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菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード89

1 :NPCさん:2009/06/02(火) 02:42:16 ID:lpIMy/zo
F.E.A.R.の副社長菊池たけし(=きくたけ)が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード88
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242451298

Wikipedia:ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia:セブン=フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9

2 :NPCさん:2009/06/02(火) 02:43:00 ID:lpIMy/zo

■関連書籍・ナイトウィザード編
『ナイトウィザード The2ndEdition』 基本ルールブック (ISBN978-4757737587)

○ソースブック (いずれもエンターブレイン刊)
『スクールメイズ』 (ISBN978-4-7577-3886-7)
 4つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定、
 フォートレス(いわゆるダンジョン)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ラビリンスシティ』 (ISBN978-4-7577-4503-2)
 各種追加データ、ラビリンスシティの舞台設定、狭界についての解説、
 ミッションプレイ(簡易自動セッション)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ソウルアーツ』 (ISBN 978-4-7577-4850-7)
 追加クラス「同調者」と「箒騎士」、各種追加データ、地方都市「荒砥山市」の舞台設定を掲載

○ファンブック (CDドラマ、リプレイ、シナリオが掲載。いずれもエンターブレイン刊)
『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』(ISBN978-4757740488)
『オペレーション・ケイオス』(ISBN978-4757746763)

○リプレイ (いずれもファミ通文庫)
『愛はさだめ、さだめは死』 GMは田中天 (ISBN978-4757739239)
『モノクロームの境界』 GMは久保田悠羅 (ISBN978-4757747722)

○その他
『ヴァリアブルウィッチ』(全二巻)
 マジキューコミックスより発売。若干の追加データが掲載。
『ナイトウィザード The ANIMATION』DVD全7巻
 初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属
『ナイトウィザード The VIDEO GAME 〜Denial of the World〜』 プラットフォームはPS2


3 :NPCさん:2009/06/02(火) 02:43:50 ID:lpIMy/zo
■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン=フォートレス メビウス』 基本ルールブック (ISBN978-4757741430)

● ソースブック (いずれもエンターブレイン刊)
第一世界サプリメント『ラース=フェリア』 (ISBN978-4757741713)
第三世界サプリメント『エル=ネイシア』 (ISBN978-4757742994)
第五世界サプリメント『エルフレア』 (ISBN978-4757743892)
第二世界サプリメント『エルスゴーラ』 (ISBN978-4757746237)
第四世界サプリメント『エルクラム』 (ISBN978-4757749481)
●シナリオブック (ゲームフィールド刊)
『オペレーションオーバーロード』 (ISBN978-4-86224-034-7
 ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜く、高難易度シナリオ集
●リプレイ (ゲーマーズフィールドにて連載中)
『シェローティアの空砦』 GF12-5から連載開始。現在13-4にてEpisode:01終了、Episode:02へ。

 ※ 簡単な主八界解説 ※ 
第一世界 ラース=フェリア
 滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された世界。主役クラスは「グラップラー」もとい「エクセレントウォーリア」
第二世界 エルスゴーラ
 鋼騎というロボット兵器を運用する、強さを至上とする世界。主役クラスは「鋼騎士」
第三世界 エル=ネイシア
 女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。主役クラスは「プリンセス」
第四世界 エルクラム
 精霊と契約し、精霊界を戦艦で渡る大航海世界。主役クラスは「精霊使い」
第五世界 エルフレア
 天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。主役クラスは「エンジェル」
第六世界 エルキュリア
 水に覆われた海洋世界。残された大地を巡って戦乱が続く。
第七世界 ラスティアーン
 永く黒の勢力(冥魔)と戦い続ける修羅の世界。聖竜騎士の力を持つものが出現したというが…?
第八世界 ファー・ジ・アース
 世界結界により封印された、現実世界によく似た世界。ナイトウィザードの舞台

4 :NPCさん:2009/06/02(火) 02:46:17 ID:lpIMy/zo
●関連スレ
アリアンロッドRPG Lv78
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243560870/l50
【アスガルドへ】アルシャード133【至れ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241839558/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
(流れが速いので板検索してください)

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231565440/l50

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」(18禁)
ナイトウィザード 魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50

過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/

5 :NPCさん:2009/06/02(火) 02:47:12 ID:lpIMy/zo
■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか?

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』が一冊あればプレイ可能です。
  必要に応じて『スクールメイズ』『ラビリンスシティ』『ソウルアーツ』を購入すれば
  さまざまな追加データとともに遊び方の幅も広がるでしょう。

  それ以外の本(旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック)に掲載されているデータ等は
  ほとんどが再録されており、流用もできないため、普通に遊ぶ上では不要です。
  読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

  また、2ndファンブックは必須ではありませんがリプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。
  ただし追加データなどは存在しません。

  より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

Q : セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいんですが、どうすればいいですか?

A : まずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
  そのあとで、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
  「何がやりたいのか」を明確にしてイメージを共有しないと事故の元です。

6 :NPCさん:2009/06/02(火) 03:07:49 ID:lpIMy/zo
●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画『ヴァリアブルウィッチ』、『柊蓮司第一の事件』は共に完結。
 『ヴァリアブルウィッチ』はマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th vol.2:NW2ndサンプルシナリオ『クラウンパーティ』掲載。
・GF12th vol.4:S=FMサンプルシナリオ『悲しき遺跡』掲載。スタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.5:S=FMサンプルシナリオ『さよなら、海導王』掲載。追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.6:追加組織コネクション、追加汎用特殊能力データ掲載(組織コネクションはソウルアーツに再録)。
・GF別冊 vol.16:S=FMサンプルシナリオ『虚無の姫君』掲載。NW2ndサンプルシナリオ『死者の身代金』掲載。
           S=FM追加魔法データ56種、S=FM追加シーカークラス「ぷち」と特殊能力データ14種、
           NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載(スクールコロシアムはソウルアーツに再録)。
・GF13th vol.1:ウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力データ各2種と
          LCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.2:S=FMサンプルシナリオ『決戦、超究極天使姫』掲載。エクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、
          ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.3:アーチャー、ディヴァインウォーリア、バード、プリーストウォーリア、メイジウォーリアの追加特殊能力データ各2種と
          LCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.4:サモナー、フェイ、レリックユーザーの追加特殊能力、ソーサラー専用紋章魔法、フォーチュンテラー専用星界魔法データ各2種、
          追加メディウム、追加箒、追加箒オプション掲載。

7 :NPCさん:2009/06/02(火) 13:17:33 ID:???
1乙

8 :NPCさん:2009/06/02(火) 13:35:02 ID:???
>>1

前スレ>>995
《損壊防御》はSL回しか使えないのでわざわざ前提特殊能力2枠を
割くほどの価値があるとは思えんが
あと、これはGM次第としか言えないけど誰も搭乗していない精霊船を
攻撃されると即座にぶっ壊れるのでやりすぎるとGMがなぎ払ってきそうな予感

9 :NPCさん:2009/06/02(火) 17:22:15 ID:???
>>8
「即座に破壊される(*)」に加えて
「(*)精霊船を取得しているキャラクターがダメージを受ける事にしても良い」ともあるね
《船体遠隔操作》されててブリッジにメンバーがいれば普通は回避行動取るんじゃない?
それでもGMが破壊されると言い張るなら船体だけ戦闘エリア外に退避させるのが正解だね
ディメンジョンポケットにしまうとか

あと、《損壊防御》は1シーンSL回
普通に強力

10 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:14:38 ID:???
月衣の中から戦艦を・・・

11 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:18:03 ID:???
>>9
そのへんを決定するのはあくまでGM裁量だろう
GMの裏かいて有利になろうとしても最終的にあんまりいい結果にはならんぜ?

12 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:27:43 ID:???
>>9
戦闘エリア外に退避とかマンチキンな主張しても
「じゃあ《船体遠隔操作》に書いてあるようにとても
船体の特殊能力を使用できるシーンとは思えないから却下ね」と言われて終わりだな

13 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:31:22 ID:???
第三環境は20点軽減してくれるから強いが
実はスロット使ってダメージ10点軽減って箒の
バリアシステムとやってる事同じなんだよな
搭載可能数の点で一概には言えんが
《月衣》の展開もしくはマイナーアクションでオプションを
交換して新品にできる上に特殊能力枠を取らない時点で
こっちの方が圧倒的に優秀だ
混ぜないなら箒との比較は別の議論になるが、その場合でも
よほど他にやる事がなくならない限りは…

14 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:41:33 ID:???
精霊船は他のオプションや艦載魔法含めた総合的な同乗者/搭乗者の性能強化と
パーティの戦略的運用の中心としての意味合いが強いから
細かい単位の単純比較にあんまり意味はないと思う。

15 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:43:38 ID:???
同乗使用武器が結構おいしいしな。 それはそうと精霊装士の事も語ってやれよ。

16 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:46:50 ID:???
タイミングがセットアップの魔法と常時の発動魔法って今回の艦載魔法のが初出?

精霊装士は前スレから強いだのテッカマンだのと評判だったよーな。

17 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:47:01 ID:???
精霊装士は単純に強いが
基本的に【攻撃】を直接上げる能力なので船に同乗して
カバーリングしながら砲手やるとうめえ
同乗時にカバーリング他のアクションを使用してよいかは
一律GM判断とされているからそれ次第だが

18 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:48:22 ID:???
あ、セットアップの魔法自体はコマンドとかがあったな。
セットアップで戦闘値強化するような魔法、と言い直そう。

19 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:53:03 ID:???
精霊船に同乗してる間全魔法の射程+1(常時)と
射程4Sqの防御魔防上昇魔法は全主八界ヒーラー垂涎の的と言っていいな

20 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:53:38 ID:???
>>12
なぜそういう結論になるのか知らんが
《船体遠隔操作》の「シーンの状況に応じて」を除いて問題なく使用できる
そもそも装備してなければ単なるアイテムなんだからGMが有利不利で破壊を決定しても
ゲームにならんだろ?
《船体遠隔操作》に「搭乗していなくても使用できる」と書いてある以上、
GMが「出来ない」と言うにはそれなりの理由が必要なはず
精霊船が破壊されたら死ぬんだから「壊れるっていったら壊れるんだよ!!」っていうGMの方がキチガイだと思うが

21 :NPCさん:2009/06/02(火) 18:58:19 ID:???
精霊装士はメジャー攻撃多すぎ・未装備判定値多すぎ・装備によりキャスターに対応
こんな感じ?

22 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:04:59 ID:???
>>20
何故船体を破壊する話とすりかえる
単に戦闘エリア外に船を置いてある>《損壊防御》を使える状態ではない
と裁定されても文句は言えないというだけだ

23 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:08:10 ID:???
>>22
GMが「シーンの状況に応じて」それ使えねえよと言っても
全く違和感がないな
使おうとするなら先にGMに聞いておけよ
特殊能力本体にわざわざ効果を受けられるかどうかはGMの
判断次第って書いてあるんだから

24 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:10:34 ID:???
安価先間違えた
>>22じゃなくて>>20
ついでに言っとくと精霊船の運用に関しては
GMガイドにも状況によっては制限されうると書いてあるし
事前のすり合わせをしておいた方がいい

25 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:13:28 ID:???
むしろ一番正統派っぽいのに一番話題に上らない精霊術士を…

26 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:16:32 ID:???
エルクラムとエルスゴーラを間違えて買ってしまいました……どうしましょう

27 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:18:35 ID:???
>>25
精霊術士は代償軽減のインパクトだけ異常

>>26
混ぜて遊ぶんだ

28 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:19:33 ID:???
これを機に両方買うのだ、両方ある方がスパロボ的な意味でいろいろと便利

29 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:20:01 ID:???
むしろ一番話題に上らないのは精霊軍師

30 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:23:35 ID:???
術士フツーに強いよ、範囲化も対象複数化も両方あるし代償もスキル1つでまとめて減る
対艦魔法は魔導−10でも当たる敵には十分当たるから普通に狙っていけるし

31 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:24:27 ID:???
精霊術師はやたらと魔装よりな気がする
艦載魔法を使用するなら精霊軍師が無難かな
両方いてもいいけど

32 :26:2009/06/02(火) 19:26:07 ID:???
エルスゴーラは二冊目なのです
いきつけの本屋の本棚に順番にずらっと並んでいたので、手にとった時によそ見をしていたのがよくなかったのかもしれません……

33 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:29:15 ID:???
>>32
仲間に売りたまえ
売れる仲間がいない?
新しい人間を捕ま…勧誘したまえ

34 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:29:39 ID:???
>>26>>32
正当な理由があるなら返品する
Amazonに流す
知り合いが欲しがっている本を大量に抱き合わせて格安で売りつける
使えなくなるまで熟読する

35 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:30:38 ID:???
精霊使いには魔装のレベルを参照する特殊能力が多いことからこんなアホなキャラを考えてみた。
スタイルクラスはたぶんアタッカーかディフェンダー

地/風
装備するのは精霊イアーサル 3レベル魔装

パートナー指定:イアーサル 魔法レベル+1
魔装カスタマイズU 魔防を選択 魔法レベル+2 
魔法力と行動修正-2
精霊特質:地 魔法レベル+1
精霊特質:風 魔法レベル+1
全てを1レベルで取得

この時点で魔法レベルが8
魔法力-5
行動値修正-2
防御+5
魔防+4

精霊解放を使用して魔法レベルを+2
これで魔法レベルが10レベル
精霊奥義とかがすごい威力になるぜ!

36 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:31:39 ID:???
いけるぞ術士。精霊船が高レベル帯でディフェンダーやるなら術士に切り替えて兵装を防御や支援のみにし、攻撃は魔装で、多重バリアと精霊船の特技を重ねればかなり堅牢になるし、サブのヒーラーもやれる。精霊の悪意があればダメージは屁でもかなりの嫌がらせになるし。

37 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:33:53 ID:???
軍師はオートアクション打ち消しが鬼強いと思う。
疾風怒濤とか潜在解放とか苦痛耐性とかラウンド1回消せるのはでけぇ。
エネミーの基本能力値はたいして伸びないから知力対決はむしろ安定するし、切り札の神機軍師もある。

38 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:36:00 ID:???
>>18
つ ポテンシャルアップ

39 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:40:43 ID:???
魔装の精霊の名前って元ネタとか法則性とかあるのかね

40 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:55:44 ID:???
>>39
ルサ=ルカとかはロシア圏
ストリガーはルーマニア
ベアードはヘブライ
シン=ラは中国
世界中の有名な神霊を捩った様だね

41 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:58:37 ID:???
>>37
苦痛耐性は消しても追加3ダメージになるだけで無意味に等しいが
潜在解放とかを打ち消せるのはでかい。
後発の高レベルエネミーやボスには知力が異常なのもいるが
ジャッジ達成値上昇系と組み合わせればまあなんとかいける

42 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:58:53 ID:???
ダメだ。ベアードと言われるとロリコンのあれしか出てこない

43 :NPCさん:2009/06/02(火) 19:59:49 ID:???
ク=ホリンはアイルランドの光の御子だし、シルキーは有名な妖精だな
魔装の名前は意外とまとも

44 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:00:00 ID:???
>>39
メガテニストを呼べば解決する分類
というかメガテン知らなくても知ってそうな人間は
この板には多そうだが

45 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:02:06 ID:???
精霊船オプション見ていると、ワンピースの船員は充実してきたなぁとしみじみと思う

46 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:02:36 ID:???
ルサルカ辺りもわりとメジャーだわな。聖剣2出たし

47 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:04:20 ID:???
>>41
苦痛耐性は使用タイミングが限定されているので1回打ち消せばちゃんと重圧でハマります
以下繰り返し

48 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:15:48 ID:???
>>47
特殊能力を使っただけで使用可能なタイミングは流れないはず
でないとバリア系魔法(ジャッジの直前に使用)とかが不可能になる

49 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:18:33 ID:???
>>48
つまり、回数制限の無い特殊能力に対しては《秘策戦術》は無意味?
普通にキツイねそれ

50 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:19:33 ID:???
きっと同名の魔法や特殊能力は1タイミング1回までってハウスルールなんだよ
まあ防御魔法をディスアペアする意味が出てくるから悪くはないハウスルールかもしれない気がしなくもなかった

51 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:19:37 ID:???
《苦痛耐性》は特殊能力の重複に引っかかるタイプのものではないし
使ったら使用可能なタイミングがなくなるという裁定をしたら
《プリズムアップ》と《ダークバリア》が併用できない、とかになるから
打ち消してもあんまり意味はないだろうな

52 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:21:51 ID:???
回数制限も代償もないオートアクション特殊能力なんてあったっけ?

53 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:23:05 ID:???
>>49
残念ながらGMが制限かけない限り無意味
でも普通はシーン1回とかSL回とか代償にMP等を要求するんだし
《秘策戦術》は普通に強い

54 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:29:56 ID:???
火の精霊ツェータ=ン → ツェータの数学記号はZ → ゼット=ン
精霊メビュース → メビウス → ウルトラマンメビウス(だからゾフィーの精霊の亜種)

こういうのも混じっている>精霊の名前

55 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:31:25 ID:???
精霊使いは第八に持ち込んだらメガテンとかFateっぽいこともできるな

56 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:32:15 ID:???
ああ、《サモンターミナル》とかもあるしな

57 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:33:31 ID:???
突然だがエルクラムの表紙イラストについて
左:軍師
真中:精霊船とコア精霊
右:剣士
肩の上:イモちゃん

冒頭コミックも同じ
どうやらPC3人らしい

58 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:36:29 ID:???
円谷ネタが多いのはトップ(というかガイナ)の元ネタ繋がりかなぁ
天属性の攻撃魔法は八つ裂き光輪とスペシウム光線だし

59 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:40:38 ID:???
第八世界はますます重くなるな
まあ、自動取得の《風の精霊翼》が空気になるから問題ないかも知れんけど
鋼機・A=K・B=K(箒)・精霊船&トライクでスパロボっぽくやりたいな
後は一般防具であるパワードスーツをひたすら強化してだな(ry

60 :NPCさん:2009/06/02(火) 20:47:22 ID:???
エレメンタルトライク・ライドガーダーは箒と同じ感覚で使えて装備するだけで飛行状態になる優れもの
アーマーギアと組み合せると強カッコいい
値段も激安

61 :NPCさん:2009/06/02(火) 21:04:31 ID:???
最近のサプリのお陰で5000とか6000とかの最高級装備でも激安に見える、ふしぎ!

62 :NPCさん:2009/06/02(火) 21:06:38 ID:???
え…?トライク300Gp…

63 :NPCさん:2009/06/02(火) 21:21:10 ID:???
オリジナルが3体しかないはずのガイバーが
初期作成キャラでも持てるぜ
それを取ったら5枠終わりだが

64 :NPCさん:2009/06/02(火) 21:27:41 ID:???
「ガイバーが多すぎる」

65 :NPCさん:2009/06/02(火) 21:29:48 ID:???
>>63
真精霊鎧の事だよな?どうやって?
《伝家の宝刀》は初期はSL3までだし、借金は組み合わせられないぜ?

66 :NPCさん:2009/06/02(火) 21:32:25 ID:???
《交易》では常備化は行なえないしSL×100Gp以下の装備しか売却出来ないしな

67 :NPCさん:2009/06/02(火) 22:46:38 ID:???
あ、初期制限3は汎用にも適用されるのか。じゃあ無理だったごめん
一応《財力》《資産》《芸能芸術》などで6000gpで買う というクリティカル前提の
博打もあるにはあるが…

68 :NPCさん:2009/06/02(火) 22:50:26 ID:???
>>65
初期作成でも1レベルからとは限らない

69 :NPCさん:2009/06/02(火) 22:53:02 ID:???
ゲタ履かせたキャラは通常、初期作成とは呼ばないと思うんだ

70 :NPCさん:2009/06/02(火) 23:09:28 ID:???
あ。そっか、精霊船でも普通に破魔弓は持てるのか、兵装銃座でストライカーズワンド+マジカルビットって手もあるな、金かかるけど。そっかー!だからオクタヘドロンは第八世界に熱心に商売にでばってるんだ!

71 :NPCさん:2009/06/02(火) 23:15:06 ID:???
第八世界の主な輸出品は破魔弓
とな

72 :NPCさん:2009/06/02(火) 23:16:39 ID:???
>>70
紳士協定でずっと黙っていたのにwww
他にも船に積みたい品は山ほどあるからな

73 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:00:41 ID:???
>>67《財力》《資産》《芸能芸術》は借金と同じく常備化は出来ないけどね

>>70
魔導具は普通は他の世界に持ち出せないことになってる
オクタヘドロンの本社はエルクレアにあるらしいから多少の在庫はあるかも知れんが

74 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:01:38 ID:???
>>73エルクラムね

75 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:06:44 ID:???
箒は魔道具じゃないからよしだな!?ありとあらゆるぬけ道をあら探し、HP一点でも上げるべく知恵をふり搾る、それがプレイヤーってもんよ!

76 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:09:59 ID:???
>>75
そんなプレイヤーはお前と俺ぐらいしか知らない

77 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:12:18 ID:???
>>75
すべてのプレイヤーをその次元で捉えんでくれ
俺は…浪漫が好きなんだ…ッ

78 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:14:37 ID:???
でも第八はガチでやるとカウントダウンゲーになって終了するからなあ・・・

スロウ設置が超強いけど自重して普通に組むと色々と微妙な性能の
侵魔召喚師の面白い使い方とか何かないですかね

79 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:18:37 ID:???
魔導式魔導砲やエレメンタルトライクを箒に改造するチャンスを狙っているのは
俺だけじゃないはずだ

80 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:19:53 ID:???
八界の嵐+ヘイストとか魔笛で配置に放り込むとかが鳥取では猛威を振るってる。
てか普通につえーよ、侵魔召喚師は

81 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:21:38 ID:???
>>78
全員が侵魔経由して《魔笛の調べ》

82 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:51:15 ID:???
魔攻上げまくって普通にダメージディーラーできない?>侵魔召喚師

83 :NPCさん:2009/06/03(水) 00:59:28 ID:???
4人の侵魔召喚士が敵の周り4マスにグラーシャを配置すると聞いて

84 :NPCさん:2009/06/03(水) 01:02:51 ID:???
八界はわかりやすい強さがあるけどシナリオ1回特技って温存しすぎて
結局使わずじまいってことがよくあって困るんだよね!
パーティが崩れかけたところに八界リヴァイヴで立て直しできたときは
「あー今日は仕事したな」って思った。

設置は一部が有効すぎて他は苦労に見合った効果があんまりないのがねえ。
逃げられやすくて味方にも効果あるんで使いにくいし、苦労して使っても普通にやったときと大して差が……
で、普通にやろうとすると他の魔法系クラスに比べて見劣りするんだよなー。

トリッキーなクラスと見せかけてトリッキー部分が(ハメを除いて)いまいち使いでがないのは
どうなんだっていう。

>>81
全員が侵魔って発想はなかったわ
これはいけるかもしれん。仲間が付き合ってくれさえすれば……ッ

85 :NPCさん:2009/06/03(水) 01:15:21 ID:???
>>73
別に常備化するかどうかは問題ではないだろう
どちらにしても出すべき出目が浪漫すぎて話にならんけど

>>75
確かに何故か箒と魔導具は別に扱われていて、箒は魔導具の一種とも書いてないが…
さすがにどうかと思うw
ついでに言っておくとSFM本体にあるNWとのコンバートの項目では異世界アイテムは
それ自体を購入非推奨だからな
エルクラム側にも一般アイテムは取得できるが魔導具と古代兵器はダメ、としかなくて
箒を取ってよいは書いてない(これは本来SFMとNWは別のシステムなのだから当たり前だけど)

86 :NPCさん:2009/06/03(水) 01:29:50 ID:???
よし!箒がだめなら遺産の出番ってわけだな!

87 :NPCさん:2009/06/03(水) 01:30:39 ID:???
全員が侵魔になった後は異能者・転生者・忍者・同調者・魔剣使い・人造人間
あたりで【魔導】だけ上げ続けてやればいい
毎ラウンド4〜5回《破壊の伯爵》(《サクリファイススペル》+ディヴァインコロナ・ザ・ランス)
に魔笛でぶち込んでやれば普通は泣きが入る

>>85
魔導具から独立してる特殊アイテムはオーガン・錬金・遺産、他にも沢山あるけどね
実は箒は《月衣》がなければ飛行出来ないんじゃないかと常々思う事がある

88 :NPCさん:2009/06/03(水) 01:44:43 ID:???
>>87
そりゃ世界結界内では《月衣》(と、それに類した異世界人がまとっているもの)がなきゃ飛行できまい
世界結界の外なら科学と魔法の複合産物なんだから普通に飛べるでしょ

89 :NPCさん:2009/06/03(水) 01:50:32 ID:???
つまり、箒はウィザードの潜在能力を利用して飛行してるのではないかと言ってる訳だよ
単に飛ぶだけなら科学理論だけで十分だし
ま、所詮はフレーバーに過ぎないわけだが

90 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:01:08 ID:???
リアルリアリティの話になるからアレだが、個人携帯サイズで単に飛ぶだけの乗り物作るのも現代科学理論だけじゃ無理だろw


91 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:02:00 ID:???
フライトだのウィッチズサルブだのがある世界で何を言っているんだ

92 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:04:39 ID:???
別に強制移動させるなら、全員が侵魔にならなくても、
大いなる者の《斥力場》同調者の《ブロウオーダー》があるから割とバランスが取れるかも。
パーティ的に面白そうだし。

93 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:09:56 ID:???
>>87
才能とか素質がなければ使えない、魔力がなければ使えない
みたいな設定はよく聞くけど
参考までに、なんで箒は月衣がないと飛べないと思ったのん?
第一世界の飛行アイテムとかは別に潜在能力とか関係なさそうだけど

94 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:19:30 ID:???
>>93
理由の発端は忘れたが、箒は本来ウィザード用に開発されたもののはず
小説で箒が旅客機並の高高度を飛んでいるのを読んだのと、
一般人では使いこなせないみたいな事を書いてあったからだと思う
それに2ndになってから「異世界人も《月衣》と同等のフィールドを持つ」と言う記述はなくなったようだし

95 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:37:39 ID:???
ウィザード用に開発、常人では使えない=ウィザードの力を使って飛んでる
ってどんだけ発想が飛躍してるんだよ

96 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:39:48 ID:???
いや普通の流れだと思うが

97 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:45:13 ID:???
小説ではヨーロッパから無補給で日本に飛んできたり、
リプレイで宇宙に行ったりしてるからね
「科学と魔法の複合」と言うだけではイマイチ納得しきれない
ウィザードが全員持ってる能力だといわれれば(個人的には)納得の範疇
第一世界の飛行アイテムって超古代兵器と対魔王級アイテムだけだったと記憶
だいぶ格が違うよね

98 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:45:23 ID:???
連想の範囲内だな

99 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:48:19 ID:???
イノセントが箒でウィザードをぶん殴ると・・・まあどうでもいいや

100 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:51:49 ID:???
>>99
ダメージは10分の1、反動は10倍、そもそもエキストラなら判定すらさせてもらえない
普通の人間はウィザードが飛行可能(と思われる)な高度5000m以上の飛行に
耐えられる訓練を積んでないと思う

101 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:55:00 ID:???
というか箒って世界結界の中に入れたら動かない以前に自重で崩壊しそうな気がする。

102 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:56:24 ID:???
じちょうでほうかいですね
わかります

103 :NPCさん:2009/06/03(水) 02:59:28 ID:???
>>100
ダメージ十分の一ってのも2ndでは消えたような
設定的に邪魔になったのか

104 :NPCさん:2009/06/03(水) 03:07:35 ID:???
>>103
「イノセントからの攻撃を一切はじき返す事も可能」って書いてあった(203p)
《月匣》張ったら無力化されるし

105 :NPCさん:2009/06/03(水) 04:05:51 ID:???
エキストラのルールはGMが任意に決定できるし、月匣はイノセントをエキストラにするだけだけどな
エキストラじゃないイノセントなら判定はできるだろう。月匣を張られればエキストラになるから能力値を持たないとなるから判定はできなくなるが無力化されたとするかはGM次第だ

106 :NPCさん:2009/06/03(水) 07:40:24 ID:???
>>105
月匣内で姉にフルボッコにされる弟(下がる男)を想像してしまった俺っていったい…。

107 :NPCさん:2009/06/03(水) 07:46:58 ID:???
下がる男は姉は勝てない存在というのが常識になってしまっていて月衣の効果対象外なんだな

108 :NPCさん:2009/06/03(水) 07:47:37 ID:???
まあ確かにGM次第なんだが、
ギャグでもないのに月匣内でイノセントが元気にウィザードフルボッコするのはどう考えても止めた方がいいわな
それでプレイヤーが喜ぶとはとても思えない

109 :NPCさん:2009/06/03(水) 07:52:49 ID:???
なあに侵魔を利用しているイノセントなら問題ない
まあ、なんかイノセントにとり憑いたら月匣はられると気絶するようになったボスが鳥取にいた気がしなくもないが

110 :NPCさん:2009/06/03(水) 08:01:08 ID:???
プラーナの差で達人と弟子くらいの力量差でもないかぎりイノセントが勝てるとは思えんが。まあ、イノセントの特殊部隊がPCに噛みつくネタはやりましたさ、末路はマスターシーンでベルに指先一つで全滅ですよ。

111 :NPCさん:2009/06/03(水) 08:07:33 ID:???
プラーナの差はあんま関係なくね?合わせの時、世界結界強化で月衣弱体化しただけでヤバめだったし

112 :NPCさん:2009/06/03(水) 09:49:04 ID:???
>イノセントにとり憑いたら月匣はられると気絶するようになったボス
疲れし者(人間)の立場ねーな。侵魔が憑依するだけでイノセントがけっこう
手強いエネミーになってしまう世界なのに。

113 :NPCさん:2009/06/03(水) 09:59:44 ID:???
>月匣はられると気絶するようになったボス
まさに疲れし者(人間)ってことでいいんじゃね?

