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メタルヘッド総合パート11

1 :NPCさん:2008/11/16(日) 19:18:42 ID:???
錆びた砂漠へようこそ!

メタルヘッド Frontier 2150/d20
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/metalhead/main.html
メタルヘッドエクストリーム
ttp://www.fear.co.jp/mhe/index.htm
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role & Roll Official Web Site 
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

過去スレ
◆メタルヘッド◆
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/l50
【】メタルヘッド 総合パート2【】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/l50
【d20】メタルヘッド総合パート3【EX】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206279831/l50
メタルヘッド総合パート4
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/l50
【d20】メタルヘッド総合パート4【EX】(実はパート5)
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113610/l50
メタルヘッド総合パート6
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213444161/l50
【卓上ゲーム板】メタルヘッド総合パート7
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214013199/l50
メタルヘッド総合パート8
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/l50
メタルヘッド総合パート9
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215946249/l50
メタルヘッド総合パート10
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223094265/l50

2 :NPCさん:2008/11/16(日) 19:27:47 ID:???
>>1
乙です。
良かった、新スレが立って本当に良かった。

3 :NPCさん:2008/11/16(日) 19:41:22 ID:???
>1乙

よくやった。
これをやる

つ 【地獄の傀儡師】

4 :NPCさん:2008/11/16(日) 19:50:04 ID:???
>>1

>>3
人身譲渡とはさすが裏社会は厳しいぜ

5 :1:2008/11/16(日) 19:56:42 ID:???
>3
いや、その称号は前スレ990氏に譲ります。

どんなシステムorキャンペーンシナリオになるか期待してますよ。>前スレ990氏

6 :NPCさん:2008/11/16(日) 23:28:46 ID:???
新スレより地獄の傀儡師の方がレス数多いじゃないかw
向こうの>>10は鬼畜

7 :NPCさん:2008/11/17(月) 22:31:28 ID:???
話題を変えて、例の六種族なんだけどトロールとオーガが一緒に居ると差別化が難しくね?
やっぱりオーガは人喰いなのかね?


8 :NPCさん:2008/11/17(月) 22:41:01 ID:???
また大きく話題が変わったな?


9 :NPCさん:2008/11/17(月) 22:55:21 ID:???
トロウルは回復能力がハンパなく、オーガは筋力がハンパ無い。んでしょ?

10 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:04:39 ID:???
何かオーガに再生能力付けただけだと面白くないなと思ってさ。
他にも特徴とかあるのかね?
トロールもD&Dの奴しか思い付かないし。

11 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:08:47 ID:???
よし、トロールにゃあこれをつけよう

つ【日光にあたると石化】

12 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:19:26 ID:???
じゃあ、これも
つ【岩よりも堅い皮膚】

13 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:26:08 ID:???
つ【魔法使いの"声真似"にあっさりだまされる愚鈍さ】
>>11とセットでどうぞ

14 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:31:54 ID:???
どんな能力にしてもフルボーグにするから関係ないけどな

15 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:35:07 ID:???
むしろフルボーグにすると損なくらいの能力が付いたりして。

16 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:36:08 ID:???
オーガはNBC汚染に強いんだそうな
オーガだけのカンパニーで汚染地域の捜索とかしてる奴らもいるのかもねー

17 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:42:36 ID:???
トロウルはKL食わせてもシーン変わったら全て治ります。と

18 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:46:12 ID:???
>汚染に強い
・・・墜落世界を思い出した。
でも、みんなフルボーグで食料にならないMHEキャラたち。
【そもそもMHEキャラはそう簡単に死にません】

19 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:49:03 ID:???
むしろトロールが食料になりそうだな。腕も生えかわるとかならw

20 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:50:27 ID:???
>17
なんか、トロールって焼くかディスインテグレイトで消滅させない限り復活する印象があるんだが、はて、何の影響なんだろう。

21 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:51:49 ID:???
ディスインテグレイトがあるゲームの影響だろ。

22 :NPCさん:2008/11/17(月) 23:57:11 ID:???
>トロールが食料
いや、おとなしく食料になるたまじゃないだろ。
むしろ周りを(文字通り)喰う方だよな。
エルフはサラダ、トロールキンはおやつだし。
【トロールキンはいません】


23 :NPCさん:2008/11/18(火) 00:06:49 ID:???
トロールの主な職業は商人だぜ?それも寿司屋だ。

なんつったって、名前がトロ売るってくらいだ。
HAHAHAHAHAHAHA!!

