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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ132【3版系】

1 :NPCさん:2009/10/22(木) 19:10:21 ID:aeYy5xBU
D&D3版〜3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
 などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。俺はコンバット・メディックがいいや…
-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ131【3版系】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253204479/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com

 コンバット・メディック
   ttp://www.wizards.com/dnd/images/hob_gallery/89522.jpg

2 :NPCさん:2009/10/22(木) 19:12:45 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【OGL】パスファインダー【d20含む】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248443702/
 【Pathfinder RPG】
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【Pathfinder RPG wiki】
   ttp://kangetsu.org/rpg/pfrpg/
  prdj@ウィキ
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/


 【新和】D&DとAD&Dのスレその2【TSR】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その6
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/

 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【「あ、は〜ん」と行こう★ ワース総合 その9】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225932940/

 【メタルヘッド総合パート13】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249048682/

 サークルRAINBΦW
   ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
 表チャートサマリー集
   ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.htm

3 :NPCさん:2009/10/22(木) 19:13:26 ID:???
英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
 これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の
 特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。


4 :NPCさん:2009/10/23(金) 10:42:55 ID:???
>>1
スレ立て乙。出遅れ組は呪文大辞典すら買うのが大変です。
都内なだけマシだけど、書泉(いってないけどおそらく)や黄色い潜水艦もほぼ売り切れ状態だしなー。
何とか買えましたけど、下手したら都内にあった最後の一冊だったかも。

5 :NPCさん:2009/10/23(金) 10:48:14 ID:???
Spell Compendiumは原書でも40ドル(送料別)ぐらいするもんなぁ。

6 :NPCさん:2009/10/23(金) 13:24:00 ID:???
>>4
この前日本橋のK-BOOKSで呪文大辞典が3000円で売られてたよ。
1週間くらいでなくなったけど。
3.5版が出た時、3Eのコアがイエサブでも半額くらいで売られてたから
第4版の関係で売りに出してる人多いんじゃないかな。

そんなことないか。

7 :NPCさん:2009/10/23(金) 14:40:14 ID:???
昨日岡山のボードウォークで呪文大辞典購入。
流石に大全1週目とPHB2はどこにも見かけないわ。

8 :NPCさん:2009/10/23(金) 15:17:50 ID:???
たけぇなあ。原書でいいや。

http://www.amazon.co.jp/dp/4894254832/
http://www.amazon.co.jp/dp/4894254263/
http://www.amazon.co.jp/dp/4894253852/
http://www.amazon.co.jp/dp/489425428X/
http://www.kaeru-do.com/SHOP/271694/271695/list.html

9 :NPCさん:2009/10/24(土) 02:34:35 ID:???
質問です。
宿命の種族の上級クラスのカメレオンですが、前提条件が人間、ドッペルゲンガーになっていますが、ハーフエルフやハーフオーク、イルーミアンでもカメレオンになれますか?
副種別に(人間)があると人間として扱うとかなんとかのサイドバーがあったので、なれるのかな?と思っているのですが。

10 :NPCさん:2009/10/24(土) 02:54:48 ID:???
>>9
たしかにサイイドバーにはそのような話はあるのですが、特技リストの方には
ハーフ〜〜を(人間の副種別)持ちにする特技が有ったりします。
これを取得すると人間扱いになって条件を満たすのですが……
カメレオンの前提《技能の達人》の条件が1レベル時のみなのでこれを満たす
ことが出来なくなります。

ということで、実際問題として不可能です

11 :NPCさん:2009/10/24(土) 02:58:49 ID:???
>>10
回答ありがとうございます。
では元々(人間)の副種別を持っているイルーミアンならば可能ですか?


12 :NPCさん:2009/10/24(土) 03:10:59 ID:???
>>11
できますねぇ。

13 :NPCさん:2009/10/24(土) 11:31:56 ID:???
カメレオンは一度やってみたいクラスだね。
テクニカルで楽しそう

もちろんキャラ名はヤザワで

14 :NPCさん:2009/10/24(土) 11:53:05 ID:???
はったり前提のクラスだし気持ちは分かる
俺もキャラ名:ホーセーヤでプレイしたことあるわ

15 :NPCさん:2009/10/24(土) 15:35:58 ID:???
一番強いマルチクラスってLV20か30まででどれを何レベル組み合わせたものなんだろうね

16 :NPCさん:2009/10/24(土) 16:21:46 ID:???
質問。
ダークネス系の呪文についてなんだが発生する闇は視線を遮る?
呪文の説明だと視認困難を与える薄暗い照明とあるから視線は通りそうなんだが、
魔剣の囁きとかの公式シナリオよむと、視線を遮る使い方を示唆されている気がして。


17 :NPCさん:2009/10/24(土) 18:00:01 ID:???
光を抑制する呪文なのにそれ自体が照明を作っちゃうってのがどういう意図でデザインされたんだかなあ。
暗闇の中でダークネスを唱えるとちょっと明るくなっちゃうってのもおかしな話だし、公式シナリオ通りに運用したくなる。
が、このへんの呪文は基本的に同じレベルに対抗手段が用意されてるって感じでデザインされてるみたいだけど、
ダークヴィジョンがあの体たらくのせいでPCが2レベル呪文を使えるようになった時点だと暗視持ち種族以外はダークネスに対抗できないんだよね。ダークネスが完全な暗闇を作り出すとした場合。
んでもってダークネスを擬呪あたりで使えるクリーチャーは低レベルから結構みかける。
なので文面どおり薄暗い照明が発生する=視線は遮らない、の方がバランスいいとは思う。


18 :NPCさん:2009/10/24(土) 21:42:42 ID:???
《無視視界戦闘》とらない前衛とか糞だよな。せめて暗視くらい抑えろよって。

19 :NPCさん:2009/10/24(土) 22:52:25 ID:???
>>15
登校拒否児5レベルから→ニート10レベル→無職5レベル

が(ハウス)最強

20 :NPCさん:2009/10/24(土) 23:35:18 ID:???
リアリティ重視なら最強のPCは情報収集、情報分析、交渉、物資調達に
特化したキャラかな。あと、不意打ちやとっさの戦闘を逃れる程度の能力は
欲しい。

事件や依頼の原因を掴み、対策をとって勝てるパーティを送り込めば、大
体のシナリオは何とかなる。どうにもなら無いと判断が付いた時点で手を
引くことも出来るしな。


ゲームとして面白いかが問題だが

あと、戦わなければ世界が滅ぶシナリオだと逃げれないのが難点か

21 :NPCさん:2009/10/24(土) 23:43:54 ID:???
だからその辺をわかった人間がバードやビガイラーやると手がつけられなくてたまらんよな。
魔法装置使用で無理やりクラス違うマジックアイテム起動させたりできるし。

22 :NPCさん:2009/10/25(日) 07:37:14 ID:???
質問です。
メニージョーズの呪文(呪文大事典p220)を術者レベル10で唱えて1体の対象に
全て使ったら10回ダメージを受けたと考えるべきでしょうか。
というのも、これとブラッドスターの呪文(呪文大事典p190)のコンボで
10回の頑健セーブが要求されるのかが知りたいです。
よろしくお願いします。

23 :NPCさん:2009/10/25(日) 08:00:20 ID:???
その場合のメニージョーズは、一回しかセーヴを要求しないので
ブラッドスターも一回じゃね。

24 :NPCさん:2009/10/25(日) 12:13:01 ID:???
>>メニージョーズだと23のいうとおりで1回のダメージと判定すべきかな。
マジックミサイル等も含め、1回の「束ねられた」ダメージと考えるほうが
あんまりひどいことにならなさそうかな…

持続するダメージ呪文だとそのたびに発生しそうだな…



25 :NPCさん:2009/10/25(日) 15:45:45 ID:???
3版の公式シナリオを3.5版でやるときの注意はなにかな?

26 :NPCさん:2009/10/25(日) 15:46:06 ID:???
>>24
マジック・ミサイルはアクションとしては1回の攻撃だけど、
ちゃんと一本ごとにダメージが発生してるわけで、
基本的にダメージ減少もエネルギー抵抗も作用しないからその処理でも問題ないだろうが、
スコーチング・レイなんかだと攻撃回数も増えるし
あまり大雑把にくくらないで個別の処理を考えたほうがいい

27 :NPCさん:2009/10/25(日) 16:23:32 ID:???
>>25
モンスターと魔法は3.5に合わせるべし
模擬戦でもして感触を確かめた方がいい
魔法とダメージ減少の違いがけっこうでかい

28 :NPCさん:2009/10/25(日) 17:12:09 ID:???
エターナルヒーローってちょっと臭くない?
21でいきなり死んでもすぐ蘇る能力身につけるとか誰に習ったのかと・・・
他の伝説クラスも似たようなもんだけどさ

29 :NPCさん:2009/10/25(日) 19:16:05 ID:???
>>25
接敵面の違いも大きい。マップは縦横2倍に拡大した方がいいかも。

30 :22:2009/10/25(日) 20:12:31 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
もうすっかり閑散としてレスなんか来ないスレかと思いましたが(失礼)
予想外にレスがついて嬉しいです。

調子に乗ってもう一つ質問させてください。
モイルの黒き秘伝(秘術大全p84)で
ケルゴアズ・グレイブ・ミスト(プレイヤーズハンドブックUp111)をかけると
毎ラウンドのダメージはどうなるのでしょうか。

31 :NPCさん:2009/10/25(日) 20:55:37 ID:???
3.5版の某ブログがいつのまにか18禁内容になっててびっくりした。

32 :NPCさん:2009/10/25(日) 20:57:36 ID:???
どこだよ

33 :NPCさん:2009/10/25(日) 21:44:29 ID:???
ねえねえ
マインドフレイヤー対策って何かある?
この間、8レベル6人パーティーで全滅したんだよね
何か、強化されてるっぽかったんだけど
マインドブラストで半壊してたから、何やられたか良く分かんないんだ

34 :NPCさん:2009/10/25(日) 22:01:04 ID:???
>>28
習ったんじゃない、"覚醒"して思い出したんだ!
(それはしばしば後付け設定と言われているものです)
てか臭くない永遠の戦士がいてたまるかYo!

>>33
DMに「PCは脂の塗られた硬い兜を被っています」と主張するといいよ。

35 :NPCさん:2009/10/25(日) 22:31:37 ID:???
>>33
マインドフレイアーは身体的にかなり脆いから
遠くからチクチクいじめるか、
ウィザードが肉弾戦覚悟でグローヴ・オヴ・インヴァルナラビリティでマインドブラスト封じつつ近づくか
あと、信仰大全のリサージャンスという呪文でセーヴやり直して成功したらその効果を打ち消すことができるので
朦朧状態から回復できるかもしれない。

36 :NPCさん:2009/10/25(日) 22:34:03 ID:???
>>33
サイオニック版になってたんじゃね?サイオンのクラスレベルを1でも足
すと能力値が精鋭になるので+4能力値を知力と魅力に入れれば、10レ
ベルサイオン知力23+マインドブラストDC19とかに。《能力熟練:
マインドブラスト》つければDC21、サイオニック:イナーシャル・
アーマーでAC+8で立ちすくみAC21程度。これで脅威度9……

対処法は先手を取る、意思セーブを頑張って上げておく、位かね。麻痺し
なくなる手段があればベター



37 :NPCさん:2009/10/25(日) 22:48:57 ID:???
>>30
ご質問の意図は
「ケルゴアズ・グレイブ・ミスト(プレイヤーズハンドブックU、111ページ)を《モイルの黒き秘伝》[呪文修正](秘術大全84ページ)
で修正した場合、毎ラウンド与えるダメージがどうなるか?」という事でしょうか?
もし、そうでしたらば、
「その呪文を何レベル呪文として発動するか」と
「ルーンの骨の制作費用はいくらか」を確認した上で改めて《モイルの黒き秘伝》の記述に従い、
適宜修正しましょう。
ちなみに、呪文レベルをそのまま、ルーンの骨を最低価格の25gpで制作した場合、

毎ラウンド1d6[冷気]ダメージ+1d6負のエネルギーダメージ

を与えます。

38 :36:2009/10/25(日) 22:51:51 ID:???
>>35のアイデアに加えて、マインドフレイヤーと解っているなら《非常用呪文:
リサージャンス》を刻んどくのも良い。
ちなみにグローヴ・オヴ・インヴァルナラビリティは6レベル呪文なのでちっと敷
居が高い。おなじ6レベルならアンティ・マジックフィールドも良い感じ

ま、たいてい出会い頭になるからイニシアチブ勝負になるんだけどね……

《イニシアチブ強化》に加えて《即時呪文修正高速化》を足す鬼DMに当
たったら、自分のサイコロ運に賭けるしかないがな!

39 :NPCさん:2009/10/25(日) 23:10:57 ID:???
質問です、
素手攻撃は軽い武器でありながら《強打》できる、
ガントレットは素手攻撃で致傷ダメージみたいに書いてあるから軽くて《強打》できる、
スパイクト・ガントレットは軽い武器としか書いてないから《強打》できない。
以上の認識であってます?
なんか納得いかないような

40 :22:2009/10/25(日) 23:13:23 ID:???
>>37
わかりました。「モイルの〜」はダメージを与えるごとに追加ダメージなんですね。
ありがとうございました。

41 :NPCさん:2009/10/25(日) 23:38:05 ID:???
>>39
>以上の認識であってます?

合ってない。
強打できるのは素手攻撃ではなくモンクの素手打撃。

ガントレットは素手打撃を致傷ダメージにするだけなので強打できない。
他に軽い武器を持っているなら、そちらを使うほうが有利だろう。

スパイクト・ガントレットはその通り。

42 :NPCさん:2009/10/25(日) 23:44:14 ID:???
>>39
Yes.
実情はどうあれ素手攻撃(とその延長のガントレット)は肉体武器であり、スパイクトガントレットは人工的武器なのだ。

>>41
SRDによれば、モンクであるなしに関わらず Unarmed Strike は Power Attack の利益を得られる。

43 :NPCさん:2009/10/25(日) 23:50:05 ID:???
モンク以外の素手攻撃も肉体武器と定義しちゃうと、
素手攻撃時の機会攻撃が発生しなくなっちゃうんじゃないの?
ヴァンパイアも叩きつけする必要なくなっちゃう

44 :NPCさん:2009/10/26(月) 00:06:11 ID:???
>>43
非致傷打撃の時点で機会攻撃が発生する。肉体武器であっても武装しているとは
みなされない訳だ

45 :NPCさん:2009/10/26(月) 00:07:09 ID:???
>>43
>42はちょっと誤解を招く書き方だけど、素手打撃が肉体武器と見なされるのは呪文的に事実だよ。
素手打撃は機会攻撃を誘発しうる特別な肉体武器である、と考えた方が理解は早いかも知れない。

46 :NPCさん:2009/10/26(月) 00:10:52 ID:???
君は<<強打>>によるダメージボーナスを”軽い武器”(素手打撃および肉体武器はのぞく)を使用しているときには、(略)加えることは出来ない。 (PHBp90)

素手打撃にも強打が乗るとおれのPHBには書いてあるわけだが

47 :39:2009/10/26(月) 00:25:10 ID:???
とするとクローズ・オブ・ザ・レパード(冒険者大全)では《強打》NGですね、
これで大ダメージ目指すとなるとスカウト+レンジャーで機動戦闘乗せるか
すなおにラプトランでやるか…

二刀流で強打って武器の選択が難しいですね、
ウォーフォージドのモンク/ファイターでバトルフィスト装備
《跳躍攻撃》+《二刀の飛びかかり》+《二刀のかきむしり》でスクリュードライバー!とかw

48 :NPCさん:2009/10/26(月) 00:31:53 ID:???
>>46
素手打撃には強打が乗る。
素手攻撃には乗らない。

49 :NPCさん:2009/10/26(月) 01:29:20 ID:???
このへん微妙な書き方してあるからアレではある

爪も牙も尻尾もない人型生物の肉体武器=素手は非致傷攻撃しか出来ないから
機会攻撃を誘発する

で、《素手攻撃強化》を持ってれば強打も乗るって事でいいとは思うんだ

《素手攻撃強化》持ってないときはどうかって事になるんだが……
おれはDMならOKにする、なぜなら面倒くさいからだ
そんな特殊な状況って武装解除されて脱出する最初の戦闘とかじゃない?
そんなイベント戦闘で1d3+素の筋力ボーナスだけでちまちまやってて
もしょうがないからな



50 :NPCさん:2009/10/26(月) 10:50:37 ID:???
ウォーシェイパー「素手攻撃強化がないなら
武器生やせばいいのに」

51 :NPCさん:2009/10/26(月) 11:47:55 ID:???
>47
つ 《太刀二刀流》
軽い武器でさえなければ強打も乗るぜ。
さらに《得意な敵への強打》も使えば必殺ダメージ!
そこまでいけばもうレンジャーだからと馬鹿にされない!

52 :NPCさん:2009/10/26(月) 11:55:19 ID:???
シチィアドベンチャーが多いと得意な敵人間を選ぶ人がでてきて困る
お前のエルフレンジャーは人間になんの恨みがあるんだと…

53 :NPCさん:2009/10/26(月) 12:09:46 ID:???
>33
サモンした連中やモンクを近づかせて組み付きさせれ!足を奪え!
生ファ○ター8レベルとかだと意思セーブはマジどうしようもないぜ!
公式未訳サプリメントには生ファ○ター15レベルのレ○ダーのデータが掲載されてるが
セーヴは余り上げてないみたいだったしな。

コンヴィクションやクローク、マジックサークルなんかでセーヴを高めるだけで戦いやすくなるはずだ。
プロテクションフロムイビルなどで精神作用に耐性をつけとくと便利だ!

マーシャルがいるならオーラで底上げできるが、さすがに意思セーヴ上昇オーラは優先度低いか。

54 :NPCさん:2009/10/26(月) 13:05:46 ID:???
>>52
恨みなんか無いよ
ただ人間の思考パターンや行動パターン、身体的能力を検索する機会があっただけさ

55 :NPCさん:2009/10/26(月) 15:48:08 ID:???
人間は森の敵さ。あいつらは木を焼き払って農業なんてしやがる

56 :NPCさん:2009/10/26(月) 18:00:42 ID:???
ヒューマンレンジャーの得意な敵が人間でも何の不思議もないんだから
エルフが人間殺すの得意だって何の不思議もないじゃない

57 :NPCさん:2009/10/26(月) 18:38:30 ID:???
あれ?自分の種族を得意な敵にするには
悪じゃないとダメってルールなかったけ?
種族本のハーフエルフの上級クラスと勘違いしたかな?

58 :NPCさん:2009/10/26(月) 18:55:48 ID:???
>>57
おれもそんな記憶があったんで調べてみたが、3版PHBだった。3.5版では
削られたルールだわ

59 :NPCさん:2009/10/26(月) 22:03:52 ID:???
どの卓にも必ず一人は居るとは思うんだが、
「得意な敵ょぅι゛ょ」とか「得意な敵メイド」などの
特殊属性はルール的にどうすれば良いと思う?

60 :NPCさん:2009/10/26(月) 22:14:10 ID:???
>>59
にこやかに笑って以降は触れない。

61 :NPCさん:2009/10/26(月) 22:19:05 ID:???
そんなのが卓に一人もいるのか
キャラ演じてるとその人の本質が現れてヤクザまがいのことしだす奴はいるが

62 :NPCさん:2009/10/26(月) 22:27:18 ID:???
>>59本人のことだからどの卓に行っても必ずいるというオチ

63 :NPCさん:2009/10/26(月) 22:35:30 ID:???
>>59
斬る武器が股間の大型グレートソードなら、「シナリオ次第」で許可してもいいんじゃねwwwww

64 :NPCさん:2009/10/26(月) 22:41:03 ID:???
サプリメントを使えば特定組織や魔法使い、゛悪゛なんかを得意な敵にできるずら
《宿敵》レーダーはディテクトイビルなんて目じゃないほど強いので
レンジャーは微妙クラスからピンポイントで強いクラスくらいには昇格可能だ!

65 :NPCさん:2009/10/26(月) 22:44:04 ID:???
>>64
赤い手やったときはほとんどの敵に得意な敵ボーナスが入って強かったよw

66 :NPCさん:2009/10/27(火) 03:12:09 ID:???
呪文大辞典手に入れて、レンジャースペルは装備が貧弱なときにはかなり戦闘力強化が可能とか思ったが、
その分他のクラスも強化されてるのでそんなことはなかったぜ!
って感じだよなー。

67 :NPCさん:2009/10/27(火) 11:42:44 ID:???
勇者大全、パラディン呪文を即効アクションで使える特技はあるのに
レンジャー呪文を即行アクションで使える特技がないのが泣ける。

パラディン呪文に比べるとレンジャー呪文は地味だしなぁ。

68 :NPCさん:2009/10/27(火) 18:24:48 ID:???
HJの公式でエベロンの世界地図見たんだが
アルゴネッセンとサーロナはどのサプリメントに詳細載ってるか教えてくだされ

69 :NPCさん:2009/10/27(火) 19:02:58 ID:nf0nCGSj
>>68
 アルゴネッセンはDragons of Eberron、サーロナはSecrets of Sarlonaにそれぞれ詳細な情報が掲載されています。
 また、Secrets of SarlonaにはSteel Flute(いわゆる少林鐵笛、楽器としても使える)、Hook Sword(双鈎)、Spinning Sword(腰帯剣、長い間合いの片手武器)など、変わった武器も多く収録されています。

70 :NPCさん:2009/10/27(火) 19:11:10 ID:???
>>68
サーロナは未訳で"Secrets fo Sarlona(サーロナの秘密)"がある。
"Dragons of Eberron"はあるけど、アルゴネッセン自体に触れているかはわからない。
アルゴネッセンは各DMに委ねてるんじゃないだろうか。

71 :NPCさん:2009/10/27(火) 19:21:29 ID:???
アルゴネッセンってどの程度のマギテクがあるのかよくわからん
数十万年の歴史があり惑星トップのマギテクを誇るのなら宇宙進出できたり大陸破壊弾配備してたりするのかな

72 :NPCさん:2009/10/27(火) 20:11:29 ID:???
大陸破壊はゼンドリックにやったんだったか

73 :NPCさん:2009/10/27(火) 21:02:30 ID:???
>>67
以外に優遇されているのはアサシン呪文だよな
基本クラスじゃないのに何故か追加呪文がポツポツと

74 :NPCさん:2009/10/27(火) 21:09:51 ID:9MC2Emt/
質問なのですが、
魔物の書Tにチラッとだけ記述のある
アーコメンタルという存在について
詳しく記述のあるサプリはあるのでしょうか?

75 :NPCさん:2009/10/27(火) 22:21:48 ID:???
>>72
ジャイアンを懲らしめるために使ったドラちゃんのゼンドリック破壊爆弾の事?

76 :NPCさん:2009/10/27(火) 23:43:13 ID:???
>74
該当ページが見つからなかったので詳しくは分からないが、おそらくDragon#347と#353に載ってるやつだと思う。
エレメンタルの支配者的な奴らならばそれのはず。

77 :NPCさん:2009/10/27(火) 23:52:09 ID:nf0nCGSj
>>74
 アーコメンタルとは、エレメンタル・プリンスのことです。日本語の範囲内で記述があるのはとあるシナリオくらいでしょうか。

 悪のエレメンタル・プリンスはMonster Manual 4に四元素のアヴァター、Dragon #347にパラエレメンタル含むプリンスたちの詳細な設定があります。
 善のエレメンタル・プリンスもいて、彼らの設定はDragon #353に記述があります。

78 :NPCさん:2009/10/27(火) 23:53:41 ID:???
>>69-70
ありがとうございます
アマゾン注文してみたけど来るかな?
確実に在庫あるマケプレの方がよかったか

79 :NPCさん:2009/10/28(水) 07:28:37 ID:???
>>76-77
該当ページは魔物の書の112pと128pで
オビリスロードが昔戦った相手、
テネブロウスが最後の言葉で殺害した相手
としてそれぞれ記述がありました。

エレメンタルと言うと無機質なイメージがあったのですが、
悪であったり、個性を持った存在がいるんですね。
エレメンタルがよりシナリオに使いやすくなりそうです。

Monster Manual 4は入手していたので
Dragon誌を早速探したいと思います。
ありがとうございました。

80 :NPCさん:2009/10/28(水) 11:58:14 ID:???
誰かブラックオニキスというゲームのシナリオを
D&Dで作ってくれないだろうか

81 :NPCさん:2009/10/28(水) 14:56:50 ID:???
イロイッカイズツ

82 :NPCさん:2009/10/28(水) 15:01:13 ID:HTYs3Vd3
>>80
3連作シナリオの最後が開発中で止まればいいのか?

83 :NPCさん:2009/10/28(水) 15:08:52 ID:???
いまでもムーンストーンを待ってますよ

84 :NPCさん:2009/10/28(水) 18:38:05 ID:???
ちゃんと作ってますよ〜

85 :NPCさん:2009/10/28(水) 18:44:30 ID:???
パーティー全員HFなんだよなあれ

86 :NPCさん:2009/10/29(木) 06:22:37 ID:???
シャーン:塔の街の上級クラス、シタデルエリートで質問。
5レベルで貰える一撃熟練て回数無制限?一日一回?
能力の説明のところには何も書いてなくて。原書には説明があったりするのかな?

87 :NPCさん:2009/10/29(木) 08:52:55 ID:???
何もかいてないなら無制限でよいかと。
この辺がわかりづらいのが3版および3.5版の欠点だよな。

88 :NPCさん:2009/10/29(木) 11:10:59 ID:???
まあ、元々の一撃自体に回数制限があるのにわざわざ別に回数制限設定して管理するのも邪魔くさいし全部乗るでいいんじゃね

89 :NPCさん:2009/10/29(木) 14:24:16 ID:???
魔法戦士はよくビルドの話が出るけど
神官戦士のビルドあまり聞かないね

ホスピタラーが弱くなったから?

素で充分だから?

90 :NPCさん:2009/10/29(木) 14:57:43 ID:???
術者レベル下がらず基本攻撃ボーナス維持できるクラスがすくないからなぁ。
フォクルーカンリアリストみたいな無茶なマルチを前提とした信仰戦士なんざやりたがらないだろうし。
軍用武器が持てるし、レイディアント・サーヴァント・オブ・ペイロアにして
ディヴァインパワー使って殴りにいった方が手っ取り早いしな。

91 :NPCさん:2009/10/29(木) 15:46:00 ID:???
前衛系クレリックの時点で魔法戦士ですからねえ

92 :NPCさん:2009/10/29(木) 16:00:23 ID:???
クレリックはディヴァイン・パワーがある時点で
BAB上げる必要がないし(むしろマルチすると下がる)、
即行呪文で1Rだけ大ダメージみたいな呪文ないし、
特技を取ればどんな武器防具でも使うのに支障ないし、
セーヴはファイターより優秀だし、
AC上げる手段も多いし信仰特技も強力。

不安があるのはHDぐらいか。
まあHPも上げる手段はあるし、
なにより自分で回復できるからね……

93 :NPCさん:2009/10/29(木) 16:15:35 ID:???
下手に信仰版ダスクブレードなんかあった日にゃ
パラディン涙目だもんなぁ

94 :NPCさん:2009/10/29(木) 16:18:39 ID:???
残る組み合わせは妖術戦士…か


95 :NPCさん:2009/10/29(木) 17:15:05 ID:tTpQBf4C
そこでイルーミアンですよ

96 :NPCさん:2009/10/30(金) 07:53:47 ID:???
ウォーロックはあれはあれで殴り合い前提風味ではあるよ。DRあるしw

97 :NPCさん:2009/10/30(金) 11:11:21 ID:E9zhQk/s
>>86
 原書にはOnce per day〜の記述があったと思います。

98 :NPCさん:2009/10/30(金) 11:53:47 ID:???
魔法盗賊はビガイラーかアーケイントリックスターか
まぁローグ1レベル入れたバードでも良いし
作りやすいっちゃあ作りやすいな

何にしてもパーティーに一人いると非常に便利何だよな>魔法盗賊

99 :NPCさん:2009/10/30(金) 12:05:01 ID:???
その手のキャラは
ビガイラー/ウィザードからアルティメットメイガスが一番やることが幅広そうだ

100 :NPCさん:2009/10/30(金) 14:21:57 ID:???
追加基本クラスではダスクブレード、ビガイラーが2大巨頭ですかね
個人的にはスカウトもいい感じですが

101 :NPCさん:2009/10/30(金) 14:25:45 ID:???
ダスクブレードは赤箱エルフがモデル何かね?

太古のエルフの技を復刻したとか書いているし

102 :NPCさん:2009/10/30(金) 14:29:08 ID:???
スペルシーフ「………」

103 :NPCさん:2009/10/30(金) 16:42:41 ID:???
「目立たない」「影が薄い」は盗賊系クラスへの褒め言葉

104 :NPCさん:2009/10/30(金) 16:47:53 ID:???
スカウトは戦力としても探索役としてもローグに劣ることはないけど、生だと情報収集と交渉が担当できないのが痛いんだよなあ。
その辺を解決できるなら優秀なクラス。


105 :NPCさん:2009/10/30(金) 17:24:37 ID:???
7人以上のパーティならマーシャルも強いよ
本人はあまりやることないけどw

106 :NPCさん:2009/10/30(金) 19:30:18 ID:???
生マーシャルはメンバー少ないと劣化ファイターになりかねないからなぁ。
オーラ切り替えとか面倒だしね。

107 :NPCさん:2009/10/30(金) 19:33:03 ID:???
腹心じゃないマーシャルなんて見たことねえw

108 :NPCさん:2009/10/30(金) 21:58:40 ID:???
将軍なのに腹心ってどうなんだろな。まぁある程度のレベルになると
ドラゴンシャーマンやマーシャル、ローグなんかは腹心で充分という話もあるがw

ドルイドを腹心にして変身させて騎乗突撃って手もあるな。

109 :NPCさん:2009/10/30(金) 22:24:58 ID:???
女ドルイドの乗り心地は最高と聞いて

110 :NPCさん:2009/10/30(金) 22:37:08 ID:???
腹心を異性にするのは基本だろ?

111 :NPCさん:2009/10/30(金) 22:42:16 ID:???
<動物使い>ですね、わかります。

112 :NPCさん:2009/10/30(金) 22:42:16 ID:???
そもそも、男性キャラを作るメリットがルール的に無いのだから、普通に作れば女性キャラになるわけで。
つまり、私のPCが女性キャラばかりなのはけしてやましい気持ちではなくルール的に有利だからなんですよ。


113 :NPCさん:2009/10/30(金) 22:44:35 ID:???
111 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/30(金) 22:42:16 ID:???
112 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/30(金) 22:42:16 ID:???

イニシアチブ同数し過ぎwwwww

114 :NPCさん:2009/10/30(金) 23:50:43 ID:???
共同体に女性だと陣営値を増やしづらいグループがあった気がするがうろ覚え。
まぁたしかに高貴本アリなら女性のが強い罠。

115 :NPCさん:2009/10/30(金) 23:57:40 ID:???
ウィザードは40越えた童貞しかなれないんじゃなかった?

116 :NPCさん:2009/10/31(土) 00:15:44 ID:???
一方リア充のソーサラー

117 :NPCさん:2009/10/31(土) 03:45:47 ID:???
>>100
でもダスクブレードの秘術注入ってスペルソードの呪文注入と違って、接触系オンリーだしなー。
と、ディスインテグレイトが出来るダスクブレード17レベルとほぼ同じことが出来るスペルソードを
大雑把に作ってみたらBABはどうにもならんが、防具にミスラル使っていいなら、14レベルくらいで
作れて、かなりACは固くできるし、呪文の幅も広くはなるけど、正直ダスクブレード14レベルと
ガチで戦ったら微妙に勝ち目のないキャラにしかならなかった気が…。
キャラクターレベルや呪文レベル的に考えたら、注入捨ててエルドリッチ・ナイトにしたほうが強いんじゃなかろうかww
ディスインテグレイト使いたいだけなら12レベルで可能にはなるけど、呪文失敗を下げる能力や
特技がもらえないかwww


118 :NPCさん:2009/10/31(土) 07:16:05 ID:???
1レベルだけスペルソード噛んだらいいじゃん
エルドリッチナイトになる分にはデメリットないし
呪文失敗率10減らせれば防具をミスラル製にしてトワイライト能力付けりゃ十分じゃないか?
呪文失敗率減少に関しては重複するかしないかDMの判断もあるかもしれんが

119 :NPCさん:2009/10/31(土) 08:54:00 ID:???
まぁエルドリッチになる前に、アブチャンだろうけどねw

120 :NPCさん:2009/10/31(土) 13:07:33 ID:???
>>117
>>100のレスは「魔法戦士として」じゃなくて
あくまで「追加基本クラスとして」という意味だと思われ
スカウト挙げてるし
その場合ビガイラーが2大巨頭と言えるかどうかだが

121 :NPCさん:2009/10/31(土) 13:38:01 ID:???
魔法戦士の候補にバードが挙がってこないのは何故なんだぜ?

