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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ4th その5

1 :NPCさん:2009/03/21(土) 12:41:43 ID:MM7ZDcKI
D&D4thを語るスレです。
質問の前には自分の環境の表記推奨。 答える人にも優しい質問を。
(D&D4th日本語のみなのですが。4th英語あり環境なのですが、等々)
■いつのまにか5スレ目を迎えました。
■日本語版PHBも発売してるよ!

■過去スレッド■
ダンジョンズ&ドラゴンズ4th
その1:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その2:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その3:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その4:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/

■関連スレッド■
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ124
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235633091/

■関連リンク(日本語)■
HobbyJAPAN(公式サイト)
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html

■関連リンク(英語)■
Wizards of the Coast(公式サイト)
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A(英語)】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1303
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新(英語)】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

2 :NPCさん:2009/03/21(土) 12:43:14 ID:???
おすすめマルチ・クラス

●魅ローグ
+アイバイト(マルチウォーロック)
※俺的オススメマルチ1。遠隔手が増える上、不可視は急所攻撃布石に相性最高!

●知ウォーロード
+スコーチングバースト(マルチウィザード)
※俺的オススメマルチ2。ウィザードいないなら是非。《魔法学》も美味しい

●クレリックorウォーロード
+各ワード(マルチウォーロードorクレリック)
※どちらからも回復手段を1手増やせる手堅い序盤選択。クレリックは、インスパイア〜の回復量も増やせるのかな? 祈祷じゃないから無理なのだろうか

●クレリック
+《自然》(マルチレンジャー)
自然がクラス技能なのはウィザードとレンジャー。しかしウィザードの判は微妙、レンジャーはいるかどうか不明。……ぶっちゃけ1レベで《自然》ミスるとゴブコボシフトに殺され(略
狩人効果もなかなか使えますYo!

3 :NPCさん:2009/03/21(土) 13:19:13 ID:???
 第5版乙!

4 :NPCさん:2009/03/21(土) 13:30:31 ID:???
        /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|   こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだからね! 勘違いしないでよね!
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |
      |       |    | |
     |       |   | |
     |        !    | |

5 :NPCさん:2009/03/22(日) 18:42:45 ID:???
1乙XP

ゲームジャパンの1月号の特集だと、
敵を井戸に突き落としたり、炎の中に押し込んだりもできるよ!
という記事があった。

ようするに、より映画的に、ということなんだけれども、上のようなことを
やってみたユーザーって多いんでしょうか?





6 :NPCさん:2009/03/22(日) 18:48:55 ID:???
城壁の上から突き落とした事ならあるよ。

7 :NPCさん:2009/03/22(日) 18:51:16 ID:???
火の中めがけてポジショニングストライクならしたことあるけど。

8 :NPCさん:2009/03/22(日) 18:55:21 ID:???
>>5
敵を動かすパワーが多いから、
高いところに陣取ってた敵をたたき落としたりとかは割とある。

9 :NPCさん:2009/03/22(日) 18:59:43 ID:???
4thは相手を移動させるパワーが増えたからそういうのはやりやすくなってると思う
シャドウフェルの大ボスがあやうく穴に落とされかけたな

10 :NPCさん:2009/03/22(日) 19:05:38 ID:???
敵味方の位置を入れ替えるパワーとかもあるから
うまく連携が決まると敵をピンボールのようにはじき飛ばせて快感だったりする

11 :NPCさん:2009/03/22(日) 19:13:14 ID:???
なるほど、やはり自然とそういうことが出来るのですね。
そういう状況で、かつ雑魚をだして一掃とかをやるとじつに楽しそうです。
マップにも凝れそうですねぇ。

12 :NPCさん:2009/03/22(日) 19:18:27 ID:???
前スレ1000に言いたい、それはモンクと言えるのか?

13 :NPCさん:2009/03/22(日) 19:25:27 ID:???
モンクのパワーソースは[武勇]じゃなくって[気]になるんだっけ?

あとサイオン好きとしては[精神]とか欲しいわ。
[名前]とか欲しいとか同卓に言っている奴もいるけど、それは難しいんじゃないかな。

14 :NPCさん:2009/03/22(日) 19:41:32 ID:???
今日わかったこと

空回りはダンジョンズ&ドラゴンズに詳しい


15 :NPCさん:2009/03/22(日) 20:26:09 ID:???
> あとサイオン好きとしては[精神]とか欲しいわ。

[サイオニック]とPHB54ページに書いてあるよ。

16 :NPCさん:2009/03/22(日) 20:29:51 ID:???
うわっ、これは目に鱗がはりついておったわ。

いつになるかなあ。wktkしい。

17 :NPCさん:2009/03/22(日) 20:59:54 ID:???
PHB2にモンクが収録されなかったのは実写版DBをまたぐ事で更なる気パワーを得るため。

18 :NPCさん:2009/03/22(日) 21:06:05 ID:???
[気]で治療パワーとか?

19 :NPCさん:2009/03/22(日) 23:28:58 ID:???
レポ……レポをくれ!

20 :NPCさん:2009/03/23(月) 00:02:12 ID:???
>>15
これで、絶版本サイオニクスハンドブックを苦労して探す手間も省けるのか……

21 :NPCさん:2009/03/23(月) 00:08:04 ID:???
>>20
3.5版の絶版本とこれから出るであろう4版のサプリに何の関係が?

22 :NPCさん:2009/03/23(月) 00:14:18 ID:???
HJコン、D&Dのよくわかる本の早売りがあったよ。

経験者卓は4レベルシナリオでした。


23 :NPCさん:2009/03/23(月) 00:58:03 ID:???
>>21
もしかしたらサイオニクスが出ないと思っていたから。
それが出てなによりだ。

24 :お年玉略:2009/03/23(月) 01:04:23 ID:???
>17
少林サッカーとカンフーパンダでもう十分なのに

25 :NPCさん:2009/03/23(月) 05:36:47 ID:???
単にPHBすらまともに読んでなかった手合いが騒いでいただけか。
おまけに前スレじゃデマ情報まで流すし。

26 :NPCさん:2009/03/23(月) 09:29:25 ID:???
つか、4thのスレで3.5のサプリ探す手間が省けたとかもう訳がわからん
4thと3.5が別物だって理解してないんじゃないか?

27 :NPCさん:2009/03/23(月) 10:31:36 ID:???
また宗教論争か

28 :NPCさん:2009/03/23(月) 12:50:39 ID:???
>>27
v.3.5と4thの区別もつかないお馬鹿さん、乙!

29 :NPCさん:2009/03/23(月) 13:26:40 ID:???
たんにスレを勘違いした人なんだろうから流せよ。
いつまでもしつこいと矛先がそっちに向くぞ。

30 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/03/23(月) 13:34:39 ID:sIknqaru
サイオニクス・ディフェンダー:サイキックウォーリアー
サイオニクス・ストライカー:ワイルダー
サイオニクス・コントローラー:サイオン
サイオニクス・リーダー:新クラス
サイオニクス・要らない子:ソウルナイフ
と予想する

31 :NPCさん:2009/03/23(月) 14:55:06 ID:???
>>28
付くから馬鹿じゃないよ!

32 :NPCさん:2009/03/23(月) 15:39:58 ID:???
>>30
ソウルナイフは撃破役だな。近接・遠隔の無限回パワーを持つイカした野郎だぜ!

33 :NPCさん:2009/03/23(月) 15:43:52 ID:???
Dungeon 164の表紙のギスゼライ?がモンクっぽいけどプレイテストとか公開されてるのかな?

34 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/03/23(月) 16:38:30 ID:sIknqaru
>>32
でもあいつ、3.5eだと攻撃力が高いイメージ無いんだよねえ。
撃破役にするならCHAベースのワイルダーをリーダーにして、3.5e時代とイメージを変えた感じになるのかな。

35 :NPCさん:2009/03/23(月) 18:03:41 ID:???
ソウルナイフは3e時代は反則に強かったので先祖返りを期待。
撃破役は2種類いてもいいんじゃね?

36 :NPCさん:2009/03/23(月) 18:58:36 ID:???
ソウルナイフは伝説の道になるかもよ?

37 :NPCさん:2009/03/23(月) 18:59:50 ID:oMEfGGtH
3.0版時代はサイオニック版の強いダガースペルメイジだったからなぁ

38 :NPCさん:2009/03/23(月) 19:01:26 ID:???
>>36
伝説級にいらない子?

39 :NPCさん:2009/03/23(月) 20:00:30 ID:???
3.0版は反則級の強い上級クラスだったから、3.0のらイメージを引っ張ればそうとも言い切れないかも。

40 :NPCさん:2009/03/23(月) 20:12:04 ID:???
まだ強さ確定の上級クラスはいらないなぁ。
むしろ、追加して欲しいパワーとかあるずらか?


41 :NPCさん:2009/03/23(月) 20:28:50 ID:???
>>40
パワーソース[銭]ですね、わかります。

42 :NPCさん:2009/03/23(月) 20:33:37 ID:???
というか、4thは運用と連携という要素が大きいから、
3.5版的意味合いでの強さ確定ということはないと思うがねえ。

43 :NPCさん:2009/03/23(月) 20:39:38 ID:???
Tome of MagicのTrue Name magicの4版パワーソースとして[真名]とか欲しいかな。

44 :NPCさん:2009/03/23(月) 21:23:31 ID:???
与太話。
d20 Modernみたいな4eベースの現代物が出たら、
パワーソース[萌]のオタク系クラスで一冊本ができるんじゃね。
サードパーティか同人あたりで。

45 :NPCさん:2009/03/23(月) 21:28:07 ID:???
d20菊地秀行なら普通に[美]とかありそうで怖い。

46 :NPCさん:2009/03/23(月) 21:28:53 ID:???
d20 Magical Girlとかサードパーティか同人で出てなかったっけ?
そうだな確かにありそうだな。

47 :NPCさん:2009/03/23(月) 21:33:04 ID:???
ジャンプ系なら[友情]で島本和彦なら[逆境]かw

48 :NPCさん:2009/03/23(月) 22:58:13 ID:???
>>43
PHB2記載の神話の運命「ローアマスター」の
必殺技がTrue Name

49 :NPCさん:2009/03/23(月) 23:00:23 ID:???
実際にはかなり先行しているはずのアメリカですら
3rdparty制のクラスブックってなかなか無いんだぜ。
作る難易度が非常に高い(データ量が大きい)せい。
代わりに追加種族とか(PDF10p位で出せる)
ウォーロックの追加の契約(Pact)本なんかは出てるんだぜ。


50 :NPCさん:2009/03/23(月) 23:10:10 ID:???
True Name の訳語は忌名(いみな)じゃよ。

51 :お年玉略:2009/03/24(火) 12:40:02 ID:???
HJ公式のイベントスケジュール表が更新されたぞ!

orz

52 :NPCさん:2009/03/24(火) 17:04:14 ID:???
レンジャーのパワー、ツインストライクについて質問です。
3.5版の速射みたいに一回目はスピアで突き、二回目はそれを投げるというのはできますか?

53 :NPCさん:2009/03/24(火) 17:22:27 ID:PIfSVTXV
>>52
無理

54 :NPCさん:2009/03/24(火) 21:17:51 ID:???
>>51
なんが気に入らんと?


55 :NPCさん:2009/03/24(火) 21:34:35 ID:???
4月4日と言えば…………

……!
オカマの日!?

芸パのようなイベントが有るのかな

56 :お年玉略:2009/03/25(水) 01:26:17 ID:???
>54
いや、2月〜3月みたいにそこそこの回数あるかな〜
と期待してたので……

57 :NPCさん:2009/03/25(水) 10:54:27 ID:???
 HJの公式イベント、次回は6月らしい。ソースはHJからのメール。

58 :NPCさん:2009/03/25(水) 12:46:29 ID:???
ゲームデイもやりたいといってたしな。

59 :NPCさん:2009/03/26(木) 01:16:39 ID:???
ニョイ潟サポがいるのか

60 :NPCさん:2009/03/26(木) 20:06:30 ID:???
早売りとか、ありますかね?


61 :NPCさん:2009/03/26(木) 20:20:42 ID:???
MM4thなら秋葉イエサブに明日入荷予定らしいぞ。

ttp://blog.goo.ne.jp/ysgameblog/c/75838fadd53698a7e5d3ecc61a15d951

62 :NPCさん:2009/03/26(木) 20:34:10 ID:???
ありがとうございます。
よくわかる本は一緒じゃないんですね、不思議。

63 :NPCさん:2009/03/26(木) 21:29:24 ID:???
よくわかる本はホビージャパンコンベンションでも即売りきれてたなぁ。
3版時代も欲しいという声があった本だし、当然といえば当然か。
(個人的にはシェリーに月マホ4版対応版を書いて欲しいが。)

購入できた人のを横から眺めてただけだから正確ではないが、内容はこんな感じ

・サイズはゲームジャパンよりでかかったみたい(RPGマガジンサイズ?)
少なくとも、文庫ではなかったよ

・写真やサプリメント紹介も充実
・ゲームジャパンの記事を改訂し再録したのもいくつか
・勿論リプレイやプレイングガイドも充実


文庫サイズじゃないのが本当に残念だ。(1冊に収まらなくなるが)

ダースベイダーとかオビワンとかは出てこないみたい。赤箱と違い今は同じ会社の
関わったゲームになったとはいえ、版権の壁は厚いのか。


64 :NPCさん:2009/03/26(木) 21:38:14 ID:???
D&Dがよく解る本4版仕様にベタ移植したのとか欲しいな
「古代エジプト人と日食」からはじまって、「石川五右衛門 全員きれいにずっこけた」とか
でも、能力値をサイコロ振らないから「おー。厄日だ、天中殺だ」「ひどかったの?」「い、1だ。振りなおさせてくれ」が出来ないな

65 :NPCさん:2009/03/26(木) 22:02:51 ID:???
>>64
>能力値をサイコロ振らないから
ちゃんとオプションルールであるから大丈夫

66 :NPCさん:2009/03/26(木) 22:04:35 ID:???
旧D&Dがよくわかる本は、二種類あるんだよね。


67 :NPCさん:2009/03/26(木) 22:05:22 ID:???
ペンドラゴン=ファイター
ダースベイダー=ローグ
ベン・ケノービ=ウィザード
ラスプーチン=クレリック
まではいいとして
レゴラスはレンジャーかソードメイジか迷うところだな

68 :NPCさん:2009/03/26(木) 23:37:29 ID:???
レゴラスは、エルフのレンジャーでいいんじゃない?
まともに魔法使ってるシーンなかったし

69 :NPCさん:2009/03/27(金) 00:18:09 ID:AU8K3F3p
「MM4th」、クリーチャーの英語名載ってますか?

70 :NPCさん:2009/03/27(金) 03:18:47 ID:???
 代々木HJでかいましたが、基本表記は英語を発音したものが記載、綴りや和名表記は
出ていない。

71 :NPCさん:2009/03/27(金) 08:29:08 ID:???
初心者質問で申し訳ないんですが、シャドウフェルのプレイはどこで区切ればいいんですか?
1回でやるものじゃないですよね?

72 :NPCさん:2009/03/27(金) 08:42:02 ID:???
4〜6遭遇くらいで区切るといいと思うよ。

73 :NPCさん:2009/03/27(金) 09:54:58 ID:???
プレイ時間にもよるけど3〜4回かかるかな。幕間とかダンジョンレベルで区切るのが吉

74 :NPCさん:2009/03/27(金) 17:24:24 ID:Gg0vEsEk
>>70
残念です...。

75 :NPCさん:2009/03/27(金) 19:57:14 ID:???
プレハンの訳の感覚で、面白い訳語付けてくれたら良かったのにw

76 :NPCさん:2009/03/27(金) 20:22:50 ID:???
掛け金2倍儲けは4倍とか強盗エバとかな。

77 :お年玉略:2009/03/27(金) 20:27:50 ID:???
日語ディアブロクラスの訳希望

狙う細剣(猿)

78 :NPCさん:2009/03/27(金) 20:40:48 ID:???
>>70
魔じかよ

79 :NPCさん:2009/03/28(土) 00:06:13 ID:???
特に進行中の話題もないようなので、ようやく読み終わった
レルム・キャンペーンガイドの雑感でも。

第一印象は「敵ばっかだな」だったな。
パトロンとなるようなキャラは載ってても、味方NPCとして
使えるようなのがほとんどいなかったから余計にそう感じたのかなあ。

どの地域もまんべんなく危機的状況なので、DMとしては舞台選びに
迷いそう(復活アイビアは「ドラゴンランス 魂の戦争」を思い出した)。

80 :79:2009/03/28(土) 00:16:02 ID:???
良かった点
・各地域毎に冒険用プロットがあった
・ラウドウォーターと周辺を舞台にしたシナリオなどはありがたい
・豊富な悪の組織(敵データもワールドガイドと考えると多かった)

悪かった点
・3版のワールドガイドはポスターマップの他に本文にも見開きでフェイルーンの
 全体図があったけど、4版にはそれがない。各地域の位置関係を確認するのが不便
・神様や100年の時間の経過の説明が少ない
・各地域を網羅的に扱っているため、どうしても情報が少なくなる
 (アメリカでも地域サプリの予定がないみたいだけど、出ないのかな)

個人的にレルムは好きなので楽しく読めたけど、4版からレルムを知った人が
DMをやる際にお勧めできるか、というとちょっと微妙かなあ。
過去の歴史とかにこだわらないなら全然問題はないだろうけど、少しでも
100年前はどうだったんだろう、とか思うと途端に情報が不足するし。
過去を知りたかったら「レルム年代記」を読んでね、とあったから、
過去の情報をばっさり切ったのはきちんとした思惑があってのことだろうけど。

81 :NPCさん:2009/03/28(土) 00:58:51 ID:CUOjPlhm
MM、売れてる模様。
秋葉原イエサブで残り二冊とかって言ってたから、急げ、春に遊ぶユーザーよ!

82 :NPCさん:2009/03/28(土) 02:01:19 ID:???
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/campaign/index.html

ミニチュアが欲しいんで、MM等は4月にまとめて買う予定w


83 :NPCさん:2009/03/28(土) 02:17:41 ID:???
ミニチュアって去年と同じくベーシックセットのやつかな?

84 :NPCさん:2009/03/28(土) 02:48:06 ID:???
>81
閉店間際に行ったら27日入荷分は売り切れてたよ

85 :NPCさん:2009/03/28(土) 06:07:42 ID:???
んー。「予告の発売日前に売り切れる」って
相当に問題あると思うぜ。
確か早売りでそれやっちゃうと法的に排除勧告の
対象になったような気がする(不正競争に当たるため)。

86 :NPCさん:2009/03/28(土) 09:51:33 ID:???
うんうん。早く試験通るといいね

87 :NPCさん:2009/03/28(土) 10:02:20 ID:???
うわあん!!!
せっかく買えたのに電車の棚に置き忘れてきたよう!
見つからないよう!!!

88 :NPCさん:2009/03/28(土) 11:23:01 ID:???
コボルドの仕業だな

89 :NPCさん:2009/03/28(土) 14:33:33 ID:Xbw9Mx1L
今頃ガード下で300円セール中だよ。

90 :NPCさん:2009/03/28(土) 15:11:19 ID:???
どうにも、MMの発行部数が少ない気がする……

だからと言って
プレハンの次に、世界本やDM本やシナリオ本を
飛 ば し て
MMを買った自分の責任じゃ無いと信じたい
多分……Maybe......

91 :NPCさん:2009/03/28(土) 15:26:01 ID:???
MMは基本3冊の中じゃ
もっとも売れないという予測を立ててただろうからな。
当然印刷部数も絞ったんじゃないのか?
(値段からも伺える)

92 :NPCさん:2009/03/28(土) 17:19:19 ID:???
>>81
基本ルールブックだからまた再入荷するだろ

93 :NPCさん:2009/03/28(土) 17:20:04 ID:???
>>87
網棚は物忘れが激しいから置かないほうがいいw

94 :NPCさん:2009/03/28(土) 17:36:34 ID:???
てか、網棚に物を置く感覚がわからねぇ。
膝に載せられないほどなら網棚に載せるのは危ないし。


95 :NPCさん:2009/03/28(土) 17:41:06 ID:???
逆じゃね?
結構大きな荷物で、電車が混んでて、
抱えてたりすると迷惑になるときに網だなって使わない?

96 :NPCさん:2009/03/28(土) 18:35:18 ID:???
そもそも田舎者の俺には移動に電車を使うという感覚が分からない。

97 :NPCさん:2009/03/28(土) 19:53:13 ID:???
ゲームジャパンのあさこたん情報
6月にドラコノミコンI

98 :NPCさん:2009/03/28(土) 20:16:00 ID:???
おお。
見開きのドラゴンに踏まれる素敵場面がもうすぐだ。

99 :NPCさん:2009/03/28(土) 20:56:17 ID:???
HJの公式サイトに6月末までの予定は出てるよ。

100 :NPCさん:2009/03/28(土) 21:05:25 ID:???
100ゴーレム

101 :NPCさん:2009/03/28(土) 21:52:24 ID:???
次元本や竜の書よりマーシャルパワーやプレハン2の翻訳をだな(r
3版の次元本って、そんなに売れたの?武器装備ガイドみたいにさ。

102 :NPCさん:2009/03/28(土) 22:10:42 ID:???
>>101
再販は掛かったよな。

103 :NPCさん:2009/03/28(土) 23:07:11 ID:???
「雑魚」は原書ではどういう綴りですか?


104 :NPCさん:2009/03/28(土) 23:13:35 ID:???
minionじゃなかったけ

105 :NPCさん:2009/03/29(日) 00:13:00 ID:???
minionだね

106 :NPCさん:2009/03/29(日) 01:25:47 ID:???
>>95
そういうときは足元に置く。
というか、荷物やたらと持ってくな。
満員電車になったときは、乗るな。

107 :NPCさん:2009/03/29(日) 02:22:05 ID:???
PHBとよくわかる本買って来た


この世界の女性はデフォルト巨乳ですか?

108 :NPCさん:2009/03/29(日) 02:28:10 ID:???
あらゆるもののサイズがアメリカンです。

109 :お年玉略:2009/03/29(日) 07:34:56 ID:???
ダイス運もアメリカンなのが求められます

110 :NPCさん:2009/03/29(日) 10:26:39 ID:???
残しても怒られませんね

111 :NPCさん:2009/03/29(日) 10:45:21 ID:???
怒られないけど常時不機嫌な顔をされます。

112 :NPCさん:2009/03/29(日) 11:07:37 ID:???
リード&リードのリプレイって今号のスタコピより面白い?
というかむざむざ買いほどのものかい?

113 :NPCさん:2009/03/29(日) 11:53:29 ID:???
あれは3.5版のリプレイだからそもそもスレ違いだ。

114 :NPCさん:2009/03/29(日) 13:30:21 ID:???
D&Dがよくわかる本ってどうよ?
わかりやすい? 慣れている者が読んでも意味がない?

115 :NPCさん:2009/03/29(日) 13:36:26 ID:???
>>114
質問するときは自分の環境くらい書け。
「慣れてる者」って具体的にどの段階だ?

英語版を真っ先に購入して月2回以上ありありで遊んでるのか?
それとも日本語版から参入してシャドウフェルが終わった段階か?

4thのDM経験はあるのか?
それともPLだけか?

せめてこれくらい書け。

116 :NPCさん:2009/03/29(日) 13:42:50 ID:???
わかりやすい。し、出たてのシステムだから多少のプレイ経験ならば再発見や再認識はあるだろうな。
値段を気にしているのならむしろ十分に元は取れる。
学生でどうしてもキツイ、というのなら鳥取で頭割りして回し読みでも良いんじゃねぇかな、とくらいまで
言える。正直、もっとショボイと思ってた。


117 :NPCさん:2009/03/29(日) 14:09:11 ID:???
エラッタ、FAQだけでも確認する価値がある。付属シナリオは‥‥評価は控えておく。

118 :NPCさん:2009/03/29(日) 15:34:02 ID:???
エラッタ、FAQって、何の?

119 :NPCさん:2009/03/29(日) 15:53:11 ID:???
レイフがやってた「動けない状態」で「位置を入れ替える」ってできるのかしら
PHBじゃ強制移動のとこに書いてあるからできてもいい気はするが自分がシフトする必要があるんだよなぁ

120 :NPCさん:2009/03/29(日) 16:07:32 ID:???
>>118
4thのに決まってるだろう。

121 :NPCさん:2009/03/29(日) 16:09:57 ID:???
有料でエラッタとFAQ発表っていくら何でも
相当におかしくないかー?

122 :NPCさん:2009/03/29(日) 16:33:42 ID:???
別に。
只で読みたければWotCのサイトに行けばいい。

3版の時もFAQは最初は雑誌掲載で、後からWebに掲載された。

ま、経緯も知らず、現物も持たずにケチをつけるのは気楽で良いな。

123 :NPCさん:2009/03/29(日) 16:47:31 ID:???
エラッタは早めにサイトに載るだろうしね
ぎゃざ買うよりは内容的にお得でしょ>D&D4版がよくわかる本

124 :NPCさん:2009/03/29(日) 16:52:35 ID:???
>123

タクテクスやRPGマガジンは今ゲームジャパンっていうんだぞ、オッサン。

125 :NPCさん:2009/03/29(日) 16:53:53 ID:???
>>124
3rdのFAQはゲームぎゃざに載ってたんだよ、お馬鹿さん

126 :NPCさん:2009/03/29(日) 17:05:49 ID:???
只で読みたければWotCのサイトに行けばいいってのは
翻訳時のミスがなければの話でしょ。
そんなのいっぱいあるよ?

127 :NPCさん:2009/03/29(日) 17:06:15 ID:???
>>121
エラッタを適用しなくても卓内で統一見解がとられているなら問題ないだろ。
FAQは読みたい人だけ読めばよいことだ。仮に間違った解釈でも統一していれば無問題。

あなたは翻訳ゲームに慣れてないようだが、翻訳ゲームで一番重要なのは情報だし、それを提供してくれる場と人材はそれ以上に重要だよ。
少々の予算が掛かっても情報は欲しいね。本の現物は残るんだから無駄ではないし。

128 :NPCさん:2009/03/29(日) 17:10:03 ID:???
>>126
エラッタはHJのサイトに載ると思うが?
載らないという話はどこから出てきたのか。

129 :ありよし@シスコン:2009/03/29(日) 17:32:49 ID:???
つーか本来の発売日は3/31だしなあ

130 :NPCさん:2009/03/29(日) 20:32:23 ID:???
パワーについて質問させてください。
4thのプレイヤーハンドブックを買いました。
周囲に4thの経験者はいません。

たとえば、パラディンの1レベル時の
無限回パワーで、
「エンフィーリング・ストライク」と「ボルスタリング・ストライク」を覚えました。
戦闘で、「ディヴァィン・チャレンジ」で1体のクリーチャーをマークして攻撃する時に、
この2つは同時に効果を発揮するのでしょうか?


同時に効果を発揮するのならば、「エンフィーリング・ストライク」と「ホーリィ・ストライク」を覚えていた場合は、
ヒットは、1wに加える能力値修正は、修正が高い方をもちいるのですか?

初歩的な質問ですみません。








131 :NPCさん:2009/03/29(日) 20:53:33 ID:???
>>130
基本的に、1つのアクションでは1つのパワーしか使えません。
なので、上記の例で言えば、1回の標準アクションでは「エンフィーブリング・ストライク」と「ホーリィ・ストライク」はどちらかしか使えません(また、これらのパワーを使ったら基本攻撃や突撃もできません)。
ちなみにパワーはマークしていない相手にも使えます。
ただ、「ホーリィ・ストライク」のようにマークしている相手に追加の効果があるパワーもありますので注意してください。

132 :NPCさん:2009/03/29(日) 21:00:44 ID:???
丁寧な回答、ありがとうございました。



133 :NPCさん:2009/03/29(日) 21:18:17 ID:???
>>51
参加者少ないなぁ
東京には初心者は少ないというのか。
うらやましす。

134 :71:2009/03/29(日) 22:11:36 ID:???
遅くなりましたがレスくれた方々ありがとうございました
次の週末にでも遊んでみたいと思います

135 :NPCさん:2009/03/29(日) 23:20:30 ID:???
>>115
いきなり英語版かよw

136 :NPCさん:2009/03/29(日) 23:51:46 ID:???
>>135
D&D好きな人だとそれなりに多そう

でもそういう人に限って人に自分の慣れ方を言うときは
「ちょっと好き」みたいな表現で説明するので結局よく分からない

137 :NPCさん:2009/03/30(月) 05:23:51 ID:???
>>133
東京に多いか少ないかは知らんが、初心者が少ないより多いほうが
将来の見込みがありそうでうらやましいぞ。

138 :NPCさん:2009/03/30(月) 12:17:20 ID:???
D&Dがちょっと好きな程度の初心者ですが、英語版でCORESetを揃えて
Insiderに登録してDragonを読み漁り、EnWorldの掲示板募集のオンセで遊んでいます

まだD&Dは、慣れないです……

139 :NPCさん:2009/03/30(月) 21:53:24 ID:???
4thのよくわかる本に、FAQは何ページのってる?
買うかどうかなやんでるんだ。

140 :NPCさん:2009/03/30(月) 22:01:10 ID:???
>>139
2p見開きのみ。

141 :NPCさん:2009/03/30(月) 23:02:58 ID:???
そりゃFAQは「よくある質問」なんだから現時点ではそんなもんだろ。
悩みどころが少ない分3eよりは量も少ないだろう。

142 :NPCさん:2009/03/31(火) 01:36:09 ID:???
>>138
はははw そんな感じ

143 :NPCさん:2009/03/31(火) 18:20:06 ID:???
>>140
ありがとう。
そうか…もともと少なかったのか。

3.5のFAQ本も欲しいなぁ

144 :NPCさん:2009/03/31(火) 19:55:41 ID:???
>>143
http://dnd.achoo.jp/CDSPE/faq_j/35eFAQJP.zip

145 :NPCさん:2009/04/01(水) 02:32:14 ID:???
D&Dがよくわかる本はほとんどリプレイばかり、という感覚だな

146 :NPCさん:2009/04/01(水) 05:51:10 ID:???
リプレイ書き下ろしも多いし面白い、戦闘もわかるんだけど、キャラメの流れの詳細とか(ルルブなんか散逸してるしね)、パワーの使い方とかにも
ページを割いて欲しかったところ。

147 :NPCさん:2009/04/01(水) 07:52:34 ID:???
>>145
まあ、雑誌掲載記事を切り貼りしただけ感はあるよね。そうじゃないコラムと
かも多少あるけど。


148 :NPCさん:2009/04/01(水) 11:15:34 ID:zMtpRVsf
ゲームジャパンを毎号買ってるわけじゃない人にはいいんちゃうん。

149 :NPCさん:2009/04/01(水) 15:34:06 ID:???
>>146
そうそう、そこが少なすぎる
リプレイだけかよっていうがっかり感が強い

150 :NPCさん:2009/04/01(水) 19:09:34 ID:???
今届いたけど紙はもっとペラ紙でも良かったな
あと表紙綺麗なんだがごちゃごちゃしすぎて何の本かワカランね
題字が目立たないのはいかがなものか
せっかくカバーがあるんだから何とか利用してもらいたかった
ちゃんと読んでないがパラパラとめくってるとなんか文庫でも良かったような内容に見える

151 :NPCさん:2009/04/01(水) 19:34:43 ID:???
カバーの裏にキャラシーが欲しかった。
良いところはどんどん真似しようよ。

152 :NPCさん:2009/04/01(水) 19:40:09 ID:???
キャラメは確かに、なまじD&D経験者だと戸惑うよな。HPとか。
もちろん一度参照箇所を確認してしまえば問題ないし、そもそも他人に教われば
すぐなんだけど、購入してすぐにとはいかないんじゃね?
こういうのは現在のGJだとページ的にきついだろうから、よくわかるでやってほしかった。

てか、この本、まずタイトルありきで企画されたリプレイ本じゃね?