114 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:11:04 ID:???
>>113
誰が上手いことを言えとw

115 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:17:25 ID:???
話ぶった切って
精霊界でHP0になって昏倒するぽんこつ魔王……そんな夢を見た。
さておき。

星間航行用箒みたく、精霊界航行用箒も遠からずフォローされるんだろうな。 してほしい。
まぁ、公式サポートが無くても自分で作ればいいだけの話ではあるが。

諸兄らが、鳥取にそういう箒を出すとしたらなんて名前にする?
よろしければセンスを拝借したく。

116 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:24:20 ID:???
ヱクセリo(ry

117 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:30:47 ID:???
>>115
魔王は精霊界には出られないだろうね
そもそも裏界から出られないほどに力の封印を受けてる訳だから
あっちはあっちで支配する神が違う訳で

>>精霊界航行用箒
「素敵な宇宙船オクタヘドロン号」
クルーは営業マンとして雇われたウィザード

118 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:37:39 ID:???
>>117
精霊界は古代神戦争が起こる前からあって古代神はそこを動き回って世界を作ったりしてたんだから封印以前に基本能力として精霊界に出られないと話にならないだろ
それに精霊界に出られないのならベルはどうやって第八から第一に移動したのかという疑問がわいてくるわけで

119 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:40:29 ID:???
>>95
若干飛躍してる感が否めない
イノセントとウィザードという関係にだけ着目してるのなら確かに
世界結界から自分を切り離し、魔法を扱うというウィザードの力がなければ飛べないから
その通りとは言えるが主八界全体で考えると特にそういう発想には思えない

>>97
それは魔法技術の方向性の違いとしか言えないだろう
第四世界の探索者は全員飛べるし、第五世界で発達した魔導兵器であるA-Kも全部飛べる
第一世界は飛行系の魔法が苦手なのか、エアリアルナイトなどの一部の者しか飛行魔法を扱えなかった
(落とし穴に落下中に割り込んで使用する降下魔法が大人気で売り切れ続出というフレーバーが付くほど)
しかし属性魔法の時代には割りと簡単に飛行していたので属性紋章魔法という
アーキテクチャの問題だったのかもしれない。もしくは空属性と風属性という差か

>>103-104
いや、239ページにしっかりと「ダメージ10分の1」と書いてあるのだが…

120 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:47:30 ID:???
>>118
エルクラムに各世界の精霊界移動技術について解説されてる
第一世界は既にそれぞれの異世界から攻撃を受けてるし、
紅き巫女の様に第八世界とリンクするような能力者が居る訳だから
たぶんゲートの類いがあるんじゃないかと思う
実際、フレイスでのベルは激強だったがあれっきり第一世界には見向きもしてないしね

121 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:49:05 ID:???
>>117
本体は出てこられないにせよ、写し身を異世界へ
次元移動できる程度の魔王なら普通に耐えられるでしょう
環境への適応魔法は守護天使クラスでも可能なんだし

122 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:52:11 ID:???
属性魔法の頃でもラウンドごとにMPが削れるとか燃費の悪い飛行魔法ばっかりだった記憶が。
代わりといっちゃなんだが短距離転送魔法がなにげに使い勝手良かった。影跳躍とか。

123 :NPCさん:2009/06/03(水) 10:59:34 ID:???
>>119
>第四世界の探索者は全員飛べるし
《風の精霊翼》は飛空石が持つ能力らしいぜ?
現実に飛空石を掘りつくされた浮島が墜落したとも書いてある

>ダメージ10分の1
無力化されるとも攻撃を完全に弾くともシーンが終了まで《月匣》に近寄れないとも
はっきり明記されてる
どうやら10分の1になるのは物理ダメージだけみたいだね

124 :NPCさん:2009/06/03(水) 11:04:47 ID:???
影跳躍は汎用特殊能力で復活なされました

125 :NPCさん:2009/06/03(水) 11:29:06 ID:???
>>123
一般人は飛行石で飛んでるみたいだけど
94ページを見る限り精霊使いである探索者達は
普通に精霊と契約することで飛翔しているようだ
契約対象が風の精霊以外はどうなのかは気になるが、《風の精霊翼》の
フレーバーを見ているととりあえず精霊使いならいけそう

後者はその通りで、《月匣》を展開さえできれば完全無力。
対ウィザード・侵魔装備でもしてない限りは関係ないだろう
というか、そもそもイノセントは基本的にエキストラだし
まあウィザードと言えども修羅場でいきなり腹に包丁刺されたら
下手するとやばいかもしれないから気をつけろくらいかw

126 :NPCさん:2009/06/03(水) 11:35:46 ID:???
修羅場で200点級のダメージを与えるイノセントか…
付き合いたくねぇなw

127 :NPCさん:2009/06/03(水) 11:38:41 ID:???
命中判定に成功した場合、対象を[重傷状態]にする

という特殊能力かも知れないじゃないか

128 :NPCさん:2009/06/03(水) 11:43:28 ID:???
>>122
空把とかは30分間の間時速100kmだかなんだかで飛べた気がする
残りの属性も効果時間と速度に劣るだけで別にラウンド毎消費とかはなかったはず
まあ当時は戦闘外ならMPは一瞬で全快、戦闘中ですら勝手に回復していったから
実質無限に飛べたのと同じだな
メタな話をすればAd時代になって飛べなくなったのはダンジョンアタックゲームとして
作成されたので簡単に飛ばれるとトラップが無意味化するから、じゃねえ?

129 :NPCさん:2009/06/03(水) 11:46:04 ID:???
かーなしーみのーむこおーへとー

130 :NPCさん:2009/06/03(水) 11:46:48 ID:???
>>126
ウィザードに求められるのは修羅場の気配を察知したら
とりあえず冷静に月匣を展開し、夢オチにすべく奔走する能力ということか
相手もウィザードだったら諦めるしかない

131 :NPCさん:2009/06/03(水) 11:54:08 ID:???
空巴は実のところエアリアルナイト専用魔法になってた
他は持続時間は半分以下だったり
神託魔法では殆ど削除されたようだね
飛行魔法としてはNW時代のフライトが最強だった

132 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:00:42 ID:???
クラシック確認したが飛行系の魔法は全属性にあって
効果時間は15〜25分、速度は時速50km前後だな
sq処理に置き換えるとすげえ移動力だ

旧NWのフライトはシーン持続だからいつまで飛べるのかは不明か
GMもしくはシナリオの状況次第だし

133 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:06:20 ID:???
そういえばエリアルナイトとかネクロマンサーとかのクラス完全消滅という事でいいんだろうか?
第一世界の上位クラスとして復活しないかしらん

134 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:08:56 ID:???
サプリが主八界一周した後にラース=フェリア2が出るって信じてる

135 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:14:45 ID:???
SFEX2が出るって信じてる

フライトは1シーンの間移動力4
MP1だからほぼ無限

136 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:17:44 ID:???
セーラーウォーリアならまだエルキュリアで日のを目を見れそうだが
エアリアルナイトとか猫も杓子も飛ぶ時代に今更って感じだし
空間戦闘もエネミー特殊能力滑空攻撃があるくらいだからな
微妙だ

137 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:19:48 ID:???
>>136
まさに空気のような存在として颯爽と登場

138 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:20:52 ID:???
少なくともクレリックとエレメンタラーが元の名前のまま残る可能性は消えたな
もうちょっと過去のユーザーにサービスしてくれてもいいと思うのだが

139 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:22:55 ID:???
エルキュリア人は全員<海>属性と言う事でおk?
一応、闇姫対応の属性表も作って欲しいのだが
闇★海姫とか

140 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:24:55 ID:???
あまりにも特徴のないクラスを復刻させても一部にしか受けないだろうしな
マジックナイトとかチャンピオンとかV3時代によく見たクラスを復刻させた方が

141 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:26:36 ID:???
昔のユーザーに配慮すると「ゲーム性が薄れた」だの「またきくたけのオナニーか」とか言い出す奴出るじゃん

142 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:32:53 ID:???
SFシリーズ自体がオナニー以外の何物でも無いじゃんw
NWみたいにメディア展開しないしよw

143 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:33:04 ID:???
イリュージョニストやドルイドは原型まったく留めてない別物クラスとして新生したから、
V3以前のデータや印象からの予想はあんまりあてにならんと思う。

>>139
エルクラム人が全員風属性ってわけでもなかったから
同じように海に関連する初期取得能力ってあたりでは。

144 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:35:26 ID:???
そういや、世界結界内ではイノセントの攻撃はダメージが10分の1なんてルールが
あるわりに、イノセントをデータ化する指針が存在しないってのはどうなんだろうな?

145 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:37:36 ID:???
剣技・闘気法が消えた以上、チャンピオンにもはや魅力なし
マジックナイトとかビショップは普通に需要高そうだけどな

146 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:39:38 ID:???
イノセントをデータ化する必要が無いじゃん
ヴァリアブルウィッチのモブをイノセント化して登場させろよ

147 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:40:39 ID:???
>>144
データにしてもあまり意味ないだろ
ダメージ十分の一もフレーバーとしても意味合いの方が強いみたいだし

148 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:41:28 ID:???
正直
独自性の薄いクラスに下手にページ裂くくらいなら
既存のエクヲやウォーリアの追加特殊能力に当ててくれ

149 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:41:37 ID:???
>>144
そりゃああなたALGのやりすぎってもんですよ?

150 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:43:54 ID:???
と言うかクラス辺りの特殊能力数のインフレにウンザリ感が…
世の中には転職しないプレイヤーも居るのですよ?

151 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:47:36 ID:???
なんらかの理由で世界結界の外(第八以外の世界等)に移動したイノセントは
どう表現するべきなんだろうな。世界結界の外だと月衣というハンデは
無くなるわけなんだが。

152 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:50:08 ID:???
>>150
ん? 転職しないんならクラス当たりの特殊能力は多い方が嬉しくないか?

153 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:58:22 ID:???
>>151
PC1になります

154 :NPCさん:2009/06/03(水) 12:59:42 ID:???
>>148
GFのバックナンバー買えば幸せになれると思う。

155 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:00:53 ID:???
>>150
一本特化なら特殊能力は多いほうがいいんじゃないん?

156 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:02:59 ID:???
クラスレベルMAXまで取りたい派で、レベルいくつあっても足りないんじゃないか?

157 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:04:26 ID:???
>>152>>155
別に数が多くて強力なクラスばかりがやりたいわけでもなく
サモナーとかドラゴンティマーみたいにクラス能力の数と戦力が正比例しないクラスも多いわけで

158 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:04:34 ID:???
言っとくが、俺は最初からクラスレベルMAXだぜ!!

159 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:06:59 ID:???
>>158
うん知ってる

160 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:08:04 ID:???
>>157
つながりがさっぱり分からん

161 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:09:04 ID:???
>>151
第一世界では一般人でもイノセントではないらしい
たぶん世界そのものが持ってるプラーナの総量が違うんじゃないかな
だから異世界に適応できればイノセントではなくなると思う

162 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:09:24 ID:???
クラススキルで取るもの無くなってきたらスタイルクラス上げて能力の底上げをすればいいんじゃね

163 :156:2009/06/03(水) 13:11:57 ID:???
間違えた、クラスレベルじゃなくてスキルレベルだ

164 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:12:44 ID:???
特技数少ないクラス選んでおいて「俺は転職しないのがポリシー」といわれても
ふーん、好きにすれば?
としか言えん

165 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:13:14 ID:???
>>160
だからね、強いクラスにバランスをあわせれば弱いクラスの個性は薄まっていくし
強いクラスばかりを制限しまくれば要らない能力ばかりが目立ってくるし
戦闘力のインフレ感を何とかして欲しいと言ってる訳だよ

166 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:16:04 ID:???
ところでみんな転職好きか?
転職するとクラス修正がリセットされるのがどうにも引っかかるんだが

167 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:17:13 ID:???
>>165
じゃあ、何とかなるかを自分の頭ひねって考えてみろよ

168 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:19:28 ID:???
>>167
アイテムで補う
汎用で補う

169 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:23:35 ID:???
>>165
ここで「なんとかしてほしい」って言ったらなんとかなると思ってるの?
不思議な思考をしてるよね

愚痴→愚痴スレ
要望→FEAR

現状でなんとかするためにちょっと知恵を貸してほしいって以外で、ここでレスを消費するだけの意味がある発言なわけ?

170 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:25:25 ID:???
>>162
サモナーを読み込むほどにスタイルの特殊能力は要らないように思えてくるから不思議

171 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:27:07 ID:???
>>169
じゃあ相手しなきゃいいじゃん

172 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:32:12 ID:???
一番手っ取り早いのが「長期キャンペーンとかは諦める」事だな

173 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:35:14 ID:???
ゲームだからな、なんでもかんでも思い通りに設定しともらえるって考えるのがおかしい。たとえ不利や理不尽だと思っても、その中で工夫してやるもんだ、嫌ならやるな、以上。

174 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:36:59 ID:???
>>165
使うサプリメントを制限すれば良いだけの話

175 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:48:37 ID:???
>>166
どんなに高レベルでも3回ぐらいまでなら。それ以上はキャライメージがぶれて来るから嫌。
高レベル帯なら、3レベルほどサブ転職して戻ってくるのもありだと思うんだ。


176 :NPCさん:2009/06/03(水) 13:52:25 ID:???
V3の時はキャンペーンが長期化するにつれて戦闘力インフレ重視のPLと
そうでないPLとの格差がとんでもない事になってたなあ。

177 :NPCさん:2009/06/03(水) 14:05:56 ID:???
戦闘力インフレ重視ってなんだよ

178 :NPCさん:2009/06/03(水) 14:24:07 ID:???
まあ、イヤなら、NWやめてALSやれば?っつところですな。

179 :NPCさん:2009/06/03(水) 14:37:56 ID:???
S=F/NWはレベル制なのは、ちまちま高レベルまで成長させる長期キャンペーンのためのレベル制というより、
低レベルが高レベルを倒す大逆転を再現するためのレベル制って感じが強いからな…

180 :NPCさん:2009/06/03(水) 14:39:01 ID:???
>>165
転職しないこととどんな関係が?

181 :NPCさん:2009/06/03(水) 14:40:09 ID:???
>>177
戦闘力重視、インフレ上等のPLと
戦闘力軽視、インフレ反対のPL間格差と言いたかったんじゃないか?

182 :NPCさん:2009/06/03(水) 14:42:06 ID:???
>>180
たぶん
「俺転職嫌い一本伸ばしカコイイ!
 だから俺に優しい仕様にしてくれよなんでしてくれないんだよFEAR!」
って言いたいんだと思うけど

183 :NPCさん:2009/06/03(水) 14:56:41 ID:???
転職しない場合、その分、総合レベルがかなり高くなるからそれでトントンな気が
10LV一本伸ばしで行動値に全部つぎ込むとか

184 :NPCさん:2009/06/03(水) 14:59:55 ID:???
>>171
その言葉、卓ゲ者に対する宣戦布告に等しいぞ。
マジレス体質の連中に相手にするとはなんと残酷な…。

185 :NPCさん:2009/06/03(水) 15:04:53 ID:???
>>183
サモナーには関係なかったりするけどなw

186 :NPCさん:2009/06/03(水) 15:50:31 ID:???
転職しようがしまいが総合LVはかわらねえだろw
つーか一本伸ばしにしてもGL10くらいだとスキル全然たりねえとか感じちゃうぞ俺

187 :NPCさん:2009/06/03(水) 17:05:32 ID:???
ソーサラーとかGFの追加特技使わないとCL10行く前に取る特殊能力が無くなるじゃん。

188 :NPCさん:2009/06/03(水) 18:06:39 ID:???
>>139
過去スレから転載。これで〈星〉と〈皇〉以外は作れるはず。

第1,筋力,器用,敏捷,精神,知力,信仰,知覚,幸運
火,12,8,7,6,4,5,7,6
水,5,6,7,8,10,8,5,6
木,7,8,5,5,6,7,7,10
金,6,8,7,7,7,7,9,4
土,6,7,6,9,7,7,8,5
陽,7,6,6,8,7,7,6,8
月,8,8,7,9,8,6,5,4
地,10,6,5,10,5,6,7,6
風,7,10,10,6,6,5,7,4
天,5,6,4,7,7,10,6,10
海,4,5,4,10,8,10,6,8
冥,6,8,6,10,10,4,6,5

189 :NPCさん:2009/06/03(水) 18:07:26 ID:???
第2,筋力,器用,敏捷,精神,知力,信仰,知覚,幸運
火,3,2,1,0,0,0,1,1
水,0,1,2,2,2,1,0,0
木,1,2,1,0,0,1,0,3
金,1,1,1,1,1,1,1,1
土,0,1,0,2,1,1,3,0
陽,0,1,0,3,2,2,0,0
月,1,3,0,2,1,1,0,0
地,3,0,0,2,0,1,1,1
風,1,3,0,1,1,0,2,0
天,0,0,1,1,1,2,0,3
海,0,0,0,0,3,3,0,2
冥,1,1,1,2,3,0,0,0

耐久力は[筋力+7]。

魔法力は[(知力+信仰)/2+7](端数切捨)。第1・第2属性が同じ場合はさらに+3(ただし地地・風風の場合は+4)。

190 :NPCさん:2009/06/03(水) 18:33:16 ID:???
>>188-189
GJなんだが、全角スペースとかの工夫したほうがいいな、このままじゃわかりにくい。

191 :NPCさん:2009/06/03(水) 18:48:44 ID:???
どう考えてもクラス辺りの特殊能力数が増えた方が
結果的にそのクラス一本伸ばしにとって有利になる
個々の特殊能力の強さはネタから強スキルまで幅があるが、
絶対数が多くなれば強スキル寄りの物をたくさん取れるからな

実際、第八世界は強い強いと言われるがNW2単独で見た場合は
微妙なクラスもある
10とか20の高レベル環境で第八の一人勝ちになるのも
データの絶対量が原因だしな

192 :NPCさん:2009/06/03(水) 18:56:02 ID:???
>>154
もう持ってるよ
確かに追加特殊能力はクラスにもよるけどそれなりのものがあった
しかし、やっぱり追加数としては微妙なわけですよ
基本ルールブック掲載のクラスなのだからあと1ページ分くらいは追加して欲しい
それすら叶わぬと言うならせめて代表クラスたるエクセレントウォリアくらい


あと第五世界は魔法とA-K専用魔装をなんとかして下さい…
《A-Kアームズ》の魔法版でも…いいんです……

193 :NPCさん:2009/06/03(水) 18:58:21 ID:???
A-K専用魔装って防御と付与魔装は結構性能いいけど
攻撃魔装はかなり終わってるよな
頭打ち感が半端ない

194 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:04:37 ID:???
本気で頭おかしい人が湧いてたのか、論理展開が無茶苦茶すぎてフイタ

195 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:08:17 ID:???
全世界分出た後にアルシャードのアインヘリアルにあたるの出してくれて、そこでバランス取ってくれれば……。

196 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:18:32 ID:???
>>195
それはバランス崩壊の行き着く先なんじゃねーか?

197 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:20:15 ID:???
>>192
>>169



マジゆとりって怖いな
すべてを他人任せにしたり、人のせいにしたりする

198 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:35:34 ID:???
わざわざ書くのもかなりアレだがな

199 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:37:43 ID:???
どっちもどっち

200 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:39:52 ID:???
まあ次、ホットスタートで精霊船ディフェンダーやろうとしてる身には色々参考になったよ。右手に破魔弓、左手に赤羽式破魔弓、そして兵装銃座でストライカーズワンドでいくぜ!!

201 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:41:15 ID:???
>>193
俺も最初そう思ってたけど
最近は頭打ち感のないクラスの方が少ないことに気づいて気が楽になったぜ!

202 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:41:38 ID:???
>>200
俺がGMなら
「よろしい、ならば戦争だ」
と言う

203 :NPCさん:2009/06/03(水) 19:44:56 ID:???
戦争(クリーク)!! 戦争(クリーク)!! 戦争(クリーク)!!


…ゴメン、言いたくなったから言ってみた

204 :NPCさん:2009/06/03(水) 20:07:47 ID:???
>>200
赤羽式も無印も能力名は同じなはずだから重複はしないぞ。

205 :浅倉たけすぃ:2009/06/03(水) 20:43:58 ID:???
>>175
八つの世界を巡っている世界の破壊者ってことにすればあり。

206 :NPCさん:2009/06/03(水) 20:53:25 ID:???
>>205
だいたいわかった、悪魔め!

207 :NPCさん:2009/06/03(水) 20:56:34 ID:???
>>200
それが許されるのはオクタヘドロン第一艦隊だけです

208 :NPCさん:2009/06/03(水) 20:56:56 ID:???
キャライメージをクラスに依存する人と
それ以外に依存する人では
判り合えないと知った15の(ry

209 :NPCさん:2009/06/03(水) 20:58:44 ID:???
>>205
ハイハイ、シャイマールシャイマール

エリス「ちょっとくすぐったいですよ?」
サシャ「ヘ?」
セラ「はい?」
アンゼ「え?」

210 :NPCさん:2009/06/03(水) 21:02:24 ID:???
>>209
むしろ普段くすぐる側ばっかりいる気がw

211 :NPCさん:2009/06/03(水) 21:43:56 ID:???
精霊船以外のPCって精霊船に同乗状態になった方が有利だと思う?
エレメンタルトライクとか(たぶん)装備できなくなるんで悩んでるんだが
精霊船兵装の方が強い、って言う突っ込みもあるとは思うけど

212 :NPCさん:2009/06/03(水) 21:54:33 ID:???
今ちょっと暇だったからエルクラムのロリ精霊術師の強さの検証のために
キャスターのサンプルの魔攻の平均を出してみた。

NW2とS=FMをあわせるとキャスターのサンプルは18人いるんだが、
固定値魔攻の平均は30.05

トップは精霊の魔女の37
次が大いなる者の35
三位が麗しの貴公子の34であることがわかった。

ちなみにドベは希望の光の21
ブービーは深緑の射手で23

次に特殊能力などによる増幅を含めた平均値を出してみた
こちらの平均は37.22

トップは同じく精霊の魔女の51
二位は二人いて深謀の魔術師と幻想の魔法戦士の46
その次が同調者の43

こちらもまたドベは希望の光で23
ブービーは魔術師と吸血鬼の30となった。

もちろん、これには魔導などは考慮されてないし、プラーナ解放力の違いなどもあるが、
精霊の魔女がいかに優秀かということが数値である程度裏付けをとることができたかと思う

213 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:07:29 ID:???
>>212
お前はきぼうちゃんに恨みでもあんのか……

214 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:09:11 ID:???
強さの検証という広汎なテーマなのに魔攻しか材料を出さないのは・・・
この手の話はそのうち状況設定持ち出す奴が必ず出て荒れるんだよな

215 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:12:44 ID:???
当たらないと意味ないよ?<魔攻
とか言ってほしいんだろうか

216 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:13:02 ID:???
>魔導などは考慮されてないし、プラーナ解放力の違いなどもあるが
と自分で言ってる時点で裏づけ全く取れてないな。

217 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:14:41 ID:???
>>188の真似して自分でも検証してみた

>魔法力は[(知力+信仰)/2+7](端数切捨)。第1・第2属性が同じ場合はさらに+3(ただし地地・風風の場合は+4)。

の部分についてだが、FTEとエルスゴーラのみその通り、
エルフレアとエルクラムの地地・風風は+3に修正されている
おそらくはエラッタに乗せるつもりだったのをそのまま忘れているのではないかと思う
法則性としては同属性なら+3が正しいような気がするので良かったら参考にして欲しい

218 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:17:01 ID:???
>>214
キャスターの強さって基本的に火力じゃなくて小技だから評価が難しい
まあ、一発屋でいいならNW2なら《サクリファイススペル》と《伝家の術式》で高レベルの発動魔法叩き込んでおけばいいけど

219 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:18:52 ID:???
>>212
要は第一世界の魔装が極端に弱い事の証明なんだよな
代わりに紋章魔法が異常な強さだから成長していくと逆転するはず
《サクリファイススペル》超重要

220 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:24:54 ID:???
希望の光ちゃんがカワイソースな作り方をされているのは異論ない
物理攻撃から魔法攻撃・回復魔法までなんでもできると言えば聞こえはいいが
その実態は劣化サマルトリア

221 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:25:52 ID:???
サマルから更に劣化かよ!

222 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:25:53 ID:???
器用貧乏は第一世界の基本です!

223 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:28:49 ID:???
>>219
むしろリビルドしていいなら最初から《サクリファイススペル》で
強力な一発屋にはなれるんじゃないか
希望ちゃんでも雪の女王とかを使えば40程度の絶対命中は出せるぜ

224 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:31:17 ID:???
>>221
器用貧乏どころか何もできそうにないしなあ……

225 :212:2009/06/03(水) 22:35:36 ID:???
いちおー魔導と解放値の平均値も出してみた
魔導の平均値は17.27
まあ、精霊の魔女は魔導に関しては平均をごくわずかに下回っているな

解放値の平均値は意味があるかどうかは別にして2.33
(ちなみに精霊の魔女はキャスターサンプル唯一の解放値1)

魔導のトップは魔術師の23
次が錬金術師と深謀の魔術師の20

最下位は魔法天使の13(こいつは実質15だけどな)
次は深緑の射手で14
三位タイは混戦していて希望の光、大いなる者、同調者の15


あと、サンプルでバリア魔法以外の小技が効くやつってどれのこと?