122 :NPCさん:2009/10/31(土) 13:43:00 ID:???
バードは魔法戦士というか、
バードだからな

技能、知識、呪文、歌、基本攻撃
全てが揃ってのクラスだから

魔法と戦士の能力だけ見るべきではない

123 :NPCさん:2009/10/31(土) 14:50:20 ID:???
>>90
3.0ならヴァーダンドロードがあるけど
あれはある意味変態クラスだからな。


124 :NPCさん:2009/10/31(土) 15:28:08 ID:???
>>123
そのかわり、前提特技が泣けるほど要らなかった気がする。

125 :NPCさん:2009/10/31(土) 15:45:46 ID:???
変態って書くと変な人に見えるぞ

最終的にはトレントになるから
つまりさなぎから蝶になる意味の


…こっちも変態かw

126 :NPCさん:2009/10/31(土) 18:36:51 ID:???
>>125
イナズマンか

127 :NPCさん:2009/10/31(土) 18:42:32 ID:???
変態は誉め言葉

128 :NPCさん:2009/10/31(土) 21:09:55 ID:???
どうせなら変態紳士と呼んでくれたまえ

129 :NPCさん:2009/10/31(土) 23:04:02 ID:???
レルムのプレイヤーガイドはクレリック向け上級クラスが増えてていいな。

アンデッド退散とクレリックレベル依存の領域特典諦めればなり得なのが多い。


130 :NPCさん:2009/10/31(土) 23:44:13 ID:???
パーティの技能役兼遊撃兵入れるんなら、ローグよりも
スカウト&レンジャーマルチのほうが手堅いかな
S3+R1→S4のボーナス特技で《素早き狩人》
キャラ6lv特技で《上級機動戦闘》(共に無頼大全に収録の特技)
6lvの時点で基本攻撃ボーナス+5・20f動くだけで+4d6ダメ&AC+2
《素早き狩人》の追加効果で「レンジャーの得意な敵」にも機動戦闘ダメが乗るので
ローグ系の天敵・アンデッド・人造・エレメンタルにも安定ダメージ
技能役として開錠が無いのだけが難 そこだけは術者に
お願いするか、人間専用特技の《なんでもクラス技能》で解決

交渉? そんな細けえことはどうだっていいんだよ!


131 :NPCさん:2009/11/01(日) 07:17:02 ID:???
縦横家ではないが、交渉こそがすべてかと。
ゲーム的にもメタ的にも。

戦闘は楽しいけどね。

132 :NPCさん:2009/11/01(日) 08:38:44 ID:???
交渉なんて数少ないハーフエルフの見せ場を奪っちゃ駄目だろJK。
6レベルの時点で+20以上は狙えるしな。

133 :NPCさん:2009/11/01(日) 18:03:14 ID:???
奇襲されたりするとやりづらいのと、話が通じない相手には無駄っていう欠点はどうにもならんね。
呪文に頼らず高い効果を生み出す可能性を秘めているのは確かだけどな、交渉。
PLの発想を実際にシナリオに投影しやすくなる点は好きだ。主に下衆な発想だけど。


134 :NPCさん:2009/11/01(日) 21:59:58 ID:???
交渉の通じる可能性のある相手と渡り合える可能性が出るのは便利だしな。

135 :NPCさん:2009/11/01(日) 23:15:35 ID:???
レベル修正値がない種族で知力に+があるのってグレイエルフのみ?

ウィズはこいつか人間がほぼ鉄板か?

136 :NPCさん:2009/11/01(日) 23:36:30 ID:???
実プレイで見る限り、エルフもドワーフもwizは向いてた気がするけど‥‥‥

137 :NPCさん:2009/11/01(日) 23:46:45 ID:???
アーケインアイを飛ばしたりするなら暗視持ちのドワーフはやる子
グレイエルフから転生したスノーエルフかドワーフがベターかな。

マングルフォークだっけ?宿命の種族の耐久4あがるやつもラストブレスなんかでなると強いよね。

3.5版で最強キャラクターの話をするならラストブレスは絶対にはずせないしね。

138 :NPCさん:2009/11/02(月) 00:51:43 ID:???
3.5版で最強キャラクターの話をするなら 3.5版で最強キャラクターの話をするなら

3.5版で最強キャラクターの話をするなら 3.5版で最強キャラクターの話をするなら

3.5版で最強キャラクターの話をするなら 3.5版で最強キャラクターの話をするなら

3.5版で最強キャラクターの話をするなら 3.5版で最強キャラクターの話をするなら


139 :NPCさん:2009/11/02(月) 05:43:38 ID:???
今までJCって女装中学生の事だと思ってますたw

140 :NPCさん:2009/11/02(月) 05:44:29 ID:???
どう見てもスレ違いの投下ミスです、本当に(ry

141 :NPCさん:2009/11/02(月) 07:19:51 ID:???
JCキャラはギリギリ作れるけどJSJC12〜14才最強説の再現は無理

142 :NPCさん:2009/11/02(月) 08:37:06 ID:QV4vWVyu
>>135
レギュレーションにもよるだろうけど、知力の要らないウィザードは稀だろうし、特技の要らないウィザードはさらに稀だろうから鉄板と言って問題無いんじゃないかな。

143 :NPCさん:2009/11/02(月) 09:20:54 ID:???
サプリが出る度に特技の重要性が上がるからなぁ
秘術大全の即時修正特技なんてその最たるもの

144 :NPCさん:2009/11/02(月) 09:35:30 ID:???
3.0コアルールのみの頃は特技だけが取り柄の人間ファイター何てやる意味なかったからなぁ

今じゃHFOなんて呼ばせないよな

145 :NPCさん:2009/11/02(月) 09:47:51 ID:???
今だからこそHFOはその真価を発揮できると思うのだよ

146 :NPCさん:2009/11/02(月) 10:02:38 ID:???
即時特技は1日1発限定ジャマイカ。たしかに即時最大化+即時威力強化メテオスウォームは強いけどさ

147 :NPCさん:2009/11/02(月) 10:07:20 ID:???
即時最大化は1日1回でも取る価値充分あるからな〜


148 :NPCさん:2009/11/02(月) 10:13:20 ID:???
そして呪文大事典のお陰でウィザードに完全に水を開けられるソーサラー

149 :NPCさん:2009/11/02(月) 10:19:35 ID:???
3.0版でのレグダーさん(みんな大好き25PTサンプルキャラクター)の罰ゲームっぷりは異常
固定値伸ばしの手段が武器開眼と武器熟練しかなかったし、両手強打も普通だったしな!
もちろん無駄に高い魅力を生かすファイター特技もその頃は存在しない!

ファイターの生きる道はライノハイドきてキーンランス握りしめて動物領域クレリック様か
ドルイドさんあたりから相棒をお借りしてクリティカル強化や熟練適用したキーンランスで
倍倍(掛け算の仕方が3.5版とは違う)チャチャチャチャージだ!

ソード&フィストは全ファイターに残された最後の希望の書!


150 :NPCさん:2009/11/02(月) 10:23:03 ID:???
ウェポンマスターは本当にファイターの希望だった

テンプラー&ディバインフィートには負けるけど

151 :NPCさん:2009/11/02(月) 10:28:36 ID:???
キャバリア「チャージの強さなら俺が最強だ!」

152 :NPCさん:2009/11/02(月) 12:16:08 ID:???
>>146
PCが9LVスロットに入れる呪文としてメテオはどうかなぁ
と思わなくは無い。

153 :NPCさん:2009/11/02(月) 12:31:44 ID:???
うちの卓じゃスクロール買い放題なんでウィザードとソーサラーに実用上の差はそんなにないなあ
そのレベル帯の秘術系初めてってやつには修得呪文厳選するために必死でリスト見るソーサラーをやってもらってること多いし

154 :NPCさん:2009/11/02(月) 13:08:14 ID:???
うちのパーティーはクレリックとアサシンとブラックガードがウハウハだったな>呪文大事典導入


155 :NPCさん:2009/11/02(月) 13:19:03 ID:???
毎日スペルを選べる信仰術者ほど呪文リストが増えるのがうれしいクラスはないからな。
(あと特定の系統を選び放題なスペルシーフか)

156 :NPCさん:2009/11/02(月) 14:43:34 ID:???
エルフウィザードは種族代替クラス特徴が地味に強いんで愛用している。
専門家やるときは人間のほうが多いが。

157 :NPCさん:2009/11/02(月) 14:57:19 ID:???
最近、うちの7,8Lv帯のセッションで「にわかの移動」が猛威を振るっています。
六人パーティの半数が「にわか移動」を取り入れているので、
牢屋や組み付きを含め、パーティを拘束することが事実上不可能になってしまいました。
戦闘時も、前衛が「にわか移動」を使い切るまでに敵の主戦力が落とされることも多いです…。

最近は、ドワーブン・ディフェンダーが「防御の構え」中に味方の呪文で移動することの
是非が問題になりましたが、結局「敵に押し出されるのと違わない」という理由で合法化されました。
これについてのご助言についてもお願いしたいです。

158 :NPCさん:2009/11/02(月) 15:34:56 ID:???
問題点がよくわからない。
その状態だと誰がどう困るんだ?

159 :NPCさん:2009/11/02(月) 15:41:47 ID:???
・視線をつぶせ
見えないものほどこわいものはないぜ

・呪文相殺だ
待機アクションで邪魔してしまえ
ちなみにセレニティで割り込んで拘束、とかはできないので注意。
シンクロニシティから待ちガイル→ディスペルサイオニクスがオヌヌメだ!
これはグレーな気がするが待機アクションで相手が即効アクションを使おうとしたら
ファイアボールを使う、という待機アクション取るのもいいだろう。

・要素を封じろ
音声、物質、動作の各種要素を潰すんだ。え?全部省略ずみ?

・リソース回復手段を削れ
ワンドやスクロールなんかが大量にあるのでなければ大休憩の時間を無くすのは有効だ!

・割り込みアクションを使い切らせろ!
所詮割り込みなど1ラウンド1回にすぎない、複数回割り込みが欲しい状況に持ち込むんだ

160 :NPCさん:2009/11/02(月) 16:21:59 ID:???
1 ハロウ等にディメンジョナルアンカーを付与する
2 ディメンジョナルアンカーを直接打ち込む
3 所持していると瞬間移動できなくなるが強力な魔法のアイテム

とりあえずどうしても拘束したいなら瞬間移動を封じるか瞬間移動にペナルティを与える呪文を使うのがいいんじゃないか。
マジックプアなレギュレーションならともかく、標準的なワールドなら城の中や牢屋にはその手の呪文が常時かかってても普通じゃないかな。
でなけりゃグレイホークなんかはワールドガイドよりももっと混沌とした世界になってると思う。


161 :NPCさん:2009/11/02(月) 16:27:22 ID:???
一番は[瞬間移動]すると目的地が牢の中にされてしまうフィールドで設定を作る。
ラスボスの城とかをそれにしとくと、瞬間移動した術者を自動的に戦場から排除出来る。

162 :NPCさん:2009/11/02(月) 16:29:08 ID:???
ちなみに、それをフォービダンスの付与効果にしていたダンジョンがあるな。
呪文学でわかるのはフォービダンスだけという罠。

163 :NPCさん:2009/11/02(月) 16:39:39 ID:???
範囲内にテレポートして来る相手の数と出現位置が分かる上に、
出現タイミングを遅らせる呪文があったと思うが。
範囲拡大して使えば戦場全体カバーできね?
出現位置で待ち伏せてタコ殴りにしてしまえ。
出現しても敵からの攻撃に対する「にわかの移動」をした直後で
自分の手番じゃないから逃げられんし。

164 :NPCさん:2009/11/02(月) 16:42:26 ID:???
>>157
瞬間移動系を頻繁に使うってことは、アストラル界に一時的に移るわけだから、
向こうの連中に目をつけられて拘束されるとかで別キャンペーンにしてしまうとかは?

あと、レルムにはミサルという特定呪文を禁止できる結界なんかを構成できるエルフ上位魔法
があったりするし。

165 :NPCさん:2009/11/02(月) 17:41:42 ID:???
アンティシペイト・テレポーテイションだな、

166 :NPCさん:2009/11/02(月) 17:43:37 ID:???
呪文効果範囲拡大で半径40フィートに範囲を拡大した
「ケルゴアズ・グレイブ・ミスト」をかけてやれば
いんじゃね?

167 :NPCさん:2009/11/02(月) 17:48:48 ID:???
ウィザードだが俺は即死しない事を重視してドワーフやノームも視野に入れてたな

逆にエルフはHPが不安なのであまり惹かれない




168 :NPCさん:2009/11/02(月) 17:56:04 ID:???
6人パーティーの3人以上が召喚術士1レベル噛んでるの?
なら他にしわ寄せがいってるだろうからそこを攻めれば?

長所潰しはプレイヤーがイライラするだけよ

169 :NPCさん:2009/11/02(月) 18:06:34 ID:???
ところで割り込み魔法は秘術呪文失敗率関係ないの?

170 :NPCさん:2009/11/02(月) 18:18:49 ID:QV4vWVyu
>>169
無いはず。呪文じゃないからね。

171 :NPCさん:2009/11/02(月) 19:13:53 ID:???
術者中心パーティーなら呪文抵抗高いモンスター出すとか、
モンスターに全セーブのあがるフェイバードソウルやモンクを2レベルまぜておくとかで対処できる


172 :NPCさん:2009/11/02(月) 19:21:06 ID:???
とりあえず、>>157の「にわかの移動」問題はレギュレーション確認してから考えたほうが良いような。
つか、>>157。パーティー絡みの質問なら、まずレギュレーション確認を先にしないと期待外れの答えになりかねんが。

173 :NPCさん:2009/11/02(月) 19:21:50 ID:???
>>171
半数がってなら、前衛やローグの1LVマルチじゃないの?

174 :NPCさん:2009/11/02(月) 19:32:57 ID:???
秘術大全持ってないんだけど、アークメイジの秘術の業火は呪文修正特技の対象には
なるのかなあ?
レサースペルファイアみたいなものだから無理かな?

175 :NPCさん:2009/11/02(月) 19:38:49 ID:???
にわかの移動なんて1日に使用できる回数も限られてるし、
1ラウンドに1回しか使用できないので脅威でも何でもないぜ。
エベロンのオリエン氏族のドラゴンマーク特技より手軽な点はあるがな。

176 :NPCさん:2009/11/02(月) 19:41:29 ID:???
超常能力じゃなかった?>秘術の業火

だったら成らないはず。

あれ?だとしたら呪文抵抗無視でダメ行くのか?
だとしたら使い勝手はかなりいいな、流石は大魔法使い

177 :NPCさん:2009/11/02(月) 19:46:53 ID:???
>>176
セーヴとか呪文抵抗のこと忘れてましたわ。
なら、14d6がそのままぶち当たる(命中判定必要とはいえ)結構いたいですな。


178 :NPCさん:2009/11/02(月) 20:05:37 ID:???
高レベルのモンスターはどいつもこいつも抵抗持ちだからな
如何に呪文抵抗が意味をなさない
戦い方をするのかが肝になる

グリース強いよグリース

179 :NPCさん:2009/11/02(月) 20:11:38 ID:???
>>157
割り込み魔法(にわかの移動)は擬似呪文能力であるので、組み付かれ中に
使用できるかどうかはDMに確認が必要。ちなみにPHBの組み付き中に出来る
行動の中には呪文の発動はあるが擬似呪文能力の使用は書かれていない。
なお、呪文の発動をするためには「精神集中」判定が必要

牢獄の場合、一度脱獄してしまうと次から殺される可能性が高いので良し
悪しかな。この問題は簡単には無力化できないクリーチャーすべてに共通だ
けどね

180 :NPCさん:2009/11/02(月) 20:12:40 ID:???
超大型の魔獣が前脚をグリースの範囲につっこんですっころぶ姿は萌えですな

181 :NPCさん:2009/11/02(月) 20:43:15 ID:???
>>179
超常能力だけど?

182 :179:2009/11/02(月) 21:02:23 ID:???
>>181
PHB2の割り込み魔法は擬似呪文能力と書いてあるが…

183 :NPCさん:2009/11/02(月) 21:06:49 ID:???
秘術の業火は超常だね
呪文修正特技は乗らず、呪文抵抗は効かない。

184 :NPCさん:2009/11/02(月) 21:17:06 ID:???
>>182
間違ったことが書いてあるんじゃね?

185 :NPCさん:2009/11/02(月) 21:21:55 ID:???
《魔力温存特技》が超常能力で中断も抵抗無いところがエロい
難点は射程が短いくらいかね、DMとしては消耗戦のインパクトが
弱くなったのが痛いね

スゥオームの価値もちょい下降したかなぁ



186 :179:2009/11/02(月) 21:27:00 ID:???
>>184
エラッタでも出てるのかい?

187 :157:2009/11/02(月) 21:27:02 ID:???
多数のご意見、ありがとうございました。
レギュレーションは日本語版3.5版、ただし超能力・善悪本は無しとしています。

PTはメインウィザード、ウィザードローグ、ウィザードパラディン、ファイタードワーブンディフェンダー、ウィザードクレリックで、
レベルはそれぞれキャラクターレベル7〜8、メインウィザード以外のウィザードレベルは1です。

主な戦闘パターンとしては、ドワーブンディフェンダーが「防御の構え」、パラディン・ローグで敵を囲み、
ビナイン・トランスポジションなどの強制移動呪文でドワーブンディフェンダーを戦場のあちこちへ動かして戦います。
また、ヒロイックス呪文のワンドで「早抜き」を全員に付与し、全員でワンドから呪文をぶっぱなしてから武器を抜く、
といった戦い方もしていますね・・・。

D&Dの性質上短期決戦で片が付くことが多いことから、たとえばドラゴンやビーヒアといった大物モンスターを繰り出した場合でも、
「にわかの移動」で最初の2,3ラウンドの攻撃を無駄にせざるを得ず、それが過ぎる頃にはもう、ほぼ勝負が付いている状態なのです。
これが対NPCになると、キャラクターの持つ呪文や一撃などの大技は使用回数制限があることが多いため、更に厄介なことになります。
NPC「善を撃つ一撃」パラディン「はいはい、にわかにわか」といった感じで。

とりあえず、アンハロウやアンティシペイト・テレポーティションといった対策があること、
それと「割り込みアクションは1ラウンド1回」ということを(失念していました)教えていただきましたので、
それらを試してみたいと思います。

188 :NPCさん:2009/11/02(月) 21:50:12 ID:???
つか、プレイヤー側は全力を挙げて戦ってるだけで別に無理して対策する必要ないよーな
もっとスリリングな戦闘をさせたいってことならやっぱり数で押すのがいいんじゃないかなあ
6レベルソーサラー3レベルファイター10人とかとボス前に遭遇するとどこまでリソースつっこむかでいろいろ悩むんだよね

189 :NPCさん:2009/11/02(月) 22:00:03 ID:???
フィールド全域燃えるグリースまみれにして、
敵キャラは全員浮遊か飛行状態に&エネルギー防御状態にしておくとかはどうかなあ?
一回くらいは使えそうな気もするが。

190 :Dマン:2009/11/02(月) 22:07:06 ID:???
>>188
戦いは数だよ兄貴
って偉い人も言ってたしね。
DMもたくさん攻撃できて楽しいし。

191 :NPCさん:2009/11/02(月) 22:23:49 ID:???
バード、マーシャルと言ったバッファーやレイオブエンフィーブルメントなどの
デバフ、アンデット+クレリック、〜〜への完全耐性、などなど色々な遭遇はあ
るよね

データ作るのが面倒なのがネックだがw

192 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:02:14 ID:???
>>182
PHB2をよく読んでみな。「割り込み魔法は変則能力である。」とちゃんと書いてあるよ。



193 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:14:43 ID:???
馬鹿が湧き出したな

194 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:16:29 ID:???
にわかの移動は超常能力。ソースはホビージャパンPHB2のエラッタ
あと組みつき状態では超常能力が使用できないことはMM157pから読み取れる

195 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:19:18 ID:???
俺のPHB2には両方書いてあるな

君は選択した魔法の系統に対応する一個の擬似呪文能力を得る
割り込み魔法は変則的能力である
どの擬似呪文能力が得られるかは君の選択した系統によって決まる

擬似呪文能力を一個得る変則的能力という解釈でいいのか?

196 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:21:34 ID:???
ああ、エラッタ出てるのか

197 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:31:44 ID:???
これかね?
P.33、ウィザード、割り込み魔法、利益
修正前
君は選択した魔法の系統に対応する一個の擬似呪文能力を得る。この能力を起動するのは1回の割り込みアクションである。
この擬似呪文能力の1日あたりの使用回数は君の【知力】ボーナスに等しい(最低でも1日1回)。
この擬似呪文能力の相当呪文レベルは君のウィザード・レベルの1/2に等しく(最低でも1)、術者レベルは君のウィザード・レベルに等しい。
セーヴ難易度は(10+君のウィザード・レベルの1/2+君の【知】修正値)である。割り込み魔法は変則的能力である。

修正後
君は選択した魔法の系統に対応する一個の超常能力を得る。この能力を起動するのは1回の割り込みアクションである。この超常能力の1日あたりの使用回数は君の【知力】ボーナスに等しい(最低でも1日1回)。
この超常能力の相当呪文レベルは君のウィザード・レベルの1/2に等しく(最低でも1)、術者レベルは君のウィザード・レベルに等しい。セーヴ難易度は(10+君のウィザード・レベルの1/2+君の【知】修正値)である。

198 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:41:57 ID:???
ひょっとしてにわかの移動って、レッサー・グローブ・オブ・インヴァルネラビリティ呪文で
抑止できるんじゃまいか。

199 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:42:31 ID:???
まとめると
擬似呪文能力は良い能力で超常能力は駄目な能力

200 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:47:44 ID:???
>>197
うん、それ。

いずれにせよ、使用回数限られてるし、これなら「使わせない」よりむしろ「使わせる」方が良さげかしらん。

201 :NPCさん:2009/11/02(月) 23:57:14 ID:???
>>198
超常能力だから無理だな

それはそうと、超常能力の「相当呪文レベル」になんか意味は有るのかね
ついでにこの能力の「術者レベル」も態々考えるまでも無いよな?術者レ
ベルで変わる効果がない上に超常能力になったおかげで擬似呪文能力のと
きに必要だった呪文抵抗突破も無いわけだし
敢えて言うと、ブレイク・エンチャントメント、か

202 :NPCさん:2009/11/03(火) 00:16:59 ID:???
セーヴを要求するときに使うよ>相当呪文レベル

にわかの移動があると戦闘に緊張感がなくなるのは確かなんで、緊張感持たせたいときは後衛の魔法使いにグリース撃たせるといい
平衡感覚使用時は立ちすくみ状態なので割り込みアクションができなくなる

203 :NPCさん:2009/11/03(火) 00:18:12 ID:???
平衡感覚と軽業は無理してでも5ランクとれってレグダーさんがいってた!

204 :NPCさん:2009/11/03(火) 00:21:14 ID:???
そもそもファイターは飛んだり跳ねたりにしか技能つぎ込めない

他は威圧と職能ぐらいか?

205 :NPCさん:2009/11/03(火) 00:24:43 ID:???
Races of Dragon ってあんま話題にならないけど、微妙なの?
ちょっと輸入してみようかなって思ってるんだけど。

206 :NPCさん:2009/11/03(火) 00:28:38 ID:???
>>202
>セーヴ難易度は(10+君のウィザード・レベルの1/2+君の【知】修正値)である。

つかってないぞw

で、MM調べたんだが超常能力は10+HDの半分+魅力Bできまると書いてある
したがって相当呪文レベルは無視する。

…すげぇな超常能力

207 :NPCさん:2009/11/03(火) 00:56:54 ID:???
ファイターの優先技能

平衡感覚、登坂、水泳、軽業

ここら辺か?

視認ぐらいクラススキルにしてほしい

208 :NPCさん:2009/11/03(火) 01:36:18 ID:???
軽業も平衡感覚もクロスクラスなんだよな。

騎乗、水泳、跳躍、登攀、動物使い、製作

運動以外はドルイドの相棒の世話か武器作るしかないのか、
まさに「戦士」!戦うことに特化している!

。。特化しすぎジャマイカ


209 :NPCさん:2009/11/03(火) 01:36:46 ID:???
>>187
しょせん10ft転移なので、範囲攻撃なら逃げ切れないようにするのは難しくないよ。ドラゴンなら上空からブレスとか。
あとは間合い15ftな超大型クリーチャーなら隣接してしまえば転移しても間合い内。

NPCならいっそ相手も「にわかの移動」で追いかけてくるのもw
まああまりスマートではないが。

210 :NPCさん:2009/11/03(火) 01:37:19 ID:???
キャヴァリアー目指すなら騎乗は優先項目だし、ケンセイ目指すなら製作がいる気もするが。

でも、確かに視認位は俺もいいと思うなあ。ブラーやインビジビリティつかってくる相手に良いようにボコられると
哀しいし。

211 :NPCさん:2009/11/03(火) 01:46:32 ID:???
まぁ、パーティーの半分がにわかの移動保持者
って時点であまりスマートじゃない気がするw

というか今プレハン2見直しているけど
割り込み魔法の能力の差がでかいな。

まぁ、系統の強さに反比例して作っているのだろうけど…

212 :NPCさん:2009/11/03(火) 01:52:44 ID:???
鎧着ているから不意打ちつかれてもあまり痛くない→視認がクラススキルじゃない
って理由かな?

透明やブラーな奴はボーナス特技で、無視界戦闘とれと言いたいわけですね。



213 :NPCさん:2009/11/03(火) 08:49:58 ID:???
>>211

いや召喚術は普通に系統としても強いでしょ。

214 :NPCさん:2009/11/03(火) 10:12:56 ID:???
バーバリアンは聞き耳と生存がクラススキルだからまだいいがファイターさんは(涙目

隠れた敵を探すには聞き耳のが便利だったりするしな。

215 :NPCさん:2009/11/03(火) 11:05:33 ID:???
全員HFOでダンジョンに突撃、とかだったら困る様な気もするけど
普通のパーティには、目も耳も良くて鼻も利くローグが居るし

キャスターがグリッターダスト等を準備して備えるのは
有る程度慣れている人にとっては、当たり前の事なので
聞き耳なんて要らない気がします。

他の事は一切考えず、ただひたすら相手を殴る事だけを考えた方が
結果的に強いパーティになるでしょう。

216 :NPCさん:2009/11/03(火) 11:25:29 ID:???
まあ、昔は対抗が面倒だったですからねー。
エルブンクローク+エルブンブーツな「シーフ」がバックスタブはある意味スタンダードでしたからな。
シーインヴィジビリティかトゥルーサイトで見つけ出しても、一撃殴らせるか、ディスペルマジック使わないと
解除されなかったし。



217 :NPCさん:2009/11/03(火) 15:55:31 ID:???
>>213
ならデザインミス?
まぁエラッタ出たと言うことは同じような使い方が続出したってことだな。

218 :NPCさん:2009/11/03(火) 18:18:04 ID:???
せめて該当部分くらい読んでレスしなさいな
わざわざ書いてるレスもあるのに

219 :NPCさん:2009/11/03(火) 20:17:47 ID:???
知力が低くなりがちなパラディンやクレリックがウィザードとマルチクラスし、複数回にわかの移動ができるってどんな高ポイント環境なんだ?
高ポイント環境にするとモンク、ウィザード、マーシャルあたりのつまみ食いが横行し始めるから気に食わないようなら次は25ptバイにしたほうがいいかもね

220 :NPCさん:2009/11/03(火) 20:22:41 ID:???
まぁ前衛(特にファイター)も知力13は欲しいけどね


221 :NPCさん:2009/11/03(火) 20:40:17 ID:???
で、25ポイントだと

【筋】(STR) 16
【敏】(DEX) 12
【耐】(CON)14
【知】(INT) 13
【判】(WIS) 8
【魅】(CHA)8

こうなるな


222 :NPCさん:2009/11/03(火) 22:39:37 ID:???
マルチするなら意志セーヴくらいにしか使わない判断も切るよな。
ナイトやモンク混ぜればセーヴ解消できるし。
体力あっての気力なんてクソ特技もあるし。

223 :NPCさん:2009/11/04(水) 00:32:07 ID:???
判断力は武心特技で必要だけど
まぁポイントバイの25じゃ手が出せないな


224 :NPCさん:2009/11/04(水) 00:42:39 ID:???
d20モダンよむと12.5が期待値っぽいんだけど、
3d6/4d6の期待値っていくらか計算した人いない?

225 :Dマン:2009/11/04(水) 01:08:47 ID:???
>>224
期待値は12.16で最頻値は13

4d6は1272通りの組み合わせがあってその上3個とった場合の割合は以下のとおり

3 1
4 4
5 10
6 21
7 38
8 62
9 91
10 122
11 148
12 167
13 172
14 160
15 128
16 89
17 47
18 12


226 :Dマン:2009/11/04(水) 01:10:29 ID:???
数字は、左が3個の合計値で、右が1272通りの組み合わせの中で何回出てくるかね。

227 :NPCさん:2009/11/04(水) 01:13:15 ID:???
>>157
> 最近は、ドワーブン・ディフェンダーが「防御の構え」中に味方の呪文で移動することの
> 是非が問題になりましたが、結局「敵に押し出されるのと違わない」という理由で合法化されました。

…ずいぶん言い負かされやすい方だね。というかプレイヤーが横暴orリアルの口プロレス派か?
「自分の足でだろうと味方の魔法等であろうと、最初のマスから動いたらそれは解除されるよ」
ですむだろ。それでもgdgd言ってくるなら当のドワーフPCに
「わしのドワーフ道とはかくかくしかじかである故、かくたる事態でもまったく問題ござらぬ」
とか部族の長老にかけあわせろw


228 :NPCさん:2009/11/04(水) 01:16:51 ID:???
>>225-226
サンクス。12.16か。
予想以上に、低い出目になる確率は低いなぁ。
なるほど、25ポイントバイってのはこれにあわせた数字だったのね。

229 :NPCさん:2009/11/04(水) 01:18:57 ID:???
なぜ組み合わせの総数が6^4にならない?
15 131
16 94
17 54
18 21
で分母を1296にすればあとは合ってると思う

230 :Dマン:2009/11/04(水) 01:29:07 ID:???
あれ?
ごめん

231 :Dマン:2009/11/04(水) 01:30:11 ID:???
216*6が1272になってた
アホだ、俺orz

232 :NPCさん:2009/11/04(水) 02:02:24 ID:???
>>227
妥協点は人それぞれだよ。
制限がきついと感じればその選択肢を選ばなくなるだけと言うのも真実さ


233 :NPCさん:2009/11/04(水) 07:37:26 ID:???
にわかの移動お手軽でおいしすぎるだろコレwwwwってPLが楽しんでるならそれもありだよね
他の卓でもやろうとしたら縛りいれられてショボーンってことはあるかもしれないが

234 :NPCさん:2009/11/04(水) 08:03:29 ID:???
それでも確定的な攻撃を避ける手段としては強力だからな
マスターも最大化ファイヤーボールを撃てるってもんよ

235 :NPCさん:2009/11/04(水) 10:37:32 ID:???
広い場所でドラゴンに持久戦させるとかな。

236 :NPCさん:2009/11/04(水) 11:20:42 ID:???
>>232
個人的にドワーブンディフェンダーが
味方に移動させられるるのはアリと思うな。

リソース使っての効果としてはそこまで酷くないし

237 :NPCさん:2009/11/04(水) 11:45:17 ID:???
>>236

同意。そこまで禁止しちまうと、敵からの突き飛ばしやら押し出しやらで、
防御の構えは終了、ってなっちまうぜ?

238 :NPCさん:2009/11/04(水) 13:41:12 ID:???
それはそれであり

239 :NPCさん:2009/11/04(水) 13:46:38 ID:???
よそはよそ!うちはうち!

240 :NPCさん:2009/11/04(水) 15:10:35 ID:???
運命の種族、買ったんだがどこから読めばいいかな?

241 :NPCさん:2009/11/04(水) 15:28:40 ID:???
>>240
イルーミアンとカメレオン読めばよいょぃょぃょぃ…(残響音

242 :NPCさん:2009/11/04(水) 15:38:13 ID:???
イルーミアンの結社の部分は面白かったな

243 :NPCさん:2009/11/04(水) 15:57:56 ID:LPVowkyg
ハーフエルフの交渉があり得ないことになる

244 :NPCさん:2009/11/04(水) 16:52:17 ID:???
交渉が+100とかある外交官だったら無理な交渉も成功させられるのかな?
太平洋戦争の時日本の要求飲ませて戦争回避できたり?

