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メタルヘッド総合パート12

1 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:32:36 ID:ER6PtfvT
メタルヘッド Frontier 2150/d20
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/metalhead/main.html
メタルヘッドエクストリーム
ttp://www.fear.co.jp/mhe/index.htm
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role & Roll Official Web Site
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

過去スレ
◆メタルヘッド◆
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/l50
【】メタルヘッド 総合パート2【】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/l50
【d20】メタルヘッド総合パート3【EX】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206279831/l50
メタルヘッド総合パート4
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/l50
【d20】メタルヘッド総合パート4【EX】(実はパート5)
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113610/l50
メタルヘッド総合パート6
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213444161/l50
【卓上ゲーム板】メタルヘッド総合パート7
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214013199/l50
メタルヘッド総合パート8
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/l50
メタルヘッド総合パート9
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215946249/l50
メタルヘッド総合パート10
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223094265/l50
メタルヘッド総合パート11
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226830722/l50

2 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:42:49 ID:???
CSは比較的安価なので、バウンサーでも買いやすいんだよな。
ただバウンサーやりたがるPLは生身で戦いたいという欲求が強いケースが多いだろうから
そこで齟齬が出るのだろう。

マニューバは確かにランブラの方がいいものがあるかもしれないが
火力はバウンサーの方が上でかつ、操縦能力などはサイバー化が容易なバウンサーの方が上になりやすい。

チームで一番運転がうまいのはバウンサー、というのは非常に良く起こる現象。

コンバットシェル技能をどうするかだけ、なーんてことに良くなるだおー。

3 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:43:36 ID:???
>>1
乙です。
後はメカニックデータのサプリを待つばかり?

4 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:49:04 ID:???
バウンサーはパンドラ(特にトール)頼みで、ランブラには及ばないと思うな。
限界火力も1、2類は高く…専用火器使えば問題ないか。

5 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:52:31 ID:???
>>2
SLSで20もらえればとりあえず何とかなるかな
メリットとしては
・コスト安め
・多くの場合MVと機動性が稼げる
・生存率の大幅アップ

デメリットは
・お金かかる
・移動が大変
・状況を選ぶ

ランブラでブロックバスターやると状況を選ぶデメリットの方が目立つけど
バウンサーでやると生身も戦えるからデメリットは気にならない
ランドブラスターにはどっかと装甲値の高いメカにのっていて欲しい

6 :ランドブラスター:2009/03/08(日) 15:57:41 ID:???
運搬の足役だけならランブラでなくてもいいから、ガチガチに固めたCS乗るね、俺さまは!

7 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:59:09 ID:???
>>6
おまえはブロックバスターだろう、詐称すんな

8 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:00:40 ID:???
>>4
>限界火力も1、2類は高く…専用火器使えば問題ないか。
I,II類なんてひ弱なハスラーの武器だってじっちゃが言ってた

9 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:00:52 ID:???
>>3
いや、専用火器は重火器スキル。
火力不足はあるかもね。>パンドラ無し

10 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:02:13 ID:???
>>9 >>8

11 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:11:21 ID:???
火力不足といえばサイボーグライフル系どうにかならんかなあ。
重い、弾が高い、限界火力低い、兵装にすると余分に金かかる、といいとこなし。
Uなんて劣化プロレイザーにしか見えない。
マキシマムのころはシフト2の鬼性能だったんだが…

12 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:12:48 ID:???
MHMの時が狂ってたから劣化はむしろ歓迎だが
普通に良いマシンガンか、ロケット・ミサイルランチャー担いでようぜ。

13 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:19:06 ID:???
>>11
いいから早くリプ買って来なよ。対策あるから

14 :11:2009/03/08(日) 16:19:50 ID:???
マジ?どんなん?

15 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:22:12 ID:???
>>14
限定的ながらもシフト2復活

16 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:22:21 ID:???
>>14
前スレ参照。

17 :NPCさん:2009/03/08(日) 16:24:38 ID:???
そういえばガンランチャーがやっとまともにガンランチャーになったよな
追加サプリでやっとまともな本来の弾頭ってのもアレだけどさ

18 :11:2009/03/08(日) 16:26:19 ID:???
今から買ってくる。



…問題はメタヘやる機会が当分ないことだが…w

19 :NPCさん:2009/03/08(日) 19:37:54 ID:???
数の多い敵を通常戦闘でまとめて処理する手段ってカーテンファイア以外になんかあったっけ?

20 :NPCさん:2009/03/08(日) 19:57:33 ID:???
リプで追加されたナパームとか

21 :NPCさん:2009/03/08(日) 20:04:00 ID:???
統合射撃もできなくはないが効率悪すぎる。
範囲攻撃ダメージはほとんどが固定火力で、バウンサーとランブラのマニューバを組み合わせないと分が悪く、
やはり頼るのは難しい。

>>20
BD-7 250ポンド爆弾はありだな。まともな火力と限界火力。

これにはるかに劣る大口径榴弾砲、超涙目

22 :NPCさん:2009/03/08(日) 23:23:53 ID:???
APFSDS、ひどすぎると思うんだ
既存のW類、[類火器の限界火力の意味が全く、なくなる
上に高い限界火力の火器の価値は下がるわ
パンドラや追加を含むマニューバの意味も・・・・・・

限界火力410に変更て。
限界火力+30とかじゃあかんかったんかいな

23 :NPCさん:2009/03/08(日) 23:30:19 ID:???
別に火力自体は変わらないからいいんでない。

24 :NPCさん:2009/03/08(日) 23:33:19 ID:???
ますますラックゲーになっただけだな
ラックが全てだ

25 :NPCさん:2009/03/09(月) 00:12:17 ID:???
+100くらいで良かったな
しかし使えるのがIV類、VIII類に限られるからまぁ
ランブラいらない子対策としてはいいんじゃないかな

26 :NPCさん:2009/03/09(月) 01:10:15 ID:???
        /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|   こここここここれはいちおつじゃなくて、いちもつなんだからね! 勘違いしないでよね!
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
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27 :NPCさん:2009/03/09(月) 06:41:35 ID:???
>>22
俺のレールガンに載らないのが信じられない。
完全に趣味のアイテムになってしまった orz

ところで超硬芯徹鋼炸薬弾、サイボーグライフルなんかは元値+200なのか、元値x10+200なのかどっちだろう。

28 :NPCさん:2009/03/09(月) 08:14:14 ID:???
高SUVで限界火力みながら耐える思想でメカくんでた俺涙目

29 :NPCさん:2009/03/09(月) 08:21:45 ID:???
限界火力無視のパンドラやマニューバの価値はどこですかー?

とりあえずバウンサーもCS乗ろうぜ、ラック使えば戦車相手だって余裕さ!

30 :NPCさん:2009/03/09(月) 08:23:17 ID:???
元値+200でいいんじゃね

31 :NPCさん:2009/03/09(月) 09:24:23 ID:???
なんでAPFSDSがマシンガンで使えるんだろう

32 :NPCさん:2009/03/09(月) 09:25:01 ID:???
未来だからだよ

33 :NPCさん:2009/03/09(月) 09:39:10 ID:???
さて、俺の愛するスタンダードが弾もやすけりゃ限界火力も高い
超兵器になってしまったわけだが

34 :NPCさん:2009/03/09(月) 10:31:47 ID:???
射程短いけどな

35 :取鳥族ジャーヘッド:2009/03/09(月) 10:36:47 ID:???
>>22
まぁしかし特殊弾頭が低コストバランスブレイカーというのは
メタルマックス路線を忠実に継承してると言えなくも無いな

36 :NPCさん:2009/03/10(火) 20:56:52 ID:???
>>35
無印なら認めるが、2以降は所詮バーストの敵じゃない。

37 :NPCさん:2009/03/12(木) 13:29:51 ID:???
リプレイも出た。 新アイテムもそれなりの数がでた。 だがこの盛り上がりの無さはどうしたことだ?

38 :NPCさん:2009/03/12(木) 14:09:57 ID:???
大味すぎるバランスというゲームバランスが改善されるどころかむしろ拍車がかかってるわけで
シナリオがつくりづらい、戦闘バランスのとりようが事実上無い、という点が改善されてないわけで
遊びづらいから

少なくともこっちの鳥取では。

39 :NPCさん:2009/03/12(木) 14:17:02 ID:???
公式シナリオはナースとバニーボーグとおっぱいだしな
旧版のGF連載みたいなハードでボイルドじゃあかんのかいな

40 :NPCさん:2009/03/12(木) 14:50:07 ID:???
リプレイといえば、表紙の某剣士の画
俺の目には
頭が逆についているようにしか見えんのだが…

あの腕はどうなってるんだ?
鞘も背中じゃなかったのか?

間違いじゃなきゃ、だれか俺の目を治してくれ、頼む

41 :NPCさん:2009/03/12(木) 15:04:23 ID:???
あれは体をひねってるんだと思う。
ちょうどゴルフのスイングみたいに。
だからこっち側に背中が見えてる。

42 :NPCさん:2009/03/12(木) 15:32:08 ID:???
もともとデッサンの甘い絵師なんだからそれくらい許してやれw

43 :NPCさん:2009/03/12(木) 15:39:16 ID:???
>>40
完全義体をいかした剣術なんだよ
そう、首を180度まわしてるだけSA♪

44 :NPCさん:2009/03/12(木) 16:23:20 ID:???
>>41
左腕のついてる位置を考えると、首が反対方向としかw

45 :NPCさん:2009/03/13(金) 13:52:47 ID:???
逆転確率48億分の1ってどういう計算式で弾かれた値なんだろ

46 :NPCさん:2009/03/13(金) 14:37:01 ID:???
そもそもそんな桁まで計算する意味があるのか?

47 :NPCさん:2009/03/13(金) 14:38:57 ID:???
昔、ああいうキャッチコピーのシューティングゲームがあってのぉ…

48 :NPCさん:2009/03/13(金) 19:19:05 ID:???
APFSDS弾のせいで《モージ》の価値がウナギノボリ過ぎる。

49 :NPCさん:2009/03/13(金) 19:45:41 ID:???
《ヘル》涙目すぐる

50 :NPCさん:2009/03/13(金) 19:47:30 ID:???
モージとあとなんだっけ?マグニが便利になったね
トール涙目www

51 :NPCさん:2009/03/13(金) 20:02:06 ID:???
モージは3万、トールは10万ぐらいが妥当な価値だと思う。

52 :NPCさん:2009/03/13(金) 20:05:33 ID:???
いや、モージとヘルは値段入れ替えだろw

53 :NPCさん:2009/03/13(金) 20:07:35 ID:???
ヘルは1シーン1回なら妥当な値段だと思うが、1シナリオ1回だからなw

54 :NPCさん:2009/03/13(金) 21:05:29 ID:???
4類、8類が使えないシーンでの局地用になった感はある >限界火力無視パンドラ
でも、バウンサーやハスラーなら《ウェポンマスタリー》もあるしなぁ。

55 :NPCさん:2009/03/13(金) 21:11:58 ID:???
マニューバのが強いしな

56 :NPCさん:2009/03/14(土) 18:52:23 ID:???
グラビティフィールドはあと10000安くてもよかった希ガス。
肝心のイノセントに持たせ辛い。
ピコ加速型サイコチップ持ち《マルチハンター:アンチサイ》使いのハスラー救済策なんだろうか?
ちょっとターゲット狭すぎる。

57 :NPCさん:2009/03/14(土) 23:31:52 ID:???
R&Rで謎CSだったディアブロアームズのパンテーラのイラスト(データも)が掲載されてる…
ある意味萌イラストwwww

58 :NPCさん:2009/03/14(土) 23:33:14 ID:???
ん?R&Rの54号追加データ載ってるの?

59 :57:2009/03/14(土) 23:50:19 ID:???
>58
無印の頃から、設定上で名前だけはあったタウン「ラフレシア」についての紹介。
フレーバー関係と特産アイテム(ドラッグ)、関連エネミーとか…
あと、ディアブロの「パンテーラ改」のデータが載ってる。
記事紹介文からすると、今後は今回みたいな感じでタウンやエリアの紹介をしていくつもりか?

60 :NPCさん:2009/03/14(土) 23:55:53 ID:???
GFのマキシマム末期の連載みたいだな。

61 :NPCさん:2009/03/15(日) 04:11:11 ID:???
その連載は個人的に嬉しいな。70年代の各タウンの様子とかも知りたいし、
タウン毎の特産品とか特異スポットがあれば、タウン巡りも楽しくなるし。

あと、いまだに世界観で不明な点があるんだよ。生体アーティシャルボディは
普通の食事なのかサイボーグ用流動食なのか、とか。生体ベイシックフレームは
リンゲル液の交換が必要なのか、とか。

62 :NPCさん:2009/03/15(日) 09:40:14 ID:???
>>61
P111の記述的にはいらなさそうだけどな。「厳密にはサイバーパーツとは言えない」ともあるし。

63 :NPCさん:2009/03/15(日) 11:43:51 ID:???
ラフレシアってあの放浪の町か。美女しかいないとかいう。

なんつうかまた微妙なネタになってそうだな。

64 :NPCさん:2009/03/15(日) 12:11:53 ID:???
今回の記事は良いね。
こう言う記事が毎号載り続けるなら買うだけど。
そして、念願のパンテーラは嬉しい限り。

65 :NPCさん:2009/03/15(日) 12:31:03 ID:???
>>63
きっと高平がなんかやってくれる、と
そういうことか?

66 :NPCさん:2009/03/15(日) 13:22:41 ID:???
>>65
やってない高平を想像できないんだが、おっぱいの前科的に。

67 :NPCさん:2009/03/15(日) 18:58:41 ID:???
パンテーラって値段に見合った性能じゃないような。
可変CSのうえに一般に出回ってないなら仕方ないかも知れんが。

ただ、あの清々しいまでのダサさは良いな。

68 :NPCさん:2009/03/15(日) 20:53:24 ID:???
は? ダサイ? 何の冗談だ

CSの中では2番目にカッコイイじゃないか





1番カッコイイのは十九型甲兵な

69 :NPCさん:2009/03/15(日) 22:01:48 ID:???
マルクスは旧デザインの方が良かった…
ま、可変CS自体が性能と価格が折り合わない趣味のメカだから仕方がないわ。

70 :NPCさん:2009/03/16(月) 22:37:30 ID:???
>>68
かっこいいけど近未来っぽくないだろ。
鋼鉄の虹みたいなデザインだ。

71 :NPCさん:2009/03/16(月) 22:55:03 ID:???
pixvでメタルヘッドで検索するんだ!
十九型甲兵信者になってしまうことであろう……

72 :NPCさん:2009/03/16(月) 23:16:29 ID:???
地獄の傀儡師フイタ

73 :NPCさん:2009/03/16(月) 23:17:49 ID:???
マザーグースかっけーなぁ。

積載力減るけどワゴンから乗り換えようかな。
インセクターにも乗りたくなった。

74 :NPCさん:2009/03/17(火) 21:44:24 ID:???
迫撃砲より命中率の低い155mm榴弾砲って。
戦力値が10高くて信頼性が低くて極めて高価て。


悲しすぎるな、御影。

75 :NPCさん:2009/03/17(火) 22:06:05 ID:???
兵装TPの大きいカーゴ欲しいよな
バトルトレーラーみたいに全体を装甲化するんじゃなくて
比較的安価なトレーラーでバカデカイ大砲を牽引したい。

ついでにはやくW類武器を陣地に据え付けて使用できるようにするオプションを!

76 :NPCさん:2009/03/17(火) 22:47:31 ID:???
つ プラントとドライブを抜いたウォーライノ

77 :NPCさん:2009/03/17(火) 22:55:41 ID:???
210mm砲が積めぬ

78 :NPCさん:2009/03/18(水) 17:21:08 ID:???
そんな戦車か戦艦くらいしか積めないようなものをどうしろと。
素直に戦車を買って乗り込み、トラックは操縦支援AIに任せて前を走らせておけ。

79 :NPCさん:2009/03/18(水) 18:38:34 ID:???
>>78
だから戦車や戦艦しか積めないのがおかしいって話だろ。
間接支援射撃車両に重装甲は不要なんだから。
戦車に210mm榴弾砲積んでたらただの『アホ』だろが。
こいうのな、「トラックに搭載・牽引させた榴弾砲」

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/CAESAR-openphotonet_PICT6026.JPG

80 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:02:51 ID:???
トラックに積めるのかそのサイズは。

81 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:13:46 ID:???
戦車を牽引できるトラックがなんで砲だけ牽引できないんだよ
というか牽引できないような砲の存在意義は?

現在砲だけあるのがおかしいから、使えるようにしてくれよ〜って話で。

82 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:19:56 ID:???
俺がGMなら
「貨物TPに重量2倍で積んでいいよ
ただし戦闘中は展開、収納不可で展開中は移動、回避不可ね」
とでも言うかなぁ。マスコンで固定砲台にするならいいかもね

83 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:25:32 ID:???
>戦車に210mm榴弾砲積んでたらただの『アホ』だろが。
自走砲の車体には普通、装甲車・牽引車両・戦車の車体が流用、ベースになることが多いのでごく普通。

>そんな戦車か戦艦くらいしか積めないようなものをどうしろと。
>牽引できないような砲の存在意義
車か陸上戦艦専用。

……になってるのが悲しいってことだよな。
現状、陣地に据え付けて使う手段も無いし、
牽引砲みたいに移動しては設置してって事も出来ないし、
W類火器のとこに「特殊な装備などを用いない限り、メカニックに搭載しなければ使用できない」って書いてるんだから
運用するためにその特殊な装備が欲しいってことだよな。
今回は前の版までと違って戦争やってるしなー。

とはいえ、自走車両として使うなら戦車か戦艦でないと無理だろ、その辺のサイズだとさ。
一応、T-86Fスパルタンで播磨灘でも積むことはできるのでそっちで。

むしろ弾薬を気軽に運搬できるセミトレーラーとか幌付き車は整備して欲しいな。
なんでもワゴンってのはw

そういえば、メガシティ内で気軽に乗れそうな乗用車のデータもないんだよね。基本荒野を行く荒っぽいメカばっかでさ。

84 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:26:27 ID:???
>>82
あなたは良いGMです(感涙)

85 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:30:18 ID:???
>乗用車がない
>荒野ばっか

メガシティに引きこもるキャンペーンならメタヘである必要は薄いし
そうするとゲーム的に需要がないってことなんじゃないかな
「安全な定期航空航路の無くなった時代、危険な陸の荒野を行きて行く」のがメタルヘッド!!
……の割にバイクしか装備してない? バンデッドとか、嵐にぶつかったらどうやって生きてるのかな?w

86 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:34:29 ID:???
つまり、カールやドーラみたいなのが欲しいのか?

87 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:44:17 ID:???
>>83
う、すまん。確かに戦車に積むのはおかしくなった
アホとかいってごめんなさい

>>86
むしろFH70とか。牽引砲的運用がー
M65 280mmでも牽引運用だったんだぞー
列車砲も欲しいけどさ!

88 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:49:15 ID:???
>>83
ワゴンが進歩した結果、セミトレーラーやほろ付き車は衰退しました、みたいな世界なのかなw
たしかマキシマムではバギーやワゴンなんかにくっつくコンテナがあったような。あれ、復活してくれないかな〜

89 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:49:29 ID:???
>おかしくなった
志村ー なおってないぞー

90 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:50:24 ID:???
いくつかのバイクやらワゴンやらは「一般モデルの改造品」みたいなこと
書いてあるから、装甲も武装もつけない素の状態で適当に名前つけておけば
それっぽくていいんじゃないかな

91 :NPCさん:2009/03/18(水) 19:52:43 ID:???
CSの普及のおかげでバカデカイ弾薬の運搬とか武装の整備とかしやすくなってるよね
ジャッキのかわりにみんなのお供の万能工具、コンバットシェル

92 :NPCさん:2009/03/18(水) 21:04:34 ID:???
なんかリクエスト祭りになってるみたいなので俺も言うぜ!
装軌式装甲車が無いのが悲しい
戦車に随伴できる補給車両としてキャタピラのが欲しいー
いやそりゃフレーバーでしかないだろけど
そういう地形適応とか気にする、気にするGMなんだおー

マザーグースは貨物容量が少ないしMHEでハーフトラックになってしもうた

93 :NPCさん:2009/03/18(水) 21:09:43 ID:???
軽戦車買って装甲車って言い張ればおk

ホバークラフトとかCSRAFTは復活させる気ないのかなー
リプレイ追加アイテムは飛行APが強力だった。あれ過重の時はどう処理すればいいんだろ

94 :ギム・ギンガナム:2009/03/18(水) 21:10:35 ID:???
貴様達、そんなに戦争が好きか〜〜!
小生は大好きだ!

95 :NPCさん:2009/03/18(水) 21:17:10 ID:???
>>93
先生!
豆戦車と主力戦車はありますが、軽戦車はみあたりません!
ホバータンクはまともに貨物を運用できないですし、戦車に随伴という目的
(泥濘地は戦車より運用しやすそうだけど、起伏障害物の多い地形など)には合致しないであります!

貨物ホバークラフトやCSRAFT欲しいよね
CSRAFTは、普通のCSの搭乗時間がおもいっきり短縮された結果
なくなってしまったかもしれないのは喜ぶべきか、悲しむべきか

96 :         :2009/03/18(水) 22:51:08 ID:???
ホバタンが軍で一般化した世界なら、装軌式装甲車って車種は滅びたんだろ。
主力戦車が時代遅れになってるんだから。

97 :NPCさん:2009/03/18(水) 23:13:28 ID:???
そのホバタンに補給する貨物ホバークラフトまだー?

98 :NPCさん:2009/03/18(水) 23:18:34 ID:???
戦車が押されてるのはCSのせいだから
CSの使用できない地域では依然戦車が使用されてるはず。
CSに乗る無謀、もとい男気の無い奴がいない地域も。

99 :NPCさん:2009/03/18(水) 23:21:34 ID:???
戦車はコスパが悪い
 ↓
軽戦車や装甲車万歳だろ、コスパ的に考えて常考
 ↓
それぐらいなら手持ち火器を大型化したものを
パワードスーツで抱えて突撃すれば安価に狩れなくね? →CS
 ↓
CSの台頭   ←いまここ

100 :NPCさん:2009/03/18(水) 23:32:04 ID:???
軽戦車といえば、グルップ 38tA “フェアリー”あたりか
確かに、96の言うとおり
軽戦車ならホバタンって話で衰退した可能性が高そう。
まあ、フェアリー兵装500TPだったし
マッドブルやアストロボーイなどの装甲車や
4500の貨物TPを兵装に使えたシャンハイカノンの復活が待ち遠しくなるしね

ちなみに、ホバタンのウォーハンマーにプラント換装で「500S」積めば
1500x1.3=1950TP
「播磨灘」は無理だが、
「御影」と「HE-1000」なら何とかなるよ

101 :         :2009/03/18(水) 23:32:48 ID:???
逆じゃね?

何十万ドルもする戦車が数万ドルのCSにゼロ距離突撃くらってポコポコやられる

コスパ悪すぎ、せめて10万ドルの装甲車なら何とか

グッバイ装軌式。てか機動性Cなんてありえねー  ←いまここ

と思うんだが。
あとCSのほうが圧倒的に安いので、CSがいなくて戦車がいる戦場ってないんじゃね。22世紀的に。

102 :96=101          :2009/03/18(水) 23:35:58 ID:???
ごめん
101は99に対してな。念のため

103 :NPCさん:2009/03/19(木) 00:20:44 ID:???
CSの稼働時間が延びた結果、重機としても便利になったからなぁ。
土嚢詰めから塹壕掘り、荷物の積み下ろしからギネス記録の巨大ピザに挑戦まで何でもござれ。

CSいない戦場なんてそうそうないわな。

104 :NPCさん:2009/03/19(木) 00:33:49 ID:???
CSが便利すぎる

防御力に難があるから、
対CS用に程ほどの威力で機動回避不可な固定ダメージの広域殲滅武装が開発されても良いんだが

105 :NPCさん:2009/03/19(木) 00:37:50 ID:???
機動回避不可な固定ダメージの広域殲滅武装って例えばどんな武装だ?
MLRSのクラスター爆弾搭載型ロケットとかか?

106 :NPCさん:2009/03/19(木) 00:54:29 ID:???
FAEとか・・・って、十分に拡散する前に点火すりゃ被害は減らせるか。

107 :NPCさん:2009/03/19(木) 02:06:34 ID:???
>>99>>101
たまにはシティ主力のホバータンクの事も想いだしてあげてください…

108 :NPCさん:2009/03/19(木) 03:16:28 ID:???
固定火力って全部機動回避不可ぐらいでもいいんじゃね?と思う罠。
または機動回避しても周辺領域の分は食らうとかさ。

109 :NPCさん:2009/03/19(木) 03:18:31 ID:???
>108
>または機動回避しても周辺領域の分は食らうとかさ。
個人的にはこれに同意だけど
リプでバウンサーとランドブラスターはマニューバで強化できるように
なったから見てみるとイイサー

110 :NPCさん:2009/03/19(木) 08:53:11 ID:???
”使える”固定火力ってリプで追加された航空爆弾しかないね
装甲+機動回避を考えると効果ないもんなー

111 :NPCさん:2009/03/19(木) 08:55:54 ID:???
>>101
重戦車とかだとCSごときではビクともしない


……はずだった、APFSDS弾という狂った弾丸が出るまでは。
口径もなにもかも無視ですか orz

あと一応300mm砲に榴弾使えばダメージが400-125の275の範囲になるので、
これも”使える”固定火力かな。KKKかバトルトレーラー乗りしか選択できそうにないのが難。

112 :NPCさん:2009/03/19(木) 10:34:03 ID:???
>APFSDS弾
ハウスルールで限界火力+○ っていう弱体化を掛ける方法もあると思うんだけど
この○ってどんぐらいが妥当だと思う?


113 :NPCさん:2009/03/19(木) 10:55:05 ID:???
使用可能な類は限られるので100くらいかなぁ

114 :NPCさん:2009/03/19(木) 17:36:28 ID:???
>>112
個人的には+50で充分
貫通になるしね
それと、マシンガンを対象から外したい気持ちがあるが、
他の方はどう見てるんだろう

115 :NPCさん:2009/03/19(木) 17:49:08 ID:???
>>114
俺もマシンガンは外したい気分。てか、A射では使えなくてもバラージシュートがあるしいいと思うんだが……

116 :NPCさん:2009/03/19(木) 19:34:28 ID:???
近くのイエサブ売りきれてて実際には見てないまま言うのはなんだけど
>>112
限界火力で制限かけるより、搭載火器onlyでよくね?

117 :NPCさん:2009/03/19(木) 20:36:28 ID:???
小銃でならACRになるしな。
ttp://karukarohu.mmoh.jp/e30526.html
MHのフレシェットライフルとはまた微妙に違うんだけどね。

118 :NPCさん:2009/03/19(木) 20:43:39 ID:???
>>116
APFSDS弾は元々IV類とVIII類の一部だけ

119 :NPCさん:2009/03/19(木) 21:05:40 ID:???
マシンガン禁止、限界火力+50〜100でいいよね
なんであんなオーパーツにしたんだか

120 :116:2009/03/19(木) 21:06:45 ID:???
>>118
d。>>114-115がマシンガンって言ってるんでV類もかと思ったんだわ。

121 :NPCさん:2009/03/19(木) 21:09:57 ID:???
>>119
いいよねとか言われても困るんだが、同意

ランドブラスターいらない子対策としてはすごい有用だけど
今まで以上にS射兵器(特にキャノン、レールガン系)がいらない子に
なっちゃうんだよね。公式には今後その辺の対策をお願いしたいなぁ

122 :NPCさん:2009/03/19(木) 21:14:09 ID:???
APFSDSにエラッタあてるのが最善だーがー

>ランドブラスターいらない子
精神攻撃対策がもっと充実して
電子攻撃が金食い虫だったらよかったんだよなー
バウンサーと比べてどうこうはあまりない、働く戦場の違い
弾代の差は……仕方ないさ、それぐらいはケチるな依頼人!

123 :NPCさん:2009/03/19(木) 21:26:16 ID:???
ヴェーダなら弾丸撃ち放題。

とかいう勧誘文句を幻視した

124 :NPCさん:2009/03/19(木) 22:09:44 ID:???
カオスフレアやルルブ本体の例を見るにメールすればエラッタと言う名前のバランス調整は来るんじゃないか?

125 :NPCさん:2009/03/19(木) 23:42:04 ID:???
>>123
真面目に仕事内容がヴェーダの方が魅力的ならそっち受けるよw
どっちも十分正義だし。

126 :NPCさん:2009/03/19(木) 23:47:56 ID:???
そっちうけるよ、とあっても依頼がヴェーダ経由じゃなくてヴェーダの
仕事をしたとなったらもうユニオンにはそうそう戻れなくなる気がするが

127 :NPCさん:2009/03/19(木) 23:48:53 ID:???
ヴェーダでハンター続ければいいじゃん
やってるこたぁかわらん

128 :NPCさん:2009/03/19(木) 23:49:36 ID:???
>>125
そんなことはない。
ヴェーダが正義でユニオンが悪だ。
ってヴェーダの広報が言ってた。

129 :NPCさん:2009/03/19(木) 23:52:06 ID:???
ヴェーダって非番の時はハンター活動できるけど基本は軍隊だろ?
色々制限が大きいんじゃないか?

130 :NPCさん:2009/03/19(木) 23:54:44 ID:???
だなぁ。マスターとしてはあまり行って欲しくない
大儀のためなら非道も辞さぬ、という最初からヴェーダ用に作った
キャラやキャンペーンならともかく

131 :NPCさん:2009/03/20(金) 00:02:07 ID:???
>>130
とか言うならヴェーダ導入ちらつかせるなとPLが申しております

真面目な話、PLもPCも仕事を選ぶ権利は無いのが普通ですから
GMの用意してくる仕事しかできないのよー
たとえそれがどんなに報酬が少なく弾薬燃料食料運搬すら賄えないのに戦争してこいとかいう内容であったとしても!!