226 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:39:44 ID:???
そう言えばどこぞの気弱勇者も真っ平らなパラしてたらしいなあ…

227 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:40:45 ID:???
>>225
転生者のオラクルとか、吸血鬼のディスアペアとか、錬金術師のサーチトラップ、トラップクラックとか
特技で言うなら《ミラクルガジェット》をはじめどいつもこいつもそこそこに良い特技があるので魔法で言うとそこら、か

228 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:55:00 ID:???
第一世界のヘボ魔装使うぐらいなら無属性の攻撃魔装突っ込んだ方がよっぽど強くなるぜ?
あとL=Fのクラスは明らかに魔装使用を前提にしていない件

229 :NPCさん:2009/06/03(水) 22:58:14 ID:???
NWがメインだと発動魔法を軽視する人もいるな。
第一世界の発動魔法は流石に侮れない。

230 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:01:05 ID:???
むしろ第一だと魔装が軽視されるような

231 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:02:53 ID:???
魔装は種類が豊富なせいで第八が結局頭一つ抜けてるからな
第四世界は成長の要素を加味することでそれを超えうるポテンシャルが
ないこともないが

232 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:03:50 ID:???
>>227
その辺が使えることは確かだが、キャスターに対して火力よりも求めるようなもんか?

233 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:21:45 ID:???
魔法系なら間違いなくマイスターが最強だと思ってる
属性が4つしか取れないのが最大の弱点だがな

234 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:27:33 ID:???
そも、キャスターに高火力は必須なのかどうか
無論、高いに越したことはないけど範囲の乗らない高威力ならアタッカーで十分なわけで
魔法が強いクラスじゃなくて、逆に魔法型でいいスキル持ってるクラスという視点で
比較してみてもいいんじゃないでしょうか

235 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:34:00 ID:???
某ラノベのスレに誤爆した人、先生怒らないから出てきなさい。

999 :イラストに騙された名無しさん :2009/06/03(水) 21:00:03 ID:Cv5I0ogW
大分前、1stの時代になんか
「クラスチェンジしまくったら設定が意味わかんなくならねえ?」
みたいなレスがもとでやたらクラスチェンジしまくったPCの設定をスレで考えてた時期があったことを思い出した

236 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:39:01 ID:???
キャスターかアタッカーのどちらかに火力特化していれば他が楽
アタッカーが他のクラスを兼任しにくい事を考えると
キャスターは万能なぐらいでちょうどいいとも言えるよね

237 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:44:27 ID:???
単なる数字ではどうしてもアタッカーに分がある(魔法ダメージ化も容易だし)
キャスターの真価は魔導も利用できる事と、範囲攻撃がアタッカーより容易な点だろう

238 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:46:17 ID:???
俺の鳥取だとキャスターの仕事は「複数の雑魚を先手とって殲滅すること」だな。
なので行動値と複数攻撃手段が重要。

239 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:47:33 ID:???
仙人/アタッカーを入れてキャスターを外すとかどうかな?

240 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:50:23 ID:???
>>234
>>範囲の乗らない高威力ならアタッカーで十分

範囲で高威力を出すのが重要。

241 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:52:50 ID:???
そういや、複数体攻撃ができるのもキャスターの強みか
アタッカーでできるやつっていたっけ。

242 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:54:20 ID:???
>>241
魔剣使い・ヘヴィウォーリア・他いろいろ

243 :NPCさん:2009/06/03(水) 23:54:40 ID:???
お手軽さでいえば複数攻撃スキルがある強化人間あたりかね。

244 :NPCさん:2009/06/04(木) 00:04:35 ID:???
武器の能力自体に範囲・範囲選択が付いてるんだからな、やっぱそこが強みか>キャスター

245 :NPCさん:2009/06/04(木) 00:10:39 ID:???
キャスターなら、攻撃でなくとも、高くなるはずの魔導を活かしてバッステ系の魔法で嫌がらせする手もあるにはあるが……下手すりゃ魔剣使いとかに劣るしなー

246 :NPCさん:2009/06/04(木) 00:12:15 ID:???
第1世界は魔装が弱い分発動魔法がで強くて低レベルなら問題ないんだけど
最大値のせいで高レベルだと頭打ちになるのがなあ
高いので最大値60くらいなのに9LVエネミーに魔防100がいるのが残念すぎる
NWのリプレイ読む限りこれくらい10LVで到達できるぞ
だというのに第4世界の魔法は最大値がないのが多いとか
最初からこうしてれば違ったのに

247 :NPCさん:2009/06/04(木) 00:29:29 ID:???
>>246
ラビリンスシティの発動攻撃魔法も全て最大値が無い
L=Fは《カスタマイズマジック》とか《ドロウルーン》で何とかするしかないね
レリックユーザーに転職するのもいいぞ
ちなみに未装備の【魔攻】が47超えるまでは紋章魔法は普通に役に立つ
9LVエネミーとかは大分先と言う事かな
ところでLV15の「闇を束ねるもの」が【魔防】108なんだが、
9LVの魔防100ってどれ?

248 :NPCさん:2009/06/04(木) 00:52:59 ID:???
>>247
ラースフェリアの109Pにのってるキングノーチラスが魔防100だった
特技使っても限界があるから結局どっかで魔装に頼ることになるんだろうな
何回でも使えるようなのは1番強いのでも+12くらいだけど

249 :NPCさん:2009/06/04(木) 00:55:53 ID:???
箒がで空が飛べるのはね馬場さん謹製の軟膏が塗られてるからなんだよ

250 :NPCさん:2009/06/04(木) 00:58:07 ID:???
>>249
DVDかって転生してこないと乗れないけどな

251 :NPCさん:2009/06/04(木) 00:59:22 ID:???
まさか《閉じた世界》張って《滅びる大地》を連発するにもいかないしな
お値段も張るし
範囲3sqに絶対命中の上限なし+43は魅力的ではあるけど……

252 :NPCさん:2009/06/04(木) 01:03:56 ID:???
>>248
ノーチラは回避35で防御55なんだから素直に殴ってやれよ
と言うか、抵抗70の海魔法持ちにまともな魔法が通るとは到底思えん

魔攻ジャッジなら《猛虎の爪》とか《想いを力に》で+20ってのがあるぜ?

253 :NPCさん:2009/06/04(木) 01:10:55 ID:???
イリュージョニストで狂乱の剛斧×2で魔攻+36が最強なんじゃないかな
防御・魔防の替わりにも使えるし

254 :NPCさん:2009/06/04(木) 01:35:41 ID:???
L=F人の作成時の【魔攻】の最高が22で未装備の【魔攻】を上げる特殊能力がL=Fには一つも無いから
GL10でも【魔攻】は40だ
ちょうど「閃光に消える落涙」が最大効果になる

ちなみにフェイをCL10まで上げれば3MPでシーン中【魔攻】ジャッジに合計+21とかになる
その頃には【治癒力】ジャッジも+12とかになってたりなw

255 :NPCさん:2009/06/04(木) 01:47:47 ID:???
こう、8つ世界を渡り歩くキャンペとかを思いついた

第八世界のウィザードが運悪くいろんな世界に漂着して、何とかもとの世界に自力で戻るキャンペーン
一回のセッションごとに一つ世界を渡っていく、見たいな

256 :NPCさん:2009/06/04(木) 01:49:16 ID:???
多分みんなもうやってると思うよ
アイデアとしては極々平凡

257 :NPCさん:2009/06/04(木) 01:54:41 ID:???
>>255
最初はやっぱりD&Dの世界からだよね

258 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:01:54 ID:???
>>255
8つの世界のクラスを全て極めた時、
俺の素手の攻撃修正は一体いくつになっているのか…
そのときには「鋼機剣士」の名を「鋼機拳士」に変えてやる

259 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:07:54 ID:???
>>255
これでもくらえ

260 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:09:50 ID:???
>>258
あらゆる世界の武器の攻撃修正を上げる系の特技を徹底的に追求すればいつか「神殺しの拳」が完成するかもしれん。

261 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:13:19 ID:???
神は《素手攻撃無効》とか持ってたりなw

262 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:16:32 ID:???
>>255
ダブクロ、デモンパラサイト、とらぶるエイリアンずの世界を抜け帰還するもジャミラ状態ですか?わかりません><

263 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:26:24 ID:???
昔と違って素手を強化する特殊能力って重ならないものが多いんだよな
素手の攻撃修正を変更はいくつ取ってもしょうがないし

264 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:26:59 ID:???
通りすがりのナイトウィザードだ、覚えておけ

265 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:28:24 ID:???
月匣vsワーディング

ファイッ!

266 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:28:54 ID:???
>>263
「攻撃修正」に関してはその通りだね
それなりに強化はされるけど
とりあえず《超巨大武器》と《超長大武器》を素手に付けてみようと思いますが何か?

267 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:32:33 ID:???
>>266
すごく・・・大きいです

268 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:37:04 ID:???
>>267
いい事を思いついたぞ
お前、俺の素手で《振りかぶり》しろ

269 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:39:08 ID:???
>>266
種別:格に拘らないなら《ブルームマイスター》で素手を箒にして、
土竜とかエネルギーブースターを乗せるのもいいな。

270 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:42:06 ID:???
>>269
ロケットパーンチ!!
(《投射術》的な意味で)

271 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:44:55 ID:???
とりあえず素手を魔器にしておかんと
射出した後が大変だな

272 :NPCさん:2009/06/04(木) 02:50:13 ID:???
射出した後は漢らしく《ブレイクガジェット》!!

273 :NPCさん:2009/06/04(木) 03:34:46 ID:???
投射術は使えなくなるんじゃなくて失われるからブレイクできないんじゃ

そして龍使いの素手を《兵装銃座》

274 :NPCさん:2009/06/04(木) 03:42:53 ID:???
>>273
失われるのはメインプロセス終了時なので投射した武器を
《ブレイクガジェット》することはできる
が、《ブレイクガジェット》はジャッジの直前に使用するので
肝心の武器の攻撃修正が乗らない罠
そもそも攻撃に使用した武器が【攻撃】ジャッジの前に壊れたら
その攻撃は成立するのか?と言われるとルール的に不明瞭だが

275 :NPCさん:2009/06/04(木) 03:46:11 ID:???
>>273
その通り、投射術はメインプロセス終了時に失われる
だからその攻撃をブレイクするのは可能
そしてその秘拳は永久に封印されるw

276 :NPCさん:2009/06/04(木) 03:52:52 ID:???
《A-Kアームズ》&《リカバリィ》:まだ俺のターンは終了してないぜ

277 :NPCさん:2009/06/04(木) 04:06:18 ID:???
拳が再生していくっ…!!

278 :NPCさん:2009/06/04(木) 04:14:24 ID:???
片眉そった素手バカ一代勢ぞろいと聞いて飛んできました。

279 :NPCさん:2009/06/04(木) 05:33:23 ID:???
仮に素手を価格0でいくつでも購入可能な武器と仮定する
ならば《片手持ち》+《トリプルウェポン》で右手に《獣爪》左手に《漆黒の爪牙》
真中の手に(何?)《アーマーフォーム》を持たせてくれよう
そして《形状変化》は全ての素手に加えられる事実!
この時点で武器修正は+34!
もはや《竜爪》や《鉄拳》など何の魅力も持たんわ!!

…ん?今キモイって言った奴誰だ?

280 :NPCさん:2009/06/04(木) 06:32:45 ID:???
>>265
「柊蓮司最期の日」でオーヴァードの攻撃は月衣で全部はじかれるって王子が言ってた

281 :NPCさん:2009/06/04(木) 06:59:03 ID:???
絶対の恐怖すらはじくとは・・・恐るべし月衣
素手を複数固定化しなくても他人から借りればいいんじゃないか

282 :NPCさん:2009/06/04(木) 08:09:01 ID:???
猫一同「「「「我らの手を貸す時が来たようだな…!!」」」」

283 :NPCさん:2009/06/04(木) 08:39:49 ID:???
いや、猫の手はいらん

284 :NPCさん:2009/06/04(木) 09:42:47 ID:???
獣人の素手なら

285 :NPCさん:2009/06/04(木) 10:06:14 ID:???
実は《獣の気》だけでもおkって言うry

286 :NPCさん:2009/06/04(木) 10:10:14 ID:???
ばかなッ!?肉球ですぞ!!

287 :NPCさん:2009/06/04(木) 10:27:21 ID:???
肉球スレはここで良かったですか?
素手が他人に渡せるかどうかは気にも留めないが、
他人の素手強化が乗るかどうかを考え始めると白髪が増えるので
とりあえずオクタヘドロンにカートンで頼んでおくからどんどん使ってくれ

複数の素手が同時に強化されるならば《悪鬼の腕》SL5(《世界記憶T》《得意能力》で強化)
+《片手持ち》《トリプルウェポン》で攻撃修正54とか言って見る

288 :NPCさん:2009/06/04(木) 10:47:03 ID:???
なんかもうちゃんと手に見えるのか不安になる強化っぷりだなw

289 :NPCさん:2009/06/04(木) 11:19:43 ID:???
オクタヘドロンの社長は奥田反吐朗
命名、俺

290 :NPCさん:2009/06/04(木) 12:59:49 ID:???
>>279
漆黒の爪牙と形状変化ってなんだっけ

291 :NPCさん:2009/06/04(木) 13:05:29 ID:???
漆黒>闇の精霊
形状>マッドマン

292 :NPCさん:2009/06/04(木) 13:08:12 ID:???
>>291
お、サンクス
ELNすっかり忘れてたw

293 :NPCさん:2009/06/04(木) 17:58:56 ID:???
アシュラマッドマンとでも名づけようか。

294 :NPCさん:2009/06/04(木) 18:57:47 ID:???
>>273
素手を兵装銃座と言うのはいいアイデアだが、《竜爪》は攻撃修正を変更しないのが難点だな
やはり精霊船の接近リスクを減らすため《超長大(ry》

295 :NPCさん:2009/06/04(木) 20:01:58 ID:???
《硬鎧拳》5SLで素手の攻撃修正18だな
精霊装士続けるなら《精霊鎧装》上げた方が断然有利だが

296 :NPCさん:2009/06/04(木) 20:09:49 ID:???
「精霊銃」を《精霊船》が常備化して「兵装銃座」に置いたら全員使えるようになると思う?
「同乗使用:○」は装備変更無しに攻撃できるオプションだと思ってるんだが

297 :NPCさん:2009/06/04(木) 20:14:02 ID:???
鋼騎士ってガトリングないのな
すげえガッカリ

298 :NPCさん:2009/06/04(木) 20:26:13 ID:???
仕方が無いのでB−Kとガトリングミニガンを装備してお茶を濁す。
でもガトリングは肩に装備したいよね。

299 :NPCさん:2009/06/04(木) 20:31:29 ID:???
>>297
大型マシンガンを《超巨大武器》すれば良いんじゃないかな
地魔法のギガンティックウェポンでも良い

300 :NPCさん:2009/06/04(木) 20:55:53 ID:???
つ『〜相当品』

301 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:05:31 ID:???
最近TRPGを始めようかと思ってナイトウィザード買ったんだけど
何だか色々要領が分からんね。。。

302 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:09:18 ID:???
リプレイ買ってみりゃいいんじゃね?

303 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:10:54 ID:???
コンベ行ってレクチャーでも受けとけ

304 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:14:03 ID:???
東京近郊ならGFコンに応募するがよろし

305 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:25:25 ID:???
コンベンションって、
TRPGっていうものすら最近知ったような奴でも行って大丈夫なの?

306 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:27:50 ID:???
>>296
同乗使用:○の武器は搭乗者が装備している武器を他人が使えるというものなので
船内施設:兵装銃座を使えば精霊銃を他人に使わせる事は可能だ
もちろん同乗使用は1ラウンドに一回という制限はあるが

307 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:28:11 ID:???
或いは、サクッとオンセでも………と言えるシステムなら良かったんだがなあ。
sqを一次元方向にだけ管理すりゃ、少しはマシだけど。

>>301
先ず、何処が解らない?
具体的に聞けば、きっと大量のマジレスが貰えるハズ。

308 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:28:42 ID:???
初心者対応を承れる場所とそうで無い場所がある
大抵は事前情報としてサイトに告知してあるはずだから、調べたら直ぐ分かる

あとはオンセスレでクレクレしてみてもよし

309 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:28:47 ID:???
問題ない。というか自分で人を集めるのでなければ、一番確実な手段。
他人のプレイのいい点や悪い点も参考になるよ。
ただし、当たり外れはあるので1回の参加だけで判断しちゃダメよ。

310 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:32:31 ID:???
>>305
大半は説明好きだろうしたいした問題はない
まあGMと他PLによってはたまに運が悪かったとしか
いえない状況になる場合もあるけど
TRPG自体を知らなくても普通の一般常識と礼節があれば
何も問題ない

311 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:52:14 ID:???
「最初に出会った物が全てだと思わない」
なんだってそうだけど、コンベやリプレイで最初に触れたプレイヤーを絶対の基準にしないことだね
自分でそれ守ってりゃ、基本的には説明好き揃いだから大丈夫
自分の考えやスタイル押しつけがましい人もおおいからね……

312 :NPCさん:2009/06/04(木) 21:54:00 ID:???
ソレを踏まえたうえで、誰か初心者対応アリでオンセクレクレwww

313 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:02:23 ID:???
当初は友人集めてTRPGやってみようかと思ったんだけど
いざルールブック読んでみたら何だか自信喪失というか

314 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:05:01 ID:???
ナイトウィザードがやりたいのか
TRPGがやりたいのか

話はソレからだ

315 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:09:26 ID:???
ところで某風の精霊王は現時点で何処にいる事になったんだ?

316 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:09:43 ID:???
>>313
つまりTRPG未プレイの集団か!
あぁ、友人というのは学校とかの?ネット上の?
まぁ自信喪失した理由というのは?

317 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:10:05 ID:???
>>301
NW1がやりたいのかNW2がやりたいのか
話はそれからだ

318 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:12:29 ID:???
環境があるならまずはキャラクターを作って遊べるプレイヤーをやるのをすすめる。
最初っからGMやるのは割と茨道。やる人もいるけど。

もう友達に声かけた後なら、リプレイとルールブックをよく読んでみてくれ。まずはそこからだ

319 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:12:59 ID:???
>>315
明示はされてない
基本的には精霊王達は自分の司る精霊界にいるようだが
風の精霊王は陥落後のラースフェリアにも顔を出したくらいで
どこかに留まっているわけではないようだ

320 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:13:38 ID:???
>>306
《精霊船》の時点で精霊銃は装備出来ないから「所持している」が前提だね
一度装備するとプリプレイにしか変更出来ないぞ

321 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:15:21 ID:???
>>313
とりあえず、まず実際のプレイの風景を見るためにファミ通文庫のリプレイを読んでみるのが一つの手。
成功するイメージを覚える
次に、とりあえずはサンプルシナリオをやってみるがいい
最初からキャラやシナリオを作ろうとせずに、サンプルキャラとサンプルシナリオの通りにこなせばよし
演じるのが恥ずかしいというならオンラインセッションでやってみるという手もあるけどそれはパソコンの環境とかによるからなぁ

322 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:21:32 ID:???
初心者に一番大事なこと

・まず全員が同じルールブックを買う

それが不可能ならサンプルキャラクターとサンプルシナリオを飽きるまで繰り返せ

・次に全員が手元に持ってないソースブックはなるべく導入しない

違法コピーを全面的に否定はしないが、一人が全員分のコピーを用意するような真似はやめとけ

323 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:23:52 ID:???
え?

324 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:28:59 ID:???
>>2-6
を詳しく読み返せば必要な情報が書いてあるかもね

325 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:30:43 ID:???
>全員が同じルールブックを買う

それはないだろjk
てか回し読みという文化は無いのかお前の鳥取は

326 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:32:59 ID:???
>回し読み

無い
全員が割り勘で買うならまだしも、借りたら返さない奴も居るから
セッション中に書店に走って買ってきたことすらある

327 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:34:07 ID:???
そんなヤツ仲間に入れるなw 絶対揉め事起こすし

328 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:34:26 ID:???
いや、深く遊ぶなら各自持った方がいいのは事実さ
でも最初はまず一冊でとにかく遊んでみる、だな

329 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:36:33 ID:???
実際、俺は手垢で読めなくなるまで熟読する派だから
他人のルールブックなんてとても読む気にならないぜ

330 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:41:25 ID:???
「キャラメイクが終わりません〜〜><;」
「だからサンプル使えと何度も言ってるだろ!」

「レベルアップが終わりません〜〜><;」
「だから自分でルルブを買えと何度も言ってるだろ!!」
「ちょっと待て。俺が手垢で読めなくなったのを2冊持ってるから今からもう一冊買って来る」

331 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:41:55 ID:???
随分とかわいそうな鳥取で過ごしてきたんだな……

332 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:46:11 ID:???
まぁルルブを買わない奴は大抵GMもしない奴な事が多いしな。
だから借りていかれたら俺がシナリオ書けねーつってんだろうが!

ついでにルルブ買う事すら出来ないほどの生活困窮者をゲームに誘うのもはばかられるし。

333 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:46:42 ID:???
GFコンの無い県なんてどこも似たり寄ったりだぜ

334 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:47:17 ID:???
>>320
精霊船兵装は装備ではなくて搭載という用語が使われているので
1.プリプレイで精霊銃を装備しない
2.船内施設:兵装砲座で精霊銃を指定
3.「搭載」する

ただ、別の箇所の記述では精霊船兵装を装備という用語もあるので
限りなくグレーか。そもそも装備するって事にしてくれないと
色々不具合が出るし

335 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:52:00 ID:???
>>334
いあ、《精霊船》が「精霊船」以外を装備している間は《精霊船》は「精霊船」を装備出来ないから
「精霊船兵装」を装備・使用出来ないんだ
「兵装銃座」は自由に「搭載・解除」が出来るから「精霊銃」を「所持しているが装備していない」が正解
スマンwちょっと楽しくなったw

336 :NPCさん:2009/06/04(木) 22:56:22 ID:???
>>297
マシンガンを「兵装連装化」すれば?
ガトリングガンってそういうもんだし

337 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:05:41 ID:???
確かに「複数の銃身を束ねる」ってそのまんまガトリングガンなフレーバーが書いてあるな

338 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:08:14 ID:???
>>335
なんか日本語おかしくね?

339 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:12:29 ID:???
>>335
すまぬ、判読できなかった

340 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:23:37 ID:???
精霊銃は「装備部位:その他」の武器で「精霊船」とは同時に装備出来ない
「兵装銃座」は「精霊船」と同時に装備する事が出来る精霊船兵装
「精霊銃」はプリプレイしか装備解除出来ない

ゆえに
PC>「精霊船」>「兵装銃座」>「精霊銃」
と言う順番で搭載(装備)すれば、「兵装銃座」の効果で自由に装備・解除できる

341 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:32:45 ID:???
まあそこまでやらんでもフツーに精霊船兵装積んだ方がたいてい強いよね
ってのは禁句か

342 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:34:50 ID:???
問題は精霊銃自体の「プリプレイ以外では装備できない」
兵装銃座の「任意に搭載・解除できる」が同一レベル(特殊能力の記述)で矛盾してるってことなんだよな
こういう場合、どちらを適用するかはGM判断なので

343 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:38:37 ID:???
【攻撃】ジャッジに+【精神】って強くない?
艦載魔法には劣るけどさ

344 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:40:32 ID:???
>>343
攻撃に向いた属性のキャラはたいてい精神が低めだから
実質的にはそんなに強くないと思う
まあ武器そのものの性能は悪くないよ
浪漫で使っても充分だ

345 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:41:12 ID:???
任意に搭載と解除ができるのはあくまで精霊船兵装のグローバルルールの範疇だから、
制限が優先じゃないかな。それで可能になるなら、
「武器は任意に付け外しできるから精霊銃も任意に付け外しできる」ことになってしまう。

346 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:45:57 ID:???
多重バリア式の精霊船ディフェンダーならウィザーズワンドを積むって手もあるぜ!
ところでさあ、主我精霊もってない精霊船のキャラクターって種族ナニになるんだろうねぇ?

347 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:50:03 ID:???
精霊、じゃないのか?
カテゴリの《精霊船》にあなたは精霊って書いてあるし

348 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:51:25 ID:???
『同乗者は「同乗使用:○」の武器を自身が装備している(*)かのように使用できる。
〜搭乗者がすでに同乗使用された「同乗使用:○」の武器を使って攻撃する事は可能である』
らしい
装備する必要はないらしい
まあ、精霊剣士が装備するリスクに比べればかなりましだね

349 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:55:32 ID:???
種族はクラスで表されます
だから、《精霊船》の種族は「精霊使い」

別にナビ人でもオモイカネでも名乗った名前が種族名だと思う
《カーリィ》もそうだが、レベルアップ時に気が付いたら《精霊船》になってる事は
割と良くある

350 :NPCさん:2009/06/04(木) 23:56:15 ID:???
>>348
多分今問題になっているのは精霊兵装を「搭載」するという
行為が「装備」なのかどうかじゃないかな
もし搭載が装備と同意義ならプリプレイにしか装備できないため搭載できなくなる
プリプレイに装備してしまうと精霊船が装備できない
搭載と装備が違う定義なら同乗者に使わせることもできるが

まあ、ロマンか

351 :NPCさん:2009/06/05(金) 00:02:00 ID:???
>>350
「精霊船」を「箒」、「精霊船兵装」を「箒オプション」に置き換えられれば
一つに指針にはなると思う
置き換えられなければ何の指針にもならないと思う

良く見ると「精霊船兵装」は「武器(精霊船)」と書いてあり、
「精霊船オプション」(=兵装銃座)は種別が書いてないね

352 :NPCさん:2009/06/05(金) 00:03:41 ID:???
種族=レオパルド
精霊銃=ソウルシャウツ
ってことで妥協しないか?

353 :NPCさん:2009/06/05(金) 00:11:10 ID:???
一瞬、種族:レオパルドンと誤読した。

354 :NPCさん:2009/06/05(金) 00:12:15 ID:???
>>349
トチロー!

355 :NPCさん:2009/06/05(金) 00:57:38 ID:???
ぺガスはともかく何でトライクか分からなかったけどジリオンだと最近気が付いた。

356 :NPCさん:2009/06/05(金) 01:15:07 ID:???
>>353
瞬殺するのが得意なタイプと瞬殺されるのが得意なタイプに二極化してる種族なんだな。

357 :NPCさん:2009/06/05(金) 01:28:04 ID:???
>>353
いつかハリウッド版スパイダーマンにも登場すると信じてる
そしていつか池上遼一版のレオパルドンが見られると信じてる

358 :NPCさん:2009/06/05(金) 02:22:47 ID:???
キンニクマンのレオパルドンのことだと信じて疑わなかった

359 :NPCさん:2009/06/05(金) 02:36:03 ID:???
それが「瞬殺されるのが得意なタイプ」だな

360 :NPCさん:2009/06/05(金) 03:28:31 ID:???
>>355
まあ変なエアバイク状の乗り物ってのはそれ以前に汎用的なスペオペ要素って気もする

361 :NPCさん:2009/06/05(金) 06:53:46 ID:???
コブラもたまに乗ってたなー

362 :NPCさん:2009/06/05(金) 08:19:26 ID:???
>>353
某格ゲー黒歴史にもいたな

363 :NPCさん:2009/06/05(金) 08:35:03 ID:???
レオパルドンのせいかどうしても巨大戦艦ロボが頭から離れない
トランスフォートと船体可変機構の他にロボっぽく見せるギミックがあったら教えてくれ

364 :NPCさん:2009/06/05(金) 11:18:25 ID:???
巨大戦艦ロボ(精霊船相当)

365 :NPCさん:2009/06/05(金) 11:32:15 ID:???
相当品で自分を納得させるのは最後の手段だと思わないか?