24 :NPCさん:2008/11/18(火) 11:56:26 ID:???
>>23
ちょっとニヤっとした自分が悔しい
あーもう!

25 :NPCさん:2008/11/18(火) 21:49:56 ID:???
オーガ専用義体『ゼンキ』とかトロール専用義体『サウロン』とかあったら面白いな。

26 :NPCさん:2008/11/18(火) 21:51:59 ID:???
トロール専用義体「ムーミン」とかな。

27 :NPCさん:2008/11/18(火) 22:23:39 ID:???
そういや、オークがいないのか。

28 :NPCさん:2008/11/18(火) 23:09:52 ID:???
オークはいたとしてもゴブリンとかと同じ扱いなんだろな。


29 :NPCさん:2008/11/18(火) 23:35:20 ID:???
オーク?
オートプロテクターの名前ですね。

30 :NPCさん:2008/11/19(水) 03:00:38 ID:???
オーク居るぜ?
ルールブックに名前だけは登場してる。


31 :NPCさん:2008/11/19(水) 22:19:27 ID:???
オークは5大氏族になってないわけだしな。
数はそんなにオーク無いに違い無い。

32 :NPCさん:2008/11/19(水) 22:26:57 ID:???
>31
このところ、めっきり寒くなってきましたね。

33 :NPCさん:2008/11/21(金) 10:01:01 ID:UB6pKuGo
携帯から失礼します。オンセでメタへGMやりたいけど、距離とか地形の表現をどう処理してるか気になります。
今まで別ゲームのオンセGMやった時は距離や位置、地形なんかは基本的に抽象化して、相対距離だけを出して処理してたけどそれで大丈夫かな?その他オンセで回す際のアドバイスを頂けないでしょうか?


34 :NPCさん:2008/11/21(金) 21:25:17 ID:???
地形にこだわるとか普段からしない件www
相対距離だけで十分だと思う。

35 :NPCさん:2008/11/22(土) 12:03:22 ID:PQWQap4O
今更だが、R&Rのリプレイで《インターポーズ》が失敗した後、本人も機動回避している件。
代わりにリアクション、だから《インターポーズ》が失敗した時点でダメージ算出だと思うんだが違うのか?

36 :NPCさん:2008/11/22(土) 17:35:35 ID:???
リプレイのルールに微妙な点があるのは散々ガイシュツ

37 :NPCさん:2008/11/22(土) 21:49:30 ID:???
だから高平に書かせるのはやめろとあれほど……

38 :NPCさん:2008/11/22(土) 21:58:02 ID:???
きくたけだって王子だってかわたなだってリプレイでルールが怪しい部分はあるだろ。


39 :NPCさん:2008/11/22(土) 22:18:48 ID:???
単行本で直ってればいいんじゃね?

40 :NPCさん:2008/11/22(土) 22:55:33 ID:???
あーえー唐突ですが、久しぶりにメタへ絵をかいたんで晒します。
背景が寂しかったんで文字で埋めました。妄想100%の大した内容ではないので、あくまで背景として鑑賞しましょう。
あと、勝手に地獄の傀儡師ネタ借りましたご容赦 >前スレ990氏

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/MH_012_11.html


41 :NPCさん:2008/11/22(土) 23:01:53 ID:???
>>40
毎度すげーよ。感動するよ。
オフィシャルで仕事してくれよ!

42 :前スレ990:2008/11/22(土) 23:11:54 ID:???
>>40
ぐっはあ(吐血
でも絵が格好良いので感謝。
しかし、あの間違いがここまでの絵を引っぱり出したなら…
取り敢えず、穴掘って埋まって置きます。

43 :ダガー+最小にして最強:2008/11/22(土) 23:12:39 ID:hYkJKOKL
ディティールとツッコミがイイな。

44 :NPCさん:2008/11/22(土) 23:16:57 ID:???
大事な事だから二度言ったらしいですよ?

45 :NPCさん:2008/11/22(土) 23:26:33 ID:???
うむうむ。CSの仕事の基本は、塹壕、隠蔽壕掘りだよな。
わかる、わかるぞーw

戦車を隠すんだ!