245 :NPCさん:2009/11/04(水) 17:40:46 ID:???
そんな外交官がいると知れたら暗殺者とか送られそうだな

246 :NPCさん:2009/11/04(水) 17:49:47 ID:???
技能100
あるってことは
70LVは越えていないと到達出来ないわけで
セーブ50 HP300とかだぞ
並みの暗殺者じゃ無理

247 :NPCさん:2009/11/04(水) 17:52:04 ID:???
>>244
私がDMなら、
・そもそも呑めない提案を出されても交渉のテーブルに付かない
とするね。

シナリオ的には、今の状態では相手が交渉のテーブルに付かないので、パーティーで色々やって相手を交渉のテーブルにつけるようにするシナリオにするだろう。

248 :NPCさん:2009/11/04(水) 17:56:56 ID:???
>>246
並みじゃない暗殺者を送ればいいじゃない。

249 :NPCさん:2009/11/04(水) 18:26:37 ID:???
殺し屋ワラビーの出番か…

250 :NPCさん:2009/11/04(水) 18:36:05 ID:???
アサシンはかなり強い上級クラスだよな


251 :NPCさん:2009/11/04(水) 20:18:37 ID:???
交渉は上げやすいから20LVも行かずに100超えるぞ
ただ、無茶を押し付けるのは交渉じゃないから
内容によっては交渉の使用不可は同意

252 :NPCさん:2009/11/04(水) 20:20:19 ID:???
エピックじゃない限り無理なものは無理だな。
エピックになったら無理の基準が変わる。
エピックでできると書いてることは
通常では無理と考えるべきだろう。

253 :NPCさん:2009/11/04(水) 21:04:14 ID:???
上げやすいといえば視認と聞き耳。
リンクトパーセプションにはなぜか有効人数が書いてないから100人乗っても大丈夫な
イナバ理論で敷き詰めれば200や300も可能。

普通のシナリオでは+10いくかいかないかって修正だが軍隊を率いて戦うシナリオとかなら
相棒に跨がったハーフリングやノーム、使い魔を肩にのせたウィザードなんかを
限界までマップに敷き詰めて3桁の壁を突破だ!

254 :NPCさん:2009/11/04(水) 21:42:57 ID:???
覗きに便利だな

あとトゥルーストライクも酒場のねーちゃんケツタッチに便利
まずはずさない

255 :NPCさん:2009/11/04(水) 21:54:33 ID:???
しかも!みたり聞いたりした情報は共有されるんだぜ!組体操して覗き見だ!
モンクをおだてて女湯の壁を跳んだり登ったりしてもらい覗いた内容を共有するんだ!

256 :NPCさん:2009/11/04(水) 22:11:06 ID:???
そんなにエンバーの裸が見たいのか

257 :NPCさん:2009/11/04(水) 22:29:37 ID:???
〈交渉〉は相手の態度を軟化させるための技能であり、ごり押しを通すための技能じゃないんじゃね?
無理難題をふっかけたら、相手は「そんなことを言われても無理なものは無理ですよ」と柔らかく返すだけだと思う。
敵個人と和解は出来るかも知れないが、「やはり殺し合うしかないですね」と言う結論が出る場合もあるだろ。

258 :NPCさん:2009/11/04(水) 22:36:27 ID:???
シャドウセンチネル強いんじゃね?!
っとおもたっが、

HD d10
BAB 良し
頑健・反射 良し
意思 劣悪

クラス特徴が微妙かー

259 :NPCさん:2009/11/04(水) 23:35:50 ID:???
HDとBABがファイター並みなんだしセーヴ底上げの為2レベルだけマルチいいじゃない(マリー

260 :NPCさん:2009/11/05(木) 00:10:38 ID:???
各種複合クラスはよく出るけど
アルテミットメイガスってどうかな?

あの呪文修正特技の大安売りは非常に魅力だが…
他のとちがって高い方は7レベルしか上がらないのが何とも

261 :NPCさん:2009/11/05(木) 01:25:23 ID:???
>>259
取りあえずルアサー2レベルと同じかw

262 :NPCさん:2009/11/05(木) 01:37:14 ID:???
クラス特徴微妙かなぁ?>シャドウセンチネル
影打撃はえぐいよ


263 :NPCさん:2009/11/05(木) 01:51:11 ID:???
BAB良好の中で
セーブヒットダイスを合わせたクラス能力考えると
デルウィーシュが一つ頭秀でているなぁ

スペルソードやブレードシンガーも破格だけど
魔法戦士という条件の厳しさがね


264 :NPCさん:2009/11/05(木) 02:17:43 ID:???
シャドウ・センチネルのアンブラル・ブレードを
ケンセイの愛用武器にするというのはどうか。

265 :NPCさん:2009/11/05(木) 07:06:58 ID:???
勇者大全って微妙なの?
鳥取で買う価値ねーっていうやついて。

266 :NPCさん:2009/11/05(木) 07:23:43 ID:???
ライオントーテムだったか

267 :NPCさん:2009/11/05(木) 07:34:49 ID:???
突撃で全力攻撃ー

268 :NPCさん:2009/11/05(木) 07:52:46 ID:???
勇者で獅子だと?

269 :NPCさん:2009/11/05(木) 08:03:46 ID:???
>>265
大全の中でも強力な部類のサプリメントだが?

270 :NPCさん:2009/11/05(木) 08:06:51 ID:???
つーか、後発のが基本強いよなw

271 :NPCさん:2009/11/05(木) 09:24:57 ID:???
>>265
運用は別にして、読む分には面白いしRP面でも参考になると思いますよ。
興味があるのなら買えるうちに買っておいたほうがいいかと。
「俺、BABが5になったらバーバリアンになるんだ…」


272 :NPCさん:2009/11/05(木) 10:00:47 ID:???
>>271
BABが6になったらローニンになってバンザイ突撃めざそうぜw

273 :NPCさん:2009/11/05(木) 10:17:51 ID:???
ユニコーン乱獲の原因となる本だしな。

274 :NPCさん:2009/11/05(木) 10:41:59 ID:4cCYqAbK
>>265
”勇者”をプレイしない人間には価値がないかもしれない。

275 :NPCさん:2009/11/05(木) 11:01:33 ID:???
>>273
どうして?

276 :NPCさん:2009/11/05(木) 11:11:50 ID:???
ウィザ−ドも占術任意発動があるしな

277 :NPCさん:2009/11/05(木) 11:20:37 ID:???
勇者って他人の家のタンスを漁らなきゃいけないからなー

278 :NPCさん:2009/11/05(木) 11:24:58 ID:???
大全と種族は少なくともそれに関わるキャラなら買うだけ無駄とは思わないな。

まぁ二週目はちょっと捻ったクラスや特技が多いかもしれんが

279 :NPCさん:2009/11/05(木) 11:32:54 ID:???
しかしウィズやると毎回専門家に悩む。
大抵ひよって統合魔術にしちゃうけど


皆はなに選ぶ?
マスタースペシャリストやレッドウィザードにしている?

280 :NPCさん:2009/11/05(木) 11:39:34 ID:???
アークメイジって髪が抜ける以外に何かメリットあるン?

281 :NPCさん:2009/11/05(木) 11:48:10 ID:???
アークメイジの特殊能力はマジ強いよ

秘術の業火は上級デーモンやドラゴンあたりに対する裏技になり得るし

282 :NPCさん:2009/11/05(木) 12:09:26 ID:???
>>281 そんな強かったっけ? 確認してみっか。

283 :NPCさん:2009/11/05(木) 12:15:52 ID:???
ダメージはそんなに高くないけど
超常能力で呪文抵抗を無視できるのはいい感じ

284 :NPCさん:2009/11/05(木) 12:29:27 ID:???
一番少ないのは死霊術師かねぇ

285 :NPCさん:2009/11/05(木) 12:58:05 ID:???
占術士と幻術士は見たことない

286 :NPCさん:2009/11/05(木) 13:36:12 ID:???
まあ大抵は変成術か召喚術だわな

287 :Dマン:2009/11/05(木) 13:45:29 ID:???
占術士は切る物が少なくてすむんじゃなかったっけ?
デメリットが少ないことを考えれば悪くないと思うがどうなんだろうな。
遊んでるプレイグループで専門家は力術士を一回見たぐらいだな。


288 :NPCさん:2009/11/05(木) 14:07:53 ID:???
切るのはどれでも一系統だな>占

大抵は死霊だな

悪くない選択だと思う

289 :NPCさん:2009/11/05(木) 14:10:25 ID:???
力術士をやるんならウォーメイジ選んだ方がいい気がする貧乏性の俺

290 :NPCさん:2009/11/05(木) 14:39:00 ID:???
>285
 ローグとの兼職で幻術士はやったな。その後アーケイント
リックスター行き。まぁ、本職が居たしね。チルタッチとス
ペクトラルハンド、インビジビリティ、テレポートが出来りゃ
いいやって豪快に切ったら怒られたお。

291 :NPCさん:2009/11/05(木) 14:45:22 ID:???
幻術士ナメンナ
ファンタズマルキラーでボスを1ラウンドKOされた俺涙目

292 :NPCさん:2009/11/05(木) 15:26:17 ID:???
ところで属性が中立の神格の信者って善と悪が同居できるけど
その人たちが顔を合わせるとどうなるんだろうか?
例えばウィージャスのパラディンとブラックガードとか

293 :NPCさん:2009/11/05(木) 15:35:42 ID:???
そりゃ神殿と関係ないところで決着だろうな。

294 :NPCさん:2009/11/05(木) 15:44:59 ID:???
そのときの振る舞いによるとしかいえねーなー。
パらディン(秩序・善)とブラックガード(秩序・悪)ってことになるわけだが、
どちらも表向きはいけ好かないとは思いつつ、ウィー・ジャスの教団の利益になる限りは
手を組めないことはないとは思うけどね。

まあ、アンデッドを前にしたとき、
パラディンはブラックガードに「ウィー・ジャスの元に返すべきだ!」
ブラックガードは「威伏させて教団の戦力にするべきだろ!」
と態度が正反対になるわけだから…。

295 :NPCさん:2009/11/05(木) 15:45:03 ID:???
どっちがよりウィージャス様を愛しているかタイマンするんですね

296 :NPCさん:2009/11/05(木) 15:53:43 ID:???
力術士は、高レベルになると割と強い
ダメージ魔法が強いわけではなく、モルデンさんの組みつきがすごいことになるからだけど

297 :NPCさん:2009/11/05(木) 18:49:39 ID:???
外敵を前に手を組むパラディンとブラックガードってのは燃えるな。
パラディン側のルール的にパーティは組めないが。

298 :NPCさん:2009/11/05(木) 18:52:41 ID:???
パーティは組めないけど手は組めるの?
アウトじゃね?

299 :NPCさん:2009/11/05(木) 19:01:15 ID:???
あーでもエベロンならありな気がするなぁ。

ハーレムをはべらせた善のヴァンパイア(アライメントは誤植にしか見えなかったよ!)
なんてのが有名NPCだったりするしさ。部下はふっつーに悪。なんじゃそら。

ボーンナイト、バイアステンプラー、ブラックガード、パラディンの
信仰戦士ばかりのセッションとか一度くらいやってみたいよな。

300 :NPCさん:2009/11/05(木) 19:15:35 ID:???
悪即斬なシルヴァーフレイム教会でも属性悪の信者(高僧)がゴロゴロ居るエベロンだからなw

301 :NPCさん:2009/11/05(木) 19:18:06 ID:???
規制解除でようやくの遅レス

>>157
そもそもドワーヴンディフェンダーの防御の構えは
「a defender "cannot" use skills or abilities that would require him to shift his position」
即ち「効果中は自発的な位置の変更が“できない”」だけであり、位置の変更で効果が終了するわけではありません。
従って敵に押し出されようが、味方がディメンジョンドアで飛ばそうが、効果は継続します。

302 :NPCさん:2009/11/05(木) 19:49:00 ID:???
ディメンジョンドアだと『移動しないことを選択できる』から、
『強制的な移動』ではないと判断するDMもいそうだけど。

303 :NPCさん:2009/11/05(木) 20:47:04 ID:???
>>298
ある場所を制圧する任務があったとする。
パラディンもブラックガードも自分のコネでメンバーを集める。
で、出発前に一言、
「邪魔したら容赦しない/殺す」
で、お互いの乗騎に乗って、相手を出し抜くために、仲間を置いてきぼりにして
全力疾走って構図しかうかばねーなー。

304 :NPCさん:2009/11/05(木) 20:49:28 ID:???
>>302
自分が(skillやabilityとして)発動したのでない限り、ディメンジョンドアの効果は「skills」にも「abilities」にも含まれません。

305 :NPCさん:2009/11/05(木) 23:34:35 ID:???
>>303
仲間集めた意味がねー自覚がないあたり、ダメすぎたろうその二人の中の人

306 :NPCさん:2009/11/05(木) 23:40:53 ID:???
>>303
秩序なのだし、同じ任務を対立するとわかっている相手には振らないだろう
最低限でも上下関係はつけてあるはずだぜ

善の派閥と悪の派閥の勢力争いの一環って状況はありそうでアレだがw

307 :NPCさん:2009/11/06(金) 06:21:27 ID:???
パラディン的な制約をクリアするなら、ブラックガードに堕ちた元パラディンを改心させるクエストを請け負ったか辺りか。
三蔵法師と孫悟空的な立場になるが。

308 :NPCさん:2009/11/06(金) 07:18:44 ID:???
3.5版でアーチャーを作るならどういうビルドになるのだろうか。

1ファイターを4まぜたレンジャー
2スカウトとローグのマルチ
3ローグと忍者のマルチ
4スカウトとレンジャーのマルチ
5ファイターと忍者のマルチ
6生ファイター
7生レンジャー
8サイオニック特技で接触扱いにし、そこへ束ね撃ちをぶちこみダメージを底上げする
9諦めて素直に両手武器強打する

遠隔武器体得の前提である武器開眼を満たすためだけにファイターを4混ぜたくなる。

3.0版では弓と矢の強化ボーナスを合算できたからアーケインアーチャーが強かったが。
8番は遠隔攻撃接触の説明読むに1回の通常アタックしかできないかも。
敏捷が載るし、装填を高速化したクロスボウを強化するのも手かしら。
ダメージ底上げに筋力あげてコンポジットボウを射つとなるとポイントが足らなくなりそうだ。

309 :NPCさん:2009/11/06(金) 08:13:21 ID:???
オーダーボウイニシエイトが強いと思う

310 :NPCさん:2009/11/06(金) 08:39:24 ID:???
>>308
アーチャーって英霊(CV:諏訪部順一)か。
普通にD&Dのクラスかと思ってしまったわ(w

311 :NPCさん:2009/11/06(金) 08:45:40 ID:???
>>308
>>310の言う通り「CV:諏訪部順一」なら、まず武器を作り出す能力からだろ。

312 :ソウルナイフ:2009/11/06(金) 09:02:02 ID:???
呼んだ?

313 :NPCさん:2009/11/06(金) 10:10:01 ID:AWcQUdxz
>>308
レンジャーLVいくつか
ファイター4かパイアスで武器開眼→体得
ストーカーオブカラッシュの得意な敵:悪
宿敵、得意な敵強化の特技と
MICのハンティング武器を導入すれば
ダメージはまあまあ稼げるんじゃないか

314 :NPCさん:2009/11/06(金) 10:16:01 ID:???
ストーカーさんの得意な敵・悪ってどれくらいまでならひっかかるんだろ。
アライメントが悪なら全部?それとも悪いクレリックなんかの
悪のオーラを発してる奴や悪の副種別を持つ奴だけ?
ホーリイボウが引っ掛かる奴は全部有効にするのがシンプルでいいかなぁ。

315 :NPCさん:2009/11/06(金) 11:44:58 ID:???
とりあえずアローにはウーンディングを付けよう。ダメージの底上げになるぞ。

316 :NPCさん:2009/11/06(金) 11:46:27 ID:???
10キャラレベルで構築してみる
レンジャー6:スカウト4
《†弓術:速射 †束ね討ち》《素早き狩人》《†上級機動戦闘》
《†得意な敵3種;合計ボーナス10》 (†はクラス能力・もしくはボーナス特技)
マルチするのでペットや呪文は諦め、代替クラス特徴で地力アップ
PHB2「レンジャー4:隙作り(動物の相棒放棄/武器攻撃が命中した
     相手はレンジャーの次ターン開始時まで"挟撃状態"と見なされる)」
戦士大全「レンジャー6:高速移動(呪文能力放棄/移動+10ft)」
BAB9 基本セーブ6・9・3 hp・10ⅾ8

20ft動けば上級機動のボーナスも入って5d6ダメージ&AC+4
軽重量なら標準種族で50ft動けるので多少混みあっていてもすり抜けられる、はず
素早き狩人は得意な敵にも機動戦闘ダメージが入るためアンデッドや人造等とも戦える


自然の種族《高機動回避(40FT以上動くと次ターン開始までAC+2)》
PHB2《クロスボウ射撃(敏捷ボーナスの半分をダメージに・機動戦闘/急所攻撃の有効距離が60ftに拡大)》
このあたりもいい組み合わせと思うがどうか

強いて難を挙げると、スカウト・レンジャーという基本種族には適正が無い
マルチなのでヒューマンとハーフエルフ以外に成り手がいないくらいかしら
技能担当としてのヒューマン、斥候役としてのハーフエルフで相性は良いかと思いますが。
どこかに適正を持ってレベル修正付かない種族いましたっけ?
スリクリーンはカマキリだしレベル修正+2だし跳躍ボーナス+30だし
多刀流だし移動40ftだし… う、羨ましくなんか、ないんだからねっ!


317 :NPCさん:2009/11/06(金) 11:53:56 ID:???
DMやってるとウーンディング武器は使わないでくださいって土下座してお願いします
効かないクリーチャー多いけどさ

318 :NPCさん:2009/11/06(金) 12:03:07 ID:???
能力ダメージは処理がしんどいからなぁ。
スカウトをレイオブエンフィーブルで狙うとなかなか素敵な事態に。
荷重による能力制限があるクラスに筋力ダウンは死ねる


319 :NPCさん:2009/11/06(金) 12:28:27 ID:???
ところでクロスボウ関連の特技って拘束争点以外になんかあります?

320 :NPCさん:2009/11/06(金) 12:30:09 ID:???
>>318
筋力を前提に持つ特技が使えなくなったりするから、普通の前衛でも困る事があるね。

321 :NPCさん:2009/11/06(金) 13:01:02 ID:???
>>319
《クロスボウ狙撃主》があったかと

322 :NPCさん:2009/11/06(金) 13:12:58 ID:???
>>316
ウッドエルフの適正クラスがレンジャーです。

ところで急所攻撃/機動戦闘の条件を満たして術者レベル7以上のスコーチングレイやスプリンターボルトを撃った場合ってどういう処理になるんでしょうか。
・一本にしか乗らない
・別々の対象を狙った場合、一体の対象に対して一本ずつ乗る
・それぞれに乗る
束ね射ちや束ね射ち強化の記述を見る限りでは上のどれかかな、と思ったのですが。


323 :NPCさん:2009/11/06(金) 14:37:15 ID:???
>>322
Rules Compendium 136pにて、
「複数回命中する呪文では、攻撃の成否に関わらず最初の1本にのみ追加ダメージが乗る」となっています。

324 :322:2009/11/06(金) 14:45:14 ID:???
>>323
ありがとうございます

325 :NPCさん:2009/11/06(金) 16:25:49 ID:AWcQUdxz
>>314
今手元にないけど、Book of Exalted Deedsには
対象は単純にevilとだけ書いてあったはず
パラディンの一撃もPHB英語版では単純にevilと
だけ書かれていたのを日本語版では悪の属性と
訳されていたので、鳥取では同じように
この能力で書かれてるevil=悪の属性と解釈してる

326 :NPCさん:2009/11/06(金) 17:44:55 ID:???
>>308
スタイル的にあまり好きではないですが8が結構有効なように思います

327 :NPCさん:2009/11/06(金) 20:58:00 ID:???
CV:諏訪部順一なら
クラスはサイキックウォーリアでcall weaponryパワーで投影を再現…かな
二刀流関連は素でとらんといけんので高DEXだなw

328 :NPCさん:2009/11/06(金) 21:50:08 ID:???
CV:諏訪部順一はキャラ的に神格ランク0ー5は得てるだろうから、BANESTRIKEとDIVINE ARCHERYは持てるな。
権能は武器創造で

329 :NPCさん:2009/11/06(金) 22:17:17 ID:???
アレは元のTRPGイメージはAD&D2ndと思われるので

神秘の無い武器武器で傷つかない、Aランク以上で無いとダメージ無しっ
てのは+1以上の魔法の武器が必要、+5以上の魔法の武器が必要。
Cランクの魔法が効かないってのは3レベル以下の魔法無効

これを3.5版にすると、
DRXX/魔法 魔法に対する完全耐性:〜〜レベル以下の魔法、および擬似呪文能力
かな、
〜〜ランク以下の武器無効ってのは3.5版できられた概念だからちと無理があるが…
 


330 :NPCさん:2009/11/06(金) 22:25:05 ID:???
スターマントルの効果を弄れば大丈夫かもしれん。


331 :NPCさん:2009/11/06(金) 23:07:45 ID:???
スターマントルを使った敵キャラクターとかエゴウィップ乱発する奴を
相手する羽目になったハーフオーク並みに絶望的だ。

332 :NPCさん:2009/11/07(土) 04:19:05 ID:???
>>308
弓が他の武器より弱く思えるのはダメージの薄さが理由なので、開眼→体得は前衛以上に重要だと思う。
ぶっちゃけ特別な例を除いてファイター4に何を足すか?で検討した方が早いくらいじゃないかな。
なので提示された例だと、8案が最も限りなく正解に近い気がする。
ちょっと組んでみたけど、9レベル辺りからが本番とやや晩成型か(25ポイントバイ)。

人間のファイター6/サイキックウォリアー2/エキゾチックウェポンマスター1
14/15+2/14/10/11/8、BAB+8、ST:+12/+5/+2
技能:精神集中+14他
特技:《近距離射撃》《精密射撃》《速射》《束ね射ち》《特殊武器習熟》《武器熟練》《武器開眼》
    《遠隔武器体得》《サイオニック射撃》《遠隔攻撃接触化》《サイオニック瞑想》
攻撃:MWコンポジットグレートボウ[筋+2]=+15(1d10+6/x3)、束ね射ち時=+12遠隔接触(1d10+7/x3)x2発
チュニックオヴステディスペルキャスティングで精神集中+19になるので、
速射or収束を得てサイオニック射撃or収束を得て接触束ね射ちが基本戦術。
マジックアイテムは一切勘案していないので、ここからもうちょっと伸びるはず。

ついでに12レベル辺りまでいけるなら、以下も面白そうな気がする。
・ダスク1/ファイター4/Pウォリアー2/アーケインアーチャー5で接触束ね射ち(上述の強化版、弓のボーナスを特殊能力に回せる)
・レンジャー2/スカウト3/ファイター6/エキゾチックウェポンマスター1で上級機動束ね射ち強化(走り回れれば爆発力は折り紙つき)
・Pウォリアー3/ファイター4/オーダーオヴザボウイニシエイト5で接触遠隔痛撃(事実上ラウンド1回の接触化は痛撃と相性抜群)
・レンジャー4/ファイター2/パイアステンプラー6でヴァンドリア・ギルマドリスを信仰(ウッドエルフだとダメージ微増、束ね射ち強化可)
英語ありならニンジャ2/ファイター2/ソウルナイフ2/ソウルボウ6で弓禅一如の速射砲台というのも一度試してみたい。

333 :NPCさん:2009/11/07(土) 09:49:47 ID:???
まあ弓は足狙って打てればいいのにな
向かってくる敵は転ぶか移動が極端に遅くなるかになってあとはハリネズミになる

334 :NPCさん:2009/11/07(土) 10:09:31 ID:???
弓が他の武器より弱く見えるのはモンクに効かないからじゃね?w

335 :NPCさん:2009/11/07(土) 10:44:32 ID:???
弓が弱く見えるのはパーティメンバーのせいだと思うが。
後衛だから近接武器使いが居ないと運用ができないし、
ドルイドとかと一緒で5人め以降だと強いけど4人だと入らないというところでは。

336 :NPCさん:2009/11/07(土) 10:56:00 ID:???
アーチャーというくくりがなければ、
マスター・スロウアーでダメージ以外の部分で大活躍できると思うが。
急所攻撃や機動戦闘できるクラスを取ればダメージも少しは出るし。

337 :Dマン:2009/11/07(土) 11:00:32 ID:???
フェーバードソウルベースなんてのも面白いかもと思ったり。


338 :NPCさん:2009/11/07(土) 11:40:30 ID:dHO19vpj
結局強打が安定して強いゲームだからなぁ。
アーチャーはローグやレンジャー、スカウトベースでつくり技能屋としても動けるようにしたい。

339 :NPCさん:2009/11/07(土) 14:47:00 ID:???
弓使いは高貴本のストーカーがBABと呪文が毎lv上がって技能も6貰えるスーパークラスなんで、
レンジャー2/クレ3くらいから行けばいろいろ活躍できそう。
オーダー・オヴ・ザ・ボウ・イニシエイトは遠隔痛撃が他の特技やクラス特徴と組み合わせにくいのがなんとも。

話し変わって質問なんですが、
スペルウォープスナイパーの能力、呪文歪曲に向いた呪文、お勧めとかあります?
環境は3.5日本語版全部、成聖呪文は無しってとこです。

340 :NPCさん:2009/11/07(土) 15:16:17 ID:???
まあ、グレーター・ファイアバースト(呪)は基本だな。
あと、毎ラウンドダメージオッケーなヴォーテクス・オブ・ティース(呪)とか、
フォースウェイブ(呪)で一体だけ突き飛ばすとか。

あと、効果範囲が円錐形なシャウト/グレーター・シャウト(PHB)とかコーン・オブ・コールド(PHB)とか
自分の周りにでるサンバースト(PHB)ってところでしょうか。

341 :NPCさん:2009/11/07(土) 15:28:06 ID:???
前衛に比べて矢の補充と種類の確保が環境に依存するっていうのもあるかも
DR対策とか含めて

342 :NPCさん:2009/11/07(土) 16:07:31 ID:dHO19vpj
レンジャーベースなら得意な敵はアンデッド、来訪者、人造、秘術使い辺りが鉄板かなぁ。
ストーカーさんはあがる術者レベルがレンジャーに限定される数少ないクラス

343 :NPCさん:2009/11/07(土) 16:14:07 ID:???
アーケイン・アーチャーはなぁ
全て一日一回の能力だからなぁ



344 :NPCさん:2009/11/07(土) 16:20:26 ID:???
>>339
改めて制限を眺めたら、射程距離があり持続時間が瞬間の範囲呪文という制限のきつさに噴いた。
本来の目的としては術者始発の呪文で味方を巻き込まないようにするというのが大きい気もするけど、
ざっと調べて特筆すべき呪文は以下の通り?(以下全てSPC)

アイアンサンダーホーン(2Lv、目標一体を強制的に伏せ状態にできる)
グレートサンダークラップ(3Lv、上に同じだが他のSTで追加の効果もあり)
アースリーヴァー(5Lv、これも自動的に伏せ状態に)
ヴィトリアリックスフィアー(5Lv、計18d6[酸]ダメージが確定)
サイクロニックブラスト(5Lv、突き飛ばしが確定)

>>340
持続時間の関係で、ヴォーテクスオヴティースは対象にならないのでないかと。

345 :NPCさん:2009/11/07(土) 16:28:34 ID:???
>>343
最終的な3.5e環境だと、フェイズアローくらいなら標準アクションなんだし毎ラウンド使えても問題ないって気がしてしまうw

346 :340:2009/11/07(土) 16:50:16 ID:???
>>344
無頼大全持ってないんで、持続時間関係してるの、しらんかったんよ。

347 :NPCさん:2009/11/07(土) 17:15:41 ID:???
アーケインアーチャーは1レベル以上とりたくないなぁw


348 :NPCさん:2009/11/07(土) 17:30:08 ID:???
アーケインアーチャーはむしろそれ自体よりも前提の秘術能力のために余計なクラスを取らねばならないのが

349 :NPCさん:2009/11/07(土) 19:26:28 ID:pM9MD2MN
そこでダスクブレードですよ

350 :NPCさん:2009/11/07(土) 19:47:41 ID:???
>>349
必要な基本攻撃ボーナス+6が満たされるまでに、特技取得がなんとか間に合いはするか。

351 :NPCさん:2009/11/07(土) 20:16:03 ID:???
>>349
種族をハーフエルフにすれば、マルチクラスもどうにかなるか。

352 :NPCさん:2009/11/07(土) 21:58:20 ID:???
アーケイン・アーチャーは上級クラスだから、マルチクラスペナルティは関係ないんじゃ?

353 :NPCさん:2009/11/07(土) 22:02:37 ID:???
何でも屋で、ダスク1/ファイター4/レンジャー1を前提にしてスタートはどうか
<アーケインアーチャー

354 :NPCさん:2009/11/07(土) 22:45:21 ID:???
>>352
もしかして、ダスク6前提?
それなら問題無いけど、
開眼とボーナス特技欲しい場合はハーフエルフで
マルチクラスが良さげって事。

355 :NPCさん:2009/11/07(土) 22:48:55 ID:???
>>339
> 弓使いは高貴本のストーカーがBABと呪文が毎lv上がって技能も6貰えるスーパークラスなんで、
> レンジャー2/クレ3くらいから行けばいろいろ活躍できそう。

ストーカーofカラッシュはレンジャー呪文しか上がらないからクレ混ぜても意味ないぞ


356 :NPCさん:2009/11/07(土) 23:31:02 ID:???
この規制の嵐の中普通に書き込めてる君らがうらやましい。

アーケインアーチャーにスペルソードと
オーダーオブジボウイニシエイト混ぜて、呪文つき遠隔痛撃っての考えたが。
呪文注入は近接だけだっけ?

357 :NPCさん:2009/11/07(土) 23:36:21 ID:???
日本語版戦死大全だと、複数呪文注入は近接武器オンリーになってたが、普通の呪文注入には
武器としか書いてないなー。

358 :NPCさん:2009/11/08(日) 00:21:06 ID:???
弓は矢でいろいろつけれるので楽しい

359 :NPCさん:2009/11/08(日) 00:50:48 ID:???
ルールブック転売屋大杉。
全員氏ねよ。

360 :NPCさん:2009/11/08(日) 00:53:37 ID:???
ベインだのホーリーだの色々付加して束ね射ちすればランスチャージには劣るかもしれないが中々のダメージ叩きだせるしな。
突撃や近接全力攻撃と違って厄介な敵後衛を狙い撃ちしやすいのも大きい。
少し前に話題に上ったにわかの移動みたいな能力もあんまり関係ないし。

361 :NPCさん:2009/11/08(日) 00:58:37 ID:???
>>360
まあ呪文とかで簡単に無効化されるけどなw

362 :NPCさん:2009/11/08(日) 01:07:15 ID:???
無効化云々なんざ、どんな攻撃でも大して変わらん。
煽るしか能が無いなら失せろ。

363 :NPCさん:2009/11/08(日) 01:19:33 ID:???
にわか使いの天敵は、火力か物量が鉄板だねぇ。
飛び道具だろうが呪文だろうが、はたまた擬呪や超常だろうが、にわかを使い切らせればおんなじだし。

364 :NPCさん:2009/11/08(日) 01:45:28 ID:???
にわかの移動は便利だけど
次ラウンドの即行が無くなるから
高レベルや密度の濃い戦闘だと厳しい
強い強いと騒いでるうちは幸せでしょ

365 :NPCさん:2009/11/08(日) 01:59:05 ID:???
>>359 転売もしてるけど、自分で使うために買って、一応出品してるだけ。
 売れちゃったら、また買えばいいし。その手間賃だよ。

366 :NPCさん:2009/11/08(日) 02:09:04 ID:???
>>365
4thじゃなくて3.5の方ね。
既に尼とかにもなくて転売屋大量スパウン。


367 :NPCさん:2009/11/08(日) 02:10:35 ID:???
上のほうでシャドウセンチネルの話出てきたんで見直してみたら
影剣でなんか分からないことが・・・・。
基本でもらえる剣は、+いくつの強化ボーナス以外与えられないってあるんで
(金で強化できない)
そんなゴミ窓から投げ捨てて、100EXP払って市販の剣使ったほうが強いんじゃね?
って思ったんだけど・・・。

368 :NPCさん:2009/11/08(日) 02:28:49 ID:???
ウィンドウォールは低レベルで準備できる呪文だからねぇ。
あれで飛び道具は完全無効されるのがつらい。
アーケイン・アーチャーのディスペル入りアローでどうにかなるかも知れんが。

369 :NPCさん:2009/11/08(日) 02:47:44 ID:???
デフォで飛び道具対策してる敵ってあんま見たことが無いな

猛威を振るうようならたまには対策してる敵も出ても仕方ないとは思うんだが、

強打両手もちな基本っぽい戦士より強力になるもんなのか?