366 :NPCさん:2009/06/05(金) 11:55:52 ID:???
相当品だと自分にも他人にも説得力が今ひとつ欠ける

兵装銃座で格闘系の武器を積めばロボっぽいのではなかろうか。
素手を搭載して龍使いの特殊能力を使えば蹴りとかになるし

367 :NPCさん:2009/06/05(金) 11:58:47 ID:???
というかトランスフォートと船体可変機構で十分なんじゃないか?
あとは兵装銃座で手持ち武器を指定するとか

368 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:00:04 ID:???
小型ロボ(A-Kや鋼騎)を搭載してスーパー合体と言い張るのはどうだろう

369 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:06:14 ID:???
ブリキ大王できねーの?
インコ大仏でもいい。

370 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:08:22 ID:???
龍使いは《竜爪》のエラッタ適用で「【攻撃】に+CL+5」になってしまったのだな
兵装銃座に積むなら《獣爪》か《形状変化》の方が同乗者に都合が良い
格闘戦ならグラップルシップが理想的なんだが…
《精霊巨剣》を兵装銃座するのが妥当のような気もする
《硬鎧拳》は精霊鎧装備中で無いと使用できないし

371 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:12:55 ID:???
>>368
エレメンタルトライクやライドガーダーは武器(特)だからスーパー合体可能だな
兵装銃座ウメェw
メジャーだがw

372 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:16:55 ID:???
そりゃあ合体には決めポーズが必要だしw

373 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:23:12 ID:???
強攻形態と兵装設置にマイナーとメジャーだな
その間は全員で艦載魔法を使って支援する
船体可変は行動値が下がるから必殺攻撃の直前に使用するべきか
マイナーだし

374 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:25:45 ID:???
>>366
>兵装銃座で格闘系の武器を積めばロボっぽいのではなかろうか。
>素手を搭載して龍使いの特殊能力を使えば蹴りとかになるし
それ観てふと気付いたんだが、これスーパー戦隊ロボごっこ可能よね。
船体ガジェットで戦隊モノが可能とはこれ如何にw

375 :罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk :2009/06/05(金) 12:28:00 ID:???
>>313
GM初体験の人がやるには、ナイトウィザードは重いシステムだからなあ
あと、ここだと上の流れみたいにルール/ネタ談義でぶつ切りにされちゃうので
できることなら他のスレに移ったほうがいい
GMについては↓かな?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200205023/l50

TRPGそのものがよくわからんってことなら
↓のスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017202505/l50

なあに、卓ゲ板は過疎スレばかりだから、一時的な占有でも問題ない


あと、コンベ行ってもナイトウィザードが必ず立卓するわけでもないし
ナイトウィザードするGMが居ても必ずそこに参加可能とも限らないんで
そのコンベのセッション成立のやり方とか調べたほうがいい
大きめのコンベならHPあるだろうし、掲示板とかあるならそこで訊いてみるのもアリだろう

>>315
どこに居てもおかしくない
それが某風の精霊王クオリティ

>>363
どのロボットっぽく見せたいのかを言ってくれ
話はそれからだ
てか、そのロボっぽい兵装とかオプション選んで、後は演出でよくね?

376 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:32:05 ID:???
>>363
兵装銃座で箒を積み、さらに箒に変形システムを積んでロボに変形するということにする、で、『かかったな!本体は背中のフロンティアさ!』という騙しネタをだな……。

377 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:33:03 ID:???
ライドガーダーを《超巨大武器》&《超長大武器》して兵装銃座とかな

ところで兵装銃座は複数設置出来ないのだろうか?
それと、兵装銃座の説明にある「使用者」と言うのが誰を指すのかよくわからん

378 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:38:56 ID:???
>>375
>どのロボットっぽく見せたいのかを言ってくれ
そんなの説明するまでも無かろう

と言うわけにもいかんので、贅沢を言うならマクロスフロンティア&クォーター
出来ればアイアンギアーは勘弁

379 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:42:19 ID:???
>>377
フツーに同乗者のことです、もちろん精霊船本人でも使えます。

380 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:45:37 ID:???
武器(箒)ならB=Kシリーズが普通にロボだな
でも、あれって搭乗時しか装備出来ないんだよな…
って良く見たらトライクとガーダーも搭乗時専用か
いや、違うな「他のアイテムに搭乗状態の間は装備出来ない」だから
トライクとガーダーは搭乗状態にならないのか

381 :NPCさん:2009/06/05(金) 12:55:13 ID:???
地球帝国宇宙軍太陽系直掩部隊直属 第六世代型恒星間航行決戦兵器 バスターマシン7号!

バスターマシンって作中の分類では宇宙船なんだよね

382 :NPCさん:2009/06/05(金) 13:01:18 ID:???
>>379
ここで疑問になるのが「使用者が所持している精霊船兵装以外の武器一つを選択する」
と言う部分だが、つまり使用者=搭乗者&同乗者ならドッキングした時点で誰の武器でも
兵装設置可能?

383 :NPCさん:2009/06/05(金) 13:15:50 ID:???
できるんじゃない?ただ、鋼騎や箒は搭乗状態になれないからあんま意味ないよ?

384 :NPCさん:2009/06/05(金) 13:23:23 ID:???
いや、精霊船がメジャーを消費しなくてもいいのはあまりにも大きい
手の空いた同乗者が装備を受け取って設置すればいいんだからな

385 :NPCさん:2009/06/05(金) 14:21:13 ID:???
俺の読み方が悪いだけかも知れんが、兵装銃座が何処に載っているかが分からない。
誰か教えてくれないか。

386 :NPCさん:2009/06/05(金) 14:42:57 ID:???
戦力の集中と分業による効率化が精霊船のウリだからな、ただGMが慣れてくるとオリジナル特殊能力とかで対抗されて、優位性が失われることは有り得る。まあ今はいいんじゃない?

387 :NPCさん:2009/06/05(金) 14:58:16 ID:???
>>386
GMのオリジナル特殊能力に、これがTRPGの醍醐味よ!と闘志を燃やすか、そんなのヤダぼくのPCが最強で圧倒しないと嫌なんだーい、とダダをこねるか、それは貴方の鳥取次第。

388 :NPCさん:2009/06/05(金) 15:24:02 ID:???
>>377
設置自体は複数可能だけどアイテム特殊能力は
重複しないから複数の武器を搭載することは不可能かな

>>382
使用者は搭乗者しか指さないと思う
同乗状態でも該当のアイテムを使用している扱いなら
伝家の宝刀で取得した箒に他人を同乗させられないということにならんか?


389 :NPCさん:2009/06/05(金) 15:25:04 ID:???
>>385
精霊船オプションの艦内施設が並んでるところにあるよ
右ページ中段あたり

390 :NPCさん:2009/06/05(金) 15:55:27 ID:???
兵装銃座の使用者はこの特殊能力の使用者だろ?オプションは同乗者が使えるわけじゃねーし

391 :NPCさん:2009/06/05(金) 16:02:13 ID:???
同乗者が使う場合は特別にその表記がある(箒オプションのナビゲーションコンソールとか)から
突起されてない限りは搭乗者オンリーだろうな

392 :NPCさん:2009/06/05(金) 17:02:41 ID:???
つまり、兵装銃座に記述にあるところの使用者=搭乗者&同乗者ではないんだよな?
で、「同乗使用:○」の精霊船兵装は同乗者でも使用可、
それ以外の精霊船兵装と精霊船オプションは搭乗者のみ使用可で
トライクを同乗者から搭乗者に渡すのはOK、
兵装銃座の複数搭載は可、一つの銃座には一つの武器のみ設置可
と言うことでおk?

393 :NPCさん:2009/06/05(金) 17:05:41 ID:???
>>392
同乗使用のラウンド1回制限を忘れるなよ。

394 :NPCさん:2009/06/05(金) 17:07:47 ID:???
あ、複数の兵装を持ってても全部ひっくるめて同乗使用は1ラウンド1回なんだっけ?

395 :NPCさん:2009/06/05(金) 17:20:53 ID:???
そのラウンドの間「その武器では」同乗使用を行えない、だから1兵装ごとに1回だな

396 :NPCさん:2009/06/05(金) 19:16:12 ID:???
あり?じゃ、精霊船が兵装銃座でストライカーズワンド積んでも、その修正受けて魔法使えるのは1回だけってことかィ?

397 :NPCさん:2009/06/05(金) 20:03:14 ID:???
同乗使用は、その武器を使って攻撃を行なうことだから
同乗者は兵装銃座のストライカーズワンドでは普通に殴るしかできない。
(正確には殴ってる間はワンドの魔導修正や魔攻修正を受けてるはずだがあまり意味はない)
もちろん搭乗者だけは普通にワンドの修正を受けた魔法攻撃を何回でもやったり《魔力弾点火》を使ったりできる。

398 :NPCさん:2009/06/05(金) 20:10:30 ID:???
>>397
搭乗者がそれを「装備」してればね
《精霊船》は「精霊船」以外の装備を「精霊船」と同時に装備出来ないから
搭乗中はストライカーズワンドを「装備しつつ兵装銃座に設置する」のは不可能じゃないかな
現時点では

399 :NPCさん:2009/06/05(金) 20:10:41 ID:???
兵装銃座は
1:精霊船兵装以外の武器を精霊船が装備できる
2:さらにそれを同乗使用可能にする

って重要な効果が2つまとまってるから、それぞれの結果がごちゃごちゃになってる人がいるみたいだなあ

400 :NPCさん:2009/06/05(金) 20:16:57 ID:???
精霊船兵装は搭載されている間、装備しているものとして扱う(P27)
兵装銃座に「搭載を解除するまで」とある以上、銃座の武器は搭載されてる=精霊船が装備している扱いなんじゃないかね

401 :NPCさん:2009/06/05(金) 20:17:59 ID:???
>>399
良く見たら「精霊船兵装」は「搭乗状態のキャラクターに装備されてるものとして扱う」
って書いてあった
ということは搭載=装備(とほぼ同じ)と言うことになるかね

402 :NPCさん:2009/06/05(金) 20:25:08 ID:???
つまり

・精霊船の搭乗者は精霊船兵装を装備しているものとして特別な制限を受けずに使用できる
・同乗者は「一兵装に付き1ラウンド1回」の制限を受けて自身が装備しているかのように使用できる

ってことかね
兵装(または搭載魔法)は人数分用意しておくのが無難っぽいね

403 :NPCさん:2009/06/05(金) 21:00:55 ID:???
まああんまり団体行動ばっかでも肉薄されたり範囲攻撃を連発された時に危ないから
同乗組と船から離れる先遣隊の2チームに分かれるくらいが無難な印象はあるなあ

404 :NPCさん:2009/06/05(金) 21:03:47 ID:???
ところでさっきからストライカーズワンドの話題が絶えないが
オクタヘドロンはいつから箒の輸出を始めたんだ?

405 :NPCさん:2009/06/05(金) 21:22:40 ID:???
>>404
フレイスの頃からじゃね?

406 :NPCさん:2009/06/05(金) 21:27:10 ID:???
「輸出しててもおかしくねーだろ」って意見を出しやすいって事じゃない?
GMを説得する口実としては使いやすい部類。

「オクタヘドロンがあるのに買えないのはおかしい」まで言い出すと単なるゴリ押しだけど、まあ程度を弁えれば……

407 :NPCさん:2009/06/05(金) 21:33:04 ID:???
異世界アイテムは元々推奨されてるわけじゃないしな
主八界を股に掛けるシナリオならクロスオーバー全開でいいだろうけど、データ強いアイテムが欲しいだけなら止めさせた方がいいだろう

408 :NPCさん:2009/06/05(金) 21:33:45 ID:???
みんな箒好きなんだな…
「レート十倍ね」とか言われると即座に諦める俺がここに居る

409 :NPCさん:2009/06/05(金) 22:14:37 ID:???
>>408
箒が好きというだけじゃないとは思うが。
強いわオプションで更に強化できるわおまけにほとんどの箒に飛行能力のおまけつき。

410 :NPCさん:2009/06/05(金) 22:29:55 ID:???
ただ精霊船だと搭乗が出来ないので、ほとんどの箒オプションが無に帰すわけだ……いや、それでもウィザーズかストライカーズワンドでマジカルビットつければ十分だし、オマケに破魔弓と精霊器を持てば……。

411 :NPCさん:2009/06/05(金) 22:33:37 ID:???
もう破魔弓型精霊船とかつくるといいよ。魔法の射程+1、主砲斉射と魔法の消費カウント-2くらいで。

412 :NPCさん:2009/06/05(金) 22:34:26 ID:???
ちょうつえー

413 :NPCさん:2009/06/05(金) 23:00:54 ID:???
俺のA=K装備は勿論《人外の武器》仕様だぜ!

414 :NPCさん:2009/06/05(金) 23:22:07 ID:???
精霊船はディフェンダーかヒーラーがいいのかな?
どうもアタッカーって感じがしないし……。

415 :NPCさん:2009/06/05(金) 23:27:53 ID:???
アタッカーも十分強い。
と言うか、精霊使いの共通に強いのが多いからな。
武器の攻撃力は十分だし。

416 :NPCさん:2009/06/05(金) 23:33:58 ID:???
>>414
《主砲斉射》は最大で60点の固定ダメージだし、
「船体増加装甲」で防御+10とかできるから、ぶっちゃけなんでもできる
しいて言うならパーティーの足りない部分を補う作り方がいいかな
他にディフェンダーがいればそのダメージを部分的に肩代わりしたりできるし
アタッカーもキャスターも他に優秀なキャラクターが居なければ兼任したりしてもいい

417 :NPCさん:2009/06/05(金) 23:50:58 ID:???
第四世界はPC全員ひとつのチームって色が強いから、
むしろ精霊船を中心にパーティの役割分担とか傾向を決めて組み始めるのがいいかも。
精霊船はアリアンロッドのギルドハウスみたいな側面もあるし。

418 :385:2009/06/05(金) 23:56:16 ID:???
>>389
遅くなって申し訳ないが、ありがとう助かったよ。

419 :NPCさん:2009/06/06(土) 00:09:02 ID:???
船キャラやるなら、
前線構築は剣師と装師にまかせて、軍師と術師のっけて、
後ろから砲やら弾やら撃ってればいいわけか。

420 :NPCさん:2009/06/06(土) 00:13:42 ID:???
精霊船はカテゴリ特技がヘボい代わりに全体的なスペックが高目になるから、
とりあえず重い装備と魔法をそろえたら軍師の言うとおりにしてればいいと思うよ

421 :NPCさん:2009/06/06(土) 01:22:33 ID:???
>>399
正確には搭載した武器を「精霊船兵装として扱う」だな
だからこそ精霊船を装備しながらも普通の武器を装備できるという仕掛けだが

搭載した武器のアイテム特殊能力を同乗者が使えるかどうかだが、例えば
ウィッチブレードで普通に攻撃するのも《ブレードアサルト》で攻撃するのも
その武器をあたかも装備しているかのように一回使用する事には違いない
(そして27ページには同乗使用は武器として使用できると
あるだけで攻撃に使用せよとまでは書いていない)。だからアイテム特殊能力も一応使えるだろう
特殊能力の使用タイミングがずれるものについてはケースバイケースで利用できないものがあるとは思うが

422 :NPCさん:2009/06/06(土) 02:02:10 ID:???
>>421
精霊船兵装を同乗使用するにはその精霊船に同乗状態になっていなければならない
装備するだけでスキル発動する武器なら問題ないが、《ブレードアサルト》は
ウィッチブレードに搭乗状態になれなければ使用できないのでこの場合は使用条件を満たす事は出来ない
だから、兵装銃座で使用できるスキル持ちアイテムは殆どの箒を除外したものになるだろうね
もちろん、ウィッチブレードを装備して攻撃する事は可能だが

423 :NPCさん:2009/06/06(土) 02:07:34 ID:???
ロングレンジブルームを兵装銃座に乗せれば超☆主砲が完成するっ!

424 :NPCさん:2009/06/06(土) 05:44:17 ID:???
エルクラムにはアレ無いの?
ハイパースペースとかボゾンジャンプとか
特にランダムジャンプとか有ったら俺はうれションするほど興奮するんだけど?

425 :NPCさん:2009/06/06(土) 06:01:46 ID:???
>>424
あるよ、ランダムジャンプはサイコロでも振って出現位置を決めればいいんじゃないかな

426 :NPCさん:2009/06/06(土) 11:27:51 ID:???
そういや主砲は防御や魔防で減少できるんかな?
できるなら戦艦級以上の敵にはほとんど意味なくなるが

427 :NPCさん:2009/06/06(土) 11:31:44 ID:???
エルクラムが主八界のどこに居て風の精霊界に付く。ってので実質ジャンプしてるっぽいよね。
ただ、船機能としてあるかというとなさそう?
ジャンプポイントを探して別の世界や精霊界にジャンプみたいな感じになるのかな。
世界の壁とか具体的に壁があるわけじゃないと記述もあるし、あまりジャンプ気分は味わえないか。
宇宙モノだし、サプリとかでそのうち出そうなのを期待するかな。

428 :NPCさん:2009/06/06(土) 11:39:38 ID:???
>>426
主砲斉射のことならこのゲームは防御ジャッジもダメージロールの範疇だからダメージロールが行われない以上20点は実ダメージということになるはず

429 :NPCさん:2009/06/06(土) 12:14:03 ID:???
戦闘レベルのワープなら《風霊跳躍》が思いっきり短距離ワープって書いてあるし
空間転送弾とか艦載魔法のディメンジョンジャンパーがボソンジャンプ攻撃なフレーバーだな

430 :NPCさん:2009/06/06(土) 12:27:37 ID:???
おお、ロストユニバースもできるな
サイブラスターみたいなのも可能?

431 :NPCさん:2009/06/06(土) 12:37:23 ID:???
>>430
百聞は一見にしかず、買って読んで語れ

432 :NPCさん:2009/06/06(土) 12:45:56 ID:???
《主砲斉射》はダメージロールの代わりに固定ダメージを与えるから、
《最後の砦》《ベイルアウト》《リアクティブアーマー》《損壊防御》「バリアシステム」
などのダメージ適用の直前に使用する減少系能力しか効果が無い
HPロストではないから「1点でもダメージを与えた場合」と言う追加効果があればそれも適用する

433 :NPCさん:2009/06/06(土) 12:48:19 ID:???
>>425 429有るのか
ちとエルクラム買いに行ってくる

434 :NPCさん:2009/06/06(土) 12:54:58 ID:???
>>422
ああいけね、《ブレードアサルト》は搭乗を要求してたわ
ごめん

435 :NPCさん:2009/06/06(土) 13:40:43 ID:???
ところで<冥><幻夢>の魔攻がこれまで最強だった<冥><水>よりも
2点も高い件について

436 :NPCさん:2009/06/06(土) 13:48:51 ID:???
トガってるってことだなー<魔攻
行動値は全体的に平たいし、天幻夢の回避3は言わずもがな

437 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:02:54 ID:???
>>431
そうする。勇気をくれてありがとう

438 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:04:40 ID:???
火炎直撃砲…デスラー戦法…

439 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:05:47 ID:???
ウィッチブレードを二刀流したキャラを作りたい…
最近、そんな野望がふつふつと

440 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:13:57 ID:???
>>439
普通に常備化して装備するといい
搭乗状態になるメリットがあまり無いけど
イージィブルームなら小学生のお小遣いでも十分買えるぞ

441 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:24:50 ID:???
最近の小学生は20万円が小遣いの範疇なのか
お年玉でなく

442 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:25:09 ID:???
チェーンソー二刀流白兵特化系二重人格娘を作りたい欲求がふつふつと……

443 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:27:21 ID:???
ウィッチブレードといってるのに何故イージィがそこで出る
《ツィンウェポン》《二刀流》のSLに7も注ぎ込まんといかんから、実用的では無いわな
見た目は……ミーティアみたいな感じになりそうだ……

444 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:29:03 ID:???
ホワイトエクリプスなら搭乗しなくても攻撃修正上昇能力が使えるんでまだどうにかできそうだが。

445 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:32:32 ID:???
《ツインウェポン》にはイミューンウェイトが良いってばっちゃが言ってた

446 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:33:58 ID:???
>>443
イーミュンウェイトすれば・・・
まあ付与解除されると大変だけども

447 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:38:28 ID:???
イミューンウェイトって重ねがけアリか!
……いや、それでも結構きつい気がするけどw

448 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:40:44 ID:???
イミューンはシナリオ中持続だからプレイ開始直後にまとめて使うのがいいよ
リプレイでもそうしてる
対象は「視界内のアイテム一つ」

449 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:42:39 ID:???
>>446
解除が嫌ならヘヴィウォーリアにでもなれ

450 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:45:46 ID:???
>>448
対象は射程内(射程:1sq)のみ
で1シナリオに三回までだから、武器を二つ持つ場合は他の仲間に手伝ってもらわない限りは結局それぞれ-1までということに

まぁ《ツィンウェポン》自体が実用性よりテクスチャ重視的な所あるから、贅沢は言えんわな

451 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:49:52 ID:???
いや、重量選べばSL1でかなり攻撃上げられるから凄まじく実用的だと思うが
《振りかぶり》以外にマイナーを使えるということでもあるし

452 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:51:11 ID:???
>>449
メビウスの《怪力》で減らせるのは防具の重量だけじゃなかったっけ?

453 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:52:46 ID:???
《ツインウェポン》はシャドウブレイドのために存在すると思っていた俺が通る
《振りかぶり》が無ければ《魔装弾幕》を食べればいいじゃない?

454 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:54:18 ID:???
ああ、そうだった
《怪力》は武器には関係ないね
《戦士の体》と勘違い的なアレだ

455 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:55:10 ID:???
>>442
なにやってんですかギータルリンさん

456 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:55:47 ID:???
無難に神罰刀×2でいいじゃない

457 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:56:06 ID:???
イミュン使うキャラが混じってるときはフォートレスに魔法解除の罠は欠かせないな
ボスが使うのは露骨すぎるからたまにしかやらないけど

458 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:56:14 ID:???
<<ウェポンクリエイト>>がつかえるじゃないか

459 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:56:48 ID:???
《ツインウェポン》は、1だけ取って
クリエイト系魔法や、神罰刀と組み合わせるもんだと思ふ。

後は、異なる武器を組み合わせて両方の特殊能力を使える様にするとかな。

460 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:58:27 ID:???
>>455
あれももともとTRPGのキャラらしいしいけそうじゃないか?
なぁそう思うだろバネ足ジョップリン。

461 :NPCさん:2009/06/06(土) 14:59:40 ID:???
体は剣で出来ている

462 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:02:33 ID:???
俺の《ウェポンフォーム》はいつでも重量:0だぜ!

463 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:05:23 ID:???
>>460
あの島を舞台にしたシステムがあるくらいだからね
出来なくはなさそうだ。だが一つ言っておく

チェーンソーキャットは俺のよm(バルルルルルルrrrrrrrrr…)

464 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:06:22 ID:???
つ《練成鍜治SL10》+《ツインウェポンSL1》+《高速展開》+「ガンオブブレイズ」

465 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:10:15 ID:???
>>463
上等。
ナズ……は、どこかの誰かどうか幸せになってくれればいいから
西の眠り姫は俺の(ry

【赤いシミ】

466 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:15:08 ID:???
神罰刀ってどこのデータなん?

467 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:17:32 ID:???
神罰刀は三刀流のタメの武器かと思ったが。

468 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:17:33 ID:???
DVD特典

469 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:19:32 ID:???
>>466
基本的第8世界だけどロンギヌス製だから他の世界でもアンゼかロンギヌスとコネあれば入手できるかもしれない

470 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:21:10 ID:???
何でもコネやオクタヘドロンに頼ろうとするのがクロスオーバー厨の悪い癖だな

471 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:21:23 ID:???
>>436
基礎能力で2が出たのって史上初のような気がする。天/幻夢で敏捷度2をみたときエラッタものかと思ったよ。
しかもこの属性配分が信仰心最高値を塗り替えてるし(天単色の12辺りが今までの最大だった)。

472 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:23:29 ID:???
>>471
何も無いところで転ぶ特殊能力ですねわかります

473 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:24:14 ID:???
コネっつーのは頼るためにあるんだろーが

474 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:32:29 ID:???
>>470
でも現地のロンギヌスに接触して武器を調達ってそれだけでシナリオ一本作れるからなー

475 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:32:48 ID:???
神罰刀は現存している数が少ない(というフレーバー設定な)のに
一人に三本も持たせる馬鹿は居ないだろw

476 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:35:43 ID:???
もう異世界アイテムを取得する条件を経験点を支払ってオクタヘドロンのコネを固定化するってのはどうよ

477 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:40:34 ID:???
>>475
少ないどころか小説版の存在を考慮するならあの爺さんの持ってるのを含めても二本しかないんだが

478 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:46:50 ID:???
公開当時の設定なんて意味はない世界は動いてる。
すでに神罰刀の再生産を始めたロンギヌス鳥取支部があってもおかしくはない!

479 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:50:46 ID:???
台湾製神罰刀とかが通販で買える日が来るかもな

480 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:54:41 ID:???
>>479
なんか銀魂のアレっぽいなw

481 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:56:12 ID:???
戦士の銃や真精霊鎧だって金を積めばいくらでも
湧いてくるぜ

482 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:56:51 ID:???
「設定部分にこう書いてあるから持てません」じゃなくて
「設定部分にこう書かれているけど○○ってことにするの持ちます」てのがTRPGの醍醐味だろうよ

483 :NPCさん:2009/06/06(土) 15:59:38 ID:???
>>481
真精霊鎧は戦艦級を100匹倒せば100個手に入ります

484 :NPCさん:2009/06/06(土) 16:01:33 ID:???
>>482
ちゃんとルールブックに「GMが特別に許可しない限り」って言う一文があってな

485 :NPCさん:2009/06/06(土) 16:02:26 ID:???
>>480
洞爺湖はあれはあれですごいじゃん

大口径のビーム砲の砲身を、突けば貫通させ叩けば折れる代物だぞ
ロボットを真っ二つに斬ったこともあった類いまれな木刀が通販で売られてるんだ、粗悪品と一緒にしたら可哀想だろーよ

486 :罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk :2009/06/06(土) 16:37:04 ID:???
たしか、パワーアップイベントあったけどチートすぎるから
よってたかって達成フラグへし折ってGM涙目になったんだっけ

487 :NPCさん:2009/06/06(土) 16:45:21 ID:???
宇宙に3丁しかない銃の4丁目、とかいうネタもあるしなぁ

488 :NPCさん:2009/06/06(土) 17:25:35 ID:???
そういえばランドリオールという漫画で、神竜から貰った両手剣を「使いづらいから」とヘシ折って
ショートソード二本に打ち直すってイベントがあったなあ。(主人公は二刀流)

そういう感じで自分の流儀に合わせてカスタマイズしましたって事にするのも格好いい気がする。

489 :NPCさん:2009/06/06(土) 17:52:31 ID:???
と言っても神罰刀はそもそもあの爺さんのために造られた魔剣なのだった
もう一本は影打ちだしな

490 :NPCさん:2009/06/06(土) 17:56:46 ID:???
だから何よ

491 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:00:20 ID:???
?なにをムキになってるかは知らんが、ソレは初出のDVD特典のしばらく後に出た小説でつけ足された設定だろ?すくなくともデータの解説には数本作られたってあるし、べつにPCが二、三本持とうがかまわんよ、おりゃ。そのぶん敵を強くするだけだ!!

492 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:03:24 ID:???
むしろあの小説版の設定はスルー推奨のような
いやだってあれはねーよ、流石に。俺最強の二次創作キャラじゃねーんだから

493 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:04:47 ID:???
つーか小説版ってどの小説なん?

494 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:10:07 ID:???
世界に1つしかない遺産を2人以上のPCが持ってたって構わないからなぁ。
GMが却下すれば話は別だが。

495 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:11:25 ID:???
>>493
神罰刀の設定、つまりアニメの設定が出る小説なんてアニメアンソロジーしかないぜ



496 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:12:19 ID:???
まあ適当にGMに設定提案するくらいはしといた方がいいとは思うけどな
RPなどいらぬ。ただランダムダンジョンに潜り続けるだけだという卓では全スルーでいいだろうが

497 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:15:16 ID:???
アニメアンソロはきくたけのベル話しか読んでないや

498 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:20:27 ID:???
最強? の手段はこれだ。

っ[相当品]

うちの卓はこの辺の裁定が優しいからか、実データをいじりさえしなければ割と自由に持たせてくれるな。流石に超巨大遺産なんかはタイトだけど…
かつて1stのころ、メイジスタッフ相当のケリュケイオンだなんて言い張ったものだ。

499 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:34:11 ID:???
神の描写で巨大な姿だったりする事は良くある事だし
今は遺産が人間に使いやすいように小さくなってるだけで
超巨大武器とかはほんのちょっとだけ本来のサイズに近くなってるだけ

程度の説明でも十分かっこよく出来るもんだぜ

500 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:34:39 ID:???
あれはアニメの設定である以上気にすることは無いからな。

501 :NPCさん:2009/06/06(土) 18:58:50 ID:???
>>499
しかし公式で出てくる神が巨大だった例は……

502 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:02:33 ID:???
おっと精霊船さんの悪口はそこまでだ

503 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:06:31 ID:???
歌う船たんが巨大な幼女だと・・・!? 許せる!!