そして20mm、30mmの安さはすごく……ありがたいです。

46 :NPCさん:2008/11/23(日) 00:03:21 ID:???
部隊章がウシくんとカエルくんw

47 :NPCさん:2008/11/23(日) 03:06:09 ID:???
メカと兵器を描けるってのは素晴らしいな・・・!
絵師として仕事請けたりとかしてないんでしょうか?

48 :NPCさん:2008/11/23(日) 05:06:31 ID:???
>>40
毎度毎度ニヤニヤさせてもらってます

49 :NPCさん:2008/11/23(日) 12:04:33 ID:???
>42
専用スレが待ってるぞ
さあ、早く地獄の傀儡師隊が活躍するシナリオ作成&プレイレポ報告する作業に戻るんだ

50 :NPCさん:2008/11/23(日) 12:17:38 ID:NWTrOnTy
鬼が居る…
あのスレにアドレス書き込んだバカもコイツか?

51 :NPCさん:2008/11/23(日) 12:31:50 ID:???
5あたりは俺だが11はシラネ
匿名掲示板で誰が自分だとか意味はなさそうだが

52 :NPCさん:2008/11/23(日) 15:06:30 ID:???
誰か元厚生事務次官の事件をシナリオ化してくれ

53 :NPCさん:2008/11/23(日) 15:12:54 ID:???
メタヘに厚生省なんてないから無理。

54 :NPCさん:2008/11/23(日) 15:53:02 ID:???
やるならN◎VAかシャドウランだな

55 :NPCさん:2008/11/23(日) 17:51:03 ID:???
そんなのより、まずアイランドエイトジェイオーの事件をシナリオ化してくれw

56 :NPCさん:2008/11/23(日) 18:17:53 ID:???
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/xb1080/gallery/gunhed_transformHD.wmv
これで我慢汁。

57 :NPCさん:2008/11/24(月) 13:17:33 ID:???
>55
構想があるなら、おまいが作ればいいじゃないか。
俺は作ったPCに「こんな冒険させたい」ってのがあると、
シナリオのネタにしてしまうぞ。

58 :NPCさん:2008/11/24(月) 22:20:06 ID:???
宣伝部隊をメインに据えたシナリオだと、その部隊を蔭から守るハンター(PC)とイメージダウンを計るライバル企業の特殊部隊の対立とかかね。
ヴェーダが絡んできて、アクセントにするとか。

59 :NPCさん:2008/11/26(水) 18:53:51 ID:???
タイタンVE改ってオートプロテクターや防具を装備できるのかね?

60 :NPCさん:2008/11/26(水) 22:21:22 ID:???
>59
乗員が☆1となっているようなメカに乗れないとはあるが、
オートプロテクターや防具は着れないとは書いてないからOKじゃないか?

普通のと同じ価格なのはちょっと納得できんがw

61 :NPCさん:2008/11/26(水) 22:37:50 ID:???
ハウリングムーンが便所の隅で泣いてたがなんかあったのか

62 :NPCさん:2008/11/26(水) 23:15:55 ID:???
>>61
無理にオートプロテクター着ようとして、いろんなとこに毛がはさまって痛い思いしたんだろう。

63 :NPCさん:2008/11/26(水) 23:34:56 ID:???
書いてないからと言ってOKかは微妙。
CSと同じサイズの奴がオートプロテクター着る訳だし。

64 :NPCさん:2008/11/26(水) 23:45:24 ID:???
RR乙

65 :NPCさん:2008/11/26(水) 23:54:01 ID:???
>63
まぁ、一般用はまず着れないとは思うが、メーカーが
「うちの技術ならタイタンタイプでもあわせられます」
とか半ば宣伝目的で一般価格で売ってくれるのかもしれん。

66 :NPCさん:2008/11/27(木) 02:23:50 ID:???
ウチは着れない派だったんだけど
むしろなんでフルボーグ用のオートプロテクターがないのかと言われてOK出したな

67 :NPCさん:2008/11/27(木) 02:31:08 ID:???
敵にプレデター装備したネッガーIIを出しても文句ないならOKだしていいんでないか

68 :NPCさん:2008/11/27(木) 02:53:00 ID:???
サイズ0キャラは元々フルボーグでもなんでもAP着られるだろ

…ハウリングムーン以外は

69 :NPCさん:2008/11/27(木) 04:28:00 ID:???
サンプルキャラのネッガー2もAP持ってるしな・・・
でもタイタンは着けれなくてもいいような気がする
そこOKするとCSもAP着れるようになっちまわないか?