153 :NPCさん:2009/04/01(水) 19:40:45 ID:???
>>150
表紙と冒頭のページだけ綺麗なのに
いざ本題に入ると
リプレイばかりでかなり萎えるんだよね
これが本当によくわかる本?
と言いたくなる内容。

154 :NPCさん:2009/04/01(水) 20:38:36 ID:???
なんだよ!「商品オールカタログ」っていうから、てっきり英語版の現段階のも紹介してあんのかと思ったじゃねーかww

155 :NPCさん:2009/04/01(水) 20:56:15 ID:???
文庫じゃないってのは、
ただ単純に値段的な理由だろうな

156 :NPCさん:2009/04/01(水) 21:35:03 ID:???
>>155
値段というか、印刷部数の問題だろう。
文庫ってのは、最低でも数万部すらないと成り立たないと聞いたことがある。
随分昔に聞いた話だから、最近は事情が違うのかもしれないけどね。

157 :NPCさん:2009/04/01(水) 22:04:35 ID:???
むしろ、今後、リプレイを文庫で出すのかどうかだよな。
すそ野が広がるのはいいんだが、それならそれで大型判型の書籍は
ルール関連を充実して欲しいところ。


158 :NPCさん:2009/04/01(水) 22:45:02 ID:???
>>144
返事遅くなったけどありがとう。

169Pとかやっぱり半端ないなぁ・・・

159 :NPCさん:2009/04/01(水) 23:04:58 ID:???
マーシャルパワー出るって。
しかし、「ファイターは最初にサプリ出て弱い」ってのを2ndの頃から繰り返しているような気がするんだけど。
今回はレンジャーとローグとウォーロードも巻き添え食ってるし…

160 :NPCさん:2009/04/01(水) 23:11:38 ID:???
ほんとだ、公式にもきてるね。

マーシャル・パワー(仮)

第4版サプリメント−2009年7月31日(金)発売予定


161 :NPCさん:2009/04/02(木) 00:19:51 ID:???
もっとこう「弱い戦士は必要ない」とか「トロい盗賊は生き残れない」とかが必要だったのか
たいまつはなぐることもできるんだ的なウンチクとか

162 :NPCさん:2009/04/02(木) 00:40:36 ID:/oSiRkak
>>156
同じ問題だよ。あと文庫なんて少部数でも成り立つよ。
成り立つかどうかは、部数とは関係ない。
制作費+印刷費と部数×値段のバランスだよ。

1000円の文庫で1万部売れれば印税(著者)100万、流通300万
小売店300万、HJ300万の儲けだ。全然黒字。
ただ、1500円の「文庫」となると売れないでしょ。文庫に1500円は
抵抗感がある人が多すぎる。だから、内容は濃くしないで
(濃くすると制作費が上がっちゃうからね)判型をあげるんだよ。
半径を上げれば高い値段をつけやすくなる。印刷費は多少
上がるけれど、制作費はほとんど変わらない。


163 :NPCさん:2009/04/02(木) 00:55:18 ID:???
>>162
> 1000円の文庫で1万部売れれば印税(著者)100万、流通300万
> 小売店300万、HJ300万の儲けだ。全然黒字。

1000万円売り上げて、1000万円の儲けか。
すげぇな。コスト0円だな。どうやったて儲かるな。
なんでD&Dはそうやって売らないんだろうな。

164 :NPCさん:2009/04/02(木) 05:13:37 ID:???
>>163
言いくるめられると思ったんだろう

165 :NPCさん:2009/04/02(木) 08:11:19 ID:???
印刷屋の俺、死んじゃう

166 :NPCさん:2009/04/02(木) 09:07:54 ID:???
判型が上がったら文庫ではないだろうに

167 :NPCさん:2009/04/02(木) 11:38:08 ID:???
MMを購入して読んで思ったんだけど
ぽんこつスケルトンとかなんとか召喚士とか訳す必要あるんだろうか?

168 :NPCさん:2009/04/02(木) 12:41:29 ID:???
きっと訳者が変な方向にひらめいちゃったんだよ。
「ポンコツ(骨)なスケルトン…。ププッ。」とか。

本当だったらやだな。

169 :NPCさん:2009/04/02(木) 17:16:11 ID:???
びっくりどっきりとか過去にやってたからなぁ。。

170 :NPCさん:2009/04/02(木) 19:54:33 ID:???
モンスターマニュアルの在庫がどこもかしこも無いな・・・
なんでなんでしょ

アマゾンで予約したが遅かったか・・・

171 :NPCさん:2009/04/02(木) 20:05:14 ID:???
おまけにミニチュアとダイスセットが付いたからじゃないでしょうか

172 :NPCさん:2009/04/02(木) 20:20:11 ID:???
モンスターがPCとして使える、ということで人気急上昇。
プレイヤーも買ってる。


173 :NPCさん:2009/04/02(木) 21:23:33 ID:???
フェアでもらえるフィギュアってどんなの?

174 :NPCさん:2009/04/02(木) 21:25:25 ID:???
>>171
アマゾンでは関係ないんじゃ?
店頭おまけでしょ。

175 :NPCさん:2009/04/02(木) 21:52:33 ID:???
>>51によると、グリーンドラゴンの模様。
他はどうなんだろう。

(てか、このコンベって有料なんだな。しかも3800円? すげぇな、おい

176 :NPCさん:2009/04/02(木) 22:19:39 ID:???
MMのおかげで予約してても発売日に買えない事があるということを知ったぜ。
土日に街へ探索してきます。ちきしょう・・・。

雷鳴山の泣き叫ぶ柱はガチで怖いな。

177 :NPCさん:2009/04/02(木) 23:08:48 ID:???
穴場でいうとビックカメラ

178 :NPCさん:2009/04/02(木) 23:57:36 ID:GDNJAf1i
>>171
キャンペーンはPHBだけ。MM買ってももらえない。
くじでプレイヤーキャラクターのセットかグリーンドラゴン。

179 :NPCさん:2009/04/03(金) 01:41:42 ID:???
>>176
俺にはあの柱が、珍寺大道場サイトのタイの
気持ち悪い新興宗教の施設に見えた


180 :NPCさん:2009/04/03(金) 07:59:39 ID:???
何がネタバレか分からない馬鹿ってのも困ったもんだよね。

181 :NPCさん:2009/04/03(金) 15:21:44 ID:???
ようやく四版よくわか本を買った

正直リプレイや座談会を削って昔のRuneQuestコンパニオンみたいな本だった良かったのに

シナリオは結構参考になったんでああゆう記事はもっと読みたいね

182 :NPCさん:2009/04/03(金) 16:09:40 ID:???
いや、リプレイは手にとってもらうためにも、プレイの実例紹介のためにもあった方がいいでしょ。

183 :NPCさん:2009/04/03(金) 16:36:07 ID:???
比率の問題だろう。企画からあんま時間がなかったのかもしれん。
まあ、最初は初見の客見込みって事でリプレイ比率が多くても良かろ。
今後の続刊でプレイガイドや使用したシナリオの公開を期待したいのも確かなんだけどね。

184 :NPCさん:2009/04/03(金) 19:23:47 ID:???
続刊でるのか?
もしつぎが出ても今度は様子見だな

185 :NPCさん:2009/04/03(金) 19:59:51 ID:???
今更終わったRQを懐かしがるような老害に媚びても先はないだろ。
さっさとそういうそういう層は切り捨てた方がいい。
リプレイはGJ誌で好評らしいからこの路線でいくだろうしな。

186 :NPCさん:2009/04/03(金) 20:47:46 ID:???
ん?
ルンケを懐かしがってるんじゃなくって、ガイド本としての内容ということだろ?
コンパニオンというルンケの「よくわかる本」的なガイド本があったんだよ。


187 :NPCさん:2009/04/03(金) 20:51:14 ID:???
>>186
だからそんな昔の売れないガイド本懐かしがるような老害の与太に付き合っても仕方ないだろ。

188 :NPCさん:2009/04/03(金) 20:52:49 ID:FHFOwYfo
つか、なんでリプレイいらんの?
ゲームの流れもわかるし、クエストの与え方とか実例があった方がいいじゃん

189 :NPCさん:2009/04/03(金) 20:57:01 ID:???
>>188
老害が駄々こねてるだけだろ。
イラストが駄目だとかリプレイという形式が気に入らないとかさ。

190 :NPCさん:2009/04/03(金) 21:07:45 ID:???
老害なんてAD&Dスレに行けばいいのに・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/

191 :NPCさん:2009/04/03(金) 21:19:17 ID:???
ルンケとの共通点なんて桂氏のコラムくらいしかないじゃまいか。
ただまあ、桂氏のコラムがもっと欲しかったのは事実だがな。

もうね、先輩後輩だしてコモンイアーちょっといい話の連載を初めてもらいたいくらいすき。


192 :NPCさん:2009/04/03(金) 21:23:27 ID:???
ここで「バトルテックがよくわかる本」みたいなのを期待していた俺が登場
期待は外れたがリプレイは面白かった。

193 :NPCさん:2009/04/03(金) 21:40:53 ID:???
勘違いしてる奴が多いけど、リプレイ集のタイトルが「よくわかる本」なだけだぞ?
もともとそういう企画じゃなくて、リプレイ以外はあくまでもおまけ。
追加データやシナリオが付いてくるのは今までもあっただろ。

今回の不評は石川とかが持ち上げすぎたのが逆効果だっただけだとは思うが。

194 :NPCさん:2009/04/03(金) 21:47:52 ID:???

このクラスはこういうことも出来るようになりますよ?的な
記事は欲しかった。
ルルブを読めばわかることだけど、リプレイとセットでルルブ未購入な入門者にすすめられる本であってほしかった。


195 :NPCさん:2009/04/03(金) 23:05:06 ID:???
全編リプレイ形式だけど、シャドウランがよくわかる本はわりと詳しく解説してたな

196 :NPCさん:2009/04/04(土) 00:05:58 ID:???
>>195
あれは間違いも多かったらしいけどねw

197 :NPCさん:2009/04/04(土) 04:33:13 ID:???
なんだかなぁな流れ

198 :NPCさん:2009/04/04(土) 04:37:16 ID:???
>>194
それだとリプレイだけ売れてよくわかる本は売れない予感。

199 :NPCさん:2009/04/04(土) 06:58:18 ID:???
なんか、読解力のない人が来ちゃってるな。

200 :NPCさん:2009/04/04(土) 07:26:36 ID:???
フレッシャーズ行く人、レポよろ。


201 :NPCさん:2009/04/04(土) 08:52:07 ID:???
>>193
いやいや、あのタイトルで勘違いしないやつの方が少ないだろう。
副題でも“D&D4eリプレイ”と入れるべきだった。

202 :NPCさん:2009/04/04(土) 11:02:15 ID:M5QEbmWK
帯に”リプレイでD&Dのおもしろさがバッチリわかる”って書いてあるじゃん
元々のD&Dがよくわかる本だってリプレイの比重が多い構成だし
なんかリプレイが何故駄目なのか誰も答えないし
単に重箱の隅つついてるだけのような気がするよ

203 :お年玉略:2009/04/04(土) 11:05:01 ID:???
リプレイにしては確かに高いなぁ

お布施ですねわかります

204 :NPCさん:2009/04/04(土) 11:30:55 ID:???
俺はリプレイが駄目っつーより、他の記事も欲しかった。
例えば最初の記事でウォーロックが面白そうと思った人は
あのリプレイを読んでも、実際の運用がピンと来ないかも知れない。
クラスごとに、作成や運用の方針が載ってる記事があれば
リプレイと併せて、色んな人が楽しめたんじゃないかと。

205 :NPCさん:2009/04/04(土) 12:00:59 ID:???
>>202
帯じゃなあ。通販じゃ事前にわからないじゃん。
好きなゲームだから擁護したい気持ちはわかるけど「不親切」という事実は変わらないよ。
「帯に書いてある」なんて、チラシの片隅に小さな文字で但し書きを入れてる詐欺まがいの商方みたいだw

206 :NPCさん:2009/04/04(土) 12:11:38 ID:???
まぁ買わないだけなんだけどね。

207 :Dマン:2009/04/04(土) 12:22:35 ID:???
>>205
amazonだと

商品の説明
内容紹介
D&D第4版のおもしろさがバッチリわかる入門書が登場!
まずは、実際のプレイを通じて第4版がどんなゲームなのか知っていただこう。大海原を舞台に、宝を求めて海賊たちと一大バトルを繰り広げる熱いストーリーに加え、遊び方や戦闘システムを詳しい注釈つきで丁寧に説明している。
さらに、ゲームを始めるのに役立つ記事が詰まっており、単発の日本オリジナル・シナリオも付属。D&Dってどんなゲーム?という方も、ちょっと興味があるけど難しそうだなと思っている方も、最近始めたばかりの方も、まずはこの本を手に取ろう!

内容(「BOOK」データベースより)
リプレイでD&Dのおもしろさがバッチリわかる!そのほかにも…D&Dって何?・どんなキャラクターが作れる?・ルールまとめ・商品オールカタログ・レコードシート・公式FAQ翻訳など。

って書いてあるし、大丈夫じゃね?
もっとも、通販で買うような奴が事前情報一切抜きで買うとも思えないが。

個人的には>203と同じように、ちと割高感を感じた。

208 :NPCさん:2009/04/04(土) 12:29:10 ID:???
第四版のアークデヴィルが三版とおもに違う点は

・アスモデウスが神になった
・第4階層の主が再びべリアルになる

そして
・ディスパテルがズラを外した

だったっけ。

209 :NPCさん:2009/04/04(土) 12:42:44 ID:???
高いとは思う。
しかし、D&D関連の商品を店でたまたま見かけて買う層なぞ
極々一部だろうしそれ以外の人は前もって情報を仕入れてるか
ら誤解して買うってのは言いがかりのような


210 :NPCさん:2009/04/04(土) 12:51:05 ID:???
そういえばサキュバスがデビルになってた

211 :NPCさん:2009/04/04(土) 14:08:36 ID:???
>>208
MMの九層地獄の基礎知識読む限り表立って支配してるのはフィアーナ
っぽいけどベリアルが公式の支配者になったの?
ディスパテルのイラストどこかに載ってるの?

どっちかといえばデーモン・ロード達の方が激変してると思う。
オルクスは容姿も変わったし。
個人的には三版の方が威厳があったと思う。
あともう三強の抗争も終結したみたいだし。
グラズドっていなくなったのかな?



212 :NPCさん:2009/04/04(土) 14:39:32 ID:IEkCVdN+
>>211
 Manual of the Planesの時点だとプレゲトスはフィアーナが支配して後見にベリアルの体制が続いてます。
 ディスパテルはMoPでモンスターとしてイラストつきで掲載されてます。

 グラズドもMoPで近況が語られてますが、相変わらずオルクスとデモゴルゴンで三すくみの戦いをしてるみたいです。
 4eの設定だと彼はかつてアスモデウスの腹心で、奈落を制圧してMMで語られている“種”を回収するために遣わされたものの、3つの階層を制圧したところでデーモンに鞍替えした……となっています。
 彼の真意を知るのは彼だけだという含みを持たせた書き方ですが。

213 :NPCさん:2009/04/04(土) 15:01:54 ID:???
>>212
興味深い内容ですね。有難うございます。
グラズドの名が見当たらないから存在を無かったことにされたかと
思ってたんですが新たな設定付きでご存命でしたか。
オルクスも神相手に陰謀とかあったから三すくみの関係は終了
したものと思ってましたが・・・。
次元界の書発売が待ち遠しい・・・。

214 :NPCさん:2009/04/04(土) 19:40:18 ID:???
>>210
エリニュスがエンジェルに吸収されたからね。エンジェルも神の僕であって善悪関係ないし。
アスモデウスが神格を取り戻した余波とは言えるね。

215 :NPCさん:2009/04/04(土) 22:45:06 ID:???
質問。
機会アクションについて。

1人のキャラクターは1ターンの間に、

一人の相手に二回機会アクションを行えないだけなのか、
それとも、
一人の相手には一回機会アクション行えるだけで、
新たに別の相手が機会アクションを誘発するトリガーになった場合は
その相手用に機会アクションを行えるのか?

極端に言えば、一人のキャラクターの横を複数の敵が続々と通り抜けていった
場合、次々にそれぞれの敵に機会アクションを行えるのか?



216 :NPCさん:2009/04/04(土) 23:07:38 ID:???
>>215
PHB p.266「ラウンドとターン」
PHB p.268「トリガー型のアクション種別」
に答えが書いてある。


217 :NPCさん:2009/04/04(土) 23:20:38 ID:???
むしろp288の「機会攻撃」
>君以外の1人の戦闘参加者のターンにつき1回だけである。
君が1ラウンドに行える機会アクションの回数に制限はない。

君の脇を通りぬける豚の群れがいる?
全部に切りかかれ!
雑魚なら命中させればどんどこ切り落とせ!



218 :NPCさん:2009/04/04(土) 23:38:51 ID:???
1ターンに無限に攻撃?
変じゃね?



219 :NPCさん:2009/04/04(土) 23:49:56 ID:???
4eはそういうゲームですが何か?
実際はそんなにうっかりさんはいないので無理だが。

220 :NPCさん:2009/04/05(日) 01:43:35 ID:???
新兵器「八兵衛」を投入する時が来たようだな・・・

221 :NPCさん:2009/04/05(日) 08:24:10 ID:???
>>218
3eで機会攻撃が発明されるまで、周辺影響ルールはシミュレーションゲームのZOCが主だったしな。ゾックだって相手の移動を阻害するしか効果はなかった。

222 :NPCさん:2009/04/05(日) 08:30:39 ID:???
ZOC以外でも、戦術級のシミュレーションだと機会射撃とかあったやん

223 :NPCさん:2009/04/05(日) 09:12:43 ID:???
セカンドのコンバット&タクティクスだかにも機会攻撃の原点みたいなルールはあったよ。

224 :NPCさん:2009/04/05(日) 11:04:29 ID:???
ぼくはファイターです。
自分のターンが来たので、敵の前にでて殴ります。ダイスをふりました。終わりました。
じゃぁつまらんもんな。


225 :NPCさん:2009/04/05(日) 12:46:26 ID:jFAdZ1Lq
>>218
機会攻撃したのこのラウンドだっけ?
みたいな記憶に頼らなくて済む。

226 :NPCさん:2009/04/05(日) 16:03:21 ID:???
移動アクション二回連続つかわれると
逃亡する相手をとらえるのは至難だなぁ。
ウィルダネスだとフリップマップ二枚くらいいるんじゃないか、
日本の住宅事情だとちときちぃ。

227 :NPCさん:2009/04/05(日) 18:21:50 ID:???
>>226
マップから出たら戦闘終わらせて技能チャレンジにでもすればいいんじゃ?

228 :NPCさん:2009/04/05(日) 18:22:37 ID:???
4thMM買って来た
あの頭蓋骨はもしかしてハイローニアス!?

229 :NPCさん:2009/04/05(日) 21:05:02 ID:???
いやいや。

あれは老婆なのかどうかという重要な・・・

230 :NPCさん:2009/04/06(月) 00:36:22 ID:???
>>221 モビルスーツのゾックが必死になって
相手の移動を阻害してるのかと思って萌えた

231 :NPCさん:2009/04/06(月) 07:06:51 ID:???
tes

232 :NPCさん:2009/04/06(月) 19:24:39 ID:GU3UMe6b

書き込みないねぇ



233 :NPCさん:2009/04/06(月) 19:40:07 ID:???
D&Dがよくわかった気になれるリプレイの話でもするか?

234 :NPCさん:2009/04/06(月) 19:47:48 ID:???
リプレイスレの方がよかないか?

235 :お年玉略:2009/04/06(月) 20:17:16 ID:???
>ヨクワカルリプレイが高い
思うにこれは
「高いけど信者が買って、ついでに布教しといてね★ヨロシク♪」
というHJの策略うわなんだお前やめアッースモデウス!

236 :NPCさん:2009/04/06(月) 20:18:07 ID:???
ルールやサプリよりは安いよ!

237 :NPCさん:2009/04/06(月) 20:24:32 ID:???
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4pr/20090406
のプレビューについて話す?

Arcane Powerは新しい装具としてTomeが出てる。
ウィザードの装具オプションとして以下の2つを選択できる。

Tome of Binding
遭遇に1回、Summoningパワーを使用したとき、SummonされたクリーチャーのダメージにCon修正を足せる。

Tome of Readiness
自分のレベルかそれ以下の遭遇毎パワーをTomeに保管しておいて、未使用の遭遇毎パワー(保管したパワーのレベル以上)を消費して保管したパワーを使用できる。

> You can't make melee attacks with a tome.

とのこと。FF3の学者はできないらしい。

Monster Manual 2はグリーンスライムとゾーン復活。

238 :NPCさん:2009/04/06(月) 21:03:17 ID:???
召喚は興味深いな

239 :NPCさん:2009/04/06(月) 21:32:18 ID:???
PHBとか何も持ってないけどヨクワカルホンは買ってみた


り、リプレイ目的で

面白かったけど寸止め感ががが

240 :NPCさん:2009/04/06(月) 21:51:09 ID:???
最近の漫画やアニメや小説は
どう見ても『続く』のシーンで
最後を締める作家が多い

241 :NPCさん:2009/04/06(月) 22:05:15 ID:???
最近…?

242 :NPCさん:2009/04/06(月) 22:23:20 ID:???
パルプフィクション全盛期から現代を最近でまとめられるとはさぞかし御年をめした方なんだろw

243 :NPCさん:2009/04/07(火) 00:37:27 ID:???
一応終わってる。でも、いつかきっと続き書いてくれると信じてる。
だって作者が自分で続き書く言ってたもん。だからきっと、天国に行ったら読めるんだ。

って泣く読者が、最近は増えてるってことか……しんみりするな。

244 :NPCさん:2009/04/07(火) 02:43:45 ID:???
ステーブンキングのミザリーでキチガイ元看護婦がクリフハンガーについて語ってるシーンを思い出した。
あの頃からきっと何も変わってない。

245 :NPCさん:2009/04/07(火) 08:21:13 ID:???
>243
サイボーグ009とかゲッターロボのことですね。わかります

246 :NPCさん:2009/04/07(火) 09:22:39 ID:???
>>245 当時小学生だった俺は…天使編マダー? と、今でも待ってます

あと死ぬ間際にペリーローダンの纏めを頼む

247 :NPCさん:2009/04/07(火) 10:26:33 ID:???
ケン・イシカワはホントに今頃火星でゲッターの続きを描いていそうで困るw

248 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/07(火) 12:11:39 ID:X0XsNqWW
>>239
続きが読みたければゲームジャパンを買えば良いじゃない。

TRPG目的で買うと費用対効果の悪さが半端無いけどな。

249 :NPCさん:2009/04/07(火) 12:17:57 ID:???
じゃあMTGを始めれば雑誌の講読理由にもなるしWotCへのお布施にもなるし一石二鳥だな!

250 :NPCさん:2009/04/07(火) 13:10:04 ID:???
おうよ!デュエルマスターズとウズマジン、メイプルもよろしくな!

251 :NPCさん:2009/04/07(火) 17:28:31 ID:???
人間のウィザードをやる時に、いつも サンダーウェイブをとるか、 レイオブフロスト をとるかで迷う俺参上。
実際この二つって、どっちが役に立つのかなぁ。

252 :NPCさん:2009/04/07(火) 19:03:33 ID:???
機会攻撃対策でサンダーウェイブが好みだな
ただ、一度に相手する敵の数を減らすと言う効果はあまり期待できないとも思う

253 :NPCさん:2009/04/07(火) 19:03:38 ID:???
PHB2のクラスもやりたいな。
バーバリアン楽しそう

254 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/07(火) 20:11:10 ID:X0XsNqWW
>>251
両方取ったら駄目?

255 :NPCさん:2009/04/07(火) 20:49:39 ID:???
>>254
スコーチングバーストとマジックミサイルは便利過ぎて手放せないんですよー。
でこの二つを習得しちゃうとあと一つしか習得できないわけです。
嗚呼悩ましい。

256 :NPCさん:2009/04/07(火) 21:44:21 ID:kEMf3fYy
>>255

そこであえてマジックミサイルを切る。ウィザードに求められてるのは面制圧なのだから。
これが2009年スタンダードになると見た。
遠隔基礎攻撃は360gp貯めて買ったマジック・ダガー+1をデミゴッドになっても使い続ける。これね!

257 :NPCさん:2009/04/07(火) 23:47:09 ID:???
他の要素との兼ね合いを見て考えろ。

うちの環境では、敵を動かす手段が重宝がられるなあ。
なので複数体を一気に動かせて、近接戦対応ができて、エリア系パワーとの愛称抜群のサンダーウェイヴが一押し。
フリージングクラウドの範囲内に押し込んだり、影にひそんだドラウやらブラックドラゴンやらを押し出したり。

258 :NPCさん:2009/04/08(水) 00:17:17 ID:???
敵が動いたり味方が動いたりしたほうが、戦場が流動的になって面白いから、俺も動かす系のパワーのほうが好きだ。
強いかどうかは知らん。

259 :NPCさん:2009/04/08(水) 03:04:59 ID:???
動かす系がどうもヒーローぽくないというか
俺がしたいのはRPGであって
シミュレーションじゃないんだと思っちゃった俺は旧世代

260 :NPCさん:2009/04/08(水) 04:19:07 ID:???
できるだけMMORPG化しやすいように作ったが
思ったほど売り上げが伸びずタイアップは頓挫
とか妄想

261 :NPCさん:2009/04/08(水) 04:23:40 ID:???
>>240
不景気になると出版社の都合で尻切れトンボになりやすい・・・というのは考えられなくもない
あと、エヴァ商法として意図してやってる人もいるだろうね

でも多いかどうかはジャンルにもよるだろな

262 :NPCさん:2009/04/08(水) 05:51:04 ID:???
>>259
こないだのコンベがボードゲームそのものだった。
NPCとの会話も無いし、クリーチャーや場面の描写もなくボードと駒を並べただけ。
せめて動かす時に「歯をむき出して突撃してきた」とか「高らかに魔法を唱えて、PCを
指さした」とかあればなぁ、と思った。
やりすぎるのもウザイが、ぜんぜん無いのも・・・
DMのルール解説は丁寧で体験は十分できたけど、シナリオを遊んだという気がしなかったのは残念。
3×のクリーチャー描写読み上げるだけでも没入度が違ってくると思うんだよね。


263 :NPCさん:2009/04/08(水) 06:05:59 ID:???
>>262
その辺はDM次第かも知れません。
4eシナリオにはそういう描写がほとんどないですが、逆に言えばNPCの会話をはさんでも何も問題ないのです。
日本ではプレイが始まって半年程度のシステムですからノウハウが生きるのはこれからですよ。

264 :NPCさん:2009/04/08(水) 08:18:17 ID:???
範囲がはっきりした分、好きにやれると思うんだよなぁ>4th

265 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/08(水) 09:04:49 ID:scnVNYQ1
>>256
私もMM切ってる。
リーチは魅力なんだけど、身内だとダンジョン物が多いので何とかなってるってのもあるけど。

266 :NPCさん:2009/04/08(水) 09:11:53 ID:???
>>262,263
DMGにはちゃんと「見たように解説してやれ。
DMのおまえがちゃんと解説してやれば、プレイヤは
わくわくしていろんなアイデアを出してくれるんだ。
間違ってもボードゲームのように無味乾燥に
遊んじゃいけないよ」ってな事が書いてあるよ。
それは多分DMがまだ不慣れか、もしくはD&Dに
間違った先入観を持ってただけかと思う。

あとはシナリオ次第かなぁ。技能挑戦なんか
ロール無しでプレイするのはかえって難しい気がする。


267 :NPCさん:2009/04/08(水) 11:58:28 ID:???
動かす系は、敵を橋の上や井戸から落としたり、階段から転がすとか有効だろ。
ヒーローらしいじゃん!w

>>262
つうかDMGを読んでいれば、半分以上は「演出を大事にしろ」とも言っているわけで。
プレイヤーのほうも、せめてパワー欄に書いてある攻撃表現(君は敵を一撃与えた後云々〜ってやつ)を言うとか
しないとw 

うちじゃパワー連呼はデフォですが、何か(昔のスーパー系ロボットのノリで)

268 :259:2009/04/08(水) 14:11:44 ID:???
>>262 俺も公式コンベとフリープレイで2回しかプレイしてないんだ。
まだ#4PHBは持ってなくてこの春キャンペーンで買おうと思ってるんだけど。

そのプレイ時、シナリオも無いようなもので戦闘以外の
手段は無さそうだし(コンベだからそんなものかな)、
いざ戦闘になったらDMも他のベテランぽいPLも助言せずに
「どうして今そのパワー使うかね?」「ただ殴る以外にすることあるじゃん」
「あーあ、そこに入られたら俺の行動の意味ない」とか、意地悪で嫌だったw
シミュレーション戦闘でも構わないんだけど、それならそれで
普通にパーティプレイでアドバイスしてくれればいいのにな〜、と。
戦略が求められるなら円滑に回るような提案くらいしてほしいもんだ。
初心者歓迎の簡易プレイなのに、そのへんの敷居は高かったなw

>>267 それはヒーローじゃなく無頼、悪漢の見せ場なんじゃマイカ
>「演出を大事にしろ」
それならパワー名が英語カナ表記なのもちょっとな感じ
どうして3版の特技、技能みたいに日本語訳にしなかったんだろうな?
自分のですらよくわからんのに他PCの技の意味がさっぱりわからん
「ちょっと通りますよ」「ネコ騙し びっくり♪」「熱いぜ熱いぜ熱くて死(ry」
「ゆっくりずれていってね!」とかでいいじゃんと思った(良くないか)

269 :NPCさん:2009/04/08(水) 14:23:24 ID:???
>>268
お前ハリウッド映画とか見たことないだろ?
連中、事の外敵を間接的にぶっ殺すの好きだぞ。

270 :NPCさん:2009/04/08(水) 14:27:35 ID:???
>>268
運が悪かった。でも、それはあれだ
その連中がTRPG下手だったんだ。
(D&Dが下手ということですらなく)

今度別場所でやってみると良いよ。たしかに4thの
戦闘はSRPG風味だけど、べつにゲーム全体がそうな訳でも
ロール否定な訳でもないからさ。というか、3rd系よりも
キャラ作成の敷居が下がって、ロールに労力をさく余裕は
大きいと思うよ。

271 :NPCさん:2009/04/08(水) 14:55:54 ID:???
>>268が釣りの件について。



272 :NPCさん:2009/04/08(水) 15:09:47 ID:???
>>271
お前は恵まれているだけだ

273 :NPCさん:2009/04/08(水) 15:28:36 ID:???
情報後出しは本人が困ったちゃんでFAだろ

せめてそのコンベやDMの名前ぐらい書いてくれないとただの愚痴だ

274 :NPCさん:2009/04/08(水) 15:30:38 ID:???
愚痴でいいだろ…
なんで個人名まで晒し上げる必要があるんだ
そっちのほうがっぽど困ったちゃんの発想だわ

275 :NPCさん:2009/04/08(水) 16:20:08 ID:???
>>272

>どうして3版の特技、技能みたいに日本語訳にしなかったんだろうな?
>自分のですらよくわからんのに他PCの技の意味がさっぱりわからん
>「ちょっと通りますよ」「ネコ騙し びっくり♪」「熱いぜ熱いぜ熱くて死(ry」
>「ゆっくりずれていってね!」とかでいいじゃんと思った(良くないか)

いくら2chでもコレは無いわw
LIST見たいにスルーされただけじゃねぇの。

276 :NPCさん:2009/04/08(水) 16:42:32 ID:???
>>268
そういうヤツはリアルにいそうだなw
いわゆる最適化厨だ。4eだとキャラメイクがゆるくなったせいで最適の方向性がプレイスタイルに向かいそうでコワい。
ホントにうまいゲーマーなら仲間がイマイチなプレイしてもフォロー出来るのになw

277 :NPCさん:2009/04/08(水) 17:26:57 ID:???
>>275
まだマシ

うちの環境だと
英語表記で言うのめんどい→適当な和名つける→それすらめんどくなって省略形or擬音
になりそうなんだがw

278 :NPCさん:2009/04/08(水) 19:42:46 ID:???
うちはすでに「アレでなぐって、おまえ5点治す」だ

279 :NPCさん:2009/04/08(水) 19:57:12 ID:???
武芸の型や呪文のように覚えるならともかく、
自分の内から出てきたやり方に全部名前を付けるってやらんだろ普通。

280 :NPCさん:2009/04/08(水) 19:59:11 ID:???
厨ニ病だったらやるだろ

281 :NPCさん:2009/04/08(水) 20:16:44 ID:???
>>263
そうあってほしいですね。
従来のTRPGのノウハウでも使えるものはとりいれていくといいですよね。

282 :NPCさん:2009/04/08(水) 20:21:49 ID:???
>268
>それならパワー名が英語カナ表記なのもちょっとな感じ

はやくPHB買ってこい

283 :NPCさん:2009/04/08(水) 20:33:09 ID:???
>>281
従来からマスター次第だと思うので安心してくれ。
オレどんなゲームでも>262みたいな描写はほとんどやったことないし。特に戦闘中。

と、思ったが、良く読むと状況説明もナシってこと?
ボードゲームでもありえなくねぇ?
そう言うこっちゃなくて、読み上げ程度じゃない描写ってことだよな。

284 :NPCさん:2009/04/08(水) 20:44:21 ID:???
俺は「うっとうめいて倒れた」とか「彼は、ヨダレをたらしながらダイアウルヴァリンストライクで暴れまわって攻撃する」くらいはやるけど、でも戦闘が長引くといつのまにかやめちゃうな。
無限回パワーとか毎回演出とか疲れるし。

285 :NPCさん:2009/04/08(水) 20:59:39 ID:???
>>275
初心者用キャラクター、サモン豊作になにかモンクでも?