370 :NPCさん:2009/11/08(日) 03:13:33 ID:???
後衛相手になら。

371 :NPCさん:2009/11/08(日) 03:54:35 ID:???
遠隔射撃の欠点は簡単にペナルティが付く事も一因だな。
精密射撃を持つ事がデフォルトだし、
ダンジョンのような狭い地形では射線上に仲間が居るだけで遮蔽も付く始末。
>>361>>368のようにウィンドウォールみたいな低レベル呪文で無効化されたり、
さらなるペナが付いて効果の程はお察し下さいという…。

372 :NPCさん:2009/11/08(日) 04:06:29 ID:???
>>369
遠隔対策していない場合の、標準的な能力や立ち位置のウィザードやソーサラーにとっては、
近接攻撃しかしてこない戦士よりはよっぽど脅威的。
先手を取られるとどれだけ離れててもメイジベイン弓+種族ベイン矢を束ね射ちで大体即死する。遮蔽射程その他で-8ペナくらい来ても普通に当ててくる。
しかも基本的に敏捷が高いのでイニシアチブも負けがち。
先手さえ取って適切な呪文を使えばどうとでもなるが、それは他の前衛にも言えることではある。
ベイン矢が買えない低レベルの間でも呪文に対して待機行動を取られやすくてやっぱり厄介。

敵前衛に対してはベイン矢を使って両手強打前衛に追従するくらいの火力は出せる。接触攻撃じゃなくても2本くらいなら結構当たる。
サイオニック混ぜて《遠隔攻撃接触化》を取れば殆どの敵に対して安定した高ダメージを与えられるが、特技数が辛くなる。
前衛としての戦線構築能力に欠ける一方で、地形や位置関係によらず攻撃を仕掛けられる利点もある。
でも狭いところで高ACの強敵1〜2匹を倒すには味方が邪魔になることもしばしば。あと金喰い虫なのはどう頑張ってもひっくり返らない。

個人的には探索役の戦闘スタイルとしては最適解の一つ、5人目としてはそこそこ優秀な方くらいに考えてる。
パーティ唯一の前衛系クラスがやろうとしたら止めるか信仰系・探索役と話し合わせるが。


373 :NPCさん:2009/11/08(日) 05:47:37 ID:???
4人なら探索薬は飛び道具に特技回すより、力術ぶちかませる秘術使いのレベルを織り込んだほうが
戦闘スタイルとしては強くなりそうな気もするけどなー。


374 :NPCさん:2009/11/08(日) 06:52:06 ID:???
どんなECLでやってるのか知らんけど、種族ベイン矢使う敵出されるとはDMに愛されてんなw
そりゃベイン重ねてりゃ-8ペナでも普通に当ててきますよね!?ww
しかもどれだけ離れてても30ftしか届かない束ね射ちとかマジパネェッスwww
俺ならそんな環境で秘術使いなんてできねぇつーかやらねぇwwww

そういや弓と矢で別々のベインつけても、強化ボーナスは累積しなくね?

375 :NPCさん:2009/11/08(日) 07:14:22 ID:???
うちの4人パーティの探索役はスカウト/レンジャーで《旅への献身》使って
機動戦闘のせた速射していましたが、
10レベルを超えたあたりから気づけばデルウィーシュになって
戦場を踊り狂っていました。
あ、《技能の達人》ありです。

376 :NPCさん:2009/11/08(日) 07:17:57 ID:???
ベインは何種類か準備するのが前提だと思われ+2武器相当で50本ごとなので
計算すると1本167gp

弓と矢で違うベインつけていても強化ボーナスはどちらか高い方、だね。ただ、
追加ダメージは+されるのでそのあたりは便利か

とはいえ、《束ね撃ち》の距離制限を考えると近接戦士に比べ有利でもなんで
もないように思う。無論、1d8(矢)+4d6(ベイン)+3(強化)のダ
メージはかなり痛いものではあるので無駄とまでは言えない。待機アクション
で呪文発動を潰されるのも痛いし

距離制限30ってのはローグもスカウトも忍者も共通する悩みだな。


377 :NPCさん:2009/11/08(日) 07:19:14 ID:???
まあなんだかんだアーチャーにはロマンがあるよ
3.5的には二刀流よりも実践的なロマンに思えるし
それ考えるとウィンドウォールって罪なスペルね・・・

378 :NPCさん:2009/11/08(日) 13:00:18 ID:???
古物研究家ってだめだめだなw
罠を発見できないローグってなんだよw

379 :NPCさん:2009/11/08(日) 13:02:28 ID:???
つ2人目のローグ

380 :NPCさん:2009/11/08(日) 13:16:14 ID:???
放蕩TRPGリプレイでも罠発見トチってえらいめにあってるな。まあアレはスカウトか。

しかし相変わらずギスギスしたリプよのうw

381 :339:2009/11/08(日) 13:18:23 ID:???
>>340>>344
レスありがとうございます、範囲の狭い呪文、セーブ失敗による付加効果がポイントですかね。

>>355
>レンジャー呪文しか上がらない
うわ、ほんとだ、じゃあストーカーは2lvで止めとくべきかw
偵察もこなすなら影隠れも欲しいけど。

382 :NPCさん:2009/11/08(日) 13:37:28 ID:???
放蕩TRPG部か。
あそこのプレイレポートは基本的に「勤勉な無能が英雄の真似事をやったらこうなる」
という例示として読んでる。

383 :NPCさん:2009/11/08(日) 13:44:21 ID:???
マスターメイズとDDMを大量に使える環境はうらやましいとは思う。

384 :NPCさん:2009/11/08(日) 13:58:10 ID:???
>>382

俺はGMの悪意が垣間見えるのが辛いな。気に入らないプレイに対する懲罰にシステムとリアルリアリティを盾にしてると言うか。

読み物としてはめちゃ面白いんだけどなあ。一緒に遊びたくはないというのが正直なとこ。

385 :NPCさん:2009/11/08(日) 14:14:00 ID:???
>>384
DMもかなりアレだが、
PL連中も大半が困ったちゃんとかだし、
どっちもどっちに見えるんだ。

386 :NPCさん:2009/11/08(日) 14:22:26 ID:???
まあ特定のリプレイやレポートをいじるのはやめようよ。
自分のプレイを振り返れば、意外とダメダメかも知れないしさ。

387 :NPCさん:2009/11/08(日) 14:33:00 ID:???
でわ、別のネタ振りを。

上で、スカウト噛ませたデルウィーシュがでてたし、
せっかくだからデルウィーシュの最適化でもしてみる?

388 :NPCさん:2009/11/08(日) 16:11:35 ID:???
読んで面白いのは妄言銃かな。ラッパンアスクオススメ
ピザは最近4版ばっかりだし

389 :NPCさん:2009/11/08(日) 17:05:45 ID:???
>>378
古物研究家はローグ/ニンジャとか、クラスの特徴“罠探し”がダブるマルチ向けだと思うの。

390 :384:2009/11/08(日) 17:47:23 ID:???
>>386

その通りだね。ごめん、良くない書き方だった。

しかしデルウィーシュか…またハードル揚げてきたな!w
バードとの組み合わせが旋舞は面白いけど、前提特技的に厳しい…。
スカウトの機動戦闘との組み合わせはどうかなあ。

391 :NPCさん:2009/11/08(日) 20:15:38 ID:???
前衛がもう一人以上いるならローグの急所攻撃の方がいいかなあ。ダメージだけ見るなら。

392 :NPCさん:2009/11/08(日) 20:16:37 ID:???
レンジャーから始めてある程度テンペスト入れつつはどうだろうか?
デルウィーシュ8レベルまでは旋舞の疲労回復を考えると、ヒーリング・ロアコールか
レサー・レストレーションを自力で使えると便利な気もするし。

393 :NPCさん:2009/11/08(日) 20:20:29 ID:???
疲労対策にはウォーフォージド、というのはどうか。

394 :NPCさん:2009/11/08(日) 21:35:34 ID:???
疲労しないウォーフォージドの戦士か。手塚治虫や藤子不二夫のマンガに出てきそうだ。
(や、ウォーフォージドは元から戦う為に作られた人造戦闘民族だから設定的には普通なんですが)

395 :NPCさん:2009/11/09(月) 00:04:31 ID:???
>>387
デルウィーシュは旋舞中のボーナスがクラスレベル依存なので、旋舞後の疲労も考えると9レベルまではほぼ必須かな。
10レベル時の能力も1日1回とはいえ威力が半端ないので、9まで上げたなら10にした方がいいように思える。

まずは二刀流を専門に扱ったクラス同士ということで、テンペストと組み合わせる方向で検討してみる。
とりあえず能力値は精鋭規定値(12/15/14/13/10/8)とし、スワッシュバックラー1/ファイター4/デルウィーシュ3として、
種族《回避》、1レベル《武器熟練》、スワッシュ1《武器の妙技》、ファイター1《攻防一体》、ファイター2《二刀流》、
3レベル《強行突破》、ファイター4《武器開眼》、6レベル《二刀流強化》、デルウィーシュ3《一撃離脱》。
あとは好みでデルウィーシュを素伸ばしするかテンペスト4を混ぜるか、いずれにせよここまでの能力値は全てDexに回し、
9レベル《近接武器体得》、12レベル《上級二刀流》が鉄板、残り15レベルと18レベルでようやく個性が出せるって感じか。
(個人的に残り二つは《二刀のかきむしり》《切り裂きの連撃》《攻防一体強化》辺りを候補に推す)
最終的にスワッシュバックラー1/ファイター4/デルウィーシュ10/テンペスト5となり、他の要素を混ぜる隙間は見当たらない。

マルチ制限がゆるい種族やファイターが得意クラスの種族なら、スワッシュバックラーをサイキックウォリアーに置き換えて、
Pウォリアー2/ファイター4/デルウィーシュ10/テンペスト4としてもあまり変わらないだろうが、そうなると判断力も欲しくなるか?
(Pウォリアー1《回避》、Pウォリアー2《武器の妙技》…二刀流の前提でDexが必要になるため、妙技は事実上必須)
以上、デルウィーシュ/テンペストの場合ということで一端区切り。

396 :NPCさん:2009/11/09(月) 05:45:07 ID:???
395 続き
さてでは次に、テンペストを外した場合についても検討してみよう。

まず魔法での強化について考えてみると、やはり旋舞しながらのレイスストライクに目が行くだろう。
そこで12レベル時点でウィザード2/ファイター4/アブジュラントチャンピオン2/デルウィーシュ4としてみると、
>395の9レベルまでで特技二つを諦めれば(妙技、体得、二刀流強化のいずれか、内1つはヒロイックスで補完可能)、
最大で1日に3発、より高レベルでウィザードリィリングを手に入れられれば最大5発の2レベルスロットが手に入る。
(特技数的に人間でのみ可能だが、思い切って高度専門化すればさらに多数のスロットが得られる)
現実的ではないものの、20レベルまでで考えればアブジュラントチャンピオンは4レベルまで上げられ、
その間に9レベルまでで諦めた特技を補うこともできるため、最終的にはテンペスト以上の力を発揮できるかも知れない。
しかしながら、デルウィーシュとしての能力は2レベル以上遅れるため、中レベル帯だと半端な感は否めない。

さて次に、二刀流を主力とする基本クラスであるレンジャーからのルートを考えてみる。
まず人間のレンジャーであれば開眼こそできないものの、6レベルの時点で前提を満たしてデルウィーシュを目指せる。
しかもこの時点で動物の相棒を獲得し、レンジャー呪文も使えるようになると至れり尽くせりに思えるのだが、これが罠。
能力値を考えてみれば、攻撃の為に筋力が、《攻防一体》のために知力が、そして呪文の為に判断力が必要となるのだ。
(もっとも役に立つレンジャー1レベル呪文はブレーズオヴファイアーくらいなので、判断力は切るのも一つの手だろう)
さらに《上級二刀流》を目指すとなれば敏捷力も必要になり、もちろん近接職として耐久力はおろそかにはできない。
(レンジャー11/デルウィーシュ9とするなら敏捷力は切れるが、もとよりAC的に切りづらいのは言うまでもない)
ファイター4を組み入れ、レンジャー4〜6/ファイター4としてやれば、妙技や体得によって筋力を抑えることもできるが、
前述の案以上にデルウィーシュとして中途半端な時期が長くなり、ぶっちゃけ後述する案に劣ると思われる。

もう一レス続いちゃう。

397 :NPCさん:2009/11/09(月) 06:07:20 ID:???
395 ラスト

そしてもう一つ、旋舞と相性がよさげに思える機動戦闘についても見てみよう。
前提確保のためにファイター4は基本として、生のスカウトを5レベル以上にするとBABが下がるため少々具合がよろしくない。
(テンペスト案と比較した場合、12レベル時点で二刀流の攻撃ボーナスが4つも落ちるのでは比較対照として苦しいだろう)
そこで人間のスカウト3/レンジャー2/ファイター4に《素早き狩人》とすれば、BABの低下を抑えつつ機動戦闘+2d6/AC+1となるので、
12レベル以後の特技で《上級機動戦闘》や《二刀の飛びかかり》を獲得すれば、チャージャーとして十分活躍できそう。
味方からワンドでなりヒロイックスをもらって《二刀流強化》や《上級二刀流》を補えれば、直上のレンジャー案より随分マシになる。
とはいえこの案も下積みが9レベルと長いため、前案と同様ある程度高レベルにならないと中途半端な気配。

他にもスワッシュバックラー3/ファイター4からデルウィーシュとして、知力ボーナスをダメージに乗せるという案はあるが、
ダメージの対象が特定されるため、デルウィーシュやテンペストのレベルを削る価値があるのか、評価が難しいところだろう。

いずれにせよ>395のPウォリアー案も含め、BABが落ちるクラスが混じると最短の6レベルで《二刀流強化》が獲得できないため、
「旋舞での攻撃回数が減るような案が、デルウィーシュとして最適化されているのか?」と問われれば、返す言葉がなくなる。
この手の話題でよく見かけるのが「20レベル時点で…」というものなのだが、それがあまり現実的な話ではないことは言うまでもない。
最適化を語る場合には、どの時点を目途として最適かということも考えないと、なかなか議論しがたいよねというお話だったとさ。

以上、長文失礼したですぅ。

398 :NPCさん:2009/11/09(月) 09:04:15 ID:???
しかし、3.5eになって多少改善されたとはいえ、戦闘能力追求すると、生レンジャーは相変わらず厳しいのう。
レンジャー呪文も基本的にダイスの数とか修正値に大きく反映されるわけじゃないから、使いどころを考えないと、
大ダメージをぶち込めないし。

そういえば、一日の呪文数は20レベルで打ち止めだけど、これはキャラクターレベルといいのかクラス・レベルと
考えていいのか良くわからん。

3eベースのFRWGだと、たまに変なレベルの組合せの20レベルオーバーNPCがいるから、ワケわかんなくなるのよね。
ソーサラーとウィザード持ってて、どっちかが20で振り切れていて、アークメイジついててエピックは無しで、
でも、振り切れている方は呪文数が多分20レベル分あるわけだし。
仮に20レベルオーバーPCを許可するとき、どう判断していいのやら。

399 :NPCさん:2009/11/09(月) 11:53:15 ID:???
マスタースロウワーとハルキングハーラーをどうにかして
混ぜることって出来ませんか?

400 :NPCさん:2009/11/09(月) 12:12:21 ID:???
>>399
マスタースロウワーがハルキングハーラーを仲間投げでいいじゃない
投げられたハルキングハーラーは対象に組み付くって事で。

401 :NPCさん:2009/11/09(月) 12:20:58 ID:???
ヘクスブレード「プレハン2が出た辺りから俺の影薄くね?」

402 :NPCさん:2009/11/09(月) 12:36:09 ID:???
>>401
お前さんには呪いがあるじゃないか

403 :NPCさん:2009/11/09(月) 13:04:40 ID:???
ヘクスがダスクに勝てるとこって

呪いと使い魔とヒットダイス位か…

404 :NPCさん:2009/11/09(月) 14:19:43 ID:???
耐え抜く力がもらえるジャマイカ

405 :NPCさん:2009/11/09(月) 16:32:37 ID:???
凶運のオーラで武器攻撃も運がよけりゃ無効化もできるし。
あと、真っ向からのドツキあいじゃ勝てなくても、へクスブレードはけっこうエロイ呪文が選択できるし。

406 :NPCさん:2009/11/09(月) 17:10:34 ID:???
呪いはフリーアクションか…

これは強いな。

407 :NPCさん:2009/11/09(月) 17:59:21 ID:???
PHB2の影の相棒だっけか
あれもやらしい能力じゃんよ

408 :NPCさん:2009/11/09(月) 19:10:58 ID:???
ダメージディーラーではダスクに勝てないけど敵を弱めて場を
コントロールすることにかけては色々できるよね

409 :NPCさん:2009/11/09(月) 19:58:22 ID:???
ヘクスを使ったことがない、というか使ってみようと思ったこともない
それもこれも全てアメリカのプロレスラーみたいなフェイスペイントのせい
渋めのダークヒーローっぽくしてくれてればかなり印象ちがったのに

410 :へクスブレード/ハルキングハーラー:2009/11/09(月) 20:07:38 ID:???
>>409
ザ・ロードウォリアーズの悪口はそこまでにしてもらおうか

411 :NPCさん:2009/11/09(月) 22:53:44 ID:???
D&Dやりてぇ…

412 :NPCさん:2009/11/09(月) 23:27:37 ID:11rcTkDp
>>398
 Epic Level Handbook(Epic SRD)のエピックルールでは、21キャラクターレベルからクラスレベルが上がっても日あたりの呪文数を得られません(FRCSのエピックルールはELH以前のルールです)。


413 :NPCさん:2009/11/09(月) 23:32:41 ID:???
3.5DMGの例からは確か、エピックの術者が別の術者クラスを1レベル獲得した場合には、
クラス技能やクラス特徴にあわせて1レベルの呪文が獲得できると読める記述があったと思うが…。

414 :NPCさん:2009/11/09(月) 23:41:59 ID:???
ミスティック・シーアージ10+ウィザード3+クレリック3+アークメイジ4のキャラクターがいたとして、
エピックに入ってキャラクターレベル22にしてクレリック5まで上げても、クレリック8レベルスペルは
使えないってことですよね。
レルムの神格に選ばれし者たち、3.5e化でえらい弱体化?

415 :NPCさん:2009/11/09(月) 23:52:41 ID:???
エピックについては語りつくされた感はあるが

21レベル以降、クラス特徴を得ない、呪文の使用回数は増えないと言うのは
エピック・キャラクター・クラスの説明であり、ウィザード21レベル目や
モンク21レベル目などの一般的なルールについて書いてある部分

15レベルファイター15レベルウィザードの30レベルキャラクターはクラ
スレベルが20になるまではそれぞれのクラス特徴だけは成長する。

エピック特技とどっちがいいかまでは実プレイして無いからわからんがw

416 :NPCさん:2009/11/10(火) 00:16:07 ID:???
つーことは、>>414で挙げたキャラクターはエピック含むルールの範囲内では、
信仰呪文も9レベル呪文にたどり着けるということでFAですか?
プレステージのミスティック・シーアージを11以上にすると、エピックの領域になるので、
クレリック上げるか別のプレステージ乗せるかという状態になるでしょうけど。

417 :NPCさん:2009/11/10(火) 00:25:46 ID:???
ウィザード20クレリック20ドルイド20サイオン20ウォーロック20アサシン20

モンク120レベルのほうがダントツで強いような気がしてきたぞ!

418 :NPCさん:2009/11/10(火) 00:31:45 ID:???
モンク120なら、BABが+90以上にに達しそうですが、上に上げたキャラだと+75以上ですね。

419 :NPCさん:2009/11/10(火) 00:43:44 ID:???
あ、>>418こっ恥ずかしく間違えた。
エピックに入ったら、BABは2レベルで+1しかされないんだった。



420 :NPCさん:2009/11/10(火) 00:47:51 ID:???
あああ、さらに>>419で恥の上塗りしたー。
上がるのはEABとESBでしたね…。

今日はもう寝ます…。

421 :NPCさん:2009/11/10(火) 00:47:52 ID:???
つリ

まぁ茶でも飲んでもちつけ

422 :NPCさん:2009/11/10(火) 00:49:39 ID:???
BABはキャラクターレベル21以降は上がらんよ
だから>>417のキャラクターのBABは取り方次第だと同じ
エピックボーナスは(レベル−20)/2だから+50
基本攻撃ボーナスは+65やな

とはいえ、L120モンクのほうが強いだろう

423 :422:2009/11/10(火) 00:53:26 ID:???
「基本攻撃ボーナス」ではないな、「合計」に訂正

424 :NPCさん:2009/11/10(火) 00:56:58 ID:???
>>422
DMG読み直したら、>>417の各レベル20キャラでは、上級クラスであるアサシンが20レベルで
エピックしてますから、クレリックのBABを使っても、BAB+15にEAB+5で+20ってことになるわけですね。

425 :NPCさん:2009/11/10(火) 01:30:16 ID:???
>>423
EABはキャラクターレベルで決まるから、120レベルなら+50だよ

426 :NPCさん:2009/11/10(火) 01:44:50 ID:???
やっぱみんな20レベルまで行ったらやめる口?

うちの鳥取もそんな感じになりそうだ。

427 :NPCさん:2009/11/10(火) 01:56:52 ID:???
20レベルまでなんてやったことないお

428 :NPCさん:2009/11/10(火) 02:28:37 ID:???
種族:人間
クラス:ファイター1
性別:男
レベル:1
Str:14
Dex:10
Con:12
Int:8
Wis:11
Cha:13
特技:武器熟練[グレートソード]、強打、なぎ払い
技能:威圧5、水泳6

【俺もLV20になればすごいキャラになっているかな?】

429 :NPCさん:2009/11/10(火) 03:36:56 ID:???
20レベル超はグダグダになって手放しで面白いとは言えないからなあ。

430 :NPCさん:2009/11/10(火) 07:28:31 ID:???
>>428
コアのみだと後半はひたすら《追加HP》取る羽目になりそうな能力だな。

431 :NPCさん:2009/11/10(火) 07:56:00 ID:???
攻防一体も回避も取れないっぽいからなぁ。
中盤でアイテムとかで敏捷と知力は13以上にしたい
・・・コアオンリーは本気でマゾいなぁ
2レベル
無視界戦闘
3レベル
薙ぎ払い
4レベル
武器開眼(グレートソード)
コアオンリーだとこの辺りで欲しい特技がなくなるなぁ。。。
6レベル
薙ぎ払い、持久力
8レベル
上級武器熟練グレートソード
9レベル
不屈の闘志
10レベル
敏捷も知力もないとめぼしい特技が皆無になるなぁ。
サブウェポン増やすくらいしかないぞ
薙ぎ払い強化
12レベル
上級武器開眼、鋼の意志
12レベルから先は欲しい特技が存在しなくなるな。
敏捷や知力があれば大旋風にいったりできるのだが。うぅむ。
弓型なら欲しい特技はまだ山ほどあるが筋力しかめほしい能力がないとなぁ。
3.0版時代の15レベルレグダーはサブウェポンも上げてたよな。

432 :NPCさん:2009/11/10(火) 07:59:57 ID:???
無駄に高い魅力と人間なのに毎レベル2ポイントの技能が泣ける

433 :NPCさん:2009/11/10(火) 08:10:39 ID:???
途中でパラディン何レベルか組み込んだほうがよくない?
属性書いてないし。

434 :NPCさん:2009/11/10(火) 08:49:19 ID:gqa7xodI
>>431
強打前提で武器破壊強化を取れなかった?

435 :NPCさん:2009/11/10(火) 08:50:31 ID:???
つーか能力値が精鋭規定値でも非精鋭規定値でもない中途半端さが?

436 :431:2009/11/10(火) 09:05:27 ID:???
薙ぎ払い何回とってるんだ、俺。近接武器体得も突撃兵も盾開眼も無しだとこんなもんかぁ。
武器破壊強化+薙ぎ払い強化のコンボは土下座衛門やヒドラ対策になるし取りたいな。
あとクリティカル強化の存在も忘れてたよ。



437 :NPCさん:2009/11/10(火) 09:25:15 ID:???
これってビギナーセットかなんかの
付随シナリオのサンプルキャラレグダーの能力値だよな?

438 :NPCさん:2009/11/10(火) 09:45:23 ID:???
サプリメントありありならオススメな特技リスト
筋力しかないキャラクターでも前提満たすのが容易なものを選択した

・《近接武器体得》(PH2)
エピック級武器熟練の立場は?ってくらい強い。これの為だけにファイターを4レベル
混ぜたくなるくらい固定値があがる(筋力4点分だ!)
・《大業物》(戦士大全)
筋力がべらぼうにあがる後半ならオススメ
・《特殊武器習熟フルブレードorマーキュリアルグレートソード》
武器装備ガイドありなら取得を考えてもいいだろう。
フルブレード+エンラージパーソン+大業物で4d8ダメージだぜヒャッホイ
・《知識への貢献(日本語うるおぼえ)》(勇者大全)
クラス外でも無理やり技能あげてとりたい特技
知識判定の結果がマイナスでも最低+1は保証される。

・《突撃兵》(戦士大全)+《跳躍攻撃》(冒険者大全)
捨て身の一撃必殺技が使用可能になる。
・《無謀な攻勢》(サイオニックハンドブック)
接触攻撃乱発するような奴にはAC下げてでも全力強打をぶちかますべきだ。

・《体力あっての気力》(PH2)
判断力を切れるのでその分耐久や筋力を伸ばそう。
・《クリティカル確定化》(PH2)
クリティカル強化と合わせてとりたい。

439 :NPCさん:2009/11/10(火) 09:47:17 ID:???
>437
みんな大好きレグダーさんは判断力8、筋力15だよ。敏捷ももう少し高かったはず。

440 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:10:42 ID:???
>>439
なんか能力値が違うレグダーを見たことがある。
それが>>437なのかはわからんが
あれかね?

レグダー「私は三人目だから」
とかいって水槽に沢山の裸のレグダーが笑いながら泳いで…

441 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:21:02 ID:???
マイアリーやヴィダニアやエンバーでも怖いのにそれはヤメて

ジョウゼンさんなら歓迎

442 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:24:22 ID:???
《体力あっての気力》はドワーフ戦士の地位が一気に向上したよな。

判断力を10以上あげるのが無茶な25Pファイターだと
同レベルの術者が唱えられる意思呪文のセーブにだいたい75%失敗する
せめて半々は欲しいって要望からでた特技なんだろうか

443 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:30:45 ID:???
戦士大全見てて気付いたんだけどレイジメイジなんてクラスあったのね
イラストが無くて気づかなかったわ

444 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:32:52 ID:???
PH2には武心特技を取得するレグダーもいるからな


445 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:34:56 ID:???
3レベルの耐久16、体力あっての気力を取得したドワーフ戦士の意志ゼーヴは+4
呪文に対するセーヴボーナスでさらに+2される。
同レベル帯の判断力16のクレリックのホールドパーソンのセーヴ目標値が15なので
6割の確率で耐える事ができる計算になる。

激怒してれば耐久あがるからさらに+2されるから7割セーヴだね
前衛は判断より耐久のが上げやすいから耐久で2箇所セーヴが振れるのは美味しい。

446 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:35:11 ID:???
>>443
あれはモンテ先生が3.0時代にドラゴン誌にのせたクラスみたいだね。

怒りながら呪文ってセンスが素敵。

447 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:44:16 ID:???
体力あっての気力で一番得するのは力押し系のモンスターだな
ヒットダイス上げたヒルジャイアントとかに持たせたら


448 :NPCさん:2009/11/10(火) 10:54:26 ID:???
頑健セーヴ出目1でも自動失敗にならないのがいいよな。さらに耐え抜く力も取らせれば
ディスインテグレートなんて裏技でとめる事も困難なバーサーカーが誕生する。

449 :NPCさん:2009/11/10(火) 11:01:55 ID:???
まぁそうやって意気揚々と出すと
グリースでスッ転んでタコ殴りにされるんだ(泣

あれは1レベル最強呪文だよな

450 :NPCさん:2009/11/10(火) 11:05:36 ID:???
インセンディエリ・スライムでバーサーカーの地獄焼きとかもいいねー。

451 :NPCさん:2009/11/10(火) 11:39:13 ID:???
そういえばレルムのパラディンはマルチクラス自由度が高い神格がけっこうあるけど、
トームの「任意の一つと自由」っての、地味に強すぎじゃね?
パラディンが秘術系のトゥルー・ストライク使ったら、一撃がまず外れないし。

まあ、今更系だよなこの話。

452 :NPCさん:2009/11/10(火) 11:45:39 ID:???
レルムは上級クラスのディバインシリーズに代表されるように
信仰系のフリーダムさか売りだからなー


453 :NPCさん:2009/11/10(火) 11:48:23 ID:???
ミストラ様信者はアンチマジックフィールド張り出すからなぁ。

454 :NPCさん:2009/11/10(火) 11:49:19 ID:???
パラディンでマルチ?
イルーミアンが鉄板じゃね?

455 :NPCさん:2009/11/10(火) 11:51:29 ID:???
>>451
ああ、やったやった。
パラディン/ソーサラーで、トームのパラディン。
シールド使ってグレートソードをトゥルー・ストライクで当てるとか割と強かった気が。
失敗率に地味に泣かされたけど。

456 :451:2009/11/10(火) 12:01:44 ID:???
>>455
あ、防具の失敗率忘れてたwww
>>455のキャラだと、フルプレートだとミスラルで下げても四回に一回は呪文失敗か。

でも、魅力が兼用できるから、便利といえば便利だよなー。
途中から魔法戦士に転ぶと、呪文と一撃を注入できるオモシロキャラにもなりそうだし。

457 :455:2009/11/10(火) 12:28:25 ID:???
いずれはミスラル・フルプレート来て、スペルソード1レベルだけとか考えてたけど
GMが音信不通になって流れてしまってなぁw オンセだったし。

いずれまたあのキャラに日の目を見せてやりたいのぅ。機会無いけどorz

458 :NPCさん:2009/11/10(火) 15:54:33 ID:???
軽戦士系ってどんな組み合わせが良いのかな?
スワッシュバックラー/デュエリスト?

デルウィーシュの舞も捨てがたいな

459 :NPCさん:2009/11/10(火) 16:06:02 ID:???
モンク一本で。

460 :NPCさん:2009/11/10(火) 16:08:53 ID:???
ドランケン・マスターも混ぜて

461 :NPCさん:2009/11/10(火) 17:07:52 ID:???
ローグ4/スワッシュバックラー3かなぁ。
あとはまぁクレリックとチャンピオンオブコアロン混ぜて゛耐久以外全部゛をだな

462 :NPCさん:2009/11/10(火) 17:36:31 ID:???
>>457
スペルソードを入れたらパラディン上げれなくなるわけだが
もういいのか?w

463 :NPCさん:2009/11/10(火) 17:40:08 ID:???
>>458
ローグ/バーバリアンからストリートファイターかなぁ

464 :NPCさん:2009/11/10(火) 18:20:28 ID:???
バーバリアンとPHB2ローグのマルチはかなりいいんじゃないか

465 :NPCさん:2009/11/10(火) 18:45:22 ID:???
マジックプアーでもない限り、軽戦士作ると魔法戦士に落ち着く不思議

466 :NPCさん:2009/11/10(火) 18:54:23 ID:???
レイスストライクして強打全部ですねわかりません。
魔法が使えると単純にできる事も増えるしねぇ。

467 :NPCさん:2009/11/10(火) 19:02:57 ID:???
ビホルダーがソウルナイフになったら強いかも

468 :NPCさん:2009/11/10(火) 21:04:50 ID:???
>>467 どんな風に?