132 :NPCさん:2009/03/20(金) 00:04:19 ID:???
マスターとしては軍隊でも一向に問題ないけどなぁ
上からの命令でGOなので補給はGM都合で提供すればいいので気軽になる

133 :       :2009/03/20(金) 00:28:13 ID:???
気に入らない仕事なら請けなきゃいいんだよ。
プレイヤー全員で話し合って、総意が取れたならセッションボイコットして別のゲームやればいい。。
GM涙目。

134 :NPCさん:2009/03/20(金) 09:36:39 ID:???
ヴェーダは明らかにティターンズやOZだから、自分でやるのは嫌だな。
例え、装備が潤沢でも。
少なくとも民間人の虐殺を命じられてやってしまったら後味悪過ぎだし、やらないで罠に填められるのも御免こうむる。

135 :NPCさん:2009/03/20(金) 09:58:05 ID:???
それはシティだろ?

136 :NPCさん:2009/03/20(金) 10:04:23 ID:???
>>133
RPGマガジンに掲載された落丹っつードラッグを全員で使えばいい。
PCがやる気をなくして動かなくなる。
昔はよくそれでシナリオ潰してやって別ゲやったな。


137 :NPCさん:2009/03/20(金) 12:01:16 ID:???
大半が義体持ちの2070年代じゃエキストラ用だな。
まあPCも4人いればひとりぐらいは非義体のヤツいるか。

それ以前にいまどきRPGマガジンをどうやって入手するんだよw

138 :NPCさん:2009/03/20(金) 12:33:53 ID:???
流れぶった切ってすまんが
さっき、リプレイの挿絵のホバタンとCSが何であるかを知って爆死した

ホバータンク = レミング
CS =パラダインIV
(補足:VTOLはソロモンJ)

Σ('0'*)(・・*)(・・、)。・゜゜・(>O<)・゜゜・。
嘘だといってくれ、頼むから嘘だと…

139 :NPCさん:2009/03/20(金) 12:37:16 ID:???
連投スマン。
一個かき忘れた
P198にちょこんと載ってるメカ
ホバイクって言ったらヴェルマニャックII…

黙って、すべて相当品と脳内変換しておくよ

140 :NPCさん:2009/03/20(金) 12:50:23 ID:???
なにが言いたいんだ?デザイン気に入らないんか?
パラダインはともかくレミングは昔からあのデザインだった気がするぞ

141 :NPCさん:2009/03/20(金) 17:34:48 ID:???
パラダインは嘘だよ
マザーグース詐欺みたいなもんだ

142 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:01:26 ID:???
>>135
いやヴェーダは虐殺を命令してメンバーが離反してるよ。
基本ルルブに書いてある事件。

イラストに間しては、もう少し何とかならないかと…
特にメカニック系は。

143 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:21:43 ID:???
>>142
いやだからシティも核も生物兵器も使ってるじゃん
ユニオンだけが正義って脳にうじでもわいてるのかな? ってぐらいに幸せな発想じゃないかなー

144 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:22:04 ID:???
メカちゃんと書けて、メタヘの世界観理解できるイラストレーターなんて
この世にどれだけいることか。米村先生も狭霧先生も
説明イラストはだめだろうし

145 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:32:34 ID:???
>>143
大丈夫。
ユニオンのハンターも条約違反しまくりだから。

レーザー兵器ぶっぱなして正義っ面してたりする滑稽な状況はどの陣営も共通だよ。

146 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:32:42 ID:???
現実を見ると不況とかで暗い気持ちになっちゃいます。
だから、お話の中くらいは明るく行きたいと思うんです。
メタへの未来は、明るく、清潔で、清々しいものでありましょう。
正義のハンターが悪のヴェーダをなぎ倒す、そんな話しで行きましょう

147 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:35:55 ID:???
なぎ倒される悪のヴェーダも日々を生活している。
そんな現実を無視するのが明るい話なんですね、わかります。

148 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:36:34 ID:???
山賊退治の方がシンプルじゃね?

149 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:36:39 ID:???
イデオロギー論争はウザいので鳥取の空気嫁としか

150 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:39:38 ID:???
自然災害やモンスターの脅威をどうにかしろ、でも。

はやく薬を届けてあげないと辺境の急患の危機!
患者の手術にある薬が必要だが、患者を動かすのは危険だという。
そして急ぎの航空路は不定期に発生する嵐で頼れない。
たちはだかるは大自然の驚異、そこに巣くうミュータントとバンデッドどもだった!
ハンター達は無事に薬(と水と食料など)を届けることができるのか!?

151 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:41:15 ID:???
そういや地雷散布ロケットとかクラスター爆弾はMHEじゃデータ化されてないんだよな
情勢の変化を見て、なかったことにしたのかなー

152 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:45:07 ID:???
>>146
よーし、おじちゃん、現実を語っちゃうぞ−

「真面目な話、金くれて食べてけるなら仕事選んでられない」

仕事仕事仕事ー 大儀なんかより今日の生活明日の生活今日のご飯
職安に通う日々〜 ギルドさん、仕事くださいよ〜

153 :NPCさん:2009/03/20(金) 20:48:37 ID:???
「なんでそんなことしたのかって?」
「あなた、上司の命令に逆らえるんですか?」

154 :NPCさん:2009/03/20(金) 21:43:35 ID:???
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  
  |     (__人__)    |  ―――会社に座る椅子がなくなってしまった俸給奴隷。
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  上司に後ろから肩を叩かれた時、言葉にならない叫び声をあげた。
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   それがロックだお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

155 :NPCさん:2009/03/20(金) 21:50:43 ID:???
ユニオンが正義とは誰も言ってないわな。
ヴェーダが悪とは言ってるが。
流石に「ナチスが格好良い」と言ってるみたなもんだよな…>ヴェーダ擁護

156 :NPCさん:2009/03/20(金) 21:53:06 ID:???
ならまったく問題無いな。ナチスかっこいい!

157 :NPCさん:2009/03/20(金) 21:55:20 ID:???
分立状態でいろいろうまくいかないのを、
北米全部統一しちまおう、武力を使ってでも早急に!
ってのがヴェーダでしょう?
ちょっとその過程で少々必要な犠牲が出るだけで
何が悪なんだ?
生物兵器だろうが化学兵器だろうが核兵器だろうが
虐殺だろうが
つきものだろ? 普通じゃん。何が悪?

158 :NPCさん:2009/03/20(金) 21:55:51 ID:???
>>144
メタヘのスレに出現した絵師のレベルが高過ぎたから、どうしても比べてしまうんでないかな?
正直、リプレイのイラストは作品に合わないと思うけどね。
メカニックが駄目過ぎだし。

159 :NPCさん:2009/03/20(金) 21:57:20 ID:???
それ以前に首が180度

160 :NPCさん:2009/03/20(金) 21:58:39 ID:???
>>157
目的のためならあらゆる手段が正当化されると思ってるお前の頭が、かな。

161 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:00:50 ID:???
>>157
アメリカにとってイラクは化学兵器を所持する悪 みたいなもん

162 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:01:35 ID:???
>>160
レーザー兵器は正義なんですね、条約違反乙

163 :取鳥族ジャーヘッド:2009/03/20(金) 22:03:00 ID:???
>>155
そんな事言ったら
厨ニ病がオートプロテクター着て歩いてるようなハンター達は
こぞってヴェーダ側についてしまうじゃないか>≒ナチス

164 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:03:30 ID:???
戦国時代の方がいいってほうがおかしいとおもうぜー
シティとタウンが乱立しまくって統一政権がないのが平和ってのは
ちょっとどうかしてる

時間かければやがてはEUみたいにまとまってくのかもしれないけど
その下地がない、対立状態が既にある中じゃ
一度戦争なりでまとめたほうがはやく片がつくケースが多いのは歴史が示してると思うんだがね

165 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:04:23 ID:???
>>164
現代アフリカとか?

166 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:05:44 ID:???
>157
ヴェーダはスターウォーズにおける帝国みたいなもんだろ。
PCの立ち位置からすれば、悪くて強い敵役。
仇役のグレードが低いと、相対的にPCがチンケになるしな。
お話上のアングルなんであって、設定上その在り方が善悪とかについて語ってもしゃあない。

そこがわかった上で、PL的な視点でヴェーダのあり方を是とするって意見はともかく
(実際の卓でやると揉めるだけで、なんの良い事もないのは間違いない)
単なるスタンダードなPCの立ち位置にノーといってgdgdしてるだけじゃ、
反抗期の厨房そのものだろ。

167 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:17:41 ID:???
>>166
PCの立ち位置「仕事」

何か問題がでるわけ?
イデオロギーじゃ食ってけんよ
金が稼げるならそれでいい


ってのが普通じゃね?

168 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:20:57 ID:???
>>166
こういう話になってるのは
ユニオンの仕事が弾薬代もまともに出さないで戦争させる内容だったりしてるとこに
ヴェーダが弾薬使い放題とか言う提案を誰かがボソっとこぼしたからじゃないかね?w
生活できない理不尽は正義じゃなくて悪よ!
ちゃんと報酬だして弾薬代・燃料費等経費は手当してクライアントさま!

実際問題、PCもPLも仕事は選べないわけで、
立ち位置を決めるのは実はPCでもPLでもなくGMでしょ。
普通のクライアントがユニオン側ってだけの話であって、
GMの用意したクライアントがヴェーダだったら166は仕事受けないの?

169 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:25:03 ID:???
依頼人が誰かとかじゃないけど、
どうしても受けられない、受けたくない内容だったら
あるいはどうしても耐えられないシナリオ・展開になったら
全員で話し合って、外の新鮮な空気をちょっと吸いに行ってくると思う
その後はカラオケにでも

170 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:26:04 ID:???
食う為だけをやるならメタヘはやらんな。
少なくとも「大義名分の元に虐殺行為をやる連中の下で仕事はしたくない」と言うのは普通の感性だと思うな。
「装備が良いから虐殺する組織でも働くよ」と言うのはプレイヤー的にはどうかと思うな。

171 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:26:30 ID:???
ユニオンの仕事は足が出てヴェーダの仕事は経費使い放題なんて前提がおかしいだけだよな。

172 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:29:02 ID:???
PLとしての正義を語るなら、ヴェーダに最初賛同してたくせに
理想と違ったといって離反した連中が最大の悪だなー
組織に従わない人間が一番、規律にとってのガンだよ

まぁ、正義だ悪だとか止めようぜ、どうしても中の人の意見も混じってくるんで
平行線にしかならん

だからこそ、あまり無茶なものは避けつつ、
ビジネスライクにやったほうがいいとおもう

たまにやる浪花節はもちろん熱いけれども、
それで赤字続きだと成り立たないし

173 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:29:45 ID:???
>>171
まったくです。
ということでちゃんと金払ってくださいよ、ユニオンさーん。

174 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:29:48 ID:???
経費使い放題でもヴェーダの仕事なら断るな、俺は。
逆に無償でタウンの依頼を受けた事もあるし。

175 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:32:11 ID:???
>>174
R&Rのシナリオであったけど(あれはあとから対立することになるが)、
ヴェーダとの共同戦線も張れない人?

176 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:32:31 ID:???
そもそもユニオンから直接金の出る依頼ってそんなにあるの?

177 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:33:24 ID:???
>>170
そもそもハンターになる金で何十年か食えるんだが…

元が自警団みたいな組織から始まってるんだから、何らかのイデオロギーや
事情がなければ他にも稼ぐ手段はあるんじゃないかな

178 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:34:03 ID:???
ごめん、アンカ間違えた>>167

179 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:34:12 ID:???
無償だったらどんな内容でも受けないな。
つうかほんと弾代無しで陸上戦艦相手に戦争させられるのがデフォー だとは思ってもらっては困る。
直接的な報酬が安価だったら代替のサービス要求は通せないと、仕事は仕事。
金は強さだからな。

経験点や金は重要なモチベーション。

180 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:36:13 ID:???
でも連邦とジオンどっちのMSに乗りたいかと聞かれればジオンと即答するよね
【何の例えだ】

181 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:38:53 ID:???
61式戦車だろ、jk

182 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:42:17 ID:???
>167
まあ、それでも良いんだが、ゲームが円滑に回りやすいブックってのはあって
「仕事」と言い切りすぎてもビミョーなトコある場合は結構あるっしょ。
PCは温度差はあっても、浪花節な方がゲームは楽しく回りやすいってのが俺の経験則だし。
>168
そりゃ、屁理屈つけてでも仕事受けますよ。セッション参加出来ないじゃん。
GMにヴェーダにする理由は一応確認はするけど。
たんなるお大尽なクライアントにして思う存分弾ばらまいておkにしたかっただけ、
ってのならそれはそれで有難いし。仕掛けがあるというなら、セッション中wktkするだろし。

コンベでクライアントがヴェーダだから、と言われたなら多少なりとは身構えるとは思う。
例えば、ALFで依頼人が真帝国と言われた時ぐらいには。

>ヴェーダの必要経費青天井な理由
単にGMの負担を軽くする為でねぇの?PCをとことん追い込みつつ、綺麗に負けるのがGMの作法だから
それに必要経費の確認とかいちいちさせても、ゲームが面白くなるってわけでもないし。

183 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:42:27 ID:???
CSをデザインで選ぶ際、連邦系デザイン(直線多用)か
ジオン系デザイン(曲線多用、及び中華系)は分かるかもなw

184 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:44:27 ID:???
>必要経費青天井な理由
いやそんな公式設定ないだろ

どっちも経費の中でやりくりしてるはずだ

ただ、戦争させるなら経費ケチるなよー って話で

ランブラは金食い虫なのだ、バウンサーにだけ仕事させる気くわぁー

185 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:51:29 ID:???
条約違反しながらレーザーぶっぱなしまくって正義っ面してるバカが許せないんだが……
自分が犯罪者であることを自覚しつつ、正義とか悪とかじゃない別の何かを表現してもらいたいもんだ、アレを使うならさー

186 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:51:53 ID:???
まあ、経費ケチらなくて良いなら、アーミーでやるだろ。
ハンターはそういう意味でも使い勝手が良い、のかもしれんね。
>ランブラ金食い虫
…各卓のスポンサー(GM)と折衝するしかないだろ(笑)

187 :NPCさん:2009/03/20(金) 22:54:07 ID:???
いやいや、アーミーよりはハンターのが安いだろ

なんせ人数がせいぜい3〜6人しかいないんだから!w

188 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:03:15 ID:???
>>158
>首が180°
キャサリン以外義体だからできるんじゃないか?

189 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:18:08 ID:???
>ほんと弾代無しで陸上戦艦相手に戦争させられるのがデフォー
某シナリオのあれはよっぽど下手うたない限り相手することないだろうから、そんなこと言ってるのは煽り屋だけだとおもわれ。

あと、依頼当初と状況が変わる場合は報酬の上乗せ交渉は必須と思ってる。
敵が弱くて報酬が安い場合には注意しないと・・・
(もしくは、依頼人の報酬以外からの何らかの収入を確保する)

190 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:19:23 ID:???
レーザー兵器条約ってヴェーダやハンターどころかアーミーもポリスも守ってないなw

罰則規定ないのか?w

191 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:20:07 ID:???
>>189
単純にマスコンで自分の主力火器が使えないってのは
ストレスでしかない

煽りでもなんでもなく、「俺に弾を撃たせろ」だ

192 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:23:03 ID:???
条約守ってるのは金のないバンデッドだけです!

正直、この世界で山賊するのってわりに合わなすぎる気がする。

193 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:26:59 ID:???
>>191
主力火器が使いやすいと瑠弾兵器が今以上に涙目に…
わざわざマスコン用にENC50消費してるんだぜ

194 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:30:35 ID:???
155mm榴弾砲のデータのうんこさ
あれ絶対、エラッタあたるよね……? 信じて、いいよね……?

195 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:33:10 ID:kZSiuAfa
>191
突撃しないの?

196 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:34:26 ID:???
>>195
突撃しても弾代はかかるぞ

197 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:37:45 ID:???
>>194
ガンドッグみたく見直しお願いしますってR&Rにメール送ればいいんじゃね?

198 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:45:08 ID:???
>196
弾代か。マスコンで主力武器撃ってる気がしないという話しかと思った。すまん。

・・・考えたら、俺ネットライナー(ウエポンソフトオンリー)か、格闘CS乗りしかやってない。
弾代は小火器かミニガン(ヘルLUCカーテンファイア用)ぐらいしか使ったことないや。

まともなランドブラスターと弾代の基準が違うよな・・・

199 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:51:22 ID:???
結論としては、MHEはルールブックどおりの設定ではまともに遊ぶとPCが破産するクソゲーでOK?

200 :NPCさん:2009/03/20(金) 23:56:06 ID:???
>>199
言うのが19年遅ぇよ。
初版からの伝統だろ。

201 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:02:46 ID:???
ルールブック通りなら報酬はちゃんと出ると思うんだが。

202 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:08:21 ID:???
サンプルキャラで破産するほど弾撃とうとすると東亜プランのSTGレベルの弾幕撃たんといかん気がする。

203 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:18:22 ID:???
>結論としては、MHEはルールブックどおりの設定ではまともに遊ぶとPCが破産するクソゲーでOK?
タレ目のタカと経理部長を演じるゲームです。

204 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:41:28 ID:???
レーザービーム兵器に関する条約は有名無実となってるのはルルブに書いてある訳で…
ルルブ読んでないんだろうな。

205 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:46:36 ID:???
世界中の誰も守って無くても、正義を名乗るなら守れ。ってことだろ。多分

206 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:46:42 ID:???
正直、弾代で破産する様なシナリオはやった事ないな。
ランブラでも、基本CS乗りだからかも知れんが。

余程、ミサイルでも射ちまくらん限り破産しないとも思うけど?

207 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:49:52 ID:???
>>205
現代日本における法定速度みたいなもんなんだろうな。

208 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:50:51 ID:???
法律と正義は違うと言う事が理解出来ないんだろうな。
正義は守るが法律は破る正義の味方(例えばバットマンとか)なんてごまんと居るし。
ビーム兵器禁止もゲームバランス以上の意味はない事も理解出来ないんだろうな。

209 :NPCさん:2009/03/21(土) 00:56:20 ID:???
まあポリスやアーミーをPCにできるルールが追加されたらその辺考えてもいいと思うが。
現状じゃただの飾りだな。

210 :NPCさん:2009/03/21(土) 01:10:30 ID:???
>>208
だいたい、バットマンに限らず仮面ライダーなんかも道交法や銃刀法守ってないし決闘罪や不法侵入の常習犯だ。

211 :NPCさん:2009/03/21(土) 01:17:02 ID:???
>>210
文面理解してる?

212 :NPCさん:2009/03/21(土) 07:38:35 ID:???
いくら有名無実となってるからって、名目上でも存在するならそれなりに敬意を払わなきゃならんと思うんだけどなぁ。
光学兵器積んでシティ入る時にはせめてハウジングにしておけと思うんだが、レミングなんか店売りセットでむき出しだもんな。
なんで失効したと書かなかったんだろう。俺はそっちの方が疑問だわ。

213 :NPCさん:2009/03/21(土) 08:09:07 ID:???
法定速度破って正義を気取るバカって救いようがないんだぜ

214 :NPCさん:2009/03/21(土) 08:10:57 ID:???
条約破ってレーザー兵器使うのが正義としてOKならば
条約破って(あるのか知らないが)クラスター爆弾や地雷使うのもOKだろうし
化学兵器や核使うのも問題ない   とも主張しうる

215 :NPCさん:2009/03/21(土) 08:19:34 ID:???
なんか一人痛い子が粘着してるように見える

216 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:16:32 ID:???
「かっては条約で禁止されてた程強力なんだよ!」ってだけの、ケレン味に過ぎないだろう。
それで筋が通らないってのなら、軍の横流し品だからと一部の乗り物やチップを敬遠したりしてるのか?

217 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:35:55 ID:???
>>216
「かつて条約で禁止されていた」って、今は禁止されていないのか? 禁止されてないならそりゃ問題はないが……

218 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:37:22 ID:???
みんなレーザー使うだろ?使いたいだろ?
いい加減粘着はスルー汁!

219 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:42:54 ID:???
>>218
典型的な無法者乙

いや使う分には全然かまわんのだが
それで正義は名乗るなよと

220 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:44:40 ID:???
俺もレーザー使うけど、搭載はハウジングで、市街地では使わない、など
後ろめたさはぬぐえないと思うんだがね
誰も見てない荒野で使ってかつ目撃者を全て消す分にはのは自由だろうが
人前で堂々と使いながら相手に悪の烙印を押して平然としてるのって
典型的な悪人でしょ

221 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:48:06 ID:???
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」

誰も守ってないハーグ陸戦法規みたいなもん
それが正義かどうかはともかく、みんなやってる

222 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:51:52 ID:???
>>220
大丈夫。アメリカは捕虜虐待してても、勘違いで戦争しかけて兵員殺傷しようと正義だから。悪いのはイラクやテロリスト。
人の数だけ正義と悪があるので自分が正義と名乗ろうが、相手を悪とそしろうが無問題。
自分が悪だとイイながら戦争するヤツぁいないっしょ。

223 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:53:21 ID:???
>>219-220
オプティカミニをバリバリ撃ってるバルキリーチームって正義を名乗る極悪人なのかw
ひでぇw

224 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:55:32 ID:???
2170年代ってアーミーの主力兵器が40mmビームキャノンになる時代だからな。
だいたい火力いくつから条約に引っかかるんだよ。

225 :NPCさん:2009/03/21(土) 09:56:20 ID:???
有名無実でみんな使ってるとある。
そう書いてあるし、バルキリーの専用武装として存在もする

で、核や生物、科学兵器は何処に一般的に使用されてる記述があるんだ?

スピード違反で検挙されるほどでもなく、回りと同じ程度にスピードオーバーしてる人は、大量殺人犯や国家指名手配、大量破壊兵器の製造、使用と同じ程度の法律、道徳違反なのかね?

226 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:01:47 ID:???
>>225
飲酒運転にせよスピード違反にせよ
まわりのやつがやってるからって合法になるのか?
法を犯している以上等しく犯罪者だろが
その罪の軽重に差はあろうが、法を破る悪であることに差はないぞ

信号守れよ

227 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:02:55 ID:???
日本は平和だなぁ

228 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:03:17 ID:???
実際にシティもヴェーダも生物化学兵器使ってたと思うが

229 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:08:33 ID:???
>>228
思うじゃなくてサン=アンジェルスはメイストライクでヴェーダにNBC兵器使われて被害食らってるし、ネオ=アップルは毒ガスでシカゴのイミグラント殺す気まんまんだったんだよ。
ルルブ嫁。

230 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:09:54 ID:???
シカゴで化学兵器の応酬が
ラスベガスで核が使用されてるな
またシティはこれらを保有している
タウンは使いたくても持ってないってだけじゃね?

レーザーが徐々に一般に使用されていったというなら
NBC兵器もこれから一般的になってくだろうよ

化学兵器は対処も容易だしな

231 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:10:24 ID:???
>>229
使用された実例じゃないか

何か問題が?

232 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:10:43 ID:???
だから、10km違反やらの「順守じゃないが見逃される範囲の違反」なんてパトカーが側に居てもやるやつはごまんといる
だが飲酒は厳しく取り締まられて一発免停、会社もクビだぞ

ルールブックに、「守ってるやつはいないし、もうよく見かけるようになっちゃった」
って書いてあるのに、なんで取り締まり対象として扱うんだ
禁制ドラッグや横流し品、ブラックマーケットの商品も一切使わないのか?かなりあるぜ?

233 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:12:23 ID:???
気になるヤツは追加ルールで携帯判定のルールとか作ればいいだけだと思うね。
何で揉めてんのかが理解できん。
便乗荒らしが混ざってんな。

234 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:14:28 ID:???
>>232
使うのは自由だが使う以上は自分が「法を犯している犯罪者」であることを自覚しろよ
それで正義面してるのは反吐が出る
実際に極めて重い倫理違反を見た直接の対象でもなければ、
お前に相手をたとえば「ヴェーダである」という理由だけで悪だと批判する資格はない

235 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:16:04 ID:???
取り締まりの対象つっても戦争やってるなかで取り締まるヤツなんてイネーw
誰かが勝った後で裁くんだろうよ

236 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:18:25 ID:???
そんな事言い出したらかなりのアニメやゲームの主人公が人殺しの大罪人ですけどね

>>233
春休みなんだろ

237 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:18:37 ID:???
道歩いてるだけでなにもしてないオフを満喫してる相手に
「オマエ、ヴェーダだな。悪人め、死ね」
とか言って攻撃したりする奴は居ないだろうし、居たらただの基地だと思うが

238 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:21:24 ID:???
>>237
いるよ、いるいるシグナルズ。
まあもうちょっと巧妙に殺すんだろうし、PCとしては作れんがw

239 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:22:46 ID:???
ヴェーダが、在籍するだけで重犯罪者で死刑確定、
自分がやましくないなら因縁つけて始末しても正義の名のもとに合法。な人がいるんだがw

240 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:23:50 ID:???
話を見ててふと思い出した。

以前セッションで問題になったことがあるんだけどさ、

荒野でバンデッドどもの集団とドンパチになったわけさ。
で、こっちはフルオート火器なんかを使ってバンデッドのメカを破壊しまくったのな。
でバンデッド達は降伏。

したのはいいんだが、戦った場所が荒野のド真ん中。
バンデッドが移動に使っていたメカは破壊してしまった。
でも降伏したバンデッドはそれなりの数がいる。
PCには、降伏したバンデッド全員を近くの知られているタウンなりにまでタクシーするだけの輸送力も、水と食料もない。
このまま放置すれば高確率でバンデッドは死んでしまうだろう。

お前らならどうする?

タウンに迎えに来てくれといったら、そのGMはバンデッドの面倒なんかタウンは見ないよと言う。
俺たちは結局「あとで残りは迎えに来てやるから」と運べるだけは運んで、
あとから迎えに行ったんだが、その間にどこかにいなくなってたヤツもいてさ。

241 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:23:54 ID:???
>>235
どこが勝ってもシナリオ作りづらくなるだろうからこのゲーム終わりだと思う。
TORGでポシビリティ戦争終わるようなもんで。

242 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:24:27 ID:???
>シグナルズ
それは基地外の範疇にいれてくれw

243 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:27:31 ID:???
>>240
まずこっちからバンデットに喧嘩売るような事は理由が無い限りしない
襲ってきたんだったらそれなりに理由と覚悟があるんだろうから
締め上げて理由に面白みが無ければ放置。もともと荒野に生きてるんだ
それなりにサバイバル能力はあるだろうよ

244 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:28:34 ID:???
>>240
金目のものと武装奪って、懸賞金かかってる奴は換金するために街まで運んで
あとは野となれ山となれ
行いがよければ助かることもあるだろうが、バンデッドの時点でお察しください
心が痛むならその手で楽にしてやりなさい

245 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:31:53 ID:???
どうでもいいけどバンデッドってマッドマックスや北斗の拳的なモヒカン半裸のイメージがあるが、普通に考えたらヤツラもハザードスーツくらいは着てるだろうしな。

246 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:32:38 ID:???
>>240
放置で良いんじゃね?
全員殺しても良いと思うが、降伏した相手に気が咎めるならこう言ってからだ
「お前達は、襲った相手が降伏したらどう対処してた?」って
だって近所にねぐらがあるだろうし、余らせた略奪メカニックとか隠してたらすぐ建て直してまた略奪始めるかもしれないし


247 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:33:07 ID:???
浄水装置の余剰があるなら、それをあげれば
結構生きれそうな気はする
でもメカ無しでミュータントに襲われたら死ぬしかないよなw
ろくにタウンもない時代、歩いてどっかの町までいけるもんかね

248 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:33:18 ID:???
「鉛玉を大量にバラ撒いて自然環境を破壊する悪のハンター達に
正義の鉄槌を下すため無作為に抹殺を繰り返す狂気のレーザー武装
フルボーグサイキッカー集団」というのを思いついた

249 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:36:50 ID:???
正義だとかいうからおかしくなるんだよな
気楽に悪いやつらをやっつける、でいいとおもうぜ

250 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:37:22 ID:???
>>248
レーザーも環境破壊起こすぞw
地球に優しい<素手戦闘>で頑張ってくだちい。

251 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:37:36 ID:???
市民、ハンターは正義でなければなりません。
逆らうハンターはヴェーダです。

252 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:44:18 ID:???
むしろ正義っつらしてるのはヴェーダの方だろ。

253 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:44:41 ID:???
「俺は正義だ」
なんて、酒飲んでるか、ラリってるか、狂ってるかしないと自分で言えねぇ

254 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:46:13 ID:???
>>240
ビーコンでも渡しとけ。
どうせバンデッドなんていつ死ぬかわからない職業だし、
返り討ちにされた時点で皆殺しになってもおかしくないんだから。

255 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:49:42 ID:???
ユニオンのハンターは正義っつうかあれだ。

番長だ。
もしくは劇場版のジャイアン。

256 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:51:52 ID:???
「地下に潜ってない」Aチームがいっぱいいる ってのが一番近いんじゃないかと。

257 :NPCさん:2009/03/21(土) 10:57:20 ID:???
そうするとおれのランブラ子がコングって呼ばれるから勘弁してくれ

258 :取鳥族ジャーヘッド:2009/03/21(土) 11:15:16 ID:???
>正義とか
俺のレーザー搭載HCSには
「我神の名においてこれを鋳造する。汝ら罪無し」
って書いてあったから問題ナッシン

259 :NPCさん:2009/03/21(土) 11:16:22 ID:???
バンデッドとはいえ生きる権利があり、降伏したなら手厚く保護する義務があります。
バンデッド全員に浄水された水とまともな食料を与え、風呂に入れ暖かいベッドを
護送中も不自由はさせず、全員を心身ともに健康な状態に保ち、引き受けてくれるタウンを探し、責任もって更正させるべき

260 :NPCさん:2009/03/21(土) 11:18:45 ID:???
>>258
そのHCSビルよりでかくて地下から出てきたりしないか?