286 :NPCさん:2009/04/08(水) 21:01:15 ID:???
うーんと。
「(マップを広げて)山道です。配置してください。敵がでてきました。判定してください。ゴブリンのちんぴらです。襲ってきます」
とか
「依頼人です。名前はハンス。えーと、中年です。(俺たちは高いぜぇ、とPCが言う。スルー)依頼してきます」
とか、
「街に着きました。港があります。宿につきました。(腹へったなぁ、ここの名産品くれ)食事がでました」
とか
「(マップをひろげて)墓場につきました、判定してください、スケルトンです。攻撃します」
極端にいうとこういう感じ。

こう、状況説明だけ、なんだよね。
「鬱蒼とした」「薄汚れた」「おどおどした」「自信満々」「賑わっている」「小雨まじりの」「ひんやりとした」「泥だらけの」とか
最初だけでもちょいとした形容詞が入ったり、それこそ他のゲームのシナリオを丸パクリしてでも
読み上げがあると、よりらしかったのになぁ、という。
NPCのロールが苦手みたいだから、余計にそういう印象を覚えたというか。

文章にしちゃうとなんか、自分もかなりくどい気がしてきた。
ちょっとでいいんですよ、ほんの一言、イメージがうかぶような一言が。


287 :NPCさん:2009/04/08(水) 21:03:42 ID:???
>>286
表現というか、手続き的にやられるとがっくり来るよな
なんだよ俺ら駒動かしてダイス振ってるだけかよみたいな

しゃべり方下手でも頑張って盛り上げてくれると楽しいんだが

288 :NPCさん:2009/04/08(水) 21:10:39 ID:???
>>286
君の報告はもういいよ
件のDMがここを見て反省することを期待してるの?

289 :283:2009/04/08(水) 21:20:10 ID:???
>>286
さんきゅー。確かにオレもやらねーわ、それ。
極端な例だと仮定して。むしろ形容詞を付けないで状況説明するのって難しいからね。
「鬱蒼とした=移動困難、遮蔽物アリ」
「薄汚れた=金や手間暇がかかってない」
「賑わっている=NPCや障害物たくさん」
「小雨まじりの=環境がやや悪い」
「ひんやりとした=そのうち環境ダメージの予感」
「泥だらけの=どこかに移動困難な地形が」
てな具合で。単なるフレーバーとしては、あまり付けない。というか、出てこない。

まあ、というわけで人次第なので安心安心。

290 :NPCさん:2009/04/08(水) 21:23:14 ID:???
>>288
うーん。
まぁ、そう思われてしまうか。反省。難しいな、感想。

>>289
プレイすると学ぶことは多いですねぇ。


291 :283:2009/04/08(水) 21:23:45 ID:???
>>288
オレが聞いたわけだが……すまんかった。

292 :Dマン:2009/04/08(水) 21:39:36 ID:???
>>268
> それならパワー名が英語カナ表記なのもちょっとな感じ
> どうして3版の特技、技能みたいに日本語訳にしなかったんだろうな?
そこは安心したまえよ。

《SacrificialHealing/御身に血と魂を捧げん》で>>268を元気付けつつ


293 :NPCさん:2009/04/08(水) 21:59:37 ID:???
>>286に書かれているようなのは、カジュアルでは黙々とダンジョンに潜って戦闘だけしてるような面子なんじゃないかな。
で、回数だけはこなしてるからDM上級者としてコンベに出てくるという。

294 :NPCさん:2009/04/08(水) 22:36:24 ID:???
オープンだといろんな人が来るが、商業やサイトのリプを読んで予習してくる人の割合の方が多い。演出を意識した方が受けはいいね。ルールは鞭、飴は話力。

295 :259/268:2009/04/08(水) 22:49:41 ID:???
なんか俺叩かれてるから凹んどいたほうがいいのかなw

>>269 基本的に映画等で人が死ぬ場面は好きじゃないが、ランボーとかで
ゲリラを一方的に惨殺するシーンでそういうのがあるくらいは知ってるよ。
だからそういうのはヒーローらしくないので苦手なだけです。
米国人がヒーローと呼ぶ連中がそれをしているぞ、と言われても困るよ、
ダーティ・隠密戦法で許容できるのはバットマンくらいまで。(映画版は知らん)

>>270 ありがとう いろいろ機会は探して参加していくつもりですよ。

>>271 一部ネタはあるが釣りじゃないよ。

>>273 個人攻撃しても始まらないし、趣向の問題かもしれないから特定はしないよ。
地域的に狭い状況で、今後もそいつらとは頻繁に顔をあわせるからね。


296 :259/268:2009/04/08(水) 22:51:47 ID:???
>>275 俺のつまらん趣味の一つに、呪文や特技に勝手な名前付けるってのがあるのさw
>LIST見たいにスルーされただけじゃねぇの。
スマンなんのことかわからない

>>276 「俺は知ってる」PLには慣れてるつもりだけど、その場は助言もされずにカリカリされて針のムシロですよ。
初&セカンドプレイで他も初心者ばかりなのにやりこみクンだけ怒ってて困ったw
ルールを把握すればするほど最適化を試みるのはゲーマーの常だからそれについては了承してる。

>>279 抜き足刺し足に濡れ紙渡りですね。

>>282>>292 PHBでは日本語になってるのか。その時はカード渡されただけだったからそいうものかと思った。

>>288 286の人は俺じゃないですよ


297 :NPCさん:2009/04/08(水) 22:59:11 ID:???
「猛襲でふらふら」には俺がフラフラになったけどな

298 :NPCさん:2009/04/08(水) 23:02:12 ID:???
悪役はビルからとか溶鉱炉の中とかに落ちて死ぬのがお約束よ

299 :NPCさん:2009/04/08(水) 23:05:31 ID:???
自分が知っていることを他人が知らない
というだけの理由でキレる人ってどうにかならんものかね

TRPGに限らずMMOでもそういうプレイヤーとぶつかると閉口するわ

300 :NPCさん:2009/04/08(水) 23:08:13 ID:???
全レスするその空気の読めなさがアレだ

301 :NPCさん:2009/04/08(水) 23:19:17 ID:???
>>299
ググレカスってヤツを2chでいっぱい見て和めw

302 :NPCさん:2009/04/09(木) 00:06:18 ID:???
>>298 俺のアンチヒーロー、ワイリーコヨーテは
どんな惨状にあっても決して死なぬ!

303 :NPCさん:2009/04/09(木) 00:06:56 ID:???
>>298
メリケンだとヒーローが直接的にぬっ殺すのはあんまり推奨されてないよな。
直接殺すのはアンチヒーローの役割というか。

304 :NPCさん:2009/04/09(木) 00:49:37 ID:???
マクガイバーとかジョセフ・ジョースターとかヤン・ウェンリーとかは
ヒーローじゃないんですね
わかります

305 :ロードランナー:2009/04/09(木) 00:53:16 ID:???
BEEP!BEEP!

306 :NPCさん:2009/04/09(木) 00:59:17 ID:???
>>304
おっさんになったマックは結構剣呑だからなぁ>SG1
あれをヒーローと言っていいものか。まあ、ヒーローかな。

307 :ワイリーコヨーテ:2009/04/09(木) 01:38:44 ID:???
>>305 ぬっころすぞ


やはり無頼の最高峰はディック・ダスタードリィ(ブラック魔王)だよな

308 :276:2009/04/09(木) 09:30:24 ID:???
>>259/268
まあなんだ。ガンバレ。
俺も昔は「カリカリ君」だったが今ではそれがとんでもないトンマなことだと反省している。彼もそのうち気付くさ。たぶんw

たしか自分に自信がない→負けたくない→理論武装という流れだったと思う。
まったくなんに負けたくなかったんだか自分でも覚えてないが、イタいヤツもそのうちオトナになるさ。

俺の場合、童貞捨ててから丸くなったよw

309 :NPCさん:2009/04/09(木) 11:23:16 ID:???
>童貞すててから
大人になった余裕というわけですかムッシュー

310 :NPCさん:2009/04/09(木) 11:49:16 ID:???
>>309
たぶん動物的な深層心理の問題だと思う。劣等感の払底というやつだろうな。

311 :NPCさん:2009/04/09(木) 12:50:54 ID:???
とりあえずまだかなりイタい奴だという事だけはわかった

312 :NPCさん:2009/04/09(木) 14:22:18 ID:???
>>303
アメリカのテレビドラマは暴力シーンやエロシーンを自己規制してる
人を殺さないのはその規制のせいで、ヒーロー像とは関係ない

D&Dでも、たとえば3.5eの善本で平和主義のキャラ作って「赤い手」とかやったらシナリオがまともに動かない
デザイナー陣がそういうプレイを想定してないことがわかる

313 :NPCさん:2009/04/09(木) 14:36:34 ID:???
質問です
マルチクラス特技で技能を得られますが、その技能をすでに持っていた場合、その特典は無駄になるのでしょうか
それとも、変わりに何か特典があるのでしょうか

314 :NPCさん:2009/04/09(木) 14:44:33 ID:???
代替する特典の記述が見当たらなければ
無駄になると裁定するのが良いと思う

そして
こちらの方でも、そのような記述は見た覚えがない

315 :NPCさん:2009/04/09(木) 15:12:40 ID:???
ありがとうございます

うーん
ソードメイジにウィザードのパワーをつけて面制圧力を上げようかとおもったのですが、もったいないかな

316 :NPCさん:2009/04/09(木) 15:15:58 ID:???
ハーフエルフのソードメイジにして引っ張ってやればええんちゃうん?


317 :NPCさん:2009/04/09(木) 18:59:08 ID:???
今手元にPHBが無いんだけどウィザードの自動取得特技
のマジックハンド?って手が出現するわけだけどあれって片手分
しか作れないの?


318 :NPCさん:2009/04/09(木) 19:13:59 ID:???
>>317
一度に一つのものしか保持できない。
イメージとして片手か両手か妖精たちの小さな手たくさんかはお前さんが勝手にきめていいよ

319 :NPCさん:2009/04/09(木) 20:40:43 ID:???
マジックハンドといったらあれだろう
ビロ〜ンと伸びる奴

320 :NPCさん:2009/04/09(木) 20:56:56 ID:???
触手だろ
QBのHJ的に


321 :NPCさん:2009/04/09(木) 20:59:24 ID:???
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/megatreshop/enlargedimage.html?code=0810-01&img=//a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/megatreshop_0810-01

こんなのが沢山出てきて、物を一つだけ運んでくれる

322 :NPCさん:2009/04/09(木) 21:53:51 ID:???
明日から旅行で準備しなきゃいけないのに、密林からArcane Powerが送って来やがった
読んでる暇ないよ
旅先に持って行くか!

323 :NPCさん:2009/04/09(木) 22:27:57 ID:???
旅のお伴に未訳サプリはJKだろ

324 :NPCさん:2009/04/09(木) 22:32:50 ID:???
>>322
旅先からレビューお願いします!

325 :NPCさん:2009/04/09(木) 22:44:53 ID:???
>>318
回答ありがとう。
そうか・・・片手だけなのか。

326 :NPCさん:2009/04/09(木) 22:49:33 ID:???
聖お兄さんの卓球を思い出すか、ゴッドサイダーを思い出すかで・・・

327 :NPCさん:2009/04/09(木) 23:10:14 ID:???
ひょっとしたらルールブックのどこかに書いてあるのかもしれないのですが…質問です。
トリガーで「味方に攻撃がヒットしたら○○する」というのは、「ダメージを受けた後」に○○するのでしょうか。
それとも「攻撃が命中し、ダメージが発生する前」に○○するのでしょうか。

328 :NPCさん:2009/04/09(木) 23:21:14 ID:???
即応・対応と即応・割込で違うよ。
PHB269ページを音読で。

329 :NPCさん:2009/04/09(木) 23:27:31 ID:???
ああ、なるほど!
ありがとうございます

330 :NPCさん:2009/04/10(金) 13:54:19 ID:???
なんか和魔損が泣き言言ってきたんだけど、
MMの店頭在庫のある店ってどこかに無い?関東で。


331 :NPCさん:2009/04/10(金) 13:56:29 ID:???
新宿のビックカメラ

332 :NPCさん:2009/04/10(金) 14:30:46 ID:???
おお、ありがとう。
明日にでも行ってみることにしよう。


333 :NPCさん:2009/04/10(金) 15:30:45 ID:???
これを読んだ誰かが今日中に買うぞ。
仕事終わったらすぐ向かえ!

334 :NPCさん:2009/04/10(金) 15:48:58 ID:???
地元のボビーショップにあった最後の一冊をかってキャンセルした俺、勝ち組

DMGと同じ目に合うところだった

335 :NPCさん:2009/04/10(金) 19:21:19 ID:???
ボビーショップって何売ってる店だよ

336 :NPCさん:2009/04/10(金) 20:29:18 ID:???
オロゴンとかバレンタインとか

337 :NPCさん:2009/04/10(金) 20:38:45 ID:???
>>330
神保町の書泉ブックマートに山積みしてある
3.5e時代から、ここに行けばOKなイメージがあるなオレは

338 :NPCさん:2009/04/10(金) 20:52:35 ID:???
書泉ブックマの二階に至る階段は、ちょっとドキドキするよね。


339 :NPCさん:2009/04/10(金) 21:19:47 ID:???
>>338
あそこで転んで買った本をまき散らしながらズルズル滑って落ちたことがある。
思い出すと行かなくてもドキドキできる。

340 :NPCさん:2009/04/10(金) 21:24:18 ID:???
性欲じゃなくて?

341 :NPCさん:2009/04/10(金) 21:35:02 ID:???
性欲だな。
俺のキャラが黒髪ばかりなのは、あのポスターに挟まれた階段を上るたびに金髪幻想が消えるからだ。可愛い娘ってほんと可愛いよなぁ

342 :NPCさん:2009/04/11(土) 17:03:22 ID:???
Arcane Power来たよ
バードに遠隔武器攻撃系パワーが追加
バードはアーチャー推奨らしい
マルチクラスで得たパワーを魅力で命中判定できるというバード専用特技もあるよ


343 :NPCさん:2009/04/11(土) 17:38:07 ID:???
ソードメイジはどんな感じ?

344 :NPCさん:2009/04/11(土) 18:12:37 ID:???
ソードメイジは新オプションAegis of Ensnarementが追加
マークした敵がソードメイジを対象にしない攻撃を命中させたとき、ソードメイジの隣接したマスにテレポートさせ、次のターンの終わりまで全てのクリーチャーに対して戦術的優位を与える。
気になったパワーは
Luring Strike(無限回): 当たったら1マスシフトしてそのマスに対象を横滑りさせる。攻撃の前か後にも1マスシフトできる。
Falcon's Mark(遭遇毎1): 剣を投げつけて当たったらマークする。Aegis of EnsnarementオプションならAegis of Ensnarementのマーク状態にできる。ちゃんと剣は手元に戻ってくる。
Host of Shields(汎用(一日毎)2): ACと反応+2の構え。

345 :NPCさん:2009/04/11(土) 18:39:56 ID:???
ソードメイジってテクニカルファイターなのか?

346 :NPCさん:2009/04/11(土) 18:45:24 ID:???
>>345
テクニカル兵士役だな。
立ち回りで輝きがかなり違うタイプ。

347 :NPCさん:2009/04/11(土) 20:03:47 ID:???
初心者向きではないな。ファイターあたりで防衛役の使い方を学んでから使うべき。
たぶんその方が輝きが違う。

348 :NPCさん:2009/04/11(土) 20:13:17 ID:???
>>342
ウィザードの追加要素はどんな感じ?

349 :NPCさん:2009/04/11(土) 20:14:48 ID:???
そんなの一回プレイしたら十分だって。

350 :NPCさん:2009/04/11(土) 20:45:03 ID:???
“動けない状態”となったら移動アクションを失うのでしょうか?
それとも移動アクションをマイナーアクションに置き換えて、マイナー2回+標準1回とかやっちゃっていいんでしょうか。


351 :NPCさん:2009/04/11(土) 21:04:33 ID:???
>>350

『動けない状態』(PHB277P)は移動アクションできなくなるのではなくて、
今いる場所から移動することができなくなるだけ。例えば移動アクションで
[瞬間移動]するパワーを使うこともできるし、マイナー2回ももちろん可能。

352 :NPCさん:2009/04/11(土) 21:14:03 ID:???
話し少し外れるけど
そういえばPazizoとかNowとかがWotC関連のPDF販売を中止したっぽいな
…本棚買ってくるか

353 :NPCさん:2009/04/11(土) 22:24:02 ID:???
>>347
防衛役はたとえファイターであっても初心者むきじゃない
というか、初見でファイターの能力を間違えないやつを見たことがない
(自分がDMをしているときに一人、PLしているときに二人、計三人とも卓越の戦士とマーク能力をごっちゃにしてた)
卓越の戦士を活かすための位置取りも考えさせるものだし。

個人的には4.0初心者にはローグかウィザードをすすめている。

354 :NPCさん:2009/04/11(土) 22:44:41 ID:???
>>353
4e初心者じゃなく防衛役初心者の話だよ。

355 :NPCさん:2009/04/11(土) 23:08:30 ID:???
>>354
さすがに>>347からそこまで読み取れるのはエスパーだけだと思うぞ

それとコアの範囲だと、ウィザード以外はどれも初心者には向かないと思う。

356 :Dマン:2009/04/11(土) 23:10:48 ID:???
なんか、すっげー高レベルな動きを期待されてるのか想定初心者のレベルがすっげー低いかのどっちかだと思う。

357 :NPCさん:2009/04/11(土) 23:24:38 ID:???
本人が楽しめないから初心者向きじゃないの?
それともベテランプレーヤーの足をひっぱるからなの?

358 :NPCさん:2009/04/11(土) 23:27:48 ID:???
いんじゃね、間違えたって。その場で訂正するなり
そのまま突っ走るなり楽しく遊べば。
初心者だって自分の好きなもんを
気の済むまで遊んで良いと思うぜ。

359 :NPCさん:2009/04/11(土) 23:40:40 ID:???
セッション回数が少ない社会人ほど初心者に厳しくなりがちなんだよな。

360 :NPCさん:2009/04/11(土) 23:41:36 ID:???
俺の考える初心者向きっていうのは、扱いやすいかどうか。
なにをすればいいか迷うことが少ない方がベター、ていう感じかな。
正解はなにか?ではなく、どのパワーを使おうか?に迷わないという意味でね。

361 :NPCさん:2009/04/11(土) 23:45:47 ID:???
マーク能力が難しいのかもな。
  指揮役 みんなにありがたがられる
  制御役 ザコをまとめてなぎはらう
  撃破役 大ダメージ
と見ていくと防御役はマーク能力を使いこなせてこそ面白い役目。
なのにそこが分かりにくいので他の役にくらべて初心者おすすめ度が下がると。

362 :NPCさん:2009/04/11(土) 23:54:25 ID:???
マーク、そんなに難しいかな?
ファイターなんて攻撃しようとすれば即マークだし、マーカーさえつけておけばそんなに難しいとは思わないが。
ただ、防御役は他に比べて地味な感じはするので、好みは出やすいかも。この辺、指揮役にも言えるけど。

363 :NPCさん:2009/04/11(土) 23:57:11 ID:???
俺がウィザードをお薦めする理由は、

・効果線や遮蔽、効果範囲のルールが大幅に簡略化されたおかげでパワーを使うときの位置取りに悩まなくて良い
・戦闘が始まったらまずは遭遇毎パワーから使っていって、だいたい問題ない
・マジック・ミサイルがあれば、まずダイスを振らないラウンドがない

こんなところ

364 :NPCさん:2009/04/12(日) 00:00:19 ID:???
どのモンスターに優先してマークするかで悩むと思う。
防衛役は強いやつの足止めが仕事だけど、こいつだと思った敵がどうでもよかったりすると微妙にへこむ。
「俺、あいつを止めなきゃいけなかったんだ・・・」
みたいな感じ。
あと雑魚を殴って消すとかの無双が好きな人には向かないし。

365 :NPCさん:2009/04/12(日) 00:22:59 ID:???
>>364
>防衛役は強いやつの足止めが仕事だけど、こいつだと思った敵がどうでもよかったりすると微妙にへこむ。
あ、それは俺もよくある。
というか、モンスターの役割は知識ロールで名前が分かれば分かっていい感じがするな。
どれがミニオンかは、殴らないと分からないとかつらすぎ。

366 :NPCさん:2009/04/12(日) 00:23:54 ID:???
マークは難しいと思うなぁ。
コアの範囲でファイターのマークの分かりにくさは353の通りだし、パラディンのは文章量に萎える。

と、最近まで交戦状態の維持を間違えてたオレ談

367 :NPCさん:2009/04/12(日) 00:38:54 ID:???
シナリオではモンスターは○○役を攻撃するとか明言されているので、PC側も敵の役割わかってもいいと思う。
てか4e始まったころは「役割がわかる」みたいな説明を聞いた気がするが、あれ誤報かな?
それとも俺が見落とした説明がどっかにあるのだろうか?

368 :NPCさん:2009/04/12(日) 00:50:34 ID:???
無料シナリオの配布始まったな

369 :NPCさん:2009/04/12(日) 04:05:26 ID:???
>>366
まぁ、あれだ。マーク能力の肝は、DMに「マークした相手を攻撃しなきゃいけない」と思わせることだと思う今日このごろ。
なので、(うちの卓みたく)DMがマークされてても他のキャラを殴りに行こうとすると防衛役の存在意義は半減する。

だから、マークしたんだからこっちに殴りに来いってんだ、このクソDM!

370 :NPCさん:2009/04/12(日) 08:26:07 ID:???
>>348
Illusionパワーが大量追加。一部はDragon #364からの再録。
Illusion向きのウィザードオプション、Orb of Deceptionも追加。
遭遇毎に1回、Illusionパワーをミスしたとき、3マス以外の他の敵を新たに対象にできる。その時魅力修正が命中ボーナス。
それとSummoningパワーが新規追加。
あとTomeオプションが2種。>>237参照

371 :NPCさん:2009/04/12(日) 08:33:02 ID:???
>>369
そういうやつのために>>344があるんだろうな。
一発はくらってしまうが…。

372 :Dマン:2009/04/12(日) 08:48:18 ID:???
>>369
相手の命中が落ちてこっちは一発ダメージ入れてるんだろ?
そんな悪い状況じゃないと思うけど?

373 :NPCさん:2009/04/12(日) 10:04:27 ID:???
結局初心者でも試行錯誤しながらプレイ経験積まないと上達しないからなあ

よくわかる本を読んでよくわかればいいんだが

374 :NPCさん:2009/04/12(日) 10:21:57 ID:???
よくわかる本は、全く知らない人がいきなり4版に触れる為のものというより
一通りルールブック読んで数回は遊んだくらいの人が、気づいてなかった所に気づいたりするという意味ではけっこういい本かもね

375 :NPCさん:2009/04/12(日) 11:31:00 ID:???
>>369
ファイターがマークしてるのに敵が移動しようとするんなら、機会攻撃が発生するし
移動によって発生した機会攻撃なら、卓越の戦士のクラス特徴によって移動を強制的にストップさせられるんだから
他の奴を殴りにすら行けなくなるんじゃないの?
そこで更に通常アクションを移動アクションにしてまでファイターを無視しようとするんならしょうがないけど
敵はダメージをくらった挙句そのターンは標準アクションを失って、攻撃も普通ならままならないんだし充分じゃない?

376 :ありよし@シスコン:2009/04/12(日) 13:01:59 ID:???
>375
ファイターの標的により発生した近接基礎攻撃は機会攻撃ではないので、
卓越の戦士のボーナスや効果は適用されないよ
しかも、機会攻撃と違って即応アクションなので1ラウンドに1回だけ

377 :NPCさん:2009/04/12(日) 17:26:31 ID:c7YGyfxy
>>375
卓越の戦士:君は機会攻撃の攻撃ロールに+2のボーナスを得る。その機会攻撃が移動によって誘発されたものであった場合、君の機会攻撃がヒットした敵はそこで移動を終了する。その敵にまだアクションが残っているなら、別のアクションで移動を行なうことはできる。

機会攻撃がヒットしなければ、移動を終了しないよ。

>>376
>>375は移動によって発生した機会攻撃を言いたかったのであって、
ファイターの標的の近接基礎攻撃を言いたかったのではあるまい。

378 :NPCさん:2009/04/12(日) 17:43:57 ID:???
機会攻撃
・シフトを除く移動で誘発
・遠隔攻撃で誘発
・卓越の戦士の恩恵が受けられる

ファイターの標的の近接基礎攻撃
・シフトで誘発
・ファイターを目標に含まない攻撃で誘発 (近接攻撃でも誘発される時はされる)
・卓越の戦士の恩恵は受けられない

結構、ややこしいねぇ

379 :NPCさん:2009/04/13(月) 00:07:46 ID:???
>>368
ttp://blog.livedoor.jp/trpgnews/archives/621460.html

これのことか。HJ公式かと思ってずいぶん捜しちゃったよ。

380 :NPCさん:2009/04/13(月) 01:45:47 ID:???
>>368
>>379
結構ボリューム有るし良い感じ!
教えてくれてTHX

381 :NPCさん:2009/04/13(月) 15:54:08 ID:???
でも結局はファイターがマークして張り付いとけば、その敵はそうそうシカトして後衛まで殴りに行くとか出来ないってことだよね
特殊な敵を除けばシフトじゃ1マスしか移動できないし、通常移動でも、ボーナスついてる機会攻撃を当てらんないでパスさせるようじゃ
ダイス目がファイターの責任って言ってる感じがする
なんだかんだ言って前線で敵を引きつけるマークマンとしてのファイターの能力的にはいいバランスなんじゃないの

382 :Dマン@個人的な感想:2009/04/13(月) 17:02:33 ID:???
ファイターのメリット
・攻撃さえすればマークできるので、他PCとの連携や範囲攻撃により複数体のマークが可能
・卓越の戦士により移動阻害能力が高い
・攻撃力に優れたパワーが多い
ファイターのデメリット
・マークが攻撃に依存しているため、標準アクションを他に使ったときのマークが難しい
・パワーがvsACに偏っている
・何らかの能力などで離れた場所に移動されたときファイターの標的が届かない

パラディンのメリット
・フルプレートに習熟している
・ディヴァインチャレンジは離れた敵にも効果がある。
・レイ・オン・ハンズによる回復支援が可能
・光輝ダメージのパワーが多いのでアンデットに強い
パラディンのデメリット
・ディヴァインチャレンジでは複数体のマークができない
・マークした敵と交戦状態を維持できなかったとき、次ターンもディヴァインチャレンジが使えない
・マークにマイナーアクションが必要

ソードメイジのメリット
・パワーにダメージの種類が多い
・マークした敵が離れていても問題ない
・ACに直結した知力を中心にした能力値配分が可能
・パワーに範囲攻撃が多い
・ソードメイジの防御によりACが高い
ソードメイジのデメリット
・ソードメイジの盾では複数体のマークができない
・マークにマイナーアクションが必要
・回復力使用回数が若干低い
・能力値構成上、特技抜きだと基礎攻撃が弱い

どれもメリットデメリット有るけど、純粋に”防衛役”としてみた時はファイターの評価が高いな、個人的には。

383 :NPCさん:2009/04/13(月) 19:18:02 ID:???
防衛役はマルチクラスがイケそうだな。
ファイターベースで卓越の戦士をとり、ソードメイジやパラディンのパワーを特技で取得可能にする感じで。

384 :NPCさん:2009/04/13(月) 19:45:02 ID:???
あいかわらずマンチばっかりですね

385 :NPCさん:2009/04/13(月) 20:03:46 ID:???
君はD&Dに何を求めているんだ(笑

386 :NPCさん:2009/04/13(月) 20:46:14 ID:???
冒険

387 :NPCさん:2009/04/13(月) 20:48:41 ID:???


388 :NPCさん:2009/04/13(月) 20:51:45 ID:???
強さの感覚

389 :お年玉略:2009/04/13(月) 21:18:40 ID:???
マルチ大好き♪

>383
ファイター+パラディン前に考えたけど、パラディンの筋遭遇パワーで欲しいのある?
1Lvのピアシングスマイト以外思いつかない。これが[光輝]ならオススメマルチだったんだけど

ソードメイジは筋/知?
PHB2はやく和訳してくれー

390 :NPCさん:2009/04/13(月) 21:21:10 ID:???
>>389
PHB2とソードメイジはほとんど関係ないと思う
(Weapon ExpertiseとImplement Expertiseぐらいか?)

391 :NPCさん:2009/04/13(月) 21:21:24 ID:???
ソードメイジはPHB2には載ってないが

392 :Dマン:2009/04/13(月) 21:29:09 ID:???
>>389
ソードメイジはINT一本ですな。
ファイターがINT要らない子なのでかなり微妙じゃねーかと。

393 :お年玉略:2009/04/13(月) 21:50:33 ID:???
>391>390
マジで?

フォーゴトンキャンペーンガイドの236ページにNPC化するルールだけしか書いてないんだけど、
もしやプレイヤーガイドにパワーとかも載ってるのか
買わなきゃハドソン!

>392
知のみはちょいキツいっすねー
やっぱりファイターはマルチウォーロードで、
将来的に1日技をリードジアタックに変えるのが美味しいと思います

394 :NPCさん:2009/04/13(月) 22:07:10 ID:???
むしろ欲しいのは卓越の戦士だけなので、基本ファイター/ソードメイジ、【知】重視、パワーは全部ソードメイジというキャラが良いかもw



………



ああっ、今わかった!
マルチクラス特技を全部取ると“伝説の道”を取らずにマルチクラスのパワーを覚えることが出来るけど、これはこの為に使うんだ。
ファイター系“伝説の道”も【筋】重視だけど、これで他の【能力値】重視の組み方が出来る。

マルチクラス特技の意味がようやくわかった。
元クラスに一部他クラスを加える段階から、元クラスは特徴だけもらって残りは他クラスで組む段階まで作ることが出来るんだ。

395 :NPCさん:2009/04/13(月) 22:22:24 ID:???
>>393
キャンペーンガイドだけ持っててプレイヤーズガイドないのも珍しいな
お年玉少なかったのか?

396 :NPCさん:2009/04/13(月) 22:40:32 ID:???
>382
ソードメイジの最大のデメリットが抜けてる
 ・一度気絶状態になってしまうとソードメイジの防護が消える
ファイターやパラは最悪倒れるまで放っておける(むしろ気絶状態から回復させる方が0スタート回復なのでお得www)が、ソードメイジは手当てしなきゃならん。

と書いておいてなんだが、個人的にはソードメイジの器用さを評価したい。
ソードメイジともう1人範囲攻撃(例えばドラゴンボーン)が居れば低レベル時にはウィザードは要らないと思う。

397 :Dマン:2009/04/13(月) 22:41:25 ID:???
>>394
低レベル時を生き残れない気がするw

398 :NPCさん:2009/04/13(月) 22:52:21 ID:???
流れを断ち切るようで悪いが、MMがアマゾンにあるぞ。
買ってない人は急げ!!

あと、デイビッド・ランス・アーンソン氏、合掌。
こんな最高のゲームを作ってくれてありがとう。

399 :NPCさん:2009/04/13(月) 22:55:59 ID:???
>>394
2番目に高い能力値が【筋力】とかかね?
序盤に英雄級特技2〜4つを持ってかれるのが辛いが、それを我慢出来ればどうにかw
単発高レベルなら無問題だがなぁ

400 :NPCさん:2009/04/13(月) 23:05:50 ID:???
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090413_david_lance_arneson/
元祖ロールプレイングゲーム「ダンジョンズ&ドラゴンズ」の作者デイビッド・ランス・アーンソン氏、死去

もう出てた?

401 :NPCさん:2009/04/13(月) 23:06:47 ID:???
ニュー速+でスレ立ってるぐらいには、既出

402 :NPCさん:2009/04/13(月) 23:16:26 ID:???
>>400
聞く前にふたつ前のレスぐらい読めよ

403 :NPCさん:2009/04/14(火) 05:01:21 ID:???
質問です。
FRPG p136掲載の特技《知的な剣匠》ですが、
命中だけでなくダメージも【知力】修正値を
使用できるのでしょうか。

404 :NPCさん:2009/04/14(火) 06:52:51 ID:rXkpWxum
>>403
 そうです。

405 :NPCさん:2009/04/14(火) 07:26:24 ID:???
なにそれエピックの《知の戦技》の立場ないじゃん。
まあ、フェイルーンだからしかたない。

406 :NPCさん:2009/04/14(火) 07:43:45 ID:???
>>405
PHB2読んだらもっとひどい特技が

407 :NPCさん:2009/04/14(火) 08:44:33 ID:???
>>406
ToBのクルセイダーよりもっとひどいのか・・・・。

408 :NPCさん:2009/04/14(火) 12:17:12 ID:???
ところで《知の戦技》ってどこに載ってるんでしょ

409 :お年玉略:2009/04/14(火) 12:42:22 ID:???
>395
基本3冊だけにしようと思ったら、
秋葉書泉のイベント出るのにキャンペーンガイド買わなきゃいけなかったのよ

MMは後でいいや

410 :NPCさん:2009/04/14(火) 17:35:58 ID:???
パワーゲーマー的な話をするならレルムのプレイヤーガイドの出身地域ボーナスも酷いぞ。
特技に負担がかからないから下手したら3版時代より美味しいかも。
地域によってはダメージ耐性が貰えるとか、なんかおかしい。


411 :NPCさん:2009/04/14(火) 18:39:08 ID:???
>>410
その環境に慣れているから

412 :NPCさん:2009/04/14(火) 18:51:43 ID:???
世紀末救世主な世界だからな。
ペイロアカットが大流行なのだぜ

413 :NPCさん:2009/04/14(火) 21:36:14 ID:???
>複数体のマークが可能
あれ? 今ルルブ貸し出し中で手元になくて確認できないんだけどファイターって複数対象にマークできたっけ?
次のマークを付けると前のマーク消えなかった?