70 :NPCさん:2008/11/27(木) 07:27:10 ID:???
隠匿値が(ー)でなく数値設定されているフルボーグなら
AP着れるんじゃね?

と思うが鳥取内で合意には達しなかった

71 :NPCさん:2008/11/27(木) 08:31:36 ID:???
便乗で質問だが、バイオメモリー、増脳、マインドブースト等で、同じ物の複数インストールを許してる?
強化筋力や神経、知覚と違って制限が見当たらないので。
許すにしても、制限無いと・・・。

72 :NPCさん:2008/11/27(木) 09:17:15 ID:???
元々特記が無い限りは同じ物の複数インストールは無意味
強化系に記載のある制限は、違うランクの物も同時インストールが
無意味だからわざわざ書いてある

73 :NPCさん:2008/11/27(木) 09:20:25 ID:???
P197「同名装備の効果」
基本的に、同名の装備の効果は重複しない。

74 :NPCさん:2008/11/27(木) 14:45:47 ID:???
P110にも基本的に同名の装備の効果は重複しない旨書かれているよ

75 :NPCさん:2008/11/27(木) 21:53:00 ID:???
この間、GMが”《ティール》相当の我慢強さ”を持った敵NPCを出してきたんだがアリだと思う?


76 :NPCさん:2008/11/27(木) 23:37:45 ID:???
特に問題はないんじゃないか?

77 :NPCさん:2008/11/27(木) 23:40:41 ID:???
そんなんありかどうかなんて自分の鳥取で決めろよ

78 :NPCさん:2008/11/28(金) 00:55:26 ID:OROSY5WH
すいません。オイラも質問させてください。

MHEはネットワークアクションにジャックインを必要としないとの事ですが
ターミナルを複数所持していた時、例えばウェポン/アーマー/マジック
ソフトを3台の別々のターミナルにインストールしていた場合、あるいは
3台ともピコチップを搭載してマテル無しでこれらのソフトを起動しようと
した場合はどういう裁定をしてますか?

スタンドアローンの説明を見るとMHEの時代には<ドライビング><ナビゲート>を
使用中は常にマシンと同期している状態(MHM以前におけるジャックイン?)
に成っているように思えるのですが、ハンドルから手を放してしまったり
もっと複雑な行動ー例えば着替えるとか装備を整えるとかーはどんな風に
処理してますか?

79 :NPCさん:2008/11/28(金) 00:55:29 ID:???
>75
そんな非常識な我慢強さに納得できるような理由がつくならいいんじゃないか?
【男塾出身とか】


80 :NPCさん:2008/11/28(金) 01:19:49 ID:???
男塾なら仕方ない

81 :NPCさん:2008/11/28(金) 05:58:13 ID:???
>>78
取り敢えず、サイバーリンクとジャックインを混同してないかな?
それとターミナルを複数同時に起動する事は想定してないと思うぞ。
後、上げるな。

82 :NPCさん:2008/11/28(金) 08:14:35 ID:???
>>78
基本的に複数のターミナルの同時使用は認めない方向がいいと思う。
ルール上では明確な禁止事項にはなってないけど、複数を同時使用にすると
重いソフトも無限に装備できてしまい、高性能ターミナルの存在意義がない…

もし複数台を運用するなら、メジャーかマイナーアクションで使用するターミナルを切り替えて
アクションやリアクションは、そのとき使用しているターミナルに装備されているソフトのみ
としたほうがバランスがいいと思うよ。


…うっかり他スレに誤爆したw

83 :NPCさん:2008/11/28(金) 10:23:40 ID:???
R&R50シナリオ表紙のバニー馬鹿の持ってるライフル、銃床曲がりすぎだろ
これだと肩づけできないだろ……アホすぎる

84 :NPCさん:2008/11/28(金) 15:07:04 ID:???
>83
ああ、もうっ! もっと突っ込むべきところがあるだろ! 他に!

85 :NPCさん:2008/11/28(金) 19:50:02 ID:???
>>75
MHMのアンダーカバーは設定上パンドラ持ってないけど、パンドラ相当の効果(企業からの極秘支援とか)使えるじゃなかったっけ?
そういうのでいいんじゃね?