261 :NPCさん:2009/03/21(土) 11:42:38 ID:???
>>260
きっと、彼はスーツ姿でHCSに乗って「ショーゥターイムッ」って叫んでるんだよ

俺も昔はCSの搭乗ハッチ開くときに「テックセッター!」って言ってたし

262 :超神ドキューソ@モヒカン軍団:2009/03/21(土) 12:35:35 ID:6CYbFtYr
「なせばなる!パンテーラは男の子ぉ!」(機体名の部分はあなたの愛機の名前を入れてください)

マジメな話、ジロンみたいな「掟は破るが義理堅い」くらいがバランス的にはちょうどいいと思うんだ。

263 :NPCさん:2009/03/21(土) 12:58:04 ID:???
ハンターが正義のヒーローだとか思ってる粘着君の暇つぶしに
よく付き合ってスルーしないのな。おまいらw

金もらって汚れ仕事とかをする何でも屋だろ、ハンターは。
ってかD&Dの時代からPCたる冒険者ってのはそう言うもん。
法がどうだこうだって…消防どころか幼稚園児だろwww


264 :NPCさん:2009/03/21(土) 13:56:01 ID:???
>>263
貴様はパラディンを舐めた!
箱の時分より前から正義の味方が存在するゲームを例に取って、正義の味方じゃないと言うのは頭悪過ぎ。
それと粘着質なのは君だけだと思うよ。

265 :NPCさん:2009/03/21(土) 14:04:48 ID:???
核兵器持ってるタウンは公式に存在するよ。
旧版シナリオのネタバレだけど。

266 :NPCさん:2009/03/21(土) 14:09:12 ID:???
そもそも「正義の味方は法律を守らなければならない」と思い込んでる痛い子が居るのが問題なんだよな。
多分、学生なんだろうけど。
社会人でこれだったら情けなさ過ぎるが。

267 :NPCさん:2009/03/21(土) 14:10:02 ID:???
そもそも法を犯しちゃいけないんだったらレーザー条約違反ネタはレーザー使わなきゃいいだけだが、ネットライナーはクラス自体やることなすこと全部が違法なんだがw

268 :NPCさん:2009/03/21(土) 14:24:32 ID:???
法律にも圧倒的軍事力を背景に攻めて来る奴らにも反逆する、パンクだから。
で、いいじゃん。

269 :NPCさん:2009/03/21(土) 14:28:57 ID:???
いやそれもそれで厨二っぽいけどな!

270 :NPCさん:2009/03/21(土) 14:30:37 ID:???
だって厨二ってパンクの一種だし。

271 :NPCさん:2009/03/21(土) 14:35:38 ID:???
元アップスリスナーとしては中二病と邪鬼眼が混同されてることに悲しみを覚えるw

272 :NPCさん:2009/03/21(土) 14:50:36 ID:???
>ネットライナーはクラス自体やることなすこと全部が違法なんだがw
違法なことなんてなにもありませんよ。
(意約:違法の証拠なんか残すような素人は、ネットライナーなんて名乗れねーよw)

273 :NPCさん:2009/03/21(土) 15:03:54 ID:???
たまにはシティやタウンの法に触れる事もある
だが、それぞれが持ってる魂のルールは破らない

それがハンター


って感じが好み

274 :NPCさん:2009/03/21(土) 15:08:26 ID:???
法ってどこの法だよw
各シティ毎に法は違うし、荒野には法はないし。

>>264
脳内神の言いつけ通りに
正義と悪との識別完了
即決即殺のパラディン様を
舐めるはずはございません。

275 :NPCさん:2009/03/21(土) 15:20:07 ID:???
レーザー禁止はその点、希有な”条約”ではあったわな

基本、法はシティ内でしか通用せず
自治権の及ぶ範囲外は無法な世界
バンデッドを虐殺しようが「自由」
責める者はいない

タウンの復讐のためにバンデッドを生かして帰すな! これは慈悲である!
これは正当な復讐、正義の行いである! 殺せ!

276 :NPCさん:2009/03/21(土) 15:23:58 ID:???
>>266
正義とは法のことですから

何言ってんですかあんた?

277 :NPCさん:2009/03/21(土) 15:26:05 ID:???
どっかで飲酒運転しなくてはならなくても
上司に言われれば酒を飲むのが当然だ、それができなきゃ社会人失格だ
とかって話になったのを思い出した

最近はそうでもないが、一昔前までは誰でも飲酒運転してて
かつ、酒を飲めなきゃ社会人失格だったからなー 一部では今でも

法は破っても正義だよな、うんうん 犯罪者はみんなそう言うんだ

278 :NPCさん:2009/03/21(土) 15:41:24 ID:???
法は多くの民主国家では大多数のものにとっての正義だけど、
「権力者にとって」正義である場合もあるからなぁ。
まぁ法は(特定の者にとって)正義、というのは間違っちゃいないんだが。

279 :NPCさん:2009/03/21(土) 15:48:22 ID:???
TRPGで法律談義が荒れるのって
持論を語りたい人と斜に構えた厨二病患者と過去に卓でイヤな思いした人がそれぞれいるからなんだろうなぁ

280 :NPCさん:2009/03/21(土) 16:15:49 ID:???
>279
たぶん>185の個人的感想に真っ向から反論する人間が現れたのが問題かと。
「バカ(メカフェチとか最強厨とかスリルシーカーとかハードボイルドとか)じゃなきゃハンターなんぞやらねぇよ」
とか適当に返せばよかったんだろうけど。
で、しまいに単なる「強い火器」であるレーザーと無差別広範囲&後遺症という問題を発生させるNBC兵器を同列で扱うバカとか
正義=法でアウトロー的な正義は認めないみたいなことを言い出すバカが現れる始末。

281 :NPCさん:2009/03/21(土) 17:02:24 ID:???
そもそもレーザー規制の理由ってなんだっけ。軍拡防止じゃなかった?
NBCや核拡散防止に比べたら理由が弱いよな

282 :NPCさん:2009/03/21(土) 17:23:38 ID:???
ルール外の事をウダウダ言っても拉致がない。
荒らしはスルーが基本。

283 :NPCさん:2009/03/21(土) 17:27:09 ID:???
シティ間の戦争で自重してたのに月面の連中がガチでビーム撃ってくるから結局法ができてからのがビーム兵器が発達しちゃったんだよな。

284 :NPCさん:2009/03/21(土) 17:32:22 ID:???
>282
MEMに
「技術的にはバズーカ砲クラスの発射機でメガシティ1つを灰にすることが可能になった」
ため、とあるな。
だから、有名無実となっているといっても、しっかり制限がかかっているのかもしれん。
いまのところ単なる「強力な火器」程度だし。(360XBLは威力的にはマズイ領域かもしれんがでかいしなぁ)

それよりも、バズーカサイズで、メガシティを灰って・・・
新型CS試作機2号機が強奪されるのか。

285 :NPCさん:2009/03/21(土) 17:47:07 ID:???
「待ちに待った時が来たのだ。
 むしろミニマムにしてくれと言われたマキシマムが無駄でなかった事の証の為に、
 再びメタルヘッドの理想を掲げる為に、
 パンドラの無い時代に回帰する為に、
 高平よ! D20は帰ってきた!!」

となれば良かったのに

286 :NPCさん:2009/03/21(土) 18:17:02 ID:???
条約ってどことどこで結ばれた条約なんだ?

287 :NPCさん:2009/03/21(土) 18:18:02 ID:???
つまりマキシマムは黒歴史…

288 :NPCさん:2009/03/21(土) 18:23:25 ID:???
>>286
主要シティ間じゃね?

ちなみに国際条約ってのは批准してなくても
それが一般化されれば自動的に拘束される
とする理解が一般的
調印してないから関係ないぜ! ってのは普通とおらない

289 :NPCさん:2009/03/22(日) 00:00:26 ID:???
ルールブックには「生き残った者が正義を語れ!!」と書いてあるよ。
あと、「正義の味方ってのは勝ったヤツのことを言うのさ」とも書いてある。
だからそれでイイジャン。

法律が正義とか道徳が正義とかは、各個人の主張に過ぎん。

290 :NPCさん:2009/03/22(日) 00:05:57 ID:???
ハンターってなぁみんな凝り性(アーティスト)なんだよ


【《芸術公演》でハンターの報酬より稼ぎながら】

291 :NPCさん:2009/03/22(日) 08:41:04 ID:???
パンテーラが戦車だったとするとレオーネはなんじゃろ?
ジープとかヘリだと嬉しいんだが…
ドルバック的に

292 :NPCさん:2009/03/22(日) 21:29:28 ID:???
軽戦車の能力が別方向にシフトした物が本命で
(移動力が更に落ちてDCとかTPがUP)
ワゴンタイプのジープかポケットタンク当たりが対抗じゃないかな?

個人的には単独戦闘が可能なトレーラーやヘリが趣味だがなさそうだ

293 :NPCさん:2009/03/22(日) 23:00:03 ID:???
CSもポケットタンクも運用が難しい時点でにんともだがなー
補助戦力にはいいが、戦争の主力として扱うにはよほどうまくやらんとー

攻撃には使えても防御には使えないし
作戦行動可能な距離・時間が短すぎて支援部隊の直援が必要だからなー

ヘリは単純に空が使えない。回復してきてるというが順調に空が使えるようになればそりゃ航空兵器はまた無双しはじめるだろ
バトルトレーラーは装甲輸送車両や大型自走砲の延長的な意味で使いどころはあるかと
ハンターにとってあの強大な輸送力・自衛能力を持っていてかつ一両である、というのは強力な魅力
運用人員が少ないからなー

貨物輸送車両と戦闘車両を分けて運用するのは理想的だけれど
輸送車両は普通脆弱なので戦闘にまきこまれると簡単にあぼーんするし
そもそもハンターは人数が少ないので人員の問題が
自動操縦AIは非常にありがたいけど、行く道が荒野の悪路だったりすると安心なんて欠片もできぬー

294 :NPCさん:2009/03/22(日) 23:31:20 ID:???
1:便利な個人移動用:モノバイク・ホバイク
2:戦闘用の個人車両:大型バイク、昔のトライク・戦闘用ホバークラフト・二輪機動戦車

3:少数カンパニー・分隊用:バギー・ポケットタンク

4:趣味人用:ガンドック・インセクター・合体マシーン全般

5:強襲用:CS・ヘリ・偏って武装した四輪系(ボバタンを含む)全般

6:カンパニー御用達:ホバータンク・装甲車・ワゴン・トレーラー・バトルトレーラー


あえて用途で分類するとしたら、こういう分類かねえ?
6が1台はないと話にならないし、戦闘力を高めるなら2〜5のどれかを併用すべきだしなあ。
KKKロワイヤルやベヒモスに引きこもるのがデフォルトなら話は別だけど。


295 :アマいもん:2009/03/23(月) 00:05:01 ID:???
>>248
ビルバオ姉さん!? ビルバオ姉さんじゃあないか!

>>257
リメイクのAチームは、コングが女じゃあなかったっけ。
ttp://x51.org/x/04/07/2822.php

296 :NPCさん:2009/03/23(月) 00:50:55 ID:???
>>294
4は必須じゃないだろwww

そういえば野外で問題なく生活するのに必要な物資の量って基準があったっけ?
レーション一つが2ENCだから4人だと一食8ENC、1日あたり24ENC。
5日の野外行動で120ENCか・・・・。結構かさばるな・・・
バギーとかだと2−3日が行動限界かな?



297 :NPCさん:2009/03/23(月) 01:42:07 ID:???
「食事と飢え」のルールがp201にある。
食料は、飢えないことだけを考えるなら1日1食でOK。
加えて、一人につき1日2リットル(ENC1、2ドル)の水が必要になる。
あと、アーティシャルボディのキャラなら、必要になるのはフルボーグ用流動食
だから、ENCはレーションの1/10で済む。

298 :NPCさん:2009/03/24(火) 10:46:45 ID:???
野外出て廃墟探索とかのこと考えると
貨物TP少ないホバタンやワゴンは選択から外れるんだよね。
バイクやらポケタン使いの食料やらドロップ品やら運ばないといけなかったりするし。
レミング以外に手頃な値段で貨物TPあるホバタンが欲しいなあ。
シュワルツコフCでは正直足りない…

299 :NPCさん:2009/03/24(火) 11:37:45 ID:???
それはもはやホバータンクではなく
貨物ホバークラフトではなかろうか
つうか廃墟探索時にホバークラフトって巻き散らす空気で廃墟を荒らしそうなw

貨物TPの大きい装甲車かワゴンの方が向いてないか?

300 :NPCさん:2009/03/24(火) 15:26:17 ID:???
まあ、でもレーサーとかキングピンUとかは確かに中途半端だな
移動基地的な扱い(ワゴンやホバタンに期待するのはやっぱここだろ)するには貨物TPが厳しいが
個人車両としてはバイクやポケタンと比べて取り回しが悪い
293が言ってるみたいに運搬用と分けて運用できるくらいAIが頼りになれば
突貫用に使えるんだが

301 :NPCさん:2009/03/24(火) 20:25:00 ID:???
ワゴンや何かはAI載せて、チームの後方を移動させればいいんじゃね?
武装はせずに物資の輸送や運搬に専念させて、キャンプ等の必要な時に呼び寄せる。
AIも2、3種類も積んでいればPCが到着するまでは保つでしょ。

302 :NPCさん:2009/03/24(火) 21:40:39 ID:???
>>301
操縦判定が要求されるような難路だと結局通れない
AI頼りにはできねぇよ

303 :NPCさん:2009/03/25(水) 00:41:28 ID:???
>>302
シナリオ的に意味があるならな。>地形
シーン制である以上は、そんなに頻繁に起こるとは思えないけど?


304 :NPCさん:2009/03/25(水) 00:56:28 ID:???
>>303
お前のGM(ry

305 :NPCさん:2009/03/25(水) 00:58:33 ID:???
まぁ真面目な話、地下空洞に落下して探索することになるシナリオで
随伴車を自動操縦AIに任せていた結果判定ができず、当該車両が大破したことがトラウマでな

他にも悪路で同様のケースは考えられる
「シーン制だから」なんて回答が出てくるとはおもわんかったわ

306 :NPCさん:2009/03/25(水) 01:39:52 ID:???
今出てるシナリオから考えるに悪路でアクシデントがあるなら、それだけで1シーンは取るはず。
それと現地に対する情報収集をすれば事前に判る事じゃないかな?

307 :NPCさん:2009/03/25(水) 01:42:51 ID:???
公式シナリオしかあそばんのかいな
シーン制であっても古いやり方でやることもあろうに、特にメタルヘッドであれば
なんつうか硬直した思考って怖いな
シーンだから、って発想はできねーし絶対にしたくないな

308 :NPCさん:2009/03/25(水) 01:48:20 ID:???
まあ、「効果は1シーン」と「効果は●時間」が共存してるゲームだしなw

309 :NPCさん:2009/03/25(水) 02:23:35 ID:???
>現地に対する情報収集
まぁ、出かける前にルートを使ってる連中から話を聞くのは基本として、
悪天候やミュータントによるルートの破壊なんかの場合は、
バイクを先に出して偵察か?
つってもこれも天候が悪い場合は無理だよな。
いや、天候が悪いなら進まないでおとなしくキャンプするか引き返せ、ってのは正論中の正論だが。
その辺はシナリオの都合、次第か。

つーか自然の驚異というか崩壊した世界環境が1つのテーマの世界で、
整備された道路でも前提にしてるのかいな。
統一政権もなくあちこちでどんぱちしてるわ山賊もでるわなのに。

310 :アマいもん:2009/03/25(水) 02:41:32 ID:???
なんか、川口弘探検隊とか早稲田大学探検部みたいなノリになってきたんだぜ。

311 :NPCさん:2009/03/25(水) 02:54:55 ID:???
悪天候なのが判っているなら無人車なんかは連れてかないだろ?
それで毎度判定が必要な悪天候な訳なの?
特殊な場合は臨機応変に対応するのがプロなんじやないの?
石橋を叩いて渡るのは良いけど、それで橋を崩す様な例を出してる様にしか見えんわな。>無人車全損

312 :NPCさん:2009/03/25(水) 03:33:13 ID:???
普段使いが出来るほど、AI任せは安全じゃないというのには同意。
AIじゃしのげない危機は現実的な、GMが思いつきやすくやられても文句言えないレベルで幾らでもあるし、生命線は預けられんよ。


戦闘用サイボーグは大体操縦向きのキャラになるし、そいつらが操縦たしなんでおけ。

313 :NPCさん:2009/03/25(水) 05:35:30 ID:???
どんだけGMを信用出来ないんだろ。

314 :NPCさん:2009/03/25(水) 06:05:37 ID:???
AiもNPCだから信用出来ないって口だろ。
余程、可哀想な目にあったんだろ。
察してやれよ。

315 :NPCさん:2009/03/25(水) 07:45:22 ID:???
むしろ信用できるって
悪天候とか悪路とかの障害にあったことが一度もないんだなぁ
メタルヘッドで
なんてもったいない

316 :NPCさん:2009/03/25(水) 07:58:43 ID:???
戦闘用車両と別にAI任せの貨物車両が買える経済状況が羨ましいです。

317 :NPCさん:2009/03/25(水) 10:40:18 ID:???
ランブラ、ハスラーだと1CPあたり4,000$まで買えるわけで、
オールドグランパの素体18,000$+自動操縦AI3,000$。
CP換算で5.25点の消費で購入できる。
技能か能力値少し諦めれば十分確保できる数字。

318 :NPCさん:2009/03/25(水) 11:14:57 ID:???
ウチのベヒモスをどうにかMV80以上にして突破力50を確保したいんだが
ヘルモード以外に何か方法はないもんかね?

レコードブレイカー+ニトロパック+フルアクセルでも70なんだよなぁ…。

319 :NPCさん:2009/03/25(水) 11:56:08 ID:???
>>315
論点ズレてるな。
たまに起こる悪天候ではなくって、無人メカが使えない程頻繁にあるのがオカシイと言う話じゃろ?
悪天候なんて、シナリオギミックやイベントにもってこいの代物を頻繁に使う方が勿体ないぜ。

320 :NPCさん:2009/03/25(水) 12:26:26 ID:???
悪天候とかだけじゃなくてバンデッドが襲ってきたとかヴェーダに待ち伏せされたとき
後方にたらたら走ってるAI任せの補給艦がいるってのはやっぱ不安。
略奪目的なら確実にそっち狙うだろうし。殲滅目的でもそっち狙って干上がらせた方が簡単だし。

321 :NPCさん:2009/03/25(水) 13:00:19 ID:???
>>319
悪天候など自然環境が悪化している、頻繁に起こる世界で頻繁に起こらないって頭がおかしいのか?

322 :NPCさん:2009/03/25(水) 13:02:03 ID:???
ニトロパックはタイミングセットアップだから
セットアップタイミングのないマスコンバットでは
適用できないんじゃねーかね

323 :NPCさん:2009/03/25(水) 13:02:59 ID:???
頻繁ならAIとか関係ないんじゃ。

324 :NPCさん:2009/03/25(水) 13:12:32 ID:???
>>318
つ[グレートロック]

325 :NPCさん:2009/03/25(水) 13:18:48 ID:???
おれのとこのGMなんて、
磁気嵐とかミュータントとかバンデッドとかのトラブルは、
ダイスで振って決めてるので、問題のない方が少ないぜー。

326 :NPCさん:2009/03/25(水) 18:43:47 ID:???
バンデッドの襲撃も悪天候も毎度やられたら萎えるわな。
あぁ言うのは、突発的なイベントやシナリオギミックだから面白いんだけどな。
シナリオ遊ぶ時は、もっと違う所に注力するだろ普通は。

327 :NPCさん:2009/03/25(水) 18:47:39 ID:???
萎える萎えないじゃなくて、ランダムエンカウントみたいなもんだ。


328 :NPCさん:2009/03/25(水) 18:50:21 ID:???
戦闘ルールが重いから、ランダムエンカウントなんかしませんが?
マジレスすると、そんなもんやるくらいならイベント一つ加えるよ。

329 :NPCさん:2009/03/25(水) 18:55:05 ID:???
その道中のイベントで、後続のワゴンに操縦判定を要求されないという確信もぬるいと思うが。


いざやられたらなす術ないからな。実際に使わないセッションが多くても《イドゥン》を握っとくのと発想は同じだよ。

330 :NPCさん:2009/03/25(水) 18:56:34 ID:???
そもそもランダムエンカウントしたって基本弾がもったいないから逃げるだろ。

331 :NPCさん:2009/03/25(水) 18:58:37 ID:???
判定出来ない無人車両が逃げれるのか? 優しいな。

332 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:00:46 ID:???
AIなんかに頼ろうとするようなヌルい奴はこのゲームやる資格がないだろ。
さっさと卓から叩き出すか、容赦なく強力なミュータント集団で全滅させて世界の厳しさを教え込めよ。

333 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:01:47 ID:???
降車時とか駐車場とかまでの誘導には便利だよ。
メタルヘッド世界で「荒野を突破」するのに頼るのは、
あの操縦支援AIのフレーバーだと自殺行為にしか見えないけどね。

334 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:03:59 ID:???
>>333
そんなの技能判定いらないんだからPCがやればいいじゃん。
メタルヘッドで無駄金使うのは「殺してください」ってメッセージだろ。

335 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:04:49 ID:???
ランダムエンカウントとか、なんかこう、
「シナリオの敵!」みたいなのを設定しないで、
途中で補給ありでも、補給無しででも、
アメリカ大陸をだらだらと横断とか、燃えねぇ?

336 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:06:31 ID:???
便利な場面もあるから余裕があったら積んどく。荒野を突っ切るのに頼りきらないのがゲーム的には無難ってとこるだな。

337 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:06:58 ID:???
バンデッドとは毎回遭遇したりはしないけど
自然障害は毎回だなー

それがつまらないとかって可哀想だ

338 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:07:03 ID:???
>>335
シーン制云々とか言ってるアニメ再現以外に興味のないキモオタゲーマーが多いみたいだから、
MHEではダメなんじゃない? 無印時代だったらきちんとしたゲーマーが一定数以上いたから成立したんだろうけどね。
逆にそういう遊び方だったらD20メタルヘッドを使ったほうが質の高いベテランゲーマーをひきつけられると思う。

339 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:08:39 ID:???
>>334
降車時に自分のとこまでクルマ呼ぶのはPCじゃできないよ!
あと仮眠とか居眠りとかもできないよ!
一応なんかあったらすぐ起きて対応する方向で。

船でも飛行機でも自動操縦装置はあるわけで。
もちろん、それに頼り切ったりは誰もしてないがw

340 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:14:48 ID:???
>>338
d20メタへはゲームにすらならないだろ。
現実を見つめろ。

341 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:16:50 ID:???
装甲車かなんかをメインにして電動ウィンチでワゴン引っ張ってりゃいいじゃん
とか思うのは脳が21世紀なんでしょうか

342 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:17:44 ID:???
ちょっと道中で「通行中の地面がもろくなって崩れるよ、操縦判定してみて」とか
「渡河の必要があるね。判定を」とか
「古い高速道路を使うとはやく行けそうだけど、整備されてないから何が起こるかはわからないね」とか
「PERの判定を……失敗? では近づいてきていた嵐に気づくのが遅れた。ド真ん中に巻き込まれてしまう。強行軍するかい?」
とか言ったら文句言われるのか。たまらねぇな。

>>341
で、上記事態に対応できなかったりする、っと。

343 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:19:37 ID:???
>>342
>ウインチで牽引して荒野を進撃
それ以前に燃費が悪化して速度が低下するとされる鳥取

344 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:21:17 ID:???
>>342
おまえウィンチなめてるだろ!
渡河とかいったらウィンチあるなしでどれだけ違うか!

正直REF-6だけで十分なペナなのでそれ以上ペナ増やすのはどうかなって

345 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:23:05 ID:???
ルール的には無い筈のペナだが、SR1/2ぐらいならAIよりよほど頼りになるな。

346 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:27:32 ID:???
現実の車両牽引ってどんな感じなんじゃろ

347 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:31:13 ID:???
貨物満載(とは言わずともそれなりに積載した)したワゴンを牽引……

348 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:34:40 ID:???
>>342
危険が予測される場合にも乗り換えを認めず、操縦AIを積んでるってだけで即KLダメージなわけ?

349 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:36:49 ID:???
「自動操縦AIはフレーバーですんで、そういう運用はちょっと^^」
言っておけばいいんじゃね

>>347
どちらかというとサイズ2メカニックが500も貨物積める方が不思議だw

350 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:37:05 ID:???
乗り換えするだけ操縦出来るキャラがいるなら、最初からそいつに任せるね。

つまるところ、PC人数以上の車を常に転がすのはリスキーということだ。

351 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:38:09 ID:???
>>348
危険を予測してたなら事前に対応を宣言するでしょ
危険を予測しようとするなら対応を事前に宣言するでしょ
かつ予測できない危険にどう対応を?

事例の中の地面がもろくなって崩れる、なんかは予測できないよ
渡河の場合は渡ってしまうと戻る手段が必要になる

そういう対応をしなければならないから「頼り切りにはできない」
逆にそういった対応を踏まえた上で使うなら
「頼り切りにはしてない」ってことでしょ?

352 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:40:22 ID:???
>>350
>つまるところ、PC人数以上の車を常に転がすのはリスキーということだ。
まったくだ。それこそネットライナーにSLSつけてでも乗せておくわ
あとチームメンバー以外の人間が乗ってる時に運転手一人だけの運用も
しないな。車内で何かあったとき対応できる人間は残しておく

353 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:41:26 ID:???
PC4人なら2台は動かせるな。
2台あれば長期の作戦行動もこなせる。

354 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:43:13 ID:???
そして分担を考えないヤツが
「俺バイクで併走すっからwwwww」

偵察時はいいけど普段の移動時はただのお荷物になるという
運転も交代できないし嵐になったら遮蔽もねーわ
君の燃料を運ぶのは誰だと思ってるのかね、ああん?

355 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:49:25 ID:???
>>354
別にその辺は母艦があるなら気にしないけどなぁ


356 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:52:28 ID:???
>>354
それは違う
彼は先行しての偵察を率先してしてくれているのだ。
あ、貨物TP100は消費して普段は荷物扱いでよろしく、1つ。
ほら、君のCSだって荷物ジャナーイ?

357 :NPCさん:2009/03/25(水) 19:54:09 ID:???
むしろバイク乗りにはサイドカーの設置を義務づける方向で

358 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:02:52 ID:???
壊れたら直せばいいんだよ。
簡単じゃん!

359 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:03:04 ID:???
無人機が使えないと主張してる奴は期待し過ぎなんじゃないの?
それは荒らすのが目的か。

360 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:08:06 ID:???
複数のユニットの同時運用ってTRPG最大の鬼門のひとつだからな
さすがに基本エキストラ扱いってデフォルメには実プレイしてるゲーマーなら納得してると思うぞ

361 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:18:33 ID:???
MHMのときのAIは強すぎてバランスブレイカーだったからな
これぐらいがほどよい

>>359
荒らし乙

362 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:20:39 ID:???
>>358
そうだねぇ
パーツと機材とその壊れた対象があればねー


つうか障害はシーン制じゃ発生しないよとか言ってるヤツだと
その修理判定を要求しても文句言われそうだ

363 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:34:38 ID:???
シーン制だから発生しないのではなく、シナリオイベントだと主張してる様に見えるが?
揚げ足取るのも、もうちょっと真面目にやったら?

364 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:40:12 ID:???
>>363
どこが揚げ足なのかすら理解ができないのですが

なんか根本のとこで前提や思考が違うので

荒らしのレッテルを貼って逃げてるんですよね、わかります

365 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:43:05 ID:???
シナリオイベントかどうか、なんてどうでもよくて、
発生させたら文句言われそうなのが、たまんねーって言ってるんだけどな。
ランダムイベントでも不満らしいからなー。
毎回起こるのは受け入れられないんだろ?

366 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:49:34 ID:???
悪天候やミュータントの遭遇は非日常ではなく日常的な、
何か特殊なことじゃない、ありふれたことだと思うんだけどな。
空は使えないことが多く、通信も時折磁気嵐に遮断され、
都市は隔絶して危険な荒野がその間に横たわってるわけで。
それが特殊な出来事でないと困るわけ?

367 :NPCさん:2009/03/25(水) 20:54:58 ID:???
シーン制で移動の行程がはぶかれるのを前提とするか、しないかで
携行すべき装備はだいぶかわりそうな気はするな。

車載トイレを装備してない場合、車内に閉じ込められることや車外で出来ない場合を考慮して携帯トイレを人数×3日分を必須装備としてるけど、
この辺はさっぱり省略してそうだ。

行程日数の1.5倍を見積もり、かつ食料は1日3食として積載してるけど、
そういう人たちは行程日数+1〜2日、かつ食料は1日1食(飢えない)程度としてたりするのかな?

368 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:00:02 ID:???
>>367
シーン制だからどうか、じゃないよ。
計算したり問題が起こったりするかどうか、でしかないので、
論点が違う。

そういった問題を「無視したり省略するのが前提のプレイグループ」か
そういった問題が「起こるのが前提のプレイグループ」かの差。

シーン制かどうかは全く関係が、無い。
シーン制でなくても結局「問題がおこるシーン」は起こってるわけで。
それを勝手にシーンがどうこう言い出したバカが悪い。

369 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:00:37 ID:???
収支を考えずクエストを受ければ必ず赤字、弾を意識せず戦闘をすれば破産、それがメタルヘッドだろ。
ミサイルやレーザーが撃ちたければGMやって敵に無限に使わせればいい。

370 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:05:39 ID:???
「悪天候は普段から起こってるよ派」と
「悪天候は極めて稀なシナリオイベントでごくたまにしか起こらないよ派」の違いだね

371 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:11:30 ID:???
>>370
「悪天候は普段からシナリオ中で問題になるよ派」と
「悪天候は極めて稀にしかシナリオ中で問題にならないよ派」の差だよ

372 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:15:44 ID:???
「悪天候はシナリオの一部として情報も提示されるからそのつど事前に対策可能だよ派」と
「悪天候は完全ランダムでシナリオ途中に事前情報なく突然挿入されるから事前対策は不可能だよ派」の違いじゃね?

373 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:18:01 ID:???
そもそも天気予報がどれぐらい信用できるかの差(以下省略

374 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:20:04 ID:???
シーン制は何も関係ないよな。

375 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:22:55 ID:???
というか、毎回ランダムで襲撃があったり悪天候があったりする卓って、
シティ外に出るシナリオのバランス取るのがものすごく難しくないか?
それとも、ランダムイベントで受けた被害に合わせて敵を弱体化させたりしてんの?

376 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:23:45 ID:???
×シティ外に出るシナリオ
○シティ内に入るシナリオ

一度もシティを舞台に遊んだこと無いよ

377 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:24:33 ID:???
>>375
それ以前の問題として君はメタルヘッドのバランスが取りやすいと言うのかね?
是非ご教授願いたい。

378 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:26:05 ID:???
>>377
つまり最初からバランス取りなんか無視してるよ毎回全滅でも余裕だよってこと?

379 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:30:30 ID:???
>>378
正直、うちの鳥取はかなり、ぬるい。
バランス取れないよ、パンドラにラックで振れ幅大きいんだもの。
これでバランスが取れるとかバランスを取るとか本気で考えられてるなら
心底、どうやってるか知りたいね。

380 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:31:13 ID:???
>>378
だから、ラックゲーのメタヘでバランスってなんだ?
どうとれるの? 死ぬの? 全滅させてるの?