414 :NPCさん:2009/04/14(火) 22:11:50 ID:???
攻撃の目標にしたらミスしようが当たろうがマークされる、ってことは爆発範囲攻撃とかでいっぺんにマークできるのかね
マークが消えるのは次の自分のラウンドの手番が終わるか、ファイターがマークした対象を他のクリーチャーにマークで上書きされたときだね

415 :NPCさん:2009/04/14(火) 22:17:23 ID:???
英語版だと
Every time you attack an enemy
ってなってるから1度に1体だと思うんだが

416 :NPCさん:2009/04/14(火) 22:20:53 ID:???
それはない

417 :NPCさん:2009/04/14(火) 22:31:18 ID:???
マーシャル・パワーの、
〈Daunting Challenge/威圧する挑戦〉(パラゴン級)がおすすめ、
マークしたファイター以外の目標を攻撃する際、攻撃ロール-3になるぞ!
しかもファイター専用フィートだから、他のクラスには取れない。

418 :NPCさん:2009/04/14(火) 22:42:14 ID:???
>>417
それドラゴンボーンファイターとかにいいなぁ。

419 :NPCさん:2009/04/14(火) 23:10:49 ID:???
>>418
ウィザードの〈ストーンスキン〉とか、クレリックの〈ディヴァイン・アーマー〉等の
防御系バフをかけてもらった後、敵集団に飛び込み、
〈カム・アンド・ゲット・イット〉で無理矢理引き寄せて、纏めて叩くと効果絶大だ。

敵はきっと、ものすごく厭な顔をするだろう。

420 :NPCさん:2009/04/14(火) 23:33:23 ID:???
あれ、Dマン=鯛足烏賊なの?

421 :NPCさん:2009/04/14(火) 23:38:34 ID:???
鯛足は394だと思うがDマンではないだろー

422 :Dマン:2009/04/15(水) 07:03:44 ID:???
>>413
ファイターは消えない。
パラディンのディヴァインチャレンジやソードメイジのソードメイジの盾では消える。
(パラディンやソードメイジも他の手段でマークした時は消えない)

423 :NPCさん:2009/04/15(水) 07:47:38 ID:???
一方モンクは消えた。

424 :お年玉略:2009/04/15(水) 08:11:13 ID:???
>(モンテクック、略してモンク)
来訪者になって別のプレーンに遊びに行ってるんだよきっと


きっと

425 :NPCさん:2009/04/15(水) 09:12:45 ID:???
1レベルだとドワーフレンジャーでドワーフ戦闘術を取得したキャラクターが
単体では最大ダメージを叩きだすのかな。バトルアクス二刀流でウマー。
(累計ダメージなら密集地帯にウィザードで範囲攻撃ぶちまけた方がでかいが)


426 :お年玉略:2009/04/15(水) 10:30:48 ID:???
エラドリン精兵ロンソ2刀レンジャーのが命中とか良くね?
AC&移動力&テレポ的にもさ
まあ底力回復は惜しいが

427 :お年玉略:2009/04/15(水) 11:02:19 ID:???
最大ダメージ狙いだったのね
脊髄スマソ


まったく関係ないが、低レベルで皆さんオススメのマルチ組み合わせあったら教えて貰いたいです

428 :NPCさん:2009/04/15(水) 11:11:06 ID:???
バーバリアンなら1レベルから遭遇毎パワーで3[W]+Str+Conだよ。

429 :NPCさん:2009/04/15(水) 11:15:16 ID:???
さすがバーバリアン汚い。

430 :NPCさん:2009/04/15(水) 11:29:21 ID:???
>>417
専用特技はマルチクラス特技取ると取れるようになるよ。
ソードメイジやパラディンがマルチファイターすればOK

431 :NPCさん:2009/04/15(水) 11:39:03 ID:???
残念。前提に「ファイターの標的」があるんだよ。

432 :NPCさん:2009/04/15(水) 11:58:37 ID:???
>>368のシナリオやった人いる? 相当すげーなこれ
Dungeonの翻訳なんかね。まだ未プレイなんで
バランス知りたいけど。

433 :NPCさん:2009/04/15(水) 12:18:51 ID:???
4版は今の所は昔のソウルナイフみたいな残念なクラスがなくていいよな。
まぁ癖が強くて使いにくいかなぁって思うクラスはいくつかあるけどさ。

(具体的にいうとウォーロードとかウォーロックだね。)

434 :お年玉略:2009/04/15(水) 13:15:36 ID:???
いやいやウォーロードいいでしょー

クレから
判遠距離と対アンデッドと儀式抜いて、
敵味方位置替えとオーラと付けた感じ

前衛力は筋クレより上だし、位置替えはローグ含め全部の

まあ技能は

435 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/15(水) 14:49:42 ID:uOL+phxi
>>425
条件が判らないけどドワーフよりバグベア(STR+2、武器のサイズが1段階アップ)の方が上かも。

436 :NPCさん:2009/04/15(水) 14:56:50 ID:???
>>435
日本語環境ならウォーロードの単体ダメが突出してるでしょ

437 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/15(水) 15:44:15 ID:uOL+phxi
>>436
とりあえず俺は他に協力者無し、仕込み無し、ダイス目は最大の1アクションでの最大ダメージぐらいをイメージしてた。

438 :NPCさん:2009/04/15(水) 15:47:52 ID:???
>>437
最初の1ラウンドはともかく、数ラウンドの平均なら
ウォーロードがフューリアス・スマッシュで殴りながら
効果を自分にかけつづければ、二刀流は足元にも及ばないかも。

439 :NPCさん:2009/04/15(水) 15:57:33 ID:???
いまさらだがMMきたー。
ギスゼライの修道士が兵士役だからモンクはディフェンダーなんだろか。
無限回でスタニングストライク打てる様子。

440 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/15(水) 16:07:56 ID:uOL+phxi
>>438
フューリアス・スマッシュは武器ダメ無しかつ仲間にしか使えないんじゃなかった?
手元にルルブ無いので確認できないから勘違いかもしれないけど。

441 :NPCさん:2009/04/15(水) 16:18:58 ID:???
>>440
自分にも使えるよ。魅力修正じゃなくて魅力そのものが
命中とダメージに足せる強烈な無限回パワー。

442 :NPCさん:2009/04/15(水) 16:36:24 ID:Rp732J6B
>>441
 英語版しか参照できない環境なのですが、原文では【魅】修正値を与える対象を「choose one ally adjacent to either you or the target」としているので、自身は含まれないと思います。

443 :NPCさん:2009/04/15(水) 16:49:48 ID:???
使用者または目標に隣接する味方を一人選ぶ

こう読み取ったのかな?
“使用者”または“目標に隣接する味方”を一人選ぶ


俺はこう読むと思うんだがなぁ
“使用者または目標”に“隣接する味方”を一人選ぶ


あと
『【魅力】修正』ではなく『【魅力】』と書かれてるのは、確かに確認できた

444 :NPCさん:2009/04/15(水) 17:01:57 ID:???
本当だ、誤植ちゃうん?w

445 :NPCさん:2009/04/15(水) 17:11:49 ID:???
ホビジャに送れ。これはエラッタもんだ。

446 :NPCさん:2009/04/15(水) 17:23:54 ID:???
誤植だね。原文では魅力修正になってるよ。

447 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/15(水) 18:12:33 ID:uOL+phxi
日本語版しか見てないのに気がつかなかったぜw

448 :NPCさん:2009/04/15(水) 18:24:40 ID:NL5tRnT0
使用者 または 目標に隣接する味方 を 一人選ぶ

使用者または目標 に 隣接する味方 を 一人選ぶ

これは、後者が正解だよね?
>>442の示した原文からすると

あと、原文では
魅力そのものではなく、魅力修正と書かれてる訳ね

449 :NPCさん:2009/04/15(水) 18:58:15 ID:???
Furious Smashの原文

Hit: Deal damage equal to your Strength modifier, and then choose one
ally adjacent to either you or the target. This ally applies your
Charisma modifier as a power bonus to the attack roll and the damage
roll on his or her next attack against the target. If the ally does
not attack the target by the end of his or her next turn, the bonus is
lost.


450 :お年玉略:2009/04/15(水) 19:07:15 ID:???
いまこのスレで、歴史が動く音がした

451 :NPCさん:2009/04/15(水) 19:20:05 ID:???
D16がブログでミスを公表しているな。
そのうちホビジャのHPに掲載されるだろう。

452 :NPCさん:2009/04/15(水) 19:48:04 ID:???
まあ普通の感覚で考えたら、無限回パワーで修正値じゃなくて魅力そのものがかかるなんて誤植だろうとしか思わないもんな

453 :NPCさん:2009/04/15(水) 19:52:37 ID:???
クラシックの緑だか黒箱のスマッシュは筋力がそのまま乗ったけどなw
魅力そのままだったら高レベルの1日パワーになっただろうね。

454 :NPCさん:2009/04/15(水) 20:02:51 ID:???
緑で、パラディンかナイトかアベンジャーにならないと使えない使用だったね。
>魅力そのままだったら
確かに。
修正値じゃなくて能力値そのまま使用するスキルとか基本的にないもんね
一点の差がでかいから、そんな出血大サービスはしないもんだと。

455 :NPCさん:2009/04/15(水) 22:33:26 ID:???
>>438 >>442-452 >>454
やっと2chでも話題に……。

自分の周辺だと、皆出た直後に気付いていて
でも間違えていた方が面白いからと言う理由で
公式が自分で気付いて訂正されるまでは
このままで行こうと言う事になってました。

456 :NPCさん:2009/04/16(木) 01:12:23 ID:???
>>455
教えてくれればいいのに・・・

457 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/16(木) 09:06:40 ID:LUS7slzW
修正値の話は「翻訳ミスです」で終わる話だけど、対象の方はわかりにくい書き方だよね。
判りやすい書き方を思い付けるわけじゃないけど。

458 :NPCさん:2009/04/16(木) 10:25:55 ID:???
使用者に隣接する味方一人または目標に隣接する味方一人を選ぶ

これくらいでいいんじゃない?
長くなっても少しくらい言葉を足さないと誤解を招くよね。

459 :NPCさん:2009/04/16(木) 11:11:16 ID:???
訳者の流儀なんだよ。
原語を逐語的に訳す人、意味をつかめるように訳す人の2種類いるからね。
これは逐語的に訳したわけだがミスではないな。状況には適さなかったが。

460 :NPCさん:2009/04/16(木) 12:11:15 ID:???
1、2行目は良く分かる話なんだけどさ、
3行目の「ミスではないな。状況には適さなかった」には繋がらないよね。

機械的な訳をしたために誤読しても仕方のない文になってしまったのだから、
原文の内容を忠実に伝えられていないという点で逐語的でないわけで。

461 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/16(木) 12:33:02 ID:???
「美しい水車小屋の乙女」を思い出した。

>>458
MTGの翻訳の話でも、その辺を誤解されにくく記述するのが難しいみたいな話を聞いたような覚えがある。
日本語で誤解を避けようとするとどうしてもくどい記述になるのかも。


462 :NPCさん:2009/04/16(木) 13:04:07 ID:???
翻訳者っていうのは英文読めても
文章や日本語書くの達者なわけじゃないからなぁ

463 :NPCさん:2009/04/16(木) 13:16:47 ID:???
いやいやいやw

464 :NPCさん:2009/04/16(木) 16:50:55 ID:???
>>462
それはないw 最低限英語と日本語できなければ翻訳の仕事は回ってこない。
翻訳者の中のレベルも当然天と地ほど違うし、卓上ゲーム系の翻訳する人間は、
特殊な知識も要求されるし、翻訳者一般の中でレベル上のほうとは思えんが。

465 :NPCさん:2009/04/16(木) 17:43:12 ID:???
文章打つときたまに英語のほうがシンプルで羨ましい時があるね。

466 :NPCさん:2009/04/16(木) 18:20:55 ID:???
>>462
プロの翻訳、通訳をしようと思ったら
英語よりも日本語に堪能で無いと。

>>465
それは同感だけど、繊細な表現が出来ない。

467 :NPCさん:2009/04/16(木) 19:19:46 ID:???
フレッシャーズ・キャンペーンに乗って日本語版環境ではじめることにしたのですが、わからないことがあります。

二刀流の特技の効果は、レンジャーのツイン・ストライクの両方の攻撃に適用されるのでしょうか?
パワーの説明には主武器という概念がないようなので。

それとライト・シールドを装備しているときに両手武器を使えなことは明記されているのでしょうか?
見落としや私の知らない英語版エラッタなどに答えがあるか知りたいのです。

既出かもしれませんが、よろしくお願いします。

468 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:18:54 ID:???
>>467
>ツイン・ストライク〜適用されるのでしょうか?
入るよ。
つか主武器ってどっかに書いてあったっけ

>ライトシールド〜明記されているのでしょうか?
ライトシールド持ってる手は攻撃に使えないって説明にあるだろ。

469 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:27:29 ID:???
腕が2本しかないというのは、どこかに書いてありましたっけ?

470 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:28:41 ID:???
ツイン・ストライクの攻撃の両方には《二刀流》の特技効果は適用されないだろ

ツイン・ストライクの所にはっきり
攻撃:【筋力】vsAC(近接;主武器と副武器で1回づつ)、と書いてあって
《二刀流》の特技は近接武器を両手に1つづつ持っている間、君は主武器によるダメージロールに+1のボーナスを得る。
ってあるんだから
ダメージが+1されるのは主武器のほうだけだ

471 :467:2009/04/16(木) 20:44:32 ID:???
回答ありがとうございます。
ツイン・ストライクの記述は完全に見落としていました。

ライト・シールドの側の手を攻撃に使えない、というのはやはり
両手武器を使うことができないというのと同義ということでいいのですね。

472 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:50:28 ID:???
『ライトシールドの側の手を攻撃に使えない』と言う事は
・両手武器を使えない
・二刀流が出来ない
・素手攻撃が出来ない
…と、言う事になる

両手武器を使えないと言う表現よりも
もう少し幅が広い表現だと思うよ

473 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:27:56 ID:???
うっせーよ、盾を代用武器扱いにしてツインストライクでもしてろよ。

474 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:32:48 ID:CaDI7Q+p
今からD&D始める人は
4版のルールブックを買ったらいいの?

これって、友だちのいる学生じゃないと遊べないの?
一人でルールブック読んでニヤニヤして遊べる?

475 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:38:14 ID:???
>>474
今からなら4eを買われた方が良いですね。3.5eはルールが品薄なので購入が難しいかも知れません。

基本的にこのゲームはひとりで遊ぶものではないので友人が必要でしょう。
周辺にゲームに興味のある人がいない場合、コンベンションなどに参加するのがよいと思います。

476 :NPCさん:2009/04/16(木) 22:00:59 ID:???
まぁ一人でルールブック読んでニヤニヤは出来るだろうけど、
それを遊ぶとは言わないな。

477 :NPCさん:2009/04/16(木) 22:02:56 ID:???
>>471
リプレイについてるQ&A和訳も読んだほうがいい


478 :NPCさん:2009/04/16(木) 22:12:10 ID:ffURAqo3
一人で遊べるD&Dとしてはオンラインゲームだろな。
http://www.ddo-japan.com/

D&Dでなくてもいいならゲームブックというのもあるがな。

479 :NPCさん:2009/04/16(木) 22:25:08 ID:???
>>474
ぶっちゃけ一人で遊ぶ事はできない。
まあこれはTRPG全般でも言える話だが麻雀と同じで面子を揃えないと
無理自分も含めてだと最低2人、マトモに楽しみたいのなら4〜5、6人
かな。


480 :NPCさん:2009/04/16(木) 22:50:42 ID:???
>478
今年の9月で日本語展開はうちきりなわけだが

481 :Dマン:2009/04/16(木) 22:53:46 ID:???
>>480
公式に発表が有ったわけじゃない!


いや、公式に発表が無いだけって言った方が正しそうな気もしますが。

482 :A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2009/04/16(木) 23:00:39 ID:CaDI7Q+p
>>475
そっかー、
知らない人に混ぜてもらって一緒にやるしかないのかー

>>476
興味はあるんだけどなー、友だちがいないなー

>>478
それ、やったことあるよー

>>479
4人って、
一箇所に集まれる友だち沢山必要なんだなー。

483 :NPCさん:2009/04/16(木) 23:08:38 ID:???
>>482
誰でも最初は知らない人ですよ。
まずはお試し感覚でコンベンションに参加すればいいと思います。その後に気のあった人がいれば一緒にゲームすればいいのですから。
少なくとも、「RPGとは何か?」から説明しなくていいぶんコンベンションは楽ですよ。

484 :NPCさん:2009/04/17(金) 00:38:12 ID:???
4版展開終わんの? だからフィギュアダイスプレゼントキャンペーンなんてやってんのか。

485 :NPCさん:2009/04/17(金) 00:47:42 ID:???
なんという短絡的な発想

486 :NPCさん:2009/04/17(金) 01:42:30 ID:???
終わるのはPDF販売だけだ

487 :NPCさん:2009/04/17(金) 02:24:29 ID:???
オンラインセッションって手もあるよな
4版もやってるとこあるんじゃないか?

488 :NPCさん:2009/04/17(金) 05:08:11 ID:???
HJは契約打ち切るらしいよ。噂だけど、ほぼ確定と聞いてる。

489 :NPCさん:2009/04/17(金) 05:28:46 ID:???
>>488
本当か?いつ頃の話?
ウソだったら風説の流布でたいへんな営業妨害だと思うぞ?
そらいつかは契約を打ち切るだろうけど・・・・


490 :NPCさん:2009/04/17(金) 05:45:08 ID:???
大嘘だよ。
この手の馬鹿が偽情報を書き込むから困る。
日本でもPDF販売を今年中に始めるとかw

491 :NPCさん:2009/04/17(金) 06:16:32 ID:???
というか、確定してるという”噂”の時点で信憑性はゼロでしょ
このタイミングで契約打ち切るって理由がないし

コアが漸くそろって解説本も出した段階で契約打ち切りが確定っておかしすぎる

492 :NPCさん:2009/04/17(金) 06:29:02 ID:???
例え嘘でも日本でのPDF販売は本当になって欲しいけどなぁ
海外じゃコアとかシナリオもPDFで出てるらしいし

493 :NPCさん:2009/04/17(金) 06:32:15 ID:???
>>492
本家の方でPDF版は発売中止になったぞ。
だから出るわけがない。

494 :NPCさん:2009/04/17(金) 07:37:14 ID:???
>484=>488の全角君惨めwww

495 :Dマン:2009/04/17(金) 07:52:14 ID:???
契約切られる可能性ならMTGの時があるから可能性が無いとは言わないがw

496 :NPCさん:2009/04/17(金) 07:54:02 ID:???
その場合は余所が新しい代理店になるがw

497 :NPCさん:2009/04/17(金) 07:59:47 ID:???
PDF販売はWotCが自分のところでやるから停止させてるのよ。
これを機にホビジャがデータを渡して、本家での販売を開始すればいいのだが。
ホビジャは日本ユーザー向けの窓口になればいいだろう。

498 :NPCさん:2009/04/17(金) 08:06:44 ID:???
>>497
Enworldの非公式コメントじゃPDF販売をやめるというアナウンスだったが、
自分のところで販売するってコメントが公式に出たのかい?

499 :NPCさん:2009/04/17(金) 08:17:50 ID:???
ウォーハンマーの噂とごっちゃになってないか?

まぁ、文庫版という例があるにはあるが。

500 :NPCさん:2009/04/17(金) 08:50:09 ID:???
ほれ9月打ち切りのソース
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080305/sakura.htm

501 :497:2009/04/17(金) 09:28:49 ID:???
>>498
パイゾかドラスルかは忘れたけどメールに「WotCが販売は自分でやる言うてるから僕らの権利はなくなった。スマソ」とあった。
公式アナウンスじゃないし読み違いかも知れないけど期待はしている。

もっともドラゴン誌とダンジョン誌の2007年版をいまだにPDF販売ルートに乗せない会社だから微妙だがね…

502 :NPCさん:2009/04/17(金) 11:25:43 ID:???
能力値をそのままダメージに加えるパワーで思い出したが、ファイターの遭遇毎パワー、
めった切り/ハックンスラッシュもサイクリングして1ダメージ、ではなく
能力値をそのままダメージを加算して与えられるな。
同レベルのパワー、脳天直撃土星/スカルクラッシャーが耐久゛修正値゛なのに比べると
ダメージはでかいが、後者は条件みたせば幻惑と盲目を与えられるからイーブンか。

503 :NPCさん:2009/04/17(金) 11:31:51 ID:???
Hit: 4[W] + Strength modifier damage.じゃないの?

504 :NPCさん:2009/04/17(金) 12:30:21 ID:???
アックス類を使ったときのボーナスのことだね。
原書だと【耐久力】修正値になってる。


505 :NPCさん:2009/04/17(金) 13:23:10 ID:???
PHB片手にウォーロード作ってるんだけど、
能力のほとんどが自分にはボーナスつかないから、
パワーを当てるために筋力も高くないといけないのがつらい。
筋力・知力・魅力を全て16以上にするにはヒューマン選べないし特技も悩む。

いっそ、魅力切って知力20の戦術ウォーロードでもやってみようか…

506 :NPCさん:2009/04/17(金) 13:59:49 ID:???

>>40
順番が逆。AD&D無印のMMをザナドゥが盛大にパクった。 公式必勝本の中にはリングメイルを輪を襷がけにしたり、バンデッドメイルを山賊の着込む動きやすい鎧と紹介したり、といった、目を覆いたくなるような文が満載されている。

507 :NPCさん:2009/04/17(金) 14:16:55 ID:???
本スレの誤爆か

508 :NPCさん:2009/04/17(金) 14:38:51 ID:???
>505
戦術型か鼓舞型かで変わるから、人間なら片方は妥協するしかないね。
まぁドラゴンボーンかティーフリングなら3箇所16にできるが。
正直、18あるいは20を1つ作った方がいいと思うよ。

509 :NPCさん:2009/04/17(金) 14:57:30 ID:???
エピックの武器体得特技も視野に入れると
耐久か敏捷も13くらいは欲しいよね

初期値13、伝説級での全パラ+1、神話級での全パラ+1、デミゴットでの+2
合計して17点で、斧体得または重刀剣体得の条件を一つクリアできる

あとは、神話級までに筋力が21に届いてればOK

510 :NPCさん:2009/04/17(金) 17:07:09 ID:???
>>501
少なくとも今回の中止の発端となったPDFばらまきに関する訴訟のけりがつくまでは駄目だろう。

511 :NPCさん:2009/04/17(金) 19:05:02 ID:???
>>505
俺なら筋力18、知力か魅力のどちらかを16で作るかな。
ジェナシかドラゴンボーンで作れば他の能力値もそこそこに出来る。
特技はパーティのメンツに合わせて考える。
前衛が少なければ強化HP、人間が多いなら強襲戦術、とか。

512 :NPCさん:2009/04/18(土) 03:18:46 ID:???
今度レルムでキャンペーンやる卓に参加することになったんだけど、
レルムの出身地域特典使うとローグかウォーロックを必ずPTに入れないといけない<盗賊>スキル縛りが無くなっていいね。
治安があんまりよくない都会出のキャラなら、クラス問わずに<盗賊>スキルをクラス技能に出来たりして作成に幅が広がる。

513 :NPCさん:2009/04/18(土) 08:13:15 ID:???
えー?盗賊なしセッション、結構楽しいぜ?

514 :NPCさん:2009/04/18(土) 09:08:40 ID:???
罠とか開錠とかそういう挑戦がなくて、闘うだけのミッションになってしまいそうだ。
闘族セッション、なんちって。

515 :Dマン:2009/04/18(土) 12:14:32 ID:???
DEX高ければクラス技能じゃなくても何とかならないかな。
盗賊技能”習得済み”のDEX10ウォーロックが盗賊技能を”習得済み”にするのと
盗賊技能”無し”のDEX20レンジャーはほとんど変わらんわけで。
DMによっては”習得済み”じゃないとダメよ。って言われるかもだけど。

516 :NPCさん:2009/04/18(土) 12:17:04 ID:???
とりあえず4thをプレイしてみろよ。
4thは案ずるより生むがやすしの典型だぞ。

517 :NPCさん:2009/04/18(土) 12:47:42 ID:???
>>515
英雄級の段階でDEX20は厳しいんじゃないかね?
他のパラメータが悲惨な事になるんじゃないかと思う

まぁ、神話級まで行けば問題なく確保できる数値だとは思うけどね


あと、まったく関係ないが

INT8クレリックorパラディンの宗教技能“習得済み”よりも
INT20ウィザードの宗教技能“無し”の方が判定値は上

…ってのに、気づかせて貰えた

518 :NPCさん:2009/04/18(土) 14:35:26 ID:???
<開錠>持ちクラス以外に、いまんとこDEXに極振りするクラスって弓レンジャー以外に居るかな?

519 :Dマン:2009/04/18(土) 15:08:33 ID:???
>>517
身内だと極端な能力値割り振りが多いので主要能力値は19とか20スタートのキャラが多いかな。

>>518
DEXで当てるパワーってのがローグとレンジャーにしかないですよね、多分。

520 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/04/18(土) 21:52:52 ID:CfJqW7en
クラスにもよるんだろうけど、
私は作成時から能力値ひとつを20にして命中を高くすることが
多かったり!19にすることもあるけど!

まず命中させることが大事とか思ってるんだろうな!どうだか!

ローグもレンジャーもストライカー枠だからどっちかいれば
問題ないな!くそ!余裕!

521 :NPCさん:2009/04/18(土) 22:36:35 ID:Ra3xwz5H
・プレイヤーズハンドブック
・ダンジョンマスターガイド
・モンスターマニュアル
・シャドウフェル城の影

最低限ゲームをはじめるのに
必要なのって どれよ?
プレイヤーズハンドブックだけで 足りる?

522 :NPCさん:2009/04/18(土) 22:51:00 ID:1dT+iyFi
プレイヤーならプレイヤーズハンドブックだけで 足りる。
ダンジョンマスターなら上から三冊、またはシャドウフェル城の影オンリー

523 :NPCさん:2009/04/18(土) 22:52:27 ID:???
本当に最低限、数回遊ぶだけならシャドウフェル城の影だけ。
継続してDMするなら上三冊が必要。
PLしかしないならプレイヤーズハンドブックのみでも可。

524 :NPCさん:2009/04/18(土) 23:01:02 ID:???
あなたがプレイヤーしかしないならプレイヤーズハンドブックが、
マスターをするならそれに加えてダンジョンマスターズガイドとモンスターマニュアルが必要になります。

「シャドウフェル城の影」は簡易ルールの付属したシナリオですが、バランスがキツいため、あまりお勧めできないw

525 :A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2009/04/18(土) 23:06:09 ID:Ra3xwz5H
>>522
むむ、マスターは大変なんだな。

>>523
シャドウフェルだけでもいけるんだなー。

>>524
ふむふむ、とりあえず
雰囲気をつかみたいから
シャドウフェル城 買ってみようかな。

526 :NPCさん:2009/04/18(土) 23:40:47 ID:1dT+iyFi
ま、念のため。ダンジョンマスターズガイドにはショートシナリオがある。
レベルアップもしないくらいショートなシナリオ。

527 :NPCさん:2009/04/19(日) 00:54:19 ID:???
ま、それだけでなく、グリッドの印刷してあるタイルやミニチュアは必携だぞ。

各プレイヤーに「自分の分身を、ガチャのおまけでもいいから、土台3cm以下のやつを。ちゃんと立つやつ」

これ大事w

528 :NPCさん:2009/04/19(日) 07:31:08 ID:???
じゃあやってみるからシャドウフェルってやつをzipでくれ

529 :NPCさん:2009/04/19(日) 07:46:39 ID:???
ねぇ、モンクはいつ登場するの?

530 :NPCさん:2009/04/19(日) 08:20:20 ID:???
>528
さぁ、ホビージャパンの公式サイトでゲームデイ2008と書いてあるシナリオをダウンロードするんだ

>529
慌てなさんな、真打ちは遅れてやってくるもんさ。
後から追加されたクラスは強いという法則もあるしな。


531 :NPCさん:2009/04/19(日) 08:35:19 ID:???
あちこちで出てるシナリオには敵データがついてくるから、
それだけやってる限りならDMGもMMも実はいらない。

532 :NPCさん:2009/04/19(日) 09:03:58 ID:???
HJにあるシャドウフェル用のサンプルキャラ+4thCageにあるルールリファレンス+
仔だぬき本舗とかPOPUP TRPGとかの短めのフリーシナリオで
ゲームできるな

533 :NPCさん:2009/04/19(日) 12:12:04 ID:???
>>530
ソウルナイフになんか言ってやれ

スレ違いスマソ

534 :NPCさん:2009/04/19(日) 12:39:51 ID:???
ファイターの標的って、クリーヴの目標に隣接しててダメージを受けた敵もマークできるのかな?
パワーの説明を見る限り2次目標ではないし、おまけでダメージ与えるのは攻撃したものと見なしていいんだろうか。
ドラゴン・ブレスとかの範囲攻撃の場合は対象が範囲ではなく範囲内のクリーチャーになっているので、
一度に複数をマークしても問題ないんだろうけど。

攻撃ロールが発生しないのはともかく、パワーの目標としていない相手も攻撃した扱いにしていいのかどうか。

535 :NPCさん:2009/04/19(日) 12:54:49 ID:yP85/oEN
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1396
 上記URIのFAQにも

>2. Suppose a Fighter uses his Cleave Attack, dealing damage to an enemy adjacent to the attack target. Can he mark that adjacent enemy as well?
>No. Even if the adjacent enemy suffers damage, it was not the target of the attack, and cannot be marked.

とありますが、攻撃の目標としていないのでマークすることはできません。

536 :534:2009/04/19(日) 13:06:37 ID:???
>>535
ありがとうございます!


537 :お年玉略:2009/04/19(日) 14:20:50 ID:???
モンクもソウルナイフも、サイオン系の拡張で出すつもりなんじゃないかな

538 :NPCさん:2009/04/19(日) 16:01:44 ID:???
ソウルナイフは「サイオニック」系だけど、モンクは「気」系だから違うだろ。
そもそもソウルナイフでるかね。

539 :NPCさん:2009/04/19(日) 16:24:41 ID:???
先日ウォーロードの作り方で悩んでると書き込んだ者だけど、
リーフ・オン・ザ・ウィンドの対象は
「使用者」または「目標に隣接する味方」なのか
「使用者または目標」に「隣接する味方」なのか、どっち?

前者ならウォーロードには間合いの長い武器を持たせようと思う。

540 :NPCさん:2009/04/19(日) 16:36:43 ID:yP85/oEN
>>539
 前者です。
 ウォーロードと間合いの長い武器はよい組み合わせですね。

541 :NPCさん:2009/04/19(日) 17:14:26 ID:???
>>540
お答えありがとう
ファイター→ウォーロード→ローグのジェットストリームアタックができそう

542 :NPCさん:2009/04/19(日) 22:53:22 ID:???
ハブられたウィザードがミデア役で撃墜ですね、わかります。

543 :NPCさん:2009/04/20(月) 00:29:20 ID:???
そこでモンクちゃんがファンファンで特攻

544 :NPCさん:2009/04/20(月) 11:01:13 ID:???
モンクはどうなるか予想

・クラス特徴で、代用武器の命中判定にボーナス
・素手ならダメージもプラス
・ソードメイジみたいに防具しだいでアーマークラスにボーナス

モンクの選択スタイルは搦め手型と機動型
攻撃型なら移動力にボーナス、搦め手型ならバステ与えるパワーにボーナス

・無限回パワーにレンジャーのツインストライクみたいな多段攻撃
・遭遇毎パワーに多段攻撃+弱体化
・かつての゛波動拳゛は遭遇毎
・1日パワーで4段攻撃
・マークすると秘功をつきやすくなる



545 :NPCさん:2009/04/20(月) 13:06:48 ID:???
モンクはどうなるか予想


「そんなクラスもありました。」


546 :NPCさん:2009/04/20(月) 13:21:06 ID:???
モンクはどうなるか予想

モンク?
あぁ、Orientalサプリはぜんぜん和訳されてないじゃん。
あれだけ日本語オンリー環境だと(ry

547 :NPCさん:2009/04/20(月) 14:04:55 ID:???
>>544
確定なのが気をつかう防衛役/制御役で
素手攻撃の無限回パワーと朦朧化打撃パワー(これが制御役部分)が
あったことだと思うよ。MMのギスを見れば片鱗が判る。

548 :NPCさん:2009/04/20(月) 18:02:38 ID:???
高レベルになると遠隔で遠くの敵を殴ったり、近接噴射範囲の敵を殴ったりすんじゃね?
気弾で遠隔爆発範囲を攻撃したりもw

549 :NPCさん:2009/04/20(月) 18:16:29 ID:???
>>547
その確定てのはどこからの情報?

550 :NPCさん:2009/04/20(月) 20:33:36 ID:???
>>544
バステは何の略?

551 :NPCさん:2009/04/20(月) 20:37:00 ID:???
バッドステータス?

