を求められてるとか関係なく
簡略化とか短時間化とかなら全部同じに見えるんじゃね?w

920 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:37:11 ID:???
ARAより後に出たことに一体何のアドバンテージがあるんだろな?
扶桑だってNHDだってD20メタヘだってARAより後に出たんだぜ?

921 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:46:36 ID:???
>920
それも微妙な突っ込みだろw
特定のタイトルを云々してる訳じゃなく
プレイスタイルつーかレギュレーションの話をしているのに対して>>912とか頭が悪過ぎるってだけでw

922 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:53:49 ID:???
語尾にwを付けたがるのがハゲの悪い癖

923 :NPCさん:2010/02/18(木) 16:59:34 ID:???
>922
超能力の話題は超能力板で
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1264669448/

924 :NPCさん:2010/02/18(木) 17:34:22 ID:???
>>914
例え技術力にあかせて計算時間が0になっても
>1時間に2〜3回プレイできるようなTRPG
にはならないよ。
本当に実プレイ経験がないんだな。

925 :NPCさん:2010/02/18(木) 17:40:01 ID:???
計算時間がゼロになったので20分で終わりました。

どんなD&Dだw

926 :NPCさん:2010/02/18(木) 18:07:53 ID:???
そうだ!キャラクターの操作もAI任せにすればすげえスピードアップするんじゃね?

927 :NPCさん:2010/02/18(木) 18:31:07 ID:???
見える……「じゅもんつかうな」の指示は呪歌を含むのかでモメるキヨマーの卓が……

928 :NPCさん:2010/02/18(木) 20:48:29 ID:???
・準備時間が不要
・ルールが10分くらいでインストできる

この2つのどこが矛盾してるんだ?

929 :NPCさん:2010/02/18(木) 20:56:21 ID:???
インストの時間を準備時間に入れるかどうかだな。
俺は準備時間ってのはシナリオを用意したり既製品のシナリオならそれを読み込む時間だとかのことかと思ったんだが。

930 :NPCさん:2010/02/18(木) 23:00:31 ID:???
NWNでNPCを作ってのセッションなら20分で終わるんじゃね。
時間はかなり自由になる。

まぁ本体が数Gでしかもパッチあるから、文字通りインストール10分は不可能だけど。

931 :NPCさん:2010/02/18(木) 23:04:36 ID:???
なにを言ってるんだ

932 :NPCさん:2010/02/18(木) 23:07:31 ID:???
TCGでもやってろ

933 :NPCさん:2010/02/18(木) 23:14:45 ID:???
>>928
誰が矛盾していると言ってるんだ?

934 :NPCさん:2010/02/18(木) 23:21:37 ID:???
>>914

935 :NPCさん:2010/02/18(木) 23:49:32 ID:???
>>934
日本語を理解できないだけじゃん
>>892のインストールはPCじゃなく人間の話だろうし

936 :934:2010/02/18(木) 23:52:38 ID:???
そんなこと俺に言われてもなぁw

937 :NPCさん:2010/02/18(木) 23:55:42 ID:???
>>935
ハゲに餌やっても喜ぶだけだよ

938 :NPCさん:2010/02/19(金) 02:24:53 ID:???
……インストール?

939 :NPCさん:2010/02/19(金) 02:27:12 ID:???
ロールプレイ付き大富豪とかは、20分で出来るTRPGのヒントになるかもしれない

940 :NPCさん:2010/02/19(金) 12:53:22 ID:???
オンセ3倍法則とか言われてるのにオンラインツール使えば1時間でできるとか言ってる連中はなんなんだ?
俺の知らないゲーム?異次元人?全員エスパーでセッションしてんのか?

941 :NPCさん:2010/02/19(金) 12:55:56 ID:???
× 連中
○ 個人

942 :NPCさん:2010/02/19(金) 12:56:10 ID:???
今時オンセ3倍なんて信じてるのか?
シーンごとの演出やセリフを事前に打ち出しておけばそこまでかからんぞ。

943 :NPCさん:2010/02/19(金) 13:01:10 ID:???
それって楽しいの?

944 :NPCさん:2010/02/19(金) 13:05:52 ID:???
楽しくないことをわざわざ準備しないのでは

945 :NPCさん:2010/02/19(金) 13:06:26 ID:???
>>943
>>942じゃないけど、普通やると思うぞ
ダンジョンものだと分かりやすいけど、部屋内部の描写を予めテキストに書き出しておくだけで、
部屋に入ったときにコピペするだけで済むからかなり楽になる
同じように、やると分かってる演出やセリフはせっかく準備できるんだから、手早くセッションを回したいならしとくべき
もちろん展開によって微調整は必要だけどね

946 :NPCさん:2010/02/19(金) 13:06:34 ID:???
アドリブが必要なら、それはその場で書けばいいだろ。
発生することがわかってるオープニングのイベントやボスのセリフまでその場で書く必要はない。

947 :NPCさん:2010/02/19(金) 13:30:36 ID:???
ああ、GMオンリーの話なのか。

948 :NPCさん:2010/02/19(金) 13:38:56 ID:???
PLでも、コンボを事前に打ち込んでおいたり、クライマックスで自分がいいそうなセリフを書いておくと早くなるけどな。
スパロボじゃないが、攻撃時、回避時、ダメージくらい時、くらいはあると楽。

949 :NPCさん:2010/02/19(金) 14:07:05 ID:???
>>935
インストって、インストールのことだと思っているバカ?