381 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:35:33 ID:???
無視してるつもりもないし、全滅させてるわけでもないが
昔からメタルヘッドはバランス取れないゲームだろ

382 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:44:17 ID:???
適当にそれっぽい敵だして俺ツエーしてもらって喜んでもらってます。

383 :NPCさん:2009/03/25(水) 21:59:31 ID:???
ランダムエンカウンターは極力廃してバランス取ってるな。
敵もチームの参加メンバーに合わせて作ってるし。
お陰で月1が精一杯だわさ。

384 :NPCさん:2009/03/25(水) 22:59:59 ID:???
シーン制のゲームなんだから無駄なシーンは省くのは当たり前。
荒野の移動シーンとかやっても楽しくない。
異論反論は認めない。
ウダウダいうやつは老害。

385 :NPCさん:2009/03/25(水) 23:02:46 ID:???
そんな釣りにクマー

シーン制なら何もなければ省くけど何かあればシーンを作るだけだな。

386 :NPCさん:2009/03/25(水) 23:12:13 ID:???
プレイ時間とかシナリオの進み具合とかも影響するからな。


387 :NPCさん:2009/03/25(水) 23:16:22 ID:???
ひたすら荒野を移動して廃墟をあさって発掘してるのは異端なのか?
シナリオらしいシナリオなんてないんだけど

388 :取鳥族ジャーヘッド:2009/03/25(水) 23:21:21 ID:???
>>387
>ひたすら荒野を移動して廃墟をあさって発掘してる
GMが廃墟と発掘品を用意してる時点で十分シナリオをエンジョイしてるじゃないか。

389 :NPCさん:2009/03/25(水) 23:23:37 ID:???
発掘品っていっても前世紀のカップヌードルとかだぜ?w
いや楽しいんだけどな。

390 :NPCさん:2009/03/25(水) 23:53:15 ID:???
それはそれでまったりしたメタルマックスぽくて良さそうだなw

391 :NPCさん:2009/03/26(木) 00:08:33 ID:???
生身1人あたりの1日分の水及びレーション(3食) ENC7
義体1人あたりの3日分の水及びレーション ENC6
1日あたり必要とする燃料 サイズ1〜3なら ENC10
サイズ4以上なら ENC20
これにトイレや寝具やガスマスクにレインコートあるいはハザードスーツといった環境適応装備が必須。
サイボーグ2人、生身2人の構成だとして、1日あたりの必要な貨物量は
28+α。

タウンに寄ることができない事情があって
かつ、お荷物の人員がさらに増え、行程が片道3日以上かかるとか現地でキャンプして活動する必要があるような状況でさらに
安全係数かけて余裕を見ると〜


とかなると、ジープやホバタンじゃ無理ね。ワゴンや装甲車万歳だ。

392 :超神ドキューソ@モヒカン軍団:2009/03/26(木) 01:31:59 ID:09Eeqkzn
>>335
以前、TRSにランダムイベント混ぜて、「移動する間を描くシナリオです」ってやったけど、途中から作業になっちゃって頭抱えちまったぜ。
イベントに仕込んだサイコサボテンくらいだったかな、ウケたのは。

「平和な休日TRS」なんてのもやりたいけど、イベントやら判定値やらをどうするかが悩みどころ。

>>389
いいGMすぎるwww
貴重な人材だから大事にしろよ。

393 :NPCさん:2009/03/26(木) 01:37:15 ID:???
どれ位の頻度でやってるかは知らんが、

・ご当地ミュータント
・ご当地災害
・ご当地バンデッド(敵対的ハンターなども有り)
・上記による騙し打ち・絡め手
・護送対象によるトラブル・タウンやシティで仕掛けられた罠の露見


などが項目ごとに複数ずつ、複合パターンも考えると、道中イベントは無限大だぜ。そのうち何割かは車両を危険に晒す。
GMとしてシナリオ組んでると、「車両を無人操縦前提にして安心する」という心理にゃならんのだが。

394 :NPCさん:2009/03/26(木) 03:59:36 ID:???
>>384
GFコンでハッタリと遊んだが、ミドルに入るなり「じゃあ2時間ごとにランダムエンカウント振りましょう」から始まったぞw

395 :NPCさん:2009/03/26(木) 09:45:26 ID:???
実損害がなくてもラックとパンドラが全体の2/3ぐらい消費、適度に弾薬消費ってのが自分的な適正バランスだと思うんだが。

ぬるい?

396 :NPCさん:2009/03/26(木) 10:07:43 ID:???
>>395
そのために必要な数字を算出する手段方法がわからない

397 :NPCさん:2009/03/26(木) 10:16:51 ID:???
>>392
TRSでやったのがだれる原因だと思う。
主題はちゃんと別にすえた上でやるから楽しいんだとかレスしてみる。
ガンドッグでもずっと言われてるけど、TRSに頼りすぎるのは良くない。

398 :NPCさん:2009/03/26(木) 12:04:06 ID:???
>>396
経験で学ぶしかないんじゃない?
クラス構成が同じチームでも装備やスキルの違いで対応が全然違ってくるからさ。
同じ相手に何回かやってれば、大体判る様になるよ。

399 :NPCさん:2009/03/26(木) 12:10:57 ID:???
それがわかるゲームだったこんなに言われなかったと思うんだが

400 :NPCさん:2009/03/26(木) 12:12:01 ID:???
>395
うちの卓でもラックはクラスにもよるけど4〜6残っているのもしばしばだなぁ。
賽の目が事故った時はそれらが消費されるわけで。
チーム4人としてパンドラ12個、ラックが54程度。
例えばSR1/2基準のTRSを起こせば、打ち消し、倍振り、振り直しで1レンジ毎に3点前後は使ってくれるよね。
情報収集などで「目標値50以上ね」と言った場合もまあ似たような状況に持ち込める。
戦闘に入れば1回の攻撃ごとにやはり3点前後のラックを突っ込んでくれる。
同様に防御にも3点前後のラックが必要になる。
パンドラなら、ラックに加えてパンドラが使用されるか、あるいはラックの代わりにパンドラが
投入されることになる。
そうやって数えていけば判定を20〜24回程度行なわせる程度。
ならTRS1回で3〜5回、ミドル戦闘1回で4〜6回、クライマックス戦闘で8〜10回前後、
ラックかパンドラが必要なシチュエーションを用意できれば丼勘定でそこそこのラック消費をキープできる。
あとは判定毎のラック消費が少ないと感じたら、NPCの火力なり判定の目標値なり防御用パンドラなりで調整すればいい。

401 :NPCさん:2009/03/26(木) 12:24:56 ID:???
達成値は倍々ゲームで変化するため、
戦闘時なんかの振り直しは全く予測できないってのが経験。
8倍ロールしても出目が10なら8倍しても80にしかならず、
目標値が400だったなら何度も何度も振り直ししないといけない。
これが何回必要になるかの予測は困難で
戦闘時はしばしばこういう数字が装甲とDC値をぶちぬきMO以上のダメージを与えるためには必要になる。
マスコンバットなんかは達成値勝負だしなー。

402 :NPCさん:2009/03/26(木) 12:34:10 ID:???
300以上のダメージや弱めのパンドラとか、PCがリソース使わないと辛い障害を幾つか仕込めば良いんじゃないか。


「PCに使わせてるようで萎える」と言われても困る。

403 :NPCさん:2009/03/26(木) 13:08:40 ID:???
>401
そんなら3〜6回と見ておけばいいんじゃないか?
重要なのはドンブリであって精密な値ではないのだから。
それじゃシナリオが組めないって言うのならば、運用をドンブリにしろ。
敵データをその場で操作しながら適当なところで沈めろ。
重要なのは綺麗なシナリオでも綺麗なシステムでもなく、
楽しいセッションだ。

404 :NPCさん:2009/03/26(木) 14:13:05 ID:???
だったらMHEをわざわざやる必要ないよね。
馬鹿なの?

405 :NPCさん:2009/03/26(木) 14:20:38 ID:???
D20メタルヘッドをやれというのか?w

406 :NPCさん:2009/03/26(木) 14:30:47 ID:???
>D20
何言ってるんだ? あれは18年前のイラストを再録したメタルヘッド世界の紹介を目的にした画集じゃないか
当時の絵は縮小コピーで再録だから見辛いけど、じゅんいっちゃんの世界観解説のコミックと米村孝一郎氏の表紙が
新規特典として書き下ろしになってるんだよ!

407 :NPCさん:2009/03/26(木) 15:24:01 ID:???
遅レスだけど
>>318
MV上がるフレームがあるよ!値段で死ねるけど。

408 :NPCさん:2009/03/26(木) 15:54:25 ID:???
荒野とか食料とかめんどくさい
適当に移動経費として$5000くらい減らして、シーン間での自動移動でいいよ
到着シーンで適当に「あの砂嵐やばかったぜ」「さっきのバンデッド命知らずだったなー」
とか言っとけばいい

409 :NPCさん:2009/03/26(木) 16:01:18 ID:???
さすがに釣り針が見え見えすぎて反応しづれぇw

410 :NPCさん:2009/03/26(木) 16:06:20 ID:???
あらかじめウツクしいゲームバランスが用意されてなくても、いじりにいじった装備やサイバネ、車両で錆びた荒野や手強い障害を乗り越えた気分に浸れるので、メタへは好き。


実際のメカいじりや戦闘をシミュレートとは程遠いからな。気分の盛り上げ方の問題だよ。

411 :NPCさん:2009/03/26(木) 16:19:15 ID:???
NOVAでもできるじゃない。
煩雑なだけのラックゲーでやる必要ないよね。
どうしてMHEにこだわるの?
忍者のとりまきなの?死ぬの?

412 :NPCさん:2009/03/26(木) 16:22:56 ID:???
大丈夫、N◎VAだってバランスは有って無きが如しだから。

413 :NPCさん:2009/03/26(木) 16:38:10 ID:???
えーと、こういう時は西上乙って言うのが作法だっけ?

414 :NPCさん:2009/03/26(木) 16:40:16 ID:???
何で。20メタヘは蚊帳の外だけど。

415 :NPCさん:2009/03/26(木) 16:43:44 ID:???
メタへのほうがサイバーはともかくメカいじりの余地は多いし、荒野で遊ぶための舞台やガジェットが充実してるからなとマジレス。


とやかく言うならガープス・メタへでも自作して発表しろよ。ラックゲーにはならないだろ。

416 :NPCさん:2009/03/26(木) 17:58:04 ID:???
N◎VAは基地外が多いからやりたくないな。
それにメタルヘッドに勝る「メカ戦が出来るゲーム」を知らないしさ。

417 :NPCさん:2009/03/26(木) 18:18:33 ID:???
つアーマードコア

TRPGでメカいじりなんぞぶっちゃけ不要。
煩雑だし時間食うだけ。
ランブラのオナニーにつきあう義理なんぞねーよ。
使えないクラスのくせに。

418 :NPCさん:2009/03/26(木) 18:45:35 ID:???
千葉ー
そんなこと言ってもお前のガメルでトラックにさえ乗れないって事実は覆ったりしねえってー

419 :NPCさん:2009/03/26(木) 19:07:31 ID:???
>>395
で、弾薬が切れたところでPCと同ランクのヴェーダのハンターチームの襲撃だな。完璧。
全滅しても「同ランクのハンターにすら勝てないのはお前らの戦術がクソだから」って言えば反論されないし。

420 :NPCさん:2009/03/26(木) 19:29:42 ID:???
虎の子のミサイル撃ち尽くして勝利したはいいが破産でもいいな

421 :NPCさん:2009/03/26(木) 20:02:22 ID:???
>420
そういう展開も面白いとは思うんだが、プレイヤー全員に了解取るのは難しいんでないかね?

「セッション終了時に赤字だったらプレイヤー全員が3CP貰える」
そんなマニューバでもあったら狙う人間もいるかもしれんが

422 :NPCさん:2009/03/26(木) 20:07:43 ID:???
プレイヤーがヘマってじゃなくてシナリオの意図通りだとしたら
プレイ後名言した上でCP多めにあげるのはいいかもね
相当やり込まなければCPと金は相互移行可能な存在だし

423 :NPCさん:2009/03/26(木) 23:21:38 ID:???
N◎VAはN◎VAで得意分野があるもんで、「メタヘみたいなアクトやります」
ってN◎VA卓たてても食いつき悪いよ。それこそ「メタヘやれば?」ってなる。

>420
「虎の子ミサイル注ぎ込んだ! これで勝てなかったら破産だぞ!」
ってのも楽しいぞ。

424 :       :2009/03/26(木) 23:35:40 ID:???
昔アウトロースターって未完の大作SFマンガがあってな。
宇宙船戦闘で強敵相手に苦戦したとき、虎の子のミサイルを撃とうかっつー展開になって。
チームの経理役が「アレすっごく高いよ、外したら破産だよ!?」ってアワアワするのが印象的だった

425 :NPCさん:2009/03/27(金) 00:01:37 ID:???
同じ世界・時間軸の別の物語は、弾代?なにそれ?
といわんばかりに戦艦の主砲ぶっ放してたけどなw

426 :NPCさん:2009/03/27(金) 00:06:00 ID:???
>421
1CP=2000$として、10CPは貰えんと話にならんな。
他のパーティメンバーの負担も考えるなら、一人が取って全員に効果がないと使えない。

427 :NPCさん:2009/03/27(金) 00:30:19 ID:???
まあ、赤字の有無をシナリオとして楽しむんなら、
+1か−1かよりかは+10か−10か、+100か−100か、
そういう風に数字をでかくした方が楽しいと相場が決まっている。
+1か−100かみたいのは、ちょっとね。

428 :NPCさん:2009/03/27(金) 00:32:02 ID:???
逆(お金はいっぱい入ってもCPは入らない)をやると大ブーイングだから気をつけろw

429 :NPCさん:2009/03/27(金) 01:04:29 ID:???
GM「この件から手を引いてくれないかね? 勿論、タダとは言わんよ」
PL「目的達成が5点のパーソナルクエストが2点、ここでシナリオ終了だと
シーン登場回数が1点の素晴らしい活躍もない。9点の1万8千に成功報酬が頭2万の
違約金4千も諦めるから…4万2千の端数切り上げで一人5万ぐらいもらおうか。
あ、ところでこの提案飲んだらセッション進行は助けたことになる?」

430 :NPCさん:2009/03/27(金) 01:20:07 ID:???
>>429
メタ発言は萎えるな
PCのロールでそれ相当の報酬を要求するなら有りだと思うけど

431 :NPCさん:2009/03/27(金) 01:27:17 ID:???
ブラックジョークじゃない?




…そうだよな?w

432 :NPCさん:2009/04/04(土) 13:59:18 ID:???
恐ろしいまでのスレスト力(ちから)!
しかし、連載の情報も来ないと過疎るな。

433 :NPCさん:2009/04/06(月) 15:46:46 ID:???
いきなりですみません。
今週末辺りにメタルヘッドエクストリームでGMをやる事になりました。
プレイヤーは3人で、ルールブック掲載のサンプルシナリオをサンプルキャラで遊ぼうかと思うのですが…。
プレイヤー、GM共々にメタルヘッドを遊ぶのは初めてでして、遊ぶにあたってルール面の運用や遊ぶ際に気をつけたほうが良いポイント等は、どのようなものがあるでしょうか?
ご教授頂けたら幸いです。

434 :NPCさん:2009/04/06(月) 18:41:30 ID:???
>433
ルールに不慣れなら、サンプルシナリオのマスコンバットは省略したほうが無難かも。
無いようについてはP324のサイドバーを参照されたし。

435 :NPCさん:2009/04/06(月) 19:29:33 ID:???
マスコンバットは処理が複雑な上、かなり時間を食う(それでもかなり簡略化できてはいるのだが)、
なので軽い気持ちで「遊んでみよう」っていう段階なら外した方がいいね。
新作は買って遊ばないと気が済まない中毒者なら、一日潰してやる価値あり。

436 :NPCさん:2009/04/06(月) 20:07:33 ID:???
>433
434,435のいうとおり、メタヘがはじめてなのであれば
マスコンバットを省略して
通常戦闘としてクライマックスフェイズを行うべき
だと思います。

また、PC3人で行うのであれば、
ネットライナーとイノセントの両方が存在するパーティになるようにNPCを付けるか
ネットライナーがいない場合は、アクトポッドに乗っているネットライナーの
イノセントがいない場合は、ジャクソンパーマーの
強さを減らしたり、パンドラを抜くなど
調整した方が良いと思います。

それと、TRSでもイメージファイトを使うレンジがありますので
ネットライナーのキャラがいないと、対応などに考える事が増えると思います。

437 :NPCさん:2009/04/06(月) 20:17:13 ID:???
>>434-436
全く逆にむしろ通常戦闘を”しない”方向ならマスコンバットの方が処理が迅速になる。
時間短縮の必要が生じた場合はむしろ、マスコンバットをすべきだ。

マスコンバットを複雑にしてる理由は「マスコンバット内で通常戦闘処理が発生する」点にある。
これが無ければ、抽象化されている分、マスコンバットの方が処理が早い。
大達成値であっという間にケリがつくので、頭の片隅においておくこと。

434-436が言っているほど、重いわけでは、無い。

438 :NPCさん:2009/04/06(月) 20:23:01 ID:???
サンプルキャラなら弾薬代もあまりかからないはずなので問題になる可能性は低いけれども
シナリオ進行上、陸上戦艦を相手にしなければならない可能性がある。
陸上戦艦相手に戦うというフレーバーにしては報酬が酷く安いので、
この場合、報酬交渉を認めるとPLのストレスが軽減されると思われます。

マスコンバットはそんなに重くない。サンプルシナリオの物であれば特に。やればわかる。
PC側戦力もしくはNPC側戦力が最大になるように戦力集中=1マスに集結した上で
ぶつけあいになればあっという間に決着がついて、拍子抜けするほど。
マスコンバットは「重い、複雑、時間を食う」から削るのではなく
通常戦闘を省略したい場合、「軽い、簡潔、時間を省略」する場合に導入するもの、と考えるべき。
通常戦闘メインで楽しみたいならサンプルシナリオより、R&R46号掲載の「西経110度」というシナリオがお奨め。

439 :NPCさん:2009/04/06(月) 22:48:26 ID:???
>>434-438
色々と教えていただきありがとうございます。
シナリオ自体も自分たちのプレイスタイルに合わせられるよう、色々と調整してみたりして
ストレス無く遊んで見たいと思います。

マスコンバットは参加プレイヤーも遊んでみたいという意見もありまして・・・。
時間がかかるというのは何となく想像できますので、よくルールを把握して、
じっくりと時間をかけて遊んで見たいと思います。

ありがとうございました。

440 :NPCさん:2009/04/07(火) 00:10:39 ID:???
ところで移動って、フルボーグより神経加速した部分サイボーグの方が足が速いってことでいいのかね。
なんか計算上は偉く差が出るんだが。

441 :NPCさん:2009/04/07(火) 00:18:36 ID:???
>>440
そういうことになるかと
ただそこまでしてMV12とかにしたいかと言われると微妙な気がする

442 :浅倉たけすぃ:2009/04/07(火) 00:23:19 ID:???
どうせターボダッシュに抜かれるしなw

443 :NPCさん:2009/04/07(火) 00:41:12 ID:???
>442
ワイヤーギア着て追加マニューバのマイナー移動と移動攻撃を合わせれば、
驚きのラウンド51m移動ができるよ!w

444 :浅倉たけすぃ:2009/04/07(火) 00:51:58 ID:???
>>443
オートプロテクターありならベアキャットのがよくないか?
2ターン目以降なら移動+<コンバットムーブ>+<移動攻撃>で120m移動できるぜ。

まあそこまでやるなら素直にメカニック乗れよって話になるかもしれんがw

445 :NPCさん:2009/04/07(火) 02:20:21 ID:???
>444
あー、追加プロテクターなんで見落としてたが、これもいいなあ。
屋外でも一足飛びで接近戦を仕掛けるとか馬鹿がやれそうだ。
マイナーアクション食うから遭遇戦の第一ターンだと難儀するってのと、
屋内戦では流石に使えないってのが難点だが、その他は良い性能だなー。

446 :NPCさん:2009/04/14(火) 10:03:56 ID:???
ベアキャット三万ドルでMV40機動性Aで連続2時間飛べるのか
燃料はどうすんべか


……ってかもうCSいらなくね?

447 :NPCさん:2009/04/14(火) 10:29:01 ID:???
>>446
<高速機動>機動回避するんで毎回1LUC使うのはちょっと・・・
バイクと組み合わせれば、メカ壊れても戦えるのはでかい。

448 :NPCさん:2009/04/14(火) 12:23:32 ID:???
ハウリングムーン超涙目

449 :NPCさん:2009/04/14(火) 12:51:07 ID:???
ハウリングムーン使いはCS乗ればいいだけじゃね?
ダメージ増加以外の能力は全部使えるだろ。

450 :NPCさん:2009/04/14(火) 13:23:44 ID:???
ベアキャットは、
CS用高機動ブースターの存在価値を完全に消し去った
と思うほどの内容かも。

稼働時間からいって、簡易ホバーザックと高機動の修正値が逆なら、
ザックの選択肢があってよかったという程度で済んだかもしれないのに…

451 :NPCさん:2009/04/14(火) 14:03:56 ID:???
装甲紙杉とか
稼働時間短いとか
飛行状態になれるだけで機動性は変わらないとか

それくらいやっておかないとただのバランスブレイカーだよなぁ

452 :NPCさん:2009/04/15(水) 01:41:58 ID:???
個人的に簡易ホバーザックの機動時間が短すぎると思う。

453 :NPCさん:2009/04/16(木) 11:23:31 ID:5/LANiXo
簡易ホバーの時間が長かったら、
シェルキャリアなんか使わず直接戦場まで行くよ

454 :NPCさん:2009/04/16(木) 12:54:47 ID:???
>>453
だからそれが出来ないのがおかしいって言ってんだろ。バカ?

455 :NPCさん:2009/04/16(木) 13:46:56 ID:???
簡易ホバーはREF×6を生かして先手取る為の戦闘用ザックじゃないの?

456 :NPCさん:2009/04/16(木) 13:51:10 ID:???
釣り針大きすぎるわ

457 :NPCさん:2009/04/16(木) 16:09:50 ID:???
ザック用の予備バッテリーがあれば言うことないんだが。

458 :NPCさん:2009/04/16(木) 18:02:56 ID:???
CSサイズの簡易ホバーが、そんなに航続力あるわけないじゃん。
454の理解力の無さは異常。

オレならバレルビートルに乗るね

459 :NPCさん:2009/04/16(木) 18:56:18 ID:???
ロボット>>>>そのほかのゴミ兵器

であって、二足歩行な時点で既にファンタジーなんだから、
その辺のリアル要素を考える必要ないだろ。

いかにロボット、MHEだとCSを強くするか、だ。

なのになんでこんな中途半端な数字なんだか。

460 :NPCさん:2009/04/16(木) 19:03:18 ID:???
>ロボット>>>>そのほかのゴミ兵器

ヒュ〜〜〜、自分の価値観を絶対と信じてる、スレのお利口さんの登場だ〜。
ボクちゃん、スパロボでもやってればぁ?

461 :NPCさん:2009/04/16(木) 19:14:24 ID:???
459は人型兵器優遇への皮肉だと思うがw 知り合いにも似たような嘆き方する奴いるよ。

まあ、人型優遇は他ゲーで幾らでもあるから、メタヘじゃ他の兵器をアピールして欲しいね。

462 :NPCさん:2009/04/16(木) 19:17:41 ID:???
半端だから(言い換えれば長所短所があって運用に考える余地があるから)、
色々なメカが存在する価値があって、セッションに彩りが生まれるんだろ
ゲーマーのサガで、どんな状況においても強い最適解や最善手を追求したくなるのは解るけど
最善データがどこでも通用するシステムだと味気なくなるもんだし。
そもそも、設定(フレーバー)上、CSの評価が高いのは、
MHからMHEに至るまでの戦場環境のニーズにコスト面も含め、
合致したからであって、サイキョー最悪のバトルマッスィーンではないはず。

PCや敵役の駆るCSは、サイキョー最悪のバトルマッスィーンであっても、
セッション上、オハナシ的には一向に構わんが

463 :NPCさん:2009/04/16(木) 19:19:38 ID:???
十分に特攻用棺桶だと思うが

464 :NPCさん:2009/04/16(木) 19:29:57 ID:???
MHEは相対的に固いから生還率高いだろけどな。

即死しないという意味で。


突撃した後、燃料がなくなったCSが荒野をどうやって帰るかまでは知らん。
シェルキャリアさえつぶせば日干しじゃうひょー!

465 :NPCさん:2009/04/16(木) 19:49:13 ID:???
航続距離が長くてもザックに被弾したらどのみち終わりだ

飯も水も満足に積めないのにCSだけで表歩きたいなんて自殺志願か修行僧か?

466 :NPCさん:2009/04/16(木) 19:57:02 ID:???
CS用の「荷物だけつめこめる」ザックは欲しくはあるよね。
強化歩兵みたいなもんなんだし。

467 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:09:55 ID:???
466の鳥取には、ハードパックは存在しないの?

468 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:18:28 ID:???
>>467
欲しいのは「ザック」。
余計な工具やロケットだとかホバーではなく、
その分の荷物を背中に背負いたいのよ、オーケー?

469 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:28:18 ID:???
おまいのCS、二宮金次郎みたいでチョーカッコイイな。天才じゃね?

470 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:37:31 ID:???
>>469
だろだろ?
十九型甲兵最高だべさ。

471 :NPCさん:2009/04/16(木) 20:46:10 ID:???
十九型甲兵か、センスいいなぁ。
強化歩兵つーか戦闘工兵? 塹壕掘ったりとか。
巨大ピッケル持たせた姿想像したら、何故かカールのおじさんが頭に浮かんだw


472 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:04:49 ID:???
湾岸戦争でバカみたいに荷物背負ってスカッド狩りに勤しんでたSASの方々を思い出した

473 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:31:22 ID:???
昔みたいにザック捨てればREFが上がるとかなら荷物ザックも意味あるかもだけど…
今のコンバットシェルは高性能だから不満がないのは少数派なのかの?

474 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:43:10 ID:???
>>473
高性能だから不満があります
つよすぎるんだよ、固くて壊せNEEEEE!

475 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:44:57 ID:???
>>472
お前ブラヴォー・ツー・ゼロ読んだだろwww

476 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:53:30 ID:???
そういや旧版にはトラベルザックがあったから、待ってりゃいつか出るんでね?

477 :NPCさん:2009/04/16(木) 21:56:31 ID:???
ところでサプリの話は一体どうなったんだ?
どっか情報出てないの?

478 :NPCさん:2009/04/16(木) 22:04:03 ID:???
サプリのソース元って去年のJGCだっけ。
今年のJGCで情報出るんじゃないかな?
(そして来年も同じことを繰り返し以下エンドレス)

479 :NPCさん:2009/04/18(土) 14:32:11 ID:???
俺シーン制のゲームって苦手なんだけどMHEは大丈夫かな?
無印版なら昔やっててマスターも出来るんだけど
その点が不安なんだ

480 :NPCさん:2009/04/18(土) 14:42:41 ID:???
シーン制ったって何も身構えることはない、いらない場所切っただけだよ

MHEはチームで依頼受けて動くのが基本になってるし、そんなに意識はしない
「君たちは目的地に向かった、ランダムエンカウントはないので飛ばして〜」を
「目的地に向かった、じゃあシーンを変えよう」とやるってだけ
場所を大きく移動したり、状況が大きく変わるところで(戦闘突入とか)
意識してシーンを変えるようにしていけば大抵は格好がつく

マニューバの持続時間はシーンに左右されることが多いので、宣言だけはしっかりね

481 :NPCさん:2009/04/18(土) 16:27:28 ID:sGGyL0ZW
こっちで語ろうよ!!
http://bandlove.jp/bbs/c7/bbs.cgi?id=6

482 :NPCさん:2009/04/18(土) 18:09:05 ID:???
>>480
親切なアドバイスをありがとう。
前にシーン制のゲームでダブルクロスをやってね
それで、シーン制はかなり管理が大変なシステムだ。と感じたんだが
MHEはあれよりは難しく無いと解釈して良いかな?

483 :NPCさん:2009/04/18(土) 18:15:30 ID:???
侵食率の上昇という要素がない以外は特に大差ないよ。

484 :NPCさん:2009/04/18(土) 18:52:13 ID:???
DXの面倒なのところはシーン制じゃなくて侵蝕率管理だからな。
DXじゃあ(侵蝕率が圧迫されて)だらだら遊べない。ってだけなら、
MHEで困ることはないと思う。
ただ、DXの侵蝕率は、シナリオをコンパクトにまとめるための指針なので、
好き嫌いはあるにしても、参考になる部分もある。

485 :NPCさん:2009/04/18(土) 20:12:42 ID:???
だらだらいらないシーンが続くのって苦痛だからな。どんなシステムでも。

486 :NPCさん:2009/04/18(土) 20:29:47 ID:???
まあ、適度のぐだぐだは心地よい部分もあるので、
そこは好き嫌いもあるのだよ。

487 :NPCさん:2009/04/19(日) 19:16:34 ID:???
>>462
つーかCSに限らんけど機動性は高いけど装甲の薄いメカってクリティカル攻撃くらうだけでわりと涙目になる展開が多いと思う。
《疫病神》持ってないと3人のバンデッドからバースト射撃くらうだけでヒヤヒヤできるぜ!

488 :NPCさん:2009/04/19(日) 19:46:09 ID:???
クリティカル表で連続10を食らったから装甲なんて信じられない

489 :NPCさん:2009/04/19(日) 19:52:44 ID:???
それがいーんじゃねーかとわざわざ紙装甲にした奴はドMでおk?