504 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:09:13 ID:???
>>498
それは間違いなくお前の卓が甘いだけだと思うぜ
遺産で村正相当の正宗とか言い出したって何も言わないし、エクスカリバー相当のアロンダイトとか言い出すのもアリだと思うが、
日本刀相当の正宗とかロングソード相当のアロンダイトとか言い出したら俺は即座に却下する
だって、それ転生者の立場ないだろ? データが違うからいいだろと言うのかもしれないけどな

505 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:17:33 ID:???
なんか「前世はただの農夫で前世だったが復讐のために転生を続けている、遺産は使い込んだだけのただの斧相当のミョルニル」とかはやりたいと思ったことあったが、
却下されたなあ。
別に何でもいいとは思うんだがそういうのが許せない人もいるらしい。
別に、日本刀相当の正宗とかがありでもいいとは思うぞ。
実際、初期では強力な武器なんてそうそう手に入らんしな。

506 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:23:29 ID:???
>>505
いやNW1stの場合は伝家の宝刀で何でも手に入るが
しかも転生者の売りの一つは強力な武器防具その他が手に入ることだろ……

507 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:23:56 ID:???
ただの農夫だったが、だな。何故か変になったw
とりあえず世界に一つしかない武器が大量にあったり性能がずっと落ちるけど何故か本物とかいうのが転がっているのがTRPGクオリティだと思うんだが違うんだろうか

508 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:24:12 ID:???
>>505
先生、遺産にただの斧とかないです
ミョルニル相当のただの斧が正しいのではないでしょうか

509 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:46:33 ID:???
「今はまだ武器の力を使いこなせていない」とか言って後で覚醒イベントやって転生者になればいーんじゃない?

510 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:48:52 ID:???
データリッチになってくると、相当品についてのすり合わせも卓内でちゃんとやらんといかんようになるな…

結局は「どう演出したいか」がぶつかって齟齬が生まれるわけだから、それを由としない人だっている。
「フレーバーは自由」というのは一歩間違うとセッションの方向性すら変えかねない危険さを秘めているからな。

511 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:52:10 ID:???
「ロボ物」の認識について同意を取っておけ、ってわざわざ書いてあるのと同じだね。

512 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:53:43 ID:???
うちの鳥取のロボ物の認識はゼノギアスになりそうです。

513 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:56:13 ID:???
>>512
生身でガチると眼鏡先生最強ということですね、わかります

514 :NPCさん:2009/06/06(土) 19:56:50 ID:???
>>512
……今すぐ俺の鳥取と換われ。


聞こえなかったか。


今すぐ換われといっているんだッ!

515 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:06:53 ID:???
>>510
俺のところはもうみんな勝手に相当品にしたり演出に好き勝手にしたりしてて

友人「俺の武器はデモンズブルーム相当のレイジングハートねwww」
俺「ハイハイ(笑)。で、ダメージは?」

になってるから別にどうってことはないな
とりあえずデータがあってればどうでもいい、ネタ知らんし

516 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:15:34 ID:???
それは報告しなくて良いです

517 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:31:30 ID:???
リプレイでレーヴァテイン2本とか言う話があったな
転生者が2人に転生したから武器も2本になったみたいな話
ワンオフアイテムもじじいに作ってやるぐらいなら俺のために作ってくれる奴がいても
おかしくないだろ

ところで相当品と言うのはPLとGMが「こういう武器が欲しい」と言ったときに
現行データでまかなう為の選択ルールだと思うのだが
まあ、輝明学園改造制服相当のメイド服なんてものもあるぐらいだしなぁ

518 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:39:05 ID:???
>>517
龍使いサンプルは別に相当品ではなく輝明学園改造制服とメイド服の両方を持っているわけだが

519 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:45:45 ID:???
>>518
ほんとだ、所持品にメイド服が入っとるw

520 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:46:23 ID:???
おいおい、みんなちゃんとそういう部分は確認しなきゃだめだぜ……
1stサンプルは相当品だらけだったなぁ

521 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:47:57 ID:???
ネクタイブレードとかな

522 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:50:25 ID:???
スク水相当の変な服だっけか?
あら? 変な服相当のスク水だったか?


スク水なんて防具あったっけ?

523 :NPCさん:2009/06/06(土) 20:57:01 ID:???
>>522
……巫女服相当の変な服だ

524 :NPCさん:2009/06/06(土) 21:02:30 ID:???
あれ以来、夢使いはみんな水泳部員になったんだよな
まあ、睡魔とスイマーをかけた訳だがw
ところでドリームマン先生は水泳部の顧問か何かか?

525 :NPCさん:2009/06/06(土) 21:06:53 ID:???
昼はサラリーマンじゃなかったか?

526 :NPCさん:2009/06/06(土) 21:14:34 ID:???
どうでもいいがマーリンの授業ってどうなんだろ?
教師としては有能なのかね?意外と寝てばっかりのイメージがある


527 :NPCさん:2009/06/06(土) 21:16:54 ID:???
夢男「忘れろ〜ぐる〜んぐる〜ん」

ところで某ゲームの校長はロリっ子夢使いな訳だが
輝明の授業風景にモラルを求める方が間違ってる

528 :NPCさん:2009/06/06(土) 21:24:18 ID:???
だが魔物使いの女教師の授業は割とまともだったと記憶している

イノセント教諭とウィザード教諭の間にある温度差とか考えると色々アレだなぁ

529 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:05:53 ID:???
うちの方ではアイテムどころかクラスまで数値だけ流用してフレーバーが
完全別物の相当品クラスなんてのを使う奴がいるなあ。

530 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:10:06 ID:???
>>527
ロリ夢使いは理事長ではなかったかな?
まあ何にせよ服装はおかしかったな

531 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:10:32 ID:???
別にその鳥取で楽しくやってるんだったら何も問題は無いのさ

532 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:14:20 ID:???
究極的にはPL(他のPLも含む)とGM双方が納得しているならよいが
フレーバー自由と言っても普通は限度がある
例えば「目立つので運用は慎重に」とか書いてある装備を服状の物として扱ったり、
武器相当の日常品とか言い出したらたいていの人間はえ?となるだろう
隠し武器とか着ぐるみの立場がないというものだ

533 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:19:09 ID:???
ガンブル相当のハンドガンとか言い出したら、俺は切れるぞ

534 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:20:41 ID:???
世の中にはハンドガン相当のパンチとか言い出す人も居るからな

535 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:22:39 ID:???
>>534
…ろ、ロケットパンチ?

536 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:26:14 ID:???
ガンブル相当ってことはハンドガンに乗れるってことか
シュールだな

537 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:27:46 ID:???
わりとありがちな例は人狼相当の人虎とか人猫とか人犬とかか。
人犬では超獣化時の姿を人面犬にしてた奴を診た事があるw

538 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:31:42 ID:???
龍使いでそのまんま龍騎を

ちゃ、ちゃんと金鳥玉兎集も買ったよ!

539 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:38:21 ID:???
>>537
仙人のおかげで最近はやりやすいな

サドでマゾでデブな吸精鬼とか
【何か違う】

540 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:41:06 ID:???
馬を呑んだり吐いたりする人ですね 分かります

あいつの最終形態は仙人でも吸血鬼でもなく人造人間っぽいよなぁ・・・

541 :アマいもん:2009/06/06(土) 22:41:43 ID:???
>>505
前世のただの農夫、の前世が雷神トール、っつーのはダメなん?
ゼノスケープみたいに。

そーいや、トールには農耕神としての側面もあるらしーね。
古くは日本でも、稲が実るのは田んぼに雷が落ちるため(だからイナズマには稲妻って字が当てられる)て言い伝えられてたそーだし。
ソースは小太刀右京。

542 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:44:15 ID:???
>>537
人狼は追加特技で真面目に狼以外もできるような

543 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:46:54 ID:???
日本刀相当の歌声とかいう酷いものもあるよな

544 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:46:58 ID:???
旧版で人狼をやった時「完全獣化」の演出を昔見た映画にならって、
口を開けたら口の中から狼の頭が現れ、最終的に開けた口から
狼が這い出てくる演出にしたら、グロキャラ扱いされた事があるなあw

545 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:48:02 ID:???
ゴーラは/0でGガンで北斗

546 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:49:27 ID:???
>>543
歌声を捕縛する時の演出はどのような物がいいだろうなあw

547 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:50:08 ID:???
>>546
喉を潰すんだろ

548 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:51:23 ID:???
>>540
仙人はどっちかって言うとスクリーミングクロウだしな

仙人相当の天狗

549 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:51:23 ID:???
喉を紐とかで縛れば

550 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:51:41 ID:???
基準とかはそれぞれだろうけど俺だったら
目指したい物がデータとして明確にあるなら却下、
どこ見てもないなら相当品を認めるかな
例えば>>533みたいなのは俺も却下する
>>543は設定が先にありきってのもあるけど当時歌声で
攻撃しようと思ったらこれといったものがなかったらまあ日本刀でよくね?
と認めたと思う

551 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:53:42 ID:???
>>544
アニメ版に出てた白い悪魔もそんな変態してたなあ

552 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:55:40 ID:???
ダメージをくらったショックで一時的に声が出なくなるなんてよくあることじゃないか
解除は呼吸を整えるで無問題

553 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:55:59 ID:???
>>546
こう、クイズ番組とかで付けるようなばってんマスクを着けさせられる、とか

554 :NPCさん:2009/06/06(土) 22:59:00 ID:???
相手の発声を防ぐには口で口をふさぐのが恋愛マンガの王道です。

555 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:01:25 ID:???
逆に本物の日本刀捕縛するときが大変じゃねえかw>口で

556 :アマいもん:2009/06/06(土) 23:03:44 ID:???
真剣白歯取りと申したか。

557 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:05:49 ID:???
>>555
捕縛の難易度は武器形状によらないんだからそこは
なんでもいいだろw

558 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:05:55 ID:???
そこはアレだ、「捕縛相当の口を口でふさぐ」って事で一つ。

データ的には一緒だよ! ちょっと毛色の違うフレーバー被せてあるだけだよ!

559 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:08:03 ID:???
だが同一sqにいないとその演出は・・・まあ口づけをするには至近距離でなければいけないなんて常識はウィザードには通用しないのかもしれないけど

560 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:16:23 ID:???
素直に喉を突けw

561 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:17:32 ID:???
俺、中学生なんで喉への突きは禁止なんですよ

562 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:17:38 ID:???
首が伸びるのか唇が伸びるのか

563 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:23:19 ID:???
>>562
手が伸び〜る

564 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:24:29 ID:???
ビッグ・ザ・珍老師は仙人の相当品と予測
現在のクラスに至るまでの設定は説得力があれば認めるべきだろ
歌声とか魔装で再現すりゃいいじゃん
別に日本刀じゃなきゃ出来ない特殊能力とか存在しない

565 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:26:10 ID:???
>>564
《天災》を使っておられたような>ビッグ・ザ・陳

まぁ、クラスチェンジしてたんだろうが

566 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:27:26 ID:???
陰陽師じゃないのかよ!<ビック・ザ・珍老師
というか1stの頃には魔装なんてなかっただろ

567 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:28:10 ID:???
>>565
使徒…だと?
まあ、当時は基本ルールのクラスのみだったからな

568 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:30:49 ID:???
>>561
ブレードブレイバー?

569 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:32:03 ID:???
弟子は仙人志望の陰陽師だった気がする
1stでは《光子光線》が魔装に近い気がする
少なくとも日本刀よりマシ

570 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:33:16 ID:???
マシになったら意味ねーだろw
あれは日本刀相当の歌声っつー誰が見てもこれは酷いと思うところに意味があるんじゃないのか

571 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:36:06 ID:???
>>570
そうだったのかwスマン、ティスティングを間違ってたw
もうちょっとダメソムリエの修行をやり直してくるよw

572 :NPCさん:2009/06/06(土) 23:51:51 ID:???
>>532
それは相当品の運用を間違っているだけだ。
相当品はデータを一切変えず、フレーバーだけ変えるのだから、「目立つので運用は慎重に」と書いてある
ものの外見をどう変えようが、それは「目立つので運用は慎重に」行う必要がある。
また、データだけでなく常識的に考えて発生する問題も引き継ぐべきだ。
例えば、パワードスーツ相当のTシャツなら、派手な作動音をまきちらし、道行く人から指をさされ、警官に職務質問され、
軽自動車に乗ろうとしたら積載スペース的に無理で、トイレに入ろうと思ったら全部脱がなきゃならない。
とはいえ、月衣があるNWでその辺が問題になることはほぼないと思うんだが。
一般人の前に荒事用の装備を付けたままでることなんて普通ないだろ?

573 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:00:58 ID:???
柊蓮司相当の不良学生ですねわかりますw

574 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:02:53 ID:???
>>572
もちろんそんな事は分かっている
日本刀相当のネクタイだって他人が見れば日本刀のようなものだと看破できる
(少なくとも日本刀を目にしたときと同じ反応が可能)べきであるし、そこは変更できないが

データ的扱いの話ではなく、プレイヤー間でのイメージのすり合わせの問題だよ
加えて、イメージ優先のために相当品ルールを使いたいのに元の要素を引きずってしまって
無意味化してしまうという場合もある
例えば巫女服相当の変な服、という物を使おうとしたとしてPCとしては「変な服」として認識して欲しいのに
他の人間が巫女服と認識してしまったら?
巫女服の性能を持った変な服、と解釈してくれるならいいが
ではパワードスーツの性能を持ったただのTシャツ、とは認識してくれるのか?
という風に線引きが難しい
PL及びGMが細かいこと気にしないならそれでいいんだが

575 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:05:33 ID:???
少なくともそこを気にする鳥取でパワードスーツ相当のTシャツを相談なしに通すことはありえないから無駄な心配だろ

576 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:06:21 ID:???
艦載魔法のゴッドフェニックスって射程が0sqで、
移動後に魔法攻撃を行うとあるが
これって移動後のsqに敵がいない場合でも使用できるのかな
射程が0sqって事は使用宣言の際に対象を指定できるわけではないし、
あるいは攻撃するつもりがあっても最初の移動時に弱体化魔法で
割り込まれて移動力を削られてしまい同一sq内に誰もいない場合とか

577 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:07:18 ID:???
>>575
まあ、そりゃそうなんだけどさw

578 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:09:20 ID:???
まぁどうでもいい与太話だが1stのサンプル忍者のアレは《隠し武器》だから
基本的には誰が見てもネクタイでござる

579 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:09:36 ID:???
>>574
あれは《隠し武器》の演出だったはず
それにキャラシーとイラストを良く見ろ
『ネクタイ』ではなくて『ネクタイブレード』だと明記されている
あの絵を見てネクタイだと思う人間は眼球の移植手術をお勧めするぞ?

「やあ、課長、今日はいいネクタイブレードですね」
「そうだろう、妻からのプレゼントなんだ」
「そこのサラリーマン!ネクタイブレードの所持は銃刀法で禁止されている!!」

580 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:11:57 ID:???
>>579
ネクタイブレードって普段ネクタイに見えるけど有事の際には硬化して武器になる暗器の一種だって影の薄い高校生が言ってた

581 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:12:21 ID:???
既に抜刀後なんだからそりゃネクタイには見えまい

582 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:13:19 ID:???
>>580
編集部の手によって狭界へ追いやられた世界の話か

583 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:15:14 ID:???
>>576
《ブレードアサルト》と同じだと思うよ
対象が失われた場合は《神の盾》のように失敗とする処理も存在するし
《陰の気》の様に差し戻しとなる例も存在する
まあ、割り込まれないとしていいんじゃないかな

584 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:20:00 ID:???
>>580
そういや、どこぞのビジネス用サイボーグに搭載された無数の武器の内、
実写版で採用されたのはネクタイブレードだったなあ。

585 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:22:11 ID:???
>>576
移動経路にトラップがあって攻撃失敗というケースもありえる
それに宣言の時点で移動力範囲内に対象がいなければ使用不可能
とするとフェザーウォークなどと併用できないし
俺ならとりあえず使用宣言は可能で、移動後に対象がいなかったら
攻撃自体が失敗で使用回数は消費する
と判断するかな

586 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:29:37 ID:???
>>相当品
別に、どんなフレーバーにしたって良いと思うんだがなあ。気にし過ぎだろ。
例えば 「ガンナーズブルーム相当のハンドガン」 であっても
「性能的には箒がいい」「絵的には大砲を持ちたくない」 って事も有るだろうし。

公式からして、 「ブロンズスター相当のバイク」 とかやってるしな。

>>541
落雷が起こると、空気中の窒素を元にして窒素肥料が生成されるから
結果として、田畑の実りがよくなるとか何とか
そんな理由が有った気がする。


587 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:35:10 ID:???
《ブレードアサルト》を参考に比較すると「ゴッドフェニックス」は

「メジャーアクションを2回行なう。そのうち1回は通常移動でなくてはならず、
そのうち1回はこの魔法による魔法攻撃でなくてはならない。
GMは対象を指定出来ない場合はこの移動を許可しなくてもいいが、
攻撃が命中しなくても移動は行う事」

と言う風に認識した。別に参考にしたくない人はスルーで。

588 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:35:50 ID:???
だれだ影が薄い高校生w

589 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:37:20 ID:???
>>586
あれは天の卓だからOKだったわけで、
例えばしげちーがGMだったら遠慮してもらうように言った可能性もある

何が言いたいかというと公式云々は何の意味もない

590 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:38:53 ID:???
皆が皆枕詞で言っているように
結局は卓の空気次第さね
お互いの許容線を譲歩しつつ、やりすぎなければよい

591 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:51:28 ID:???
後はまあ、「あの時点じゃバイク(っぽい箒)なんて無かったし」ってのもある。
ハンドガンは基本の時点であるからなー

592 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:51:37 ID:???
ネクタイブレードでググってみた
企業戦士YAMAZAKIのネタだった
なんだ、実在しないのか…

593 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:53:38 ID:???
バイクっぽい箒が存在するかどうかはともかく、
あの時点ではブロンズスターが一番バイクっぽくネーヨと思った
10人乗れるし

594 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:56:57 ID:???
>>593
他も大砲だったり普通の木の箒だったりどっこいどっこいだろう

595 :NPCさん:2009/06/07(日) 00:59:20 ID:???
ハイウェイスターあたりかねバイクっぽい箒

596 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:00:59 ID:???
>>595
いや、基本以外アリなら普通にオラシオン乗れよ

597 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:03:18 ID:???
>>594
テンペストが木切れなどとは認めん!改造すればちゃんとバイクに見えるはず!
「かっこいいパーツセット」とか
>>595
というか、箒乗りがバイカーである比率は高いと思う

598 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:04:52 ID:???
>>593
そういや、PCの中にブロンズスターを購入するという予想外の買い物をしたのがいて、
ブロンズスターに次元潜行装備を付けて、パーティー揃って目的地に移動され、
目的地までの道中で起こるはずだったイベントごっそりショートカットで内心涙目に
なった事があるなあw

599 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:05:41 ID:???
木製の柄に藁の穂という古風なデザインとしっかり書いてるんだから諦めろw

600 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:07:18 ID:???
木製のサドルに藁のタケノコがついたバイクだと思えばどうだろう

601 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:07:20 ID:???
格好いいパーツセットに経験点をわざわざ割くなら俺は
認めるw

602 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:07:54 ID:???
変形システムあるじゃない

603 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:08:04 ID:???
箒乗る教習みたいなのあるのかなぁ、とは思ったことがある
免許はなくても教習くらいはありそう、くらいの発想からスタートしたけど

604 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:09:00 ID:???
箒騎士みたいなのが存在するんだから、
もっと軽めの箒操縦技術を広く伝える奴らがいても不思議ではないな

605 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:09:08 ID:???
立ち乗りを禁止している みたいな文言はあるから乗り方教えるトコはあるんじゃねえかな

606 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:11:58 ID:???
>>588
バーレスクかグランギニョルの主人公

607 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:12:14 ID:???
>>443
うちの卓でそれやろうとしたPLがいたので徹底的に“無駄”と言っといた。

608 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:12:39 ID:???
オラシオンを変型システムで馬に変型させて地上で運用。
馬に変型しても本来の形状の名残りでマフラーが付いている。

609 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:13:10 ID:???
星継ぐ小説版マサトは無教習運転かw

610 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:16:37 ID:???
ゲーム的に影響は出ないんだし、どんな見た目でも構わないと思うんだけどなあ。
データに、 「隠匿値」 とかのパラメータが有るゲームだと別だが
NWの場合、 「一般人にバレるルール」 は無いし。
(まあいくら何でも、 「宇宙船では公道を走れません」 とかまでルール化するのは有り得ないんだけどさ)

皆、そんなに 「元データのフレーバー」 って気になるもんなんだろうか。
その辺ガチガチにやってたら、何の為の相当品ルールなのか解らん気が。

>>596
そのケースの場合、ブロンズスターは伝家SL1で取得可能だが
オラシオンの取得には、伝家SL2必要なのが問題だったりしないか。


611 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:20:12 ID:???
>>535
ブラッドブレットをロケットパンチと言い張ってる人造人間を持つ俺の出番だな。
GMの許可もらって2つ持ってツインウェポンまでつけてる。

612 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:25:37 ID:???
>>610
TRPGはデータだけ成り立つゲームじゃないからね
エルスゴーラにおけるロボ物のすり合わせの記事みたいに
ビジュアルイメージの共有とかは重要なファクターだよ

613 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:26:00 ID:???
>>610
フレーバーではなくて、10人乗れるバイクの能力に問題が(ry
>>609
どうやら《月衣》に習熟するほどに箒の使い方は上手くなると見た

614 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:44:14 ID:???
S=FやNW!の場合、名称や解説文は「このデータを持つアイテムの一般的な形状」でしかないような気がするんだぜ

615 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:52:44 ID:???
まあデータマンチにはフレーバーなんてどうでもいいことだからな。クラスのフレーバーまで無視するやつに比べればどうということはない

616 :NPCさん:2009/06/07(日) 01:57:57 ID:???
>>610
単純に言っても、卓内で本人しか理解できない物を出すのはどうかと思う。
エルスゴーラでわざわざ「ロボ物」のすり合わせしろってあるのは意味がある。

暗黙のうちに無視しているみたいだけど、元フレーバーから変更する前段階、アイテムを
選ぶ時に意識下で元の装備の情報は気になるんじゃないかな。
「適当な剣のデータねえかなー」であって、「近接武器で重量と攻撃が…」な人はなかなか
いないと思う。

相当品ルールって手段の一つだから。テクスチャ貼り替えたら即座に元の設定を上書き
できる器用さが皆にある卓ならいいけど、そうじゃないならやはりどこかで想像力の
限界を互いに知るべきだと思う。

617 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:08:48 ID:???
うまく言えないんだけど、
相当品データが必要なくらい、アイテムの設定部分に意味を見出している
でも、元となるアイテムの設定を無視する時には何の障害もなくできる
あたりがちょっと引っかかるかな。悪いとかそういう意味じゃなく。

設定上書きしてこうなりました、分かりました、で通じる相手とだろうし特に
困った事も無いんだろうけど。

まあ、100レスくらい枕詞に「卓の同意が取れれば」ってあるわけだし、問題は
そうそう起きない部分だろうと逆に思うな。

618 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:16:20 ID:???
別に装備品にイラストがついてる訳じゃないしね
まあ、明らかに重量やギミックに不可能がなければ認めてやっても言いと思う
たとえば、B=Kサンダーソードの模型を作ってTRPGやNWを
知らない人間に箒だと信じさせるのは不可能だと思うが、
同じ卓の人間であれば説明すれば普通は理解してくれる

相当品ってそれを説明する必要性まで含めてのルールだと思うんだがな?

ちなみに特殊能力の解説にあるフレーバーはどんなに重要なものでも俺はガン無視する事にしている

619 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:18:45 ID:???
衝撃波の演出で武器が伸びたりするんですね

620 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:22:11 ID:???
話をぶったぎって精霊船のPCにサイズによって効果が変わる特殊能力が使用された場合サイズはいくつとするべきだと思う?

621 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:24:10 ID:???
>>618
特殊能力の乗らない武器であれば、射程と重量その他もろもろを先に決めて
そこから相当品を考える私のような人も少し入るのではないかな。

上の例は極端すぎだけど、ほしいデータの上をうまく成立させるフレーバーを
後からひねり出すってのは大小誰でもやると思うぜ。
フレーバーもリソースであるから尊重すべしという考えには多少なりとも同意するけどね。

仮に、同卓に自分の遺産と同じ名前の武器を持ったPCがいた場合、
その逆の場合でも逆手にとった煮え台詞は吐けるさ。

622 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:24:16 ID:???
>>620


623 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:27:00 ID:???
なるほど。では実際にあるのだが鋼騎が使用できないというダンジョンに精霊船のPCを持ち込んだ場合、精霊船はどうする?
常識的に考えて精霊船も不可にすべきか?

624 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:31:04 ID:???
>>623
「船外活動用ボディ」の解説に従うならば、全く問題なく全ての精霊船のデータを
そのまま使用できる。
A=K以上のサイズのハイパー兵器を導入する場合、「概念フィールド」か「リアルフィールド」か
を事前に打ち合わせて、無視できる部分は可能な限り無視し続けるのが楽しく遊ぶコツ

625 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:36:31 ID:???
そういや船外活動ボディの効果中は同乗関連はどうなるんだろう。みんなで幼女の上に載るのだろーか

626 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:36:37 ID:???
サイズと言うのはそのキャラクターが何Sqにまたがっているかを表す数字だろ?
1Sqの1辺の長さをGMが決めて、それで全長を割ればいい
精霊船のサイズは100m前後、エルクラムでの航行ルールでは1Sqの1辺は1〜無限大
だから問題なく1Sqに収まる

それ以外ではエルスゴーラの1Sqを5倍とするルールが存在するけど、
やはりお勧めはせんね

627 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:37:44 ID:???
サイズ2だろうが6だろうが1sqに収まるんじゃ

628 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:38:30 ID:???
>>625
違うッ!
貴様の上にょぅι゛ょが乗っているんだ!
イメージせよ!