552 :544:2009/04/20(月) 22:41:17 ID:???
バッドステータスくらいのつもりでかきますた。
弱体化バフの方が良かったのかしら。

553 :NPCさん:2009/04/20(月) 23:01:26 ID:???
4版から入った自分にはバフって言葉のほうが聞き慣れないのでした

554 :NPCさん:2009/04/20(月) 23:14:48 ID:???
クラシックのライト(相手を1ターン失明させでAC+4命中-6点する1レベルスペル)
やホールドパーソンに始まり3版でグリッターダストに痺れた人間としては
4版でその手のスペルがことごとく弱体化していて寂しかったり。

555 :Dマン:2009/04/20(月) 23:39:38 ID:???
DMのダイス運悪いと、ぜんぜん効果が解けなくて泣けるけどな。

556 :お年玉略:2009/04/21(火) 00:37:40 ID:???
>538
>モンク
そうかー
良く見たらPHB54Pにパワー源についていくつか書いてありましたわ

プライモーディアル系が元素(Primal?)なら、
原始(Wild?)はバーバリアンとかかなぁ?

>552
俺はデバフ(deBuff)呼んでました

557 :NPCさん:2009/04/21(火) 02:02:03 ID:???
>>556
原始=Primal
シャーマン(原始の指揮役)スタンドを呼び出して一人で挟撃
ウォーデン(原始の兵士役)植物由来のフォームで自己強化
バーバリアン(原始の撃破役)突撃しまくって激怒
ドルイド(原始の制御役)変身しながら2形態で2系統のパワー
以上はPHB2記載。

Buff=自己、もしくは仲間強化の効果
deBuff=敵の弱体化効果

って感じじゃないかな

558 :NPCさん:2009/04/21(火) 02:11:19 ID:???
>>549
追記:
PHB3のplaytestはもう始まってる。
今年中にはリリースしたいというアナウンスもあったし、
(とはいえ、これはPHB2訴訟で進行が狂う可能性はある)
記載されるクラスの1つはmonk。ここまではアナウンスにある。
(なので海外ではPHB3はオリエンタルクラスブック的なものに
なるのではないかという予想もある)
で、おそらくPlay testerから漏れた話として兵士/制御と。

559 :NPCさん:2009/04/21(火) 02:16:17 ID:???
PHB2訴訟ってなんですのん?

560 :NPCさん:2009/04/21(火) 02:40:22 ID:???
うぉ。日本じゃ全然知名度のない話題なのか!?

米国じゃ、(出版システムや法整備や文化などの差から)
PDF販売が非常に市民権を得ていて、TRPGもほとんどが
PDFオンリーもしくはPDF&実体物で出版されてるんだよ。
例に漏れずWotCのものもPDFで出ていた。
(WotCは大手だし体力もあるから、印刷媒体ももちろん
販売してたヨ)
PDF版は、米国の巨大な面積にもかかわらず、全土で
同時発売できるとか、パソで検索しやすいぜとか、
なにより安かった! WotCのでも(同じアイテムの印刷媒体より)
3割くらい安かったんじゃないかな。
ぶっちゃけるとPHBもMMもDMGも、海外のPDF版なら
2000円未満で手に入った(HJ様の栄光に祝福あれ)
そんなわけで、かなり人気があったのだ>PDF販売

――の、だけど、アメリカや南米、ヨーロッパにすむ合計8人が
そいつをネットに放流してたって事件があって。それがPHB2。
この手の違法は以前からもあったのだけど、WotCがとうとう
音を上げて「このままじゃ、会社つぶれる。まじ利益無い」と。
で、この8人を起訴するのと同時に「PDF販売から全面撤退」と
云う発表を行ったのが、先週だったかな。

このスレでも上の方でちょこちょこ話題になってる。


561 :お年玉略:2009/04/21(火) 02:51:15 ID:???
>557
えそうなの?
でもFRCGの283P、プライモーディアルのローンさんは、元素っすよ?

PHBの54Pのパワー源には元素も原始も載ってるし
俺がなんか勘違いしてるのかな

562 :NPCさん:2009/04/21(火) 03:18:11 ID:???
>560
あらまあー…
まあ日本人の自分は紙媒体のほうがありがたみはあるけど
海外ユーザーでPDFで買い集めていた人は戸惑うことしきりだろうなあ

563 :NPCさん:2009/04/21(火) 03:58:14 ID:gVvNhsy6
>>561
 PHB2で語られている原始の力の設定ですが、神々とプライモーディアルの戦いを拒絶してアストラル海と元素の渾沌に放逐した“世界”が象徴する調和の力と説明されています。
 ですので、プライモーディアルとはまた源を異にする力であるわけです。

564 :NPCさん:2009/04/21(火) 04:22:57 ID:???
>>562
場所取るから基本ルール以外はPDFで買ってる俺とかな…

565 :NPCさん:2009/04/21(火) 04:52:43 ID:???
>>562
PDFのいいとこはエラッタ当たったら新しい版と
交換できるところだよな。パッチ当てれる。

566 :NPCさん:2009/04/21(火) 06:28:43 ID:???
>>560
問題になったのはScribe.comだね。
内容まで全て検索に回せる上に
PH2は確か関係者から漏れたんだったっけ?
他の違法アップよりも時期が早かった筈。

567 :NPCさん:2009/04/21(火) 08:01:41 ID:???
>>566
とはいえ、問題は一カ所じゃないからなぁ。
いまだにPHB2が落とせるサイトはごろごろしてるし
経営圧迫ってのは本当だと思う。ちなみにWotC側の話だと
「PHB2を持ってるユーザーのうち金を払ったのは1/100くらい」と云ってる。

でもPDF販売を辞めればいいって話でもないんだよな
(実際、印刷物のスキャンPDFも流れてるわけで)

568 :NPCさん:2009/04/21(火) 09:20:24 ID:???
Primordialは用法用語がバラバラだからな。
神格の敵としてはカタカナ、言語としては始源語、キーワードとしては原始。
完全に邦訳されりゃ終息する話題だが、原書やinsider織り交ぜてる現状じゃ紛らわしいことこの上ない。

569 :NPCさん:2009/04/21(火) 10:48:43 ID:???
>>567
P2や小型のロダまでは対処出来ないし、今迄も上手く行っていた事から分かるように
有る程度のケイオティクやイービルが居る事は計算に含まれていると思うよ

今回問題になったのは、違法者が調子に乗り過ぎたせいで、本来は購買層だったニュートラルの人達も
これをダウンロードしても良いのかなと言う気になってしまったのが原因じゃ無いかな
大っぴらに見れる状況になってる上に、PH2はアマゾンの販売時期より早かったらしいしね

そのうち販売復帰するだろうけど、まずは見せしめとしてその8人を懲らしめるのが先と思うよ
そうすればニュートラルの層は違法を起こさなくなるだろうしね

570 :NPCさん:2009/04/21(火) 10:59:12 ID:???
>>562
南米じゃなくてフィリピンじゃなかったか喃

571 :NPCさん:2009/04/21(火) 13:16:45 ID:???
>>そうすればニュートラルの層は違法を起こさなくなるだろうしね
俺は上手くやるさ、って思うだけだろうなw


572 :NPCさん:2009/04/21(火) 13:22:12 ID:???
4版では無属性が正しいんでは?

573 :NPCさん:2009/04/21(火) 14:31:41 ID:???
>>571
そいつは既に悪だ。

574 :NPCさん:2009/04/21(火) 14:36:17 ID:???
違法DL厨はWizardsの血を吸う寄生虫みたいなもんだからな。
数が少なきゃたまに潰すだけでWizardsは生きていけるが、
寄生虫が増えすぎればWizardsも死ぬわな。
今回のは皮膚を剥ぐくらいの駆除作業という感じか。
皮膚が治るまでPDF販売はなかろう。

575 :NPCさん:2009/04/21(火) 14:44:50 ID:???
DLするヤツの気持ちはわからんでもないが、アップロードするヤツの気持ちがわからん。
音楽や映像作品と違ってアップしたからって元ネタの宣伝になるわけじゃないし。

576 :NPCさん:2009/04/21(火) 14:55:31 ID:???
>>575
宣伝したいとかって好意的な思考ではなくて、単なる功名心なんじゃない?

577 :NPCさん:2009/04/21(火) 22:01:32 ID:???
どのようにどうやってWotCが百分の一という数字を算出したのか興味深い
4thの他サプリ平均販売数との比較でPHB2だけ少ないのか
3.5のサプリ平均販売数と比べて百分の一なのか
後者なら大変だな

578 :NPCさん:2009/04/21(火) 23:22:55 ID:???
D&Dビギナーズ・セット買って遊んで見たら面白かったんで
シャドウフェル城の影ってのを次に買って見ようと思うんですけど
自分らはDM役入れて5人なんすが用意されてるプレイヤーキャラが5人の時は
兼ね役でがんばるんですかね?それともキャラは4人で進めるんですか?

579 :NPCさん:2009/04/21(火) 23:25:36 ID:???
>>578
用意されてるキャラの中から好みの奴をプレイヤー人数分だけ選んで使用

580 :NPCさん:2009/04/21(火) 23:26:12 ID:???
PC4人でOK

581 :NPCさん:2009/04/22(水) 00:23:56 ID:???
プレイヤー5人用にバランス取ってあるからモンスターの数を少しずつ減らしてあげてね。
100〜150点の経験値を持ってるモンスターを1〜2匹削るくらいでちょうどいいと思う。


582 :NPCさん:2009/04/22(水) 02:14:07 ID:???
ビキナーズセットはV版D&Dだから、W版D&Dとはまた雰囲気が違うかもね。
あとシャドウフェルのシナリオも初心者用としては微妙。
W版に変えるんだったら、W版プレイヤーハンドブックと、最初のシナリオはマルマツェリ辺りを買うと良いよ。
V版でもう少し遊ぶなら、鬼哭き穴に潜む罠と言うシナリオを買って
それで面白かったら、V版(正確には3.5版)のプレイヤーハンドブックと、ダンジョンマスターズガイドと、モンスターマニュアル
それで赤い手は滅びのしるしと言うシナリオを買うと良いよ

583 :お年玉略:2009/04/22(水) 04:23:13 ID:???
>563>568
なるほどー
ありがとでーす

584 :NPCさん:2009/04/22(水) 05:38:30 ID:???
赤い手〜はいいよねぇ

585 :NPCさん:2009/04/22(水) 08:12:54 ID:???
>>578
ビギナーズセットはD&Dの3.xっていうバージョンで
D&Dは最近ちょうど4にバージョンアップしたんだよ。
3.x版については日本語展開が終了しているので
アイテムの入手はだんだん難しくなっていくのは
始めるなら念頭においておくべきかも。

4版で遊ぶなら4版プレイヤーズハンドブックと
582の言うとおり「奪われたマルマツェリ」ってのが
良いかな。安いしね。PLもちょうど4人向け。



586 :NPCさん:2009/04/22(水) 08:39:27 ID:???
つか、この話題、このスレでも出たし
以前も見かけたからテンプレートに
入れるべきなのかもな。

Q.D&Dを遊びたいけどどうすればいいの?
・3.5版と4版
 D&Dは2008年にバージョンアップして現在の展開は4版と
なっています。3.5版は展開が終了しているため、徐々に
入手困難になっている状況です(ただし熱心なファンが
いるためまだまだ現役で遊んでいる人もいます)。

・何を買えばいいの?
 4版の場合、あなたがプレイヤーなら「プレイヤーズ
ハンドブック」だけ購入すれば遊べます。
 ダンジョンマスターをする場合には「プレイヤーズ
ハンドブック」に加えて以下のようなオプションがあります。
1)シャドウフェル城の影(シナリオ)購入
 公式シナリオの日本語翻訳です。モンスターデータが
含まれていてこれだけでDMが出来ますが、バランスが
厳しく冗長なので人によっては良くない評価がでることも。
2)奪われたマルマツェリ(シナリオ)購入:
 日本で作られた同人シナリオです。モンスターデータが
含まれていてこれだけでDMが出来ます。
3)ダンジョンマスターズガイドとモンスターマニュアルを購入
 コア(基本的な)ルールの残り二冊です。一番高く
付きますし、完成したシナリオではありませんが、
(サンプルミニシナリオは付属します)自分でシナリオを
作って末永く遊べます。

587 :NPCさん:2009/04/22(水) 09:00:58 ID:???
3.5版はやはり相当コアな人間でないと、初見で魔法関連のクラスをやるのはかなり大変。
奥深さは比類ないけど、とっつき難さも比類ない。
誰かが既に3.5版を持っていて、その人のリードでゲームを始められるんなら幸せな事だけど、
誰もD&Dに触れたことがない状態で今始めるんなら、4版のほうをオススメしたいかな。

3.5版の奥深さとバリエーションはいくつものサプリによって支えられている部分も大きいので、
コア環境から先に進みたい、と思ったときにもうサプリが売ってない。という状況になるのは悲しいしね。
既にもうイエサブみたいな専門店の店頭にも在庫がないサプリは、プレミアがついてとても手が出せないものもある。

4版は3.5版ほど微細なルールやデータによって構成されては居ないけれど、それでもかなりの情報量はあるし、
楽しさは損なってないからこれからの事を考えたら4版を試してみたらどうかな。

588 :NPCさん:2009/04/22(水) 10:04:00 ID:???
だが俺はあえて2版をすすめてみる!スピードファクター!相手の大きさによりダメージ変化!
筋力18/00!無駄に複雑な呪文の系統ルール!1ラウンドに3/2回アタックだ!


589 :NPCさん:2009/04/22(水) 11:22:18 ID:???
いや、まぁ、好みは判るものの4thスレなんから
普通に4th勧めようぜw

3.5も隙だけど、やっぱり絶版本勧めるって
ある種の老害行為だと思うのさ−。

590 :NPCさん:2009/04/22(水) 13:09:20 ID:???
色々アドバイスありがとうございます
とりあえず今週末集まって遊ぶことになってるので
4版のプレイヤーズハンドブック1冊をみんなで読みながら
奪われたマルツェリをDL購入して遊んでみようと思います

591 :NPCさん:2009/04/22(水) 13:34:17 ID:???
>>588
3/2回アタックで茶吹きそうになったよ。なつかしいな。

592 :NPCさん:2009/04/22(水) 16:03:21 ID:???
個人的には「まだ絶版になって居ない」今が3.5版の買い時と思うけどね。
食べ物でもそうだけど完熟して、腐る一歩手前が一番美味しい。
4版はこれからも揃えられるけど3.5版は揃えられなくなってくる。
さらに赤い手のような名作シナリオもある。まぁシナリオだけなら
588さんの言ってる2版以前のシナリオが一番名作揃いなんだけど、英語しか揃えられないだろうしね。

593 :NPCさん:2009/04/22(水) 16:39:59 ID:???
>>592
いや、悪いがもはや3.5eは揃えられないだろう。コアすら怪しいし、卓の人数分のPHBすら無理だろう。
せめて去年の秋口なら大丈夫だったろうが…

2eはPDFが壊滅した以上もっと無理だな。
残念。

594 :NPCさん:2009/04/22(水) 16:58:23 ID:???
>>592
もう絶版だよ。
店頭在庫があるのと、絶版じゃないのは違う事象だ。

595 :NPCさん:2009/04/22(水) 17:45:29 ID:???
店頭にまだ大量にあるうちは絶版とは言わないんじゃね?
それだと殆どの店に置いてある本が絶版になるぜ
本屋に行かずアマゾンでしか買わないと言うなら知らんが

596 :NPCさん:2009/04/22(水) 17:48:31 ID:???
今更ながらフレッシャーズのレポしたほうがいい?
既に記憶が怪しい気もするけど

597 :NPCさん:2009/04/22(水) 18:18:37 ID:???
戦士大全がもう既にプレミアで1万以上するのに買いどきもへったくれもないような…
今が買い時、ってことは今サプリを全部揃えろ、と言っているに等しいんだから、
あの名作シナリオを含めた高額サプリの数々を一気に買うとなったら10万円くらいかかるぞ…?

598 :NPCさん:2009/04/22(水) 18:21:09 ID:???
>>597
ヤフオクで3000円で出てるじゃん、いま。

599 :NPCさん:2009/04/22(水) 18:50:19 ID:???
>>595
HJが刷らないことを宣言してるんで絶版だよ。

600 :NPCさん:2009/04/22(水) 19:08:59 ID:???
>>598
んじゃ落札される時の値段みてみなよ

601 :NPCさん:2009/04/22(水) 19:55:57 ID:???
>>595
店頭からも消えた時、それは幻になる。

602 :NPCさん:2009/04/22(水) 20:26:57 ID:???
 ここは4thのスレ。スレ違いはご容赦。

603 :お年玉略:2009/04/22(水) 22:29:27 ID:???
>596
ヨロ
気になってたが行けなかったお
キャンセル待ちでも入れたのかな

604 :NPCさん:2009/04/22(水) 22:56:48 ID:???
4eはボードゲーム、ってことをこないだ言われました。
「行動をカードを出して処理していくようなもの」という説明でした。




そうなの?



605 :NPCさん:2009/04/22(水) 23:00:26 ID:???
>>586

DMGやMMをいきなり敬遠するような書き方はどうよ。値段を気にするなら、DDならではの豊富なサプリとか広がりがなくなるぞ

606 :NPCさん:2009/04/22(水) 23:07:57 ID:???
>>604

戦闘はだいたいあってる。カードは必須じゃないけどw


607 :NPCさん:2009/04/23(木) 00:48:54 ID:???
4月4日にDayDreamで行われたフレッシャーズレポです。
こういうレポを書くのは初めてなんで読みづらかったりするかもしれませんが、
その辺はご容赦を。

参加者は6名で、1卓のみでした。
同時に企画されてた3.5版のほうは開催されてませんでした。

11時半開始予定でしたが、少々遅れて開始。
配布されたものはクイックスタートルール、行動一覧、状態異常表(全て終了時に回収)

まずは軽く自己紹介をしていく。
講師兼DMはお店の店員さんで、D&Dは4版からとのこと。
参加PLのTRPGプレイ経験は、
月に1回くらい(D&D経験はどうだったか忘れた)
年に何回かくらいでD&Dは赤箱以来
10年くらいぶり(D&Dは未経験)
結構頻繁にやっている(現在3.5版のキャンペーンに参加している、4版のプレイは2回目)
TRPG自体がはじめて(ボードゲームやPBWは経験あり)
といった感じでした。

608 :NPCさん:2009/04/23(木) 00:51:47 ID:???
自己紹介も終わったところで、最初にD&Dとはどんなゲームなのか、というところから説明にはいっていく。
次いで、種族やクラス等の説明が入り、判定や戦闘の説明をする前に今日使うキャラクターを選択することに。
自己紹介で言ってたどんなのがやりたいか、ということを踏まえてキャラクターを選んでいく。
全員にシートが渡されたところでアクションやパワーの説明を軽くして、チュートリアル戦闘へ。
パワーの使用や機会攻撃、遮蔽による修正など色々説明を織り交ぜていきながらすすんでいく。

模擬戦闘終了後、では冒険に出発しよう、ということでシナリオへ入る。
たしかフォーゴトン・レルム・キャンペーンガイドにあるシナリオだと言ってたと思う。
しかし、導入部分の戦闘で予定されてた終了時間になってしまう。
この後も時間が許すなら続きをどうですか、という提案もあり、DMの了承も得られたのですが、
参加者の都合がつかず終了ということになりました。


私個人としては非常に楽しめたのですが、戦闘外の場面をこれから行うというところで終わってしまい、
TRPG初心者の方にD&Dの魅力、TRPGの魅力というものが伝えきれなかったのでは、と思います。

以上ですが、なにか質問があれば覚えてる、思い出せる限りお答えいたします。


>>603
キャンセル待ちはわからないけど7人だったら2卓になったりしたのかも?
前日の夜に電話して参加したって方もいたので聞いてみるのがよかったかもしれませんね。

609 :NPCさん:2009/04/23(木) 01:17:07 ID:???
お疲れ&レポート感謝。

しかしそんな序盤で終了って…ちょっと考えづらいな。
初心者さんがいるから仕方ないのかもしれないけど。

610 :NPCさん:2009/04/23(木) 01:35:04 ID:???
マスターの時間配分ミスじゃないかなぁ?というか、各クラスの概要やチュートリアル戦闘&パワーの説明
とかやってたら、いくらあっても時間がない罠。

自分がマスターだったら、シナリオにすぐ入って、最初の戦闘でチュートリアルしながらやっちゃうけどね。
あと4版はさんざん言われているけど戦闘に時間がかかるから、区切りのよいところでDMがある程度撤退などの「ごまかし」
は必要だよw



611 :596:2009/04/23(木) 02:06:24 ID:???
アクション説明、チュートリ戦闘前の休憩が13時前、チュートリ戦闘終了時が15時半前とかだったかな?
とにかく戦闘に時間が割かれてしまってました。

パワーの説明はパワーごとに各々、ではなく射程とか範囲とかですね。
パワー説明の読み方の説明、と言い換えたほうがいいのかな?

ちょっと丁寧すぎるかな、と思った部分もありますが、初心者さんに合わせてやるべきだとは思うので。
自分としては、ある程度説明したら後はやりながら慣れる、のほうが好みではありますけどw


612 :NPCさん:2009/04/23(木) 02:53:40 ID:???
>>607の初心者さんの構成を見る限りこの辺が限界じゃね? 半分くらいは完全な素人だし。
ショップの店員さんに頼る企画なわけで、説明だけで終わらなかっただけでもがんばった方だと思う。
ある意味、御新規さんが1名増えるだけでも意義はあるわけだしな。

もつかれ。楽しいD&Dライフを〜

613 :NPCさん:2009/04/23(木) 05:39:35 ID:???
プレイヤーは5人?6人?
6人だとぐっと長くなるよね

614 :NPCさん:2009/04/23(木) 10:31:25 ID:???
>>613
PLは6名でした
前述の内訳だとTRPG初心者さん(ボドゲ等の経験有)な方が2名です(一人では不安だったので友達を誘って参加したとのことでした)

615 :NPCさん:2009/04/23(木) 17:10:26 ID:???
うむ、プレイヤー人数は4〜6人がベターだな。
さすがに7人越えると撒ける自信がない。

616 :NPCさん:2009/04/23(木) 18:10:22 ID:???
>>615
自身も何も順番にこなせばいいだけだが、戦闘中は敵の手番が続くとつまらなくてイヤw

617 :NPCさん:2009/04/23(木) 18:20:23 ID:???
>>616
615はGMとして7人越えのPLを管理して対応する自信じゃね?
GMだったら「敵の手番が続くとつまらなくてイヤ」ともいえん。

618 :NPCさん:2009/04/23(木) 18:29:14 ID:???
雑魚を大量にぶつけるのって最高だよ
ソロエリートだけになるとつまらんね

619 :NPCさん:2009/04/23(木) 19:32:52 ID:???
最初は楽しいけど、範囲でさくっと倒してくれないと後でだれるね。

620 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/23(木) 19:49:04 ID:4DyXnpwd
だれるよりもHPが持たないかもね。
範囲呪文で数を減らされる前提でバランス鶏をするだろうし。

621 :NPCさん:2009/04/23(木) 20:14:34 ID:???
あと、敵を倒したときにボーナスを得られる能力を持ったPCがいると、
雑魚はただの賑やかしではなく、PC側のリソースと捕らえることができる。
制御役に限らず、雑魚をまぜといた方がPCの動きが派手になる様な気がするよ。

622 :NPCさん:2009/04/23(木) 20:55:28 ID:???
質問です。

◎攻撃者のスペック
 【筋力】10のローグ
 《背後からの一刺し》を取得済み(急所攻撃が2d8に)
 武器は+1ヴィシャス・ダガー(1d4+1、クリティカル時+1d12)
 ホーンド・ヘルムを装着(突撃時に+1d6の追加ダメージ)

◎攻撃時の条件
 突撃を使用。
 挟撃状態となる位置から攻撃。(急所攻撃の為)
 攻撃ロールの出目は20でクリティカル・ヒットとなった。
 この攻撃に急所攻撃を適用。

この時のダメージは、攻撃に使用した武器とホーンド・ヘルムによる
追加ダメージが最大値、残りが通常通りとなる「11+1d12+2d8」で
正解でしょうか?

「通常発生しうるダメージが最大」とのことなので、この突撃が
通常ヒットだった場合のダメージである「1d4+1+1d6」が最大値と
なり、急所攻撃はダメージ・ロールの後に適用するかどうかを
選択できる能力なので最大値にはならないと思っているのですが……。

623 :NPCさん:2009/04/23(木) 21:32:09 ID:???
ホーンドヘルムのダメージを最大値にする理由ってなんだっけ

624 :NPCさん:2009/04/23(木) 21:48:11 ID:???
最大化する通常のダメージっていうのはパワー(基礎攻撃含む)の「1W+筋力修正値」とかのことで
アイテムや急所攻撃などによる「追加ダメージ」は普通にロールする。
ホーンド・ヘルムもヴィシャス・ダガーも追加ダメージの扱いは同じ。

625 :NPCさん:2009/04/23(木) 21:50:39 ID:???
>>622
+1ダガーの最大値5だけでしょ。
ホーンドヘルムとヴィシャス、急所攻撃は最大化しないと思われ。

626 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:13:26 ID:???
ドラゴン本は、ドラゴンをPCで使えたりするんですかね?
4thでドラゴンと戦ったことないけど、雑魚をブレスで一掃できたらさぞかし気持ちよかろうなぁ、と夢をみたい。

627 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:17:35 ID:???
>>626
ドラゴンボーン涙目

628 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:18:29 ID:???
ドラゴンボーンでも出来るじゃん>雑魚をブレスで一掃

629 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:19:05 ID:???
逆にホーンドヘルムのダメージを最大化させない根拠は?
クリティカルによる最大化はパワーによるダメージのみ、とは明記してないよね。

630 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:21:34 ID:oXOqHwwf
>>626
 竜の書はほぼ全てDM用のデータサプリです。ドラゴンの設定を掘り下げている本なので、ドラゴンボーンやコボルドのロールプレイを深める役には立ちますが。

631 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:25:25 ID:???
>>629
突撃時に行えるのは近接基礎攻撃。
で、それがヒットするとアイテムの追加ダメージがつく。
あとはPHB読め。

632 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:29:06 ID:???
>>629
キレるくらいなら君の卓ではヘルムも最大化でいいよ。
君がDMなら誰も文句言わないし、君がPLなら2ちゃんねるを説得のダシに使うのは間違いだ。

633 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:45:05 ID:???
>>632
カルシウムとれー

634 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:08:22 ID:???
629切れてなくね?

635 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:20:56 ID:???
内容的にはキレてるよーな気がするけどなw

636 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:22:20 ID:???
自分がルールブック読んでないの棚に上げて根拠示せとか言われたら、
毒づきたくなる気持ちもわかる。

637 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:27:41 ID:???
いやだからPHBのどこに書いてあるのかな?って話。
「クリティカルによるマジックアイテム等の追加ダメージはロールを振れ」とは書いてるし
FAQでも再確認されてるけど、それ以外のアイテムの追加ダメージを「通常のダメージロール」に
組み入れない根拠になる記述ってあったっけ?ということなんだが。

638 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:32:10 ID:???
全員糖分とカルシウムが足りない。

639 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:33:20 ID:???
ホーンド・ヘルムがマジックアイテムだってことすらわからない人に説明するのも無駄だと思うが、
PHB276pと278pを穴があくほど読め。
ダメージロールと追加ダメージは違うものなんだよ。

640 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:38:40 ID:???
同じダメージだろ、って言いかねないなw

641 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:40:59 ID:???
でもP276の記述に従うならサンダリングロングソードのエンカウンターパワーの追加ダメージはフルで入ってない?

642 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:44:10 ID:???
エンカウンターじゃないやデイリーだった

643 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:46:10 ID:???
2d6のダメージの最大値って10だったっけ?

644 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:48:13 ID:???
強化ボーナスと追加ダメージを混同しないように

645 :NPCさん:2009/04/23(木) 23:50:54 ID:???
>>643
吹いた

646 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:06:22 ID:???
なんで8じゃなくて10なんだろ?

647 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:07:34 ID:???
622の質問者です。
なんか荒れる原因を作ったようですみません。

なお、私がホーンド・ヘルムのダメージを最大化させた理由を書いておきます。
PHBのP.278には、「魔法の武器や装具、そして“高クリティカル”の特性を持つ
武器は、君がクリティカル・ヒットを与えた際のダメージを増加させることが
できる。この追加ダメージがダイス・ロールを含む場合、それらは最大値を
取らない;普通にダイスをロールし、その結果をダメージに加えること。」と
書いてありますが、ここで最大値を取らない追加ダメージは「魔法の武器」、
「装具」、「高クリティカル」によるクリティカル時の追加ダメージと明記
されています。
よって、例で言えばヴィシャスの+1d12は最大値にならないとなります。

ここで問題となるのは、魔法の装備などによる“クリティカルによらない”
追加ダメージです。
PHBではこの追加ダメージは最大値を取らないとされておらず、『D&D第4版が
よくわかる本』のFAQでも「クリティカル時にさらなるダメージ・ダイスを
ロールできる場合、それらのダメージは通常にロールする」と書かれているに
すぎません。

よって、私自身は「通常時に得られる追加ダメージなので最大値になる」と
解釈したのですが、631さんの説明を読んで急所攻撃と同様の後から加える
追加ダメージとするのが正解な気もしてます。
ただ、P.278の「その攻撃で発生しうる最大ダメージを求めること。」を
「“突撃”と言う攻撃で発生する最大ダメージ」と解釈すると加える方が
正しい気もするのですよね。

と言う事で、魔法の装備が通常与えてくれる追加ダメージを最大にするか
どうかが焦点だと思うのですが、これに対する説明・回答はどこかにあるで
しょうか?

648 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:10:10 ID:???
あれ? 20じゃなかった?

649 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:12:29 ID:???
+2サンダリングウェポンのデイリーパワーは "deal an extra 1d8 thunder damage" と1マス押しやり、
だよな。1d8に強化ボーナス+2、ロールは最大化して10、という計算なら辻褄が合うが。

650 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:16:37 ID:???
俺のルルブの276にはこうある。
If she scores a critical hit, she deals maximum
damage of 23 points and adds 2d6 thunder damage
from her thundering longsword. If she wanted to use her
thundering longword’s encounter power on this hit, she
would add 10 thunder damage and push 1.
これってつまり2D6+1D8で10振ったってこと?