469 :NPCさん:2009/11/10(火) 21:09:31 ID:???
>>458
軽戦士が身軽な動きと機動力で敵を翻弄する前衛ってことなら、とりあえず激怒中に軽業が使えないバーバリアンとの組み合わせはやや微妙か。
固定ダメージ重視だと、スワッシュバックラー3/ファイター4/チャンピオン・オヴ・コアロン・ラレシアン2で、体得した上に筋敏知をダメージに乗せられる。
急所攻撃は、スワッシュバックラー3/ローグ4の《大胆不敵な無法者》を、インヴィジブル・ブレードやナイトソング・エンフォーサー等に繋ぐとよさげ。
変わったところではニンジャ2〜3/スワッシュバックラー3/ファイター2で、《武芸の忍び》と《大胆不敵な無法者》を押さえて開眼から体得まで道をつけ、
アヴェンジング・エクスキューショナーやブレード・ブラーヴォを目指すという、パズルチックな大器晩成プランもある。
機動戦闘なら、スカウト3/レンジャー2/ファイター4で《素早き狩人》から、デルウィーシュを狙わないなら《上級機動戦闘》まで余裕でいける。
いっそチャージャーと割り切るなら、スカウト3/レンジャー2/バーバリアン1/ハイランドストーカー2に手を加えれば、20ft移動時+5d6で4回攻撃できる…かも。

なおスワッシュバックラーとデュエリストは、クラス能力が思いきりかぶるので、相性はよくないと思われる。

470 :NPCさん:2009/11/10(火) 21:25:37 ID:???
>>469>>395の人はClass Feature compendiumでも持っているのか
回答早えーよ詳しいよ

471 :NPCさん:2009/11/10(火) 22:42:02 ID:???
こないだDVDでパニッシャーって映画見たんだが、
ああいうキャラってレンジャーなのかパラディンなのか悩むな。

472 :NPCさん:2009/11/10(火) 22:48:06 ID:???
レンジャーパラディンのマルチでOK
ストーカーオブカラシュになればパラディンとかいらないよね。

473 :NPCさん:2009/11/10(火) 23:01:25 ID:???
イメージはグレイガードぽいけどね

474 :NPCさん:2009/11/11(水) 00:10:37 ID:???
>>431
そんな事言わないでくれよ
おいらのグループはコアオンリーですよ

けど、月一ペースだと結構、遊べるよね

475 :NPCさん:2009/11/11(水) 03:20:59 ID:???
デュエリストは軽鎧ですら着ると能力下がる困った子。
素直にスワッシュ/ローグのマルチ+《大胆不敵なナントカ》でいいんじゃないか

そもそも「軽戦士」ってなにする役なんだって話。パーティ構成というか、
他PLのイメージやニーズ次第なんじゃないかしら。


476 :NPCさん:2009/11/11(水) 07:09:53 ID:???
■ 彼氏が軽戦士だった。別れたい…
軽戦士だと不意打ちで攻撃された時なんか恥ずかしいww

AC下がっちゃうしww

男にはせめてブレストプレート着て欲しい・・・

ローブとかで迎え打ちされたら・・・・もう最悪ww

せめて普通にヘビィシールドぐらいは使って欲しい。

常識的に考えて欲しいだけなんです!

軽戦士で迎撃された時の恥ずかしさとか分かる?

あのね?たとえば週末4?6?人ぐらいでダンジョンとか行くでしょ?

それぞれ彼氏が前衛で来るわけじゃない?

みんな普通にファイターやパラディンやナイトで来るわけでしょ?

軽戦士でノコノコついてったら大恥かくでしょうがww

477 :NPCさん:2009/11/11(水) 07:13:31 ID:???
3.5版における最強武器は盾だしな。盾攻撃強いよ盾攻撃。

478 :NPCさん:2009/11/11(水) 07:53:54 ID:???
3.5eシステムだと攻撃/防御を同時にこなせるアイテムはないのに、なんで盾は同じラウンド中に攻撃/防御をこなせるんだろな?
それが不思議。

479 :NPCさん:2009/11/11(水) 08:13:19 ID:???
攻撃に使用したら構えなおすまで盾ボーナス使えないんじゃないの?

480 :NPCさん:2009/11/11(水) 10:55:08 ID:???
つ 《盾攻撃強化》
FAQもよくよもう、スパイクつきバッシングシールドで両手持ち強打したくなるぜ

481 :NPCさん:2009/11/11(水) 11:01:05 ID:???
盾を両手持ちできるの?
してた例とか公式である?

482 :軽鎧彼氏:2009/11/11(水) 11:20:15 ID:???
>>476
「ごめん…俺、次にレベル上がったら重鎧と盾習熟のクラス取るから…(涙目)」

そして今までの技能が使えなくなり、よりいっそう要らない子に!

483 :NPCさん:2009/11/11(水) 11:23:56 ID:???
両手持ちうんぬんはFAQ参照な。可能だ、
そもそも公式NPCで盾攻撃するキャラクターなんざ少ないぞ。
アニメ版のキャラクターが盾攻撃強化や足払いを取得していたがそいつくらいしかしらん

484 :NPCさん:2009/11/11(水) 11:45:24 ID:???
>>480
CD&D時代のタスクシールドは良かった…
1ラウンドに2回殴りでそれぞれST修正付くし盾だし
問題はマジックアイテムではさっぱり出てこないってところだがな
タスクシールドって史実上、一時でも存在したんだろうか

485 :NPCさん:2009/11/11(水) 11:51:24 ID:???
>>480
アニメイトしたシールドを装備して
フルブレードで殴るんじゃだめ?


486 :NPCさん:2009/11/11(水) 13:14:23 ID:???
>>483
FAQのどの項目?
盾攻撃のところには書いてなかったよ。

487 :NPCさん:2009/11/11(水) 13:40:52 ID:???
他の武器と比較すればわかるかと。

FAQで重要なのは、盾のみをメイン武器にしたさいの扱いの事だな。


・盾は基本的に軍用片手武器である
そしてライトシールドは軽い武器
なので武器の妙技は可能だが両手持ちしても筋力は通常どおり1倍しかのらないし
強打も軽い武器だから不可能だ

次にレイピアを見てみよう
通常の片手武器であるが、いくつかの事項が書いてある。
武器の妙技は有効だが両手持ちしても筋力ボーナスは1.5倍にならない。
しかし軽い武器ではない。だから強打自体は通常武器なので可能。
両手持ちで強打すれば命中ペナルティの2倍のボーナスが入る

続いてスパイクチェインをみよう。
両手武器だが武器の妙技は可能と書いてあり、しかも両手持ちしたら武器のダメージさがるとは書いてない
よって筋力14敏捷16のファイターがもてばダメージに+3、命中に+3で振り回せるし
強打は両手持ちだから命中ペナルティ1につき2あがるぞ。
さて、ヘビィシールドを見てみよう。
FAQによればロングソードなどと同じように筋力を載せられるようだ。
で、ヘビィシールドはロングソードなどと同じく軍用片手武器。
レイピアと違い両手持ちしても筋力ボーナスは1.5倍に゛ならないとは一言たりとも書かれてない゛
ついでにいえば、両手持ちできないとも書かれてない。
だから出来るのだ。(まぁ盾を準備するにはアクションを用いるが)
通常の片手武器だから強打も出来る。両手持ちしたら命中ペナルティにつき2倍だ。


出来ないとは一言も書かれてなければ出来るという考えだが、間違っているのであれば指摘して欲しい。

488 :NPCさん:2009/11/11(水) 14:09:46 ID:???
書いてないことに意味があることもあるんだが。
FAQには利き手でないほうの手として盾以外で攻撃できるとは書いてあったが、両手で盾を使えるとは書いてないんだよ。
盾は武器とは持ち方が違うし(構えてる盾を捨てるのはフリーアクションではできない)、書いてないことはできないと思う。

489 :NPCさん:2009/11/11(水) 14:19:28 ID:???
俺、国産RPGが悪に支配されたら
一生3.Xをやるんだ

490 :NPCさん:2009/11/11(水) 15:53:52 ID:???
他の片手武器はいちいち両手持ちしたら筋力ボーナスが増えるとか書いてないのに
なんでいちいち盾だけは乗らないと考えるのか知りたいんだぜ

491 :NPCさん:2009/11/11(水) 16:33:00 ID:???
筋力ボーナスが乗る乗らないではなく
両手で攻撃できるか?
の方だと思われ。

492 :NPCさん:2009/11/11(水) 17:03:09 ID:???
特性欄に両用と明記してある4版と違い3版および3.5版にはそんなものないからなぁ。
クラシックの頃は選択ルール使うと両手もちすればダガーであっても+1だったなぁ。

493 :NPCさん:2009/11/11(水) 17:13:43 ID:???
そこはDM判断だな。
俺は盾(でかい丸盾)を持ったことがあるが、あれを左手にはめたまま叩きつけることは出来ると思うが、右手をそえて叩きつけることが出来るかと言われれば出来ないと答える。右手を添える場所ないし、振り幅が狭いから効果的に当てられないからw
だから俺がDMだとアウト。でも他の人が出来ると判断するのは構わない。

グリップについての規定は3.5eだと無いよね。
ダガーやサーベルみたいにグリップが片手用の武器はリアルじゃ両手持ち出来ないけどルール的には出来る。なのに盾だけ疎外するのは微妙じゃね?

494 :NPCさん:2009/11/11(水) 17:38:55 ID:???
>>490
主要武器として使えるか聞いたら、回答の中に両手持ちは書いてなかった。
出来ることの中に書いてないけど、出来ないと明記されてないから出来るとか言い出すのは変だろ?

495 :NPCさん:2009/11/11(水) 17:42:19 ID:???
そこはアレだ。
某虎眼流流れ星の要領で(ry

496 :NPCさん:2009/11/11(水) 17:56:10 ID:???
これは鳥取判断でいいんじゃね?

497 :NPCさん:2009/11/11(水) 18:05:38 ID:???
>>487
FAQで上書きされるまで利き手でない方の武器としてしか使えなかったわけで。
だから、FAQで許可されてない両手持ちを出来るとするのは間違ってるのでは?

498 :NPCさん:2009/11/11(水) 18:41:04 ID:???
>>476
トゥルーストライクって動作必要だったっけ?

499 :NPCさん:2009/11/11(水) 19:29:11 ID:???
俺のおちんちんも小型武器相当だけど、両手持ちしたらどうなりますか?
こんなことなら武器の妙技を取っとけばよかったと小一時間(ry


500 :NPCさん:2009/11/11(水) 19:37:00 ID:???
何取ったん?

501 :NPCさん:2009/11/11(水) 19:41:17 ID:???
早抜き

だろ

502 :NPCさん:2009/11/11(水) 19:50:37 ID:???
《茎短》

503 :Dマン:2009/11/11(水) 19:53:29 ID:???
>>498
動作構成要素は不要だから、移動アクションでかっこいいポーズを決めながら使うのに何の問題も無いよ。

504 :NPCさん:2009/11/11(水) 20:28:10 ID:???
トゥルーストライクなら、
5レベル以上のダスクで
即行トゥルーストライク→
グレソ強打が鉄板すぐる。
アブチャンでも特技か何
か取らないと出来ないコンボだしなー。

505 :NPCさん:2009/11/11(水) 20:36:59 ID:???
トゥルーストライクって動作要素なくても焦点具あるから
片手は空けてないといけないかな?

506 :NPCさん:2009/11/11(水) 20:43:52 ID:???
両手持ちは片手を自由に使えるんじゃね?

507 :NPCさん:2009/11/11(水) 20:54:52 ID:s6GZcBIQ
片手をあけるのはフリーアクション、早抜きなしで片手持ちから両手持ちにするには
武器を抜くのと同じアクション(移動アクション)が必要。

508 :NPCさん:2009/11/11(水) 21:00:23 ID:???
>>507
それ、どこに書いてある?

509 :NPCさん:2009/11/11(水) 21:04:38 ID:???
魔法戦士にとっても早抜きは基本だろう
ワンド使うなら特に

510 :NPCさん:2009/11/11(水) 21:07:34 ID:???
>>507
それって特に根拠なくて、各鳥取毎の判断でフリーアクション派と
移動アクション派にわかれてなかったっけ

511 :NPCさん:2009/11/11(水) 21:10:13 ID:???
荒らしたいから断言してるとしか思えない。

512 :NPCさん:2009/11/11(水) 21:13:19 ID:???
>>509
グレソ持ちでワンドも所持するスペルソードの例さんはもちろん早抜き未習得

513 :NPCさん:2009/11/11(水) 22:45:30 ID:???
サンプル等を引き合いに出して煽るのもウザいんだけど。
それはともかく、早抜きワンドでジョン・ウーごっこもたまにやってみたくなる。

もちろん鳩はデフォで。

514 :NPCさん:2009/11/11(水) 23:02:01 ID:???
もう何を言っても煽り認定されちゃうのかな

515 :NPCさん:2009/11/12(木) 00:39:49 ID:???
取り扱いに両手が必要だからこその両手武器なのに
片手を空けるのがフリーなんてアリエナイ

516 :NPCさん:2009/11/12(木) 01:06:05 ID:???
鳥取は
焦点具を用意するのはフリーアクションだから
動作要素がなければ全然OKにしているな

なぜならめんどくさいから

517 :NPCさん:2009/11/12(木) 01:10:17 ID:???
リダ=ミーラ>ヴァダニア>アルハランドラ>>>>エンバー>>>>>(人型生物とファー様の壁)>>>>マイアリー

518 :NPCさん:2009/11/12(木) 01:47:21 ID:???
>>515
片手を空ける(武器から手を離す)のはフリーで良いと思う。
でも片手で持っているだけの大物(たぶん先端は地面に着いている)を両手で構え直すのは移動アクションくらい使うと思う。

4eだと全部フリーと認定されたがなw

519 :NPCさん:2009/11/12(木) 01:50:15 ID:???
じゃあ武器に焦点具をつければいいんだ!

520 :NPCさん:2009/11/12(木) 03:35:39 ID:???
>508
Rule Compendiumにて、アイテムを持つ手を変える行動が移動相当となっています。
とはいえ、持っているものを落とすのはフリーアクションなので、片手→両手は移動相当、両手→片手はフリーと考えられなくもないですが。

521 :NPCさん:2009/11/12(木) 04:30:54 ID:???
持つ手を変えるのとは違うと思う。
別に利き手から利き手でない手に持ち変えてるわけじゃないし。
根拠はバックラーの説明に、利き手でない手は添えるだけであることが書いてあるから。
だから、武器から利き手の方を離すと両手武器は落ちるんじゃないかな。
弓と同じ感じ?
(弓は利き手でない手で持って、両手で使う)

と、昔見た主張を書いてみる。
何度ループしても、結論は出せないって結論にしかならないと思うぞ?

522 :NPCさん:2009/11/12(木) 07:28:15 ID:???
ある程度は予想できたが、DACの打ち合わせ掲示板がカオスだなぁ。
とる特技や呪文にいちいち文句つける仕切り屋ってウザいよね。

鳥取ごとにどこま求められるか違うんだしコンベンションでやられてもねぇ


このレベルで1ラウンドで期待値○○以上出ない前衛はゴミ(キリ
とか言われても勘弁してくれよと思うわけですよ。


523 :NPCさん:2009/11/12(木) 09:17:42 ID:???
>>517
あえてちょっとだけ異を唱えてみるが PHBのマイアリーは俺もまったく好みじゃないんだが
DMG3.0 103pの「うわあ、大グモだ!」でぼさぼさ髪に描かれてるマイアリーはエロいと思うんだ

そしてミーラが誰か思い出せなかったのは内緒だ


524 :NPCさん:2009/11/12(木) 10:48:49 ID:???
ギンブル>>>レグダー>>>ジョウセン>>>それ以外

ギンブルは無頼大全で男を上げたよな。レグダーは逆に下げた感じ。
罠解除とかどうでもいいからさっさと戦闘やろうぜといわんばかりの脳筋スタイルは嫌いではないがw

525 :NPCさん:2009/11/12(木) 11:02:57 ID:???
3.5でプレハン落ちしたバードの彼も思い出してください

つか3.0のバードって軽装鎧でも失敗確率消えないのな

厳しい環境だったんだな

526 :NPCさん:2009/11/12(木) 11:21:12 ID:???
そのかわりメイジアーマーが使えたけどな
3版と3.5版のバードとドルイドの呪文リストを比べてみると楽しいかもな
3.0版ドルイドのバフ寂しすぎワロタ
サモンは任意発動できないしひょっとして罸ゲームかあるいは相棒が本体なのか

527 :NPCさん:2009/11/12(木) 11:26:51 ID:???
3.0ドルイドの何がひどいって、特定の武器だけ習熟
だけじゃじゃなく他を使うと能力なくなると言う意味不明な制限。
エルフの武器習熟とかファイターのマルチとかが無意味に


まぁその代わりクラス本のワイルドシェイプアップデートルールが強い

つまりシフターか緑の王やっとけ

528 :NPCさん:2009/11/12(木) 11:43:48 ID:???
>>526
3.0は相棒成長ルールがないから
高レベルになると使い勝手が悪くなる



というか相棒連れていきたかったら
動物の領域のクレリックでいいし。

コアのドルイドは地獄だぜ。

529 :NPCさん:2009/11/12(木) 13:02:22 ID:???
レンジャーも3.0だと基本クラスの癖に1レベルしか取る人がいない不思議クラス。
3.5で随分基本クラスの能力は平均化されたと思う。

530 :NPCさん:2009/11/12(木) 13:55:21 ID:???
>>521
規制中なんでコピペやアドレス貼れないけど、
公式オラクルの8 JAN 2003 14:28:20で回答でてるよ
両手→片手はフリー、片手→両手は移動

531 :sage:2009/11/12(木) 14:57:28 ID:AIqzmkEc
>>367
遅レスだが、アンブラル・ブレードを使っての影打撃が凶悪。
即行アクションで使えて、接触攻撃ができる。
完全遮蔽未満を無視した上に、一回の攻撃と書いてない
(全力攻撃したら全部接触になる)

今手元に本がないので若干違うかも


532 :NPCさん:2009/11/12(木) 15:05:00 ID:???
>>529
まあ、運命の宴リプレイのハーフエルフみたいにローグが急所攻撃回数を増やすための
オプションみたいな扱いだったしなー。

533 :NPCさん:2009/11/12(木) 15:23:20 ID:???
3.0バードってかなり酷いからなあ。
勇気鼓舞の歌がすぐに効果発揮しないし、
スキルポイントは4だしな。
今も4人目に入り辛いけどあれは酷かった。

534 :NPCさん:2009/11/12(木) 18:37:55 ID:???
>>531
原文みたらattackとしか書いてないから単発じゃない?
レイスストライクみたいに複数回ならattacksだろうし。
英語だめなんでこの判別法が正しいかは自信ないけど

535 :NPCさん:2009/11/12(木) 18:54:22 ID:???
>>531
日本語的にも「〜次に行う攻撃は、それが君の次のターンの開始時より前に行われるのであれば」だから、最初の一回だけだと思うぜ。

536 :367:2009/11/12(木) 21:34:07 ID:???
>>531
レスありがとう
いや書き方が悪かった、影剣弱くね?って言ってるんじゃなくて
最初にもらえる剣は前述の通り基本は+1ついてるだけなんで
そいつで影打撃とか影キーンとかするよりは
そんなん棄てて市販のキーンとかホーリーとかついた剣を100EXPで影剣登録しなおせば
そいつを影ポイント技つかえばもっと強くねっていうかお得じゃね?っていう疑問だったのれす
すいません

537 :NPCさん:2009/11/12(木) 23:11:29 ID:???
影剣登録した時点で、+1とかのただのアンブラルブレードに形質変化する。アンブラルブレードには特殊能力を与えることができない。
あと、影打撃は「君が次に行う攻撃は」とあるので、全力攻撃の一発目にのみ乗せれる。
全力攻撃の間に即効アクションはさめたかどうかは覚えてないけど、できるなら最後の一発を影打撃にするのがいいのかな。

538 :めくら@ティリア製パイク:2009/11/12(木) 23:28:43 ID:???
ゲームぎゃざのバックナンバー読んでたら第1回ホビージャパン主宰のD&D体験会のお知らせがのってた
この頃は参加資格に年齢13才以上なんてのがあったんだなぁ。
D&Dの対象年齢は゛一応゛10才以上だった気がするんだが。
ベーシックセットだかの表紙に書いてあったよね?

カードゲームのイベントのサイドイベント扱いだったり、メイジナイトのバトルテック版の
記事があったりと、時代を感じるなぁ。7年って思ったより早いもんだなぁ、兄弟。

539 :NPCさん:2009/11/13(金) 00:21:06 ID:???
クレリック呪文/ウィザード呪文
両方9LVって無理なんだっけ?


540 :NPCさん:2009/11/13(金) 00:32:02 ID:???
可能。クレリック5/ウィザード5からミスティックシーアージを上げ、
エピックまで拡張すれば22レベルで到達できるぞ
あるいはクレリック17/ウィザード17まであげればいい。
こちらは34レベルだからかなり気長だな。

541 :NPCさん:2009/11/13(金) 00:33:29 ID:???
キャラクターレベルが20までなら、まず無理ですな。
ミスティック・シーアージ10/ウィザード3/クレリック3からだと、あと4レベルどう足しても、
片方9/7か8/8が限度っぽいし。

秘術/信仰の枠組みなら、
ウィザード3/ドルイド3/ミスティック・シーアージ+アーケイン・ハイエロファント合計14で
可能という結論が前スレで出てました。

542 :NPCさん:2009/11/13(金) 00:35:32 ID:???
アーケインハイエロファントをクレリックでとるには…

ワイルドランナーを挟むしかない?


543 :NPCさん:2009/11/13(金) 00:40:16 ID:???
ファイター1/ウィザード6/ウルプリースト3/ミスティックシーアージ10

544 :543:2009/11/13(金) 00:41:38 ID:???
あ だめだ

545 :NPCさん:2009/11/13(金) 00:43:01 ID:???
戦士で僧侶で魔法使い。。どこの勇者様だよw

546 :543:2009/11/13(金) 00:43:23 ID:EaNrS9Bh
ぶつ切れでゴメン
ウィザード6/ブラッドメイガス1/ウルプリースト3/ミスティックシーアージ10 でいけないか。



547 :NPCさん:2009/11/13(金) 00:44:00 ID:???
神格LV1程度の雑魚神の信者でもLV9信仰呪文まで使えるようになるのか?

548 :NPCさん:2009/11/13(金) 01:25:23 ID:???
エルフかハーフエルフで
ウイザード3/クレリック3/ミスティックシーアージ10/ワイルドランナー1/アーケインハイエロファント3

これで
ウイザード8レベル(16レベル相当)
クレリック8レベル(16レベル相当)

これが最高かな?

549 :NPCさん:2009/11/13(金) 01:49:37 ID:???
>>258
チャンピオン・オブ・コアロン・ラレシアン

HD d10
BAB 良し
頑健・意志 良し
反応 劣悪

ぶっちゃけクラス特徴も壊れ気味じゃね?

まぁ特技の条件が結構厳しめだからファイター専用かもしれないけど

550 :NPCさん:2009/11/13(金) 07:50:15 ID:???
>>547
下級神て上級神から呪文(領域)をもらうんじゃね?
それに神格でなくても信仰の対象になるしな。この場合は神格の出張窓口みたいな役割になるらしい。
かつてタリズダンはデーモンロード・ザグトモイを隠れ蓑に使った。

551 :NPCさん:2009/11/13(金) 10:05:42 ID:???
ベインもイーヤクトゥ・ゼヴィムを使って信仰心を溜め込んで,自分が蘇る手段にしたしなー。

552 :NPCさん:2009/11/13(金) 10:29:03 ID:???
>>549
BABが良で
セーブ全て良のクラスってないかな?

553 :NPCさん:2009/11/13(金) 10:41:52 ID:???
ディバインパワーを使用したフェイバードソウル

554 :NPCさん:2009/11/13(金) 11:08:39 ID:AywqB/H5
>>547
 Divine Rank 1で得られるGrant Spellsで神格はクレリックとレンジャーに呪文を与えられるようになり、神格がドルイドやパラディンのレベルを持っている場合、それらのクラスにも呪文を与えられる。というのがルール上での定義です。
 呪文を与えられないけれども不死性など神格の特徴を持つ存在はDivine Rank 0(準神格、英雄神)として表現されます。

 また、中途半端なレベルまでしか呪文を与えられない存在は、Dukes of Hell(九大君主より弱いユニークなデヴィル)に数柱います。

555 :NPCさん:2009/11/13(金) 11:20:06 ID:???
モンク4フェイバードソウル4レンジャー2ダスク2パラディン3
パイアステンプラー1ドラゴンスレイヤー1ハンマーオブモラディン1ドワーブンディフェンダー1
とかそんな風に前提が緩めでグッドセーブが2つのマルチしまくるしかないかと思う。


556 :NPCさん:2009/11/13(金) 11:25:18 ID:???
>>555
お前の人生何してきた?
って言われそうな履歴だな。

557 :NPCさん:2009/11/13(金) 11:26:33 ID:???
ドワーフしか出来ないクラス混ぜられてもなー。

558 :NPCさん:2009/11/13(金) 11:39:53 ID:???
リンカして種族かわってもセーブや基本攻撃ボーナスは有効っすよ

559 :NPCさん:2009/11/13(金) 11:44:40 ID:???
魔法戦士を作ろうとすると7クラスくらいつまみ食いすることになったなぁ。

560 :NPCさん:2009/11/13(金) 11:54:29 ID:???
ファイターとウィズ
アブチャンとスペルソードとエルドリッチナイト

と、あまりつまみ食いしないで普通に作っても5クラスは必要だ。

人によってはルアサーもつまみ食いするし

561 :NPCさん:2009/11/13(金) 11:56:58 ID:???
どういう魔法戦士なのやら。
重装甲での秘術呪文失敗率下げるために工夫したのかな?

562 :NPCさん:2009/11/13(金) 12:03:38 ID:???
>>559-560
ただ経歴には説明というかキャラの成長目的が見えるからなぁ

>>555はどこのスーパーフリーターだ?

って感じだ

563 :NPCさん:2009/11/13(金) 12:08:03 ID:???
単に術者レベルさげないようにしただけだと思われ
戦闘発動と各種習熟の為にファイター4をダスク2ファイター2に変え、
エルドリッチナイトを1レベルドラゴンスレイヤーにすれば7だ。
ファイター1にしてレンジャーにするのもありだろうね。

564 :NPCさん:2009/11/13(金) 12:19:39 ID:???
>>555は派遣社員の冒険者だな。

565 :NPCさん:2009/11/13(金) 12:23:31 ID:???
555のキャラ「この度派遣されてきました。オオマエと言います。」

566 :NPCさん:2009/11/13(金) 12:48:24 ID:???
仮面ライダーディケイドの仮面ライダー剣世界の話思い出したじゃねえか……。

567 :NPCさん:2009/11/13(金) 12:53:53 ID:???
番号はファイズだけどな。

568 :NPCさん:2009/11/13(金) 12:55:50 ID:???
派遣と言ったらカメレオンじゃね?

569 :NPCさん:2009/11/13(金) 13:16:22 ID:???
>>554

おおう、そんな面白いルールがあったのか…。
掲載は英語資料? よかったらソースを教えて欲しい!

570 :NPCさん:2009/11/13(金) 13:21:03 ID:???
CDSPEにあるじゃん

571 :NPCさん:2009/11/13(金) 14:04:27 ID:???
>>552
つ エレメンタル・マスター
BAB、セーブ全て良好でおまけにHDはd12のクラスです。

ご期待には添えないでしょうけど。

572 :NPCさん:2009/11/13(金) 15:14:03 ID:???
>>543
実はその筋のプランだと、ウィザード10/ウルプリースト3/ミスティックシーアージ7で十分いけたりする。

>>561
某所で出た9レベル呪文が使えBABによる4回攻撃可能なキャラの例が↓だったよ。
スワッシュバックラー3/ウィザード4/ドラゴンスレイヤー1/スペルソード1/アブジュラントチャンピオン5/ルアサー3/アンシーンシーア3
能力値を敏捷と知力に絞って、鎧はミスラルチェインシャツあたりなら失敗確率なしって感じだね。

>>563
そのパターンだとどうせ9レベル呪文使えないし、ファイター4は開眼体得のために組み換える必然がないような。
ドラゴンスレイヤーは既にファイター混じってるならうまみないから微妙だ…回避はともかく鋼の意思はいらんわw
ファイター特技は多ければ多いほどありがたい時代なんですぅ。

573 :NPCさん:2009/11/13(金) 15:44:04 ID:???
>>570

うわ、ほんとうだ。ありがとうございます。

574 :NPCさん:2009/11/13(金) 16:04:10 ID:???
>>572
この手のビルドによくルアサーが出てくるけど
そんなに美味しいクラスなんだ。

575 :NPCさん:2009/11/13(金) 16:15:40 ID:AywqB/H5
>>574
 条件がすごく緩い、術者レベルが全レベル上昇する(3レベル)、使えるクラス技能が多めと好条件が揃っているので、次の上級クラスに何レベルか足りない時の緩衝材に丁度いいと思います。

576 :NPCさん:2009/11/13(金) 17:22:58 ID:???
まず、エルフに認められなきゃいけないって条件なかった?

577 :NPCさん:2009/11/13(金) 18:36:36 ID:???
>>574
まず前提が3レベル呪文のスロットがあるだけでOKなので、エルフ嫌いでもなければなるのが超ラク。
それで毎レベル術者能力が向上してBABが平均だから、秘術術者なら一考に値するクラスだよ。
しかも意思に加えて反応セーブが良好だし、技能も4ポイントでリスト隠密、知覚、野外と広範囲をカバーしている。
クラス能力は夜目以外はやや大人しめだけど、毎レベル何か書いてあるのはそれなりにうれしい。
Max3レベルだからこれを目指してってクラスじゃないけど、繋ぎとしては実においしいクラスだと思う。

578 :NPCさん:2009/11/13(金) 19:13:38 ID:???
毎回1レベルしかとられないスペルソード…

10レベルまであげれば強いんじゃ?

579 :NPCさん:2009/11/13(金) 19:17:30 ID:???
アブチャンが10までアレばこんなに悩まなくてもいいのにねー

580 :NPCさん:2009/11/13(金) 19:43:00 ID:???
そのかわり術者レベル上昇がスペルソードになります

581 :NPCさん:2009/11/13(金) 19:51:53 ID:???
エルドリッチナイト、せめてヒットダイスd8か意志セーヴ良好ならなあ

582 :NPCさん:2009/11/13(金) 20:30:04 ID:???
クラスとしての強さならフォクルーカンリアリストのが強いしな。
前提条件の致命的なまでの厳しさからあまりネタにされないが。
術者レベルが2クラス10/10あがり基本攻撃ボーナスはファイター、セーヴとヒットダイスと技能はバード
どこの僕の考えた勇者様だっつーな。

まぁ術者レベルが6落ちる時点で罰ゲームだわな

583 :NPCさん:2009/11/13(金) 23:05:08 ID:???
とりあえず買える物から買わないとどうにもならんので、一周目の大全が揃ってないけど,二周目に手を出すことに。
無頼大全から買ったけど、なんだこのオモシロ本はwwww

584 :NPCさん:2009/11/13(金) 23:34:54 ID:???
すまんが話題のルアサーってどのサプリに載ってるの?
フォクルーカンは前提がマゾすぎてバード/ドルイド以外の組み合わせがないところが泣ける。

585 :NPCさん:2009/11/13(金) 23:39:10 ID:???
>>584
自然の種属

586 :NPCさん:2009/11/13(金) 23:42:23 ID:???
っ自然の種族
強いことは強いけど前提はマスターに頼まなければ結構つらいと思うけどな。
むしろ強さよりフレーバーでとるものだと思う。
ルアサーって。

587 :NPCさん:2009/11/13(金) 23:52:18 ID:???
>>585>>586
サンクス。種族本はまだ見てなかったな。今度確認してみるわー。

588 :NPCさん:2009/11/14(土) 00:30:57 ID:???
もしかしたら
3レベルまでしかないクラスは軒並み強いんじゃ?


589 :NPCさん:2009/11/14(土) 00:38:20 ID:qXK96OVI
戦士大全の上級クラスとか微妙じゃね?

590 :NPCさん:2009/11/14(土) 00:47:32 ID:???
貴様!
エキゾチックウエポンマスターとハルキングハラーを


ディスってもいいや

591 :NPCさん:2009/11/14(土) 00:59:41 ID:???
エキゾチックウエポンマスターは強いだろ
微妙といえば

つ ストーンブレシド
エルフと仲良くなるのはお徳なのにドワーフと仲良くしても・・・

592 :NPCさん:2009/11/14(土) 01:18:18 ID:???
>>591
エルフは仲良くなるだけだが、石の種族は同族として認めてくれるぞ
ま、その手の特技や上級クラス取らないなら微妙だがなw

593 :NPCさん:2009/11/14(土) 01:59:46 ID:???
ベルトオブドワーフカインドは便利だぜ、耐久が2あがるしな。

594 :367:2009/11/14(土) 02:27:04 ID:???
>>537
ありがとう、まあやっぱそうっすよねー

スペルソードはジャガーノートと組み合わせると楽しいような気がしなくもない
今検証もせず考えた

595 :NPCさん:2009/11/14(土) 03:50:42 ID:???
すみません、ちょっと質問させて下さい。

秘術大全の上級クラス、イニシエイト・オヴ・セブンフォールド・ヴェイルの防護陣の持続時間はイニシエイトのクラスレベルであってますか?

ただ単にレベルとしか書いてないんで、ちょっと気になって

596 :NPCさん:2009/11/14(土) 23:41:11 ID:???
ホビージャパンのサイト落ちてる?

597 :NPCさん:2009/11/14(土) 23:43:48 ID:???
>>592
あー、それで>>555みたいにドワーヴン・ディフェンダーとハンマー・オブ・モラディンもマルチクラスしている
キャラクターが成立するのか。

598 :NPCさん:2009/11/15(日) 00:53:42 ID:???
8ぐらいマルチクラスしまくるニートクラスって中途半端すぎじゃないの?
秘術や信仰呪文LVのばせるのか?
肉弾戦が得意になるだけ?