629 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:42:33 ID:???
>>627
なんか昔はそんなルールがあったと記憶してたんだ
たぶん、1Sqに収まってるのはコア部分なんじゃないかな
ちなみに全てのボスキャラは「サイズなし」だ

630 :NPCさん:2009/06/07(日) 02:57:08 ID:???
ルール@NWには人間の成人男性を1として、2倍ごとにサイズ+1って書いてある。
100m前後だとサイズ7が妥当かな。

ちなみにエルスゴーラの鋼騎は軒並みサイズ3。モブだと4。

631 :NPCさん:2009/06/07(日) 03:00:04 ID:???
>>620
GMの任意としか言いようがないが、指針にできそうなものを上げると
エネミーデータより、
全長100mを超えると言う巡洋艦級の船で6。重装備戦闘艦で8
全長10m前後の鋼騎で、軽量はサイズ3、重量級で4程度
全長3mちょいのA-Kでサイズ1〜2

632 :NPCさん:2009/06/07(日) 03:03:26 ID:???
ルール的に言うと、優劣が存在するような場合はPCのサイズは考慮しないはずなんだけどね
エルクラム121Pに精霊船のキャラクターが不利にならないように考慮すべき、って書いてある
通常ルールでは1Sqは7mだし、常識を持ち込むべき部分は持ち込む
無視すべき部分は無視すべきだろうね

633 :NPCさん:2009/06/07(日) 03:07:19 ID:???
>ボスのサイズは無し
フレイの剣「本当勘弁してほしいぜ」

634 :NPCさん:2009/06/07(日) 03:09:18 ID:???
許可されるなら全ての精霊使いは《ジャイアントキラー》と《鋼騎猟兵》を取得すべき
《鋼騎猟兵》は搭乗状態でないキャラクターが搭乗状態のキャラクターに
攻撃する場合にも適用されるからいろんな状況で役に立つ

635 :NPCさん:2009/06/07(日) 03:23:11 ID:???
やっぱりその辺は卓次第だろう
俺は自作ボスデータを作る時はサイズもきっちり決めている
一方で敵に《ジャイアントキラー》とかを持たせたことはないので
PCのサイズはあまり気にしたことがない

636 :NPCさん:2009/06/07(日) 07:02:57 ID:???
>>625
一応言っておくが
歌う船の船外活動ボディはぬいぐるみっぽいヤツだぞ。
幼女は精霊本体の方。

637 :NPCさん:2009/06/07(日) 07:28:23 ID:???
>>636
アイテムの解説を読め
精霊の好みによって外見は様々と書いてある

638 :NPCさん:2009/06/07(日) 07:30:48 ID:???
哮る船の方かもしれない

639 :NPCさん:2009/06/07(日) 07:41:15 ID:???
《主我精霊》はルール上は精霊使いキャラクターなのだが、外見は自由に決めていいのかが知りたい。
精霊は進化すれば環境に適応した外見に変化するらしいが、「精霊だから」と言って
ムチャが効くものなのか?
それとも見た目は人間と変わらないんだろうか?
まあ、何でもいいような気はするが

640 :NPCさん:2009/06/07(日) 08:06:14 ID:???
>>637
だから、サンプルキャラの外見の方な、能力ではない。
冒頭の漫画参照。

641 :NPCさん:2009/06/07(日) 08:17:56 ID:???
ぬいぐるみにのるのと幼女にのるの、どっちの方が難しいのやら・・・

642 :NPCさん:2009/06/07(日) 08:40:01 ID:???
ょぅι゛ょに乗るのは合意の上ならOK

643 :NPCさん:2009/06/07(日) 08:44:32 ID:???
625も別に歌う船に限った話はしてないと思うが
だが哮る船が幼女とは断じて認めん

644 :NPCさん:2009/06/07(日) 08:47:28 ID:???
ぬいぐるみ相当のょぅι゛ょ

645 :NPCさん:2009/06/07(日) 11:00:00 ID:???
いーんじゃないの?サンプルはあくまでサンプルなんだし、精霊なんてもともとファジーなイメージしかないんだから外形くらい好きにすれば?データを上げろなんてバカ言わないかぎり構わないよ。

646 :超神ドキューソ@エミュレイター:2009/06/07(日) 11:13:55 ID:r9RcpUKo
それこそ、「艦体からはみ出してる首とか足とかが分離合体縮小して船外活動ボディになります」でもいいわけだ。
うわーすげぇ体当たりしてぇ。

647 :NPCさん:2009/06/07(日) 12:29:53 ID:???
植木鉢に首だけがだな

648 :NPCさん:2009/06/07(日) 14:01:07 ID:???
空気を読まずに亀レス
マジカルビットが魔攻上げるのは搭載した箒に搭乗した時なのでアウト。
ストライカーの《魔力弾点火》は使用者が魔攻ジャッジする時なのでおK。

649 :NPCさん:2009/06/07(日) 16:05:28 ID:???
イメージといえば、エルネイシアの闇の精霊と光の精霊ってどんな形してるんだ?
V3からのルルブのイラストしか見てないからわからないぜ

650 :NPCさん:2009/06/07(日) 16:18:20 ID:???
ARAのルミナスエレメンタルとダークエレメンタルをそれぞれ可愛くデフォルメした感じだったと思う

651 :アマいもん:2009/06/07(日) 16:24:20 ID:???
羽の生えた、白(光)や黒(闇)のオオサンショウウオっぽかったよーな。
ttp://www.cospa.com/detail/id/0000005902

652 :NPCさん:2009/06/07(日) 16:33:30 ID:???
光の精霊:カードキャプターさくらのケロちゃんの目をウルトラマン型にした感じ
闇の精霊:それをややツリ目にして体色を黒にした感じ

653 :NPCさん:2009/06/07(日) 17:19:19 ID:???
なんとなく理解した・・が、ケロちゃんの顔ごとウルトラマンになって頭から離れなくなった

654 :NPCさん:2009/06/07(日) 17:19:26 ID:???
>>649
角川G文庫のセント★プリンセスの秘密&不思議orコンプRPGバックナンバー全部を買え
光の精霊&闇の精霊はネズミとネコを足したような羽の生えた小動物で、キーキーとしか喋れない
闇の精霊の方はちょっと目つきが悪い
光の上位精霊と闇の上位精霊はリプレイでは大きさは変わらず、言葉を喋る小生意気な人型になってた
SFMの特殊能力を見る限りは外見は自由に変更してもいいらしい
基本的には信仰する姫や女王にだんだん似てくる

655 :NPCさん:2009/06/07(日) 21:07:42 ID:???
V3のAPでエネミーの柱辺りに載ってなかったっけ?
売ったから再確認はできないけど

656 :NPCさん:2009/06/07(日) 21:22:22 ID:???
V3基本の229pには載ってるが、PWにもAPにも載ってない
PWもAPもeb商品じゃないからバッチリ絶版だぜw

657 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:18:58 ID:???
兵装銃座って武器として使用して無くても武器の修正は足されるんだよな?
だったらヘヴィシールド複数装備とか洒落にならん気がしてきた
行動値犠牲にするのもアレだが、ディフェンダーならありかもしれん

658 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:25:24 ID:???
うーん、ただでさえ精霊船は行動値が低くなりがちだから、あんまりオススメできないかも。高レベル帯ならば、いっそ通常兵装も捨てて精霊術士経由の多重魔法バリアのが効率いいかもよ?それならウィザーズワンド積んで魔力タンクとか

659 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:30:35 ID:???
なんで行動値上げるオプションがないんだ…
やはり精霊船は長距離移動砲台向けなのかね

660 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:37:16 ID:???
操舵手で上がるぜ
精鋭乗組員なら+3だ

661 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:43:33 ID:???
あとは風属性なら魔導値関係なく神風身で+3できるのは大きい
万能バリアもあるし、今回は世界観的に風属性やや優遇されてる気がする

662 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:47:02 ID:???
付与魔装プログラムはセーフだから、クイックエンブレムやマジカルクレバーなどが使えればマシになるだろうが……それは貴方の鳥取次第。

663 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:48:27 ID:???
精鋭…スロット:0…だと?

664 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:56:12 ID:???
付与魔装拡張プログラムに経験点使うよりは《精霊覚醒》+《精霊開放》だろうね
1プラーナ5HPで行動値修正+8は十分使える

665 :NPCさん:2009/06/07(日) 22:56:12 ID:???
スロットは確かにゼロだが、複数積んでも意味はないぞ。

666 :NPCさん:2009/06/07(日) 23:01:17 ID:???
ん!希望が出てきた、ヘヴィシールドウメェw
《ウェポンチェンジ》や《魔器召喚》で装備変更した方が強いと言うのは秘密だw

667 :NPCさん:2009/06/07(日) 23:12:10 ID:???
ライトウォーリアか魔剣使いを経由するのか?効率悪くね?……まあ、人それぞれか。

668 :NPCさん:2009/06/07(日) 23:30:45 ID:???
いや、精霊船がライトor魔剣経由する訳じゃないが、重量級装備は明らかに差が出てくる
GMによっては裁定が違うかもしれんが

669 :NPCさん:2009/06/08(月) 00:08:14 ID:???
まあ硬い存在が手軽に行動値も上げられたら問題だからな
とは言えリフレクトブースターは無属性魔法なため
何でもあり環境でやると…

670 :NPCさん:2009/06/08(月) 00:10:45 ID:???
>>661
水も何気に優秀だぜ今回。

671 :NPCさん:2009/06/08(月) 00:16:57 ID:???
>>669
何でもあり環境というか、無属性魔法は普通に推奨されてるけどな?
エルクラム22pに「『SFM』および既刊ソースブックの汎用魔法を取得できる」
って書いてある
同様に一般装備もフレーバーはともかくとして推奨されてるな

672 :NPCさん:2009/06/08(月) 00:40:39 ID:???
>>671
NWとS=Fを混ぜるかどうかは別だろう。

673 :NPCさん:2009/06/08(月) 00:42:35 ID:???
箒よりはマシだろう
SFMから「第八世界ファージアース」が発売されればその通りかもしれんが

674 :NPCさん:2009/06/08(月) 00:46:23 ID:???
>>671
もう枠組みの一部と言ってもいいような扱いだがNWはあくまで別システム
SFMの241ページにあるように、根本的なルールとしては異世界の魔法の取得は
推奨されていない
SFM組もエルフレア以降は無属性魔法も取得できるようになってはいるが
別に推奨はしていない
単独で見た場合、「最大値は高いが要求魔導が高い」「効果一定だが魔導を問わない」
のような世界ごとの特徴があったりするわけだが、完全混成だとその辺も薄れるしな

675 :NPCさん:2009/06/08(月) 00:49:55 ID:???
技術交流が活発になった昨今、一番手軽な例としては
オクタヘドロン経由とかが考えられるものの
例えば第二世界を全く知らない人間が《リペア》を
修得しているとかは違和感バリバリ
最も、普通はGMがレギュレーションで規定するし問題としては顕現化しないとは思うけれど

676 :NPCさん:2009/06/08(月) 00:56:33 ID:???
>>674
それぞれの世界の汎用データには明らかに混ぜるべき物と、
常識的に考えて推奨されないものが存在するけどな
グラップラーは第一世界以外では選択不可能なように書かれているが、
エルネイシアにはグラップラーのみ効果を受ける事の出来る格闘武器が存在する
第八世界のデータが全般的に壊れがちなのは事実だが、総合的なバランスを考えれば
スタイルおよび汎用特殊能力は導入した方がいいとは思っている
まあ、「禁止ではない」のと「推奨」には大きな開きがあるのは事実だが

677 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:05:35 ID:???
>>676
スタイルと汎用特殊能力については俺も同意だな
《鋼騎所持》とかごく一部の例外はあるが(何しろ乗るだけなら誰もいいからな)
魔法のレギュ設定は一番難しいと思う
全部OKにすると最終的には5MP、5cで+60とかのものすごい多重バリアが目に見えてるし、
かと言って全部禁止にすると鋼騎士と並んでプレイする場合ヒーラーが
修理可能な魔法を取れずにかなり寒いことになるなど

678 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:09:12 ID:???
>>676
汎用特殊能力の越境取得は公式でも推奨されてないぜ。
世界の色が濃いものがあるからな。

679 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:17:19 ID:???
>>678
>>676は別に汎用特殊能力について公式における推奨非推奨の話はしていまい?
公式的にはどうなのかと言えば確かにGMの許可がなければ基本ダメと書いてあるから
非推奨だけれども
ま、バランスをどの辺りの水準で取りたいのか次第だね。

680 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:18:45 ID:???
各ソースブックで基本禁止なのは汎用特殊能力・属性付き魔法・魔導具だな
バリア魔法は確かに異能者あたりで伝説達成になるかもしれん
NW関係は上手く導入すれば弱小クラスの救済になるかもしれんが、
箒はどうかな…とは思ってる
アイテム類は一部を自主規制して導入していいんじゃないか?
そういう前提の装備もあるし
というか早くラースフェリアUを(ry

681 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:23:00 ID:???
>>677
鋼騎士異世界一人旅の場合は《カーリィ》を推奨するぜ?
ヒーラーだろうが《鋼騎メカニック》だろうが単独でなんでもこなせる
《ゼロ距離射撃》は基本だがな

682 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:24:43 ID:???
バリアは付与だから汎用じゃないからダメってことで

683 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:26:39 ID:???
第五世界出身のPCだけは他の世界の魔法取ってもいいよ
っていう特殊レギュレーションでやったことがあるな
そのPCがエンジェルじゃなかったからなんだけど
なんというか、その、やっぱり第五世界の魔法は大変(ry

684 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:26:39 ID:???
そうか汎用以外ダメなのか

685 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:30:27 ID:???
メイジ・プリースト・ウォーリア・エクスプローラーは各ソースブックでも選択可能って書いてあるぞ?
どの程度使い物になるかは知らんけど
多少制限を緩くしても第一世界の発動魔法の方が強いのは明白だが

686 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:33:43 ID:???
そこら辺記述がすごいぶれているというかいい加減なんだよな
ルールブックの頭の方には「本書で追加された魔法と既刊ソースブックの汎用魔法を
取得できる」と書いてあるがGMセクションの柱には「(同属性魔法でも異世界のものは取れないが)
逆に言うなら、属性のない魔法ならば異世界の物でも取得できる」と書いてある

さらに、SFM本体の魔法の解説部分では「右上に-と書かれているもの(つまり紋章でも
星界魔法でもないもの)が汎用魔法である」と定義されており、
NW2においては「種別:汎用」の魔法がまとめて「汎用魔法」にカテゴライズされているが
SFMのサプリメントにおいては(-)の魔法を全てひっくるめて「一般魔法」とカテゴライズしている
どれが正しいんじゃいって話

687 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:36:01 ID:???
そうか気分か

688 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:44:58 ID:???
>>686
NW2だと「汎用魔法」の分類にあるのは全て種別:汎用だが
SFMだと「一般魔法」のところに種別:付与のノックとかがあるからな
種別:汎用しか取得できないとすると第一世界人と第八世界人以外は
ノックとかを取得できないのかという話になってくる

ノックは右上に-があるから定義状は明確に「汎用魔法」しかし種別は付与魔法
非常にややこしいが「汎用魔法≠種別:汎用」らしい


689 :NPCさん:2009/06/08(月) 01:55:24 ID:???
と言うか「紋章魔法」「星界魔法」「無属性の汎用魔法」「属性付きの汎用魔法」
と言う分類なんじゃないか?
まあ、なんにせよある程度は制限した方が良さそうだな
ヒーラー一本上げとかの可能性も見てみたい気はするが

690 :NPCさん:2009/06/08(月) 03:25:37 ID:???
SFMのp113を見る限りでは汎用魔法の定義には魔法の種別は関係ない
紋章でも星界でもない誰でも使える魔法を汎用魔法と定義しているからな
ものすごく厳密に言うと-がついていなければ汎用魔法にならない、とも読めるが
さすがにそれはないと思いたい
元々SFMにだけ紋章魔法と星界魔法というものがあって、しかも
本来意図していたと思われる汎用魔法のところの分類を一般魔法と表記してしまっているから
妙な混乱がおきているんだと思うが

現実的なバランスを考慮すると自分の世界の無属性魔法は全部取得してOK、それ以外は
SFMの一般魔法5個、NWのカテゴライズ汎用魔法、
その他の既刊ソースブックの一般魔法のうちで種別:汎用のものを取得してよい、あたりだろうか
これなら性能のよい魔法だけピックアップしてバランスブレイクってのも起こりにくいし
鋼騎の修理問題は残るが

691 :NPCさん:2009/06/08(月) 03:51:38 ID:???
「リペア」で選択できるのが「対象の搭乗している鋼騎」だけなんだよな
だから鋼騎士が鋼騎から降りると「リペア」がかからなくなってしまう
しかも鋼騎専用の回復魔法、特殊能力、アイテムしか効果が無いと47Pに明記されているしな
まあ、《鋼騎メカニック》かHPリペアラーを準備するのが妥当かね

692 :NPCさん:2009/06/08(月) 10:01:48 ID:???
どうせ瀕死状態の鋼騎にはリペア効かないんだから
どうでもよくね?
いざとなったらリペア持ちが搭乗して直せばいいんだし

693 :NPCさん:2009/06/08(月) 11:16:19 ID:???
>>692
まあ、論点が全くずれてるのだけは理解できる
瀕死状態の鋼騎リペア持ちが乗っても意味ねーし
今問題になってるのは異世界の魔法取得を禁止した場合で誰が鋼騎のHPを回復できるかだ
リペア持ちが何人もいるならそもそも悩まん

694 :NPCさん:2009/06/08(月) 11:31:41 ID:???
いくら第八世界の陰陽師でも、種別の違う治癒魔法を使いわけてやりくりするのは負担だよなー。

695 :NPCさん:2009/06/08(月) 11:35:38 ID:???
その辺りで考えると、精霊船は実に皆に優しく出来てるわけだ。なんか、鋼騎の登場で一気にかすんでしまったA−Kを思い出した。はたして鋼騎も同じ末路を辿るのか?!

696 :NPCさん:2009/06/08(月) 11:47:08 ID:???
GM裁量だがリペア入りのスペルジュエルぐらいはありそうだよね
それでもHPリペアラーの方が安そうだが
鋼騎はクロスオーバーではどうしても無茶が効かないが、
自力回復が出来る前提なら基本スペック的には魅力だよね

697 :NPCさん:2009/06/08(月) 11:59:29 ID:???
鋼騎は魔防が低すぎるのが難点だ
ビーム兵器食らったら即死だろ

698 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:20:37 ID:???
>>697
ビーム系は大抵天属性だから属性魔法防御:天で少しはなんとかできそうだけど、属性が縛られるからダメか…(天属性はアタッカーとはあまり相性よくないし)

某MSのヤタノカガミがあればビームなんて怖くないのに。

699 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:27:27 ID:???
対物理・魔法攻撃なら《撃ち落とし》だな
ダメージなら《バリアビット》で減らせばいい
ASUを装備すれば魔法ダメージは−10される
何はともあれレベルと金だな

700 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:30:35 ID:???
リペアが取れないぐらいで何gdgdしてんだろ。別にいいだろうに

701 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:35:07 ID:???
>>693
>>691の1、2行目に対して言っているんだが
リペア系魔法をヒーラーが取得できないのなら確かにHPリペアラーなどが要るが、
鋼騎から降りるとリペアが効かないことと異世界魔法の取得を禁止する事の間に
いったい何の問題があるのか分からん

702 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:37:04 ID:???
>>701
単なる検証だろう
流れぐらい読めよ
食いつき厨はカエレ

703 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:41:38 ID:???
鋼騎を使う際はヒーラーが鋼騎乗りじゃないとHP回復してもらえないからね☆と言っとけばいいだけじゃね?

704 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:45:16 ID:???
魔防に関しては、それこそ第八世界の陰陽師なり異能者ヒーラーに任せればいいんじゃないかな。バリアは有効だろ?鋼騎はスタンドアロンでやれるジョブじやないし、そのへんは人造人間や侍には及ばない。

705 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:49:38 ID:???
>>702
〜厨とか久しぶりに聞いたわ
何必死になってんだか

>>703
第四世界の精霊奏士とも単純に相性いいんじゃないかな
成長すれば艦載魔法と合わせてかなり柔軟に防御支援できる

706 :NPCさん:2009/06/08(月) 12:55:06 ID:???
ってか、この板ではあんまり使われないよな<〜厨
某煽り常駐の数スレを除いてあんまり使わない気がする。

707 :NPCさん:2009/06/08(月) 13:00:00 ID:???
魔防に関してはもう撃ち落とすか弾幕張ると割り切った方がいい
幸い耐久力は上がってるから防御技とカバーリングをかいくぐって
いきなり致命打、というのはあまりない
鋼騎士で専業ディフェンダーやるとなるとなかなか辛いが

708 :NPCさん:2009/06/08(月) 13:05:43 ID:???
ならば全員鋼騎士の全員アタッカーで行こう!!

ところで、全員アタッカーってやったことある?

709 :NPCさん:2009/06/08(月) 13:06:25 ID:???
精霊奏士ってのは始めて聞く名前だな
良く判らんがつまり多重バリアなら何とかなるってことか?

710 :NPCさん:2009/06/08(月) 13:11:40 ID:???
鋼騎士はベースの特殊能力が強力だから個人で万能を目指せるクラスだと思うんだがな…
精霊使いは逆にベース特殊能力は微妙か
カテゴリごとに装備も魔法も特化されてないと
ましてや個人でなんでもできるような組み合わせはまずありえないな

711 :NPCさん:2009/06/08(月) 13:15:52 ID:???
ダンティスト!

712 :NPCさん:2009/06/08(月) 13:17:19 ID:XdA7Lf5m
神曲楽師とな!

713 :NPCさん:2009/06/08(月) 13:30:33 ID:???
サンプルの鋼騎ディフェンダー見てみたが回復型と回避型だけなんだな
それで思ったが、鋼騎オプションで魔防上げまくれば自力回復でかなり行けるかもな

714 :NPCさん:2009/06/08(月) 13:50:38 ID:???
>>713
サンプル鋼騎のディフェンダーとヒーラーはわりと罠。

715 :NPCさん:2009/06/08(月) 14:11:28 ID:???
>>709
どうみても精霊術士でしたサーセン
《精霊重奏》のおかげでスタイルを問わずにバリアの
代償を軽減する事ができる
さすがにアタッカーがそこまでやるには色々足りないけど

716 :NPCさん:2009/06/08(月) 14:19:55 ID:???
>>713
前スレにこんなのあった
ここまでやってこの数字なら魔防を上げまくるというのがそもそも不可能くさい

239 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 18:25:11 ID:???
前スレ辺りに鋼騎として出せる最大の【魔防】はいくつか?という話があったんで計算してみた
パーツ:エンシェントフレーム+6、聖金剛石+2、オーガニックコフィン+3、エンシェントアーム(本文効果で+2) 足は魔防+なし
付与魔装はカーリーズコフィン+2、防御魔装は黄金鎧+7、<天>限定なら対ビームバリアで+4と5点軽減
オプションと武器は対魔法マント+1、チューンナップ×2(魔防の欄があるのは胴と頭だけ)で+2、エネルギーシールド(4点軽減)
エネルギーシールドの効果は特殊能力表記ではないのでもし同名装備による本文の効果重複を
許すなら両手に持ち、対魔法マントを外して肩に2枚、固定武装化を4個詰んで合計8枚展開して32点軽減

まとめると【魔防】の最大値は+25、魔法ダメージ4点軽減(<天>限定で+22、9点軽減)だな
全身シールドしていいなら+24の32点軽減
クラス修正を足すと鋼騎将士+4のヒーラー+3で32が最大か。33ってのはどこから出てきたんだ


241 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 18:28:55 ID:???
>>239
四本腕にしたら後二枚積めるな
魔防そのものじゃないが魔防ジャッジ上げるだけならミラーリフレクターという手もある
242 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 18:34:03 ID:???
>>241
その場合魔防+22のジャッジ+4の40点軽減か

10枚のビームシールドを展開し、障壁タイプビットを浮かべている機体…

717 :NPCさん:2009/06/08(月) 14:34:55 ID:???
相手が戦艦の主砲並のビームを持っていても当たらなければどうということはない!
と思っていたが無常な魔法攻撃の前に沈んだ

718 :NPCさん:2009/06/08(月) 14:41:46 ID:???
>>714
なんで運命の介添人はあんなマシンに載ったんだろうね…
水/火なら魔導力控えめなんだから、そこが上がるウールヴァンみたいなマシンに載ったらよかったのに。

719 :NPCさん:2009/06/08(月) 14:44:22 ID:???
属性さえ変えられれば魔法には強いのは分かった
あと、未装備戦闘値も足せるな
なんにせよ金とレベルか
初期時点で魔防+5〜6は乗るから常識の範囲としては十分だ

720 :NPCさん:2009/06/08(月) 14:51:23 ID:???
>>718
アーキタイプのうち既にティシュトリアとウールヴァンが使われていて
他に乗せる機体がなかったからじゃないの?単純に
一応摩流我があるが、あれは《鋼騎所持》が3レベルかかる上に
何よりも存在が濃すぎるw
マジンガーZもサンプルに乗せるのはためらわれるしな

721 :NPCさん:2009/06/08(月) 15:52:56 ID:???
鋼騎士の魔防って作成時でも装備状態28はいけるんだが…
伝家の宝刀と物魔防御力UP込みだがな
魔導13だからリペアUがせいぜいだが

722 :NPCさん:2009/06/08(月) 16:17:29 ID:???
なあ、今更な質問で既出かもしれないが…
ツインメガビームライフルは何故<天>属性の物理ダメージなんだ?
これどうみても魔法ダメージの間違いだよな?
他のビーム兵装と同じで魔法力も下がるし、属性も<天>だし

723 :NPCさん:2009/06/08(月) 16:26:17 ID:???
言われて見ればそうかもしれない
まあ、仕様かな、とは思ってたけど

724 :NPCさん:2009/06/08(月) 17:04:26 ID:???
>>721
問題はその後伸ばしにくい点
人間用の装備は後から肩部位や上位の上半身に
変える事が比較的用意だが
鋼騎は魔防優先にしようとするとどうしても機体構成が偏るか、
人間に比べて高コストになってしまう

725 :NPCさん:2009/06/08(月) 17:06:19 ID:???
>>720
あまりものだった、というのも考えられたね…
あのマシン自体コンセプトは解るんだけどパイロットがなぁ。
もうちょっと魔法型のアーキタイプを入れてほしかったね。

726 :NPCさん:2009/06/08(月) 17:23:41 ID:???
つまりあれだ、10や20レベルくらいの超人の前には鋼騎など木偶人形と言いたいんだよ!公式は!

727 :NPCさん:2009/06/08(月) 17:26:55 ID:???
>>725
中〜上位機体ならいくつかテンプレートも作れそうだけど
初期で買える程度の機体であまりたくさんの魔法系テンプレートは
載せられないと思うな
むしろ上で言われている通り、運命の介添人の場合は属性変えて
魔導と防御・魔防を上げて盾にもなれるという意味で
カノン・サエーナとの相性を上げた方がよかったような気もする
成長まで見越すと第二世界の魔法には貴重な<水><火>のバリアがあるから
それはそれでいいのかもしれんが…
しかしやっぱり魔導が足りん

728 :NPCさん:2009/06/08(月) 17:29:59 ID:???
>>726
鋼騎は修正が入らないだけで人間用装備そのままで乗り込めるから
超々高レベル戦闘になったら全員鋼騎に乗ってスタートして
ラウンド終わり際に「そろそろ本気を出そうか」と言って機体を捨てそうだな

729 :NPCさん:2009/06/08(月) 17:33:17 ID:???
>>728
それはPCじゃなくてボスキャラがやったらウケるネタだ、中身はぽんこつでしたー!とか。

730 :NPCさん:2009/06/08(月) 17:35:54 ID:???
>>726
S=F見ると導王のレベルとかから10〜20レベルは超人っつー感じがしなくもないが、
NW見ると10〜20レベルってベテランくらいな気がする

731 :NPCさん:2009/06/08(月) 17:35:55 ID:???
摩訶摩訶か

732 :NPCさん:2009/06/08(月) 19:29:42 ID:???
>>729
いやいや、HPもMP底を衝きかけててもキャストオフした時点で初期値から仕切りなおしは大きいぞw
A=Kや精霊船はひん剥かれたらそれまでだが、鋼騎の中にはフル装備で乗り込めるしw
強いて言うなら鋼騎専用の魔法と徒歩戦用の魔法を購入しないといけない点だな
とりあえず鋼騎将士の特殊能力は生身でも全て使える

733 :NPCさん:2009/06/08(月) 19:44:56 ID:???
そういやコマンダー・鋼騎将士・精霊軍師と軍師系クラス(カテゴリ)がもう3種類も出たけど
それぞれの長所短所はどんなもんだろう?