651 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:24:31 ID:???
>>650
それなら二行目はadd 1d8 thunder damageとか書くはず。
10ダメージが正しいのかどうかはともかく、デイリーパワー分はフルで入ったということでしょ。

652 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:41:38 ID:???
>>651
adds 2d6 thunder damage
はThunderingWeapon+2のCritical時の+2d6だろ?
これはCritical時には絶対あるから、これは加算されるだろ。

で、次にThunderingWeaponのDailyPowerである
Power (Daily ◆ Thunder): Free Action. Use this power
when you hit with the weapon. Deal an extra 1d8 thunder
damage and push the target 1 square.
を使うかどうかで、

使ったならばadd 10 thunder damageだと。
ていうかこれDailyPowerだな……。
エラッタ入ってないの、これ。


653 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:41:55 ID:???
結論出たっぽいね。
>>622で正しいと思う。

654 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:42:55 ID:???
P276のサンダリングの例は明らかにおかしいんで参考にしないほうがいいと思う
それにその一日毎パワーはフリーアクションでダメージを与えることができる、だから
元々のクリティカルヒットが発生した攻撃に含めるのはおかしい。

655 :NPCさん:2009/04/24(金) 00:48:55 ID:???
だからおかしいといえるだけの根拠がいまのとこ無いわけであって・・・

656 :NPCさん:2009/04/24(金) 01:00:20 ID:???
白黒つかないのであれば卓毎に判断だな。

657 :NPCさん:2009/04/24(金) 01:26:46 ID:???
まあうちの卓ならクリティカルは武器のWダメージのみ最大化して他はダイス振らせるけどな

658 :NPCさん:2009/04/24(金) 01:50:04 ID:???
俺が質問したときは、急所攻撃も狩人の獲物も最大化されるよ、って返答された。
その線で行くと、最大化されないのはクリティカル時に発生する追加ダメージじゃないかな。

659 :NPCさん:2009/04/24(金) 02:01:39 ID:???
だよなあ
3版のことを忘れて、純粋に文章だけ読めば、
急所攻撃も獲物も呪いもホーンド・ヘルムも最大化されそう

ダガーマスター強いなあ。

660 :NPCさん:2009/04/24(金) 04:19:46 ID:???
>>658
正解。急所攻撃もパワーも全部最大ダメだよ
メリケンさんもWizもそう判断してる
ttp://www.enworld.org/forum/d-d-4th-edition-rules/246785-critical-hit-sneak-attack-hunters-quarry.html
ちゃんと例文を読めば判る筈

ダイスを振るのは、魔法の武器やロッド等がクリティカルした時に得る
追加の○d6(武器によってはd8~d12)ダメージだけだよ

661 :NPCさん:2009/04/24(金) 08:30:04 ID:???
ENworldのやりとりを恣意的にひっぱってこられてもな…w

662 :NPCさん:2009/04/24(金) 11:03:21 ID:???
つーかPHB単純に読めば
「魔法の武器や装具」「“高クリティカル”の特性」
による追加ロールだけだろ、最大にならないのは。
それをDMがおかしいと思って変更するのは、もちろん自由だが。

663 :NPCさん:2009/04/24(金) 11:35:02 ID:???
なんかクリティカル出るまでD20を振り続けるゲームを思い出した。

664 :NPCさん:2009/04/24(金) 11:46:02 ID:???
アタックんときに使うロールは最大って書いてるから、
ダメージを追加するクラスパワーは想定内だろ。


でも説明で「単純に」「純粋に」「ちゃんと」と書くヤツの文章は信用できないけどなw

665 :NPCさん:2009/04/24(金) 11:50:09 ID:???
>>664
>でも説明で「単純に」「純粋に」「ちゃんと」と書くヤツの文章は信用できないけどなw

引きこもりの日記はチラシの裏にでも書いとけ。クズが。

666 :NPCさん:2009/04/24(金) 12:23:06 ID:IVmA322f
622です。
「その攻撃のダメージ・ロールが最大値」と言う部分ですが、ダメージ・ロールを
行なった後にその能力を使うかどうか判断できる急所攻撃や狩人の獲物、呪いを
最大値にして良いのかも疑問なのですよね。
例で出した攻撃で言えば、「基礎攻撃:1d4+1」、「突撃による追加:+1d6」、
「クリティカルによる追加:+1d12」、「急所攻撃:+2d8」の4つに分解できると
思います。
この中で、“その攻撃”にかかる部分がどこまでなのかの解釈を正しいとするかが
PHBの説明と例からでははっきりしないのですよね。

◎解釈1:突撃のダメージ・ロールの最大値は基礎攻撃だけ
 → 「5+1d6+1d12」をロールした後のダメージを見て「2d8」を加えるか判断。
◎解釈2:突撃時のダメージが最大値で、残りは追加
 → 「11+1d12」をロールした後のダメージを見て「2d8」を加えるか判断。
◎解釈3:クリティカルによる追加ダメージのみロール
 → 「11+1d12」をロールした後のダメージを見て「16」を加えるか判断。

このどれかが正解になるのでしょうが。

行動をアクション単位で分け、アクションがまたがる場合にはそれ以降のロールは
通常通り、と言う意見も思いついたのですが、急所攻撃などってアクションが不要な
能力なんですよね……。

667 :NPCさん:2009/04/24(金) 13:10:44 ID:1eQvT2id
>>666
 それに似た質問(急所攻撃にクリティカルは適用されるのか)は公式フォーラムでも行なわれていますが、回答(アップデートやFAQ)はまだ行なわれていません。
 したがって、正解は未だ存在しない。と解答するのが妥当でしょう。
 もし662さんの環境で疑問点となっているのなら、できるだけみんなが納得できるようにDMが裁定すべきことがらだと思います。

668 :NPCさん:2009/04/24(金) 13:17:23 ID:???
サンダリングなどのフリーアクションで追加ダメージを与えるパワーは、
突撃による攻撃時には使えないでいいんだよね?
ルール上、突撃したら他のアクションはできないんだから。

669 :NPCさん:2009/04/24(金) 13:36:30 ID:???
>668
うん。突撃したあと、ダメージに急所攻撃のせるのもダメ

670 :NPCさん:2009/04/24(金) 14:01:54 ID:???
どうしても急所攻撃にクリティカルを適応したくない
何が何でも持論を押し付けたい
と言う人間が「自分の中のリアルリアリティ」を基準にして騒いでいるだけで
ルールブックに書いてあるのは>>662

どうしてもクリティカルにしたく無いなら662が言うように
DMとプレイヤーが相談して、個別のオリジナルルールでも作れば良いだけの話
ここでどっちが正しいかという事を争うような話ではないよ
結論は出ているのだから

671 :NPCさん:2009/04/24(金) 15:38:55 ID:???
俺はHJコンでもクリティカルヒットでの急所攻撃ダメージ最大化を認めるDMには当たったことないので、
その時その時のDM判断に従う、というスタンスでいくぜ。

当たり前とかいうな。

672 :NPCさん:2009/04/24(金) 16:26:35 ID:???
>>667
FAQの、
11. Which dice do I maximize when scoring a critical hit?

Only the dice you would normally roll to calculate damage are maximized.
If another bonus (like from a weapon or feat) causes you to roll extra damage dice when scoring a critical hit, those dice are rolled as normal.

がそれに当たると思うのだけれど。
分かりづらい表現だけど、後の文をメインにとらえれば、クリティカル時の追加ダイスのみが最大化されない、って事になると思う。

673 :NPCさん:2009/04/24(金) 16:37:53 ID:???
そりゃ「クリティカルであった場合は1d12」を加えるであるのに、「クリティカルしたら12」に加えると読み替えるのはダメだろw
まあ急所攻撃も加えていいじゃん。判定が楽になるよ。
ちんたらああでもない、こうでもないとか言い合ったり、いちいち計算に手間取るほうがめんどくさい。

674 :NPCさん:2009/04/24(金) 17:18:24 ID:???
新種のドラゴンktkr
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090421_dragon_cake/

675 :NPCさん:2009/04/24(金) 19:34:38 ID:???
>>669
突撃のダメージに急所攻撃が適用できないってどこかにありました?

突撃後になんらかのアクションをする事はできない(アクション・ポイントによる
追加アクションのみ例外)とはありますけれど、急所攻撃はアクションではない
ですよね?

もしも、突撃後にアクションを必要としない特殊能力すら使えないとすると、
ファイターが突撃した場合、その敵をマークすることもできなくなりません?

676 :NPCさん:2009/04/25(土) 09:46:48 ID:???
LISTの物言いを思い出した

677 :NPCさん:2009/04/25(土) 20:37:30 ID:???
>>675
イタい書き方しなくても急所攻撃は最大化するだろ。安心しろ。

678 :NPCさん:2009/04/25(土) 22:43:44 ID:???
>>673
加えて良いじゃなく、加えるのが通常ルール。
海外の掲示板やフォーラムでその手の質問が有った場合も
必ず回答は、急所攻撃等は最大ダメージで計算される
と言う形で締められているよ。
その逆にクリティカル時オンリーのダイスは
最大ダメージで計算しないのがルール。

これ以外の判定、どうしても急所攻撃を
最大ダメージではなくダイスを振らせたいなら
鳥取ルールですれば良い。

ちなみに>>671は変な事を言ってるが
今まで4版ルールで20回程プレイした中で
急所攻撃をクリティカルヒットした時に
ダイスを振らせるDMには、ただの一度も当たった事が無い。

つまりルールを読み込んでないDMは、余り居ないと言う事かと。
恐らく671は作り話。

679 :NPCさん:2009/04/25(土) 23:05:51 ID:???
>>678
>今まで4版ルールで20回程プレイした中で
>急所攻撃をクリティカルヒットした時に
>ダイスを振らせるDMには、ただの一度も当たった事が無い。
で、そう判断したDMは何人いたの?
これで、同じDM(あるいはプレイグループで)20回プレイしたとかだと笑い話なんだがw

ちなみに、クリティカル時の急所攻撃最大化処理は個人的に同意。
けど、うちのDMもダイス振らせる処理してたので、>>671の話はまぁそんなもんかなとも思ってた。
要は個人攻撃っぽいのはいくないということで。

680 :NPCさん:2009/04/25(土) 23:27:58 ID:???
上で話題になってたフレッシャーズコンベではどういう処理だったんだろうね?

681 :NPCさん:2009/04/25(土) 23:42:54 ID:???
>>677
急所攻撃の最大化の話ではなく、突撃のダメージに急所攻撃を適用できるか
と言う話ですよ。
急所攻撃だけではなく、狩人の獲物とウォーロックの呪いも同様ね。

ルールでは、ダメージ・ロールの結果を見て適用するかどうか判断してよい、
とあるだけでアクションを使用するとは書いていないので突撃後にも適用できる
と私は解釈していますが、できないとするルールってどこかにありました?

682 :NPCさん:2009/04/26(日) 00:01:50 ID:???
普通入るだろ>突撃&急所攻撃
撃破役涙目な説をぶちあげるなよ!

683 :NPCさん:2009/04/26(日) 00:21:02 ID:???
イエサブにミニチュア売ってたけど買った人いる?
パワーカードは強いのか? WotCのプレビューはそんなでもなかったんだけど。

684 :NPCさん:2009/04/26(日) 00:31:41 ID:???
DMの判断と言いながら、全然認めてないところがちょっとワロタ



685 :NPCさん:2009/04/26(日) 00:35:49 ID:???
ところでそろそろ宝物庫が出るねー
マジックアイテムとか新武器にも興味はあるけど、個人的には乗騎周りがかなり楽しみ

686 :NPCさん:2009/04/26(日) 00:53:46 ID:???
>>684
公式FAQ見ても、他人の反応を見ても
必死になって一人で騒いで、ダイスを振るのが正しいと言い張ってるんだから
もう放置するしか無いんじゃね、ここでどれだけ騒いでもルールは変わらん
そんなに鳥取ルールでやりたいなら、好きにさせとけば良い

687 :NPCさん:2009/04/26(日) 01:34:41 ID:???
>>682
>>675=681は>>669に異を唱えてるだけで、>>675自身が入らないと主張してるわけじゃないぞ。

688 :NPCさん:2009/04/26(日) 01:42:16 ID:???
>>684
鳥取ルールとDM判断の違いがわかってないんじゃね?

689 :NPCさん:2009/04/26(日) 04:21:35 ID:???
つーか3.5以前のクリティカルによる倍撃補正に急所攻撃が入らないのと混同してただけに思える。

690 :NPCさん:2009/04/26(日) 09:13:26 ID:???
>>687
その通りです。
最大化の例も突撃だったこともあり紛らわしかったとは思ってますが。

で、勝手にまとめさせてもらうけど、

 ・突撃後に撃破役の特殊能力で追加ダメージを加えることは可能。
 ・クリティカル時のダメージ・ロールはクリティカルの追加分だけロール。
 ・急所攻撃などもクリティカル時は最大値にして適用するかを判断。

ってのが現在の海外の掲示板での流れも含めた結論でOK?
もちろん、公式FAQではないので最終判断は卓ごとのDMってことになると思うけど。

691 :ありよし@シスコン:2009/04/26(日) 10:35:29 ID:???
話をぶったぎってしまうんだが
クリーチャーの死体のあるマスって移動困難地形になるのかなあ
スケルトンは大丈夫っぽいけど、ゾンビの死体(?)はふんずけたくないしなあ


692 :NPCさん:2009/04/26(日) 11:09:46 ID:???
死体はとりあえず困難地形にはならんでしょ。フィギュアは「取り払われるもの」だしw

まあそれはおいといて、自分DMの時は、これやるとPCが不利特に重鎧の戦士系涙目、ただでさえ長い戦闘が長引く、ルールにも困難地形のリスト例にはない…等の理由で、死体は空気化させてる。
遭遇次第で、巨大のモンスターくらいは地形と遮蔽与える とかやっても面白いかもしれない

693 :NPCさん:2009/04/26(日) 12:28:11 ID:???
巨大ゴキブリの死体なんかあったら俺にとっては移動困難になってしまう。

D&Dのヒーローは俺達とは格の違った特別な人間だからそんなことはないんだろうけど。

694 :NPCさん:2009/04/26(日) 12:47:17 ID:???
モンスターのかなり多くがゴキブリどころじゃないぐらいキモイわけで。
俺なんかは絶対にD&D的なヒーローなんてやっていけないなw

695 :NPCさん:2009/04/26(日) 12:47:40 ID:???
死んだときに移動困難地形を残すとか、
マグマだまりを残すとか特殊能力で見かけた気がする。

696 :ありよし@シスコン:2009/04/26(日) 13:14:02 ID:???
サンクス
とりあえず特殊能力がない限り、移動困難地形にならない方向でやってみる


697 :NPCさん:2009/04/26(日) 15:37:21 ID:???
.>>695

ブラック・スラードなんか、そだねw
死ぬと範囲内暗黒空間で視界なし、入るとダメージとか、怖すぎw


698 :NPCさん:2009/04/26(日) 20:45:03 ID:???
死んだのを除外しないなら、普通に無防備で伏せ状態のクリーチャーがいるのと同じ処理になると思うんだが。

699 :NPCさん:2009/04/26(日) 20:59:29 ID:???
死体を蹴り上げて、敵にぶつけます!


どうしよう。


700 :NPCさん:2009/04/26(日) 22:25:01 ID:???
質問です。
ウォーロードのリード・ジ・アタックによる攻撃ボーナスを得られるのは、
このパワーを使用したときに5マス以内にいた味方のみ?
それとも、あとからでも5マス以内にいるなら効果を得られる?

701 :NPCさん:2009/04/27(月) 03:04:43 ID:???
>>700
両方解釈できちゃうね。確かに日本語だと判断に困るなw

ただ遭遇終了時までの持続だから、常に「攻撃命令を発している」ってことを考えれば、
「毎ラウンド、パワー主から5マス以内にいる味方のみ修正は有効」だろうね。

ただし、元から範囲内にいた味方も、自分のターン時の攻撃時の立ち位置が
パワー主のウォーロードから離れていたら修正なし・・って解釈でいいと思う。

そうでないと、処理が面倒だと思うんだw 元の味方全員マーキングしなきゃならんしw




702 :NPCさん:2009/04/27(月) 03:15:37 ID:???
>>699

そういうのは基本認めろとあるw<DMG p42

判定は筋力vs反応あたりで。難易度困難(15)あたりで、ダメージ低でやればいい感じかと。



703 :NPCさん:2009/04/27(月) 03:23:07 ID:???
4版のDMGは面白いね

704 :NPCさん:2009/04/27(月) 03:28:35 ID:???
4版DMGは世のマスター全員(D&D以外のマスターも)に読んで欲しいくらい、できる子。

マジでアンチョコ本だしw 重宝してます(^q^)


705 :NPCさん:2009/04/27(月) 08:30:08 ID:???
>>680
たしかクリティカルでも急所攻撃の追加ダメージはダイス振るっていってたと思う
その説明がはいった時は、急所攻撃を選択する前に敵をダメージが足りてたので急所攻撃しなかったけど

706 :NPCさん:2009/04/27(月) 09:26:46 ID:???
わざわざそんな嘘まで付かなくても良いと思うんだが。
お前さんがどうしてもダイスを振らないのに納得がいかないのは判ったから
後はもう内輪でやってくれ。正直鬱陶しい。

707 :NPCさん:2009/04/27(月) 09:44:54 ID:???
見えない敵と戦い続けたいなら、違うとこでやってくれw

708 :NPCさん:2009/04/27(月) 10:40:25 ID:???
>>706
いや、自分は上の方でレポ書いた者ですが。
D&Dのクリティカルに関する処理も当日に初めて知ったので、特に疑問を感じなかったけど、
ここの最近のレスをみてると振らないが正しいっぽいのでよくわからなくなってきた

急所攻撃は使用されなかったのは覚えてるので、「最大ダメが適用されるけど、倒したので急所攻撃しなかった」だったのかなぁ

709 :NPCさん:2009/04/27(月) 10:56:02 ID:???
>>705
クリティカルの時は急所攻撃もダイスは振りません
とはっきり説明していたが? 記憶力無いんだねww

710 :NPCさん:2009/04/27(月) 11:04:44 ID:???
http://HobbyJapan.zz.tc/FreshersCampaign
レポ

711 :NPCさん:2009/04/27(月) 11:09:35 ID:???
ミス

http://HJDnD.zz.tc/FreshersDream
レポ

712 :NPCさん:2009/04/27(月) 11:10:09 ID:???
ファイルないけど…?

713 :NPCさん:2009/04/27(月) 11:15:37 ID:???
http://DnDHobbyJappan.zz.tc/FreshersDayDream
3度目の正直

714 :NPCさん:2009/04/27(月) 11:59:36 ID:???
なんだろう?普通にどっか別のローダーに上げたら?

715 :NPCさん:2009/04/27(月) 14:08:56 ID:???
>>700
ちなみに英語版の表記は以下の通り。

Hit: 3[W] + Strength modifier damage. Until the end of the encounter,
you and each ally within 5 squares of you gain a power bonus to attack
rolls against the target equal to 1 + your Intelligence modifier.


716 :NPCさん:2009/04/27(月) 15:09:55 ID:???
レポート読めないなあ…。
めっちゃ楽しみにしているので何とかUPしてくれっ!

717 :NPCさん:2009/04/27(月) 19:28:37 ID:???
>このパワーを使用したときに5マス以内にいた味方のみ?

こっちでしょ。

>>710
>>711
>>713

なんかIP抜かれるトラップらしいよ。(俺も抜かれた)
詳しくはここ参照
http://ii2.matrix.jp/news/archives/help.htm
(と言ってもこれが罠じゃないとは証明できねーな…)

718 :NPCさん:2009/04/27(月) 19:52:19 ID:???
FreshersDayDreamをググってキャッシュで見ればいいのさ。
と、見てみたんだが、なるほどねーw

719 :ありよし@シスコン:2009/04/27(月) 22:01:28 ID:???
Role&Rollにスペルガルドの笏塔、冒険者の宝物庫、各種D&Dミニチュアが入荷してたよ

720 :NPCさん:2009/04/27(月) 22:50:52 ID:???
お、宝物庫が出たか。

721 :NPCさん:2009/04/28(火) 19:36:15 ID:???
結局リード・ジ・アタックは>>701?
それとも>>717?
原文解読誰かプリーズ

722 :NPCさん:2009/04/29(水) 01:40:47 ID:???
>>721
とりあえずDMに聞けばいいんじゃね?
『2ちゃんに書いてあった』とDMを説得するより、DMの自己判断仰ぐ方が良いと思うよ。

723 :NPCさん:2009/04/29(水) 06:54:07 ID:???
> あとからでも5マス以内にいるなら効果を得られる?

こういうパワーだと区域キーワードが付くはず

724 :NPCさん:2009/04/29(水) 08:17:39 ID:???
では発動時に範囲内にいたもののみでFA

725 :NPCさん:2009/04/29(水) 08:37:10 ID:???
クレリックのシールド・オヴ・フェイスなんかと同じような感じなんだろうね

726 :NPCさん:2009/04/29(水) 08:57:45 ID:???
WotC公式でクイックスタートルールとシャドウフェルが無料配布…だと!?

727 :NPCさん:2009/04/29(水) 09:14:12 ID:???
もつとマシなシナリオを配布しろ

728 :NPCさん:2009/04/29(水) 11:39:51 ID:???
な、なんだつてー!!

シャドウフェルを1年したかしないかのタイミングで無料配布してる背景には
PDFのダウンロードを停止したのも絡んでるのかしら。

729 :NPCさん:2009/04/29(水) 13:40:47 ID:???
>>727
シャドウフェルだからだろ。

730 :NPCさん:2009/04/29(水) 14:02:55 ID:???
ちょっとアップデートされてるみたいだね<シャドウフェル

731 :NPCさん:2009/04/29(水) 16:44:04 ID:???
日本語で遊べるDLシナリオあるから
そっちでもええやん>>727

732 :NPCさん:2009/04/30(木) 10:18:34 ID:???
今さら蒸し返すけど、よくわかる本のP37では
“狩人の獲物”の追加ダメージを最大化させていないね。
監修者、翻訳者、編集者の参加してるリプレイとはいえ
公式裁定というわけじゃないだろうけど、
上の方でHJコンでの処理の書き込みを
ウソつき呼ばわりしていた人への
反証にはなるんじゃないかな。

733 :NPCさん:2009/04/30(木) 10:31:01 ID:???
あ、ほんとだ…
またわけわかんなくなったなぁ…

734 :NPCさん:2009/04/30(木) 13:26:47 ID:???
>>2以外でいい感じのマルチクラスありませんか?

735 :NPCさん:2009/04/30(木) 14:30:37 ID:???
>>732

「よくわかる…」はルール印刷前のゲラ版でやっているんでアテにならんぞw


736 :NPCさん:2009/04/30(木) 14:45:56 ID:???
でも一応解説本のような顔して出されてるから、説得力としてはほぼ公式クラスだからなあ
出版物として出ている以上。アテにならんとか言ってもその裏情報みたいなのを知ってる人でないと意味はないような

737 :NPCさん:2009/04/30(木) 14:52:41 ID:???
>>735
英語ルールが出てからの時間を考えると
言い訳にならないだろう

738 :NPCさん:2009/04/30(木) 14:59:59 ID:???
誰かWotCに問い合わせしてないの?

739 :ありよし:2009/04/30(木) 17:36:50 ID:???
フェイルーンでキャンペーンしようと思って
メインで使えそうな敵性クリーチャーをピックアップしてるんだけど

もしかしてダークパクトウォーロックって地雷クラス?

740 :NPCさん:2009/04/30(木) 19:19:50 ID:???
>>738
自分でやれよ

とレスしようと思ったけど矛盾に気づいて自分で問い合わせしてみた

741 :NPCさん:2009/04/30(木) 20:23:42 ID:???
>>739
敵はPCと同じ作りじゃないぞ。既存のモンスターまんまか、モンスター(ヒューマンでも可)にテンプレート(クラスとか)を重ねて作るものだ。
たぶんPCと同じに作るとたるくなる。

742 :ありよし:2009/04/30(木) 20:28:38 ID:???
>741
いや、死霊耐性(精神・毒耐性)持っている敵が多くて
ダークパクトのパワーのほとんどが効きにくくって
ウォーロックがいらない子になるんじゃね?ってこと


743 :NPCさん:2009/04/30(木) 21:28:04 ID:???
Eシリーズのシナリオなんかタイトルや表紙イラストから察するに、
死霊軍団どころじゃない騒ぎっぽいしな。

744 :NPCさん:2009/04/30(木) 22:13:20 ID:???
冒険者の宝物庫はどうでしたい?

745 :NPCさん:2009/04/30(木) 22:40:37 ID:???
ドワーフレンジャーでメシウマ
ドワーフ流武器訓練、アックスかハンマーでさえあれば持てるから
サプリメントでその2種類が増えるたびに強くなるのな

バスタードソードのアクス版であるドワーフアクスが普通に強いしね。

746 :NPCさん:2009/04/30(木) 22:43:31 ID:???
>>745
メタ的な事を言えば
追加サプリメントに対する順応性に優れるフィートなんだなぁ
つ『ドワーフ流武器訓練』と『エラドリンの精兵』

747 :NPCさん:2009/04/30(木) 23:03:20 ID:???
ただエラドリンの方はスピア類およびロングソードだったような。

748 :NPCさん:2009/04/30(木) 23:52:58 ID:???
そういえばDragon誌の方じゃ
ハイブリッドクラス(2つのクラスの両方の利点を得られる)のプレイテストやってるみたいだな

749 :Dマン:2009/05/01(金) 00:29:59 ID:???
>>747
そんなあなたにGreatspear

750 :NPCさん:2009/05/01(金) 07:32:44 ID:???
ちっとアンケというか聞いてみたいんだけど
D&D4thのプレイグループって以下のどれが多いのかな?

1)公式世界(FRとか)+公式シナリオ(シャドウフェルとか)
2)公式世界+自作シナリオ
3)オリジナル世界+公式シナリオ(シャドウフェルとか)
4)オリジナル世界+自作シナリオ

なんか4の話を聞かなくて、コンベンションとかでも
1じゃないと希望者が出ないような印象があるんだけど……。

751 :NPCさん:2009/05/01(金) 07:52:49 ID:???
自分の参加してるとこは現在は2ですね。レルムで遊んでます
最初の数回はまだPHBくらいしか出てないときにやったので
原本シナリオ持ってる人がとくに背景世界を意識せずに単発で遊んだり
データのわかってるゴブリンとかコボルドとか使って
自作でダンジョン作ったりして遊んでましたけど

オリジナル世界で自作とか言うには、まだD&Dの世界観が色々とわかってないんですよね
メンバーの大体が4版から入ったので、それまでのD&Dの感覚というものを知らないので

752 :NPCさん:2009/05/01(金) 09:03:15 ID:???
>>750
D&Dに限ったことじゃなく4はコンベとかだと地雷率が高いからじゃないかと

753 :NPCさん:2009/05/01(金) 09:27:57 ID:???
世界観はダンジョンズ&ドラゴンズの魅力の一つだろ
それをスポイルするのは寂しくないか?

754 :NPCさん:2009/05/01(金) 09:38:16 ID:???
>>752
あ、ごめん。誤解を受けるような書き方だった
・ネットでは1の話しか聞かない
・オリジナルシナリオは歓迎されてないの?
(コンベではダメなの?)
の二つは別の疑問だったんだ。

>>753
FRは俺も好きだし安心感あるけど
「D&Dってのは公式シナリオで遊ぶもの」だとすると
寂しいなぁ、みたいな。

あよ、「俺FR」みたいなのってみんなやってるんかな、とか。

755 :NPCさん:2009/05/01(金) 09:41:57 ID:???
>>754
公式シナリオって日本語だと、シャドウフェル、雷鳴山、スペルガルドの他に
はDMG付属のとFRCG付属のしかないわけだけど、そんなに公式シナリオばかり
遊ばれている感じある?

POPUP TRPGとか仔だぬき蕎麦のシナリオやHJが配布しているラバールの迷宮と
かは公式じゃないしさ。


756 :NPCさん:2009/05/01(金) 10:17:31 ID:???
俺は常に半分公式で半分自作だな。
世界もシナリオも。
特に遭遇はDelveが異様に使いやすいので、流用しまくってる。

757 :NPCさん:2009/05/01(金) 10:42:13 ID:???
FR世界本はシナリオ自作推奨みたいな作りだから(特に最初のシナリオの続き)内輪ではそれで作るつもり。コンペとかではオリは避けるなw ただ4版は自作しやすいほうだよ。公式シナリオにはない技能チャレンジ主体のシティアドベンチャーが欲しいところ。

758 :NPCさん:2009/05/01(金) 11:24:48 ID:???
>>755
公式シナリオばかり、というか、云ってみると
「シャドウフェルばかり」みたいな印象。
もち、印象だからなんのデータもないんだけどさ。

759 :NPCさん:2009/05/01(金) 11:44:14 ID:???
コンベで3.5の卓がたっていたのを何度もみたけど
みんな既成シナリオだから
コンベじゃ既成シナリオやるのが普通だと思っていたよ
4はシャドウフェルとInsiderのシナリオしかたっているの
みたことないなあ

760 :NPCさん:2009/05/01(金) 11:55:59 ID:???
D&Dでオリジナルシナリオすると
叩かれるのは昔からだろ。いまさらだ。

761 :NPCさん:2009/05/01(金) 12:15:42 ID:???
んなこと言われてもここは4版のスレなんで、昔からとか言われても困る

762 :NPCさん:2009/05/01(金) 12:35:45 ID:???
日本じゃ始まって数ヶ月だからこそオリジナルがないんだろう。ノウハウも何もこれからだからな。
そもそも本家ですら運用が実験的なところがあるので、卓で友人相手ならともかくコンベで他人相手ではオリジナルはまだまだ難しいと思う。

763 :NPCさん:2009/05/01(金) 12:49:38 ID:???
、公式・非公式に限らず内容が公になっている既存のシナリオならWebなりで
評判が調べられるわけで、コンベで卓が立った時は馬のものとも知れない自作
シナリオよりは安心感があるよね。


764 :NPCさん:2009/05/01(金) 15:03:53 ID:???
公式シナリオってマジックアイテムでなさ杉じゃね?
2レベル用のシナリオなのにレベルアップまでに出てくるのが
+1マジックオーブだけとかざらだぜ

765 :NPCさん:2009/05/01(金) 15:07:58 ID:???
公式シナリオとコーデルシナリオを一緒にしちゃまずいだろう

766 :NPCさん:2009/05/01(金) 15:12:28 ID:???
dungeonシナリオならDMG準拠よーな

767 :NPCさん:2009/05/01(金) 15:19:42 ID:???
>765
スペルガルドもそんなもんだよ
ポーション以外のマジックアイテム6個
うちワンド3本オーブ1個とかもうアホかと
金でアイテムを買うのが4thのスタイルだってのならいいかもしれないが

768 :NPCさん:2009/05/01(金) 16:10:51 ID:???
3版時代から、公式シナリオ=宝少なめ d20系や別会社、同人等の第三者シナリオ=多め

って感じかな。 ガイギャックスが生きていた頃(1〜2板)は敵も強いが、宝もどっさりだったけどw
やっぱそれだと世のDMたちが涙目なほどのバランスが壊れたんで、以降苦あって労少なし
な傾向になっていったんだと思う。

3版赤い手のコラムにも書いてあったけど、例えばロンソ+1とかは、スピア使いがPCにいるなら
スピア+1とかに変えてあげるとか、pcが「いらねー!」って叫ぶのを防ぐくらいの調整はやっても
いいと思ふ。


769 :NPCさん:2009/05/01(金) 16:49:07 ID:???
>>768
PCの欲しがるアイテムへの変更ってのは、4Eでは推奨されてるよ。DMGに書いてある。

770 :NPCさん:2009/05/01(金) 17:11:29 ID:???
サプリが出るたびに、欲しがるアイテムが変るんだよなw

771 :NPCさん:2009/05/01(金) 17:46:22 ID:???
>>768
報酬のマジックアイテムがただ単純に多いか少ないか
という問題ではなくて、公式シナリオ(しかも、口切りの一個)
のくせに、DMGに定められている報酬量の基準から
大きく逸脱しているってのが問題なんだよ。

DMG準拠の報酬量で冒険を続けたキャラクターと
アイテム量で3倍差が付きかねない。当然戦力差も付く。

772 :NPCさん:2009/05/01(金) 18:47:21 ID:???
ある程度、欲しがるアイテムをそのまま渡されるより、中身ランダムな宝箱を開けたりして一喜一憂するほうが好みではあるかなぁ
剣じゃなくて斧だったらよかったのにー!みたいなのも楽しい
いいマジックなんだけど、愛用のとはちょっと違う。でもパワーが強いから使ってみたり、とか楽しくない?
あんまりマジックの引きがよくない仲間にはお金をその分回してあげて、購入でフォローすればいいし
ランダムマジックアイテムを引く機会が沢山あるのが自分の理想です

773 :NPCさん:2009/05/01(金) 18:47:39 ID:???
シナリオ通りやったのに
「DMが困ったチャン。2→3レベルでマジックアイテムがオーブ+1しかださねえ
しかも3→4レベルではワンド+1しかださねえ。Wizひいきにもほどがある」
と困ったチャンスレに報告があがったらワロス

774 :NPCさん:2009/05/01(金) 18:58:39 ID:???
>772
「春迎えの夜に」がそんな感じ。
あのギミックは良い。一回見てみると良いよ。

775 :NPCさん:2009/05/01(金) 20:17:17 ID:???
冒険者の宝物庫を読め。
アイテムの能力を他のアイテムに移送する儀式がある。
いまやロンソ+1の“+1”を隣のアクスやスピアに移せるよ。
1回25gp。能力の累積/重複はないのでノンマジックアイテムにしか移せなそうだが。

776 :NPCさん:2009/05/01(金) 20:31:16 ID:???
半分嫌がらせのようにボーラやマンキャッチャーなんかを変な能力つけてだしてた
マスターとしては寂しい限り。売却?この近辺の村じゃGP上限に引っ掛かるね(ニヤニヤ

プレイヤーにもっとマシな武器をよこせと理不尽な恨み言いわれる心配なく
変な武器を振り回したキャラクターをだせると思えばメリットかしら。

777 :NPCさん:2009/05/01(金) 22:03:23 ID:???
ゲームジャパンの冒険者の宝物庫の広告が雑誌の裏表紙にありそうな通販っぽくて面白いな。

778 :NPCさん:2009/05/01(金) 22:05:27 ID:???
>>776
お前のそれは半分じゃなく純度100%のイヤガラセだ。
少なくとも特技の必要な特殊武器を出すのはガチでクソマスター。
出してないのと変わりない。

779 :NPCさん:2009/05/01(金) 22:18:28 ID:???
フズール・チェンブリルとマンシューンとその取り巻きと同時に戦う遭遇作ったが
どうにもなりません。本当にありがとうございました

780 :NPCさん:2009/05/01(金) 23:35:31 ID:???
3.5版の頃の手がたくさんある敵の使うボーラの強さはガチだったな


781 :NPCさん:2009/05/02(土) 12:53:16 ID:???
ちょっと質問宜しいでしょうか。
レンジャーなど1つのパワー内において複数回の攻撃ロールを振ったりする場合、
命中による特技や、マジックアイテムの特性、クリティカル効果などによってもたらされる状態変化などは、
パワー内の全ての行動が終了してから与えられるのでしょうか?
それとも命中した瞬間にその効果を解決して、更に残りの命中のダイスをロールするのでしょうか?

782 :NPCさん:2009/05/02(土) 14:01:30 ID:???
「1回の攻撃の後に追加して攻撃を行う」と書いてあったら後者、「2回の攻撃を行う」なら前者じゃね?

783 :NPCさん:2009/05/02(土) 14:05:23 ID:???
ふと思ったこと。

レルムのスペルスカードって、エベロンではドラゴンマークって呼ばれるんじゃね?