599 :NPCさん:2009/11/15(日) 02:10:35 ID:???
>595
クラス能力の説明において、レベルとだけ書いてあり、キャラクターレベルと書いていない場合、それはそのクラスのレベルを指します。

600 :NPCさん:2009/11/15(日) 02:48:04 ID:???
ケレンヴォーは冷遇されている!

すでに過去に出たような気もするが、ケレンヴォーが神位に上がった時期の記述がFRWGの略年表にも
神格の説明にも、TGHOTRにも載っていないという…。
ヴェルシャルーンが神位を得た記述すらあるのに…。
上級神なのに…。

Prince of Liesのあらすじに出してくれていたサイトがぐぐって出てなけりゃ、タイムオブトラブルの10年後というの、
日本語だけじゃひょっとして調べようがないんじゃないか?

601 :NPCさん:2009/11/15(日) 04:26:59 ID:???
ちょっと疑問なんですが、
強打してクリティカルした場合って、強打ダメージも倍になるのでしょうか。
倍化するとなると、ちょっと強すぎると思うのですが、どうなんでしょうか。

602 :NPCさん:2009/11/15(日) 06:21:39 ID:???
その筈です。私も強いなあとは思います。
マッチョ万歳です。

603 :NPCさん:2009/11/15(日) 07:16:48 ID:???
魔法の武器のフレイミングとか以外は基本的に全部のダメージ修正が倍ですよ。
悪を打つ一撃とかも倍ですから、一撃+強打+クリティカルが低レベルでは一番高ダメージが出ると思います。

604 :NPCさん:2009/11/15(日) 12:28:23 ID:???
とりあえず固定値は倍率乗る
追加のダメージダイスは乗らないて覚えとけばだいたいおっけー

605 :NPCさん:2009/11/15(日) 12:50:31 ID:???
追加ダメージについて書いてないランスでの突撃やライノズ・ラッシュも同じように計算するのですか?
それともこちらは追加ダメージ分も倍になるんでしょうか。

606 :NPCさん:2009/11/15(日) 13:28:25 ID:???
基本的に乗るはず。なんで筋力あげまくって強打全開チャージすると
4レベルくらいなら一撃で5〜60ダメージは叩き出せる。

607 :NPCさん:2009/11/15(日) 15:09:45 ID:???
キャバリアがアップし始めました

608 :NPCさん:2009/11/15(日) 15:11:09 ID:???
秘術使いが、グリースの準備をはじめました。

609 :NPCさん:2009/11/15(日) 15:18:25 ID:???
>>605
いずれも元の武器ダメージと固定ダメージのみが倍加する。
ついでに言っておくと、2倍x2倍は3倍なので注意。

610 :NPCさん:2009/11/15(日) 15:29:30 ID:???
>>608
やっぱり仲間に頼んで
12レベル以上の術者に毎朝ファントムスティードの馬をもらうのは
重要やね


というかそうなると以外に雰囲気クラスと言えない強さを持つな>キャバリア

611 :NPCさん:2009/11/15(日) 15:30:12 ID:???
3.0版と3.5版の倍率絡みの計算式は微妙に違うから罠だよな。

今はクリティカル強化+キーンファルシオン振り回して悦に入ってみたりできないしな。

612 :NPCさん:2009/11/15(日) 15:37:55 ID:???
パーティーにドルイドやレンジャーがいるならチャージャーやりやすくなるけど、
生ファイターとかナイトだと馬の調達がなぁ。
レンジャーの相棒は余りがちなので飼育係にはぜひ名乗りでよう。
たとえドルイドはおろかパラディンの特別な乗機(下手したら使い魔)にさえ劣る
レンジャーの相棒でも、普通のウォーホースよりは強いぜ!
一番いいのは変身したアーケインハイエロファントにまたがる事だがな


613 :NPCさん:2009/11/15(日) 15:42:51 ID:???
エロネタ待機中

614 :NPCさん:2009/11/15(日) 15:49:48 ID:???
使い魔ってピクシーがいい
もちろん美少女オンリー

615 :NPCさん:2009/11/15(日) 16:07:30 ID:???
腹心のエリニュスたんとサキュバスたんがアップをはじめました

616 :NPCさん:2009/11/15(日) 16:08:07 ID:???
そんなに
「耳元で怒鳴るな!」
をやりたいのか?

617 :NPCさん:2009/11/15(日) 16:11:29 ID:???
そしてドルイドに貸してくれたダイアエレファントに乗り

チャージするキャバリア君でした

ギャバリア「スゲー!チャージで砦が崩れる!」

618 :NPCさん:2009/11/15(日) 16:24:47 ID:???
昔D&Dの小説で馬の使い魔を持っていた魔法使いがいたな

619 :NPCさん:2009/11/15(日) 16:25:03 ID:???
そもそもキャバリアーのクラスレベルって、パラディンの乗騎のレベル計算に加算されるんだけどネ♪
普通にファイター4/パラディン5からキャバリアーになれば、イメージほど使えないってことはなかったり。

620 :NPCさん:2009/11/15(日) 16:25:12 ID:???
そこは「サラマンダーよりはやーい」だろ

621 :NPCさん:2009/11/15(日) 17:41:04 ID:???
リアルにはヨヨのような女ばかりだということに気がつかなかった小学生の時の俺

622 :NPCさん:2009/11/15(日) 17:45:37 ID:???
いや世の中にはニナやカテジナやフレイみたいな女性もいるよ

623 :NPCさん:2009/11/15(日) 18:39:41 ID:???
全部ビッチじゃねーかwwww

624 :NPCさん:2009/11/15(日) 18:57:17 ID:???
魔獣やらドラゴンやらを腹心乗騎相棒にするための特技っていくつあんの?

625 :NPCさん:2009/11/15(日) 19:14:20 ID:???
公式かどこかの職業紹介のところにパンがなければ何とかって説明が各職業ごとにされてるけどあれギャグ?

626 :NPCさん:2009/11/15(日) 19:59:16 ID:???
割り込みアクションを自分のターンで移動アクションや標準アクションを置き換えて使えますか?
具体的には《命知らずの活劇屋》を相手のターンにグリースをかけられたときに使って、自分のターン開始時にもう一回使えるかということなんですが

627 :NPCさん:2009/11/15(日) 20:20:54 ID:???
>>626
置き換えられない。

・他にどんなアクションを行っているかに関わらず、1ターンにつき1回の即効アクションしか
 行うことができない。

・割り込みアクションを自分のターン使うときは、即効アクションとして数える。
 (高速化呪文はフリーアクションでなく、即効アクションとする)

・1回の割り込みアクションを自分のターン中に使用したなら、自分の次のターンが終了した後
 でなければ、次の割り込みアクションや即効アクションを使用できない。

冒険者大全137p.や呪文大辞典4p.等に記載されている”即効アクションと割り込みアクション”
の項目を参照

628 :NPCさん:2009/11/15(日) 20:31:58 ID:???
割り込みアクションを自分のターンで使用すると即効アクションとして数えるので、自分のターンに即効・
割り込みを1回ずつ・・とはできない。

即効アクションは1ターン1回(毎ターン1回)だが、
割り込みアクションは次のターン分の即効アクションを前借り使用すると考えれば解りやすいか。

629 :NPCさん:2009/11/15(日) 20:50:01 ID:???
>>626
具体例の回答は使用不可能。
無頼大全では92p.に項目が記載されています。

630 :NPCさん:2009/11/15(日) 22:38:49 ID:???
あれ?
アルティメットメイガスって10まで上げると
キャラレベル20になるまでに、9レベル呪文使えない?

631 :NPCさん:2009/11/16(月) 01:19:35 ID:???
>>630
Yes.
最短でも15レベルで準備11/非準備11になるので、20レベル時点では9レベルスロットを得られない。

632 :NPCさん:2009/11/16(月) 01:28:46 ID:???
なるサンクス…最終的にはそれに+5レベル分どちらかか…

最終的には
準備15非準備12
もしくは
準備11非準備16の

8レベル/6レベルの組み合わせが無駄がなさそうかな?
術者レベル+4だし
9レベルスロット使用不可という
ぺナに十分見合った一日の呪文数になるなw

6〜9レベルあたりの中途半端な時代を何とか克服すれば…

633 :NPCさん:2009/11/16(月) 01:42:05 ID:???
ビガイラー9/ウィザード1/アルティメットメイガス10

開始時知力20のグレイエルフ
能力値はすべて知力へ

ビガイラー 6/8/8/8/7/7/7/6/3
ウイザード 4/9/9/9/7/7/5
---------------------------
合計    10/17/17/17/14/14/12/6/3

なんだこの基地外呪文スロット数はw
アイテムでさらに上がるし
まさに究極だな


634 :NPCさん:2009/11/16(月) 01:43:45 ID:???
>>633書き忘れ
×ビガイラー9/ウィザード1/アルティメットメイガス10
○ビガイラー9/ウィザード(高度専門化)1/アルティメットメイガス10

635 :NPCさん:2009/11/16(月) 01:49:23 ID:???
すまんたびたび計算間違えた
高度専門化は
通常を1減らして専門化2つ増やすだ

だから専門家合わせて毎レベル2つ増えるんだな。

ビガイラー 6/8/8/8/7/7/7/6/3
ウイザード 4/8/8/8/6/6/4
---------------------------
合計    10/16/16/16/13/13/11/6/3


それでも104個か・・・


636 :NPCさん:2009/11/16(月) 01:57:13 ID:???
この前単発シナリオ6人パーティーで

5人ドルイド相棒も5人サモンモリモリ
1人ローグ腹心マーシャル

ってやったらGMにあきれられた

11人+αへのオーラの援護は強烈だったぜ


637 :NPCさん:2009/11/16(月) 02:11:33 ID:???
知力20や30ってIQにするとどの程度だろう?

638 :NPCさん:2009/11/16(月) 02:26:14 ID:???
IQは空間把握能力等だよ知力ではないよ

639 :NPCさん:2009/11/16(月) 02:46:09 ID:nc8bzbq3
妖術ってリングオブカウンタースペルや、スペルソードには入らないよね?
いや、ウォーロックのディスペル系妖術がうざくてうざくて。

640 :NPCさん:2009/11/16(月) 09:31:25 ID:???
>>630
《手練の術者》を使えば好きな方を伸ばせるとFAQにあったので、
どちらかを9レベル呪文にすることも可能かと。

あとスペルシーフと《達人の呪文泥棒》を入れるとバグりそう。

641 :NPCさん:2009/11/16(月) 09:54:43 ID:???
手練の術者
は本当に兼業系術者にとって万能特技だなw

642 :NPCさん:2009/11/16(月) 10:05:05 ID:???
《手練の術者》で上がるのは術者レベルだけで1日の呪文数は増えないと思うんだが

643 :NPCさん:2009/11/16(月) 10:21:39 ID:???
>>642
メイガス1,4,7で呪文数が上がるのは
術者レベルの低い方
だからってことでしょ

644 :NPCさん:2009/11/16(月) 10:28:28 ID:???
《手練の術者》って種族レベルも含めて上げてくれる?
例えばケンタウロスの1レベルウィザードが《手練の術者》をとると
術者レベルは5?1?

645 :NPCさん:2009/11/16(月) 11:33:11 ID:???
力術師/ウォーメイジのアルティメットメイガスをやったことあるが
火力が半端なかったな。


646 :NPCさん:2009/11/16(月) 12:47:49 ID:???
5/3からアルティメット取って低い方に《手練の術者》を当ててると3の方が術者レベル7になるから5の方を低いものとして上げられるってこと?
なんか裏技っつーか反則スレスレ?

647 :NPCさん:2009/11/16(月) 13:00:28 ID:???
それをすると
途中で呪文数の多い方の術者レベルがキャラクターレベルを追い越すな

アルティメットメイガスつえぇー

648 :NPCさん:2009/11/16(月) 14:18:40 ID:???
ほとんど語られる事の無い初期クラスといえばニンジャってどうなのよ?

649 :NPCさん:2009/11/16(月) 14:44:41 ID:???
いかにも実用重視のマルチクラスってみんなから笑われてそうだね
プッwwとかすれ違いざま笑われたり

650 :NPCさん:2009/11/16(月) 14:53:36 ID:???
実用重視?
ニンジャが?
アルティメット・メイガスが?

651 :NPCさん:2009/11/16(月) 14:55:41 ID:???
準備しない信仰呪文と準備する信仰呪文を組み合わせた上級クラスキボン

652 :NPCさん:2009/11/16(月) 15:03:50 ID:???
ブーメランと空手を組み合わせた上級クラ(略

653 :NPCさん:2009/11/16(月) 15:47:21 ID:???
風雲黙示録がトップにあるDDサイトあったな

654 :NPCさん:2009/11/16(月) 16:33:21 ID:???
>>633-635
アルティメットメイガスの前提は「準備秘術2ndと非準備秘術」なので、ウィザード3/ビガイラー7となるのでは?

>>639
妖術は擬似呪文能力ということに注目すればおのずと結果は見えてくる。
件の能力はいずれも「cast」された呪文が必要となるため、「use」する擬似呪文能力では効果を得られないだろう。

>>640
情報感謝、そのFAQはチェックしていませんでした。
それであれば最大でWiz13/Sor9(13)にできるので、Wiz側の9レベルスロットまで手が届きますね。

>>646
確認してみたところ、アルティメットメイガス1/4/7レベルでの選択条件は「Caster Levelの低い方」だったので、
Caster Level“のみ”を上昇させる《手練の術者》でも条件に含まれ“てしまう”ということらしい。
※この場合、先に《手練の術者》を持っていると、準備側の術者レベルを上げなければならないことに注意。

>>644
Yes.
ケンタウロス/ウィザード1で《手練の術者:ウィザード》とすれば、術者レベルは5(HD4+Wiz1)になる。

>>647
本国ではCpmplete Mage発売時に、それとサブライムコードの組み合わせでアホほど術者レベルをあげるプランが研究されていた。

>>648
正直微妙だが、《武芸の忍び》で開眼に活路が見出せるようになったので、組み方次第といえる。
一番の問題は軽装鎧でさえ“気”の力を阻害してしまうことなので、いっそ魔法戦士に組み込むのがいいかもしれない。
Nin2/Ftr2/Wiz2/スペルソード1/アブジュラントチャンピオン/アンシーンシーア等なら、前衛秘術技能を網羅したエキスパートに…?

>>651
信仰で非準備のクラスは、フェイヴァードソウルとスピリットシャーマンしか存在しない。
ちなみに秘術で非準備のクラスは、日本語環境でさえソーサラーやバード等の基本クラスが7種、上級クラスが4種が存在する。
悲しいけど、これが現実。

655 :NPCさん:2009/11/16(月) 16:44:32 ID:???
ニンジャは鎖帷子(チェインシャツ)のみ習熟とかないのか

656 :NPCさん:2009/11/16(月) 17:32:52 ID:???
>>655
冒険者大全にはニンジャはいかなるタイプの防具や盾にも習熟していないと書いてあるな。
いくつかの特徴は鎧無しで軽荷重でないと使えないし。

657 :NPCさん:2009/11/16(月) 17:40:08 ID:???
>>640
すでにもう言われてるけど、手練の術者取っても、一日の呪文数が4レベル上の術者と同じにはならないだろ。
1レベルウィザードが3レベル呪文まで使えるわけじゃないぞ。
バーニング・ハンズが5d4になって、マジックミサイルが3本になるけど、スコーチング・レイやファイアー・ボールを
準備できるようにはならないわけで。

658 :NPCさん:2009/11/16(月) 19:26:26 ID:???
>>657
具体的には、ウィザード4/ソーサラー1で《手練の術者:ソーサラー》を持っている場合、
アルティメット1レベルでの“術者レベル”はウィザード4/ソーサラー1+4=5となって、
“術者レベル”が低い方であるウィザードに“術者クラスレベル”が足される。
アルティメット4レベルでは“術者レベル”がウィザード8/ソーサラー8となってどちらか好きな方に、
アルティメット7レベルでは11/12か12/11になっているので、低い方に足されて結局12/12となる。
最終的に15レベルでアルティメット10レベルになり、“術者レベル”は13/13に、
“術者クラスレベル”はウィザード13/ソーサラー9となるので、
残り5レベルでウィザードのクラスレベルを4以上あげれば、9レベルスロットが使える。

というお話だったとさ(AA略

659 :NPCさん:2009/11/16(月) 19:36:55 ID:???
手練の術者って全てにおいて術者レベル上昇するもんなのか。
術者から呪文を発動する時以外は素の術者レベル参照するものと思ってた。
スクロールの起動とか前提条件とか。

660 :NPCさん:2009/11/16(月) 19:44:08 ID:???
たしか前提条件は無理じゃなかったか。
あれはクラスレベルで考える、だったかと。

661 :NPCさん:2009/11/16(月) 20:55:23 ID:???
>>659
FAQでは問題ないらしいね。

662 :NPCさん:2009/11/16(月) 21:11:18 ID:iPD/wE19
まぁそうでもしないとアルティメットメイガス微妙だしなぁ。特技一つでここまで強くなるもんなのな。

663 :NPCさん:2009/11/16(月) 21:31:33 ID:???
微妙か?
ウィザード/ソーサラーだと弾数がものすごい多くなるし
ウィザード/バードだとスペルリストが頼もしくなるし
かなり強い部類だと思うんだけど

664 :NPCさん:2009/11/16(月) 21:48:56 ID:???
弾数増やすだけなら、リング・オブ・ウィザードリィやワンドの方が現実的という気もするけどなー。
先にエピックの領域にたどり着くほうが強い気もするし。

665 :NPCさん:2009/11/16(月) 22:23:58 ID:???
>654
素でスルーされたシュゲンジャに涙

666 :NPCさん:2009/11/16(月) 23:46:59 ID:???
アルティメットメイガスと手練の術者の考え方は、
セージによって考え方が違うってとじゃねぇかな。
理屈を考えるだけ無駄に思える。悩まないが吉さ



667 :NPCさん:2009/11/16(月) 23:51:47 ID:iPD/wE19
ホワイトプルームマウンテンの翻訳がレインボーにきたな。
同人翻訳版は機械翻訳で読んでて辛かったなぁ。

668 :NPCさん:2009/11/17(火) 08:52:56 ID:???
>>667
Stormwrack と Weapons of Legacy 使用か…。微妙サプリ販促シナリオなんだなw
ブラックレイザーとかウェルム、ウェーヴは武器装備ガイド版の方が強いな。もっとも強すぎて7レベルシナリオには出せんが。

669 :NPCさん:2009/11/17(火) 11:08:45 ID:???
>>664
アルティメット・メイガスがリング・オヴ・ウィザードリィを装備すればもっと凄いことになるじゃないか。

670 :NPCさん:2009/11/17(火) 11:47:14 ID:???
そんなことよりマインドフレイヤーにメスはいるのか?

671 :NPCさん:2009/11/17(火) 11:53:22 ID:???
>>669
非準備側の呪文が増えないから実質的な旨味は少ないぞ

672 :NPCさん:2009/11/17(火) 12:29:43 ID:???
そんな制限あったっけ?

673 :NPCさん:2009/11/17(火) 12:30:44 ID:???
>>671
そーなの?
リプレイでソーサラーのノトスが使ってたよ。

674 :NPCさん:2009/11/17(火) 13:00:47 ID:???
誰かDMG見れ。
あのリングが使用した記憶済み呪文を思い出すだけなのか、使用済みスロットすら回復させるかの問題だろ。
たぶん明確に書いてあるだろ。

675 :NPCさん:2009/11/17(火) 13:12:23 ID:???
回復させるのはパール・オヴ・パワーだろ。
リング・オヴ・ウィザードリィは呪文スロットを増やす奴だ。

676 :NPCさん:2009/11/17(火) 13:21:52 ID:???
リング・オヴ・ウィザードリィT
 着用者は、1日に使える1レベル秘術呪文の回数が2倍になる。
 ただし、高い能力値や専門化によるボーナスは2倍にならない。

SorやBrdに有効かどうかは誰か確認してくれ。

677 :NPCさん:2009/11/17(火) 13:26:18 ID:???
リング・オヴ・ウィザードリィ

1日に使える「秘術呪文」の数を2倍にする。
ただし、高い能力値や専門家によるものは2倍にならない。

秘術呪文使いならどのクラスにも適用できるみたい。
単純に2倍になるわけでもなかった。

678 :NPCさん:2009/11/17(火) 13:44:58 ID:???
むしろソーサラーに恩恵があるね

679 :NPCさん:2009/11/17(火) 14:16:51 ID:???
専門家は恩恵すくないな。

680 :NPCさん:2009/11/17(火) 15:00:41 ID:???
マスタースペシャリスト強いからいいじゃん。

681 :NPCさん:2009/11/17(火) 15:04:45 ID:???
いや専門家は恩恵は変わらない
変わるのは高度専門家したとき


682 :NPCさん:2009/11/17(火) 15:06:50 ID:???
レッドウィザードはだめかのう…

しかしこのクラスがDMGに格上げになった理由がよくわからん

かなりレルムの世界観に食い込んでないか?

683 :NPCさん:2009/11/17(火) 15:16:51 ID:???
単に世界限定クラスだとこんなのもあるよ!って例だと思ったが>赤魔

684 :NPCさん:2009/11/17(火) 15:18:15 ID:???
下っ端から力を吸い上げて自分の力にする魔法使いだから、悪役テンプレートの
例になるとか何とかで掲載されたんじゃ?
それ言ったら、戦士大全にもサーヤン・ナイトがいるし。

まあ、WtCの大株主とかに、タトゥー好きがいるだけとかのオチだったりしてwww

685 :NPCさん:2009/11/17(火) 15:40:18 ID:???
DMGの上級職の自作に関する項でレッドウィザードの名前が挙がっている。
他のDMG所載のほとんどのクラスもこの項で例として挙げられているから、
やはり世界依存の代表としてたまたまレッドウィザードが選ばれただけだろう。

レルムからわざわざレッドウィザードを選んだ理由は、タトゥー好きがいたせいに違いないw

686 :NPCさん:2009/11/17(火) 15:58:57 ID:???
タトゥーモンク「それなら俺も強くしてほしいな」

687 :NPCさん:2009/11/17(火) 16:02:11 ID:???
モンク言うな

688 :NPCさん:2009/11/17(火) 16:03:27 ID:w+jQU+Vl
>>681
専門化 > 各Lvのスロット1個を専門系統専用スロット1個に変更
高度専門化 > 各Lvの通常スロット1個を専門系統専用スロット2個に変更
だっけ?

リング・オヴ・ウィザードリィは通常スロットのみ2倍と思ったから、
パール・オブ・パワーの方が安いしそっち買ったが。

高度専門化WizのあるLvのスロットが↓の場合
通常_1/能力値による追加_1/専門_1/高度専門_2 合計 5スロット

リング・オヴ・ウィザードリィを装備したら
通常_2/能力値による追加_1/専門_2/高度専門_2 合計 7スロット

になる?俺は専門も増えずに6スロットにしかならないと思ったんだが。

689 :NPCさん:2009/11/17(火) 16:57:03 ID:???
専門化って単純に各レベルのスロット一個追加じゃなかった?

基本が変わらないから恩恵も変わらない

690 :NPCさん:2009/11/17(火) 16:59:10 ID:???
>>686
なんだっけ彼?
モンクで更に上級クラスだと鳥取じゃマジ使われないから
思い出さねぇ

691 :NPCさん:2009/11/17(火) 17:01:56 ID:???
>>688
専門化した場合、通常のスロットは減らずに、追加で専用呪文スロットが1つ増える。
高度専門化した場合、通常のスロットが1つ減り、追加の専用呪文スロットが3つ増える。
例えば知力16の5レベルウィザードの場合、以下になる。

呪文Lv.0 /. 1 ./. 2 ./. 3
通常:4+0/4+0/3+0/2+0
専門:4+1/4+1/3+1/2+1
高度:4+1/3+3/2+3/1+3

ウィザードリィリングは上述の数字のうち、+の前のみを倍加する。
例のウィザードがウィザードリィリング1を装備した場合、以下のスロットを得る。

呪文Lv.0 /. 1 ./. 2 ./. 3
通常:4+0/8+0/3+0/2+0
専門:4+1/8+1/3+1/2+1
高度:4+1/6+3/2+3/1+3

692 :691:2009/11/17(火) 17:04:00 ID:???
うっかりしたので訂正。
ウィザードリィリングの場合の表は以下に差し替えてほしい。

呪文Lv.0 /. 1 ./. 2 ./. 3
通常:4+0/7+0/3+0/2+0
専門:4+1/7+1/3+1/2+1
高度:4+1/5+3/2+3/1+3

693 :NPCさん:2009/11/17(火) 21:26:35 ID:???
結論としては
アルティメットメイガスがリングオブウィザードリィを装備すると超カッコ良い感じになる


ソーサラー3ビガイラー3バード3ウィザード3などの秘術クラス複数マルチのキャラが
リングオブウィザードリィIを装備した時どうなるのかもっとすごい事になるのか
問題はこれですよね?

694 :NPCさん:2009/11/17(火) 21:28:46 ID:???
弱そうだなw

695 :NPCさん:2009/11/17(火) 21:43:52 ID:???
回数が増えるのは一クラス分だけじゃないの?

696 :NPCさん:2009/11/17(火) 22:29:21 ID:???
2個装備すれば良いじゃない(マリー

697 :NPCさん:2009/11/18(水) 08:27:21 ID:???
>>695
DMGには特にそういう文言はないのと秘術呪文2系統上げる苦行のご褒美だと思って該当レベルの秘術呪文全部倍でやってるな

とは言え適用したのはソーサラーにバード1かませたヤツだけなんだけどな

698 :NPCさん:2009/11/18(水) 10:11:54 ID:???
>>693
冒険出るより町の魔法屋で
便利1レベル呪文をかけまくる人になりそう

699 :NPCさん:2009/11/18(水) 10:15:57 ID:???
結論として
アルティメット・メイガスは十分魅力的なクラスだな。

第一アルティメットなんて名称、ドスが効いて素晴らしい。
響きのかっこよさならアークメイジが一番だが…

700 :NPCさん:2009/11/18(水) 11:24:24 ID:???
ピットファイターというクラスもあっていいて思うんだ

701 :NPCさん:2009/11/18(水) 11:27:37 ID:???
ストリートファイターならあるな

702 :NPCさん:2009/11/18(水) 11:38:33 ID:???
>>697
バード2以下でリングオヴウィザードリィは無意味だろw

703 :NPCさん:2009/11/18(水) 11:45:57 ID:???
アルティメットメイガスはどんな組み合わせが楽しいかな?
片側はウィザードは基本として

ソーサラー、ビガイラー、ウォーメイジ、バード

みんな一長一短かな

704 :NPCさん:2009/11/18(水) 12:31:35 ID:???
>>703
アルティメットメイガスの候補

ソーサラー
利点:専門化ウィザードをやりやすい(禁止系統の巻物も読める)
   アーケイン・フュージョンが使える
欠点:クラス技能とhp的に旨みが少ない

ビガイラー
利点:ソーサラーほどではないが専門化しやすい(心術、幻術を切れる)
   修得呪文数が多い
   【知力】に一点集中できる(他のクラスは【魅力】も必要になる)
   クラス技能が豊富で「罠探し」ももらえる
欠点:呪文大辞典の心術、幻術は未フォローなので(専門化するなら)注意

ウォーメイジ
利点:呪文のダメージに【知力】ボーナスも足せる
   修得呪文数が多い
欠点:専門化しにくい(力術ですらウォール・オヴ・フォースなど必須呪文に欠けるため)

バード
利点:バード呪文リストも利用できる
   反射セーヴが上がる
   クラス技能が豊富で呪歌も使える
欠点:スロット数が少ない

こんな感じ?

705 :NPCさん:2009/11/18(水) 13:01:42 ID:???
並べてみると総合クラスのバードがちょっと落ちるな
回復を使えるのは魅力だけどそれならばクレリックとマルチでいいからねー
歌も知識もレベル依存が高いし
バードはバードのまま伸ばすのが吉ぽい

迷ったら汎用性でソーサラー
ビガイラーは心術好きか能力値が低いときに一考
サブ盗賊が欲しいときにも光るかな?

ウォーメイジはむしろ力術士がなって歩く火力になるのも一興か。


706 :NPCさん:2009/11/18(水) 13:21:59 ID:???
ウィーアンビガイラーをだな(r

707 :NPCさん:2009/11/18(水) 13:58:56 ID:???
>ウィーアン
もっと発音しにくい名前だったような

708 :NPCさん:2009/11/18(水) 14:08:30 ID:???
ウーイァン

709 :NPCさん:2009/11/18(水) 16:47:28 ID:???
>>703,705
おまけ

ダスクブレード
利点:BAB高い、HP高い、頑健ST高い、武器と防具の習熟、知力特化可能、スロット多め
欠点:専門化不可、技能微妙、リスト少ない、呪文レベル低い
用例:Wiz4/ダスクブレード1/UM4/アブジュラントチャンピオン5/UM+6でWiz18/Ach9

サブライムコード
利点:呪文レベル高い(修正発動最強)、術者レベル高い、技能良好(感覚系)、リストの幅が広い(欠点参照)
欠点:前提が面倒(最短で11レベルから)、専門化注意(Min4レベル)、魅力がとても欲しくなる
備考:バードの延長
用例:Brd1/Wiz3/ビガイラー1/アンシーンシーア2/UM1/US+2/サブライムコード1/UM+9でBrd1/Wiz17/Beg1/Scd8

ヘクスブレード、アサシン、ヴィジランテ、スエルアルカナマク
欠点:利点が見出せない

710 :NPCさん:2009/11/18(水) 19:52:17 ID:???
こうしてみると

ウィザード/ビガイラーが面白そうだな

呪文も多いし
クラス技能の多さ、罠発見など

暇な時間が無い感じだ

711 :NPCさん:2009/11/18(水) 20:11:41 ID:???
罠の発見も解除もクラス外技能だけどな

712 :NPCさん:2009/11/18(水) 20:12:52 ID:???
そこは高い知力でカバー

713 :NPCさん:2009/11/18(水) 20:21:00 ID:???
罠関係はセカンドいいんだよ

振れるってことがポイント

ぶっちゃけ盗賊よりも技能が10低くても
罠は発見の確率は多い方がいい。

714 :NPCさん:2009/11/18(水) 20:26:22 ID:???
援護してもいいな

715 :NPCさん:2009/11/18(水) 21:39:16 ID:???
捜索はDMGの+5アイテム2種類つけて(ボーナスもスロットも違うしの)+10になるから
あとはまぁ適当に14あげれば出目10で34狙えるしいいかと。

知力20で+5、アイテムで+10として、種族エルフで+2、ドワーフベルトで+2
あとは適当にランクふればOKかな。

716 :NPCさん:2009/11/18(水) 22:29:31 ID:???
まあ環境によるけどね
マイ鳥取は秘術枠なら罠気にするより知識上げとけってなるし
むしろ技能枠の仕事取り上げてどこの勇者サマだよって雰囲気になりそうだw

717 :NPCさん:2009/11/18(水) 22:32:05 ID:???
知力ベースだし、下手したらローグより技能ポイントもらえるからなぁ<ビガイラー

718 :NPCさん:2009/11/18(水) 22:37:44 ID:???
>>716
そこは兼ね合い
専業シーフがいるのなら
そこそこにして援護専用

その分知識に割り振れる。

719 :NPCさん:2009/11/18(水) 23:14:04 ID:???
パラディン/アサシン
でもミスティクシーアージに

と思ったら属性ガガガ

720 :NPCさん:2009/11/18(水) 23:26:14 ID:???
>>719
ブラックガードに全交換するには11レベルいるしなー。


721 :NPCさん:2009/11/18(水) 23:50:52 ID:???
全交換のルールはド派手で大好きだな。
ただPCでやるには難しいからローニンか

722 :NPCさん:2009/11/19(木) 01:19:30 ID:???
質問
どこかに、ミスタラの神格を3.5eで一部でもいいから使えるようにするルールとか一覧の乗ってるサイトとかないもんかしら
キル・バーグルをやろうと思って、どうせならミスタラでやりたいなと思ったんだけど、クレリックの神格で困って

723 :NPCさん:2009/11/19(木) 01:28:51 ID:???
そんなん自分でひねくりまわすしかないだろ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kbkb/Almanac1014/Mystaran_Miscellanea/Immortals.html

724 :NPCさん:2009/11/19(木) 02:42:17 ID:???
>>722
神格っつうても、そのものやアスペクトが出てくるのでない限り、属性と領域決めりゃOKだしな。
領域については他世界の似た神格から援用するしかない。
ヘタに3rdパーティー製より、DMがPLと話し合った方が納得いくものが作れると思う。

725 :NPCさん:2009/11/19(木) 18:24:05 ID:???
俺が神だったら保護と死とか取る
で死んでも再生できるようにして気にいった人生き返らせたりして生命をもてあそぶ

726 :NPCさん:2009/11/19(木) 20:41:51 ID:???
>>725
火の鳥がお前は
あの鳥マジでロクなことしない

727 :NPCさん:2009/11/19(木) 20:57:01 ID:???
MMだとポニイクスだっけ?>火の鳥

728 :NPCさん:2009/11/19(木) 21:41:12 ID:???
ポイオニクスとフェニックスの2通りだったような。

729 :NPCさん:2009/11/20(金) 00:06:58 ID:???
スクブスとか
3.0の面白翻訳は印象深かったな

730 :NPCさん:2009/11/20(金) 00:26:35 ID:???
質問です、自然の種族でエルヴンシンブレードにロングソードと特技なんかを
共有させるような記述がされたそうですが、CWのプレステ、ブレードシンガーの能力
刃の歌Bladesong Styleをエルヴンシンブレードで出来るでしょうか?
DMはイメージ的に問題ないと言ってくれてますがルール的な後押しが欲しいもので。

731 :Dマン:2009/11/20(金) 00:30:15 ID:???
ルール的に言って、DMの判断はゲーム内のほかの何物にも優先される。

じゃ駄目か?>ルール的な後押し

732 :NPCさん:2009/11/20(金) 00:34:01 ID:???
>>729
あれはラテン語読みだと聞いた

733 :NPCさん:2009/11/20(金) 00:54:36 ID:???
>>730
730に必要なものは
DMとの良好な関係と、DMを信頼する気持ちじゃないかな。

DMが問題ないと言ってるのに
わざわざ2chの匿名で聞いて、それでもし変な回答が来たら
その後一体どうするつもりだったのか……等々を考えた方が良いよ。

734 :NPCさん:2009/11/20(金) 01:26:37 ID:???
信頼してないのは自分(とDM)のルールへの習熟具合だろう?
特例を無くそうとする心構えは悪くないと思うぞ。

735 :NPCさん:2009/11/20(金) 01:43:08 ID:???
誰とも判らない2chのレス>>>>>>>>>DMの言葉

問題大有りと思うが。
と言うか問題が無いと思い込んでるなら、それこそ大問題と思うが。

卓崩壊の始まり。

736 :NPCさん:2009/11/20(金) 02:10:00 ID:???
>>734
Your DM is always right.
コアルールブックでもWotCのFAQでも
全ての公式ルールにおいて、このルールが優先されるよ。

DMが特例を無くそうとするのは勝手だが
プレイヤーがDMに逆らって、これはこうだからと言い張るのは
ルール厨の困プレイヤーに似た姿勢なので、悪い心構えと思う。

737 :NPCさん:2009/11/20(金) 02:50:58 ID:???
スプリントメイル「俺ってほとんど着られないよな」

738 :NPCさん:2009/11/20(金) 03:05:14 ID:???
DMは神だからDMのいうことには従うべきだが
度が過ぎるのはダメだ

739 :NPCさん:2009/11/20(金) 09:16:47 ID:???
誰と戦ってるんだろうって感じの人がいるなぁ…
ここで聞いて、元々ルール的問題がなかったなら、それで終わりじゃないか
ここで聞いて、ルール的な後押しが得られなくても、>730にとっては現状維持なだけで悪いことは一つもないよ

740 :NPCさん:2009/11/20(金) 11:42:36 ID:???
アアシマールとティーフリングが子供を作ると
なんていう種族になるのだろうか?