86 :NPCさん:2008/11/28(金) 23:02:32 ID:???
>84
そうだよな。エルフの胸はもっと控えめでないとな。

87 :sage:2008/11/28(金) 23:28:30 ID:pkWm7l0S
このひんぬー主義者め!!




この世界だと、バストサイズとか自由に選べるんだろうな。
いいなー、いいなー。
(股間の豆鉄砲を見ながら溜め息)

88 :NPCさん:2008/11/28(金) 23:39:55 ID:???
>この世界だと、バストサイズとか自由に選べるんだろうな。
それどころかおっぱいミサイルも!
【(自称)女性型タイタンVE改爆誕】

89 :NPCさん:2008/11/28(金) 23:52:11 ID:???
イエス!オッパイ!

90 :NPCさん:2008/11/29(土) 00:05:52 ID:???
>>88
その発想は無かったw

91 :78:2008/11/29(土) 22:07:38 ID:???
>81
上げてゴメンなさい。 混同はしてないと思うけどMHMには
サイバーリンクとジャックインは同じ技術基盤で〜〜と言った
表現が有った気がするのでMHEではサイバーリンクしても
体は抜け殻状態に成らないのかと思って。

>82
どこかのページに"判定などしなくてもターミナル間でソフトの
移動は出来る"といった表現が有ったので、操作すること自体は
問題無いはずなんですが確かにそうすると高性能ターミナルの
利点といえば電子SUVと拡張性位しかなくなってしまいますね。

マシンとシンクロするという効果を見る限りマテルフォーム中は
1台のマシンしか仕様出来ないで通りそうですが、ピコの場合は
納得させるの大変そうだな、、、 
FAQかサプリで明記してもらえると助かるんですが、、、
メール出してみるかな


92 :NPCさん:2008/11/29(土) 22:29:22 ID:???
>ハンドルから手を放してしまったりもっと複雑な行動ー例えば着替えるとか装備を整えるとか
メジャーが1R1回なら基本的に大丈夫だろ。
(セミオープンタイプなら両手武器で射撃できるんだし)

93 :NPCさん:2008/11/29(土) 22:51:21 ID:???
>>91
確かに無印の頃からサイバーリンクとジャックインは同じ技術なんだけどな。

ただ、電脳化が常識でフリップフロップが爆発的に普及してる2170年代は、
ぶっちゃけ全人類が「常時サイバーリンク状態」なんだよ。
そのおかげで、わざわざ身体を抜け殻にする必要がなくなってるわけだし
これで地上車全般のナビゲートにスキル割り振らなくても良くなってるんだから。

バギーの武器を制御しながら、サイバーリンクでステアリングとサスを制御しつつ
意識は現実にあって同乗してる仲間と会話してるなんて状態になってるんだよ。
昔の版を知らなきゃ攻殻機動隊のイメージで済む話なんだが、そこらでちょっと
意識を切り替えなきゃいけないと思うよ。

あと、ターミナルの複数利用に関する縛りは「ゴルゴンゲシュタルト」っつー
マニューバがわざわざ用意されてんだから、そっちに従うべきだろうな。

94 :91:2008/11/29(土) 23:23:24 ID:???
>92,93
過去のサイバーリンク技術と同じレベルの事がMHEの<ドライビング>
でも出きるのだとしたらハンドル握ったり肉眼で回りをみる必要は
無くなるのかな、と。
 
例えばトレーラーを転がしている最中でも運転席に付かずにキャビンで
仲間とお茶を楽しんだり、併走させている数台の車両を一人でコントロール
(運転は基本AI任せ、機動回避などリアクションは1人のドライバーが
その都度ロール、攻撃等アクションはラウンド1回だけ可能、とか?) 
できそうな気がするんですが、これはどう思われますか。

>93
ゴルゴンゲシュタルトはREFがターミナルのREF合計になったり、
電子SUVが下降したりしてマテルフォームの異能版っていう理解
なのですが、それだとやはりピコを載せたターミナルのルールと
整合性が、、、 

95 :NPCさん:2008/11/29(土) 23:24:26 ID:???
>>91
取り敢えず、ルルブをちゃんと読んだ方がいいよ。
ルルブを拾い読みしてると判り難いと思うけど、非サイバーの所や機動回避、それと旧版を知ってるなら『何故、バギーやホバータンク、高速機動中以外のCSで普通に機動回避が出来るのか』を考えれば、自ずと判るはず。