いやなんとなく効果見ていて考えただけだが。
チラ裏スマン

784 :NPCさん:2009/05/02(土) 15:08:15 ID:???
宝物庫の乗り物、すげぇな。
雑魚は次々に跳ね飛ばされて散っていくわけだ。


785 :NPCさん:2009/05/02(土) 15:12:16 ID:???
>783
大体あってる気がする

786 :NPCさん:2009/05/02(土) 16:36:18 ID:???
ブレイサーって1人2個つけられるん?
指輪は2個つけられるっぽいけど…

787 :NPCさん:2009/05/02(土) 19:13:13 ID:???
>>783

パク・・・いやなんでもry エベロンのやつみて、気に入って取り入れたのかもw

>>784
カプコン謹製の例のアーケードゲームのゴブリンチャリオットをこれで再現できるw
惜しむらくは乗り物にすべてイラスト欲しかった。エビ型の潜水艇とか想像できんw


>>786

・・「両手」スロットでつまり1つじゃなかったっけ?指輪はD&D伝統的に2個だけど。


788 :NPCさん:2009/05/02(土) 19:22:25 ID:NetYW3Qg
>>786
 「両手」スロットはひとつなのでひとつまでしか装備できません。

789 :NPCさん:2009/05/02(土) 20:17:08 ID:???
普通の盾を装備した上でブレイサーつけるのはありなのかな
魔法の盾+ブレイサーはなしだと思うけど

790 :NPCさん:2009/05/02(土) 20:24:09 ID:???
>>789
魔法の盾+ブレイサーも装備する事それ自体は可能らしい
ただ、恩恵を受けられるのはどちらか片方を選ばないとダメみたい

791 :NPCさん:2009/05/02(土) 20:25:29 ID:???
>>789
あり



792 :NPCさん:2009/05/02(土) 21:01:47 ID:???

ゴブリンチャリオット!!


793 :スタート時の買い物って、こんな感じかね?:2009/05/02(土) 22:14:24 ID:???
〜〜最優先〜〜
・メイン武器・・・※1
・防具
・標準冒険者キット
・盗賊道具
〜〜余裕が有れば〜〜
・サブ武器・・・※1
・標準冒険者キットの上位互換アイテムとの入れ替え
・登攀用具
・乗騎又は移動手段
〜〜余裕が無い時に〜〜
・標準冒険者キットの下位互換アイテムとの入れ替え
〜〜あとで必要かも、だけど開始時は不要〜〜
・儀式構成要素
・儀式書
・呪文書
〜〜マジック付いてない前提だと、ぶっちゃけ趣味だろ・・・〜〜
・上質の衣類
・聖印
・秘術装具
〜〜活用できそうな気もするが良く分からん物〜〜
・宝箱(空)
・ろうそく
〜〜補足〜〜
※1について
メイン武器とサブ武器の別は、近接と遠隔の別
どっちがどっちとは決まってなく。片方が近接ならもう片方が遠隔となる
近接武器の方は、二刀流なら主武器と副武器を二つ合わせて初めて揃ったものとする
遠隔武器の方は、矢弾を必要数揃えて初めて揃ったものとする

794 :NPCさん:2009/05/02(土) 23:04:53 ID:???
アラセイン女王の四執事ってレハヤ以外全員男?

女の執事ってのもあんまり想像つかないが……男装なんだろうか?

795 :NPCさん:2009/05/02(土) 23:20:51 ID:???
Dragon 375
Playtest: Monk
どうやらモンクはPHB3収録っぽいね

796 :NPCさん:2009/05/02(土) 23:43:23 ID:NetYW3Qg
>>794
 レハヤ以外は代名詞表記が無いのでFRCGの範囲ではちょっとわかりませんね。

 ところでここで述べられている執事の原語表記はStewardとなっていますが、この言葉には領地や財産の管理など、公の仕事を取り仕切る官僚という意味合いも持っています。
 言葉のニュアンスとしてはButler的な執事ではなく、「室町幕府の執事」などの方が近いのではないかと思いました。

797 :NPCさん:2009/05/03(日) 01:02:55 ID:???
代官とか奉行とかそういうの?

798 :NPCさん:2009/05/03(日) 03:15:48 ID:???
計算ができない領主の代わりに家計を担う文官あたりかな。
ローマにも奴隷の会計士とかいたし、そんなもんじゃね?

799 :NPCさん:2009/05/03(日) 07:47:08 ID:???
GWだけど、みんな遊んでるかー?
うちはハーフオークの傭兵部隊と一緒に
ホブゴブリンの移動要塞をやっつけてきたよー!

800 :NPCさん:2009/05/03(日) 09:45:25 ID:???
>>796
ストゥワードは指輪物語では執政と訳されてるね。
王や家長に代わって指揮をとる役割で、執事のように影に控える役割とはちと違うね。

801 :NPCさん:2009/05/03(日) 11:15:10 ID:???
>793
聖印は重要じゃね?進行神によっては身分証明にもなるしさ。運がよければ
敵が自分をクレリックと勘違いしてくれるかもしれないしな!どうだか!
例えばキャラクターが防衛役のバハムート信者でティアマット信者を消毒にいくシナリオであれば
敵の攻撃を引き付ける壁になりやすくなるだろうしさ。


802 :NPCさん:2009/05/03(日) 11:33:30 ID:???
イザベル・リンデン17歳です(ぉぃぉぃ)


803 :お年玉略:2009/05/03(日) 14:57:48 ID:???
クレにも汎用無限回呪文与えて、
聖印無いと発動しないようにすりゃ良かったんだよ

ただでさえ前衛回復はウォーロードに譲ったんだからさ

804 :NPCさん:2009/05/03(日) 18:43:21 ID:???
>>743
自己レスだが
秘術装具はウィザードなら有効
クラス特徴を行使するのに必要とされるから

しかし、クラス特徴でノーマル装具の必要性を確保しても
他の装具使用クラスには関係ない話なんだよなぁ

エンチャントマジックウェポンの装具版でもあればなぁ・・・

805 :NPCさん:2009/05/03(日) 19:49:22 ID:???
FRネタで思い出したけど、

FRCGに出ていた女村長の「レイディ」ってもしや「レディ」のツルネン訳?
スペルガルドにも同じ姓の女性が出てきたんで、親戚でもなさそうだし、
もしやとは思うが・・



806 :NPCさん:2009/05/04(月) 00:02:04 ID:???
FCGのP79デヴィル崇拝細胞ってもしかして原文だとCellかな?
生物の細胞じゃなくて中核派とかのセルと同じ意味だよね

807 :NPCさん:2009/05/04(月) 00:19:54 ID:???
政治活動の小組織としての cell は、
D&Dと無関係の過去の翻訳で「細胞」と充てられた例もある。

…だから誤訳とは言い切れないけど、現在では一般的な訳語とはとてもいえないし、何より分かり難いね。

808 :NPCさん:2009/05/04(月) 00:24:15 ID:???
埋め込まれるとレイプ目になってデヴィルを崇拝するようになる細胞っぽくてカッコイイな。>デヴィル崇拝細胞

809 :NPCさん:2009/05/04(月) 00:50:38 ID:???
共産革命運動とか、学生運動とかの時代の言葉でしょ>細胞
セクト、とかとともにつかわれてたよね。

810 :NPCさん:2009/05/04(月) 00:55:11 ID:???
デヴィル崇拝電池じゃなかっただけよしとしようぜ、
ああ、宝物庫のバトル・スタンダードが「戦闘の標準」にならなくて良かった

811 :NPCさん:2009/05/04(月) 02:40:40 ID:???
現代ならcellっつったら携帯電話なんだがなぁw

812 :NPCさん:2009/05/04(月) 08:01:47 ID:???
バトル・スタンドードは「戦旗」のみの表記にならなかったのが不思議だな
できるだけ漢字にしろとかそういう指針があるんじゃなかったのか
翻訳の滝野原さんという人ががんばったのかね

813 :NPCさん:2009/05/04(月) 08:02:45 ID:???
分子のほうがまだわかりやすいかもね。反乱分子とかいうし。

ただ、細胞のほうが、放っておくとどんどん増殖しそうなタチの悪さを感じるけど。

814 :NPCさん:2009/05/04(月) 08:14:46 ID:???
>>805
ツルネン訳っつか、"Lady"は普通にそういう表記されることあるし

815 :NPCさん:2009/05/04(月) 08:38:42 ID:???
共産主義運動の時代というか、民主集中制によって、全体の指令に従う個々の細胞のような組織ってなニュアンスで、
そういう用語が共産関係で使われてた。
共産主義かっていうと違うと思うが、デヴィルにはそういう独裁的な雰囲気があるからさ。
分子っていうと体制からの集中的統率に従う意味が込もってないから意訳しすぎ。細胞のほうでないと。

816 :NPCさん:2009/05/04(月) 09:09:57 ID:???
>>805
Lady は厳密にはレイディが近い。レディだと準備の Ready と外人なら聞き取るよ。だからツルデンとかは関係ない。発音記号に忠実なだけ。
ただレイディ・ナントカと訳すなら、ナントカ様とかナントカお嬢様の方が読者にわかりやすいので、その辺の選択がツルデンだなとかは思うが。

817 :NPCさん:2009/05/04(月) 09:55:48 ID:???
レディーとかレイディとかついてる女性はツンツンしてる感じがある
>>805
FRCG持ってないからわからんがそこのところどうなんだ?それが重要だ

818 :NPCさん:2009/05/04(月) 12:18:46 ID:???
>>814 >>816

ピンク・レディーやマイフェアレディやコブラの相棒を知っているから、レイディには激しく違和感あるわw
レイディってあんまり聞かないけどねぇ・・。

>>817
ツンツンってか、FRCGのは最初の村ラウドウォーターの女領主。超重要。おばさんだけどなw

最近出たばかりのFRシナリオのスペルガルドのレイディも、超重要人物。キーパーソン。

なので最初、レイディはてっきり固有名詞かと思った・・。





819 :NPCさん:2009/05/04(月) 12:59:35 ID:???
昭和時代は発音におおらかだったからな。

この話題だって洋ゲーじゃなきゃスルーされるような話題だろ。

820 :NPCさん:2009/05/04(月) 13:07:09 ID:???
コンニチハ、レイディ アント・サーバントデス。


821 :NPCさん:2009/05/04(月) 13:52:09 ID:???
>>818
なにげにネタバレやめれ。

レイディは称号だわな。庶民は使えない。

822 :NPCさん:2009/05/05(火) 22:51:19 ID:???
庶民も使いますよ。

823 :NPCさん:2009/05/05(火) 22:54:21 ID:???
何年もTRPGをやってきたけど、
ついにD&Dに手を染める時がきた。

とりあえず、D&Dの映画でも観るか…

824 :NPCさん:2009/05/05(火) 23:06:09 ID:???
映画は、なぁ。正直素人には。。とりあえず、ホワイトプルームマジオススメ

825 :NPCさん:2009/05/05(火) 23:13:47 ID:8NG/MAoD
>>823
そっちは14番だ!

826 :NPCさん:2009/05/06(水) 03:26:42 ID:???
>>822
煽られても困るが、レイディは貴族の子女以外が使えない称号だから。
貴族制が崩壊した現在では使ってもいいんだろうけどね。
もちろん当時でも通称で使う庶民はいたろうけど。

827 :NPCさん:2009/05/06(水) 05:17:58 ID:???
映画は…
まあ、見るなら無印は飛ばして2作目を見た方がいいかも

828 :NPCさん:2009/05/06(水) 06:49:32 ID:???
>レイディ
儀礼称号ってやつだな。普通の爵位のような身分の保証にはならないが、
名乗る事を許されるのは貴族の子女のみ、というような感じの
あとはナイト称号を持つ騎士の夫人なんかもレイディじゃなかったかな

829 :NPCさん:2009/05/06(水) 08:10:54 ID:???
昔は庶民は使えなかった語だとかいうのはドイツ語にもあったな。
フロイラインだったかな?

「私は高貴な生まれの女ではありませんし、お供なしで歩けますから」
というのを
「私は"処女"ではありませんし、お供なしで歩けますから」
とか誤訳して恥を書いた生徒がいたとかいう話をドイツ語の本でもあったな。

D&D世界では帝国とか大王国とかいろんなものがなんか崩壊しているけど、全体的な封建制というか、
身分についての観念はまだ残っているよな。たぶん。
レイディの称号は庶民ではなくなんとなく高そうな身分なんだよな?たぶん。


830 :NPCさん:2009/05/06(水) 09:03:50 ID:???
厳密なものは気にしちゃいけないと思うが。
それいったらウラシマ=タノキは名字もってるよ、とかそういった話になるしさ。
(あぁでもタノキさんはサムラァイだから名字はOKか。
オリエンタルキャンペーンだとコモナーとか名字語れないな。
昔の称号ルールみたくある程度の地位がなけりゃ名乗れないくらいのハウスルール作ればいいか)


831 :NPCさん:2009/05/06(水) 09:53:25 ID:???
>>830
ハウスルールって云うか、キャンペーンセッティングだな。

えっと、別件で質問だ。
PC達の装備スロットについてはPHBに記述があるんだけど
非人型生物、もしくは多椀生物などの装備スロットについて
記述があるものって、どっかで見た記憶がある人、います?

832 :NPCさん:2009/05/06(水) 11:13:44 ID:???
レインボーのサイトでもネタにされてたが、基本的にマスター判断というのが公式解答なようだ。

相棒は自力でポーションを飲んだり他人にポーションを飲ませたりできるのか?とか
割りと切実な気がするがその辺もハウスルールな!

833 :832:2009/05/06(水) 11:15:35 ID:???
しまった!3版の知識で回答してしまったぜ

834 :NPCさん:2009/05/06(水) 12:53:11 ID:???
4版はスライムも転倒するとわかった時点で、
「こまけぇことはry」

835 :NPCさん:2009/05/06(水) 13:48:07 ID:???
>>834
4thの文法的には、その場合、モンスターデータの方に
「このモンスターは伏せ状態にはならない」とか
書くべきなのだろうな。
同様に「強制移動効果を受け付けない」とかもあるし。


836 :NPCさん:2009/05/06(水) 13:59:29 ID:???
スライムの場合は、そうだな。
衝撃を受けて上下の層で密度勾配に異常が発生して、粘体流動に支障が生じた状態とか解釈すればいいんじゃね?
まあ、こまけぇ(ry ことだけどな。


837 :NPCさん:2009/05/06(水) 14:22:03 ID:???
ゼラチナスキューブの転倒って。

838 :NPCさん:2009/05/06(水) 15:06:30 ID:???
>>837

日々d6を転がしてる俺たちなら容易に想像つくんじゃないか?

839 :NPCさん:2009/05/06(水) 15:08:30 ID:???
相棒や乗騎には相棒スロット、乗騎スロットしかねーです
敵のモンスターデータで書かれてるものについては魔法基準値で抽象化されてて
PCに財宝として渡したいもの以外持たせる必要はないんで、PCみたいにスロット気にする必要はないんじゃね?

840 :NPCさん:2009/05/06(水) 15:08:36 ID:???
伏せ状態じゃねぇの?
転倒ってなんだ?

841 :NPCさん:2009/05/06(水) 15:10:29 ID:NKcUvyLP
>>839
DMGによれば魔法基準値をもっているものの、
魔法のアイテムを持たせれば(一定の能力以上は)効果がある
とあるよ。でも、どこまで持たせて良いかの上限は、
特に指針がないように思う。

842 :NPCさん:2009/05/06(水) 15:45:28 ID:???
>>826
当時も今も、称号ではなく通称。
そして今は、普通に庶民も使う。

843 :NPCさん:2009/05/06(水) 22:28:00 ID:???
明治維新以降の、奥さん、みたいなもんだよな。
もうこの名詞だけでハァハァしてしまうが。


844 :NPCさん:2009/05/07(木) 13:43:11 ID:???
ウィキペディアには、敬称或いは儀礼称号とあるな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3

845 :NPCさん:2009/05/07(木) 17:58:43 ID:???
ちょいと質問です。
効果に
  [区域]内でターンを開始したクリーチャーは攻撃を受ける
と書かれた[区域]キーワード付のパワーを使った場合、攻撃のタイミングは

1 パワー使用時と、各クリーチャーのターン開始時の両方
2 パワー使用時は[区域]を作り出すだけで、攻撃は各クリーチャーのターン開始時のみ

のどちらでしょう? たしか1だと記憶していたのですが、記述が見つけられなくて迷っています。

846 :845:2009/05/07(木) 18:51:38 ID:???
あと加えて、
  [区域]内に移動して来たクリーチャーは入った時点で効果を受けますか? それとも入った時点ではなく次ターン開始時から受けますか?

よろしくお願いします。

847 :NPCさん:2009/05/07(木) 19:38:55 ID:???
個々のパワーによる

848 :NPCさん:2009/05/07(木) 20:39:27 ID:???
>>845
>[区域]内でターンを開始したクリーチャーは攻撃を受ける

ここに書いてある以上でも以下でもないと思うが
なぜ他の解釈が出てくるのか謎だ

849 :NPCさん:2009/05/08(金) 12:43:19 ID:???
>>830
江戸時代でも寺の台帳によれば小作人も名字をもっていたとか言う話を聞いたことがある。

でも公には名乗っていけなかったらしいから結局同じか。

850 :NPCさん:2009/05/08(金) 17:59:32 ID:???
クリティカル時のダメージの最大化の件でWotCから返事が(大分前に)来たよ

Only the dice you would normally roll to calculate damage
are maximized.  If another bonus (like from a weapon or
feat) causes you to roll extra damage dice when scoring a
critical hit, those dice are rolled as normal. therefore you will
maximize Sneak Attack, Hunter's Quarry, and Warlock's
Curse damage.

急所攻撃も獲物も呪いも最大化するってさ。

851 :NPCさん:2009/05/08(金) 20:49:44 ID:???
もしかしてチェセンタってバードも立ち入り禁止なのか?


852 :NPCさん:2009/05/08(金) 21:23:57 ID:???
>>850
早くその回答をホビージャパンに転送して、桂と柳田に教えてやるんだ!

853 :NPCさん:2009/05/08(金) 23:49:11 ID:???
HJのサイト更新して、8月の刊行予定が出たな。
アーケイン・パワーだそうな。
PC強化本が出ればうちのプレイヤーたちの4版への移行意欲も増すに違いない。

854 :NPCさん:2009/05/09(土) 00:14:05 ID:???
PHBのキャラシめっちゃ使いにくいんだけど
いいのどこかにありませんかねマジ

855 :NPCさん:2009/05/09(土) 00:22:57 ID:???
エベロンまだー?(AA略

856 :NPCさん:2009/05/09(土) 00:52:59 ID:???
PHB2より先にアーケイン・パワーかよ!
バードとソーサラーどうすんだよ! じきに出るんだろうけど。

857 :NPCさん:2009/05/09(土) 02:03:04 ID:???
エベロンてコンシュマーぽくて全く魅力を感じないんだけど、
向こうではウケてるの?

858 :NPCさん:2009/05/09(土) 08:25:18 ID:???
>>855
プレイヤーズ・ガイドが来月、キャンペーン・ガイドが再来月

>>857
少なくともウォーフォージドは人気っぽいよ

859 :NPCさん:2009/05/09(土) 08:39:45 ID:???
コンシューマーっぽいから受けてるんだ。


860 :NPCさん:2009/05/09(土) 09:02:24 ID:???
>>858
いや日本語版

原書も買うけど

861 :お年玉略:2009/05/09(土) 09:45:31 ID:???
お、公式イベント更新6/27キター
単発じゃなく2、3、4話とか勇者すぐる

862 :NPCさん:2009/05/09(土) 13:43:23 ID:???
>>852
いや知ってるよ。
知らないと騒いでたのはこのスレの人だけじゃねーの。

海外フォーラム見ても全て同じ回答だったしな。
それでもこのスレの人(荒らし?)が納得しなかっただけだよ。

863 :NPCさん:2009/05/09(土) 13:51:42 ID:???
うんうん。そうだね


MM2届いた人、どんな感じ?

864 :NPCさん:2009/05/09(土) 16:57:09 ID:???
>>862
>>732

865 :NPCさん:2009/05/09(土) 17:04:53 ID:???
>>864
知らなかったのがそのリプレイだけと信じたい所w

866 :NPCさん:2009/05/09(土) 18:13:16 ID:???
誰にでもミスはあるさ。

867 :NPCさん:2009/05/09(土) 18:16:21 ID:???
>>850
2回攻撃が多いレンジャー歓喜だな
20が出たほうに獲物適用すればMaxだもんな

868 :NPCさん:2009/05/09(土) 21:29:08 ID:???
ローグをマルチしたレンジャーが特技でダイス強化していると、
戦術的優位を得ている状態でクリティカルしたら24ダメージ追加か……

869 :NPCさん:2009/05/09(土) 21:57:56 ID:???
>>868
夢見すぎだろwww特技三ついるんだぞwww
・・・ん!?
レンジャーにはHunter's Teamwork(PHB Heroesで追加されたレンジャーのAt-Will power)がある。
いけるか?

870 :NPCさん:2009/05/09(土) 22:03:06 ID:???
>>867
ツイン・ストライクは攻撃一回ごとにダメージロールじゃね?

871 :NPCさん:2009/05/09(土) 22:32:25 ID:???
どれだけクラス特技な追加ダメージを同時使用できるかだな

872 :NPCさん:2009/05/09(土) 23:13:47 ID:???
特技数とかはまぁ良いとして、結局はくりてぃかる頼みだから
ここぞの信頼性にはかけるわね

長期にわたるダメージの底上げという意味では確実にアリな選
択肢じゃないかね




873 :NPCさん:2009/05/10(日) 09:25:28 ID:???
クリティカルなんて相手を気絶状態にして「とどめの一撃」で叩き込むものですよ!

気絶までもってけるパワーなんてなかなか無いんだけどなっ

874 :NPCさん:2009/05/10(日) 12:51:06 ID:???
スリープがあるじゃあないか

875 :テンパス:2009/05/10(日) 14:49:05 ID:???
>>872
呼んだ?


876 :NPCさん:2009/05/10(日) 22:05:39 ID:???
>>873
とどめの一撃だからってクリティカルするわけじゃないぞ。

今気づいたけど、エルヴン・アキュラシィってフリー・アクションだから、
標準やマイナーといったアクション使う攻撃に使えねえ……
どういう攻撃の時に使えるんだよ、これ……

877 :NPCさん:2009/05/10(日) 22:21:59 ID:???
>876
PHB持ってないの?

878 :NPCさん:2009/05/10(日) 22:27:44 ID:???
>>876は何のルールブック見てるんだろう

879 :NPCさん:2009/05/10(日) 22:50:04 ID:???
フリー・アクションは自分あるいは他者のターン中に行えるのであって、
アクションの最中に行えるなどとはどこにも書かれてないな。
即応アクションなら別だが。

880 :NPCさん:2009/05/10(日) 23:01:11 ID:???
そのアクションはターンの最中に行われるわけだが。

881 :NPCさん:2009/05/10(日) 23:05:47 ID:???
つまり移動アクションの最中に標準アクションを行えるわけですね

882 :NPCさん:2009/05/10(日) 23:11:26 ID:???
DMが許してくれるならやってもいいんじゃない?

883 :NPCさん:2009/05/10(日) 23:48:21 ID:???
>>879
そういう風に解釈するならDMとPL全員の同意が必要だと思うぞ?
一人だけでごねるなら卓を追い出されても仕方ないよ?

仮にフリーアクションは通常他のアクションの最中に割り込んで使えないと裁定しても
エルヴン・アキュラシィには攻撃ロールを再ロールすると書いてあるんだ
細則は一般則に優越するを適用すれば使えるようになるぞ

884 :NPCさん:2009/05/10(日) 23:58:59 ID:???
スルーされてるけど、とどめの一撃はクリティカルだよ。

885 :NPCさん:2009/05/11(月) 01:12:05 ID:???
>>884
そこはクリティカルじゃないのが正しいからスルーされてるんだよ

886 :NPCさん:2009/05/11(月) 01:23:14 ID:???
>>885
英語版だとクリティカルって書いてある。
日本語版が記述漏れしてるのか日本語版が出る前にエラッタが出たのかは俺は知らないが。


887 :NPCさん:2009/05/11(月) 02:02:54 ID:???
Updateには見当たらないので日本語版の記述漏れな気がするなぁ

888 :NPCさん:2009/05/11(月) 02:13:09 ID:???
COUP DE GRACE: STANDARD ACTION
Helpless Target: You can deliver a coup de grace against a helpless enemy
adjacent to you.
Use any attack power you could normally use against the enemy, including a basic attack.
Hit: You score a critical hit.
Slaying the Target Outright: If you deal damage greater than or equal to the target’s bloodied value,
the target dies.

889 :NPCさん:2009/05/11(月) 02:41:02 ID:???
>とどめの一撃はクリティカル確定
P278の「クリティカル」の説明にあってP291の「とどめの一撃」の説明にはないんだ。
俺もプレイして指摘されるまでは見落としてた。


890 :NPCさん:2009/05/11(月) 14:24:12 ID:???
>>870
狩人の獲物のとこよく読め
1ラウンドに複数回の攻撃を行える場合。全ての攻撃ロールを行った後でどの攻撃に追加ダメージを適用するか決定すること
ってあるだろ

ツインストライクの攻撃ロールを2回振って、クリティカル出たほうのロールに狩人の獲物を適用すれば、
狩人の獲物のダメージも最大値が取れるって事だ

891 :NPCさん:2009/05/11(月) 15:04:41 ID:???
6/2にモンクの詳しい情報がリリースされる予定。
スネーク、後は頼んだぜ!

892 :NPCさん:2009/05/11(月) 17:34:29 ID:???
ちわっす。3.5版でしばらくプレイしていたんですが、
仕事の都合とかで休止していたんす。

すでに4thの日本語版が出ていると聞いて、
ちょっとのぞいてみたしだいっす。

4thは3.5版と比べて面白い?
大雑把にどこが変わったとか、教えてくれると
ありがたいっす。


893 :NPCさん:2009/05/11(月) 17:35:50 ID:???
サイト見たらもうPlaytest Monkが公開されてたよ
ざっと読んだ限りだと・・・
・撃破役
・パワーは敏捷力修正ダメージが中心
・パワーソースは一部で言われてた「気」じゃなく"Psionic"
・ウォーロックのように、選んだMonastic Tradition(流派?)で貰えるクラスパワーが変わる
・Full Disciplineのキーワードを持つパワーは、Attack Technique(標準アクション)で使うか
Movement Technique(移動アクション)で使うかで効果が異なる
要はパワー1つ取得で実質2つのパワーを取れるってこと?
・The Enchant Magic Item ritual can be used to turn your monk unarmed
strike into a magic weapon.

ざっと見なんで違ってたらスマソ

894 :NPCさん:2009/05/11(月) 19:11:07 ID:???
>>892
大雑把に言えばほとんどw
同じ用語(中身は違う)を使う別ゲーム。

>>893
サイオニックの訳語が精神なのはその辺の理由なのかな。

895 :NPCさん:2009/05/11(月) 21:21:17 ID:???
3.5版のモンクとはかなり色合いが違うな

向上委員会の人がこれを認められるかどうか??

896 :NPCさん:2009/05/11(月) 21:23:24 ID:???
「気」というものは実は東洋的な訓練の元で発揮されるサイオニック的な力であるというのは、
他のTRPG、例えばGURPSの一部の解釈とか、あるいはラノベとかでは時折見る設定だから、俺的には
「それもありかな」
っていう話なんだが…。

897 :NPCさん:2009/05/11(月) 21:29:48 ID:???
俺も個人的には、有りかな。
むしろ、プレイしているときの感覚で「ああ、格闘家っぽいな」
の方が重要なんで、その辺が出てるかどうかだ。
ただ、どうかなぁ。モンク向上委員会さんは弱いモンクが
すきなのであって、4版のクラスバランスがとれたそれには
興味がないかもしれんとは思うwww

898 :ソウルナイフ:2009/05/11(月) 22:07:03 ID:???
モンクが『気』じゃなくて『精神』ってオレの立場は!?

899 :NPCさん:2009/05/11(月) 22:20:00 ID:hoR0Urz1
>>898
ソウルナイフ向上委員会「やぁ! ぼくと一緒にがんばっていこう!」

900 :NPCさん:2009/05/11(月) 23:27:11 ID:???
白兵レンジャーの伝説の道って
ファイターマルチしてからケンセイかピットファイターにしたほうが
いいような気がしてきた


901 :NPCさん:2009/05/11(月) 23:34:44 ID:???
二刀流レンジャー自体が茨の道だろ
今さらなに言ってるんだ?

902 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/05/11(月) 23:39:43 ID:3MI0/kUt
>>900
それ以前に「白兵レンジャー自体がどうなのよ」って気がしてならない今日この頃。

ぶっちゃけ、ロマンとか好みをどかすとどんな感じ?>使ってる人
鳥取の二刀流レンジャーだと毎回、彼の回復が出来なくなった時が帰り時と決まってるくらい激しくダメージうけるんだけど、与えるダメージは裕美レンジャーより高いように見えない。
戦力的に何か弓レンジャーに比べて素敵な所ってある?

903 :NPCさん:2009/05/12(火) 00:40:59 ID:???
攻撃能力に関しては弓よりは高ダメージ出すとは思うけどねえ
ただ素のACがウィザード並にウスいのはどうしてもキツい
ファイターの陰に隠れてチクチクやるしかない

一対一で足を止めて戦うクラスじゃあないことだけは理解しないとボコボコにされるな
前衛同士が組み合ってる時にするりと抜けて、敵の遠距離攻撃してくる奴を刺しに
行ったりするほうが能力を有効活用できる気がする

低レベルのパワーの中にいくつも、敵から接近戦を挑まれた時に、割り込みで敵から離れたり
割り込みで攻撃してそれが当たると敵の命中にでかいペナかけたり、とか
即応でも離れつつ防御ボーナス貰える特技なんかもあるんでそのへん上手く使えば
無条件で被弾しっぱなしで血だるま、ってのもある程度避けられると思うよ

あとはそれなりにレベルが上がって、様々な不利状態を敵にバラ撒けるようになってくると
二刀レンジャーの立ち回りが生きてくると思う

904 :903:2009/05/12(火) 00:44:14 ID:???
ごめん。即応でも離れつつ防御ボーナス貰えるパワー、ね。特技って言うと紛らわしいな

905 :NPCさん:2009/05/12(火) 02:28:06 ID:???
>>893
最後の英文は素手をマジックアイテム化できるってことでいいのかな?

906 :NPCさん:2009/05/12(火) 08:48:30 ID:???
レンジャーは大器晩成型だから英雄レベルではちょっと弱いけど
最大レベルまで成長してピットファイターからめたときの爆発力がとんでもない
アイアン・アーム・オヴ・パワーを装備した+6バスタードソードニ刀流のレベル30レンジャー
(エルフでSTR28、DEX18、WIS24)
《フォローアップ・ブロー》しておいて→《デッドリー・ペイバック》→
リング・オブ・ヒロイック・インサイトの一日毎パワー→
ベルト・オブ・タイタン・ストレングスの一日毎パワー→
アクションポイント使用→追加ダメージアクション発動→
《クルーエル・ケイジ・オヴ・スチール》→《ブレード・カスケード》
で最高で2D10+63の15回攻撃と1D10+63のダメージが入る
これに狩人の獲物とクリティカルがでればそのボーナスが入るから
1000ダメージぐらいかね。他のストライカーではここまでいかないと思う
命中を補うのが大変だけどw

907 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:21:30 ID:???
Two-weapon Rangerやってるけどダメージ能力はArcher Rangertと比べても劣
る気はしないな。Meleeの方がCombat advantageが得られやすい(=命中率が上
げやすい=ダメージを出しやすい)のが重要。

Archerタイプに比してTwo-weapon(というか白兵型)が優れているのは、前線構
築要員になれる事かな。あとHealing Sargeって実際はパーティ全体で均一に
減らしていった方が長期戦がしやすくていいわけよ。そういう観点からすると
ArcherタイプのHealing Sargeは無駄リソースになりやすい。

あと白兵型のRangerならDurableを取れ。


908 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:25:41 ID:???
>>907
>あとHealing Sargeって実際はパーティ全体で均一に
>減らしていった方が長期戦がしやすくていいわけよ

ここ、重要な所だな
射撃のみのレンジャーだとHealing Sargeが無駄リソースになって
二刀のみのレンジャーだとHealing Sargeを先走って使い切る

・・・なら、射撃と二刀の両方を使い分けてやれば
パーティ全体で均一にHealing Sargeを使い切る事が出来るのではないだろうか?