741 :NPCさん:2009/11/20(金) 12:07:21 ID:???
ハーフ・アアシマール+ハーフ・ティーフリングでハーフリング

742 :NPCさん:2009/11/20(金) 12:26:41 ID:???
>>740
『サヴェッジスピーシーズ』かWeb記事でその手の話題に触れていたが、単純な計算になるだけだった。
アアシマールもティーフリングも1/4セレスチャルorフィーンドと判断されるため、混血結果は人間6/8、セレスチャル1/8、フィーンド1/8になり、1/8は特殊能力が発現しないため単なる人間となるとか。

743 :NPCさん:2009/11/20(金) 13:21:42 ID:???
しかし、エルフの守護者であるブレードシンガーが能力を発揮するにはエルフの種族武器じゃダメってのもなかなか泣けるよな
ロングソードないしレイピアって記述を、ロングソードないしエルヴンシンブレードとかにしても問題ないと思う
俺はマジックアイテムの出やすいロングソードを使うけどな!

744 :NPCさん:2009/11/20(金) 13:57:13 ID:???
>>730
No.
RotWでのエルヴン・ブレードに対する記述は、特定の武器用として獲得した特技をエルヴン・ブレードでも使えるとなっているに過ぎず、
「エルヴン・ブレードをそれらの武器と同一とみなす」とも、「エルヴン・ブレードがそれらの武器であるかのように前提を満たせる」ともなっていない。
※《武器熟練:ロングソード》はエルヴン・シンブレードに適用できるが、《武器熟練:エルヴン・シンブレード》はロングソードに適用できない。
従って“ルール上は”、エルヴン・ブレードではブレード・シンガーの各種能力の前提を満たすことはできない。
無論この内容は、各DMの判断を覆すものではないことに注意されたい(私的にはエルヴン・ライトブレード/シンブレードでもOKというのは妥当な判断)。
いいDMは大切にすべき。

745 :NPCさん:2009/11/20(金) 14:47:11 ID:???
ルール的な後押しがないなら、DMが許可してくれていても止めるというのは
DMを大切にしてないことになるでしょうか?

746 :NPCさん:2009/11/20(金) 17:41:10 ID:???
他人からみたら、ただの天邪鬼だな

747 :730:2009/11/20(金) 18:10:29 ID:???
なんか思わぬ方向に話が。

>その後一体どうするつもりだったのか
ダメだったりグレーゾーンなら
《種族名武器精通》を取るのは止めとくよ、とDMに告げるだけです

>>744
ルール的レスありがとうございます、自分も妥当な判断でいいDMだと思ってます。

Your DM is always right.はもちろん常に念頭に置くべき言葉ですが
ルール談義でいちいちこれを出すのは、ただの思考停止では
but the rules are on your sideと後に続く事ですし。

持ってないサプリの情報を当てにするな、とか
素直にアブチャンやれ
というのであればごもっとも

748 :NPCさん:2009/11/20(金) 18:40:04 ID:???
エルフならダスクブレードだ

赤箱の雰囲気に浸れるぞ

749 :NPCさん:2009/11/20(金) 18:40:26 ID:???
「あれ?ここって〜のルールだとこうじゃないの?」
「いやこれでいいよ。これでいこう」
「おk!」
で終わる話だな

750 :NPCさん:2009/11/20(金) 18:58:17 ID:???
鳥取なんてモンクのBABがファイター並みと勘違いしたままキャンペーンひとつ終わらしたからな



751 :NPCさん:2009/11/20(金) 19:21:40 ID:???
>750
それじゃまるっきり弱点のない最強クラスジャマイカ(虚ろな目をしながら)

752 :NPCさん:2009/11/20(金) 20:03:49 ID:???
>>747,730
but the rules are on your sideはDMの判断よりもルールブックが君の味方だという意味では無いぞ
ルールの改変を含めたDMの判断がキャンペーンを通して守られるなら、"そのルール"は君の味方だという意味だ。



753 :NPCさん:2009/11/20(金) 21:06:14 ID:???
卓の全員が納得してるなら、それこそモンクのBABを(勘違いではなく)ファイターと同じに変更するのも有りだしな

754 :NPCさん:2009/11/20(金) 21:39:15 ID:???
なんていうか、730は先にここで聞いてからDMに相談すればよかったんじゃないかな。
DMの許可もらってからルール調べるとか、目的がわからん

755 :NPCさん:2009/11/20(金) 21:45:42 ID:???
ソウルナイフ「おれもBABが良になれば厨くらすだよな

756 :NPCさん:2009/11/20(金) 21:49:04 ID:???
>>755
君の場合は本気でBABが良好じゃない理由がわからん。
BABが良好になってやっと普通のクラスじゃないのか?

757 :NPCさん:2009/11/20(金) 22:11:21 ID:???
接触攻撃って記述入れ忘れたとか?

758 :Dマン:2009/11/20(金) 22:14:55 ID:???
多分、レベルアップで自動的に武器が強くなるからその分BABは下げるよ。
って事なんだと思うけど・・・
上昇させる手段が数えるほどしかないBABと簡単にあがる強化ボーナスのトレードじゃ割が合わないわなぁ。

759 :NPCさん:2009/11/20(金) 22:21:49 ID:???
同じBABならサイキック・ウォリアー
選ぶわな

760 :NPCさん:2009/11/20(金) 22:45:20 ID:???
サイキック本って導入している?

761 :NPCさん:2009/11/20(金) 23:22:57 ID:???
一人のキャラで複数の信仰対象から利益って得られると思う?

例えば、ライオントーテムバーバリアンとコードのクレリックのマルチクラスって有りなんかな?

762 :NPCさん:2009/11/21(土) 01:12:35 ID:???
DMの判断よりも2chの判断やルールを重視する人って
天邪鬼と言うか、単に付き合い難い友達を大事にしない
嫌なタイプの人間に見えるよ。

まぁ別に他人の人間関係だからとやかく言わないが
自分の友達がこんなだったら、縁切るよ。

763 :NPCさん:2009/11/21(土) 01:19:09 ID:???
だよな、先に2chで聞くならともかく
DMに聞いて、OKの返事を貰ってるのにそれを混ぜ返して2chで聞き直すとか・・・
友達がいの無い、悪質なルール厨にしか見えんよな
そのDMが人の良さそうな人物に見えるから、尚更730が悪質に見える

764 :NPCさん:2009/11/21(土) 01:31:51 ID:qiBbv+IB
(・∀・)

765 :NPCさん:2009/11/21(土) 01:34:58 ID:???
実際には2chの情報を鵜呑みにするやつなんていないと思ってたんだけど
そういうのと戦ってるような書き込みあるし
>>747も自分で確認できない情報で良かったみたいだし
自分の周りにそんなんが存在してないことに感謝すべきなのか

766 :NPCさん:2009/11/21(土) 01:56:19 ID:???
そういえばケンセイもBABが並だったな

もしかしてメリケンジンって装備カツカツの環境なのか?

767 :NPCさん:2009/11/21(土) 02:03:31 ID:sRlpY76L
D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/

次スレなしで、ここに合流でいいよね?

さておき、再来週d20モダンのマスターやることなったんだけど、
DLできるシナリオでおすすめはある?

768 :NPCさん:2009/11/21(土) 02:07:51 ID:g0N1jMn9
>>767
次スレはともかく、このスレはD&D3.Xeのスレだからd20モダンの話はd20のスレでお願いします。
つか、共通する話題がほとんど無いから合流に意味が無いよ。


769 :NPCさん:2009/11/21(土) 02:14:02 ID:???
さすが、CD&D、AD&Dを追い出し、CoCd20もPathfinderも拒否し、
4thも別スレにさせるD&D者の鑑ですな。

770 :NPCさん:2009/11/21(土) 02:16:22 ID:???
いや、実際過疎ってないし

771 :NPCさん:2009/11/21(土) 02:39:14 ID:???
向こうが過疎ってるから援軍かなんかが欲しいのでは

772 :NPCさん:2009/11/21(土) 03:32:27 ID:???
>>766
メリケン「コーデル?いや、普通なDMじゃね?」

773 :NPCさん:2009/11/21(土) 05:04:52 ID:???
魔法が貴重な世界ならモンクは強いよ

774 :NPCさん:2009/11/21(土) 06:27:21 ID:g0N1jMn9
>>773
ケンセイやソウルナイフは強いと思うけど、モンクは微妙じゃない?
メイジアーマーもらえないのは大きいし。

775 :NPCさん:2009/11/21(土) 06:47:28 ID:???
脱出手段が少ない世界なら組み付きは強いだろうけどな。
僕もサンプル女モンクたん(エンバーだっけアンバーだっけ)に組み付かれて骨の髄まで
ギュッギュされたいお!

776 :NPCさん:2009/11/21(土) 07:32:21 ID:???
シナリオ作ってて寝不足状態で読んだら、
アンバーハルクに組み付かれて骨の髄までギュッギュされたいお!って読んでしまった。

777 :NPCさん:2009/11/21(土) 08:06:04 ID:???
いや、まてよ?
>>730=ブレードシンガーではないとか?

ブレードシンガーがDMに優遇されてる!
DM裁定を覆すルールを見つけてやる!

という事だったら>>730=ブレードシンガーよりは違和感がない気がする。
どっちにしろ一緒にプレイしたくないけど。

778 :NPCさん:2009/11/21(土) 08:31:34 ID:???
それはもういいから

779 :NPCさん:2009/11/21(土) 12:39:37 ID:???
モンクが強いって設定さ作った人カンフー映画のみすぎじゃないの?

780 :NPCさん:2009/11/21(土) 19:28:26 ID:???
>>779
見過ぎとかではなく、クンフー映画をルール内で再現しようという試みでは?
ルールバランス的に特殊能力が多いクラスはBABが平均になったりと制約が多くていまいちなだけで。

781 :NPCさん:2009/11/21(土) 19:45:16 ID:???
先ずはシナリオ終わる度にNGシーン流さなきゃな。

782 :NPCさん:2009/11/21(土) 20:51:30 ID:???
コア3冊買っていじってるけど、よくわからんでござる。
ハーフエルフのバード6レベルポイントバイ27で、
BAB・SOR・DRU・BRDの4人パーティだと、
どう組むのがおすすめなのですか?

783 :NPCさん:2009/11/21(土) 20:55:07 ID:???
バードをやめることかなw

784 :NPCさん:2009/11/21(土) 21:15:22 ID:???
コアのみだとなー、サプリ有りならいろいろおいしいんだが
ちなみに自分の5lvバードの呪文リストは
インスピレイショナル・ブースト
イミーディアット・アシスタンス
ジョイフル・ノイズ
フレンドリィ・フェイス
イレイション
ヴァーティゴウ
レイ・オブ・パイソン
リフレクティヴ・ディスガイズ

せっかくだから鞭で援護とか、だめもとで武器落としとか?

785 :Dマン:2009/11/21(土) 21:18:37 ID:g0N1jMn9
>>782
前衛足りてるし、キャスター居るしであんまり悩まずに作れば良いんじゃないかと。
呪文を使える最低限のCHAと呪歌が問題なく使えるレベルまでの芸能技能さえ抑えておけば、バードは何とかなるので。

とりあえず、
1.自分はそのキャラでどんなことをしたいのか
2.他のPLはあなたのキャラクターにどんなことをしてほしいのか
を抑えておくのが重要じゃないかな。

786 :NPCさん:2009/11/21(土) 21:19:57 ID:???
>>782
コアだけのバードは辛い。
せめて冒険者大全の追加をお勧めする。
回復役がドルイドなので、キュア呪文を修得し、
戦闘は呪歌でバーバリアン、動物の相棒、召喚モンスターの支援に努め、
技能は〈芸能〉〈交渉〉〈知識〉中心に振ってはいかがか。

素バードとのことだが、1レベルだけでもローグを入れて、
「罠探し」のクラス特徴をとっといたほうがよいような気もする。

787 :NPCさん:2009/11/21(土) 21:20:02 ID:???
バーバリアンとドルイドの相棒を全力でバフ
あとはキュアライトウーンズのワンドを振ったりターシャの大爆笑かけたりする
知識関係の技能もできるだけ広く取っておくとよい

できればもうひとりPL連れてきてローグやってもらうのがベター

788 :NPCさん:2009/11/21(土) 22:17:47 ID:???
ポイントバイ27というのも珍しいな

789 :NPCさん:2009/11/22(日) 00:22:51 ID:???
27だと
18
14
10
10
8
8
の組み合わせになるのかなぁ


あるいは
18
16
9
8
8
8とするか

790 :NPCさん:2009/11/22(日) 00:26:33 ID:???
ロボ用パーツにドリルってありますか?

791 :NPCさん:2009/11/22(日) 00:26:58 ID:???
【筋】10、【敏】14、【耐】14、【知】14、【判】9、【魅】14かなあ。
レベルアップ分は【判】に+1するほかは【魅】にまわす、と。
バードらしく器用貧乏で。

792 :NPCさん:2009/11/22(日) 00:36:50 ID:???
>>791 耐久力をあげるのはなんで?

793 :NPCさん:2009/11/22(日) 02:04:32 ID:???
前に出なけりゃダメージ受けて死ぬことなんてないゲームなら耐久8のウィザードだらけだろうよ。
ファイアボール覚えてる同レベル術者に先手取られただけで気絶に王手かかるのはどうかと思うぞ、
耐久振ってないHDd6の生き物。

794 :NPCさん:2009/11/22(日) 02:10:01 ID:???
だからって、耐久力に14は俺はないわぁ。
まぁ、HDをどう振るかの卓にもよるだろうけど。

795 :NPCさん:2009/11/22(日) 02:31:14 ID:???
まあ、5レベルなくてもケルゴアのファイヤーボルトとかで狙い打たれたりするんだけどな。殺しにかかってきてるなら

796 :NPCさん:2009/11/22(日) 02:32:39 ID:???
HDの振り方は平均か振るかの任意だけど、
多少知性知力のある敵なら構成要素ポーチ持ってたり軽装だったりするPCを
ある程度は機会攻撃喰らってでも優先的に仕留めようとしてくるうちの卓だと、
位置取りに気をつける後衛でもACかhpのどちらかを高めておかないと簡単に落ちちゃう。



797 :NPCさん:2009/11/22(日) 02:57:56 ID:???
耐久軽視とかよっぽどDMが優しいんだなあ
後衛なら尚更、俺はポイントバイなら必ず最低6点は入れるな・・・・。

798 :NPCさん:2009/11/22(日) 04:16:47 ID:???
クラスに必要な能力押さえたら、残りの優先順位は耐久≧敏捷>判断だなぁ
むしろ耐久切って何を上げるの?って感じ

799 :NPCさん:2009/11/22(日) 05:38:34 ID:???
D&Dで一番重要な能力値はCONだからな。(4thは除く。逆に言えば4thになって初めて能力値の重要度が均等になった)

勘違いされる前に言えばクラスによって必須な能力値はあるが、その次に重要な能力値になってしまっているという事。

だからと言ってCONを切り捨てCHAを上げるような侠を否定しないがな。

800 :NPCさん:2009/11/22(日) 05:45:40 ID:???
>>798
それぞれ、頑健・反射・意思セーヴと対応してるけど、
耐久力はHPに影響するもんなぁ。
精神作用を完全遮断してくれる魔法も多いし、生きてさえいれば何とかなる・・・・・・・・か。

801 :NPCさん:2009/11/22(日) 07:52:56 ID:???
油断してるとテレポしたファイターの強打大旋風で死んだりするからな

802 :NPCさん:2009/11/22(日) 09:24:53 ID:???
>>782
いまや大全を入手するなんて不可能ごとだしね。この編成で行くなら、ローグを入れたりしてマルチするのが良いと思う。
何でも屋の方向に進むのが良いのかな。

803 :NPCさん:2009/11/22(日) 09:39:24 ID:???
何でも屋か・・・
《エルフのディレッタント》はチート

804 :NPCさん:2009/11/22(日) 09:41:02 ID:???
蛙の使い魔も3.0じゃ大流行だったな。
いやマジで鳥取じゃお世話になったよ>蛙

再訓練OKだったから
これと追加HP+イニシアチブ強化が人間ウィズの基本セットだった

805 :NPCさん:2009/11/22(日) 09:46:20 ID:???
耐久14振れば蛙と特技で
4+3+2+1=HP10か

一撃で気絶はなくなったな。

806 :NPCさん:2009/11/22(日) 10:32:12 ID:???
>>797
逆に戦闘に入ったら瞬殺されるのが当たり前であの手この手で戦闘を回避するあるいは戦闘に入る前に有利な戦場を構築するよう画策する卓かもしれんぞ
そんなの稀だろうけど、それならCONよりもINT・WIS・CHR重視するかも

807 :Dマン:2009/11/22(日) 10:43:39 ID:???
CONをどれくらい重要視するのかってのは、まあ、いろいろな条件があるから一概には言えないと思うが、
バードはひとつの能力値を高くするメリットが薄いんで、結果としてCONにもそれなりのポイントを回すことも多いんじゃないかなとは思う。

>>797
将来の夢はLichになることです。
ってキャラなら、CONが無くなる事を考えてポイントを振らない可能性も・・・
そこまで生きていられるかどうか知らんけどw

808 :NPCさん:2009/11/22(日) 11:43:32 ID:???
ハーフゴーレムだから耐久関係ないとか

809 :NPCさん:2009/11/22(日) 11:51:57 ID:???
ぶっちゃけどんな職業でもCON12は欲しいよなぁ
最悪修正なし
マイナスは…勘弁だな。

810 :NPCさん:2009/11/22(日) 14:19:52 ID:???
バードでCON14かぁあ
な人だけど、CONマイナスは俺でもマジかんべんw
どんなシナリオ傾向、面子だったとしてもw

811 :NPCさん:2009/11/22(日) 15:50:51 ID:???
ウィザードリィだとCONとDEXは最重要だったな
じゃないと先制ティルト、マダルトで全滅するもん

812 :791:2009/11/22(日) 15:55:06 ID:???
スンマセン>>791=>>786です。
【耐】と「罠探し」は卓次第だと思うけど、>>782の質問が初心者ぽかったんで
hpとACは高い方がよいかと考えた次第で・・・。
ウチだとローグは2レベルまで入れて「身かわし」まで取るという殺伐モードです。

813 :NPCさん:2009/11/22(日) 17:33:58 ID:???
何か耐久度のかわり知力か判断力をHPに修正に入れられる特技があればなぁ

814 :NPCさん:2009/11/22(日) 17:38:34 ID:???
CON30ぐらいの人ってどんな人?
ゴルゴぐらいの生存能力ある人?

815 :NPCさん:2009/11/22(日) 17:49:59 ID:???
秘術枠はCON16以上のソーサラーで
《物質要素省略》暗視、魔法によらない飛行が必須、とか
どんなシビアな戦い続けてきたんだよってな主張の人もいたな

816 :NPCさん:2009/11/22(日) 18:09:25 ID:???
>>803
ドワーフの《先祖伝来の知識》(未修得でもDC10以上の《知識》判定可能、《知識》判定を【知力】ではなく【判断力】で行う)と
ノームの《雑学知識》(《知識》判定のバードの知識判定を2回振ってよい方を取る)も
チートだと思うけど、取る人はあまり見ないなぁ。

《知識への献身》とかとうまく噛み合いそうな気はするんだが。

817 :816:2009/11/22(日) 18:11:40 ID:???
ごめん。
>>816
×《知識》判定のバードの知識判定を
○《知識》判定とバードの知識判定を

818 :NPCさん:2009/11/22(日) 20:56:07 ID:???
ノームは不人気だったからなぁ。や、ウィスパーは例外として。

819 :NPCさん:2009/11/22(日) 21:11:40 ID:???
DAC漏れ聞いた話

・ティアマット御本人にデーモンロード様まで瞬殺だと?1ラウンドももたずにか!
組み付きDC100オーバーで御本人様たちをハグしまくるとかやりこんでる連中は違うよなぁ。

・いらない子20レベルセッションはサイオニクスが頑張ってくれたようです。

・ファイヤーエムブレム風ゲシュタルトセッションは時間が微妙に足りなかった様子。
合同卓はグダるのは仕方ないのか。サプリメントありありだったせいもあってか
プレイヤー、マスター共にやたら荷物が多いのが印象的でした。
でも婚活という形でプレイヤーどうしの交流を深めるというアイデアは凄いなと思いました。

これこれこういうコンボでこれだけダメージ出すぜとかそういう話で盛り上がるのは
オンリーコンならではだなぁと思いました。

4版に流れず3.5に残ったような連中は濃い連中ばかりだからというのもあるでしょうが。
エロセッションとか参加したかったなぁ。


820 :NPCさん:2009/11/22(日) 21:14:13 ID:???
>>819
ティアマットご本人ってことはアスペクトじゃないってこと?
デーモンロードとあわせてCRどんくらいなもんなん?

821 :NPCさん:2009/11/22(日) 22:18:53 ID:???
DM殿はDMとしての最高の仕事をしたが、PLがそれを上回っていたらしい (つω;`)

822 :NPCさん:2009/11/22(日) 22:41:41 ID:???
マスターが苦労して作ったモンスターを1ラウンドで倒されると泣けるよなw
おまえら俺が苦労した2時間を返せよ、と。せめて技を使わせてくれ。

823 :NPCさん:2009/11/23(月) 09:49:17 ID:???
みんな大好きレグダー兄貴の15レベルのデータ(エネミー&アライってサプリメントより)

レグダー、ファイター
クラスおよび種族
人間・戦士・男
アライメント 混沌にして善(お前貴族の名誉にかけてとかいっといて混沌かよ!)
ヒットポイント147、AC28
メイン武器 プラス5グレートソード
能力
筋力24、敏捷14、耐久18、知力14、判断8、魅力13

特技
《なぎはらい》《なぎはらい強化》《回避》《クリティカル強化コンポジットロングボウおよびグレートソード》
《武器熟練グレートソードおよびボウ》《武器開眼グレートソード》《イニシアチブ強化》
《強行突破》《近距離射撃》《精密射撃》《速射》《エキスパータイズ(攻防一体かな?)》

3.0版基本ルールオンリーの生ファイターはさすがに格が違った!
レグダー兄貴にゃかなわねぇな!(棒)

レグダー兄貴のデータを見てるとサプリメントってすばらしいとか近接武器体得様々とか思えるよな!
知力をアイテムで無理やり上昇させてるあたりが泣ける。
サプリメントありありなら射撃周りの特技を武器体得や上級武器熟練なんかに変えるかなぁ

824 :NPCさん:2009/11/23(月) 10:43:39 ID:???
レグダー先生は再訓練を導入されているので、サプリが出る毎に内訳は変更されていると思われます(スパイクトチェーンに習熟されるのは有名な話です
したがって、『エネミー&アライ』のデータは3e系列開始時のデータでしかなく、現行ではどこまで再訓練されているかはうかがい知れない、というのが実際だと思われます。

825 :NPCさん:2009/11/23(月) 10:47:07 ID:???
武心特技とかも練習していたりな

まぁプレハン2は野生のリダとかIFぽいキャラ設定が多いけど

それにしてもスワッシュバックラーの女性はうちのオカンにクリソツなんだが。

826 :NPCさん:2009/11/23(月) 11:31:26 ID:???
秋葉原イエサブで書き込みありのPHBUが二千円だった。
反射的に買おうかと思ったがさすがに二冊はいらんのでスルー。
出遅れて手に入れそこなった人はいかがっすか?

コアルールセット19,800円とかMMV8,000円とか。

827 :NPCさん:2009/11/23(月) 14:16:14 ID:???
モーンランド行って呪文唱えまくったら、そのうちリビングスペルが生まれますか?
それをモーンランド以外に連れてっても生き続けるんでしょうか?

828 :NPCさん:2009/11/23(月) 14:23:56 ID:???
クラス本一周目が欲しい…

ヤフオクで頑張るか…

829 :NPCさん:2009/11/23(月) 14:49:34 ID:???
特技に関してはレインボーのエクセルキャラシーで良いと思うが。
卓全員があそこに書かれた記述だけに従うならそれがレギュレーションだろ。

830 :NPCさん:2009/11/23(月) 15:05:07 ID:???
>サイオニクスが頑張ってくれた
ソウルナイフ大活躍?

831 :NPCさん:2009/11/23(月) 15:13:06 ID:???
エピック人間ファイター・ロビラー様のデータってなにに書いてある?

832 :NPCさん:2009/11/23(月) 16:47:54 ID:???
>>829
そうは言っても、あれは制限とかタイミングとか細かいところがわからないからやばいぞ
なにも考えずにそのままやると強すぎる
全員が同じ条件にしたって、ゲームが壊れるぞ

833 :NPCさん:2009/11/23(月) 17:52:36 ID:???
今年のDACはどうだったんだ?
企画のオアースの系譜あたりは掲示板でもめてるみたいだが

834 :NPCさん:2009/11/23(月) 18:08:14 ID:0bRVgSDX
>>838
それなりに盛況でしたよ。
ティアマトやアスモデウスが1Rもかからず倒されたりとか、モンク20レベルが
いらない子じゃなくなったとか、不思議な話がそこかしこから聞こえてきましたがw

3.5だけでなく、4thやPFも卓がたって、プレイヤーは楽しめてたと思うんだけどなー

あと、代表が替わるらしいよ。


835 :NPCさん:2009/11/23(月) 18:30:41 ID:???
代表が天然入ってるせいか足引っ張ってたところがあるので、
交代してよかったんではないかと。

これからの代表がより良い運営してくれるといいね。

836 :NPCさん:2009/11/23(月) 18:31:09 ID:???
>>823
>《エキスパータイズ(攻防一体かな?)》
さすがにこの読みはどうかとw


837 :NPCさん:2009/11/23(月) 18:46:50 ID:???
モンク20LVは基本クラス最強の一角っしょ!しょしょょ

838 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:16:47 ID:???
敵がモンクの拳じゃないと《再生》的に死ななかったみたいなので、モンクは必須だったみたい。

839 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:21:22 ID:???
ヒドラに対する武器落としや火攻撃みたいなもんか。

840 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:39:41 ID:???
アスモデウス戦はイニシア判定時にナーブスキッター掛けてそれに割り込んでグレーターセレリティを何度も掛けるとかなんとか、チート以前にミスジャッジみたいな勝ち方と聞いたが。

841 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:40:07 ID:???
>>838
それ、モンクがリタイアしてたらどうするつもりだったんだろう……

842 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:45:57 ID:???
毎年ルールミス多すぎw >高レベル卓
まあ楽しそうでうらやましくはある。

843 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:49:22 ID:???
>>841
PCが死んだくらいじゃすぐ起こされるだろうけど、中の人がインフルとかでダウンしてたらアウトだろうねw

844 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:51:32 ID:???
>>843 だなw
>>840 気づいてないだけで、ミスジャッジのないゲームはないっしょ。
 DMはやること多いし。
 PLは多少、自分に不利でもベテランならルールジャッジに協力してほしいね。

アスモデウスって、イニシアとられただけで負けるような存在なの?

845 :NPCさん:2009/11/23(月) 19:54:25 ID:???
そんな高レベルやったことないから、PL側がどんなことをやって、それがどうルールに違反してたのかよくわからない。
だれか解説して

846 :NPCさん:2009/11/23(月) 20:31:23 ID:???
>>838
DR/Monk とか Regenaration/Monk とかか
アメリカ人はえげつない強化方法を思いつくものよのう…

847 :NPCさん:2009/11/23(月) 20:37:28 ID:???
>>846
新ロードス島戦記にそんな敵がいたな。
武器が通じないんで、最後は魔術師に素手でひねり殺されてた。

848 :NPCさん:2009/11/23(月) 20:48:39 ID:???
>>845
840の聞いた話とこっちが聞いた話が違うので、実際に何が起きたかはしらんけど、
ナーブスキッターはイニシアチブ振る時に割り込みアクションで発動してイニシアチブの値を上げるんだが、通常の割り込みアクションと違って、術者が立ちすくみ状態でも発動できる。
イニシアチヴを振る前のキャラは立ちすくみ状態だから、普通割り込めない。
仮に何かよくわからん方法で割り込める場合、ナーブスキッターに割り込まなくても割り込めるはずなので、この行動宣言はおかしい。

849 :NPCさん:2009/11/23(月) 21:00:25 ID:???
>>838
ダンジョン誌のその号買ってある俺涙目w

850 :NPCさん:2009/11/23(月) 21:11:42 ID:???
ナーヴスキッターに、割り込みアクションはルール上駄目だろうけど、
それが1ラウンドキルにどうつながるのかが、わからない。

851 :NPCさん:2009/11/23(月) 21:25:16 ID:???
アスモデウスのナーブスキッタ−をトリガーにしてコンテンジェシィ呪文or非常用呪文が
起動してタイムストップかセレリティ系のなんかが発動、でハメ殺されたらしい。
DMの最高の仕事とはイニシアティブで20出したこと、の模様

852 :NPCさん:2009/11/23(月) 21:39:06 ID:???
エピックレベルって言ってもさ
命中やらダメージを+1ずつ取っていくだけだと雑魚っぽいね

853 :NPCさん:2009/11/23(月) 23:03:20 ID:???
おお、知人に教えてもらったのがここか。
で、知人が話題に(笑)。

854 :NPCさん:2009/11/23(月) 23:09:59 ID:???
>>853
で、知人はナーヴスキッター? モンク?

855 :NPCさん:2009/11/23(月) 23:10:20 ID:???
>>853
その知人に言っといて

死ね

856 :NPCさん:2009/11/23(月) 23:29:58 ID:???
>>823
ACが意外に低いんだな。
30は越えていないと厳しくないか?
もしかしてバフかけてもらう前提?