490 :NPCさん:2009/04/19(日) 19:59:28 ID:???
装甲高くて機動性Cだとクリティカルにはそんなに怯えなくてすむけど《トール》や《マグニ》、あと電子攻撃が怖くてなぁw

491 :NPCさん:2009/04/19(日) 20:51:17 ID:???
装甲が厚かろうが薄かろうが、トールやマグニや電子攻撃は怖いっつーのw

492 :NPCさん:2009/04/19(日) 20:58:21 ID:???
安いメカだと使い捨てるからいいけど装甲が異常に分厚いメカって大抵超高ぇぞ。
キャラメイク時以外じゃまず買えないのもあるし。

493 :NPCさん:2009/04/19(日) 22:17:37 ID:???
つランクD上昇時のメンテナンスサービス

いつ壊れても良いようにずっとEランクでとめて置くんですね分かります


494 :NPCさん:2009/04/19(日) 22:41:13 ID:???
しょせんメカも消耗品。いつかは使えなくなる
消耗品って意味ではミサイルや燃料と一緒。

495 :NPCさん:2009/04/20(月) 01:12:32 ID:???
なのでうちの鳥取では全般的に報酬高め。
装備なんざぁ、修理できずに破産か、報酬でアップグレードか、
ぐらいでいいと思うよ。

496 :NPCさん:2009/04/20(月) 01:20:14 ID:???
消耗品と耐久消耗材を同列に扱うと会計が破綻するぞ。

MHMの頃は、確かにメカニックは消耗品の方だったけどなぁ。特にプラントやドライブ。

497 :NPCさん:2009/04/20(月) 19:06:48 ID:???
DC値90とこの電子SUVがあれば電子攻撃など効かぬ効かぬ効かぬ−!!


そう思っていた時期が私にもありました orz

追加マニューバこわいよおおおおおお!

498 :NPCさん:2009/04/20(月) 19:42:28 ID:???
どのゲームもそうだけど、特に防御はひとつの物に頼りすぎると脆さを抱えて
しまうから、機動回避やパンドラで脇を固めたほうがいいねw

499 :NPCさん:2009/04/20(月) 22:54:53 ID:???
>追加マニューバこわいよおおおおおお!
あれは、グレムリンエフェクトというより、ラストモンスターエフェクトと言った方がしっくり来る。

500 :NPCさん:2009/04/21(火) 01:49:52 ID:???
CS、マスコンでのザックの持続時間がせめて2ターンならいいのになあ。
ダッシュローラーが一番バランスいいかね。
ボトムズ的な運用をするにもアレが一番持ちがいいし……

501 :NPCさん:2009/04/21(火) 10:45:40 ID:???
ダッシュローラーより簡易ホバーだろ。

502 :NPCさん:2009/04/21(火) 11:28:22 ID:???
ダッシュローラーはキャリア不要にするための
オプションパーツだと思ってる

503 :NPCさん:2009/04/21(火) 17:54:18 ID:???
>501
ホバーは性能がいいけど、稼働時間がな。
燃料やバッテリーを気にしなくてよくなれば、市街戦なんかでは、
あの大きさで重火器を持ち歩けるのが生きると思うんだ。
野外強襲戦では、>502が言った程度の立ち位置だろうけど。

504 :NPCさん:2009/04/21(火) 18:12:34 ID:???
だから簡易ホバーはマスコン用なんだろう。
通常戦闘なら屋内は高機動ブースター、屋外ならロケットブースターのが使い勝手いいし。

ダッシュローラーは兵装なんでザックが破壊されてもそこそこの速度が出せるってのが便利、あとはCS乗ってる時にチェイスになった時なんかはロケットだけだと燃料切れになるんで両方を併用して行えるから便利かな。

505 :グレゴルー・ガロッシュ:2009/04/21(火) 21:51:56 ID:???
               \   __  /
               _  (m) _ピコーン
                   |ミ|
               /  . `´  \
             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
         レ!小l●    ● 从 |、i| 
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│  ダッシュローラーに
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !   ロケット付ければ爆速じゃね?!
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

506 :NPCさん:2009/04/21(火) 23:01:04 ID:???
>504
マスコンバットの1会戦ターンの目安は1時間だから、
状況にもよるだろうけど、そう安定して頼れるとは思えないなあ。

507 :NPCさん:2009/04/21(火) 23:16:43 ID:???
>>506
ルルブ224P参照
ルール通りにやればホバーザックはマスコン中に燃料が切れることはないお

508 :NPCさん:2009/04/22(水) 10:51:24 ID:???
プロペラントタンク込みで、燃料20以上って難しいのでは。
そもそも簡易ホバーザックは燃料ないし。

509 :NPCさん:2009/04/22(水) 10:55:01 ID:???
あ、戦闘は1ターン3秒だから、30分稼動する簡易ホバーザック(汗)は、
600ターン保つのか。


保つのか!?

510 :NPCさん:2009/04/22(水) 14:10:28 ID:???
燃料(-)をどう捉えるかだわな
「30分は20ターン以上だからマスコンバット中は燃料切れない」
っつうのは1会戦の目安1時間からすりゃちょいと無理あるような

つうか簡易ホバーザックの記述読むと1ターン終わったら要充電な気も

511 :NPCさん:2009/04/22(水) 14:15:48 ID:???
マスコンで燃料切れにならないから付属シナリオのサンプルPCのCSは簡易ホバーにしてんだろ。
アレで燃料切れになるんだったらPC1涙目だろうw
始めて遊ぶPL相手にいじめすぎるw

512 :NPCさん:2009/04/22(水) 15:26:05 ID:???
>>511の考えだと5ターンしか飛べないCSが1ターン戦える事自体異常になっちまう
常時飛んでる訳じゃなくて着地したりアンブッシュしたり、
そういうデフォルメも含めてのマスコンなんじゃね

513 :NPCさん:2009/04/22(水) 15:26:59 ID:???
アンカ間違えた。>>510

514 :NPCさん:2009/04/22(水) 15:47:16 ID:???
>>508
ロケットザックAと大型プロペラントにさらにプロペラントを幾つかHPに積めば
何とか20ターンいくぞ?
ただし普通に戦った場合、簡単に火達磨になるだろうけど

515 :NPCさん:2009/04/22(水) 17:11:10 ID:???
30分で切れるんだから1会戦ターンで切れるだろう
そもそも燃料使わないんだからP224を参照してもしょうがないだろう

会戦ターンの長さは任意だから1日でも10秒でもかまわないし、その際に
ロケットザック等の燃料が20だと使用可能時間20日〜200秒の間で増減するのはそれがルール

516 :NPCさん:2009/04/22(水) 18:28:28 ID:???
>>515
屁理屈で荒らしてるようにしか見えないんだが俺だけ?

517 :NPCさん:2009/04/22(水) 19:48:27 ID:???
シーン制とターン制と時間制が共存するシステムですし。

GMが「この会戦ターンは30分以上経過しました」と言えばホバーザックは丸一日充電する必要があるでしょうし、
GMが「まだ30分経過していません」と言うなら、次のターンもホバーザックを使えるでしょう。

私は上記のような運用をしています。

518 :NPCさん:2009/04/22(水) 19:49:37 ID:???
付属シナリオのサンプルって、ロケットブースター付きのアルバトロスでは?

519 :NPCさん:2009/04/22(水) 19:54:06 ID:???
>>518
P349参照。
てかアルバトロスがルルブにない件。

520 :507:2009/04/22(水) 22:58:38 ID:???
 燃料燃料言ってる奴はルルブ持ってないのかな?

 「プロペラントタンクを含んで使用できる『時間』が〜」というのが
ルールブック上の判断基準であって、燃料の数値があるとか無いとかは
一切関係ないぞ?
 「それ(20ターン)以上の持続時間を持つザックはマスコンバット中は
燃料切れにならないものとする」とも書いてあるし、ここからなぜか
「簡易ホバーは1会戦ターンしか持たないから」とかいう結論を導き出す
理由も根拠も無い

521 :NPCさん:2009/04/23(木) 00:15:13 ID:???
>507
思いっきり見落としてたというか、1会戦1時間が頭にあって、言われるまで気付かなかったわ
サンプルシナリオやった時にホバーが1ターンしか使えないって解釈になって、
「アルェー、どうすればいいんだこれ」と悩んだ挙げ句、お流れになってなあ……

まあそんときはルールも把握せず、買ったばかりのぶっつけだったからなんだけど。

522 :NPCさん:2009/04/23(木) 18:37:53 ID:???
ルルブはきちんと読みましょうってオチか

523 :NPCさん:2009/04/23(木) 21:54:41 ID:???
>>516
お前だけ

俺も515と同じ裁定。
いくらなんでも1日掛けて要充電のホバーザックで
ずっとマスコン戦闘機動続けられるはずだ! なんて主張は認められない。
1ターン分は認めるけどね。

524 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:31:41 ID:???
いくらなんでも30秒しか飛べないブースターザックで
2時間もマスコン戦闘機動続けられるはずだ! なんて主張は認められない。
1ターン分は認めるけどね。

こうですね。わかります

525 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:52:50 ID:???
マスコンの時はどう考えても全力稼動を続けてないよな

ブースターの燃料補給をまともに考えたらえらい事になった

526 :NPCさん:2009/04/23(木) 22:57:38 ID:???
刀で飛行機斬りつけたり、瑠弾一発で1ユニット落とせるマスコンでそんな事グダグダ言うのは
リアルリアリティ乙wwwとか西上さん大変ですねとかそういう話

527 :NPCさん:2009/04/24(金) 11:30:23 ID:???
ロケットブースター積んだCSだって燃料補給してくれるユニットがいれば稼動継続できるんだから、充電なりバッテリー交換なりしてくれるユニットがいることにすればいいじゃない。


528 :取鳥族ジャーヘッド:2009/04/24(金) 16:42:16 ID:???
>>525
全開機動で燃料足りない分はKIAIで飛ぶから問題ないよ!

529 :NPCさん:2009/04/25(土) 09:33:16 ID:???
>523
つか、決めつけんなよw

530 :NPCさん:2009/04/25(土) 12:53:27 ID:???
MHMの発売が2000年12月、そしてMCが2001年12月発売。
MHEの発売が07年の6月、、、6月にはサプリの第一段出るよね? ね?

531 :NPCさん:2009/04/25(土) 13:18:16 ID:???
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/55/0000293455/44/imgffcd08bfzikfzj.jpeg

532 :NPCさん:2009/05/04(月) 15:41:21 ID:???
そろそろ保守

533 :NPCさん:2009/05/04(月) 20:46:17 ID:???
この板で保守が必要だとでも。

534 :NPCさん:2009/05/09(土) 13:20:50 ID:???
ヘリで「地上200mから攻撃」って言ったら、「FEARゲーの【飛行状態】は高さとか関係が無い」
って言われて素手パンチで小突きまわされた

535 :NPCさん:2009/05/09(土) 13:32:49 ID:???
MHEの話だったら、飛行であろうと何であろうと「双方の相対距離」しか見ないから
パンチ野郎から0mの地点にいたのであればお前さんのミスだな

ちなみに高度とかの要素は機動性に含まれている

536 :NPCさん:2009/05/09(土) 14:28:50 ID:???
うむ。横に200m離れているべきだったな

537 :NPCさん:2009/05/09(土) 14:31:20 ID:???
高度差も含めて「相対距離」だと思っていたが。違うのか?

538 :NPCさん:2009/05/09(土) 14:47:22 ID:???
高度も含めて相対距離だよ。だからGMもSRSとかと勘違いしてはいるんだが
宣言としては「地上200mにいる」とかじゃなくて「相手から200m離れてる」が正しいんだよ

GMしかルルブ持ってなかった、とかならご愁傷様

539 :NPCさん:2009/05/09(土) 19:15:32 ID:???
>ヘリで「地上200mから攻撃」って言ったら、「FEARゲーの【飛行状態】は高さとか関係が無い」

たまにこういう話を聞くが、本当にこういうのがいるんだろうか?

540 :NPCさん:2009/05/09(土) 19:58:49 ID:???
まず、FEARゲーでヘリが初期PCに装備できるゲームを特定しよう。
キャンペーンとかで成長して手に入れたならあんなこと言い出さないだろうし。

……うーん、カオスフレアとN◎VAくらいしか思いつかない。
でもあれのPCだと200mくらいならジャンプしそうだな。

541 :NPCさん:2009/05/09(土) 20:08:49 ID:???
カオスフレアの場合エンゲージしてるか否かだけで、1mmも1光年も1マイナーで移動できるからなぁ

542 :NPCさん:2009/05/09(土) 20:10:04 ID:???
素手パンチ野郎がベアキャットかハングライダー使ってたんだな
それなら仕方ない


……コンバットシェルの素手ってオチじゃないよな?

543 :NPCさん:2009/05/09(土) 21:44:58 ID:???
地上での横軸とか聞かれて50mくらいって答えたら
高度はフレーバーだからつまりは距離50mだなって言われて、バウンサーに殴られた
【飛行状態】はメカニックの上部に必ず当たるだけでそれ以外は地上ユニットと有利不利なく、つまり徒歩でも距離ゼロなら殴りあえるから。って

544 :NPCさん:2009/05/09(土) 21:46:50 ID:???
まぁなんだ
自分の言うこと聞いてくれる奴とだけゲームやるといいよ

545 :NPCさん:2009/05/09(土) 21:49:07 ID:???
>>543
GMが移動可能かの判断すると書いてあるので
高度ある時に移動を許可したGMに文句を言え

546 :NPCさん:2009/05/09(土) 22:41:23 ID:???
そこでGM裁定出ない時点で双方駄目だな

547 :NPCさん:2009/05/10(日) 10:40:27 ID:???
>【飛行状態】はメカニックの上部に必ず当たるだけでそれ以外は地上ユニットと有利不利
>なく、つまり徒歩でも距離ゼロなら殴りあえるから

この部分は合ってる。でも、高度差はそのまま「相対距離」に含まれるから、そもそも今回の
ケースだと「距離ゼロ」では無かったし、飛べないキャラは高度差を詰めることも出来ない
から、殴り合えない。

まあ、ルール良く読め、としか。

ただ、他のFEARゲー(多分、エンゲージ制を採用しているルールだと思うが)でも、
エンゲージしていない相手は殴れないし、[飛行状態]ユニットがZ軸の方に距離を取って
いるのなら飛べないユニットは「距離を詰めることが出来ない=エンゲージできない」という
裁定になると思うから、結局自分から殴りに行くことは出来ないと思うんだけどね。
単に、素手殴り君が我田引水したとしか。GMは、少なくともセッション中は強く自我を持つべし。

548 :NPCさん:2009/05/11(月) 03:29:27 ID:???
まあZ軸方向距離を考え出すと途端にややっこしくなっていやんだけどな。
大抵のFEARゲーは「飛行状態でも殴れるよ」ってルールで、
たまにZ軸方向処理があっても選択ルールみたいな扱いだし。

つーか、どっちもどっちだ。遺恨残して愚痴るくらいなら後で話し合えよ。
強引に押し切るのは確かに問題だが、格闘特化キャラなら、全く無為になる裁定をするのも酷だぜ。
ルールシステム上はグレーゾーンなんだし。
「常識で判断すると」って台詞はシステム解釈の上では無意味だからな。
GM裁定の材料にはなるだろうけど。

その上で自分に有利な裁定をゴリ押しするなら、そりゃルール以前の問題だ。

549 :NPCさん:2009/05/14(木) 20:51:00 ID:???
今回のタウン紹介は「シカゴ」。
特産品は消防救命関係装備品、チャリとスケボー。

追加アイテムは、CS2体に各種CSザック1ページ。
ブロックバスターは嬉しいかも?
ダッシュロ○ラーザックとかフォールディングカ○ンザックとかタ○ボザックとかw
…愛機の肩は片方赤く塗ってあげてね!!

550 :NPCさん:2009/05/14(木) 21:10:40 ID:???
もう出てたのか。
明日、本屋に行こう…

551 :NPCさん:2009/05/16(土) 00:45:00 ID:???
>>549
>タ○ボザック
赤さび浮かせて擱座しているCSを幻視した

鉄の腕は萎え、鉄の脚は力を失い、うずもれた砲は二度と火を噴くことはない
鉄の戦士は死んだのだ 狼も死んだ 獅子も死んだ 
心に牙をもつ者たちは すべて逝ってしまった…

552 :NPCさん:2009/05/16(土) 14:17:36 ID:???
新型の高機動ザックの所為で、通常の高機動ザックが今まで以上に要らない子になってしまったな。

553 :NPCさん:2009/05/18(月) 12:07:30 ID:???
>>552
新型の高機動ザック?こんな高額なもんCSに積むなんてありえなくねー?
そう思ってた時期が(AA略
12万$の価値はあるなこりゃ

賞金首ワロタ

554 :NPCさん:2009/05/18(月) 21:10:45 ID:???
高機動ザクが追加されたと聞いてやってきました

555 :NPCさん:2009/05/18(月) 23:04:55 ID:???
>551
MHEの世界で革命戦争やれそうな設定のトコってあるっけ?

556 :NPCさん:2009/05/19(火) 08:07:05 ID:???
>555
『革命闘争』って、どんなのを想定していますか?

ダグラ○的世界なら、革命というより独立闘争ですか。
それならすでにメガシティvsタウンという構図に含まれているので、どこででもやれると思います。

コードギア○的革命闘争なら、「メガシティ体制の打破」というお題目で、
すでに様々な公式テログループが行ってますね。

557 :NPCさん:2009/05/19(火) 13:48:41 ID:???
R&R買ってきた
高機動ザック半端ねぇwていうか金のある軍隊ならこれ全採用だろw

558 :NPCさん:2009/05/19(火) 18:29:09 ID:???
週末しかR&Rを買いに行けないので、高機動ザックの内容が気になって仕方ない俺に
内容をかいつまんで説明プリーズ。

559 :NPCさん:2009/05/19(火) 19:08:14 ID:???
性能そのままで重量が軽くなったモノと性能が飛躍的に上がったモノの二種。>高機動ザック

560 :NPCさん:2009/05/19(火) 19:37:08 ID:???
>>558
メカなのにREFが三桁の大台に

561 :NPCさん:2009/05/19(火) 23:39:37 ID:???
>>558
ただし軽量版は5倍、超高性能は12倍に値段が上がっております

562 :NPCさん:2009/05/20(水) 01:38:56 ID:???
情報さんくす。

>REFが三桁の大台
REF修正が、×15くらいあるってこと?

563 :NPCさん:2009/05/20(水) 02:21:21 ID:???
>562
三桁の大台にのるのは1機だけ

564 :NPCさん:2009/05/20(水) 21:32:02 ID:???
>>562
REFX10

あとは誌面で確認してみ〜

565 :NPCさん:2009/05/22(金) 09:37:38 ID:???
固定火力ってダメージにダイス目足せないんだよね?すごい弱いんですが・・

566 :NPCさん:2009/05/22(金) 10:01:12 ID:???
>>565
うん弱いよ。使い道としては
1)マスコン用
爆発物はマスコン火力があるのでマスコン用に
2)GMが雑魚に持たせる用
ダメージコントロールが楽なので
3)趣味の世界
リプレイ追加ルールで頑張れ

こんな漢字かと

567 :NPCさん:2009/05/22(金) 11:11:47 ID:???
リプレイ追加で、熱300点の半径100m無差別範囲攻撃って固定火力武器が追加されてるからそれ使え

PCやゲストには害を及ぼすほどじゃないが一般人は十分死ぬから
シナリオや戦場に絡めてNPCとか爆殺したりするのには便利よ


568 :NPCさん:2009/05/22(金) 12:55:15 ID:???
ちと質問
R&Rで追加データがあるのって今のタウン紹介編以前だと46だけでOK?

569 :NPCさん:2009/05/22(金) 21:06:48 ID:???
>>568
微妙な言い方なので答え方も微妙な線で。
R&Rの追加アイテムデータは46,54,56の3つ。
50はシナリオだが、IIIプレックスの情報も載ってると言えば
載ってる



昔は爆発すれば、PCでもほぼ即死だったFAE(Oタンクなんでボディに積んでないよ普通)
大分リアルなFAEに近づいた気がするけど
飛んでる対象に効かない気化爆弾になった理由は
起爆設定から考えたのかなあ
事故判定とか、してしまいたくなる

570 :NPCさん:2009/05/22(金) 21:27:45 ID:???
今回追加のウォーカーマシンってオープンタイプのCSだけど
手持ち火器使えるんだろうか

571 :NPCさん:2009/05/22(金) 23:28:04 ID:???
>>570
わざわざ記載して有るぐらいだし、
乗員の手持ちは使えるで良いと思います。

唯、命中部位をCS(HCS)で考えると
オープンタイプなのに乗員に当たらないので
すごい安全設計ともいえるな

気になるならGMと相談で

572 :NPCさん:2009/05/23(土) 09:51:50 ID:???
でもCSだからセンサースーツ以外なにも持ち込めない
ファングとかに内臓してる武器だけ使用できるって感じかな

あの椅子の下からのびてるような沢山のレバーで「乗員の動きをトレース」して動いてるとは思えないがw

573 :NPCさん:2009/05/23(土) 11:31:36 ID:???
>>572
R&R見てないからわかんないが、センサースーツがトレースしてレバー経由で転送してんじゃね?

574 :NPCさん:2009/05/23(土) 13:23:04 ID:???
>>572,573
HCSだから、センサースーツは要らないよ。
あれは通常メカニックと操縦方法同じだわさ。

575 :NPCさん:2009/05/23(土) 15:45:06 ID:???
そうなのか。
分類がCSってあるし、テキストには「外見はHCSだけどCS」ってあったからわからなかった

576 :NPCさん:2009/05/23(土) 19:11:39 ID:???
愚痴なんだけどさ、旧版はベーシックロールプレイとか、d20の前作がエクストリームだとか言う人間が箱版のGMをコンベでやるんだって。
何のネガティブキャンペーンなんだろうか。
orz

577 :NPCさん:2009/05/23(土) 19:28:50 ID:???
そいつどっかにAkiraって書いてなかったか?

578 :NPCさん:2009/05/23(土) 19:41:02 ID:???
mixiで見たんだけどね。
限定かけてなければメタルヘッドで検索出来るはず。
あの人、mixiにいるんだっけ?

579 :NPCさん:2009/05/23(土) 20:41:17 ID:???
>>576-578
ごめん、疑った………このひと、四国に実在してるんだね
>旧版はベーシックロールプレイ
%ロールはすべてBRPって言いたんじゃないの?
彼の言う論理で行けば、
・SRSもバトルテックもSWもアリアンロッドも「2D6システム」
・D20以外のメタへもASURAシステムも「BRP」
となるな。いやぁオモロイ

580 :NPCさん:2009/05/23(土) 20:46:23 ID:???
四国ってのは情報が瀬戸内海で遮断されてるのか?

581 :NPCさん:2009/05/23(土) 21:04:18 ID:???
ちょっと酷いな(w
ネットで情報収集とかもしないんだろね。
これでスレを見てたら笑える。

582 :NPCさん:2009/05/23(土) 21:50:09 ID:???
じゃぁジャンクヘッドはメガテンだな。

583 :NPCさん:2009/05/23(土) 22:26:07 ID:???
あれは版権云々の物だから。
もっとオゾマシイ何かだ。

584 :NPCさん:2009/05/25(月) 21:48:39 ID:???
しっつもーん

マジックソフトって<ソフトウェア>で振るの?
サンプルキャラのターミナルシート見るとそれっぽいんだけど

585 :NPCさん:2009/05/25(月) 23:20:10 ID:???
君はまずP188の左上を見るんだ


たしかに分かりづらいけどな

586 :NPCさん:2009/05/26(火) 00:53:06 ID:???
>>585
おおサンクス

ネットのとことかネットアクションとかあちこち探したけど全然わからなかったよ

587 :NPCさん:2009/06/12(金) 12:52:40 ID:???
何か過疎ってるな・・
オンセでしたいけど、やってる鳥取てあるのかな・・

588 :NPCさん:2009/06/12(金) 13:09:12 ID:???
オフならたまにGMやってる

589 :NPCさん:2009/06/12(金) 18:54:47 ID:???
やる夫スレでやるって聞いた

590 :NPCさん:2009/06/13(土) 13:38:14 ID:???
北米チキチキCSレースとかしてみたいとおもったんだが
ノーザンテリトリー、ロケットボーイズキャンプ、ホワイトアリゲータースワンプってあるデンジャーゾーンって
何かどんなところかって設定あるのかな?

591 :甲人三型:2009/06/13(土) 22:12:28 ID:???
メタヘマキシマムに設定ありますが、数値データなしです。

携帯からなんでアンカーつけれません 590さん宛

592 :NPCさん:2009/06/13(土) 22:37:04 ID:???
買わなきゃいけないのか。そこのテキスト読むために買うのも辛い。けど
基本ルールにですか?

593 :NPCさん:2009/06/13(土) 23:16:27 ID:???
知りたいのならそう。
知る必要など無い、設定など自作すれば良いという、非常に当たり前の回答を自分で得られれば、そうではないかもしれない。

594 :NPCさん:2009/06/14(日) 10:03:06 ID:???
ノーザンテリトリー        ネイティブアメリカンとか
ロケットボーイズキャンプ    空賊
ホワイトアリゲータースワンプ ワニ

今じゃマキシマム入手困難だろうなぁ
説明数行くらいはあっても良かったと思うが
まあアメリカ横断ウルトラクイズだって後半は史跡とかあまりフォローしないから
その辺は適当にやっちゃってもいいんじゃないかと

595 :NPCさん:2009/06/14(日) 11:48:10 ID:???
大丈夫、適当にやってもだれも突っ込まない。
突っ込んでくる奴が居たらそいつと協力して作れ。

596 :NPCさん:2009/06/14(日) 12:02:03 ID:???
ホワイトアリゲータースワンプって、爬虫類ミュータントの宝庫なんだっけ?
クシャルダオラみたいなのも居るのだろうか…

597 :NPCさん:2009/06/20(土) 00:08:38 ID:???
ダークブレイズスレから誘導された。

メタルヘッドはダークブレイズのルールとデータを包含
できるほどダークブレイズと似ていーる?

598 :NPCさん:2009/06/20(土) 06:13:20 ID:???
いや、全然
つうかなんでそんな話になったのやら

599 :NPCさん:2009/06/20(土) 07:56:09 ID:???
面倒なのをよそのスレに押し付けようとしただけじゃないかな

600 :NPCさん:2009/06/20(土) 13:55:35 ID:???
ダークブレイズとの共通点は
メカをいじくり回せる点かな。
違う点は、こっちはやり過ぎると破産する点だな。
交易品があるから、あとは適当なランダム表作ってくれれば皆が助かる・・
のだがな。

601 :NPCさん:2009/06/20(土) 14:08:43 ID:???
CSが安価な戦力とか、どんな冗談かと!
何も知らずに遊んだら、破産余裕でした。

今は相手になにもさせずに一撃必殺しか選択肢がなくなった我がチーム
はやくワゴン以外に乗りたいです

602 :NPCさん:2009/06/20(土) 15:59:56 ID:???
戦車や他の航空戦力とくらべたらリーズナブルだぜ。>CS

金が足りないなら芸術公演で稼げ。俺たちゃK-ON! イエァ!

603 :NPCさん:2009/06/20(土) 16:48:21 ID:???
CSは緊急移動力と攻撃運搬手段である
と考えればコストに比してお釣りが来るな。
レーザー火器とか考えなければ10万もあれば満足の行く戦闘力を持てる。
そりゃ損害や弾薬とかのコストを殆ど出さずに戦うなら
CS特化したランブラ前提で+仲間のフォローがないと難しいけどな。

CSが安価な戦力とかいうのはシティ間の戦争を考えればの話で
CS乗りの傭兵集団は戦車や航空戦力を確保するより安価で、かつ応用が幅広い。
部隊運用という点では予備兵力として後方においておくだけで
敵は警戒感、味方は安心感が持てる。


604 :NPCさん:2009/06/20(土) 18:08:17 ID:???
ダミー乗せたシェルキャリア走らせるだけでも
効果有りそう。

「孔明の時代じゃないんだから、ネットで見たら即バレだろ」
orz

605 :NPCさん:2009/06/20(土) 18:12:14 ID:???
>>604
そこは魔改造したヒロポンを積んでおくとか。

606 :NPCさん:2009/06/20(土) 19:11:51 ID:???
>CS乗りの傭兵集団は戦車や航空戦力を確保するより安価で、かつ応用が幅広い。
何の冗談だ?

安価で極めて航続距離と稼働時間の短い、つまり「正面範囲の狭い地上にはりついた疑似航空戦力」+工具 でしかないだろ。
用兵側にとっては足と戦闘時間が短すぎて運用は頭痛の種にしかならん中途半端さだとおもうが。
はりつけ戦力には使えないし、突破に使うには行動時間も距離も不足、拠点防御には使いようもない。
戦端を開く際の一撃以外には指摘通り、予備兵力としか運用しようが無い気がするんだが。

607 :NPCさん:2009/06/20(土) 19:17:40 ID:???
CSは待ち伏せに使う防御兵器だよ!

弾薬は近くに集めといて、危なくなったら飛んで逃げるんだよ!
昔よりタフになったから装甲的にはかなりねばるよ!

森林がろくにない世界、待ち伏せに使えるのは地形の高低差だけだとか、
頭頂高の高さとかは、なぜか車輌の方がサイズが大きいと考えて目をつぶるんだよ!