909 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:38:03 ID:???
>>906
アイテムのパワーが連発出来るのはその日の3戦目以降なので微妙。
夢はあるけどなぁ。

910 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:38:06 ID:???
撃破役はDPS重視で、被ダメージをどうすっかはパーティ構成のほうが重要だろ。
連携がキッチリしてないとあっけなく沈むから、運用が難しいのは確かだが。

911 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:43:52 ID:???
>>908
武器3つ用意するのがキツいかな。
ダブルウェポン&弓なら二刀流と同じだが、サブ側がただの魔法の武器とは寂しい。

912 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:44:42 ID:???
>>907
あと1回のHealing Sargeで回復できる量も増やしておくといいよ。Belt of
VigorとかCollor of Recoveryとか。あとはLeaderがHealer's Broach付けたり。


913 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:48:09 ID:???
>>910
DPSってなに? Damage Per S???。secondかな。


914 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:54:58 ID:???
>>913
>>910じゃないが
DPSは、『ダメージ・パー・セコンド』の略で
意味としてはは『秒間ダメージ』

常識的に考えて
リアルタイム制のゲームでなければ意味の通じない用語なのだが
>>910が何故ターン制のゲームでこの言葉を用いたかは不明

915 :NPCさん:2009/05/12(火) 09:58:46 ID:???
あえてこのゲームで言うならダメージ・パー・ラウンド、か?
とはいえ、どのパワーをどこで使って大ダメージを出すか、とかを考えると
平均的にチマチマしかダメージを与えるのと、一発がでかいのの平均とを比べて同じくらい
と言っても役割が全然違うからあんまり参考にならないかもな

916 :NPCさん:2009/05/12(火) 10:15:51 ID:???
大ダメージは
・戦闘の序盤に使うか
・次の戦闘まで使わないか
この2つの、どちらかが有効だと思われる

敵の数を一気に減らしてから
チマチマ持久戦をするのと

敵の数が多いままチマチマ持久戦をして
苦しくなってから減らしにかかるのなら

前者の方が有効でしょうよ

917 :NPCさん:2009/05/12(火) 10:35:30 ID:???
相手を効果的に殲滅する事だけを取り上げるならば、大抵の場合において間違いなくそうだろうなぁ。
D&D4thだけではなく多くのシステムに於いて、PCは短期集中火力で敵を圧倒するつくりだもんね。
システム仕様だけではなくゲームの背景的にも、長期戦を支えるリソースを敵陣営よりも多く持つことはまずない。

ただ、雑魚を蹴散らすのではなくて、危機的状況を仲間同士の連帯で乗り切ったところで
(ストライカーが本領発揮するための環境を整える為に全力を尽くしたうえで)
ストライカーがボスに対して致命的な一撃を叩き込むってのは
それはそれで他に代え難い爽快感や達成感があるからなぁ

918 :NPCさん:2009/05/12(火) 10:47:52 ID:???
ブレードカスケード+フォローアップブローを全段当てるには仕込みが必要だからなあ
PC全員重傷になってからワクシングフォーチュンとか


919 :NPCさん:2009/05/12(火) 10:49:13 ID:???
単位時間あたりの与ダメージぐらいの気分で使ったスマソ>DPS


920 :NPCさん:2009/05/12(火) 11:01:18 ID:???
>>919
DPSの意味は、単位時間当たりの与ダメージで正しい

皆が突っ込んでるのは
ターン制のゲームに単位時間って概念は存在しえないって事

921 :NPCさん:2009/05/12(火) 11:09:04 ID:???
ああ、大ダメージをどこで出すか、というのは1遭遇の間においての話ではなく
何戦か続く遭遇の中で1日毎パワーなどを使うかという意味で
平均的にチマチマ、というのはウィザードなんかの制御役とかのダメージとかと平均値を取って比べても
って意味ね

922 :NPCさん:2009/05/12(火) 13:08:04 ID:???
>>919
蒸し返すようだがDPSという考えは良いじゃない。
運用係数にプレイヤーのルール/自キャラ性能把握能力が入るけどね。
るるぶひっくり返してDMと運用について話し合い20分かけて50ダメ出すより、ささっとロールして2分で15ダメの方が気が利いているよ。

923 :NPCさん:2009/05/12(火) 13:30:44 ID:???
当たり前のこと聞くけど、射撃型のレンジャーも二刀流スタイルで作るよね?

924 :NPCさん:2009/05/12(火) 13:42:57 ID:???
>>903
ウィザード並みっていっても
そもそもそのウィザードが4eだというほどAC低くないから。
レンジャーとファイターのAC差ってシールド一枚分か
それ+1、2くらいじゃないかなぁ。
運用でカバーできる範囲だと思う。

925 :NPCさん:2009/05/12(火) 14:05:59 ID:???
レンジャーならローグと違って無理に挟撃位置に行って囲まれるってことは少ないような気がするけど

926 :NPCさん:2009/05/12(火) 14:43:15 ID:???
>>924
うん。大体1レベル作成時に普通に作るとファイターとACの差が3〜4くらい
ただまあそれだけ差があるとレベル帯あたりの被弾率として見るとけっこう差があるんで
上記にあるような感じでしっかり運用しないとね、って事だね
得意技が違うからファイターと同じように戦うなってだけで、前衛として使えないとは書いてないし

927 :NPCさん:2009/05/12(火) 14:54:34 ID:???
偉い魔法使いは杖で悪魔をぶったたくしな。

928 :NPCさん:2009/05/12(火) 15:38:53 ID:???
スレを見るとウォーロックの話題が少ないね

で、質問
ローグのマルチクラス特技を持つウォーロックが

アイバイト>呪い>アクションポイントで攻撃

すると最後の攻撃のダメージは急所攻撃と呪いを合わせて+3D?

だとしたらローグマルチクラス特技のウォーロックは結構いけるかな?



929 :NPCさん:2009/05/12(火) 15:46:15 ID:???
ウォーロック自体が微妙なことを忘れるな

930 :NPCさん:2009/05/12(火) 16:41:03 ID:???
そんなに微妙かなぁ。レンジャーの評価もそうだけど
どうもローグの爆発力に目くらましされてる気がする。

931 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/05/12(火) 16:56:37 ID:xl031MqN
ダメージディーラーとして見た時のレンジャーは評価してるよ、私は。
ただ、被ダメが半端無いだけで。


それも、鳥取のレンジャーが前のめりすぎる性のような気がしてきたけどw

932 :NPCさん:2009/05/12(火) 17:06:21 ID:???
殲滅力が欲しいのは遭遇序盤
前に出るリスクが高いのも遭遇序盤

殲滅力の需要と前に出るリスクを秤にかける冷静さが求められるんだろうねぇ

私的に考えてる運用としては
・ミニオンの除去までは射撃
・除去後、底力を遭遇当たりで適当な回数消費するまで二刀
・底力を適当な回数消費した後は射撃に戻る

933 :NPCさん:2009/05/12(火) 18:35:50 ID:???
>>932
そんなややこしい運用&能力値割り振りしなくても、敏捷力最大振りの弓レンジャーで前にでればいいよ。
マークしている相手に隣接して弓、これで移動時の守りとあわせて実質AC+4。
そうそう食らわないぞ。
(ちなみに、隣接していれば相手が伏せていても遠隔-2ペナはないことは覚えておいた方がいい)
オレはこれで(1レベル開始で)今3レベルまで生き残ってきたし、ダメージディーラーとして活躍してるよ?

つっても、最近接射撃のボーナスを得られるのは3回のうち2回くらい(いつでも機会攻撃上等!ってわけではない)だから二刀流レンジャーの代わりに前衛を務めろ、ってのはムリだけどね。

934 :お年玉略:2009/05/12(火) 18:39:16 ID:???
>928
急所攻撃、クロスボウ/スリング/軽刀剣使った攻撃限定だよ

>932
底力、遭遇毎だよ

935 :NPCさん:2009/05/12(火) 19:10:11 ID:???
エスパーするとHealing Sargeと用語を間違えたんじゃないかな。

936 :NPCさん:2009/05/12(火) 19:12:07 ID:???
>>934
>>935のエスパーが正解だわ

937 :NPCさん:2009/05/12(火) 20:50:46 ID:???
ウォーロック、一見鎧の薄い後衛に思われがちだけど、「影歩き」を駆使すればレンジャー並みのACは確保できるよな。
ダメージはローグほど伸びないが、撃破+制御役みたいな立ち回りを意識すれば十分使えると思う。
まあ、「2人目の撃破役」として最適なんだけどな・・・

938 :NPCさん:2009/05/12(火) 21:17:59 ID:???
レンジャー並のAC、って2刀と比べてるんだったら全クラス最低ラインだぞ

939 :NPCさん:2009/05/12(火) 21:24:44 ID:???
この扱いの悪さに絶望したウォーロックが、
深宇宙の狂気を求めてすごいパワーを手に入れるわけだな。

940 :NPCさん:2009/05/12(火) 21:35:34 ID:???
>>931
被ダメが半端もないってArcher Rangerと比べての話? それならまあわかるん
だけど、同じMelee StrikerであるRogueと比べればTwo-weapon Rangerの被ダ
メは同程度じゃないかな。


941 :NPCさん:2009/05/12(火) 21:57:10 ID:2XWX/9LR
二刀レンジャーのACが全クラス最低ラインって
どんなD&D遊んでるんだ?


942 :NPCさん:2009/05/12(火) 22:00:09 ID:???
敏捷Bが+2くらいでレザー着たりする感じか?
マイナス修正嫌ってハイド着ないのもたまに居るからな

943 :NPCさん:2009/05/12(火) 22:28:36 ID:???
ディフェンダーがきちんと仕事してれば、レンジャーに行く分はあるていどカバーできると思うけどなぁ。
うちの二刀レンジャーは確かに与ダメも被ダメもでかいけど、楽しそうだし輝いてるよ。
ドワーフだから底力による回復がラクというのはあるかもしれんが。

944 :NPCさん:2009/05/12(火) 22:30:59 ID:???
レンジャーは二刀流防御とればAC+1だけど
ウォーロックは盾熟練とるには能力値がきびしい
あとレンジャーは追加HP標準でついてくる

あとクルーシャルアドバイスやスキルドコンパニオンが地味に強いよ


945 :お年玉略:2009/05/12(火) 22:48:18 ID:???
6Lvスキルドコンパニオンは俺はパスする(ってか残りの2つが神)けど、
2Lvクルーシャルアドバイスはボーナス付再ロールだし遭遇毎だから大好き
ロールプレイにも非戦闘遭遇にも超便利だぬ〜

946 :NPCさん:2009/05/12(火) 23:00:20 ID:???
でも、ウォーロックは使い魔とれるけれど
レンジャーは使い魔とれないでそ。

947 :NPCさん:2009/05/13(水) 00:45:41 ID:???
そのうち動物の仲間ができるさ

948 :NPCさん:2009/05/13(水) 01:23:52 ID:Whps3fIK
>>947
う、うん! そうだよね!
(マーシャルパワーを背中に隠しながら明るく笑う)

949 :お年玉略:2009/05/13(水) 10:21:37 ID:???
>2刀レンジャー
むしろ筋耐判だしチェインメイル着ちゃえばいいんじゃないかな
弓レンジャーはそりゃ、敏必須だしハイドかレザーだろうけど
しかし2刀防御は特技2使うから悩ましいな


ってかそろそろ次スレ?

950 :NPCさん:2009/05/13(水) 11:00:02 ID:???
スタート時の敏捷力値が16である事を前提にすると
レベルアップ時の能力値成長を、可能な範囲で最大限に敏捷に割り振って
やっとチェインメイルと対等程度のACになるみたいだな

コレ踏まえると
弓を使わない前提の場合に留まらず
射撃と二刀を使い分ける運用を想定していても
チェイン習熟を検討する余地は十分にあるだろうな

・・・でも、敏捷がないと
デッドリィ・トリックスターに成れないんだよなぁ

951 :NPCさん:2009/05/13(水) 11:53:11 ID:???
確かに二刀の守りまでで特技枠2つ使うんなら
チェイン習熟スケイル習熟取ってガッチリ鎧固めてもいいんじゃないかと思い始めた

952 :NPCさん:2009/05/13(水) 12:37:25 ID:???
いくら鎧でACあげても反応があがらないから机上の空論だろ
鎧習熟・開眼にまわすなら
神速の反応とか戦場の勘にまわしたほうがいい
レンジャーやってて怖いのはファイターがマークしている敵に殴られることより
砲撃役に集中砲火食らうこと

953 :お年玉略:2009/05/13(水) 13:01:45 ID:???
>951
ドワなら鎧移動荷重無視できるしね
2刀レンジャーなら、やっぱ基本エラドリンかドワを選ぶだろうし(エラドリン精兵orドワ訓練)
エラドリンも、確かPHBの魔法のチェインに移動減無効&瞬間移動距離増加があったし

ドワで耐修正上がれば回復回数も増える。前出るなら上げときたい所
2刀レンジャーそれほど悪くないと思うよ

>952
反応低いのはファイターも一緒やん
まだ敏とクラス修正あるだけレンジャーのがマシよ

954 :NPCさん:2009/05/13(水) 13:13:46 ID:???
>953
ファイターには盾あるじゃん
ドワなら鎧移動荷重無視できても
そもそも移動力が5なのであんまり意味ない。相手の背面つけないし
まあ常に距離5の閉空間で遭遇が始まるナゴヤでは関係のない話だが

あと精兵もドワ流武器訓練も役に立つのは英雄レベルだけだから
そこまでこだわることはないんじゃね?
人間の怒涛のアクションの方があとあとまで使える


955 :NPCさん:2009/05/13(水) 13:50:49 ID:???
敵が、各l攻撃に対応した防御値が最も低いキャラクターを狙うと言う前提だと
各防御値がPT内で最下位にならない事が重要だと思うんだわ
なぜなら、最下位であると言う事はそのPTの足を引っ張っていると言う事を意味しかねないからだ

>>952
レンジャーの反応防御値がPT内最下位なのでなければ
砲撃役からの集中砲火それ自体が誰にとっても脅威なのであって
レンジャーだからと言う理由で特別足を引っ張って居る訳ではないだろう

>>953
鎧荷重無視は元の移動の低さからするとあまり意味無い
エラ精兵もドワ訓練も英雄級の内しか使わない可能性あり

>>954
反応の話をするなら
盾よりはレンジャーのクラス修正の方が大きいか同じくらいじゃね?
その他は、ほぼ同意

956 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/05/13(水) 13:53:44 ID:Keq2anih
新サプリに乗ってた上級武器の片手斧は悪くない性能だったと思うから、武器習熟におまけが付くと思えば英雄LVオーバーでも悪くないんでないかな、ドワーフの方は。
エラドリンの方は能力値がDEX切るタイプの二刀流レンジャーと噛み合わないのが辛いかも。

957 :NPCさん:2009/05/13(水) 14:02:57 ID:???
実際そのPCで英雄級を超えるキャンペーンをやるかどうか
それはやってみなければわからない!(QB調に

まあ、将来をどこまで見据えるのかとかどういう環境を想定していうるのか
そういうデータコンセプトが一人ひとり違うんだろうから、
あまり相手の意見対して「角の立つ」ダメだしをしない方がいいと思うなぁ

958 :950=955:2009/05/13(水) 14:14:17 ID:pLDAIuG+
>>957
これは失礼
角・・・立てちゃってたかなぁ・・・

思考遊戯のつもりだったのですが・・・

959 :NPCさん:2009/05/13(水) 14:15:35 ID:???
魅力を高くしたエルフ・レンジャーが、
《信仰の精兵》とって近接タイプの敵にディバイン・チャレンジして
射撃しながら逃げ回るというのはどうだろう。

マークされた敵が追いかけてくると味方が殴れなくなるのがネックだが。

960 :NPCさん:2009/05/13(水) 14:53:04 ID:pLDAIuG+
>>959
面白いww
でも、一遭遇に一回しか使えないのがネックだよな
実用上の話をすると

>>955
自己レスだが
PT内の防御値が均一である事だけが策じゃないな
キャラ毎に異なる防御値を高くして置けば
どの防御値に対応した範囲攻撃が来ても立て直しが見込める事もあるからな

まぁ、とりあえず思いつく範囲で防御面の考察を

1. PT内の少数がフィート習得するだけでPT内の最低AC等が向上するなら儲け物だが
   PT内の多数がフィート習得しないとPT内の最低AC等が向上しないなら高くつくかも知れない
  →少数と多数のボーダーをどこで引くかは2.に左右される所 まぁ、どの道2.との相談が必要なのは変わりないが

2. より危険性の高い攻撃に対する防御値の方が重要
  →どの防御値に対応した攻撃が危険なのかの見通しをどうするかという問題がある

3. 可能なら得意な防御値を作って強力な範囲攻撃からの立て直しが狙えるようにするのも有効
  →攻撃能力の確保が結果的に得意な防御値を作る事もあるので、それで十分かも 例:ファイターの頑健防御値やローグの反応防御値など

961 :957:2009/05/13(水) 15:17:58 ID:???
>958
あ、自分も神経質過ぎたみたいです。すみません。

ちなみに
>954の「まあ常に距離5の閉空間で遭遇が始まるナゴヤでは関係のない話だが」
がちょっと引っ掛かり、つい嘴突っ込んでしまっただけですから
>957は950=955さんに対するレスではないのです。

あー、もうそろそろ次スレですかね?(気まずさを誤魔化すように

962 :NPCさん:2009/05/13(水) 16:17:59 ID:???
赤い箱からのエルフファンとしては、エラドリンのソードメイジがエラドリンアーマーを使いにくいのが悲しい
チェインなのはいい、チェインなのはいいんだよ!! かっこいいから!! かっこよさのために習熟するのもOKなくらいさ!
知力ACに乗らなくなるのマジかなしい。しょんぼり

963 :NPCさん:2009/05/13(水) 16:24:12 ID:???
えー盾ファイター? ギャハハキモーい!
盾が許される防衛はパラディンだけだよね〜

964 :NPCさん:2009/05/13(水) 16:52:49 ID:???
ちくしょう、3.5版であればバッシングでマジ最強だったのに!両手強打が強かっただけだが。

965 :NPCさん:2009/05/13(水) 17:16:24 ID:???
4Eは楯強いよ。持てるなら持ちたい。

ところで次スレは>>980で頼む

966 :NPCさん:2009/05/13(水) 17:30:51 ID:???
PCが4人以上なら盾+タイドオブアイアンでガンガン戦線開いていくのがいいよな
PC少ない場合はファイターが狭いところに陣取ってポールアームギャンブルで
寄せ付けないようにした方が安全だけど

967 :NPCさん:2009/05/13(水) 17:34:50 ID:???
んなシナリオも地形も無視した
戦術語っても仕方ないじゃんw

そもそも、そうやって稼いだAC1点、防御値1点の差に
見合った戦術を戦闘中にとれてるのかよ?
という問題もある訳で。

968 :NPCさん:2009/05/13(水) 17:46:23 ID:pLDAIuG+
>>967
それは私にも向けられてますか?

エネミーの戦術を
「攻撃手段に対応する防御値」が「最も低いPC」を狙い撃ちにする戦術と想定して考察

単体攻撃に対する防御面の考察
1. PT内の少数がフィート取得などをするだけでPT内の最低AC等が向上するなら儲け物だが
   PT内の多数がフィート取得などをしないとPT内の最低AC等が向上しないなら高くつくかも知れない
  →少数と多数のボーダーをどこで引くかは2.に左右される所

2. より危険性の高い攻撃に対する防御値はより重要
  →皆で協力して防御値を高めないと、結局低い奴が狙い打たれるだけ。皆で協力してこそ意味がある

範囲攻撃に対する防御面の考察
1. とりあえず巻き込まれた場合に備えて防御値は高いほど良い
  →まぁ、確かにそうだが考察のしようがない

2. キャラクター毎に異なる得意な防御値を作っておけば、強力な範囲攻撃からでも立て直しうる
  →攻撃能力を確保すれば自然と得意な防御値が出来るので、それで十分かも 例:ファイターの頑健防御やローグの反応防御

969 :NPCさん:2009/05/13(水) 17:52:31 ID:???
>>968
たとえば、そうだな。ウィザードさんがPT内で頑健防御が
一番低かったとしよう。
で、敵は対頑健攻撃をしてくるとする。

この状況に対して
1)そもそも頑健をあげておく
ってのは確かに有効な話なんだけど、
2)戦闘中にウィザードさんがその攻撃を受けないように
 1取りやデバフをPT単位で行おう。
ってのも、同じくらい(主観的にはよりもっと)有効でしょ。

で、2を話さないで1を話す意図はどこにあるの? という疑問だ。
たとえばそこまでキャラクターの数値チューニングしてる人は、
そのチューニングに見合うくらい戦闘中に他の人フォローしてるの?
という疑問でもある。

なんか、カタログスペックだけで新車選ぶような話になってない?

970 :NPCさん:2009/05/13(水) 17:58:11 ID:pLDAIuG+
>>969
これは失礼
そもそもが、前衛である二刀レンジャーの話が出発点だったんで
位置取りでカバーするのは難しいと判断して除外してたんだわ

とはいえ、バフやデバフを考慮しなかったのは浅慮だったわ

971 :970:2009/05/13(水) 18:03:21 ID:pLDAIuG+
あぁ、すまん
思いだした

デバフの方は特定キャラのフォローと言うより
PT全体の為に使う事を想定してた

バフの方は後衛に使う想定だったわ
・・・あれ?考えてみれば前衛にかけた方が効果的だっけ?

972 :NPCさん:2009/05/13(水) 18:11:27 ID:???
DMの練度と知能レベルもパラメータに加えてあげてくれ

973 :NPCさん:2009/05/13(水) 18:11:37 ID:???
前衛レンジャーの話でもそうなんだけどさ、
1レベルの2wレンジャーのHPが30だとする。重傷値は15だ。
ある日のセッションで6回の戦闘があり、全ての戦闘で
重傷になったレンジャー、なかには指揮役からのヒールを
受けたり底力も使いました、と。
この日彼が受けたダメージの総合計は150点でした。
この150は、相当でかいよね。毎回死にかけだ。

で、その150のうち対AC攻撃は60%で、対AC被弾率は50%だとしよう。
(つまりAC15で敵の命中は+5平均だったとしよう)
その場合対AC攻撃は180ダメージ分発生して、そのうち50%の
90ダメージを食らった(のこり60は他の防御値だった)ことになるよね。

で、ACを1上昇させると被弾率はおおざっぱに45%になるから
81ダメージくらう。つまり「1セッションで9ダメージ節約できる」。

もちろんD&Dはシビアな数値ゲームの側面もあるし
この9ダメージの被害が全滅と勝利をわける側面もあるけどさ。
「その前に出来ること」も沢山あるんじゃないかな? って話で。
「ACをあげるべき!」って話の前に「その前に出来ること」の
話が霞んじゃうのって、相当にもったいない話じゃないかと思うんだよ。

974 :空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/05/13(水) 18:12:45 ID:Keq2anih
>>971
それこそ、「状況による」じゃないかな>ばフ
キャラ作成は状況に合わせて作るわけにいかないけど、行動は状況にあわせてかえれるわけで。

975 :NPCさん:2009/05/13(水) 18:20:50 ID:pLDAIuG+
>>973
把握した

レンジャー自身の立ち回りとしては、こう言うのどうだろ?

ミニオンを倒すまで射撃戦闘
→ミニオンが相手なのを前提にすると二刀の火力は不要

ミニオンを倒した後、ある程度ダメージを受けるまで二刀
→比較的序盤ほど火力が必要なので、速やかにミニオンを倒して二刀にシフトしたい

ある程度ダメージを受けたら再び射撃
→火力の必要性が薄い終盤まで、無理に二刀を続ける必要はない

序盤ほど火力が必要で終盤はそうでない事の説明は>>916

976 :NPCさん:2009/05/13(水) 18:30:40 ID:???
よし、プレイして実証してやる!
って流れが漫画っぽくて良いんだがどうだ

977 :NPCさん:2009/05/13(水) 18:32:31 ID:???
>>975
立ち回りとしてはそんな感じ。おいらGMだったとしても
百点満点だと思うよ。

でもさ、「その前に」ってのはもっと前でさ。
たとえば968には
>「攻撃手段に対応する防御値」が「最も低いPC」を
>狙い撃ちにする戦術と想定して考察
なんて書いてあるけれど、これはどうやって事前察知するの?
って話があって、それは知識判定でモンスターのパワーを
知ることが出来るから〜なんて話もあるわけっしょ。

そうなると「知識判定をふり忘れちゃう」っていう運用ミスは
どうやら「ACが1低いキャラクタービルドしちゃった」よりも
ミスとしては大きそうじゃね? となる。
いやまてよ、おい、みんなでキャラクターレコードシートだしてみろよ。
おれら〈地下探検〉誰も持ってないぞ? なんてのをカバーするには
1体AC何点あげておけばいいの? という話になりかねない。
これはDragon誌の透明性の話題以前の話だよね。

そもそもTRPGはミニチュア戦闘シミュとして完全情報ゲー
ではないからさ。「模範回」ってのの有効性がさほど高くない訳で
そこが楽しいところ何だけどさ。

978 :NPCさん:2009/05/13(水) 18:34:30 ID:???
通常の敵は>916でかまわないが
精鋭や単独は重傷になってからの方が脅威度がはるかに増すので
なるべくその時間帯を少なくするためにも
ストライカーは遭遇毎や一日毎パワーを温存しておいたほうがいい
もしくはデバフで相手のACが下がったりこちらの命中賀あがったときとか
二刀レンジャーは二発命中で追加効果があったり、ブレードカスケードみたいな技もあるので
命中には気を配りたい

979 :個人的な技能分析1/2:2009/05/13(水) 18:59:11 ID:pLDAIuG+
>>977
それは、パーティ構成の段階の話になりそうだね
個人的に技能を幾つかにカテゴライズしてるんで見て貰う事にする

A. 交渉を纏める駆け引きの技能
→交渉、看破、はったり、威圧

B. 交渉の準備としての情報を得る為の技能
→知識系技能、事情通

C. 戦闘とは別の意味で、パーティのサバイバリティを高める為の技能
→治療、持久力、自然、地下探検

D. パーティへの危険を除去する為の技能
→知覚、盗賊

E. 行動範囲を広げる技能
→運動、軽業

F. 広い範囲を行動しても目立たない為の技能 (余計な危険を呼びこまない為の技能)
→隠密

この6つにカテゴライズした上で傾向を見てみると
A~Dはバラで所持しても有意義だが

Eは“他の何か”を所持してないと
目的地に辿り着いても目的地で手をこまねく上に(特にD)
Fがないと余計な危険を呼び込むだけだ

これを踏まえての各クラスの分析は次のレスで

980 :NPCさん:2009/05/13(水) 19:00:13 ID:???
>>976
一人だと運や偏りもあるから、PC全員二刀流レンジャーで試してみるか。

981 :980:2009/05/13(水) 19:01:59 ID:???
携帯なのでスレ立ては985よろしく

982 :NPCさん:2009/05/13(水) 19:17:23 ID:???
プレイヤーは神ではないので完全無欠な行動など不可能である
できる範囲で最善の努力をしていけばそれでいいんでないかな

個人的にはそもそも戦闘が発生しないように策を弄するのが好きだなw
戦いに勝つ一番の方法は戦わないことだったんだよ!(キバヤシ風に)

983 :NPCさん:2009/05/13(水) 19:19:16 ID:???
立てようと思ったら規制されてたので、テンプレ更新だけ協力する。

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ4th その6
質問の前には自分の環境の表記推奨。 答える人にも優しい質問を。
(D&D4th日本語のみなのですが。4th英語あり環境なのですが、等々)
・早くも6スレ目を迎えました。
・日本語版コアルール3冊そろいました!

■過去スレッド■
ダンジョンズ&ドラゴンズ4th
その1:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その2:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その3:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その4:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その5:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/

■関連スレッド■
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ126
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239860079/

■関連リンク(日本語)■
HobbyJAPAN(公式サイト)
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html

■関連リンク(英語)■
Wizards of the Coast(公式サイト)
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A(英語)】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1303
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新(英語)】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

984 :NPCさん:2009/05/13(水) 19:20:33 ID:???
Q.D&Dを遊びたいけどどうすればいいの?
あとはこんなのか?

・3.5版と4版について
 D&Dは2008年にバージョンアップして現在の展開は4版と
なっています。3.5版はWotCによる展開が終了しているため、
またHJによる展開も終了しているため、徐々に入手困難に
なっている状況です(ただし熱心なファンが いるため
まだまだ現役で遊んでいる人もいます)。

・何を買えばいいの?
 4版で遊ぶ場合、あなたがプレイヤーなら
「プレイヤーズハンドブック」だけ購入すれば遊べます。

 あなたがダンジョンマスターをする場合には
「プレイヤーズハンドブック」に加えて以下のような
購入オプションがあります。

1)シャドウフェル城の影(シナリオ)購入
 公式シナリオの日本語翻訳です。モンスターデータが含まれていて
 これだけでDMが出来ますが、バランスが厳しく冗長なので人に
 よっては良くない評価がでることもあります。

2)奪われたマルマツェリ(シナリオ)購入:
 日本で作られた同人シナリオです。モンスターデータが含まれて
 いてこれだけでDMが出来ます。

3)ダンジョンマスターズガイドとモンスターマニュアルを購入
 コア(基本的な)ルールの残り二冊です。合計価格はちょっぴり高価ですが
 自分でシナリオを作って末永く遊べます。

985 :NPCさん:2009/05/13(水) 19:31:41 ID:FchGsZwc
今さらだけどスレタイを「4th」じゃなくて日本語版正式の「第4版」にして欲しいなあ


986 :個人的な技能分析2/2:2009/05/13(水) 19:37:20 ID:pLDAIuG+
んじゃ、各クラスを見てみる

パラディンとクレリック
→交渉と看破を持つ上、その対応能力が主要能力値になっている。どっちか必要?
 技能枠も少ないので、浮気する余裕はないだろう

ローグとウォーロック
→盗賊の重要性からどっちか必要?フィート習得前提でレンジャーを使う手もあるか? その他には、はったりと看破が有用

ファイターとウォーロード
→技能枠が少ないのでセット取得が求められそうなスキルは避けるべし
  他のキャラに技能面での仕事が取られないように要調整
  この調整をしっかりやれば4人PT全体でほぼ全てのスキルを網羅する事も可能

ウィザード
→交渉と看破も持つが、クレリックやパラディンに任せて
 自分は知識系技能に特化した方が良さそう

ローグとレンジャー
→技能枠が多いのでセット習得が求められそうなスキルを積極的に請け負うべし
 あと、技能選択肢も多いので譲れる技能は選択肢の少ないクラスに譲ってやろう
 その辺の調整をシッカリやれば、4人PT全体でほぼすべてのスキルを網羅する事も可能

987 :NPCさん:2009/05/13(水) 19:40:44 ID:pLDAIuG+
立ててきた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/

988 :NPCさん:2009/05/13(水) 19:56:07 ID:???
乙っす

989 :NPCさん:2009/05/13(水) 20:05:16 ID:Whps3fIK
>>987
お疲れ。良い仕事。

990 :NPCさん:2009/05/13(水) 20:20:06 ID:???
・持久力はとれる奴はとっとけ。一人でも多ければパーティ全体の生存能力につながる。耐久力が低いキャラほど有効
・治療はリーダー以外に一人もっていると安定。1レベルでもドラッジスケルトン12体の弓攻撃をクレリックが受けるのがD&Dクオリティ
・自然を誰ももっていないパーティとかありえない。
・ローグいなければdex高いキャラをオームーかラスカンかウェイルーン出身にしとけ
・ウォーロックの盗賊技能が許されるのは英雄レベルまでだよねー
・交渉系技能チャレンジで「俺交渉系低いから他の人にまかせる」なんて通じない。
 交渉系もっていないキャラでもNPCから意見を求められて答えなくてはならないこともある。
・軽業使いは一人は欲しい。できればワイルドエルフ
・各Tier毎で技能系特技(マルチクラス特技含む)1つ取得がおおよその目安
・交渉系の技能があがるマジックアイテムは重要。戦闘遭遇になるまえに切り替えればいい


991 :NPCさん:2009/05/13(水) 20:43:58 ID:pLDAIuG+
他の技能とのセット習得を求められそうな技能の担当を先に決めて
バラで良さそうな技能の担当を後から決めるべし

レンジャーやローグの様な技能選択肢が多いクラスは
選択肢の少ないクラスに担当を譲れそうな技能は譲ってやろう

ファイターやウォーロードの様な技能選択肢の少ないクラスは
選択肢の多いクラスから担当を譲ってもらえそうな技能は譲ってもらおう

992 :NPCさん:2009/05/13(水) 21:05:27 ID:???
>>991
セット修得の意味わかんね
例を挙げてほしい

993 :NPCさん:2009/05/13(水) 21:09:07 ID:???
991じゃないが、盗賊と知覚みたいな感じ、か?

994 :NPCさん:2009/05/13(水) 21:11:37 ID:pLDAIuG+
>>992
こう言うのを想定してる

交渉と看破
看破が出来ないと交渉に不利

運動or軽業と隠密
隠密がなきゃ運動や軽業は敵に自分の存在をアピールする結果になりかねない

持久力と隠密
荷物に紛れて密航とか潜入

995 :NPCさん:2009/05/13(水) 21:15:49 ID:???
公式シナリオだと段差がいっぱいあるので、前衛は〈運動〉必須だと思う

996 :ありよし@シスコン:2009/05/13(水) 21:30:05 ID:???
キュアディジーズの構成要素が手に入らないところで
病気に感染してみると
持久力のありがたさがわかるよ!

997 :NPCさん:2009/05/13(水) 21:54:28 ID:???
>>994
初心者なので、こーゆー例示はありがたいな。
是非とも次スレでも続けてほしい。

998 :NPCさん:2009/05/13(水) 22:09:07 ID:???
うちの鳥取だとウソを見破る役と交渉役のキャラは同じじゃなくてもいいんだが、ぬるいんかのう

999 :NPCさん:2009/05/13(水) 22:15:47 ID:???
Healing Sargeって書くのやめてほしい…

1000 :NPCさん:2009/05/13(水) 22:18:05 ID:???
>>998
単純にそれだけだと判断できないでしょ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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