857 :Dマン:2009/11/23(月) 23:33:36 ID:???
10
+13(鎧:フルプレート+5)
+01(DEX)
+04(反発)

って所か?
アミュレットオブナチュラルアーマーが首スロットだからアイテムで外皮ボーナスつけるのは大変なんだよな。

858 :NPCさん:2009/11/23(月) 23:46:45 ID:???
アニメイトラージシールドとかあるだけで大分違うような

859 :NPCさん:2009/11/23(月) 23:50:20 ID:???
こんだけレベル上がっても生ファイターは
シェイド数体で苦労するんだよな。

ジョウゼンさんとはくれぐれも仲良くね

860 :NPCさん:2009/11/24(火) 00:26:41 ID:???
>>851 ナーヴスキッタートリガーかww
 確かに有効そうだw ルール上ありなら。

861 :NPCさん:2009/11/24(火) 01:10:03 ID:???
>>851
実にグレーな技よのぉw
DMによってはムリですと言われかねん。
しかし、そのくらいの技を考えだすプレイヤーなら別の手も隠していそうなので、結論は同じになったとは思う。

862 :NPCさん:2009/11/24(火) 01:25:09 ID:???
>>859
ジョウゼン「ゴーストタッチ・アーマーとウェポンを常に用意してなきゃいけないのか…」

アンデットがいるって事前に判っていれば選ぶけど
普段は選ばないよな。
用意していなくっても
ターンできるしマジックミサイルワンドも(普通は)あるし。


863 :NPCさん:2009/11/24(火) 06:48:01 ID:???
ゴーストタッチぐらいはファイターが自前で確保するものじゃないか?
錬金術カプセルなら安い物だし、予備武器として準備しとくのもあり。

864 :Dマン:2009/11/24(火) 07:03:30 ID:???
エネミー&アライって3版時代初期のサプリだったような。
だから、錬金術カプセルはないのよ。

その上で、私も+5武器の値段なら強化ボーナスは+1でホーリー、ゴーストタッチ、+1修正分の何か辺りにしておくかなぁ。
強化ボーナスはグレーターマジックウェポンを使ってもらう方向で。

865 :NPCさん:2009/11/24(火) 07:25:56 ID:???
あと鈍器と長物と飛び道具など+1でも高品質でもいいから
状況に応じた武器を持っておくのがファイターのたしなみだよな。(レグダーは飛び道具は持っているけど)


どうせ筋力余っているし。

866 :NPCさん:2009/11/24(火) 07:45:35 ID:???
うげ。あれって3.5だと再録されてなかったのか。

867 :NPCさん:2009/11/24(火) 09:04:16 ID:???
>> 851
アスモデウスのナーヴスキッターじゃなくて自分で発動したナーヴスキッターを条件にしたんじゃね?
それならルール的にも問題なさそうだが。

868 :NPCさん:2009/11/24(火) 09:42:38 ID:???
コールドアイアンウェポンを持たせてる前衛キャラつかっている人何人居るのやら。

あと、名あり武器とか。

869 :NPCさん:2009/11/24(火) 12:22:59 ID:???
>>868
3.5の話なら、コールドアイアンは多いんじゃない?
特殊な材質の武器の中なら1番多いんじゃないかと思ってるけど。

870 :NPCさん:2009/11/24(火) 12:23:36 ID:???
冷たい鉄のサブウエポンはある程度レベルが上がれば必須じゃないの?

3.0はシェアストライキングかグレーターマジックウエポンで済んだけどね。
まぁ最上級の悪魔になるとそうはいってられないけど

871 :NPCさん:2009/11/24(火) 12:39:29 ID:???
そこで
アシッド・コールド・ショック・ファイヤー・ライトニング 、+1ロングソードですよ。
どれかしらダメージは通るはず

872 :NPCさん:2009/11/24(火) 13:05:58 ID:???
>>871
関係ないけどティアマト様は全部無効なの?

873 :NPCさん:2009/11/24(火) 13:23:22 ID:???
冷たい鉄とアダマンでメイン・サブ作ってカプセルで銀と触霊をカバーが鉄板かねやっぱり

874 :NPCさん:2009/11/24(火) 14:57:28 ID:???
アダマンも、役に立つ敵が少ないからなぁ。
優先度は低いと思う。
物質破壊用にパーティーに一つあれば十分じゃないかな。
ゴーレム無双シナリオがわかってるならともかく。

875 :NPCさん:2009/11/24(火) 16:42:15 ID:???
XPH入れるならクリスタル製があってもいい。
いくつかはサイオニック関係なく便利な能力があったような。

876 :NPCさん:2009/11/24(火) 18:03:55 ID:???
アダマンはストーンスキンを抜けるから割と使うと思うけどなあ。
鳥島だとウィザード系をマスターが良く出すなら十分使うんだけど。

877 :NPCさん:2009/11/24(火) 18:11:15 ID:???
Dr.マシリトはインテリ系なんだな

878 :NPCさん:2009/11/24(火) 19:57:17 ID:???
>>877
エフィジーマスター入ってるよね

879 :NPCさん:2009/11/24(火) 20:07:28 ID:???
サイバースケープ導入してね?

880 :NPCさん:2009/11/24(火) 21:31:38 ID:???
DAC、去年吊るし上げられたあのDMは来てたの?

881 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:11:18 ID:???
>>871
ちなみにそれってダメージ全部累積? それとも最大値適用?
ファイヤー*3とかファイヤー&フレイミングバーストの場合とかどうなるんだっけ。

シナリオ中に出る既製品ばっかりでオーダーメイドしたことがないので、組み合わせた場合の効果がどうなるのか未だに知らないんだぜ・・・。
よければ教えておくれ!

882 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:13:26 ID:???
>>880 それいうなら、スレにも粘着?してた、狂犬はまた来てたのかだろw
 この話おわり。

日本で、エベロンキャンペーンの魅力を普及させるにはどうしたらいいと思う?

883 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:21:09 ID:???
まず月刊D&D雑誌を用意します

884 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:23:09 ID:???
>>883 草の根でできることでお願いしますw

885 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:26:14 ID:???
>>881
全部累積。同じものは複数つけられない。
これはハッキリ覚えてないんだが、普通のとバーストは一緒につけられなかったと思う

886 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:30:32 ID:???
つ【ビジュアルを萌え路線に変更】

これが鉄板

887 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:36:39 ID:???
草の根だったら、萌エランディス様とジャエラの二大ロリポープを前面に押し立てて大きなお友達を釣るとか
「エベロンは萌えキャラ沢山」とアピールするのはどうか

888 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:52:37 ID:???
つ【ウォーフォージドのデザインはガンダムからコロ助までなんでもあり】

>>886に追加

889 :NPCさん:2009/11/24(火) 22:54:58 ID:???
今なら初音ミクじゃね。

890 :NPCさん:2009/11/24(火) 23:03:38 ID:???
・ロール&ロールの企画みたく、クイーンズブレイドのイラストレーター達で
イラストレーターセッションをやりリプレイをゲームジャパンにのせる

・新和時代のぼった、、げふんげふん、便利アイテム゛スペルカード゛みたく
パワーカードをつくりクイーンズブレイドのイラストレーターにイラスト描かせて商品化
(ウィザード社も同じコンセプトの商品出してたよね)

891 :882:2009/11/24(火) 23:04:47 ID:???
ネタふりとして盛り上がったのはよかったけど、
>>882 がどんどん盛り下がりそうですorz

892 :NPCさん:2009/11/24(火) 23:08:36 ID:???
先ずは「戸橋ことみ」じゃだめなの?

三国志大戦見る限りエロチックな絵もいい感じなんだが

893 :NPCさん:2009/11/24(火) 23:10:52 ID:???
>>886
ルーンクエスト90を思い出した

894 :882:2009/11/24(火) 23:19:43 ID:???
>>893 90sの表紙は萌えじゃないだろ、ドラゴンアトラスの表紙は田中久仁彦だから萌えでもいいけど。
 あれは2冊そろうとそれなりだよね。90sだけだと薄すぎて、おもしろみゼロ。

895 :NPCさん:2009/11/24(火) 23:24:27 ID:???
>>892
そいつは4th担当だろ。
山本ヤマトあたりに描かせたらかつる。

3th系列盛り上げようにも4thに移ってる今
どうにもならなくね?今更買えといいにくかろう。

896 :NPCさん:2009/11/24(火) 23:30:57 ID:???
>>886
寺沢武一、諸星大二郎、皆川亮二、荒木飛呂彦
のジャンプ四大萌え漫画家がアップしだました

897 :882:2009/11/24(火) 23:34:25 ID:???
諸星大二郎はエベロンには渡したくないなw
エベロンでもせめて、アンダーダークか他大陸専用でw

898 :NPCさん:2009/11/24(火) 23:46:00 ID:???
いっそ、サーロナ大陸関連のビジュアルを全て諸星大二郎に任せるのはどうか。

899 :NPCさん:2009/11/24(火) 23:50:16 ID:???
諸星大二郎人気だなw
つか四人とも絵は上手いけど萌え絵じゃねー

900 :NPCさん:2009/11/25(水) 00:11:45 ID:???
ある意味寺沢のエベロンは見てみたいなw
コブラテイストあふれるエベロンw

荒木は…イカスデザインのウォーフォージドが大量に出てきそうだw

901 :NPCさん:2009/11/25(水) 00:32:02 ID:???
今時エベロンなんてなにしても流行らないんじゃないの?
ドラゴンマークとか大したことない割に独特すぎて面白みがないし
科学を魔法に置き換えるにしても戦闘はなんら中世と変わらない

902 :NPCさん:2009/11/25(水) 00:36:36 ID:???
神格がいないとかもよくわからん世界だよな

903 :882:2009/11/25(水) 01:20:13 ID:???
>>902 いないんじゃなくて、直接コンタクトとったやつがいないから、
 観測されてないってことでしょ。

904 :NPCさん:2009/11/25(水) 01:24:26 ID:???
エベロン不人気だな。
2か月前までMMOプレイヤーしてた身としちゃ寂しい限りだぜ。
あれが大ヒットしてりゃ、エベロンも人気だったかもな。

905 :NPCさん:2009/11/25(水) 01:33:39 ID:???
>903
らしいな。
公式小説によると、蠍神の命令で動く下級の蠍の精霊も、神と面識はないそうだ。
数百万年の歴史中、降臨した記録がまったく事がないんなら、いないと思ってるやつがいてもおかしくはないだろうな。
信仰呪文に関しても、存命中の英雄を崇めて使えるようになったり、教義に反しつづけてもそのまま使えたり、なんて世界だし。

906 :NPCさん:2009/11/25(水) 03:17:59 ID:???
コンタクトを取ってないっていっても
超越神クラスだっただろう原初の竜ならそんな態度とるのも不思議じゃないけど
何百万年も歴史があるのなら知的生命体から神に昇華する人ぐらいいてもいいもんだがなんなんだろうな

907 :NPCさん:2009/11/25(水) 04:10:18 ID:???
エベロンは2桁レベルが希少な世界だから半神にすら到達してなくても不思議はない。
とこんでDAC20レベルのDMが吠えてるな。ありゃ敵が多そうだw

908 :Dマン:2009/11/25(水) 07:44:50 ID:???
>>906
DDOに一人居ますよ。
神格になろうとしているNPCが。

909 :NPCさん:2009/11/25(水) 09:55:38 ID:ut0vnqh2
>>906
 ロード・オヴ・ブレイズの信奉者がクレリックとしての力を与えられることなども含めて、世界の謎はプレイグループごとに真相を作って欲しいということかと思います。
 エベロンの場合、公式小説も作者が解釈した世界の可能性に過ぎない(ルールブックなどの“正史”には入らない)わけですから。

910 :Dマン:2009/11/25(水) 10:58:11 ID:???
>>909
コアルール内でも特定の神格を信仰しないクレリックってのが作れるからね。
クレリックの呪文が、神格から力をもらっている”だけ”じゃ無いのは確かっぽい。

911 :NPCさん:2009/11/25(水) 12:53:06 ID:???
じゃサムシンググレートとかそんなので

912 :NPCさん:2009/11/25(水) 13:40:25 ID:ut0vnqh2
>>910
 2ndのComplete Priest's Handbookか何かで、God(強大な存在)、Force(自然界などの大きな力)、Philosophy(思索による知の探求)の三者はいずれも信仰術者の信仰対象になりうると定義されていたので、3eもその設定を微妙に継承しているんだと思ってました。

913 :NPCさん:2009/11/25(水) 14:05:00 ID:???
自然と一体化して不滅の存在になるクラスって
あれも一種の神なのかね
年を経るとどんな力手に入れるんだろう
信仰してる人いそうな気がするけど

914 :NPCさん:2009/11/25(水) 15:48:53 ID:???
>>907
その二桁希少って設定も気分的にいらない部分だったな。
プレステかじると面白くなってくるのが12〜13レベルくらいなのに、その時点で世界最高峰とか言われても何だかなーと。
エピックキャラが暴れまわるような世界もいまいち受け付けないけど、9レベル呪文がそれなりに飛んでくるような世界の方が好きなんだよね。

いっそエベロン専用プレステがMax5レベル中心で構成されていれば、また評価も違ったんだけどねぇ。
10レベル越すのがまれなはずの世界で、15レベル前提の能力これ見よがしに載っけてるとか、凄い矛盾を感じてしまう。

915 :882:2009/11/25(水) 15:50:19 ID:???
>>914 PCは特別だから。。。
 だって、みんな俺ツエーしたいんでそ

916 :882:2009/11/25(水) 15:51:06 ID:???
つーか、2桁がごろごろしてると、
どんだけ厳密に世界を構築しようとしても無理がいくらでもでてくるからなぁw
パワーバランスを一人で破壊しまくるのが2桁レベルなわけで。

917 :NPCさん:2009/11/25(水) 15:58:27 ID:???
エベロンってエピッククラスのモンスター3姉妹って連中いたけど
エピックもいるにはいるんだよな

918 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:09:40 ID:???
>906
>知的生命体から神に昇華する人ぐらいいてもいいもんだがなんなんだろうな
そうなるはずの人はいましたが、寸前でぶっ殺されましたよ。
昔、ヴォルの血幹部の黒の修道長が離反、神になるための儀式をしていたところ、
銀炎教団が翡翠爪騎士団と共同戦線をはり、刺客を送り込んできました。どっとはらい。

ところで、不死宮廷のトップ連中もまだ神じゃないんだよな。

919 :882:2009/11/25(水) 16:10:30 ID:???
>>918 へぇ、そんなことあったんだ。何の本のどこに載ってる?おしえておしえて

920 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:12:00 ID:???
エベロン以外の世界でもレベル2けたのNPCなんてゴロゴロはしてないと思うけど

921 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:29:34 ID:???
オレイホークだと二桁前後のNPCは結構ごろごろしてたりするなぁw
PCがある程度のレベルに到達したら周囲の一部もそれに合わせざるを得なくなるから、
長期のキャンペーン前提だと、あらかじめそれなりのNPCをそっちこっちに配置したりしない?
高レベルだからって毎度毎度どこぞの次元界でデビルのデーモンのなぎ払うってんじゃ芸がないし。

922 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:31:38 ID:???
悪PC用の既製シナリオってありますか?

923 :Dマン:2009/11/25(水) 16:39:16 ID:???
>>919
DDOのレイドシナリオですね。
紙媒体のほうでも設定があるのかどうかは、私は知りませんが。

924 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:40:38 ID:???
15レベルのレグダーさんはどんな冒険をしてるんだろう


財宝手にしてすでに隠居かもしれないが

925 :NPCさん:2009/11/25(水) 16:50:06 ID:???
>919
本じゃないんだよ。
今年9月に終了したMMORPG、D&Dオンラインストームリーチで、07年末に公開されたモジュール5のエピソード。
まったくの余談だが、当時、米国より遅れて公開された日本のギルドが世界ではじめて攻略したとかで、公式からPL達にインタビューがあった。

926 :NPCさん:2009/11/25(水) 17:21:31 ID:???
>>918
そいつだけってのもなぁ
もっと優れた連中長い歴史の中ではいそうだけど

927 :NPCさん:2009/11/25(水) 17:42:13 ID:???
翡翠爪団とシルバーブルーm フレイムが共同戦線を張るあたりが実にエベロンだな。

928 :NPCさん:2009/11/25(水) 18:15:17 ID:???
グレイホークだって似たようなことは起こるだろ

929 :NPCさん:2009/11/25(水) 18:27:09 ID:???
>>923
DマンDDOやってたんだ
紙媒体にも設定起こしてもらってゆっくり読んでみたいねあれ
しかしDDOやってるとPCたち20Lvとかの割に
hp5桁ぐらいの敵に延々切りつける作業ばかりで吹く

930 :NPCさん:2009/11/25(水) 18:29:10 ID:???
流れをぶったぎってすまんが、MM2の中古が定価で売っているんだが買いだろうか?
中を見せてもらった限り新品同様なんだが

931 :NPCさん:2009/11/25(水) 18:30:50 ID:???
「目的は手段を正当化しない」のがグレイホークやフェイルーンの善だが、
エベロンこのあたりが曖昧なのが魅力の一つではあるだろうさ


932 :NPCさん:2009/11/25(水) 18:38:38 ID:???
グレイホークやフェイルーンの善は悪属性のキャラと協力できないん?

933 :882:2009/11/25(水) 18:51:23 ID:???
>>930 俺基準なら3,000円くらいなら。
 MM2は3版対応で、3.5にはパッチ必要だよね。
 それもマイナス点。

934 :NPCさん:2009/11/25(水) 18:51:27 ID:???
シルヴァーフレイム教団はどうみても悪の組織にしか見えないのは俺だけですかそうですか

935 :NPCさん:2009/11/25(水) 18:51:49 ID:???
共同戦線っていっても下っ端の連中が一次休戦してるだけだからな
放置しておいたら自分たちが消されるし必死なんだろう

936 :NPCさん:2009/11/25(水) 19:37:31 ID:???
>>934
ジャエラさま萌なオレへの挑戦かッ!?
そこに直れ、成敗してくれるわ!

は、さておきDDO設定は地図の人が紙化して
某夏冬のイベントに出したりしてたらしいが
誰か入手しとらんか?

937 :NPCさん:2009/11/25(水) 19:48:18 ID:???
>>930
使うんなら即買い
使わないなら悩む必要ねーだろ

>>933
エベロンネタでもねーのに名前つきで出張ってくんなwww

938 :NPCさん:2009/11/25(水) 20:14:55 ID:???
>936
>DDO設定は地図の人
わかるようなサークル名じゃなかったのと、小部数で昼くらいには完売&撤退なんで、入手できた奴の方が稀。
私も探したけど入手できなかったよ。

939 :NPCさん:2009/11/25(水) 20:15:28 ID:???
DDOはつまらんかったな
何度も繰り返し同じシナリオしなきゃ次に進めないとか糞すぎ

940 :NPCさん:2009/11/25(水) 20:31:07 ID:???
たしかに、2人目以降のキャラでもチュートリアルor初期エリアの冒険をしないと先に進めない、ってシステムは辛かったな。
過疎ってPT組めないときは、同じダンジョンに何度も潜ってレベル上げて、ようやくWWをソロクリアしたよ。

941 :NPCさん:2009/11/25(水) 20:40:17 ID:???
>>928
対タリズダン?

>>932
まあ、シアリックがオイタをしようとしたら、ラサンダー、ミストラ、トライアド(主にティアとトーム)、
ベイン、マスクが足引っ掛けようとする可能性はあるのではと思う。
ベインあたりは大半の真実を語らない使者をだして、ティアあたりををうまく使おうとたくらみそうだし。



942 :NPCさん:2009/11/25(水) 20:52:09 ID:???
>934
どんな組織も巨大になれば腐敗が生まれる。権力だの財力だのがあれば当たり前だ。
混沌にして悪になろうとも、信仰魔法は使える。
独善的で布教熱心な実在の某宗教が、いままでどんだけ人を殺したと思ってる?

943 :NPCさん:2009/11/25(水) 20:58:35 ID:???
リアルリアリティ乙

944 :NPCさん:2009/11/25(水) 20:58:56 ID:???
>>942
俺の遊んでるD&Dは属性が変化するとクラスの前提や神格に依存する特典や呪文を失うんだが、君のは違うのか?

945 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:10:09 ID:???
>944
ああすまん。正確な書き方じゃなかったな。
属性前提とかは変わるよな。

946 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:12:20 ID:???
クイズ100人に聞きました。答えは一つ。
Q:シルバーフレイムは善良な宗教ですか?
(質問場所:とあるシフターの集落)

947 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:32:59 ID:gQ41g90q
そんな場所で質問したららめぇwww

948 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:33:24 ID:???
>>944
エベロンは秩序にして善の神格を混沌にして悪のクレリックが信仰できるので
属性が変化してもクレリックとしての特典も呪文も失わないんだな
例外は「属性領域」のみ、らしい。



949 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:39:29 ID:???
>>948
信仰呪文を発動するのは術者の能力であって
神の奇跡ではないということか
ルナルみたいだな

950 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:41:02 ID:???
>>946
でも、銀炎広報部がスレイン国内で行ったアンケートでは半数以上の人間が銀炎を支持すると答えてます。

951 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:44:09 ID:???
ところで、某所でアローナのクレリックに人間はなれないと言う話があったが、
いわれてみると、PHB30Pのアローナの典型的な信者の項目には、エルフ、ハーフ
リング、ハーフエルフ、ノーム、ドルイド、レンジャーとあり、このページには
この項目に種族が書いてある場合、その種族しかクレリックになれないとある。

つまり、PHBの範囲だと人間はアローナのクレリックに成れないって事か。まぁ、
このルール結構いい加減だが。バハムートの所に善のドラゴンって書いてあった
りとか。


……あれ?善のドラゴンでないバハムートのクレリックっていたっけ


952 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:44:21 ID:???
>>946
善良って別にしるばーふれいむはGOODじゃないんじゃないか
ローフルではあるだろうが

953 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:52:28 ID:???
>>952
なんつーか、リアルの宗教と同じなんだと思うよ
腐敗してる奴らもいるし、極端に走る奴らだっている、悪目立ちする部分を
みると善とは思えないけど、全体でみるとGOODな宗教なんだろうさ
かの経典を読むと善意にあふれてんじゃないかな。

954 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:53:36 ID:???
ストームリーチ市銀炎教会トップのアークビショップは、代々邪教(多分Co6あたり)の力を欲して研究し、現役の奴が自分の娘を実験台にして邪悪な魔法の取得をさせたんだぜ?
その後?
娘が暴走してバイオハザード状態になり、醜聞を恐れた彼は外部の人間に後始末を頼み、最後は娘も外部の人間も諸共始末しようとしたんだよ。
ただ、そいつが魔法を使えたかどうかは知らんが。
善にして秩序の宗教団体のお偉いさんからしてこんな状態だからな。

955 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:56:09 ID:???
善にして秩序なのか?知らんが

956 :いしやま ◆G1Y/uj0NYs :2009/11/25(水) 21:56:13 ID:???
>951
まあ調べてもらったところによると、『信仰大全』にも禁止条項は無く、
ただNPCにノームのアローナクレリックがいるらしいのね。

だからこの件についてはグレー。ウチの卓なら「ルールにないからダメ」だ。あちらはどうだか知らんけど。

957 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:57:08 ID:???
>950
それはこうだろ?
銀炎広報部が
「スレイン国内で行ったアンケートでは半数以上の人間が銀炎を支持する」
と答えてます。

そもそも銀炎が支配してる国家で、銀炎(=国家)によって行われたアンケートに対して「国家に反します」なーんて答えられる猛者は少ないんじゃないか?

958 :NPCさん:2009/11/25(水) 21:59:04 ID:???
>>954
いや、あれアークビショップに何か悪いものが取り付いてたんだから。
ゲーム上ではレイスだったけど、フィーンドの陰謀だったのかもと考えているぜ。

とはいえシルヴァーフレイムに悪のクレリックがいるのはその通りだな。
「五つ国」にのってる高位枢機卿クローゼンは12Lvの銀炎クレリック、秩序にして悪とあるしな。

959 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:01:59 ID:???
3.5版のddmにはバハムートの人間のクレリックがいるからアリにしたなぁ。

960 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:03:10 ID:???
まあエベロンは無理に近代に当てはめようとして失敗した典型だな

961 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:04:36 ID:???
>アークビショップに何か悪いものが取り付いてた
それ先祖の亡霊。
資料が先祖の墓の中にあったりする(チャプター4)ことからも、
本人の真意にかかわらず、あの家は何代にもわたって邪教に手を染めていたんだよな。
よくそれで代々あんな地位につけるもんだ。
ある意味教団の腐敗の象徴だな。

962 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:06:01 ID:???
エベロンでのゆるさと4eでの変更を考えると、
あちらさんでもアライメントはプレイの足かせになっていたのかな

963 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:06:15 ID:???
大体悪司祭いたら神は信仰呪文与えるのストップさせるかペナルティー与えるだろ
信仰呪文の意味が根本的に違うんだよなぁ

964 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:09:09 ID:???
銀炎はいわゆる神ではないらしいしな。
つか、オツムのネジのゆるんだロボ崇めてても信仰魔法が使える世界だ。

965 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:13:32 ID:???
>>964
その話みて気になったんだが、ウォーフォージドの領域もらえたりするのかな??
もしそうなら、1〜4の呪文はリペアシリーズなのかとか色々に妄想が広がるぜ

966 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:28:08 ID:???
三姉妹て長女がダスク・ハグ&クレリック13とかだっけ。
これでエピックというのだろうか。
それともどっかでデータ更新されてるのかな?

エランディスとかのデータもどんなもんなのか知りたいなぁ。

967 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:31:23 ID:???
エピッククラスの武器作ったみたいだしエピック技能もってそうだけどね

968 :NPCさん:2009/11/25(水) 22:41:10 ID:???
単に属性が個人的性向に過ぎず、グレホとかの基本世界と違って陣営と対応しないようにされてるってだけの話だろ。

969 :NPCさん:2009/11/25(水) 23:00:54 ID:???
>965
信仰:ロード・オブ・ブレード(Faith of Eberron)だと
領域:Artifice,Evil,Law,War,Warforgedで
ウォーフォージドの領域呪文は
1.リペア・ライト・ダメージ
2.コンストラクト・エッセンス、レッサー
3.ストーン・コンストラクト
4.リペア・クリティカル・ダメージ
〜な具合。

970 :965:2009/11/25(水) 23:18:42 ID:???
>>969
おお、ありがとう
なかなか良いな


971 :NPCさん:2009/11/25(水) 23:19:17 ID:???
エベロンに手塚治虫とかいると、「領域:漫画」とかもできるんだろうか(w

972 :NPCさん:2009/11/25(水) 23:22:44 ID:???
先ずは「領域:2ch」だな

973 :NPCさん:2009/11/25(水) 23:23:00 ID:???
もちろんだ
エベロンは何でもありだ

974 :NPCさん:2009/11/25(水) 23:32:17 ID:???
次スレマダー?

975 :NPCさん:2009/11/25(水) 23:32:40 ID:???
男塾とか、民明書房とかだと、どんな領域が出来上がるやら(w
他にも、トンチキなカリスマ的人物を作り出して、
「領域:フィギュア」「領域:石化(フェチ)」「領域:全裸」とか。
……DDOで、マインドフレイヤ―がコルソス村の人を洗脳して邪教の僧に変えたりしてたな。
精神系の呪文かなんかで新しい信仰を作り出せないだろうか?
丁度、現代で新興宗教でもつくるようなノリで。
でもって、トンチキな信仰のトンチキな領域のとかを創造する。

976 :NPCさん:2009/11/26(木) 00:42:36 ID:???
クレリックの信仰制限といえばリンカで種族変わった場合の扱いがわからないんだがどうすりゃいいんだ?
エルフのコアロン信者がオークになったらコアロン様は魔法を授けるのか?
私がおばさ、オークさんになっても神様は愛してくれるのか?

977 :NPCさん:2009/11/26(木) 00:54:42 ID:???
>>976
そこまでの特殊状況になったのならDMが決めれば良いのではないか
ルール上でどうすればいいのかわからないと言う事であれば、参考
程度の例だが

他種族になったら魔法は授けられなくなる、その上で、まだコアロ
ンに仕えたいと望むならば「再構築(PHB2)」の冒険を準備してあ
げる

という解決法もある。
ともあれ、DMで有るなら自分で決め、PLならDMに相談すべし



978 :NPCさん:2009/11/26(木) 01:35:51 ID:???
>>927
そのシルバー何とかは誕生会で油断しているところを襲ったんだなきっと。

979 :NPCさん:2009/11/26(木) 03:15:34 ID:???
しるばー何とかの巫女っていつもは低レベルだけど神域にいるとLV18ぐらいになるんだっけ
神のよりしろなら神のパワーの一部手に入れられそうだけどLVUpは無理だよな
どっちが凄いかはよくわからんな

980 :NPCさん:2009/11/26(木) 04:31:32 ID:???
>>976
ドルイドならまだしも、クレリックならリンカじゃなくレイズデッドにしろよと思うな。
リンカを受け入れないという選択も出来るんだし。
パーティーとして蘇生費用をケチったんならご愁傷様だが。
パーティーにクレリックとドルイドがいてNPCにやってもらう時間がなくて仕方なくというなら、
再構築か、ウィッシュやミラクルで元に戻れる。
呪文は個人的には属性が変わるよりも大きい変化なので使えないでいいと思うが、まあDM次第だな。

981 :NPCさん:2009/11/26(木) 05:23:58 ID:???
時間以外にも費用って原因もあるかも。
以前、カツカツのキャンペーン(結果的にそうなっちゃっただけだけど)やった
時に思ったけど、レイズデッドは費用的に無理だけど、リンカならってなんとかって
状況は割合ありうると思う。

982 :NPCさん:2009/11/26(木) 10:22:27 ID:???
「だがバクチのリインカは断る」って普段から宣言しとけばいいんじゃないか

983 :NPCさん:2009/11/26(木) 10:46:02 ID:???
無理矢理呪文をかけられても拒否できるしな
種族制限あって>981の状況なら諦めて新キャラ作るのが一番じゃね?

984 :NPCさん:2009/11/26(木) 11:31:20 ID:???
状況によってはレイズデッドのがバクチだよ。5割で準備した呪文失うんだぜ。
リンカはなぜか呪文を失わないし。(記述抜けか、
根本的にレイズデッドの代用として使われるのを想定してない為だろうけど)
だもんでゲーム内時間のたりないセッションでウィザードをよみがえらせるのに
使うとかそういう状況では強いよ!強いよ!

985 :NPCさん:2009/11/26(木) 11:33:53 ID:???
時折キャラメイク時にリンカ前提で云々という記述を見ることがあるんだけど、
転生先の指定ってどうやってるんだ?

狙ったダイス目が出るまで自由に振りなおしまくってるんだろうか。

986 :NPCさん:2009/11/26(木) 11:37:21 ID:???
イカサマでもするんじゃねーの?

987 :NPCさん:2009/11/26(木) 11:42:36 ID:???
呪文大辞典のラストブレスならレベル下がらないリンカできるから自殺→ラストブレスのコンボでOK。
気に入った種族になるまで繰り返すんだ!勿論、マスターに嫌な顔されるのは覚悟しようぜ!

988 :882:2009/11/26(木) 11:43:33 ID:???
3.0サイオニクスって、3.5XPHとはかなり別物ってきくけど、どんな感じなの?

989 :NPCさん:2009/11/26(木) 11:47:26 ID:???
俺も伝聞でしか知らないが

・アタックモードとディフェンスモードがある
・即行・割り込みアクションという概念がないからわかりづらい表記のパワーがある
・ソウルナイフがダガースペルメイジのサイ版的な上級クラス
・ワイルダーなんていない

増幅や精神収束のルールも違うみたいだねぇ。

990 :882:2009/11/26(木) 11:49:24 ID:???
>>989 ふうむ、購入検討してみようかな。

991 :NPCさん:2009/11/26(木) 12:20:01 ID:???
リーンカネイトって青年の体がどこからかともなく現れてそこに魂が入るって理解でいいのかな

992 :NPCさん:2009/11/26(木) 12:44:50 ID:???
それでok

993 :NPCさん:2009/11/26(木) 12:51:10 ID:???
死体がうねうねと変形するのかと思ってますたorz

994 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:02:42 ID:???
エルフのおにゃのこがトログロダイトになって臭くなったりしちゃうの?

995 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:05:27 ID:???
エルフのおにゃのこがぬるぬるになって臭うわけだな。

996 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:11:29 ID:???
腐ってやがる・・・早すぎたんだ

997 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:13:25 ID:???
エルフのおにゃのこのぬるぬるに魂が挿入するのがリンカーネイト

998 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:32:24 ID:???
>>994
性別は変わらないはずだから安心するがいいさ。

999 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:35:29 ID:???
あれ、変わるんじゃ?

確か死んでリンカされて
朝起きたら女の子になってたNPC(元男)が居た様な……

1000 :NPCさん:2009/11/26(木) 13:38:48 ID:???
次スレマダー?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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