96 :NPCさん:2008/11/30(日) 00:29:22 ID:???
>>94
つっこみどころばっかだぞ。>>95の言う通りルルブよく読め。
…というのもアレなんでレスしてみるが。

まず論理が飛躍しすぎ。うちでもワゴン運転中に後部座席にひっこんで
仲間と談笑してるくらいは認める気マンマンだが、なんでそれが
「併走させている数台の車両を一人でコントロールできる」
につながるのかさっぱりわからん。
MHMを知ってるようなので捕捉すると、そういうのはブラックウィドウだか
九頭竜システムだかが必要だったろう?
人間→サイバーリンクインタフェース(あるいはターミナル)は原則ひとつのみと
考えておけば間違いなかろうし、メタヘは昔からその原則じゃないか。
なんでそんなに拡大解釈したがるんだ?

ちなみに、技術上可能かどうかと言われりゃ可能だろう。
ヴェーダの親玉アイザックはその手法(フリーネット制御だっけ?)で
艦隊乗っ取ってテロ成功させたんだから。
ただそれは超人ネットライナーだから出来た技で、PCに許可させる必要は全くない。

百歩譲って、すべての所有車両にそれぞれターミナルとC級以上のAIと軍用無線機を
搭載させて、ソフトウェアSR1/2くらいに成功すれば専用アプリが作成できて
「サイバーリンク数珠つなぎ」が可能だとか認めてもいいかなとは思う。
でもその場合は、PCがいちいち車両を乗り換えずに済むというだけで、切り替えは
メジャーアクションかマイナーアクションが必要だという風にするな。俺ならな。

あと、マテルフォームの異能版じゃなく、マテルフォームのような特殊なソフトウェアを
扱う能力そのものがマニューバとして再解釈されたんだと捉えるべき。
ピコチップは劣化&普及版マテルフォームだとでも思っときゃいい。

97 :NPCさん:2008/11/30(日) 00:46:57 ID:???
一人で複数のメカニックを操るのはビットシステムと言うのが何度か出ている。
現状はNPC専用なので押して知るべし。>>94

98 :94:2008/11/30(日) 01:30:46 ID:???
>95-97
レス感謝

別に自分もマルチマシンコントロールの可能性をどうしても認めさせたい
という和気じゃなくて、あくまで思考実験としてそう言うことができないかな?
という話として聞いてください。

MHM時代のAIは完全に独立制御になっている言わば購入できるNPC。
方やMHEのAIはPCのSRに修正を加える外付けサイバーウェアと言った
位置付けですよね?
件のビットシステムは96,97が言うようにMHMのAI+ブラックウィドウと
ほぼ同じ物という気がしてるんですが、今の所PCには提供されていないので
複数同時制御は不可能。 これは理解できます。

ただし操縦支援AIでの戦闘行動を含まない無人運転は可能。 リアクションの
機動回避は1ラウンドに何回でも可能。 MHM以前はサイバーリンクは1対1で
直結接続されていたし体は無防備に落いるので矛盾は無かったんですが今回
ケーブルで接続する必要も意識を失う(と言うか何というか)必要も無いことから
ドライバーにはかなり自由度が出てくるんじゃ無いかな?と思ったわけです。
一つが先ほど上げた運転中に運転席を離れてお茶する事。
  
でもそこまで出来るとしたら電波さえ届けば別にその車に乗ってる必要無い
んじゃね?という事に成るような気がするんです。 複数同時操作が受け入れ
られないなら例えばバギーAにドライバーαとβが乗ってるとして、αはバギーAを
専属に運転。 βは電波が届く範囲に於いて無人のバギーBを駆ってアクションや
リアクションが取れるのではないかと?


99 :94:2008/11/30(日) 01:44:49 ID:???
続き

そうすると、また話は元に戻るんですがアクション行動が必要な攻撃や
マニューバを使った行動は不可能としても、取り合えず操縦支援AIを
使って移動させつつ攻撃されたらリアクションを取る、位の事は基本
ルールに則ったままできてしまうんじゃないか?と思ったわけです。
(ネックは電波の到達距離)

あくまで思考実験です。


>マテルフォームのような特殊なソフトウェアを扱う能力そのものが
>マニューバとして再解釈
そう言えばマテルフォームって昔は市販ソフトだったですもんね。
なるほど、そう言う捉え方か!