608 :NPCさん:2009/06/20(土) 19:29:21 ID:???
森林やら廃墟やら隠れる場所は逆に増えてるんだが…
まぁ運用を間違えなければ安価で有用な兵器ではあるわな。
しかしCS満載したバトルトレーラーに88と書きたくなる、今日この頃。

609 :NPCさん:2009/06/20(土) 19:32:37 ID:???
ラスベガスの廃墟は隠れるとこなさそうだなw

610 :NPCさん:2009/06/20(土) 19:35:28 ID:???
本職の戦争屋じゃない、たまに戦闘、なハンターには安価で強いCSは最適です。

611 :NPCさん:2009/06/20(土) 19:56:02 ID:???
>>609
廃墟ってことはビルに入れるCSには隠れるところあちこちにあるだろ。

612 :NPCさん:2009/06/20(土) 20:33:16 ID:???
ベガスはもう廃墟っつうより空き地じゃね?
遭遇距離決定表的には荒野・草原だったり

まあ核っつってもそこまでじゃないかもだけど

613 :NPCさん:2009/06/20(土) 21:13:21 ID:???
>>600
なるほど。こっちのほうがメタルマックス風味が強いのかの

614 :NPCさん:2009/06/20(土) 21:21:08 ID:???
どっちがどうかと言われたらこっちの方がMM色は強いと思う
ただ射程があって大抵全ての相手にある程度防がれる物理攻撃より、
射程無限で軽減できる相手は殆ど居なくて一方的に殺戮できる電子攻撃・心理攻撃万歳の世界だけど

615 :NPCさん:2009/06/20(土) 22:37:05 ID:???
そいつには触らない方が…。

616 :NPCさん:2009/06/21(日) 00:31:26 ID:???
メタヘの戦闘って、一方的に叩いて大勝か惨敗かの2つしかないから。
良い戦いをしてお互い痛み分けってのは資金的に見ればお互い負けてる。
そこら辺わからないでGMしてるときは、バランス難しいなとか勘違いしてた
時期がありました。


617 :NPCさん:2009/06/21(日) 00:53:25 ID:???
CSとホバタンをMO以上食らって潰されたけど相手も倒したぜ!
とか言うと、資金的には惨敗もいいとこだからな

618 :NPCさん:2009/06/21(日) 07:53:15 ID:???
みんな、はさーん

619 :NPCさん:2009/06/21(日) 07:57:15 ID:???
気になってたんだがイノセントのエレクトロニクスで
ゴーストCOMPを習得できるんだがこれって意味あるのかな?
マテルフォーム使えるのって基本ネットライナーだけだから
あまり意味無いと思うんだけど

620 :NPCさん:2009/06/21(日) 08:02:39 ID:???
他のクラスのマニューバでも5倍払えば習得できるぞ
ルール読み直してこいカス

621 :NPCさん:2009/06/21(日) 08:06:28 ID:???
そもそもすぐ隣の奴が《エレクトロキネシス:ケーブルマスター》で取れるだろ

つかむしろ《ゴーストCOMP》は【WIL】重視型のイノセントにこそ嬉しいマニューバ

622 :NPCさん:2009/06/21(日) 12:54:47 ID:???
経験点五倍払いで無理矢理マテルフォームを習得するしかないな(P182)
もっともそんな事してる奴は見たことないが
意味が無いと言われれば確かに実質意味が無い

623 :NPCさん:2009/06/21(日) 13:03:48 ID:???
≪エレクトロキネシス:ケーブルマスター≫
これでおk

624 :NPCさん:2009/06/23(火) 23:04:27 ID:???
コンバットシェルとか88とか書きたくなるというコメントで
思いついたネタなのだけどガ○ダム戦記とかメカ系RPGのノリにして

・ショートミッション連作のメカ戦闘主体
・そこそこの距離を移動しての戦闘メイン(歩兵は非推奨)
・クラスが被っても問題なし、無理に多種クラスをそろえる必要なし
・電子攻撃・心理攻撃を禁止
・ドロップ品・芸術公演なし、ただし1台ごとの撃破報酬は激しく高め

というレギュレーションでやったらネタシナリオとしては面白いだろうか?
もはやメタルヘッドを用いたロボット物になっとるが。

625 :NPCさん:2009/06/24(水) 07:03:45 ID:???
gdgd言う前にやれば?
あとロボに限らず車輌も活躍させてくれればw

626 :NPCさん:2009/06/24(水) 12:44:16 ID:???
>>624
電子・心理が禁止なら金にひーひー言いながらでもそれなりに楽しめるんじゃね?











俺はやりたくないが

627 :NPCさん:2009/06/24(水) 14:28:21 ID:???
その手の特化シナリオってようはやる面子がどう思うかどうだからなぁ。
コンベでやりたいとかなら確実にやめとけっていうけど、
身内でやりたいならこんなとこで聞いてないでとっとと身内に相談しろってしかいえん。

628 :NPCさん:2009/06/24(水) 18:54:46 ID:???
>>624
電子戦に関してはGM側が対策をきちんとしてれば、そんなに怖くはない。

心理戦はイノセントさえ居なければ問題ないので、「今回は使えません」と事前に言っておけば良いと思うよ。
後は事前にルルブ以外のサンプルキャラを幾つか用意しておけば問題ないと思う。

629 :NPCさん:2009/06/24(水) 23:49:59 ID:???
PC側の心理攻撃なんて好き勝手やらせておけばいいのに。
対策した途端役立たずになるのが心理戦。
対策する≒心理禁止

630 :624:2009/06/25(木) 18:32:05 ID:???
ご意見サンクス。
持ち回りマスターなので自分が担当の時に提案して問題なければやってみます。


631 :NPCさん:2009/06/26(金) 22:33:11 ID:???
つーかララアとかシロッコとかエンジェルハイロウとかピンク髪とか貧乏姫とかガンダムほど心理戦してるロボットものもそうそうないだろ。

632 :NPCさん:2009/06/26(金) 22:42:38 ID:???
カミーユがああなったのはそのせいだったのか…w

633 :NPCさん:2009/06/26(金) 23:22:01 ID:???
カテジナさんはウッソの心理攻撃でMO喰らったのか

634 :NPCさん:2009/06/27(土) 11:17:02 ID:???
「この程度のサイコ・ヒットなど!」(LWくらい?)ってシロッコが言ってたくらいだからなw

635 :NPCさん:2009/06/27(土) 14:36:20 ID:???
ブロックバスター/イノセント
の複数クラスかなぁw

636 :NPCさん:2009/06/28(日) 15:45:53 ID:???
経験点5倍で取得してるんだろう。

637 :NPCさん:2009/06/29(月) 10:03:31 ID:???
ランドブラスターのマニューバーに操縦技能で心理ダメージ
与えるのがあるんだろスキッドスタンみたいな

大概は「なんだ?このプレッシャーは?!」止まりだが

638 :NPCさん:2009/07/01(水) 10:31:40 ID:???
その発想は無かったwww

639 :浅倉たけすぃ:2009/07/01(水) 19:18:32 ID:???
シロッコ最後のあがきにLUCつぎ込みすぎだろ。

640 :NPCさん:2009/07/04(土) 14:36:21 ID:???
余ってたんだよLUCが
GMがシロッコとジオをチートキャラ&チートメカにしすぎたせいで

641 :NPCさん:2009/07/04(土) 17:02:52 ID:???
息子にジオの名前つけるくらいだったからなぁ、GM

642 :NPCさん:2009/07/04(土) 20:13:49 ID:???
テレパシーって単に相手の思考を読み取るだけ?
精神攻撃をしかける時にもSR2のボーナスは貰えるの

643 :NPCさん:2009/07/05(日) 01:40:34 ID:???
俺はマインドブラストなんかも含めてSR2だと思う。

644 :NPCさん:2009/07/06(月) 01:52:14 ID:???
というか、「相手の思考が読める」というのがフレーバーテキストで、マインドブラストほかの精神攻撃の際にSR2を受けられる、というのが本来のゲーム的な使い方だろう。
具体的には、シビュラ、ハルネイション、マインドブラスト、マリオネット、リチュアルカースかな。

サイコメトリは応用範囲が広すぎてわからん。ケースバイケースでGM判断かなぁ。


645 :NPCさん:2009/07/06(月) 08:33:20 ID:???
逆に、「相手の思考を読む」は皆どれくらい可能だということにしているんだろうか。

自分のところは別にルール的に定義されていないので、相手の思考を読もうと思ったら何らかの判定を厳しめに要求するとか(EXのSR1/2〜1/4)、場合によっては顔色を読むくらいのことしかできないとか、そんな扱いにしてる。

646 :NPCさん:2009/07/06(月) 19:48:54 ID:???
>>645
厳密な話をすりゃテレパシーは「心理損傷を負った誰かに対してExを判定する自分自身」にしか効果が及ばないわけで、テレパシー単独で何かが起こるわけじゃないわな。
情報を得るのはオラクルとかその辺の領分にしておいた方が良いような気がする。

647 :NPCさん:2009/07/06(月) 22:43:47 ID:???
>645
「相手の思考を読む」という使用方法は全く使ったことがない。
うちも純粋にSR2を与えるだけのマニューバとして処理してます。

648 :NPCさん:2009/07/08(水) 13:36:23 ID:Uww34BUn
そういやGF別冊にメタへのページがあるそうなので期待age

649 :NPCさん:2009/07/08(水) 13:50:43 ID:???
たぶんエラッタだよ。いやぁ、今から楽しみだなあ。

650 :NPCさん:2009/07/08(水) 15:21:02 ID:???
分厚いハッタリの本気サプリの宣伝と掲載データの一部先行提示だよ

651 :NPCさん:2009/07/08(水) 18:40:19 ID:???
ハッタリデータも欲しいけど、新世界も呉。
アフリカとかヨーロッパとかでも良いけど、タンホイザーゲートの向こう側でも良いぞ。

652 :NPCさん:2009/07/08(水) 18:40:58 ID:???
そーいや本気サプリっていつ出るんだろう。
エンギアの新版も出たんだし、都市伝説だったとしてもそのうち出るんだよな?

653 :NPCさん:2009/07/08(水) 19:15:22 ID:???
十年後に版上げしてからかもよ

654 :NPCさん:2009/07/08(水) 20:54:50 ID:???
つまるところ、GOを出す編集側の都合があるんだろうな
R&Rレーベルでハッタリ絡みだと基本的にはCFSCのほうが優先だろうし

ただあそこはたしかアンケート至上主義のはずだから
ユーザが一斉にサプリ出してくれやって言えば早まるんじゃないか?

655 :NPCさん:2009/07/08(水) 22:52:52 ID:???
ネイバーが生身扱いなのかどうかくらい回答してくれてもいいのになあ。

656 :NPCさん:2009/07/08(水) 23:10:46 ID:???
R&Rがアンケート至上主義ならカオスフレアのページはもうちょっと増えてるんじゃないか。

657 :NPCさん:2009/07/08(水) 23:52:59 ID:???
ホントにアンケート至上主義ならスピコピが16ページあるはず。

658 :NPCさん:2009/07/08(水) 23:57:49 ID:???
単純に人気があれば増ページ、てわけにもいかんだろ
こう言っちゃなんだがデータと設定4Pのほうがリプレイ12Pより手間だし

659 :NPCさん:2009/07/09(木) 19:31:55 ID:???
まぁリプレイ書いても、一般人にはとっつきにくい設定ではあるな。

660 :NPCさん:2009/07/09(木) 21:18:24 ID:???
ていうか星屑がダメ過ぎたのが痛い……。
布教用に全く使えないんだよなあ。

661 :NPCさん:2009/07/09(木) 21:38:54 ID:???
SRS別冊の記事はコンバットシェルに関する解説3ページ+追加データ1ページ
・格闘型コンバットシェル
 脚部がタイヤの“スプライツ”と脚部がホバーの“トィハゼラード”
・CS−RAFT
 パラダインVとホバークラフトが合体した“パラダイムX”母機と子機のセット。

662 :NPCさん:2009/07/09(木) 21:42:44 ID:???
THX!
CSのRAFTは敵で出したいと思っていたので、ちょっと嬉しい。

663 :NPCさん:2009/07/09(木) 22:05:09 ID:???
>>661
混沌の炎別冊の情報だよね? ありがとう。
しかしデータ1ページか……パラダイムはうれしいが、アーティフィシャルボディが充実してほしかった俺はやはり大型サプリの登場を待たねばならんのね。
早く発表だけでもあってほしいものだわ。

664 :NPCさん:2009/07/09(木) 22:08:10 ID:???
ごめん、GF別冊と書くべきところを間違えたw

…今気付いたけど今回のイラストの人って前このスレで話題になってたpixivの人じゃん!

665 :NPCさん:2009/07/09(木) 22:10:40 ID:???
トィハゼラートっっ!!
ヘビーソルジャーが懐かしい。
パラダインプラスも好きだった俺には嬉しい情報だ
情報Thx!!

CS話題ついでで申し訳ないが
メカの対格闘防御って、みんなどんな工夫してる?
かくいう俺は、
リアクティブアーマー以外にお手軽なのなくて苦労してる
レーザーブレードとかで切られると泣けてくるし

666 :NPCさん:2009/07/10(金) 00:53:51 ID:???
格闘はしかける方のリスクも大きい(距離詰めるのが超大変、単体しか狙えない)ので、
防ぎにくくて当然くらいには思ってるよ。

667 :NPCさん:2009/07/10(金) 00:55:23 ID:???
うちはめんどいので起動回避可能ということにしてしまってる

668 :ななしさん:2009/07/10(金) 00:58:55 ID:???
バレルビートルがキャスリングで格闘防御
キャスリングは機動回避は不可だけど格闘回避はできないって記述がないからそれで

669 :浅倉たけすぃ:2009/07/10(金) 01:13:31 ID:???
気休めっぽいがハスラーにいざと言う時のために〈ソフトウェア〉と《マルチハンター:インターポーズ》とらせておけばいざというの物理攻撃の回避の代わりに使える。

670 :NPCさん:2009/07/10(金) 01:16:26 ID:???
格闘回避と機動回避の違いが解り難いよな。
弾丸は避けられるがパンチは避けられないとか、たまに?となる。

671 :NPCさん:2009/07/10(金) 07:21:04 ID:???
戦車に乗る


装甲で防いでくれる

672 :NPCさん:2009/07/10(金) 14:08:39 ID:???
戦車に乗る以外何もできなくなるキャラになりそうなんだが……

673 :NPCさん:2009/07/10(金) 15:41:37 ID:???
>>671
CSで格闘=0距離突撃
になる場合が多いと思うんだがどーよ

674 :NPCさん:2009/07/10(金) 18:59:36 ID:???
アストロナイトなら格闘対策も万全!

675 :NPCさん:2009/07/10(金) 19:18:50 ID:???
CSだとMV2〜6=ロケットで200〜600移動してくるワケだが
4〜8ターンの間、そんだけ移動できれば
CS側が格闘し放題になる可能性がでてくる。
近づかれる前に落とさないと大変な気がするが、
それって何ターンくらい猶予あるのよって思っちゃうな。
シュペルなんて開始相対距離1.2kmといわれても、
1ターン目で移動攻撃使って格闘される可能性があるし

668のように、随伴兵のごとくCSを侍らせておけってか?
アストロナイトっても重いしなあ。 つらいなぁ

676 :NPCさん:2009/07/10(金) 19:38:14 ID:???
アストロナイトもマサムネαで殴ってくるSTR50以上のCSにはただの装甲だからな。
やっぱり随伴兵は必要だ……って、いつの時代の戦車戦なんだw

677 :NPCさん:2009/07/10(金) 19:42:32 ID:???
タンクデサント 「呼んだ?」

678 :NPCさん:2009/07/10(金) 19:47:42 ID:???
戦車「うん。カモン、砲手バウンサー!」

679 :NPCさん:2009/07/10(金) 20:23:24 ID:???
うちは
追加されるSTRは、P078の
「数字が火力を、火力の前のカッコが属性を表わしている」
「火力に【STR】を加算できる」
から、考慮していないな。
よって、こちらでは
アストロナイトをぶち抜けるのは、テスタロッサとマインスピアだけだ

680 :NPCさん:2009/07/10(金) 20:32:49 ID:???
>>679
「火力に」加算できるんだぞ。つまり、加算したあとの数値が最終的な武器の火力なんだよ。
これが「ダメージに」加算できるんだったらお前の解釈はルール的に正しいけど。

681 :NPCさん:2009/07/10(金) 21:09:03 ID:???
>>664
ホントだ。>イラスト
リプレイのイラストがコノ人だったら、ガッカリ感も減ったんだろうな…

682 :NPCさん:2009/07/10(金) 21:12:28 ID:???
描ける人が参加してくれたのは素直に嬉しいなぁ

683 :NPCさん:2009/07/10(金) 21:15:50 ID:???
注:ただしキャラクターはさわやかな女の子になります

684 :NPCさん:2009/07/10(金) 21:32:44 ID:???
だが、それがいい…

685 :NPCさん:2009/07/10(金) 21:33:07 ID:???
>>676
そもそも2150年代から戦車戦の主力がホバータンクになってる世界だからなぁ。

686 :NPCさん:2009/07/10(金) 21:59:41 ID:???
ホバタンが主流になった理由もコストが安いだかんな。

687 :NPCさん:2009/07/10(金) 23:53:15 ID:???
>>680
マニューバとかの火力に+20の修正
と同じ扱い、火力に+STRの修正という考え
まあ、鳥取と言われても、それはそれでOK

688 :NPCさん:2009/07/10(金) 23:59:26 ID:???
まあ鳥取ルールなら何やってもいいんじゃね?

689 :NPCさん:2009/07/11(土) 00:52:01 ID:???
マニューバとかでも火力を直接増やすものだったらルール的に効果ある気がするけど。

690 :NPCさん:2009/07/11(土) 01:58:58 ID:???
>>689
FAQには、

Q:アストロナイトの記述における火力は、マニューバなどによる修正を含めたものですか?
A:いいえ、含めません。あくまで武器データないしエネミーデータ、もしくはマニューバデータの火力のみを参照して下さい。

とあるな。「など」とかゆーなと思うが、武器データに載ってるものは良いんだろう。

691 :NPCさん:2009/07/11(土) 09:47:53 ID:???
んで、一部格闘武器の火力は+STRしたもので見ていいんだよな?
武器データにそうあるから。

692 :NPCさん:2009/07/11(土) 09:49:49 ID:???
アストロナイトは素手トールでぶち抜けばいいじゃない

693 :NPCさん:2009/07/11(土) 10:17:24 ID:???
トール乗せるのなら素手でなくてもいいんじゃね

694 :NPCさん:2009/07/11(土) 11:08:39 ID:???
>>691
鳥取によって違うかも知らんが、こっちではそれでおk。

>>692-693
おまいら、どこに目付けてんだ?
>>690にあるとおりトールは載らん。それともトールは載るとかエラッタでも出てたか?

695 :NPCさん:2009/07/11(土) 11:45:18 ID:???
へー、トールってマニューバだったんだー

696 :NPCさん:2009/07/11(土) 12:01:48 ID:???
「このバトルトレーラー硬い! トール乗せて殴ります!」
「武器の火力いくら? 物80ですか、それじゃアストロナイトで無効ですね。トール無駄打ちでしたね」
「……ソウデスカ」
「まあ、可哀相なのでトール乗せれば特例でOKとしましょう。でもリアクティブアーマーで全部防ぎます。カーン(笑)」
「……」
というトラウマ持ちの俺には辛い話だ。

697 :NPCさん:2009/07/11(土) 12:03:21 ID:???
>>695
どこにパンドラはおkって書いてあんだ?ぁ。

FAQにはあくまで武器データ・エネミーデータ・マニューバデータの火力のみと書いてるだけだ。


698 :NPCさん:2009/07/11(土) 12:19:06 ID:???
つまり火力150以上の武器を持ってないキャラクターを作るようなPLは即座にボコボコにして卓から放り出せってことだな。
アストロナイト以外の装甲をつけたヴィークルを作った奴も同罪で追放。

699 :NPCさん:2009/07/11(土) 12:35:30 ID:???
そこまで言うなら、電子攻撃でOK

700 :NPCさん:2009/07/11(土) 13:16:09 ID:???
そもそもPC全員ネットライナー&イノセントにするのがデフォだろJK

701 :NPCさん:2009/07/11(土) 13:46:15 ID:???
いやGM側からするとアストロナイト装甲のメカニックはいい的なんだが
大物かついで行けばすぐ抜けるし、抜いちまえば枚数貼れないアストロナイトはゴミ

702 :NPCさん:2009/07/11(土) 14:38:53 ID:???
>そもそもPC全員ネットライナー&イノセントにするのがデフォだろJK
ハスラーは必要だよ。主に敵クリティカルを振りなおさせるために。

703 :NPCさん:2009/07/11(土) 15:27:14 ID:???
>>701
その辺がCSの強みなんだよな。8類には火力130以上の武器が豊富だし。
それ以外だと30mm以上の砲かミサイルになっちまってイマイチ使い勝手が……

そしてそういう大物を使うまでもないと思わせるようなバイクなんかには良い装甲じゃないかと思う<アストロナイト

704 :NPCさん:2009/07/11(土) 18:30:41 ID:1wjhjc0D
つか、トールは装甲無視できるんだからアストロナイトの特殊効果も無効なんじゃね

705 :NPCさん:2009/07/11(土) 18:37:52 ID:???
残念ながらトールで無視できるのは、対象の「装甲値」だけなんだ
装甲自体を張ってない扱いにはしない
クリティカル表も同じ
近接特化歩兵はアストロナイトには無力

706 :NPCさん:2009/07/11(土) 18:42:34 ID:???
バウンサーってカスだな

707 :NPCさん:2009/07/11(土) 18:45:30 ID:???
>>706
間違えるな。カスなのはバウンサーじゃなくてコンバットシェルに乗らないバウンサーだけ。

708 :NPCさん:2009/07/11(土) 18:45:33 ID:???
むしろアストロにとっての天敵は本体以外に当てて装甲の特殊効果を使わせないことを前提としたバースト。

709 :ブロックバスター:2009/07/11(土) 18:50:46 ID:???
やはりコンバットシェルに勝る兵器はないな!

710 :NPCさん:2009/07/11(土) 20:47:30 ID:???
アストロだとクリティカルよりもドライブやパワープラントに当たった方が痛いことが多いからなw

711 :NPCさん:2009/07/11(土) 21:32:44 ID:???
>>710
安心汁。

Q:メカニックの装甲はどの部位に適用されますか?
A:本体およびパワープラント、ドライブには無条件に適用されます。武器と乗員については、P124-P128を参照してください。

マキシマムの悪夢はエクストリームの日の出とともに消え去った。

712 :NPCさん:2009/07/11(土) 21:37:29 ID:???
何か数ヶ月後にエラッタでアストロナイト弱体化されそうな流れだなw

713 :NPCさん:2009/07/11(土) 21:40:54 ID:???
>>711
Mからの最大の変更点だな。
E出たとき、このスレのみんなで喜んだ記憶有る。
懐かしす。

714 :NPCさん:2009/07/11(土) 21:47:13 ID:???
つまりもしPCが火力150未満で電子攻撃・心理攻撃がなかったら、
「敵はラタ1体。装甲がアストロナイトだからキミたちは全員死んだよ」
って言ってもOKなんだな。

715 :NPCさん:2009/07/11(土) 21:58:20 ID:???
OK

アストロを想定しなかったカスの自己責任だからな。
経験点もやらなくていい。

716 :NPCさん:2009/07/11(土) 22:33:55 ID:???
>714
万が一攻撃が効かないなら逃げるだろ。

717 :NPCさん:2009/07/11(土) 22:37:55 ID:???
そりゃつまり、近接バウンサーと徒歩ハスラー、非武装に近いメカニックのランドブラスターだけのカンパニーか?
調査のみで終わる非戦闘シナリオとかでない限り大抵のシナリオで全滅するんしゃね?

あとイーヴァルディでもアストロナイトは抜けるんじゃないかな、壊せるかはともかくとして

718 :NPCさん:2009/07/11(土) 22:38:40 ID:???
>714
もっと松岡っぽく言おう。

719 :NPCさん:2009/07/11(土) 23:02:51 ID:???
ラタにアストロナイト積むと武器を積めないのでは?いやA10だけなのか?

720 :NPCさん:2009/07/11(土) 23:11:06 ID:???
上の例だとA10だけだろうなぁ
普通のカンパニーに出会えば使い捨て武器に抜かれて吹き飛ぶレベルの、いわゆるギャグ担当だな

721 :NPCさん:2009/07/11(土) 23:30:00 ID:???
>720
ネタとしてはバトルトレーラーに踏み潰されるのもアリだな。

722 :NPCさん:2009/07/11(土) 23:36:49 ID:???
そこでサドンボムですよ。

723 :NPCさん:2009/07/12(日) 00:05:18 ID:???
バイクやCSなら、まだ解るがラタみたいなバギーはないわ。>アストロナイト

724 :NPCさん:2009/07/12(日) 11:35:34 ID:???
そういえば、ずっと触れられてなかったが
リプレイの中で
パイルバンカー(格闘)をマリーシで回避したり(P30)
ジャックの刀の攻撃と思われる格闘をVTOLが回避しようとしようと試みている(P179)
ってシーン。
みんな無視?
それとも、667のようにある程度の回避を可能にハウスルール組んだりしてる?

725 :NPCさん:2009/07/12(日) 11:55:28 ID:???
いやリプレイ出たときは話題になったが
まぁ高平だしな程度のアレで終わった気が

726 :NPCさん:2009/07/12(日) 13:35:05 ID:???
>>701
KKKとバトルトレーラーを甘く見すぎてるぜ

727 :NPCさん:2009/07/12(日) 16:28:54 ID:???
>726
それらは「電子または心理攻撃で潰してください」って看板つけて走行してるのと同じだろ

728 :NPCさん:2009/07/12(日) 18:10:36 ID:???
心理攻撃を無視できる自律型の自動操縦/攻撃支援型のAIが早く出てくれないものか、、、

729 :NPCさん:2009/07/12(日) 18:23:35 ID:???
スタンドアロンで外部と一切繋がってませんって言えば電子攻撃も無視できるんじゃね?
これでPC全滅させ放題じゃね?

730 :NPCさん:2009/07/12(日) 18:24:09 ID:???
>>728
ネットライナーの餌食になりそうな奴らだな。

731 :NPCさん:2009/07/12(日) 18:50:24 ID:???
>>730
>>728-729を混ゼたAIを積んだKKKとかだとどうなるだろうか



俺ならGMとリアルバウトを検討するが

732 :NPCさん:2009/07/12(日) 19:03:15 ID:???
そういやむかしネットサプリで
強制的にオンラインさせる銛
載ってたな。

733 :NPCさん:2009/07/12(日) 21:53:07 ID:???
>731
いや、普通に出すだろ、スタンドアロンで無人AI搭載重戦車。毎回じゃないにせよ。

まあ「戦闘シーンはおまけ。血肉の通ったロールプレイ重視」の高尚な鳥取なら別の意見かも知れんが。

734 :NPCさん:2009/07/12(日) 22:02:19 ID:???
GM特権で無敵するなら何でも有りだが

無人AIって前提ならパンドラ無いから楽勝だな

735 :NPCさん:2009/07/12(日) 22:06:46 ID:???
まぁ強力な兵器の類はシナリオのメインに据えるには最適だかんね。
普通は倒す為のギミックの一つくらいは用意するし、他の手段も上手いプレイヤーなら考え付くかも知れないからね。

736 :NPCさん:2009/07/12(日) 22:10:02 ID:???
>733
それでSR100%以上あったら、GMに抗議。
「出てきたのコレだから」といってOGREのBOXを出してきたらGMに土下座。


737 :NPCさん:2009/07/12(日) 22:14:10 ID:???
OGREナツカシスw
あの頃スティーブのゲームは輝いてたなぁ……

738 :NPCさん:2009/07/12(日) 22:56:03 ID:???
スタンドアロンなら最大50%か

739 :NPCさん:2009/07/12(日) 23:16:58 ID:???
>OGREナツカシスw
>あの頃スティーブのゲームは輝いてたなぁ……

カーウォーズなんかもメタヘ的にはアリだよな

740 :NPCさん:2009/07/12(日) 23:27:44 ID:???
>カーウォーズなんかもメタヘ的にはアリだよな

ありあり。
「通行権は、より強い火力を持つ者に与えられる」
いま聞いてもしびれるキャッチフレーズだっぜ。

741 :NPCさん:2009/07/13(月) 15:57:01 ID:???
>いや、普通に出すだろ、スタンドアロンで無人AI搭載重戦車。毎回じゃないにせよ。

毎回でも、今回予告やカンパニーハンドアウトで
「デカブツの敵が出るぞ」「大火力武器必須」と言っておけば、
それなりの対策取れるからいいんじゃない?

742 :NPCさん:2009/07/13(月) 21:58:33 ID:???
今回はオズ&パーソナリティか
追加データじゃないのは少し寂しいけど
丁度キャンペがネオアップル拠点だから出してみるかな

743 :NPCさん:2009/07/13(月) 22:47:53 ID:???
追加データは別冊GFに載ってるから被るのをおそれて遠慮したんじゃない?


744 :NPCさん:2009/07/13(月) 23:00:55 ID:???
絵師の為だけに別冊GF買っちゃったよ!!

イラスト1枚しかなくて超絶涙目だよ!

俺のwktkを返せー!w

745 :NPCさん:2009/07/13(月) 23:20:29 ID:???
俺、パラダイムXのイラストだけで満足して、データを見て充実した。
次はリプレイのイラストとか、メカのデザインを待ち望んでいる。

746 :NPCさん:2009/07/13(月) 23:22:56 ID:???
絵の力ってすごいなー……w

747 :NPCさん:2009/07/13(月) 23:27:32 ID:???
やめて!見田さんのライフはもうゼロよ!

748 :NPCさん:2009/07/14(火) 00:32:34 ID:???
>>744
でもあのイラストすげーよね。画力ももちろんだけどメカの実在感とか空気感とか。
個人的には見田氏の絵も嫌いじゃないんだが、このゲームへの愛の量がケタ違いだなあの人は。

749 :NPCさん:2009/07/14(火) 12:03:58 ID:???
実際、メカイラストには天と地ぐらいの差があるよ。
人物に関しては女の子しか見た事ないから判らないけど。

750 :NPCさん:2009/07/14(火) 17:35:53 ID:???
つーか、見田さんの人物画もこのシステムの雰囲気に合ってるとは…

751 :NPCさん:2009/07/14(火) 18:19:02 ID:???
見田さんガチなTRPGゲーマーだけどブログ見る限りじゃD&DとWHしか遊んでないっぽいしな。

752 :NPCさん:2009/07/14(火) 21:32:24 ID:???
適材適所とは言うけど見田氏はメタルヘッド向きの絵ではないよな。
ウォーハンマーやD&Dもそうだけど。
敢えて探すと……デモパラとか?

753 :NPCさん:2009/07/14(火) 21:46:10 ID:???
1ページのイラストとちょっとのデータの為に本一冊買っちゃうとか悔しい…っ!