950 :NPCさん:2010/02/19(金) 18:08:26 ID:???
ゲームの紹介のことだとしたら、イントロダクションの略でイントロじゃないか?

0.1秒で終われば、超ウルトライントロ、ドン!だな

951 :NPCさん:2010/02/19(金) 18:15:16 ID:???
>>950
これ以上恥をさらす前に黙った方が良いと思うよ

952 :NPCさん:2010/02/19(金) 18:25:01 ID:???
インストゥルメンタルの略に決まってるだろ……jk

953 :NPCさん:2010/02/19(金) 18:58:20 ID:???
インストラクトじゃないの?

954 :NPCさん:2010/02/19(金) 19:21:35 ID:???
>>940
オンセ3倍速はチャットの話だよ。
スカイプやグラフィカルインターフェイスタイプならずっと短縮される。

何でチャットは伸びるかというとだな。
『PLが長考しやすい』という致命的な欠陥があるからなんだよ。
入念な準備もGMの管理も何もかもその一要素の前には無力だ。エアAボタンだけで
クリアできるシナリオなら良いんだけどね。

955 :NPCさん:2010/02/19(金) 19:35:17 ID:???
>>942
オンセに慣れてなくて、それ専用の準備やシナリオのカスタマイズなどをしてなければ
今も昔も3倍かかるんじゃないの?

956 :NPCさん:2010/02/19(金) 19:37:36 ID:???
>>954
長考は展開の読みやすいシナリオにすること、敵の数を減らすこと、
ブレイクスルーの残量を開示すること、行動の選択肢をGMが提示すること、雑談窓を開くこと、などでかなり軽減できると思うが。

>>955
940は「慣れてない場合」とは言ってないように思うが。
今どき誰がやっても3倍、といわれてもなあ、という話。

957 :NPCさん:2010/02/19(金) 20:10:21 ID:+MrnJdT1
今日の織田は、まさにファンブルだったのぅ

958 :NPCさん:2010/02/19(金) 20:38:11 ID:???
>>956
「ツール使えば大丈夫だよ!」ってのもはしょりすぎなんじゃない?

959 :ダガー+桃尻92P:2010/02/19(金) 21:08:12 ID:Q3db3byG
こうゆうどうでもいい話題ほどgdgdするのと同じメカニズムで
オンセ3倍法則になる説

960 :NPCさん:2010/02/19(金) 22:27:48 ID:???
オンセ三倍速
 昔の意味:オフの3倍くらい時間がかかる、という目安
 今の意味:きちんと準備したり、適切なプレイングをしないと3倍かかるから注意せよ、という警告

…って感じにシフトしてきてる気がするな。


1シナリオ1時間はともかく、1回1〜2時間を目安に複数回プレイする、というのは見るよね。

961 :NPCさん:2010/02/19(金) 22:30:55 ID:???
セーブが容易だからな。ログも残るし。

962 :NPCさん:2010/02/20(土) 00:06:52 ID:???
>>923
その板超能力板じゃないんですがw
語尾にwをつけるw

963 :NPCさん:2010/02/20(土) 00:39:55 ID:???
>>962
いや、目は大丈夫か?

964 :NPCさん:2010/02/20(土) 00:54:06 ID:???
ハゲの自演か

965 :NPCさん:2010/02/20(土) 05:15:56 ID:???
「しっかり準備すれば」をオフセにも適用すると、オフセのほうが3倍短くなるので、
結局「オンセ3倍法則」は縮まらない罠

966 :NPCさん:2010/02/20(土) 07:25:29 ID:???
結局「オフと同じ感覚のシナリオ・プレイング」でなく「オン専用にしたシナリオ・プレイング」を
用意しなきゃならない時点で三倍則は生きているようなもんだしな。

967 :NPCさん:2010/02/20(土) 08:10:13 ID:???
>>958
ツールなんか使わなくても、今日日3倍なんかかかんねーよ。

968 :NPCさん:2010/02/20(土) 09:55:29 ID:???
「しっかり準備」している段階で
当初求められていた「手軽なTRPG」からはどんどん遠ざかっていくなあ。


969 :NPCさん:2010/02/20(土) 10:09:51 ID:???
…どっから手軽とかのワードが出てきたのか分からん。

>970
次スレ宜しく


970 :NPCさん:2010/02/20(土) 12:49:21 ID:???
>>960

>>892
>というわけで、準備時間が不要で、ルールも10分くらいでインストできて、
>1時間に2〜3回プレイできるようなTRPGをください

から始まった話題だと思ってたんで「手軽」という言葉を選んだんだが、
ひょっとして流れ読めてなかったんならスマヌ






971 :NPCさん:2010/02/20(土) 12:52:54 ID:???
まあ、途中から明らかにあさっての方向に話が跳んでるからなあw
まあ、雑談スレでそれを言ってもアレだが

972 :NPCさん:2010/02/20(土) 12:56:02 ID:???
次スレ

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 72◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266638056/l50

・・・実は初めてスレたてしたので、ちょっと緊張気味w

973 :NPCさん:2010/02/20(土) 18:52:51 ID:???
>>970
つ ダイダイハード

974 :NPCさん:2010/02/21(日) 11:03:05 ID:???
つ ダイスクエスト

975 :NPCさん:2010/02/21(日) 12:49:10 ID:???
1時間に2〜3回はボドゲでもきついハードルだな。

976 :NPCさん:2010/02/21(日) 16:55:22 ID:???
そうか?