734 :NPCさん:2009/06/08(月) 19:45:04 ID:???
本来の運用ルールから言うと鋼騎のスペックを5倍にするか人間のスペックを5分の1にするのが正解なんだけどね…
まあ、使った事はないがw
実際、鋼騎は叩きあいだけみると精霊船と大差ない程度の性能のような気がする
クラス自体には重要な特殊能力が多いからそうそう負ける気はしないけど
まあ、精霊船は魔法が強いけどねw

ところでスパンド船団は墜落した精霊船を回収して使ってるらしいが、鋼騎は精霊船の後ろに曳航されたりしてるんだろーかw

735 :NPCさん:2009/06/08(月) 19:51:01 ID:???
>>734
それを言い出すと精霊船も5倍ルールにしないといけなくなるからのう
5倍ルールはあくまで「人間大の大きさに対して」適用すると書いてあるルールだから

曳航…
現地応急修理とかならともかく、改修以外にも新造艦を作れるだけの技術が
あったんだから《発進用デッキ》と格納庫の働きをするものくらいはさすがにあるだろう

736 :NPCさん:2009/06/08(月) 19:55:26 ID:???
コマンダー>ハイリスクハイリターンで燃料が切れるとキツイ。知力系も存在するから基本能力値も高い方がいい。「あなた以外」と言う記述が多いので融通が利かない。カウント消費とプラーナ消費が重いからディフェンダーとヒーラーに向かない。
鋼騎将士>僚騎と言う記述が多いが実はブラフ。自身ともう一人のキャラクターがコンビで行動してればローコストで安定した性能。鋼騎無しでもそれなりの性能。知力は要らないし成長も早い。アタッカー向け。
精霊軍師>知力馬鹿一代。やはり「あなた以外」という記述が多い。コストは割と重く、魔法系の能力もないので、チーム戦でのみ性能が発揮される。精霊船のサポートがあればどのスタイルでも可能。

737 :NPCさん:2009/06/08(月) 19:58:06 ID:???
うおぉおぉぉ。エルクラムとったどー。

ところで、主砲斉射ってダメージを与えるだからHP直接削りとほぼ同じでいいんだっけ。
属性防御とかは乗るんだっけか。人にルルブかしてて該当箇所がもやっとボール状態なんだ

738 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:00:20 ID:???
>曳航
まあ、それが必要なのは「アゾート」を持っていない鋼騎士だけだろうけどねw
たぶんスパンドに志願する時点で全員召喚型なんだろう
おそらくはライブリングぐらいは量産できてるんじゃないかな

739 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:02:43 ID:???
第八は異世界に《百獣の相》で知力上げまくった人狼軍師を輸出すべきだな

740 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:05:32 ID:???
>>737
主砲斉射はダメージロールをスキップして固定ダメージを与える特殊能力
攻撃はあくまで「物理攻撃」で、バッステ付加とかも乗る
《最大出力》と「主砲改造」で最大60点まで底上げできる
防御もダイスロールも無視だが《最後の砦》とかのみ減少できる

741 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:07:25 ID:???
一応プリン★セスも軍師系に入れてくれw
サポートでなく命令のような気もするが、他の軍師系より万能だぞ

742 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:11:55 ID:???
>>733
・鋼将士
長所:将士一人分の特殊能力枠で実質全ダメージディーラーがマスタリーを
   得たかのようなアドバンテージが取れる。低レベル時なら地味に嬉しい
   自分も対象に取れるから後方指揮と言うよりアニメ作品的な意味での隊長機やれる点
短所:フォーメーション系が重複しないせいで取る特殊能力が少なすぎる。
   鋼騎士は共通特殊能力があるのが救いだが、早急に他の分野が欲しい
   一応、アタッカーの《代償軽減:特殊能力》と《フォーメーションチェンジ》という手はあるが…ネタ

・精霊軍師
長所:一発の効果が非常に高い。初期から取得できるアシスト系では最高レベルの数字
   代償にMPがないので工夫次第でリソースをうまく活用できる。《秘策戦術》は対ボス戦などで
   かなりのポテンシャルを秘める
   共通特殊能力があるのも大きい
短所:コストの大半がプラーナなので息切れする時は一瞬、というかフォートレスなど
   道中が長いシナリオでは苦戦必至

・コマンダー
長所:達成値上昇系の特殊能力の射程が長い。《突撃指示》などの代償がカウント&シーン回数制限だけなので
   フォートレスなどの長丁場で活きる。
短所:長所の裏返しでクライマックスに弱い。
   相対的な評価ではあるが、共通特殊能力がない分柔軟性がない。
   能力の大半が他のアイテムやら汎用特殊能力と被っている

743 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:20:14 ID:???
>>722
元ネタであろうメガ粒子砲なら物理ダメージで何も問題ない。

744 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:20:30 ID:???
>>740
つまり、防御ロール終了時までに効果を発揮する特殊能力や魔法などは飛ばしてダメージを与えられると。感謝。
レヴィアタンで70点。6回当てれば最高レベルのエネミーが沈むのか。

745 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:27:45 ID:???
>>743
メガウォーヘッドが一言物申したいそうです

746 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:31:13 ID:???
>>726
この間どこかのオンセスレのリプレイでものすごい強力な鋼騎士あったぞ。
レベル40超、ラビリンスシティでNWクラスメイン&ワールドアイテム装備と比較しても一線級張れるレベル

747 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:39:11 ID:???
>>744
一応、《最後の砦》《ベイルアウト》《リアクティブアーマー5SL》《損壊防御》「第三艦橋」「バリアシステム」で130点とまるからノーダメの可能性もあるけど

748 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:39:22 ID:???
そんな超高レベルにもなると格差もへったくれもないような…
どんなマシンになったのかは気になるけど。

749 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:39:43 ID:???
>>743
アシッドハリケーン:…


どうでもいいけどアシッドハリケーンはともかく
サンダーパルサーが<水>属性で大気中の水分を利用とか
すごく苦しい説明になっているのは魔神号のためだよな

750 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:40:04 ID:???
しかし主砲は代償カウントがきつい。
エクスプローラーの達人の技と侍の流水の境地で合計-6はねらえるけど…。

751 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:44:18 ID:???
>>750
主砲を撃つまでの間は全員が精霊船兵装と艦載魔法で時間を稼ぐんだw

752 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:47:22 ID:???
>>745
メガウォーヘッドは「魔装による【魔攻】ジャッジ」なのでそもそも武器攻撃には足されないよ

753 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:53:18 ID:???
>>752
いや、単に元ネタがメガ粒子砲で物理なら
元ネタがハイメガキャノン砲だが魔法のメガウォーヘッドは?と言いたかっただけw

そもそも考えてみたらツインバスターライフルはWだからメガ粒子砲ではなかったな

754 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:57:07 ID:???
>>750->>751
一人だけ鋼騎将士辺りで命中稼いで
パーティー全員《主砲斉射》とかどうよ

755 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:57:50 ID:???
《光粒子の鎧10SL》が《主砲斉射》を常時20点止める件について

756 :NPCさん:2009/06/08(月) 20:59:33 ID:???
>>754
その前に全員が《精霊船》のパーティを想像してみたまえ

757 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:00:59 ID:???
何故か艦隊になると
うわーもうだめだー
が脳裏をかすめる

758 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:02:43 ID:???
全員が精霊船のパーティーの短所って何だろう。システム的な意味で

759 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:06:46 ID:???
>>758
同乗状態になれない
ただし、同一Sqにいれば艦載魔法は自由に使いまわせる

760 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:07:22 ID:???
>>758
狭いところには入れない。
街中で戦闘が出来ない。
精霊船能力には同乗状態で発揮されるものも多いが精霊船同士って同乗状態になれたっけ?

761 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:10:56 ID:???
>>22
三行目
無理、p22参照

762 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:11:51 ID:???
>>760
>狭いところには入れない。
>街中で戦闘が出来ない。

それは実はルール的な制限ではない
P120〜の運用ガイドによれば精霊船に搭乗していても閉鎖空間での戦闘は可能だし
船外活動用ボディは街中での行動の制限を全て無視する
制限を加えるかどうかはGMの判断に任せられている

763 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:13:12 ID:???
>>760
なんら問題はない。
が、GMがアクション可能かどうかの判断を出来るため
私なら何も出来ない状態ってことにする。

764 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:14:46 ID:???
>>761
わからん

765 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:15:11 ID:???
まあ《閉塞地帯》にはルール的に入れないな

766 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:17:48 ID:???
レヴィアタンの元ネタは大空魔竜と見せかけてドラゴンアームズだと思うのは俺だけか?
バハムートと対になる名前だし主砲は口から雷撃だし

767 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:19:51 ID:???
ゴーラとクラムはドラゴンアームズが潜在的に抱えていた問題をシェアしあっています

768 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:20:08 ID:???
ネタが含まれてそうな部分に対しての元ネタが一つだけとは限らない ってハッタリが言ってた

769 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:23:07 ID:???
ガンドールとかダードライラグン号も混じってると思う>レヴィアタン
まあしげちーはハッタリの後輩だし>>768だろうな

770 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:23:25 ID:???
>>761
◆搭乗できる人数
(略)搭乗者が搭乗状態のまま、別の精霊船に搭乗することはできない。
これは後述する同乗状態のキャラクターも同様である。

A-Kの表記と同じ。
とんち的解釈でいくと搭乗状態のまま搭乗はできないが同乗はできる、
と読めなくはないがさすがにそれは厳しいだろう

771 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:28:23 ID:???
オマージュした場合はもちろん、そうでなくとも
部分的要素に分解して考えれば元ネタにも元ネタがある
と言えるからねえ

772 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:34:51 ID:???
精霊戦PCが自船に搭乗せずに他船に同乗する事自体は可能だよな?

773 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:41:45 ID:???
>>772
そりゃ搭乗状態でも同乗状態でもないのだから可能だろう
別に《精霊船》を持つPCは船が本体じゃないし、ルール的にも設定的にも問題はない

774 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:53:01 ID:???
>>767
魅力はシェアしていますか、先生。
思い出補正をシステムの出来と混同されちゃってるのは不幸だと正直思います。

775 :NPCさん:2009/06/08(月) 21:58:45 ID:???
>>774
問題は半分、魅力は2倍、価格は据え置きってことでひとつ
実のところDA・KW足して7600円はあまりに上級者向けなお値段w

776 :NPCさん:2009/06/08(月) 23:03:43 ID:???
歌う船「そんな哮る船くんと合体だなんて・・・」
哮る船「誰もんなこたぁ言ってねぇ!」

777 :NPCさん:2009/06/08(月) 23:09:38 ID:???
まあ、ヒーラー船とキャスター船がドッキングすると両方の艦載魔法が使えるんで割と光バランスなんだよな
ディフェンダー船とドッキングするメリットはあまりないけど、《巨船の盾》とかがあるから
かなり楽にリスク軽減ができるのは事実
だが、移動の度にバラバラになるのと範囲魔法で一気にぶっ飛ぶからまあ、きついかもね
というか、同乗状態のPCも範囲攻撃でぶっ飛ぶんだっけ?

778 :NPCさん:2009/06/08(月) 23:14:55 ID:???
当然ぶっ飛ぶ

779 :NPCさん:2009/06/08(月) 23:16:24 ID:???
>>766
じゅんいっちゃんの萌えケロロだと思ってた。

780 :NPCさん:2009/06/08(月) 23:17:52 ID:???
と言うことは同乗状態のメリットは精霊船兵装ぐらいか
まあ、他にも移動とか特殊能力とかあると思うが
上手くコンボが組めるなら精霊船艦隊もありかもね

781 :NPCさん:2009/06/08(月) 23:21:52 ID:???
ノーチェ「はっ?誰か自分を呼んだでありますか?」

782 :NPCさん:2009/06/08(月) 23:42:52 ID:???
>>777
同乗者はアクションを起こせるかどうかについてはGM任意となっているが
逆に受身になった場合は特に制約は書いていない
GM側が特に決めないのであれば範囲にも巻き込まれるし個別対象にも
取られるだろうな

783 :NPCさん:2009/06/09(火) 00:14:09 ID:???
すみません、質問させて下さい。
ストライカーブレードって、魔装を装備した状態でないと使えないのですか?

784 :NPCさん:2009/06/09(火) 00:18:38 ID:???
>>783
使ってもいいけど攻撃修正は0だよ
《魔力付与》も発動しないから魔法ダメージにもならないし

っていうか、魔装は常備化さえしてれば装備してなくても良いです
3レベル以下に限定されるし、使用する能力値は【攻撃】だけど

785 :NPCさん:2009/06/09(火) 00:55:35 ID:???
そういえば精霊使い専用攻撃魔装の最大レベルは3だったな
こいつらグリップにねじ込めば攻撃18とかの魔法剣になるのか

786 :NPCさん:2009/06/09(火) 01:01:13 ID:???
>>785
それやるぐらいだったらだいぶ上の方に出てる10レベル魔装を装備した精霊剣士を作って、
剣霊憑依した方が強いとおもう

787 :NPCさん:2009/06/09(火) 01:02:03 ID:???
>>785
それは《パートナー精霊》を諦めてまで手に入れるべきものかい?

788 :NPCさん:2009/06/09(火) 01:09:21 ID:???
>781
最近NW界隈でノーチェ人気らしいね。なんでか知らんけど。


789 :NPCさん:2009/06/09(火) 01:18:38 ID:???
まあロマン程度だなら
ツェータン封じたストライカーブレード二刀流で攻撃+36だ
異世界の魔導具を伝家で取らせてもらえれば、だけど

790 :NPCさん:2009/06/09(火) 01:39:38 ID:???
確かに精霊剣士は《精霊剣》以外の武器も使えるが、果たしてそれはロマンか

791 :NPCさん:2009/06/09(火) 01:50:39 ID:???
精霊船兵装の武器って複数積んでて1つを攻撃に使うよう選択できるんだろうか。
その場合、つかわなかった兵装の能力修正も載せなくちゃいけないのかな。
そして、使わなかった兵装も使用済み扱いになるんだろうか。

搭乗使用のときには全部の修正を受けて、同乗使用のときは武器ひとつを借り受けるだけだからきにしないでいいのかな。
搭乗時もシーン1回のやつははずしておかないと使用扱いになるんだっけ?

792 :NPCさん:2009/06/09(火) 02:07:27 ID:???
>>791
メガスフィアの特殊能力に「精霊船兵装を4つまでスロット0で搭載できる」と言うのがある
これはスロットさえ消費すれば精霊船兵装をいくつでも装備できる事を意味する
精霊船兵装は「装備しているかのように扱う」なので当然装備修正は常時適用する
そして「装備部位が必要となった場合は「その他」とみなす」ともある
つまり、二刀流とかは不可
精霊船兵装の使用回数は「1ラウンド1回」などの記述がない限り「「同乗使用:○」であれば1兵装につき
1ラウンド1回まで同乗者が装備しているかのように使用できる。ただし、搭乗者はこの制限とは別に使用できる」
とあり、武器の多重装備のように「攻撃修正」以外は全て適用される
おそらくは同乗者は選んだ武器の修正だけを受ければいい

>搭乗時もシーン1回のやつははずしておかないと使用扱いになるんだっけ?

これはよく分からなかったのでパス
たぶん、このスレずっとさかのぼれば全部書いてあるはず

793 :NPCさん:2009/06/09(火) 02:33:57 ID:???
>>791
精霊船の兵装は普通の生身PCが装備部位:その他の武器を
大量に装備しているのと基本変わらない
攻撃を除く全修正は足すし、攻撃に使用するのは一つを選んで行うので
選択しなかった兵装は使用したことにはならず、使用回数も減らない

例外的に同乗使用の場合は>>792も言っている通り同乗使用を行おうとしている
者があたかもそれを装備しているかのようにして攻撃を行うのでその他の兵装の
修正は受けない。ただし、そいつ自身が元から生身で装備していた装備品の修正は入るから
例えば命中-2の盾を装備したキャラが同乗使用可能の砲撃を行えば命中に-2の修正が入る事になる

794 :NPCさん:2009/06/09(火) 02:52:30 ID:???
なるほど。すっきりした。
丁寧な説明ありがとう。

795 :NPCさん:2009/06/09(火) 03:10:15 ID:???
精霊船の銃座に陣取った精霊装士が空間転送弾で《反魔鏡》とか可能かね
それが出来れば装士でディフェンダーをやってやってもいい

796 :NPCさん:2009/06/09(火) 03:16:53 ID:???
>>788
初耳だぞ?
というか、文庫にも出た剣道部部長ならともかくPOL以外のファンブックのキャラって単発限りの、
悪く言えば人気の出ようもないキャラばっかじゃないか?

797 :NPCさん:2009/06/09(火) 03:24:43 ID:???
>>976
SSスレのどっかでは人気だったような気もするよ
ファンブックのキャラだって、流とか天竜とかタキシード仮面とか、魅力ある人いっぱいいるよ

798 :NPCさん:2009/06/09(火) 03:30:20 ID:???
これだけ絡んでくれる人がいるのが人気の証拠じゃないかなw

799 :NPCさん:2009/06/09(火) 07:10:30 ID:???
むしろ剣道部部長は人気ない部類のような……

800 :NPCさん:2009/06/09(火) 07:31:46 ID:???
「SSスレのどっか」くらいの話をNW界隈と言われるのには違和感があるが、まあノーチェの評価なんてどうでもいいか。

801 :アマいもん:2009/06/09(火) 07:38:25 ID:???
>>797
大股開きでスッ転んでたドジっ娘吸血鬼、って印象しか残ってないにゃー。

802 :NPCさん:2009/06/09(火) 08:03:27 ID:???
1stのタンブリングダウンが(転倒が)どんだけ猛威を振るったかが分かるよね。

803 :NPCさん:2009/06/09(火) 08:05:01 ID:???
>>796
第四弾のPC3と4に謝れw

804 :NPCさん:2009/06/09(火) 08:56:35 ID:???
>>797
SSではキャラ立てする手段が文字だけに限られるので、特徴的な喋り方をするキャラクターの方が使い易い、ってばっちゃが言ってた。

805 :NPCさん:2009/06/09(火) 09:00:21 ID:???
まあ、ゲスト(声優)以外は曲がりなりにもベテランプレイヤーだしな

806 :NPCさん:2009/06/09(火) 09:31:29 ID:???
少なくとも不人気キャラだったら、AAが複数作られてることはなかっただろう…。

807 :NPCさん:2009/06/09(火) 10:32:37 ID:???
誰もロングパ……


何でもないです

808 :NPCさん:2009/06/09(火) 15:12:32 ID:???
>>795
いや、残念だがそれは無理だ
同乗使用はあくまでも同乗使用という行動を取る事で
その兵装をあたかも装備しているように武器として使用する事ができるだけであり
このゲームでは「武器として使用する」というのは物理攻撃を行う事を指すので
通常《反魔鏡》を使うようなタイミングでは【攻撃】に修正は入っていない

考えられる例外としては、同乗使用で攻撃している最中にカウンター系の
技を受けてそれに対して《反魔鏡》を使うくらいか。これなら攻撃を行っている間は
装備しているかのように扱うわけだから【攻撃】修正を得られるはず

809 :NPCさん:2009/06/09(火) 15:37:01 ID:???
>>797
タキシード仮面はともかく、流と天竜はどちらかと言えば目立たない印象が……

810 :NPCさん:2009/06/09(火) 16:41:39 ID:???
精霊船の精霊というのは揃って露出狂なのか?
側面は開いてて服の面積がなく
歌う方は乳首が浮くほど薄いし
哮る方は上半身スカーフマフラーだけとか

811 :NPCさん:2009/06/09(火) 16:48:13 ID:???
>>810
お前はこのスレの露出侠全員を敵に回したぞ

812 :NPCさん:2009/06/09(火) 16:48:39 ID:???
単なるアイコンに露出もクソも

813 :NPCさん:2009/06/09(火) 16:51:36 ID:???
>>808
いかん、このままでは装士ディフェンダーのモチベーションがみるみる下がっていく…
あのスキル構成でディフェンダーをやっていく自信がまるで起きんのだが、なんかいい方法ないか?

814 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:00:34 ID:???
>>813
精霊装士はディフェンダーというよりアタッカー向き
特性上、殴れるディフェンダーも作れるが

815 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:03:46 ID:???
第四は全員が防御補助を持ってリスク分散しながら戦うべきかのう

816 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:06:58 ID:???
装士は人造人間や魔剣使いに近い
殴れるディフェンダー、あるいは生存性の高いアタッカーとして作った方がいい

第四は魔法で防御や魔防上げるのが比較的楽なので、装士の能力よりそれに頼ったり、
精霊使い共通の特殊能力(防御魔装をパートナー指定して《精霊覚醒》とか)で稼ぐといい

817 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:08:02 ID:???
精霊防壁と精霊障壁はそれなりに優秀だからそれで何とか。

まぁ精霊船ディフェンダーも持っているといい特技ではあるが。

818 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:08:38 ID:???
防御に関する特殊能力より攻撃に関わる特殊能力の方が多い時点で推して知るべし
地属性で精霊王の祝福:ラサと精霊特質:地、精霊防壁、精霊障壁、ポゼッションあたりと共通でも取得しとけ
レベル上がったら精霊覚醒と精霊解放

819 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:09:07 ID:???
全員近くにいると艦載魔法バリアの恩恵が受けられないし
何より敵にも精霊船がいた場合《主砲斉射》が洒落にならん
命中時に効果発生ではなくダメージロールを置き換える効果だから
《ワイドカバー》などは有効だがどちらにしてもディフェンダーが即死する

820 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:14:21 ID:???
《ワイドカバー》は「ダメージロールの直前に使用する」だから《主砲斉射》には関係なくないか?
まあ、単にタイミングを限定してるだけかもしれんが
《主砲斉射》は《精霊剣壁》で落とせば当らない

821 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:15:14 ID:???
精霊使いは共通能力でアームドシェル級の特定分野底上げが可能だから割とどうとでもなる
最初は各カテゴリーは味付けと好みくらいに思っておいてもいい

822 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:20:52 ID:???
結局は《パートナー精霊》のレベル次第と言う事か
レベルが上がってくるとディフェンダーの重要度は徐々に下がってくるかもな

823 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:21:55 ID:???
エルクラムはプラーナ消費がキツいよな。サンプルシナリオの1やったらクライマックスまでに全員2〜3ぐらいまで減ってたwwwまあシナリオがアレな問題もあるけど

824 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:24:12 ID:???
あのシナリオはプラーナ消費特技を持ってなくても1,2くらいまで減ってしまうわ。

825 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:25:25 ID:???
>>820
普通の攻撃は
命中判定>命中判定の直後>ダメージロールの直前>ダメージロール
の順で処理される
ダメージロールの代わりとは言ってもダメージロールの直前のタイミング自体は存在すると思うが
そしてFAQによるとかばう系列の効果は対象そのものをかばった人間に置き換えるとあるので
ディフェンダーに向けて人数分直撃したことになって20×命中数HPが減ってしまう
《ワイドカバー》はダメージロールを一回しか行わないが、人数分適用とあるから多分その分食らう

826 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:30:58 ID:???
《ワイドカバー》は×人数ダメージだからなー
直接軽減能力持っててもかなり貫通するな
《巨船の盾》&《損壊防御》の方が効率よくないか?

827 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:39:02 ID:???
ダメージロールの結果を人数分適用だから
一番簡単なのは第三艦橋をぶっ壊せばとりあえず一発は耐えられるな
どちらにしても各員が避けないとディフェンダーに負担がかかるというのは危険

828 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:48:00 ID:???
剣道部部長はきくたけが使いたいから使っただけで、人気とはまるっきり無縁じゃね?
話題に出ること殆どないしw

829 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:48:13 ID:???
陰陽師が《護法神》と言う手も…いや、なんでもない

830 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:50:46 ID:???
>>828
それ言ったらラスィだってきくたけ以外には嫌われまくってるじゃねえかw

831 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:51:48 ID:???
ラスィくらいは創造主のオナニーってことで許してやれw

832 :NPCさん:2009/06/09(火) 17:53:59 ID:???
ラスィ「フッ…(ポロン♪)醜いな」

833 :NPCさん:2009/06/09(火) 18:04:13 ID:???
>>828
ゲシュペンストよりは他のPLのフォローに回ったPCだった
ゲシュペンストよりは

834 :NPCさん:2009/06/09(火) 18:07:52 ID:???
テスラよりは、な

835 :NPCさん:2009/06/09(火) 18:08:38 ID:???
そりゃ、キャスターとヒーラーの違いだ!

836 :NPCさん:2009/06/09(火) 18:20:18 ID:???
テスラ「あなたにミラクル♪」

837 :NPCさん:2009/06/09(火) 18:21:15 ID:???
プレイング面でもフォローして、いや、してないかw
ゲシュペンストが酷すぎる(というかあのリプレイ、ゲシュ以外が上手すぎる)ので隠れてるが、基本きくたけPCは他人をフォローしないなw

そういう意味では設定ガチガチな上にPC1だから自分より周りが絡んできてくれるテスラみたいなのをやらせた方がまだマシなのかもしれんw

838 :NPCさん:2009/06/09(火) 18:23:23 ID:???
まあ丸いものを見ると暴走するトータスやるようなやつだからなぁ・・・

839 :NPCさん:2009/06/09(火) 18:25:50 ID:???
デンドロビウムを忘れてないか?

840 :NPCさん:2009/06/09(火) 18:57:28 ID:???
ラスィはかっこつけて登場しつつ情けない行動ばかりして
なのに本人はかっこいい(と思っている)ポーズを崩さない、という演出をすれば
それなりに嫌われずに済むんだぜ

841 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:01:17 ID:???
ラスィはかっこつけて登場した上、他人の話を無視しまくって暴言を吐きまくって、
止めにPCごと範囲魔法でボスキャラを吹っ飛ばした挙句に懲りずに次のシナリオも登場すれば
「また貴様か!!」
とパーティの心が一つになって一致団結できるんだぜ

842 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:06:19 ID:???
でも、エルクラムではみんなラスィのことを信仰しているロールプレイが必要なんだぜ
なんて難易度の高い。

843 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:11:48 ID:???
大半の人間はラスィに会った事がないからこそだろうな
予定調和的に頻繁に出会うであろうPC達が尊敬を維持できるかどうかは…

844 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:14:52 ID:???
エルクラムの世界自体の欠損を精霊界の魔力で補ったのはラスィだからな
ぶっきらぼうな割りに面倒見がいい絶対神的な位置づけでいいんじゃないか?

845 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:31:43 ID:???
風の精霊界との結合をやったのは風神で、
その後に大地作成やらを精霊王に命じているのだから
この場合絶対神的な位置づけになるのは風神では
もっとも、神のトップよりも実際に現地で活動する神の使いに対して
信仰が集まるのはよくあることだけどね


846 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:34:38 ID:???
バッカおめぇ、そりゃラスィの美しい行動を未来永劫語り継がせるための投資ってやつだよ。

……ってどこぞの精霊が言ってた。
下手すりゃ「ラスィがやった」って事実を広く知らしめたのも当人だったりしてなw

847 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:36:24 ID:???
>>845
「風人の意を受けて、実際にそれを再構成した者がいた」
って書き方をされてるから中心的人物だったんだろうね
解説を読む限り他の精霊王よりも抜きん出ているように取れる

848 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:44:30 ID:???
世界中のどの神話でも風神と言うのは破壊神としての側面を持ってるんだぜ?
…大黒様とかなw

849 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:45:27 ID:???
>>847
抜きん出てるというか、そこを読む限りでは
やったのは風の精霊王だけのような気がする
書いてないだけで他の精霊王も手を貸したかもしれんけど

850 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:51:50 ID:???
>>837
いや剣道部設定とか絡むように動こうとはしてるからゲシュペンストよりはかなり頑張ってるぞ
ゲシュペンストとか「あれ? なんかきくたけハブられてね?」と思うようなシーンがわりとある

851 :NPCさん:2009/06/09(火) 19:57:40 ID:???
>>850
ゲシュは自分から引きこもってるように見えたけど…
なんか葵を脅してるようなシーンもあったし

852 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:03:51 ID:???
半分くらいエミュレイターだからなゲシュは

853 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:04:31 ID:???
もう半分は?