754 :NPCさん:2009/07/14(火) 22:58:38 ID:???
俺はキャラクターなら見田絵も好きだよ。
CSとかは勘弁して欲しいが。

755 :NPCさん:2009/07/14(火) 23:00:59 ID:???
マルクス2を見た時は…泣いたな………辛くて。

756 :浅倉たけすぃ:2009/07/14(火) 23:18:45 ID:???
なあに、冬の時代にオーサカM●○Nでナオコ・カナザワの描く可変戦闘機を目撃した世代からすればまだ許容範囲だ。

757 :NPCさん:2009/07/14(火) 23:24:26 ID:???
それは劇薬飲んで味覚がなくなったから、「どんな代物でも食えるぜ!」と言うのに等しい気がする。

758 :NPCさん:2009/07/14(火) 23:28:00 ID:???
真の劇薬はバトルテック(英語版)だろ。

759 :NPCさん:2009/07/14(火) 23:47:46 ID:???
英語版のバトルテックを劇薬と言うのはスタジオぬえとサンライズのメカニックに泥を塗ると言う事だ。
ミニチュアの方なら、いや語るまい。

760 :NPCさん:2009/07/14(火) 23:55:26 ID:???
>>759
最初のヤツならともかく警告受けてあわてて直したのはすんごいデザイン。

あとミニチュアはメックはともかく戦車や装甲車はゲーム用のコマとして重宝しています。

761 :NPCさん:2009/07/15(水) 00:14:58 ID:???
あれ、年代とか型式が違うと言う事になったのでは?
まぁ、そういう世界と言う事で納得出来るので満足だが。

762 :NPCさん:2009/07/15(水) 00:31:29 ID:???
クロムビートとかで、元のマルクス知ってると絶望するわな。>マルクス2
ある意味、ランスロットが収録されないで安心したのは秘密だ。

763 :NPCさん:2009/07/15(水) 09:38:30 ID:???
>>749
実はこの絵師さんMHに先駆けてGF本誌でエンギアの絵描いてる。

…時間なかったのかちょい微妙だが。

764 :NPCさん:2009/07/16(木) 16:41:48 ID:???
装甲種別悩むなぁ・・攻撃種別に対応してないと全然装甲として役に立たないとか厳しい。
○:その攻撃種別に有効        装甲厚はそのまま
△:その攻撃種別に部分的に有効  装甲厚を1/2として扱う
×:その攻撃種別に無効        装甲厚を0として扱う
こんなプロパティになればいいのに

765 :NPCさん:2009/07/16(木) 17:29:42 ID:???
GF別冊読んだ。
格闘用CS強ぇ。

766 :NPCさん:2009/07/16(木) 19:04:49 ID:???
>>764
それじゃ×だと全然装甲として役に立たないっての変わってなくね?
現状だと、ライトチタンみたいに代替不可能な軽さをもつものはあっても、たいていはレーザー(光学)に備えるか火砲(貫通)に備えるかの選択でしかないぞ。
まぁ、ほぼファイバニウム一択じゃね? 付加価値でナノマシン装甲にするかどうか以外悩んだことないなぁ……

767 :NPCさん:2009/07/16(木) 19:09:40 ID:???
箱の時から、そんな感じだと思うが。>ファイバニウム一択
特殊能力に期待して、アストロナイトと言う選択肢はあるけど。

768 :NPCさん:2009/07/16(木) 19:47:02 ID:???
>>766
○と×の間に△作って装甲の選択に幅を持たせたいってことじゃないの?
ファイバニウムほぼ一択じゃ寂しいでしょっつう

とりあえず素材よりも「鳥かご」あるとメカ強くなるなぁ
RPG避けのアレ

769 :NPCさん:2009/07/16(木) 21:15:40 ID:???
対レーザー用塗装って昔無かったっけ?一発だけ光学ダメージに耐えるヤツ。

何で無くしちゃったんだろう。

770 :NPCさん:2009/07/17(金) 08:11:17 ID:???
装甲厚を捨てた対歩兵の軽量メカニックならFRPアルミで火力を増すという選択肢もある。

771 :NPCさん:2009/07/17(金) 12:03:59 ID:???
FRPアルミはなんだか楽しい気分になる装甲だな

772 :NPCさん:2009/07/17(金) 16:20:48 ID:???
Eランクでスタートする場合、兵装TPの少ないメカに乗るなら上面装甲はFRPアルミが最適解な希ガス。

773 :NPCさん:2009/07/17(金) 16:50:00 ID:???
てか上面装甲が必要なメカってそんなに多くないし
上面装甲があるメカなら兵装TPは大概そこそこある

774 :NPCさん:2009/07/17(金) 17:49:32 ID:???
昔から思ってたけど
部位命中ルールがあるのに全面一律の装甲ってシステムの意味ねえな

775 :NPCさん:2009/07/17(金) 19:11:47 ID:???
?

776 :NPCさん:2009/07/17(金) 19:22:16 ID:???
774について以下の三択

1・ルールの理解力が無い。
2・マキシマム以前のルールに戻したい懐古厨
3・ただの釣り

777 :NPCさん:2009/07/17(金) 19:26:58 ID:???
エクストリームじゃメカニックの“方向”ってかなり省略されてるからな。
ケツを掘る掘られるなんてのは昔話になったんだろう。

778 :NPCさん:2009/07/17(金) 19:33:04 ID:???
背面装甲はなくなったからにゃー

まぁメックウォリアーばりに戦車のヘックスゲームだしてくれてもいいとおもうんです、メタヘ並の車輌作成ルールつきで

779 :NPCさん:2009/07/17(金) 19:52:14 ID:???
俺はスタンド攻撃を受けているのか……?

>まぁメックウォリアーばりに戦車のヘックスゲームだしてくれてもいいとおもうんです
君の求めるもの、あるいはそれ以上のものは「カーウォーズ」といって、25年くらい前に発売されたゲームだよ。
ネットで検索して見ると良い。

780 :NPCさん:2009/07/17(金) 20:13:22 ID:???
カーウォーズはいいゲームだ

781 :NPCさん:2009/07/17(金) 22:10:36 ID:???
アーミーの主力は20年以上前にホバータンクとCSになってて、軽戦車代わりがポケットタンクとインセクターとガンドッグと格闘用CSになってて、一部に対戦車ヘリからの攻撃にも耐える超重戦車が残るだけと言う世界だから>>778の期待には応えられそうにないな。

ルルブの戦車の半分は時代遅れの遺物を払い下げ品だし。

782 :NPCさん:2009/07/17(金) 23:19:47 ID:???
さすがにインセクターは違うと思うw


783 :NPCさん:2009/07/18(土) 00:36:47 ID:???
カーウォーズというとみんな武装の話になるけど、個人的には急旋回とかのマニューバがかなり厳しかった印象が。
《ロードラッシャー》って良い特技だよね

784 :NPCさん:2009/07/19(日) 01:23:07 ID:???
アストロナイト問題が出る度に思うんだが、どうせ達成値が最終火力に乗るんだから、
アストロの参照しない奴は全て達成値上昇にすれば混乱も無かったろうにな。

785 :NPCさん:2009/07/19(日) 13:33:18 ID:???
9mmがアストロ貫いたらおかしいってことになったらしい。(ソス無し)

786 :NPCさん:2009/07/19(日) 20:04:24 ID:???
それはアストロナイトじゃくて、限界ダメージの方じゃろ?

787 :NPCさん:2009/07/19(日) 20:44:28 ID:???
ティハゼラートみてたら不安になった。
あの値でTRS使っていいんだよな。+50でエラッタないのか?
パラダイムのように、+50が+20になるはずが
下げ忘れてたとか後からいわないのか?
と不安になった…

788 :NPCさん:2009/07/19(日) 23:06:07 ID:???
一人乗りのメカがどんだけ早くても、チェイスで味方置いてけぼりだと意味ないから別に構わんと思う。

むしろ問題は敵として出た場合。

789 :NPCさん:2009/07/20(月) 12:51:22 ID:???
そもそも出てもいないエラッタを気にしてどうするのかと…
心配し過ぎ。

790 :NPCさん:2009/07/20(月) 12:53:52 ID:???
リプレイ収録の装甲車がやばいな<TRS

791 :NPCさん:2009/07/20(月) 18:08:28 ID:???
遊び易いシナリオ出ないかな。
旧版の夕暮れの墓標とか、クロムビートに収録されてた何とかの子守唄とか。
曼荼羅マトリクスでもいいけど。

792 :NPCさん:2009/07/21(火) 09:57:16 ID:???
>>790
あれはACLとBRKが旧版のまんまだからな

793 :NPCさん:2009/07/21(火) 20:22:55 ID:???
旧版のままといえば、戦車のズヴェルボイもだな

表記を直したいって場合は
旧版で同じACLやBRKのデータ見ながら(旧版と比べると、概ね1/3位の5刻みになってる様子)
マスター裁量で減らせばいいって話か?

794 :NPCさん:2009/07/23(木) 13:33:36 ID:???
夕暮れの墓標って遊びやすいか?
マスターやったが、PC全員がレーザー火器持っててワイマールが動く間もなくT-LANCEが完敗した
っつー記憶しか残ってねー

795 :NPCさん:2009/07/23(木) 20:42:22 ID:???
レーザー火器満載なのが判ってたなら対抗措置を取るもんでないか?
それだけ資金がある連中なら単発ではなく、キャンペーンだろうし。
うちは作成したばかりのキャラでやったが先読みされて可変CS(T-ランス)を持ってかれたけどな。

796 :NPCさん:2009/07/24(金) 04:00:59 ID:???
一枚のイラストだけで買ってしまった人がいると聞いて、心苦しくなったんで、
取り合えず妄想で格闘用CSを描いてみたよん。

ttp://pic-loader.net/view.php?n=092MH_025_006.jpg

797 :NPCさん:2009/07/24(金) 05:04:46 ID:???
>>796
リアルロボ系TRPGであんたがメイン絵師張るなら
10冊買って布教するぜ

ありがとう、大好きだ!

798 :NPCさん:2009/07/24(金) 09:09:02 ID:???
>>796
!?

買った甲斐がありもうした!! おぉ、おぉ!!

799 :NPCさん:2009/07/24(金) 09:10:19 ID:???
……

APFSDS、なんでこの世に産まれてきちゃったんでしょうね、ほんと……

限界火力+50とかじゃあかんかったんかいな……

800 :NPCさん:2009/07/24(金) 09:43:30 ID:???
>796
携帯からじゃ見れないよママンorz

801 :NPCさん:2009/07/24(金) 12:03:00 ID:???
このCS……88をこの方向でしか持てないんじゃないか……?w

802 :NPCさん:2009/07/24(金) 12:14:55 ID:???
スンマセン諸事情により改変。

ttp://pic-loader.net/view.php?n=013MH_025_007.jpg

>このCS……88をこの方向でしか持てないんじゃないか……?w

ナイス突込み、さらに言うなら抜刀できるかも微妙だよな〜

803 :NPCさん:2009/07/24(金) 12:28:19 ID:???
諸事情すぎるwwwww


最初の頃の貴方でいてください!!w

804 :NPCさん:2009/07/24(金) 12:53:07 ID:???
>802
あ。けっして難癖等の意図ではないので気にしないでくださいw
地獄の傀儡師隊と並べておきますw

そして改変部位がw
ネガティブ発言はダメとかやっぱ気にしないといけないんですねぇw

805 :NPCさん:2009/07/24(金) 12:58:29 ID:???
畜生、こんなとこにツッコミ入れる前にAPFSDSなんとかしろよ、天の声さんよぉw

806 :NPCさん:2009/07/24(金) 13:07:48 ID:???
>イラストの人
あなたの絵は本当にすばらしいし、
スレが盛り上がってるところにこんなこと言いたくはないけど、
プロとして仕事続けていくつもりなら不用意な発言と、
ユーザー側との距離の置き方には本当に気をつけた方がいいと思う。
そのうち笑い事じゃすまなくなりますよ。

807 :NPCさん:2009/07/24(金) 13:15:01 ID:???
螺旋の人ややぬたんぐらいつきぬければ大丈夫さ

808 :802:2009/07/24(金) 13:20:22 ID:???
あーちなみに天の声とかそんなんじゃないんで、単なる自主規制です。念の為。

最近の経緯で色々舞い上がってたな〜と、色々反省、、、、
あと、深夜とかに文章考えると、ろくでもないことを書いてしまうな〜と反省、、、

>805
全く持ってそのとうりですね。ホント反省のしきりです。

809 :802:2009/07/24(金) 13:24:29 ID:???
スンマセン >806氏へのレスでした。

イカン、もう寝よう。

810 :NPCさん:2009/07/24(金) 13:34:50 ID:???
最近になり、自分が丸くなったと実感したのが
「APFSDSのマシンガン対応」

旧版のマシンガンがAの数値分撃てたのに比べ
基本的に同じSR修正なら1回の射撃っぽいエクストリームは
A武器群が、楽しさも破壊力も弱体化したように感じていたわけだが
その救済措置に思えてきた。

どういう考えで追加してあるかは知らんが
あまりカリカリせずに楽しむことにするよ。
レールガンにAPFSDSを対応させたくなる気持ちは
まだ残ってるんだけどね。


あと、絵師さんサスガです。
ぜひ女の子以外も描ける様になって、羽ばたいて欲しいです。
応援してます。

811 :NPCさん:2009/07/24(金) 13:46:48 ID:???
>>410
バラージシュート修正の段階ですでに俺tueee状態なんだがw<マシンガン

812 :NPCさん:2009/07/24(金) 13:48:28 ID:???
>>811
火力に加え限界火力もあがるエラッタ様で既に修正入ってるんだもんねw

813 :NPCさん:2009/07/24(金) 14:10:23 ID:???
ttp://libertyworks.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/07/24/1.png
欲しい

814 :NPCさん:2009/07/24(金) 20:23:04 ID:???
相変わらずFEARのシステムはサプリが出るごとにクソになっていくな

815 :NPCさん:2009/07/24(金) 20:30:14 ID:???
なにもこんなサプリの出ないシステムのスレにそんなアンチ活動しに来なくても…

816 :NPCさん:2009/07/24(金) 20:32:48 ID:???
そんな貴方に贈る、D20メタルヘッド 


なにもたさない なにもひかない

817 :NPCさん:2009/07/24(金) 23:48:08 ID:???
>>805
> ナイス突込み、さらに言うなら抜刀できるかも微妙だよな〜

ちゃんと考えられてるんじゃね 角度とか。

818 :NPCさん:2009/07/25(土) 00:07:07 ID:???
MGドムは良いものだ
10代前半だったころの市長に届けてくれよ……

819 :NPCさん:2009/07/25(土) 14:23:30 ID:???
>>814
ルルブ買ってない乞食は引っ込んでろor老害は黙ってろ。

だが最初にd20メタヘを買ってしまった被害者なら許す。

820 :NPCさん:2009/07/25(土) 21:40:02 ID:???
格闘用CSに恐怖した。
ガス欠状態の時にイラストに描かれた様なのが襲ってくるのか…

821 :NPCさん:2009/07/25(土) 23:33:02 ID:???
コスパが素晴らしすぎる

つうか愛する十九型甲兵が涙目すぎる……

822 :浅倉たけすぃ:2009/07/26(日) 01:12:25 ID:???
「大公の宝物」のダンジョンにダッシュローラーザックと高機動ブースター装備した紙装甲CSで挑んだ俺涙目なんだが。

823 :NPCさん:2009/07/27(月) 19:25:43 ID:???
誰も一緒に乗ってくれないランドブラスターの俺涙目
何でハスラーの車に皆乗るんだ?トイレか?シャワーか?
言ってくれればなんでも付けるよ…もう1人は嫌だ…

824 :NPCさん:2009/07/27(月) 19:35:21 ID:???
機動性Aで装甲厚い乗り物にすれば皆喜んで乗ってくれるもんじゃないの?

825 :NPCさん:2009/07/27(月) 19:57:39 ID:???
ブロックバスターに同乗などできんし
荒野でバイクに乗るのは自殺志願者

826 :NPCさん:2009/07/27(月) 19:58:34 ID:???
>>824
機動性Cでも戦車なら
機動性Bでも装甲車なら喜んで乗るよ
装甲重要

827 :NPCさん:2009/07/27(月) 20:03:35 ID:???
>>823
言われなくても乗ってもらうために積むるんだYO!

828 :NPCさん:2009/07/27(月) 20:22:19 ID:???
>823
いいから一人の車内で前向いて運転してろ
向こうは交代で運転しながら、手の空いてる連中はキャビンでポーカーしてるから

829 :NPCさん:2009/07/27(月) 20:28:51 ID:???
>823
で、実際どんな乗り物に乗ってるの?


830 :823:2009/07/27(月) 20:42:48 ID:???
今の愛車はカーン(バンデッドから盗った)なんよ
んで帰ったらハスラーがファイティング・アミーゴ購入
俺ら5人だから2/3に分かれようぜって言ったのに実際は1/4だぜ…

831 :NPCさん:2009/07/27(月) 20:52:20 ID:???
それじゃやっぱトイレと風呂の有無だな

というか駆け出しじゃないならもうちょっといいもの乗れよと思わなくも
ないがこだわりならしょうがない

832 :NPCさん:2009/07/27(月) 20:55:06 ID:???
バギーじゃ……なぁ
装甲車買うよろし

833 :NPCさん:2009/07/27(月) 21:01:49 ID:???
カーンよりアミーゴの方が、
SUVもDCも高くて安心感がある上、TPも多くて広々したイメージ。
残念ながらカーンの負け。

834 :NPCさん:2009/07/27(月) 21:32:46 ID:???
つかランブラがパクったカーンってどういうことだ。失機者か?

835 :NPCさん:2009/07/27(月) 21:34:56 ID:???
貨物にCS積んでスペースもないんじゃなかろうか?w

ホバークラフトに乗るんだ!

836 :NPCさん:2009/07/27(月) 21:38:28 ID:???
5人ってのもポイントじゃない?

大容量、強装甲の装甲車なら大量の貨物に人員を運搬できる。
短い行程の作戦なら一輌でこなせるが

所詮バギーの積載力では。

837 :NPCさん:2009/07/27(月) 21:44:17 ID:???
5人カンパニーって羨ましいねぇ

しかしそんな貧弱な足ってことはメガシティ定住型か?
表走るなら装甲車くらい買った方がいいとおもうが

838 :NPCさん:2009/07/27(月) 21:55:40 ID:???
アミーゴに4人も結構狭そうだがw
まあカーンは無いけどな

つかトイレとかシャワーつけたら座席潰しても狭すぎるだろ

839 :NPCさん:2009/07/27(月) 22:28:30 ID:???
装甲車+ワゴン もしくはトレーラー欲しいよなー、長期間、無補給の作戦行動だと
まぁそういうときはGMにトレーラーのレンタルねだるけどさ

結構、物資発掘系シナリオだとそういうこと多い
補給すると足がつくので大量の食料水燃料
それに発掘したおたからを積めるだけ積める積載力


そしてそれらを守れる装甲と火力! ビバ、バトルトレーラ−!!

……あれ?

840 :NPCさん:2009/07/27(月) 22:30:40 ID:???
バトルトレーラーには中から出てくる非飛行系CSかバイクがよく似合う

841 :NPCさん:2009/07/27(月) 22:48:08 ID:???
ノン。ポケットタンクです。

842 :アマいもん:2009/07/27(月) 22:53:42 ID:???
>>825
あれ、でもよく荒野で出会うヒトタチって、バギーやバイクに乗ってて、モヒカンやホッケーマスク姿でヒャッハーってゆってない?

843 :ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/07/27(月) 22:57:50 ID:o/kdHUuE
>842
結局ソレ自殺志願者じゃねえか

844 :NPCさん:2009/07/27(月) 23:27:48 ID:???
自殺志願つか一番重い量刑のシティ追放で死刑扱いになった連中だろう

845 :NPCさん:2009/07/28(火) 00:56:00 ID:???
モヒカンカット或いはホッケーマスクを被らせられ、いつかハンターにブチ殺されるまで
バギーやバイクに乗って荒野を駆け回りヒャッハーし続ける事を強いられる…

なんという重い量刑か。

846 :ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/07/28(火) 01:18:00 ID:nN972jK3
あと紙幣捨てたり種籾を奪うのも義務化される。

847 :NPCさん:2009/07/28(火) 01:25:44 ID:???
紙幣はレアもんの骨董品だから逆に喜ばれそうだが。

848 :NPCさん:2009/07/28(火) 01:35:02 ID:???
種籾一粒奪うにもハリネズミみたく武装したアーミーやハンターの護衛の集団倒さなきゃならないバンデット割に合わなすぎる。

849 :NPCさん:2009/07/28(火) 03:23:21 ID:???
いや、実はバンデッドは結構楽で実入りのいい商売だと思うね。

経済的な効率が最優先されてる世界だから、幌馬車隊を組める支配企業は例外として
中小企業は護衛なんかに高い金を払いたくないというのが本音だろう。
で、荒野のエンカウント率を見る限り、特に危険もなく目的地につける場合も多々あるし、
いざ危険があっても全力で逃げれば何とかなる時だってある。
エンドレスナイトを一本キメて不眠不休で荒野を走ってる連中はそこそこ多いんじゃないか。

そういうエモノをゲットできれば、食料と水とゲットした上、よそのタウンやダウンタウンに
積み荷を売りさばけば、数ヶ月余裕で食っていける金と物資は手に入る。
バンデッドも命が惜しいから、幌馬車隊やハンターがいそうな集団は基本的に襲撃しないだろうし。

つまりオレらが撃滅してきたバンデッドは、ハンターがいるとわかっていても襲いかかってくる
ホンモノのバカか、あるいは本気で追い詰められてる餓死寸前の連中なんだろう。
……そう思うとなんか可哀想だな。

850 :NPCさん:2009/07/28(火) 16:20:14 ID:???
まあ、長期的にみれば「通行税」を課して弾薬やら装備の損害を抑えて勢力を保全発展(そして疑似タウン化)させるって指向もあるかもしれないけど
シティから追放する時点でそういう事を考える可能性をオミットするために
脳ミソの一部を切除しちゃうとかあるかもね。怖えぇ。

851 :NPCさん:2009/07/28(火) 16:28:38 ID:???
首を探ると定期的に人を襲ってヒャッハーする人格チップが埋まってるわけですね

852 :NPCさん:2009/07/28(火) 16:47:32 ID:???
バンデット「インプランツ」誕生の瞬間であった

853 :NPCさん:2009/07/28(火) 18:19:24 ID:???
>>849
正義の味方のユニオンやヴェーダと違って非合法活動やりたい放題のバンデットはエッジランナーや亜侠よろしく使い捨ての手ゴマとして使われてるんじゃないだろうか。

854 :NPCさん:2009/07/28(火) 19:00:20 ID:???
シティから見たタウン住民ってイコール、バンデッドだったりしそうだなw

確かにタウンと大差ない気がする

なんだかんだいってシティ(の物資、強奪など)に依存しなきゃいけないとこ含めて

855 :NPCさん:2009/07/28(火) 19:30:23 ID:???
バンデッドと違ってタウンはそれなりの利権を生んでくれるから違うよ。

856 :NPCさん:2009/07/28(火) 19:32:36 ID:???
そのあたりは主観の相違ですまされるケースもありそう
ハンター家業にバンデッドが喧嘩売るのは昔はともかく
今は危険すぎて強力なボスでもいないかぎりやらんだろうなー

857 :NPCさん:2009/07/28(火) 19:35:31 ID:???
関東、できれば東京でメタヘ遊べるコンベないですか
買っただけのルルブがもったいなくて…

858 :NPCさん:2009/07/28(火) 19:38:39 ID:???
俺もメタヘ仲間欲しいなー

859 :NPCさん:2009/07/28(火) 20:37:45 ID:???
鳥取ですでにプレイ環境が出来上がってるんで、コンベには出ないなぁ…。
取りあえず、サンプル使って依頼を受けて、エネミー倒してドロップ漁るだけのシナリオやってみ。
ARAの付属シナリオの丸コピ(フレーバーと敵データだけ差し替え)とかオススメ。

860 :NPCさん:2009/07/28(火) 20:44:35 ID:+IfRNqFi
俺もメタへやりたいな

861 :NPCさん:2009/07/28(火) 22:21:00 ID:???
真面目な話、コンベ向きのシステムではないからな。
サークルとかでやってる所を探した方が早いかも。
俺も面子不足で遊べてないんだけどね。

862 :アマいもん:2009/07/28(火) 22:40:19 ID:???
メタヘやりたいんだけど、PLが(なぜか)2人しか集まらんのよねー。

ひとり目は、まあハスラー辺りが鉄板だろーとして、もうひとりは何じゃらほい。
やっぱランブラ?

863 :浅倉たけすぃ:2009/07/28(火) 23:17:29 ID:???
>>862
それはシナリオにも寄るが、いっそ1PL2PCでやればいいと思うぜ。

864 :ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/07/28(火) 23:20:07 ID:nN972jK3
ハスラーとハスラーじゃない?

865 :NPCさん:2009/07/28(火) 23:23:52 ID:???
交渉できる引きこもりネットライナーと荒野を駆け抜けるバウンサーで良いんじゃないかな。

866 :NPCさん:2009/07/29(水) 08:22:20 ID:???
ハスラー&バウンサーでNPCネットライナー(兼ブローカー)
ネット関連はまるごと外部委託しちゃいなさい

867 :NPCさん:2009/07/29(水) 09:51:04 ID:???
ネット要員の要らない仕事だけをこなせばいいと思うぜ。

868 :NPCさん:2009/07/29(水) 10:23:21 ID:???
ハスラー&ランブラで破産しようぜ

869 :NPCさん:2009/07/29(水) 17:41:55 ID:???
>>861
初代とマキシマムは間違いなくその通りだが
エクストリームはコンベ向きだろ?
あれでカジュアルプレイだのキャンペーンだの事実上無理だし。

870 :NPCさん:2009/07/29(水) 18:18:52 ID:???
>869
なぜ無理なんだ?
うちでは発売以来、月に数回の割合でカジュアルプレイをしてるが。

871 :NPCさん:2009/07/29(水) 18:37:32 ID:???
うちもカジュアルで単発、不定期キャンペーンとやってるが
むしろコンベの経験がない

872 :NPCさん:2009/07/29(水) 18:43:44 ID:???
キャラメイクのルールやマスコンバットのルールがあんまりコンベンション向きじゃないしな。
かと言って追加サンプルキャラは出ないし。

873 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:00:09 ID:???
マジレス

ハスラー+ハスラー

何も支障無し

874 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:05:30 ID:???
>>870−872
869だが、うちでもやってるよw一番多く遊んでるシステムだ。
ただしハウスルールや独自解釈てんこもり。バランス的に初代やマキシマムに近くしてる。

言葉の使い方が間違ってたんだな、すまない。
正しくは、同じキャラを使って連続して行うキャンペーンに向いてないんだと思う。
一度キャラ作ったらなかなか成長しないし、
キャラメイクの時点で欲しいマニューバや高額商品はほぼ買えてしまう。
セッションを繰り返せば繰り返すほどキャラが過剰にパワーアップするので
出せる敵も限られてきて楽しみが減ってしまうから。
(うちの鳥取でハウスルール使って調整してるのはここだ)

だから「これってきっとコンベ向きになってるんだろうなぁ」と思ってたんだ。
マスターが用意したキャラを渡してプレイヤーに小改造させて、一回ないし数回の
セッションでやりたいことがほぼ全部できる仕様だと思ってたから。
でも正確には「カジュアルで短期あるいは単発セッション」に向いてるということなのか。

875 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:33:56 ID:???
なかなか成長しないのに過剰にバワーアップって、矛盾してないか?
金銭面でのパワーが上がり過ぎるのは、GMの利益配分(?)が悪いからでないの?

876 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:42:00 ID:???
>>875
なかなか成長しない=
 スキルの成長とマニューバの取得、装備の固定化

過剰にパワーアップ=
 スキルの100%越え分が、スキルロールの達成値+火力で二重に乗るので、
 セッションを数回繰り返す(経験点10×セッション回数)と、
 繰り返した分×2(経験値10×セッション回数×2)だけキャラが強くなる。
 パンドラとの相乗効果で手が着けられないありさまに。

ここまで書けば伝わる?

877 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:43:14 ID:???
ハンタークラスをあげたがるやつ = バカ どうしようもない、カンパニーの足を引っ張る、クソ野郎


その前に使う技能をひたすら伸ばしましょう。100%確保したなら次は200%だ。

878 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:50:34 ID:???
>>874
最初からガチでハンターランク上げる気でキャラメイクすればEランクから始めても、1シナリオこなせばハンターランクDにできるぞ。
ネットライナーなら2シナリオこなせばCにまで上げられる。

ランク抜きにしてもバウンサーPCに《ウェポンマスタリー》や《ボムマイスター》持たせてカテゴリ:コンバットのスキル伸ばせば1シナリオこなすごとに順調に強くなっていくのが実感できるぞ。

879 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:51:03 ID:???
>>877
まさにそれをやってると凄い勢いでキャラの戦闘能力が強化されていくという訳ですよw
数値的にはほとんど成長していない(スキルちょっとしか増えてない)のにね。

ので、うちの鳥取では、弱いキャラから初めて成長しやすいように報酬配分するかわりに
成長曲線が上にいくほどなだらかになる(強キャラになるほど戦闘能力を挙げるのに苦労する)
ようにハウスルール入れてるってわけ。

単純にうちの鳥取の事情と好みによる修正だから、それが悪いといってる訳ではないよ。

880 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:52:41 ID:???
>>877
やったことないなら絡まなくていいんだよ。

881 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:53:39 ID:???
>>878
いや、だからw
その成長度合いが早すぎる(やりたいことをすぐやりきってしまう)ということかな。

たとえば初代だと、4〜5シナリオこなしてDランク、
8〜10シナリオこなしてCランク、Bになったころにはキャンペーンの総決算が見えてくる、
という感じだったじゃない。そっちに近づけてるってだけの話。

882 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:55:23 ID:???
初代ってハンターランクあったのか?

883 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:57:27 ID:???
初代の初版の頃からあったよ。<ハンターランク
マスター用ルールブックのオプション扱いだけど。

884 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:58:58 ID:???
>>881
初っ端から高いアイテム購入すればハウスルールなくてもそれよりゆったりと成長するぞ。

885 :NPCさん:2009/07/29(水) 19:59:45 ID:???
>>880
やってんだけどな。
ランブラとかやってると本気でDランクを越えるハンターランク考えるのは

「足を引っ張る、チームのことを考えないクソ野郎」だぜ?

886 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:02:44 ID:???
>>884
それはマスター側からプレイヤーに強制できなくね?