977 :NPCさん:2010/02/21(日) 18:16:57 ID:???
最近は20〜30分で終わるボドゲも多くなってきたしな。

978 :NPCさん:2010/02/21(日) 18:30:45 ID:???
別に最近「多くなってきた」ってことはなくて昔からいくらでもあるさ。
TRPGの代わりになるようなものでなくてもいいんなら。

979 :NPCさん:2010/02/22(月) 04:51:08 ID:???
イット・ケイム・フロム・ザ・レイト・レイト・レイト・ショウをやりたいんですが、もう中古以外で手に入らないですかね。
Amazonもセブンアンドワイにも置いてないorz

980 :NPCさん:2010/02/22(月) 21:43:37 ID:???
そりゃそうだろ。10年以上前から絶版だし

981 :NPCさん:2010/02/23(火) 01:32:30 ID:???
はいはいハゲすハゲす

982 :NPCさん:2010/02/23(火) 05:37:11 ID:???
いまだにセブンアンドワイとかいってるくらいだしな

983 :NPCさん:2010/02/23(火) 11:45:38 ID:???
セブンアンドワイだとなんか不味いん?

984 :NPCさん:2010/02/23(火) 11:48:13 ID:???
どう考えても、名前が変わってる以上の話じゃないだろw

985 :NPCさん:2010/02/23(火) 20:40:53 ID:???
【7&Y】セブンネットショッピング 8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1265792036/l50

知らなかった。
やばくなってるんだ。

986 :INT3WIS3:2010/02/24(水) 00:17:24 ID:JTa3aQr5
俺も昔、そこで「1週間ほどで発送可」ってあったんで
WHコンパニオン注文したら五日後に
「出版元から在庫確保しますた」ってメールきて
その後一月近く放置くらった挙句
「やっぱ商品送れなくなったからキャンセルしますね」
ってやられたw
その間『こちらからは』キャンセルできないのが辛い


『在庫有り』なら普通に届くから使う価値ありだけどね

987 :NPCさん:2010/02/24(水) 00:48:24 ID:???
>>937
なにがハゲだ。お前死ねよ。てめえがハゲてんだろうがクズファック!



















ファック!

988 :NPCさん:2010/02/24(水) 00:50:14 ID:???
>>935
仮にその非Personal Computer & 非Player Characterインストールだとしても
Prepare(事前準備)しておけば早いだろ

989 :NPCさん:2010/02/24(水) 00:51:07 ID:???
>>940
>>904のツールはオンラインツールではなさそうだが。

990 :NPCさん:2010/02/24(水) 00:51:49 ID:???
このように








この板ではハゲを多用するレスを付ける者は社会的に抹殺されます

991 :NPCさん:2010/02/24(水) 02:40:56 ID:???

荒らしに関する話題は隔離スレで

新スレ

【卓ゲの池沼】空回りクンpart12【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1264960814/l20

992 :NPCさん:2010/02/24(水) 06:31:15 ID:???
ハゲだな。

993 :NPCさん:2010/02/24(水) 11:16:07 ID:???
同じコトバを発してもおのずと違いが出てるな。

994 :NPCさん:2010/02/25(木) 10:11:39 ID:???
ゲームと関係ないスレを立てるのは荒らしの人なんだろうなあ。

995 :NPCさん:2010/02/25(木) 11:30:53 ID:???
なんだろうなあ、じゃなくてその行為をしてるから荒らしなんだろw
実体としての「荒らしの人」が居る訳じゃなし

996 :NPCさん:2010/02/25(木) 14:21:27 ID:???
この数年は確実に「荒らしの人」がいるけどなw

997 :NPCさん:2010/02/25(木) 14:28:25 ID:???
いや、それは言ってみりゃ固有名詞で
「荒らしの人」でも「ヤディス星人」でも同じなわけで

998 :NPCさん:2010/02/25(木) 15:08:29 ID:???
ふむ……995は単に「荒らしの人」と書かれただけで
それが特定の荒らしだと思っちゃうのか。

994は別にそんなこと書いてないのに。
心当たりでもあるのかな。

999 :NPCさん:2010/02/25(木) 15:12:20 ID:???
>>998
>>995は荒し行為をする人が荒しと呼ばれるのであって、
荒しが行為より先に存在するのではないという意味じゃないの。

1000 :NPCさん:2010/02/25(木) 15:20:37 ID:???
1000なら荒らしたのはウンモ星人

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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