854 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:04:46 ID:???
>>851
いや、引き篭ってるとかじゃなくてクライマックスで発言してるのに誰も反応してないシーンとかあったような

855 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:05:11 ID:???
いや、半分ぐらいエミュレイターなのはきくたけ
ゲシュはあくまでNPC…あれ?

856 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:08:44 ID:???
>>854
どうみてもPC5としか思えない位置付けだからな

857 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:09:44 ID:???
半分はエミュレーターでもう半分はリオンの落とし子だろ
NW最初期にあるような日常にすりよってきた怪奇とその恐怖をよく表したいいキャラじゃないか

858 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:10:14 ID:???
PC5? ウザイNPCじゃ(ry

859 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:11:49 ID:???
>>857
わりと本当にそうだからゲシュペンストがPC側の理由がわからなくて困る

860 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:14:21 ID:???
敵側である理由も無いから……てのが強いかなぁ
プラーナ食ったりしてないし

861 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:15:09 ID:???
空砦第2部と同じノリなんじゃねーかな……
あーいうの好きなんだよ、きくたけは。

862 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:18:04 ID:???
でもわりとまんま困ったちゃんプレイヤーそのものだよな

863 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:20:12 ID:???
逆に考えるんだ

きくたけがPLに回ってまともだった事があるか?

864 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:21:22 ID:???
天がGMだからな
他のGMの時は逆にキャラが薄すぎたりもする

865 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:22:32 ID:???
>>863
テスラとかツヴァイとかアソソソ・マソソソとか最近ではわりとまとも
PLする機会が増えて段々レベルが上がってきてるのかもしれん
ツヴァイとかかなりわかりやすいキャラだと思うぜ
若く青臭く突っ走るから周りから叱って!なキャラだから他のキャラも自動的に映えるようにしてるし

866 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:22:54 ID:???
テスラはコロネ設定さえなければ割と良キャラだったというのは秘密だ

867 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:25:42 ID:???
アンソンは普通にいいキャラだと思うんだけどなぁ……
なにかしら上司がいる方が上手くいくんじゃないかね。現実と同じく。

868 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:27:21 ID:???
逆に考えろ
FEARの社長も副社長もPLの困ったちゃん度は似たり寄ったりだ

869 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:30:05 ID:???
社長のキャラは表面上はアレだけどやってる事は協力的だから。

870 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:30:11 ID:???
社長は編集段階から困ったちゃんらしいからなwww

871 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:30:28 ID:???
>>868
社長は設定は毎度毎度飛ばしてるけど実際プレイ中ではわりとサポートに回って他のPL立ててるような……
ナヴァールとか「実はナヴァールのレベルは60くらいある」とか「ああ、俺今超かっこいい……!」とか凄まじい発言してるが、
ピアニィが発言詰まってるときはしょっちゅう横から助け舟出してる

872 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:31:19 ID:???
社長もフォローキャラ多いじゃん
ネルとかはかなりいいキャラしてると思うんだがな

昔のことを掘り返したくて仕方ないのかね?

873 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:32:09 ID:???
>「実はナヴァールのレベルは60くらいある」とか「ああ、俺今超かっこいい……!」とか

ス、スレ違いだが改めてみるとこの言動相手には、凄まじいと言わざるを得ない

874 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:32:34 ID:???
ファラウスはひどかったなあw

875 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:34:33 ID:???
ドリームマンも凄いぞ

876 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:35:06 ID:???
PCとPLの言動が乖離してる好例だよね、社長は。

877 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:36:07 ID:???
社長「かわたな、お前一人で全部できるわけがないだろう?と言うわけでやーりーなーおーしー」

878 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:37:24 ID:???
>>875
魔法一つでウィザードの集団半分撃墜して峰打ちだ、とかなw
まあ締めるとこ締めてて人のフォローしてるから許されるプレイだよ
天プレイと一緒で超人プレイを卓で円滑に行なうのはPLに要求される技術が凄まじい

879 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:42:16 ID:???
それで自分が主役面したら単なる俺ツエーPLだけど、主人公フォローして立てるベテランキャラって構図になるからなぁ

880 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:45:41 ID:???
人の見せ場奪ったりしてないからな
ヒルコ召喚のときだって敢えて逆のことを言ってベテランの常識を覆す超凄い剣という風に演出したわけだし

881 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:48:13 ID:???
ブロウベルの頃からぶっ飛んでたよあの人は…

882 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:49:45 ID:???
>>877
全部できるわけがないだろう?じゃねーだろ
お前が全部担当したらお前が倒れたときどうするんだよ、だろ

883 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:52:30 ID:???
こまけぇ(ry

884 :NPCさん:2009/06/09(火) 20:55:59 ID:???
本当にそこまで考えていたのやら…

885 :NPCさん:2009/06/09(火) 21:13:04 ID:???
ところで精霊剣士の《水鏡》による反撃は「行動カウントは通常通り消費する」
とは書いてないが、どうみる?《報復の牙》と同じか?

886 :NPCさん:2009/06/09(火) 21:15:38 ID:???
ちょっといいか?
小さな奇跡の本文ってどうなってたか詳細に知りたいんだが、今ルルブが手元に無いので教えてくれないか?

887 :886:2009/06/09(火) 21:17:42 ID:???
ごめん自己完結した

888 :NPCさん:2009/06/09(火) 21:20:23 ID:???
>>885
何も書いておらず、タイミング:オートアクションなのだから
カウントを消費する理由がない

889 :NPCさん:2009/06/09(火) 21:25:01 ID:???
>>885
行動カウントを10消費するのはメインプロセスを行なった時であって
割り込んで物理攻撃を行なうだけではその特殊能力の代償以外は当然消費しない

890 :NPCさん:2009/06/09(火) 21:26:26 ID:???
むしろ反撃系の技で代償以外でカウントを通常通り消費するのなんてあったか?
ただちにメジャーアクションを行う系は消費するけど

891 :NPCさん:2009/06/09(火) 21:33:35 ID:???
そうか、回避反撃自体が少ないからそう思ったが、普通の割り込みと同じか
まあ、能力枠三つ使ってこの性能だから妥当かもな

892 :NPCさん:2009/06/09(火) 21:52:40 ID:???
今、ふと天日録眺めていたら気になる文面が


>「シェローティアの空砦」収録前にこれを手にしていたら、きっとアルゲルは精霊船乗りになっていたことでしょう。

 その場合、マルスは精霊船の中枢精霊。トチローみたく。


 マルス・・・?

 もしかして、同調者アルゲル許可したのか?きくたけ・・・

893 :NPCさん:2009/06/09(火) 22:07:07 ID:???
マルススタンドか

894 :NPCさん:2009/06/09(火) 22:43:31 ID:???
百歩譲って同調者を許可したとしても
属性の都合で選べるスタンドが(-)しかないからな
オラオラとか

895 :NPCさん:2009/06/09(火) 22:50:24 ID:???
ここでアルゲルは実は第八世界人だったという設定が出て属性まで変わってくるというのはどうか

896 :NPCさん:2009/06/09(火) 23:05:18 ID:???
さすがに属性変えるくらいならメイジか魔術師でも取るだろw

897 :NPCさん:2009/06/09(火) 23:12:19 ID:???
話の流れと全く関係ないんだが、異世界人が魔道具である幸福の宝石やHPMPポーションを取得できる理由ってどこかに書いてあったっけ。

898 :NPCさん:2009/06/09(火) 23:14:48 ID:???
>>897
SFM基本ルールの魔導具は全ての世界で取得できる
L=F掲載の魔導具は不可

899 :NPCさん:2009/06/09(火) 23:19:12 ID:???
と言うか良くみたら「『SFM』と既刊ソースブックに掲載された魔導具や超古代兵器は
GMが特別に許可しない限り、取得出来ない」って書いてあった
GMと相談するしかない

900 :NPCさん:2009/06/10(水) 00:08:09 ID:???
エルクラム巻頭の2隻の戦艦のうち白い方の元ネタって何?
黒い方はニューノーチラスってすぐ分かったんだけど

901 :NPCさん:2009/06/10(水) 00:17:44 ID:???
下がる男に付属している戦艦は何の精霊になりましたか?

902 :NPCさん:2009/06/10(水) 00:20:17 ID:???
>>901
黒歴史の精霊になりました

903 :NPCさん:2009/06/10(水) 01:22:32 ID:???
>>897
ポーション類や幸福の宝石を一般アイテムにしなかったが故の不備としか思えないが
確かに既刊ソースブック類の追加データ運用やGMガイドを見ても基本的には出身世界の物しか取れない
としか書かれていない。だからGMが許可してくれないと取れないな
もっとも、サンプルキャラは当たり前のように持っているので特に禁止する理由もないだろう

904 :NPCさん:2009/06/10(水) 05:57:10 ID:???
「魔導具の内、武器と防具のみ制限する」とするのが妥当かね
まあ、それでも問題あるかもしれないし、規制しなくても全然問題ないかもしれないし
一般道具でもライブリングとか飛空石とかもあるわけだしな

905 :NPCさん:2009/06/10(水) 06:56:32 ID:???
ちょっと聞きたいんだが、絶対命中の攻撃って対決にならないってだけで
ダイス目と達成値は算出するんだよな?
Cが出れば《死点撃ち》とか乗るよね?

906 :NPCさん:2009/06/10(水) 08:20:30 ID:???
絶対回避で絶対命中は回避出来るから実は対決はある
とまあそれはさておきNWの柱にはジャッジをする必要はない、とありSFMでもそのようにあり、さらに捕捉としてわざわざジャッジ前に使う特技は使えるとあるためそもそも命中判定ジャッジはないと考えることも出来る
必要がないだけで振れるとも考えられるからGM判断だね

907 :NPCさん:2009/06/10(水) 09:03:42 ID:???
絶対命中と絶対回避は回避優先じゃなかったっけ?
対決なら命中優先だから、むしろ無関係だと思うけど
まあ、「クリティカルでかつ対決に勝利した場合」と言う特殊能力も存在するから
振る事による有利がある場合だけ振ればいいのかもしれない

908 :NPCさん:2009/06/10(水) 09:04:07 ID:???
>>900
名前はアン・マキャフリの「歌う船」だな
船体のデザインはなんか見覚えあるんだが思い出せん

909 :NPCさん:2009/06/10(水) 09:13:20 ID:???
>>908
ありがとう

910 :906:2009/06/10(水) 09:37:11 ID:???
>>907
基本命中優先だが絶対回避のみは命中より優先されるのは俺も言ってるが
対決にならないとCしたら絶対回避系では絶対命中に勝てないんだよ。対決にならないってことは回避ジャッジがないってことだから。大体の絶対回避はC出たらだから対決として扱わないと意味ないじゃん

911 :NPCさん:2009/06/10(水) 09:50:56 ID:???
>>905
NWとSFMのルールを読む限りでは絶対命中/回避は
「ジャッジを振る必要はなく、対抗ジャッジの相手の達成値を無視する」
という効果であって、必要はないというのは行ってはいけないと完全に同義ではないから
振りたければ振れる。ただし、上位者が「その必要はない」と形容した場合は行うな、という
ニュアンスを含む場合があるのでGMが振るなと言えば多分NGだろう

>>906
蛇足だが絶対命中に関してだけは回避側がダイス目次第で絶対回避になる
特殊能力などを有している場合があるので命中判定の対抗ジャッジ自体は必要になる
命中判定の中で【命中】【魔導】ジャッジは振らないかもしれんけど


912 :NPCさん:2009/06/10(水) 09:57:56 ID:???
「絶対回避や絶対命中となる特殊能力や魔法を使用する場合、ジャッジを行なう必要はない」
「対抗ジャッジでも相手の達成値を無視して成功になる」だから
>>905のとおり「対決にならない」が正解だね
まあ、ジャッジの順序そのものはスキップされずに結果だけが機械的に処理されると言う事でもある
ところで、殆どの絶対命中の物理攻撃に対して《肉を斬らせて……》は有効だよな
この場合はリアクション側が対決に勝利しないといけないけど

913 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:00:21 ID:???
相手の達成値を無視するということは相手側は達成値は一応求めているわけで対決にはなってるんじゃ?

914 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:04:38 ID:???
どうでもいいがこのゲームでは「対決」ではなくて「対抗」だ
相手の達成値を無視する、という以上
対抗ジャッジ自体は間違いなく発生し、そのうち絶対命中/回避の側が
達成値を求めるためにダイスを振る必要があるのかどうか、だな

個人的には《肉を斬らせて…》などで処理がややこしくなるので一律振る事を勧める
その上で、どんな目を振ろうが結果に何も影響を与えない時のみ振らない、とすればいいだろう

915 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:07:57 ID:???
いや、本文を読もうよ
「ジャッジを行なう必要はない」なら対決ではないし
「達成値を無視して」なら対決の一種だと言ってるんだよ
どうしても常に対決にしたいと言うなら
ルールに「必要ない」って書いてあっても便宜的に対決すればいいし
それに《肉を斬らせて……》の場合、対決が重要だって言ってるだろ?

916 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:11:25 ID:???
>>911
後半に補足するが「ダイス目がCかどうかによって」だね

917 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:14:46 ID:???
つうかこのゲームの命中判定は対抗ジャッジまで含むはずだから命中側が絶対命中だろうが対抗ジャッジは起きるぞ

918 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:15:39 ID:???
だから、ルール読めよ…

919 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:18:59 ID:???
SFM29P>「【回避】ジャッジの結果は無視される」
同69P>「ジャッジを行なう必要はない」
不要な手順をスキップして処理を簡略化していいと言う意味だな

920 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:22:10 ID:???
>>915
ジャッジを行う必要がなくてもどう考えても対抗ジャッジなわけだが

921 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:25:05 ID:???
>>915
本文のどこを読んだらそうなる

922 :NPCさん:2009/06/10(水) 10:26:32 ID:???
>>905 :NPCさん:2009/06/10(水) 06:56:32 ID:???
>ちょっと聞きたいんだが、絶対命中の攻撃って対決にならないってだけで
>ダイス目と達成値は算出するんだよな?
>Cが出れば《死点撃ち》とか乗るよね?

用語に間違いがあるが、それで正解

923 :NPCさん:2009/06/10(水) 11:30:14 ID:???
しかし、ソウルアーツといいエルクラムといい、最近なんだか付属シナリオに
やけに殺意が高いのが混じっていないか?

924 :NPCさん:2009/06/10(水) 11:31:09 ID:???
ソンナコトナイヨ

925 :NPCさん:2009/06/10(水) 11:41:48 ID:???
後発の物ほど使用できるデータが増加し、
しかも得てして追加されたもの自体が強かったりするので
シナリオの殺意もアップします

926 :NPCさん:2009/06/10(水) 11:42:55 ID:???
えんどーちんが全開してんじゃねーの?
昔は「もっとやりがいのあるシナリオがほしい!」って意見もあったんだし、正しく需要に供給されてるってことじゃね?

927 :NPCさん:2009/06/10(水) 11:54:56 ID:???
世の中には指定サンプルで臨んだら死人が出る
ではなくて指定サンプルで臨んだらクリア不能
というのもあるからなあに、たいした問題ではない

928 :NPCさん:2009/06/10(水) 12:06:26 ID:???
正しい需要なのか…
昔EXで「エンディヴィエは1ラウンドで瞬殺出来ます」とか言ってた人がいるから
藤村まどか辺りが参加してるんじゃないかね

929 :NPCさん:2009/06/10(水) 12:09:23 ID:???
ヒント:エルクラムのテストプレイヤーには大竹みゆがいる

930 :NPCさん:2009/06/10(水) 12:12:16 ID:???
矢薙直樹辺りも参加してそうだなw

931 :NPCさん:2009/06/10(水) 12:22:23 ID:???
そういう感想が出るってことはそろそろエルクラム遊んだ人も結構いそうだけど、
メガクリーチャー戦闘ルールの運用感覚はどんな感じ?

932 :NPCさん:2009/06/10(水) 12:48:35 ID:???
シナリオに合わせてサンプルキャラの殺意も高くなってリャ良いんだけどな。
エルスゴーラは本当に罠。

933 :NPCさん:2009/06/10(水) 12:56:02 ID:???
ネタバレスレでも言われてたが最近のFEARのサンプルシナリオはわりと殺意が高い

934 :NPCさん:2009/06/10(水) 13:06:47 ID:???
サンプルキャラは編成まで考えてないからな
普通に組んだだけなら当然あちこちに穴が出来る
と言うか、装士がディフなのが一番の罠か

935 :NPCさん:2009/06/10(水) 13:14:34 ID:???
>>934
指定サンプルでやればメインのディフェンダーは装士じゃなくて船だからさして罠とも言い切れん

936 :NPCさん:2009/06/10(水) 13:16:24 ID:???
エルクラムはサンプルわりと強いからまだマシな部類な気がする

937 :NPCさん:2009/06/10(水) 13:30:31 ID:???
装士は船より柔いとはいえサンプル龍使いを二回りくらいアップグレードさせた強さだからなw

938 :NPCさん:2009/06/10(水) 13:31:07 ID:???
そりゃ比較対象が悪いわw

939 :NPCさん:2009/06/10(水) 13:38:47 ID:???
ブランシュネージュはヴィランホークに次いでディフェンダーに向かない船だと思うがいかがか

940 :NPCさん:2009/06/10(水) 13:44:41 ID:???
龍使い本当にいい所なにもないからなw

941 :NPCさん:2009/06/10(水) 14:17:12 ID:???
>>631
サンプルシナリオのは結構シビアなのが多いからかなりPCのリソース削りになる
ただ、戦闘ラウンド管理するタイルが増えるから時間の問題でミドルが長めのシナリオだとあまり使わない方がいいかも

942 :NPCさん:2009/06/10(水) 15:24:44 ID:???
わっちのシナリオは推奨サンプルディフェンダーが龍使いだったけどな

943 :NPCさん:2009/06/10(水) 16:07:15 ID:???
>>939
そうでもない
防御より上げにくい魔防が高いからバランスよく被ダメージを抑えられる安定感があるし
魔法力修正も高いので低レベルディフェンダー最大の敵・MP不足に陥りにくい(相対的に防御魔装も装備しやすい)

944 :NPCさん:2009/06/10(水) 18:59:01 ID:???
>>942
龍使いがディフェンダーに向かないとは思わないが、サンプルはせめて誤植ぐらいは修正すべきと思う

>>943
漢は迷わずメガスフィア!と言いたいけど被ダメ+10があるしなぁ…

945 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:08:08 ID:???
FAQの綱騎士はいつ直るんだろう。

946 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:10:08 ID:???
>>939
少なくともグラップルシップよりはディフェンダー向けだと思うが
魔防が高い船は基本的にどれもディフェンダーの及第点は満たしてる

947 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:17:09 ID:???
質問。リアクションは【回避】【抵抗】に加えダメージロールも含むらしいのだが、
「狼狽」や「リアクションに+X」と言うのはどこまで適用したものか
《シップガーダー》が妙に強力に思えたもので

948 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:19:44 ID:???
>>945
あみきし?
フィッシャーナイトか

949 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:27:50 ID:???
>>947
NW2(p195)の物理攻撃の定義より(魔法攻撃はp196)
防御側が行うジャッジは全てリアクションとして扱われる。
具体的には【回避】【防御】【抵抗】【魔防】
従って、狼狽や《シップガーダー》などは命中判定にもダメージロールにも影響が及ぶ
狼狽は旧版で言うところの転倒に相当するが、昔ほどではないとはいえ
かなり危険なバッドステータスだ

950 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:41:11 ID:???
ああ、あと当然だがリアクションとして用いる《アームドウォール》とか
ジャッジの種類を変える《護法剣》なんかも影響を受ける
《シップガーダー》は運用次第で普通に強いよ
アタッカー戦艦に同乗しているディフェンダーが取って回避と防御両方を上げたりとか
最も範囲技が多いのでその点は怖い

951 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:42:46 ID:???
シップガーダーは確かに強力だけど範囲攻撃の恐怖に晒されることを考えるとトントンだな

952 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:52:18 ID:???
>>948
つなー!

953 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:52:23 ID:???
>>948
それちゃんと「綱騎士」って変換できたかい?

954 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:53:56 ID:???
>>952
きくたけ公式ファンクラブですね、わかります

955 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:55:36 ID:???
>>953
こうきし→綱騎士はできるぞ。
よっぽど綱という字を使い続けてない限り一発変換はないと思うが。

956 :NPCさん:2009/06/10(水) 19:58:29 ID:???
>>955
的外れすぎね?>>948見てみなよ

957 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:02:28 ID:???
網綱鋼

958 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:04:15 ID:???
ツナイト

959 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:06:58 ID:???
まあ世界に一騎くらいは網騎とかいてもいい
<梅>属性があった宇宙だしな

960 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:11:19 ID:???
<蟹>属性もありました
<眼鏡>属性はまだ生きてます

961 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:13:03 ID:???
<蟹>と<眼鏡>は誤植だったっけ?

962 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:14:50 ID:???
ちげえ

963 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:15:09 ID:???
網の錬金術師

964 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:18:17 ID:???
V3=134P&エルネイシア=80P参照

で、テンプレは?

965 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:23:36 ID:???
よくよく見たら次スレは>>970が立ててねってのがテンプレから抜けとる

966 :NPCさん:2009/06/10(水) 20:59:32 ID:???
今日はふぃあ通いつも通りこないんだろうな。
って思って見たら、いつの間にかメールフォームなんてあったんだな。

967 :NPCさん:2009/06/10(水) 21:27:33 ID:???
いつから抜けたのかわからんが、>>970ヨロ

968 :NPCさん:2009/06/10(水) 22:42:57 ID:???
ふぃあ通 来たね。ナローバンドだから夜の間に落とすんだ

969 :NPCさん:2009/06/10(水) 23:10:45 ID:???
むう、じゃあ急いだほうがいいかな
スレ立て試してみる

970 :NPCさん:2009/06/10(水) 23:15:47 ID:???
無理だった。
テンプレの>>3を一部改良しといたので、投下しとく、

■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン=フォートレス メビウス』 基本ルールブック (ISBN978-4757741430)

● ソースブック (いずれもエンターブレイン刊)
『ラース=フェリア』 (ISBN978-4757741713)
 滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された、第一世界の現状を伝える。
 4つの追加クラス、各種追加データ、ランダムフォートレスルールとそれを利用したキャンペーン「冥宮王への挑戦」掲載
『エル=ネイシア』 (ISBN978-4757742994)
 女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。第三世界の現状を伝える。
『エルフレア』 (ISBN978-4757743892)
 天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。第五世界の現状を伝える。
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『シェローティアの空砦』 GF12-5から連載開始。現在13-4にてEpisode:01終了、Episode:02へ。

 ※ 残る世界 ※
第六世界 エルキュリア
 水に覆われた海洋世界。残された大地を巡って戦乱が続く。
第七世界 ラスティアーン
 永く黒の勢力(冥魔)と戦い続けている世界。聖竜騎士の力を持つものが出現したというが…?

971 :NPCさん:2009/06/10(水) 23:20:44 ID:???
では、スレ立て行きます

972 :NPCさん:2009/06/10(水) 23:27:47 ID:???
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244643748/

立てた。

973 :NPCさん:2009/06/10(水) 23:41:19 ID:???
おつかれー

974 :NPCさん:2009/06/10(水) 23:52:09 ID:???
>>972


975 :NPCさん:2009/06/11(木) 01:19:51 ID:???
>>910
それってどこに書いてある?
家の鳥取じゃ命中優先だから、GMに文句を言いたい

976 :NPCさん:2009/06/11(木) 01:43:10 ID:???
NW/メビウス共に29pの用語集に書いてある>絶対回避優先

977 :NPCさん:2009/06/11(木) 01:44:01 ID:???
>>975
絶対命中と絶対回避の優先順位の事を聞いているのか?
SFMかNW2の索引で絶対回避を引いてみるといい
どのページにも絶対回避優先と書いてある

978 :NPCさん:2009/06/11(木) 01:45:34 ID:???
>>975
えっとな、「達成値が同じ」場合は「能動側(先に宣言した側)」が優先なのだが、
「絶対回避」(NWU29P)は「絶対命中」を打ち消して回避成功となる

979 :NPCさん:2009/06/11(木) 01:50:33 ID:???
ほんとだ……用語集なんてじっくり見てなかった。
よし、これで俺のべネットも涙目から解放されそうだ。

980 :NPCさん:2009/06/11(木) 01:52:10 ID:???
ベネットは諦めろ

981 :NPCさん:2009/06/11(木) 02:11:42 ID:???
いや、銃なんて捨てて来いよベネット!の方かもしれん。

982 :NPCさん:2009/06/11(木) 02:20:23 ID:???
>>979
「GM:OK分かった、じゃあ絶対命中魔法攻撃だ
かかってこいよ人狼」
になったら笑う

983 :NPCさん:2009/06/11(木) 02:30:09 ID:???
世の中には《獣の瞬動》と言うものがあってだな

984 :NPCさん:2009/06/11(木) 05:01:11 ID:???
ふと思うのたが、異世界混成のパーティが艦載魔法を使う場合、使用者の属性が合致すれば
出身世界が違っても《エレメントマスタリー》などの効果は適当されるのだろうか?
まあ、異世界の同名属性魔法を取得できるかもGM判断だから、
クロスオーバーしてる時点で規制するほどでもないのかもしれないが

985 :NPCさん:2009/06/11(木) 07:44:27 ID:???
>>982
人狼強化人間は割とよくある組み合わせだからな、気をつけてね。

986 :NPCさん:2009/06/11(木) 08:40:16 ID:???
>>985
《グレイズドッジ》と申したか

987 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:03:04 ID:???
>>984
もちろん適用される。
というより、「同名の属性の魔法であっても世界が異なれば別の理論で
構築されている」というただし書きがあるだけであって
異世界にある同名の属性が別の物だという記述はないね

988 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:08:57 ID:???
>>987
単に入手に制限があるだけと言うことか
まあ、鋼騎のビーム攻撃は殆どが<天>だしな
<天>キャスターウメェ

989 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:13:42 ID:???
              __
             ,. '´      `丶
           / _ノ `ー  、ヽ
              /               ',
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          /Jヽ三三ノ´ `ヽ三三ノト、
         {.イ;:〃〃;:     ;:〃〃;:|r}    それでは次のニュースでぇす♪
           フ                「
          /::\  ,ィ マニ ァ ミ  ,八
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990 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:15:21 ID:???
>>988
ビーム兵器による攻撃は<天>属性の魔法ダメージである物理攻撃であって
キャスターは何か関係があるのか?
《属性魔法防御》的な意味ではウメェが

991 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:23:12 ID:???
>>990
本当だ、物理攻撃って書いてあった
《属性魔法防御》持ちに対するビーム攻撃はあまりにションボリだな

992 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:25:49 ID:???
>>991
逆に言うと《属性魔法防御》でも展開しておかないとビームが痛すぎる
というのもあるのでトントンかもな
GM側が鋼騎のデータを組んで使用してくる場合は一点読みがやりやすいというのはでかい

993 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:30:04 ID:???
クランチバスター「さて、俺の出番のようだな…」
DS弾頭バズーカ「まあまて、アンタの出番はまだ早い」

994 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:32:53 ID:???
クランチバスターって代表的な元ネタは
エルガイムのバスターランチャーかのう?

995 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:35:20 ID:???
うめ

996 :NPCさん:2009/06/11(木) 12:35:37 ID:???
着弾指定型の<虚>属性だからブラックホールキャノンとかかもしれんぞ

997 :989:2009/06/11(木) 13:15:20 ID:???
埋まる前にスルーされた悲しみを書き留めておこう

998 :NPCさん:2009/06/11(木) 13:18:07 ID:???
縮退砲でしょ?

999 :NPCさん:2009/06/11(木) 13:19:55 ID:???
似たような武器ならごまんとある

1000 :NPCさん:2009/06/11(木) 13:20:49 ID:???
縮退砲は内蔵兵器のイメージだな
まあオプションで内蔵すりゃいいんだがw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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