887 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:13:10 ID:???
>>885
全員がCランクになるころにはたかが50000$でナビゲート50%買って、パンドラ増やせるのはお得、ぶっちゃけドライビング、修理メンテナンス、コンバットシェルはよっぽどこだわりがあるやつ以外は基本伸ばす。

888 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:14:19 ID:???
>>887
意味のない無駄スキル買う金を普通は武装にまわす。
お前の選択は鳥取だとフクロにあうぜw

889 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:16:19 ID:???
>スキルの100%越え分が、スキルロールの達成値+火力で二重に乗るので

よく意味がわからない。
スキルが100を超えた分は火力に加算されるが、達成値には加算されるはずもない。
「二重に乗る」という言葉の意味をkwsk

890 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:17:47 ID:???
>ドライビング、修理メンテナンス、コンバットシェルはよっぽどこだわりがあるやつ以外は
アホとしか言いようがないな。
そんなに複数の車輌を乗りますことなんてないし、スキルは概ね適正を伸ばしてるPCに集中させたほうが効率がいい
コンバットシェルとドライビング両方50%も取る必要があるのはそれこそブロックバスターwwww だけ
その場合でももう1つのスキルは完全に    無駄。

ワゴンなり装甲車なりがメインならドライビングだけでイイ。狭い場合は補助にバイク、あるいはSLSだ。
技能を半端に伸ばすよりソフトですませるべきだし。

891 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:23:27 ID:???
>>888
〈修理メンテナンス〉が無駄スキル…だと……

892 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:25:09 ID:???
>>890
屋内のミッションはランブラお留守番ですか、かわいそう。

893 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:29:48 ID:???
メタヘ仲間が欲しくてしょうがない俺でも>>888の鳥取ではプレイしたくないな
ちょっと5万ドルほど無駄遣いした程度で袋だたきとかどんだけ池沼揃いだよw

894 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:37:39 ID:???
>>891
ナノマシン装甲奢っておけば何とかなるんじゃないかと思うのだけど。
他に何か有意義な使い道あったっけ?

いや、俺は伸ばすし匠Ex7も入れるけどな。
バウンサーやらハスラーやら2人目のランブラやらやってるとなかなか継続して使う機会がなくて……

895 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:38:19 ID:???
初期CPどんだけ効率的に使っているかと問われれば
$50,000くらい無駄使いしてないとは言えないしなぁ俺も

いまいち流れがわかんないけど、よーするにランブラCランク昇格の
<メカニック>4種50%が無駄かって論議?

んーランク上がりゃ「適切な報酬」も変わってくるから一概に無駄とは言えないような……

896 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:42:04 ID:???
2重に乗ると言えば、〈特殊武器〉120%と〈ナイフコンバット〉150%で《二刀流》する場合って、
火力には+70付くの?
これが〈ナイフコンバット〉150%×2の《二刀流》の場合、火力に+100付くの?

897 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:42:20 ID:???
>>894
<ソフトウェア><修理メカニック>は探索系シナリオでそれなりに振らせたり
まあ必須ではないしGMによるだろうけど

898 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:44:12 ID:???
>>889
えーとね、攻撃達成値は、
[火力+SRの達成値+スキル100%を上回ったボーナス]
によって求められるだろ?

つまり、仮にスキルが150くらいあったとすると、
上の計算式でこの+50されてるぶんが「SRの達成値」と「スキル150を上回ったボーナス」の
二箇所で適用されてることになる。
これをスキル値100のキャラを比較したばあい、スキルには50しか差がないのに、
最大攻撃達成値には100の差があるということになるわけだ。
これがつまり、100を越えたスキル値は攻撃達成値に「二重に乗る」ってこと。

これ、初代の頃からルール的に変わってないんだけど、
初代の頃ってそもそもSR100越えるのって相当な強キャラ扱いだったから気にならなかったんだよ。
強いヤツの特権みたいな感じで。
でもエクストリームだと100越えてるのが当たり前から始まるからね。

899 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:46:56 ID:???
>>896
公式ページの質疑応答見ておいで

900 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:47:52 ID:???
>>897
インプラントでSR2は簡単にあげられる。マニューバも同。
SLSの分だけあればあとはどうでもいいような。

901 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:48:11 ID:???
つか5万って初期キャラに《天才:芸能芸術》と《芸術公演》取らせて〈芸能芸術〉のスキルカード入れてれば、シナリオ後のあまりLUCで半額くらいは稼げる額だな。

902 :NPCさん:2009/07/29(水) 20:53:25 ID:???
>>901
全員取るのが義務だよな……
正直報酬より稼ぐ事実
さらに報酬額だけでは補給がままならなすぎることが拍車をかける

903 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:00:42 ID:???
ランブラはともかくネットライナーの〈ソフトウェア〉は50%に上げるまで30000$で済む。
Dに上げる時にタダで10%スキルが上がり、ただで一回メンテナンスが受けられる上に、Cランクならさらにパンドラ追加でモージあたりを追加すれことを想定すればおつりがくるレベル。

904 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:02:12 ID:???
>902
それは単に報酬&ドロップがしぶちんなだけでは?

905 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:07:16 ID:???
>>903
ランブラとネットライナーじゃ昇格条件からして全然違うべ
それにネットライナーの〈ソフトウェア〉は電界の守護者使う以上必須じゃね?

つかランク上がってもC止まりなような

906 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:11:37 ID:???
>>903
それ以前にSR1で96%はないと不安だからな。
初期キャラで頑張ってもINT18+高性能補助電脳+バイオメモリーで86%が限界だし、ネイバーと増脳入れればもうちょっと上がるがターミナルやソフト買う金減るしな。

907 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:12:47 ID:???
>898

やはり分からない。
「100を超えた分が常に火力に修正として足される」はMHEルールブックの191ページに書いてあるが、
「SRの達成値に足される」とは、MHEのどこに書いてあるんだ?

俺は何か見落としているか?

908 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:16:57 ID:???
>>905
B以上に上げられるかどうかは完全にGM次第だからな。

909 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:23:46 ID:???
例えば150%だと高度なロールで75%振りできるので、達成値が100%より高めになるって話かな?
個人的には190%の95%ぐらいでないと、危なっかしくて2倍振りなんか出来ないんだけど。

910 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:30:17 ID:???
使用武装のアクシデント値が89の場合とかは
178でもw

911 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:31:29 ID:???
>>898
SRの「最大達成値」で考えてるか、単に「火力」で考えてるかの違いじゃないかな?

スキルが150ってことは、それだけで100のキャラよりSRの最大達成値が50大きいよね。
これが単に「命中するかどうか」の数値であればまったく問題ないんだが、
メタルヘッドの場合、高度なロールの適用によってより上手に命中させた分も
そのままダメージとして加算されるでしょ?
その上さらに「スキル100を越えた分を火力に追加する」ことになってるからさ。

ベースアビリティと火力の固定値を抜いた状態でわかりやすくグラフにしてみた。
これなら伝わるだろうかhttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/22464

昔はここに限界火力が歯止めをかけてた(スキル100越えのプロは常にその武器の
潜在的な威力を100%引き出せる凄腕になる)んだけども、
イノセントとネットライナーには限界火力なんてあってなきがごとしだから……って、
それ以上はこのスレでさんざん繰り返されてきた話になるので省略。

>>909
そうそう。
つまり、それだけで充分有利(スキルを成長させる意義はある)になるのに、
その上にスキル100越えした数値が火力として乗っちゃうってこと。

それを問題と感じるかどうかは、卓の都合次第なんだけどね。

912 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:37:49 ID:???
>911
色々頑張ってもらっているのに悪いが、
「スキルが150ってことは、それだけで100のキャラよりSRの最大達成値が50大きいよね」
という一文が意味不明なんだ。
なにかルールを間違えているんじゃないか?
初代とMHEではルールが違うぞ。

913 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:38:29 ID:???
>>907
たぶん>>898はスキル150%だとしてSR1でロールしたとしても
100を超えてる50がダイスの出目に足されると思ってんじゃない?

スキル・装備などでの+修正や高度なロールとかがなければ普通達成値は100を超えない。はずだよな?
俺間違ってる?

914 :913:2009/07/29(水) 21:43:13 ID:???
>>913
ちょい訂正
>スキル・装備などでの+修正や
マニューバ・装備などでの+修正や

915 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:44:51 ID:???
>>912-913
いや、だからw
誰もSRの達成値にスキル100越えた分を「単純に足せ」なんて言ってないってば。

スキル150の人は、ベースアビリティや修正を除けば、最大のSR達成値が150だろ?
これだけで、高度なロールの適用によって、スキル100の人(最大のSR達成値が100)の人より
50有利になってる。命中率でも、ダメージの上でも、両方ともだ。

うーん、ここまで話して理解してもらえないと、ちと辛いんだが……。

916 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:47:21 ID:???
「それだけで」って言葉を、それに自動付帯する状況込みで見てるかどうかで食い違ってるだけだろ。
お互いそこに気付けwww

917 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:47:58 ID:???
912だけど行き違ったな。

つまり911は、
「スキル150、REF25のキャラが素手戦闘したとき(=SR200%)、
LUC無しで高度なロールでSR1/2を行い、出目が70のとき達成値は2倍で140。
素手の火力は0+50(100を越した分)=50。
達成値140+火力50=190を与えられるから強い」
ということを言いたいのだろうか?
それなら全く納得なのだが。

918 :913:2009/07/29(水) 21:48:57 ID:???
>>915
わかったw
と言うか、おまいさんの言いかたが紛らわしいだけで
そのことはスレの住人は皆わかってる。

超えてる50はあくまで高度なロールをするときのマージンであって
おまいさんの言い方だと50そのまま載るようにしか聞こえん罠

919 :NPCさん:2009/07/29(水) 21:51:02 ID:???
>915
期待値で数えるなら、100%越えはかなり超えない限り有利は取れないぞ。
110%なんてのは、それこそ1倍振り1択。
100%越えの火力修正ってのは、110〜150%へ伸ばすうま味へのテコ入れだと思うね。

920 :NPCさん:2009/07/29(水) 22:24:05 ID:???
つまりアレか、日本語が不自由&スキルオーバー分の過大評価と言う事ね。

921 :NPCさん:2009/07/29(水) 22:25:14 ID:???
915です。良かった、伝わってたw
というか、こっちの書き方が紛らわしかっただけか。

1度の攻撃ロールに関わってる要素を分解していくと、
武器の火力、命中修正、マニューバ、能力値とすべて1度しか関わらないのに、
100を越えたスキルは二度影響を与えてるということね。
それを「同じ数値が二度乗っちゃう」と表現しちゃったのがまずかったのね。

その理由が>>919の言う通りなのはこっちもわかってるので、
>>911で言った通り、それを問題とするかどうかは卓や鳥取の都合次第だと思うよ。
いやはや、長い間申し訳ない。

922 :913:2009/07/29(水) 23:01:18 ID:???
>>921
100%を超えてる分のボーナスが問題になったのは
EXで1回の判定のSR倍率の変更に突っ込めるLUCの上限が撤廃されたからであって
旧版どおりの上限3ポイントとかなら派手は派手でも致命的な問題とまではいかないと思うが?

まぁ鳥取によっても違うかw

923 :NPCさん:2009/07/29(水) 23:22:20 ID:???
>>922
うん、うちの鳥取がたぶん特異な環境だからだと思うんだ。

うちはメインGMの俺含めてメンバーが6人いて、毎週ほぼフルメンバー揃うんだよ。
しかもそこそこ歳いってるせいで新しいルール入れたがらないw
で、メインでやってるのがメタヘのエクストリーム。
6人の趣味がキレイに散ってるせいで全クラスが揃ってるんだけど、
それ一年もやってるもんだから毎週テストプレイ状態になってるのねw
何度もやってると、致命的でなくても小さい問題に気付いたりしちゃうんだ。
先に言った「同じ数値が一度のロールに二度絡んでるのはなんで?」とかがまさにそれ。

気がついたら、ルールもデータもかなりいじってしまったんだけど、
結果的に一年ぶっとおしでみんなが遊び続けられてるので、まあ良かったと思ってます。
何回かのメジャーアップデートに付き合ってくれたみんなに超感謝。

924 :NPCさん:2009/07/30(木) 01:36:09 ID:???
そんな特殊なもん眺めながら
「バランスがおかしい」とか言われても
そりゃそうだろう、知らんけど。
としか
ふつうに遊んでるよ?って意見に対するレスからして
上から目線の老害の集まりに見えるわ

925 :NPCさん:2009/07/30(木) 01:48:19 ID:???
まあ、老害同士でテリトリーから出ず楽しく遊んでいるならそれはそれで良かろう。
確かに言葉尻は「オレのハウスルールの方がイイ!」みたいな「あーあ」なトコが滲み出てるきらいもあるけど
ハウスルールを設定するヤツは、そのままのルールよりも調整したルールの方が
(俺たちのプレイ環境にとって)良いって思って作ってるわけだから、無邪気かつ自分の思いに正直なだけだろう。
自分たちの卓が最高!と思えるのは凄く幸せな事なのだし、生温かくスルーしてやんなよ。

926 :NPCさん:2009/07/30(木) 02:17:17 ID:???
>>923
読み直してみたんだが、当初の主張は、「100%を超えた分が二重に適用されるからカジュアルプレイに向いてない」じゃなかったっけ?
なんでお前はカジュアルプレイやってんの?

927 :NPCさん:2009/07/30(木) 02:24:22 ID:???
止せよおまいら。そんなに嫉妬されると照れるぜ。
ついでにプレイヤーには女の子もいるよ。ヒヒヒ。




誰も「バランスおかしい」から「ハウスルール入れた」なんて言ってないぞ。
「長くキャンペーンを続けたい」からだ。勘違いで噛みつかれても困る。
まぁ>>861から始まってる話だから流れ読み直せとは言わないが。

928 :NPCさん:2009/07/30(木) 03:05:27 ID:???
>>926
・カジュアルプレイ云々の話は>>874で終わってる。
・うちの鳥取が何故エクストリームにハウスルール入れたかというと>>881参照。
・スキル100越えの話は「お前ルール勘違いしてないか?」「そんなことないよ」
 という流れでレスが続いただけで、>>920がFA。マジごめん。

この三つは続いているように見えて全部別の話。
そして俺はたまたま自分の発言にレスが続いたためにここまで居残ってしまったという…
寝よう。

929 :NPCさん:2009/07/30(木) 07:55:58 ID:???
>>928
blogとかやってたらアドレス教えてくれないか。
やってないならこれから始める気はないか?

レスの端々から才能がを感じるんだが。

930 :取鳥族ジャーヘッド:2009/07/30(木) 09:10:17 ID:???
>>928
何県に住んでるかは知らないが、
鳥取は鳥取の地位を君の所在地にあげるよ

931 :NPCさん:2009/07/30(木) 09:45:42 ID:???
>>929
才能ってwwwwww天然スレ荒らしの才能でつかwwwwwwwwwwwwwwww
いやもうwwwww昨日はwwwwwwレス大杉でwwwwwwサーセンwwwwwwwwwww



億に一、いや兆に一マジ褒めなら(何故褒められたかまったくわからんが)ありがとう。
ブログはやってないしやる自信も話題もありません。ごめんなさい。
つか自分のブログに籠もってろってのが真意だと思うが、俺も朝見て反省した。
うちのプロバイダよくアク禁食らうんで、ほっといても数ヶ月強制ROMとかよくあるから
どうせすぐ消える運命だと思って勘弁して下さい。いつもは単発レスのただのちゃねらです

>>930
よくわかんないけどもらえるものはもらいます。わーい。
じゃあ仕事いってくる。

932 :NPCさん:2009/07/30(木) 10:13:43 ID:???
>>931
やだ・・・なにこれ・・・

933 :NPCさん:2009/07/30(木) 10:21:35 ID:???
夏だから変なのも湧くさ
毎週TRPGできてメンツに女の子がいてハウスルール投入しなきゃ遊びきれないくらいメタヘやってるとか
そんな理想的な環境を夢想したくなるんだよ、中学生は夏休み暇だから

ってことだよな?

934 :NPCさん:2009/07/30(木) 10:41:34 ID:???
『勘違いだったよ、ごめん』と頭を下げる勇気の尊さに気付けないのもリアル厨2と思えば微笑ましい。10年ぐらいしたらまたおいで。

935 :NPCさん:2009/07/30(木) 11:05:37 ID:???
931は典型的なレス乞食がうざいだけで間違ったことは言ってないんじゃないか
ヘビーユーザなのはカキコ見てればわかるし的も得てる

2chに慣れてないんだろ、十年とはいわん半年ROMれ

936 :NPCさん:2009/07/30(木) 11:21:52 ID:???
MHEで毎週プレイ女性入りってよく考えるとあまり羨ましくはないような
年取ると色々守りに入ってしまうのー

937 :NPCさん:2009/07/30(木) 12:08:51 ID:???
メタルヘッドって老害に愛されてるよな。
まあ売れなかったからサプリがでないゴミクズだがな。
サポートも打ち切りだし。

938 :NPCさん:2009/07/30(木) 13:57:51 ID:???
>>936
確かに。俺なら別のシステム選ぶわ。

939 :NPCさん:2009/07/30(木) 19:08:13 ID:???
過去スレ見ると面白いよね。

940 :NPCさん:2009/07/30(木) 21:49:32 ID:???
CSってザック装備してないときは命中部位でザックになったらどこ命中だっけ?

941 :NPCさん:2009/07/30(木) 22:51:24 ID:???
>>940
ルルブに明記はされていないと思う。
どこにも命中しない、でいいんじゃないか?
通常のメカニックで兵装も貨物も積んでない素体に「兵装・貨物」命中がきたら、
どこにも当たらない、で良いと思われるのと同様に。


942 :NPCさん:2009/07/30(木) 23:44:25 ID:???
>940
記載は見つからない。
「本体・胴体」に命中するで良いと思う。

943 :アマいもん:2009/07/31(金) 01:05:30 ID:???
ぼくのターンヽ(´ー`)ノ

>>863
それは最後の手段で。

>>864>>873
ハスラー×ハスラーですね、判ります。
つか、これが一番無難?

>>865
なぜか、弍瓶勉絵で脳裡に。

>>866-867
ここまで誰ひとりネットライナー×ネットライナーとかゆい出さないのがスゲエ。

>>868
それが、片方のヒトがロボット物大好き人間なんですよ。
この前なんかボトムズの漫画(杉村麦太版)読んでたし。

944 :NPCさん:2009/07/31(金) 01:06:35 ID:???
あの人ボトムズ書いてたのか…

945 :NPCさん:2009/07/31(金) 06:41:27 ID:???
>>943
>ネットライナー×ネットライナー
まあそれ言い出したらイノセント×イノセントでよくね?って話になるし
メタルヘッドやりたいならネット偏重はないだろとみんな思ってるんじゃね
CS使いまくるならいっそバウンサー×バウンサーでもいいかもな

キリエの人ボトムズ描いてたのか
今日帰り本屋よっていこっと

946 :NPCさん:2009/07/31(金) 11:26:09 ID:???
ネットライナーは強いけど、結局遮蔽なし距離関係なしの殴り合いだからな。
バウンサーなりランブラなりキャラクターにして、それ向けのシナリオ遊んだほうが面白いと思う。

947 :NPCさん:2009/07/31(金) 11:50:27 ID:???
名称: AIIFユニット
種別:インプラント
タイミング:常時
部位:脳
IS:ー  IP:12  SUV:ー
隠匿:1/4  $???
解説: 開くとポッドに搭載されているAIIFの技術をサイバーパーツに
転用した製品。 使用者は<コンバットシェル><アスレチック><高速機動>
を<ソフトウェア>で。 各種ウェポンスキルの代わりに<イメージファイト>
を使って判定できる。



、、、というアイテムを考えたんだけど値段は幾らぐらいが妥当だろう。
一番安いアクトポッドが7万ドルでAIIFの機能自体には全く差が無い
所から10万〜15万くらいがいいかなと思うんだけど。

948 :NPCさん:2009/07/31(金) 11:55:49 ID:???
寧ろ要らない。
明らかにバランスブレイカーっぽいし。

949 :NPCさん:2009/07/31(金) 12:27:05 ID:???
>>947
それこそPC総ネットライナー化だな

ヴェーダのなんちゃらシステム的なもんに近いかもだけど
PCに持たせちゃダメだろ

950 :NPCさん:2009/07/31(金) 12:42:41 ID:???
>>947
旧版でAIIFだけ取り出せないとわざわざ言及されてたとかわからんか?
みんな言ってるとおり明らかにバランスが壊れる。

951 :947:2009/07/31(金) 12:43:32 ID:???
う、不評ですね。  バウンサーが居ない特殊環境だからなのかもしれないけど
以前、シナリオアイテムでAIIF付きのフルボーグを出した時にはトリ内では
喜ばれたんですけどね。

機能から考えたらもうちょっと高い方がいいのかな。

952 :NPCさん:2009/07/31(金) 12:59:08 ID:???
高い安いとPCに渡すべきではないは圧倒的に別問題
黙ってアクトポッド乗るべし

953 :NPCさん:2009/07/31(金) 13:07:39 ID:???
ただでさえ火器使う必要ないネットライナーにメカ優遇してどうするのかと
MHMのブラックウィドウより弱いとはいえ、シナリオ限定アイテム以上
にしちゃうと他クラス特にランブラ涙目だろ

てかバウンサーいない環境ってどんなんだろ
ちょっと興味ある

954 :NPCさん:2009/07/31(金) 14:30:03 ID:???
ネットライナーは強いけど範囲攻撃できないから相手が1台なら戦車でも余裕かませるけど、相手バンデッドでも集団で現れると割と涙目。

955 :NPCさん:2009/07/31(金) 14:37:24 ID:???
ルールブック付属シナリオをPL3人でやると、普通にバウンサーいないぞ


956 :NPCさん:2009/07/31(金) 15:43:05 ID:???
バウンサー、ランブラは要らないクラスで使う奴は地雷ってこのスレで結論でたじゃねーか。
ネットライナー相手に集団で襲ってきたらGMのバランス感覚がおかしいから吊してよい。
MHEはFEARゲーなのでPCに死人がでたらPCの活躍を奪うクソシナリオを作ったGMを責めてよい。

プレイヤーフレンドリーのゴールデンルールから違反したんだから当然だよな。

957 :NPCさん:2009/07/31(金) 16:05:42 ID:???
>>956
それリプレイ集出る前の話だろ

958 :NPCさん:2009/07/31(金) 16:13:58 ID:???
ハゲ回りに触るなよ。

959 :NPCさん:2009/07/31(金) 16:37:07 ID:???
「FEARゲーなので」とか言い出したら
それ以前にGMが推奨したクラスをスルーする事が自己責任。
どの口でプレイヤーフレンドリーとか言ってやがる。

>>947はそういうクラス選択の要素を無視するご都合アイテムなんだよ。

960 :NPCさん:2009/07/31(金) 18:49:16 ID:???
ネットライナーに必要なのは強さじゃなくてバリエーションだな。

961 :NPCさん:2009/07/31(金) 19:02:47 ID:???
インプラントにするよりも兵装アイテムにした方がそれっぽい気がする。
つーか、でっかいアクトポットで良いような感じもする。

962 :NPCさん:2009/07/31(金) 19:27:26 ID:???
>>957
リプレイでなんかかわったっけ?
R&Rで「限界火力無視」のW類火器登場で
高SUVで耐えるメカの価値が激減するなど大幅なバランス改悪はあったけどさ

963 :NPCさん:2009/07/31(金) 19:54:18 ID:???
限界火力無視の兵器がR&Rに?
何号に載ってたっけ、そんなの

964 :NPCさん:2009/07/31(金) 19:56:09 ID:???
リプレイで追加されたものの大半は望まれていたものなんだけどな。
ネットライナーやイノセントを崇拝してたマンチには別だろうが。

965 :NPCさん:2009/07/31(金) 19:59:03 ID:???
お前等池沼に触るの大好きだなw

966 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:10:53 ID:???
>>963
APFSDSの話題ずっとスルーしとったんかいいおまいさんは

967 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:11:49 ID:???
APFSDSはリプレイでは?

968 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:12:58 ID:???
どちらにせよ戦車は要らない兵器

ネットライナーはさらに強力に

概ねネットライナーとイノセントで足りる

数相手にする場合? マスコンなら関係無いよ!

969 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:25:16 ID:???
>>966
それはリプレイだし、お前さんの解説とは微妙に別ものだ
現物読んでから語れ

970 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:32:08 ID:???
>>962>>963
APFSDS弾はあくまで限界火力:410で限界火力:∞じゃねーぞ。
知ったか乙。

971 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:39:54 ID:???
>>410
410=限界火力無視
じゃねぇか
システムも理解してないのかよwwww

972 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:43:28 ID:???
そんなことよりバニテクターの話しようぜ

973 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:44:38 ID:???
>>971
LUCとトールで簡単に超えるが……
まあ戦車とかでかいミュータントみたいにSUVがアホみたいに高い相手じゃないと意味ないが。

974 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:48:27 ID:???
>>980は次スレよろしく。

975 :NPCさん:2009/07/31(金) 20:51:36 ID:???
つか、LUC使わなきゃ410なんつう数字自体出ないからな
LUC使う以上はそのくらいの火力出てもなんら問題ないと思うが、なにがいけないと言ってるんだ?

976 :NPCさん:2009/07/31(金) 21:40:55 ID:???
次スレいらねえ。
FEAR総合に統合な。
どうせ需要ねーんだからよ。



977 :NPCさん:2009/07/31(金) 21:46:00 ID:???
上手く荒らせなくてやきもきしてるんだね。

978 :NPCさん:2009/07/31(金) 22:24:44 ID:???
統合とかレス速度見てから言えよ豚wwwww

979 :取鳥族ジャーヘッド:2009/07/31(金) 22:56:39 ID:???
>>973
つうかまぁ戦車とかでかいミュータントってそれこそ
トールやLUCぶち込んで倒させる為に出す敵だしな
>>974
979だけど試してくるわ

980 :バニテクター:2009/07/31(金) 22:57:55 ID:???
ではみんなのアイドルである私が980ゲット☆

981 :取鳥族ジャーヘッド:2009/07/31(金) 22:59:59 ID:???
立ったべ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249048682/l50

982 :NPCさん:2009/07/31(金) 23:36:54 ID:???
乙であります!
しかしシナリオ、まともに遊べるイロモノでないシナリオが欲しいのぅ。

983 :NPCさん:2009/08/01(土) 07:34:45 ID:???
>>975
弱い火器で分厚い車輌が撃破されるのがおかしい、から限界火力が設定されて”いた”んだぜ
何がおかしいかも何の何のための限界火力だとおもとったんだ

984 :NPCさん:2009/08/01(土) 08:09:30 ID:???
IV類火器はそんなに弱いものじゃないだろ。
IV類の中でも比較的火力の低いマシンガンにもAPFSDSが供給されてるからそう思うのかもしれないが。

985 :NPCさん:2009/08/01(土) 09:34:08 ID:???
ロールプレイ主体でやってる卓にとっては限界火力など問題なかろう。
大切なのは世界観と、シナリオ上で自キャラが活躍すべきときに活躍できるかどうかだから。
多分ルール改正アンチ派は多くの場合こっちだと思う。

しかしゲームを主体としてる卓にとって限界火力無視のW類は許せまい。
大切なのは数値やルールから総合的に表現されるゲーム内世界そのものであって、
数多くのルールやデータを破壊するガジェット(≒それさえあれば勝てる!)は
許容できようはずがない。だからパンドラも許容できない。

少なくともメタヘに関しては
無印からの続編としてとらえて支持してきた後者のファンが結構多いと思うんだ。
オフィシャルはそこに気付いてないんだろうなぁ

986 :NPCさん:2009/08/01(土) 09:53:18 ID:???
>>985
よくわからんが、「数値やルールから総合的に表現されるゲーム世界」になんでパンドラが入ってたらあかんの?
無印になかったから?

987 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:08:52 ID:???
>>986
それはパンドラ許容できない人に聞いてくれ。
多分そういうことなんじゃないか、という推測。

パンドラあったらライフルや拳銃で戦車破壊しかねん火力出せるんだから、
存在的には話題のAPFSDS弾と一緒だと思うけどね。

988 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:12:44 ID:???
>>987
ええと、985=987だよね?
だとするとなんで、パンドラ否定派でもないのにパンドラ否定派の代弁を始めちゃったの?

989 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:21:34 ID:???
なんか分網みたいだから要約。

> ゲームを主体としてる卓にとって、大切なのは数値やルールから総合的に表現される
> ゲーム内世界そのものだから、数多くのルールやデータを破壊するガジェットは許容できない。

つまりパンドラ論争と同じことが今度はAPFSDS弾でも始まったのか、って思っただけなんだが。
それは俺が否定派とか肯定派に属してなきゃ語っちゃいかんのか?

990 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:23:20 ID:???
>>989
いやあ、煽っているようにしか見えなかったんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

もし985がパンドラ叩きの老害以外の何かに見えるんなら目医者に行ったほうがいいぜ。

991 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:26:10 ID:???
そうか。じゃあ一緒に目医者行こうぜ。
お前も>>988が煽りに見えないんだとしたらだいぶ病んでる。

992 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:31:10 ID:???
>>991
いやその必要はないwwwwwwww
なぜなら見てのとおり煽りだからだwwwwwwwwwwwwwwwwww

993 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:40:15 ID:???
もうその勢いのまま埋めてしまえw
APFSDS弾の話題を次スレに引っ張らんように。



結局このスレ、こんな話だけで今後も消費されていくんだろうな…
卓の事情別Q&Aでもあったら少しはマシなのかね?

994 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:52:15 ID:???
存在自体意味ないんだからスレを消せ。

995 :NPCさん:2009/08/01(土) 10:58:02 ID:???
西上先生お疲れ様です

996 :NPCさん:2009/08/01(土) 11:07:27 ID:???
えーと、「パンドラや特殊弾がないと戦車が倒せなくて、あれば倒しうる世界」で
ゲームすればいいんじゃないかな。

997 :NPCさん:2009/08/01(土) 11:10:42 ID:???
結果として特殊弾やパンドラ以外の大多数の装備がゴミ化しても
それはそれでそういう世界なんです。

998 :NPCさん:2009/08/01(土) 11:16:29 ID:???
然るべき特技や装備にコストを積めば、後は趣味丸出しなコーディネイトでも
戦車を撃破できるというのは、実にヒロイックじゃあないか。

999 :NPCさん:2009/08/01(土) 11:22:42 ID:???
>>998
それがロールプレイ重視派ってことだろう。
ゲーム重視派は局面に合わせてある程度趣味丸出しなコーディネイトを
曲げなければならない時がある、というルールバランスを望んでいるのさ。
どっちがいいか悪いかという話ではない。

1000だったら明日のセッションで俺がヒーロー。

1000 :NPCさん:2009/08/01(土) 11:25:03 ID:???
>>999
だからお前も趣味を曲げてパンドラやAPFSDSを使えってこったろ?
今はそういうバランスなのさ、チューマ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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  ∪∪


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