も一つ便乗質問ですが、マテルフォーム(なりピコなり)から使う
ウェポン/アーマー/マジックソフトは1つのターミナルからのみに
縛るとして、誰しもが使えるユーティリティソフトはどう思いますか?
つまりマテルしてネットアクション行動に使うマシンを1台、電子攻撃を
受けた際にリアクションする時専用のマシンをもう1台持って使い分ける
という方法なんですが。

100 :NPCさん:2008/11/30(日) 01:48:12 ID:???
>>97
あんまり変な色気は出すべからず…。

101 :100:2008/11/30(日) 01:49:22 ID:???
しまった >>98だ…。orz

102 :NPCさん:2008/11/30(日) 01:54:10 ID:???
シャドウランやろうぜ。

できるから。

103 :NPCさん:2008/11/30(日) 01:57:21 ID:???
>>99
『思考実験』を連呼しているが、それはルールを拡大解釈して無理矢理押し広げているに過ぎない。
お前さんの言ってる物はNPC用としてだが紹介されている別個のシステムであって、現行のデータでは出来ない事は確実。
『思考実験』等と逃げ道を作らずに現実を直視したら?
それと複数のターミナルを同時に使う事自体を否定的に捕らえているのだから、その質問自体が無意味だ。

104 :NPCさん:2008/11/30(日) 01:58:13 ID:???
その辺つきつめてるからな。


メカデータがあんまないけどさ……


言いたいことはわかるし、できるとおもうというかできるべきだと思うんだが
現状のMHEではその為のデータもルールも無い。

よって、自分がGMの際にルール化するか、鳥取で話し合うしか解決方法は無いよ。

105 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:01:52 ID:???
>>103
横だが、設定からみれば言ってる内容は妥当だと思うぜ。
ルールとデータを全く見てないだけだ。
原理から見るなら、できてしかるべき、という方向になるのはわかる。


んが今回のMHEは今のとこ、ゲーム全体でそういうアプローチはとっていない。
てことでシャドウランやろうぜ。メカは無いけど、遠隔操作と切り替えや無線に関して割と細かくルールがあるから。
#但し、これは無線制御に限った話。AIに関しては恐らくMHEの方が優秀な処理。
#旧MHMと同じく、SR4の自動制御系の扱いは無限増殖のエージェントスミス問題を生んでいる。

106 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:06:03 ID:???
>>105
そもそも設定云々の話じゃないだろ?
ルールとデータの話であってさ。
それとシャドウランの話題にするなら向うのスレに誘導してから、向こうでするべき。

107 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:08:21 ID:???
ルールとデータの話なのか?

「明確化されてない」 で終わり。
解釈はしうる。ができるという保証など、どこにもないし無いし、できるという示唆も無い。

ルールに無いんだから話しようがないことだとしか思えないが。

108 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:09:06 ID:???
それこそできますか? って公式にメールしまくるしかないな

109 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:11:41 ID:???
>>107
本人はルールとデータの話しかしてないぜ。
それで出来ないと言われると思考実験と言い出した訳だし。

110 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:17:10 ID:???
MHEはその辺、特技で解決する方向だし、特技に無い以上は不可能、が妥当だと思うよ。
あとは各自鳥取でどーぞ。

111 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:24:12 ID:???
2chなんかで賛同を得ようとするより
ハッタリにケツ貸してPC用ビットシステムをサプリに載せてもらうべきかとwww

112 :99:2008/11/30(日) 02:48:11 ID:???
うーん、思考実験という言い方が悪かったのかな?

何というか、出来るとは書いてないけど出来ないとも書いていない以上
ルールとデータで想定できる範囲の事は考えていても無駄じゃないんじゃ
ないかと言うのが自分の回りの一般的な傾向なんですが、、、、
思考実験、、、というとまた突っ込まれそうだけど、セッション中の討論は
勿論ご法度だけどゲームが終わってから「このルールはこうした方が
良いんじゃないか」とか「自分は理解できない、あれってどういう意味?」とか
話しをしませんか?


「オレが出来ないって言ってるのに何度も話を蒸し返すな」という事なら
申し訳ないと思うんだけど自分の鳥取は年内活動中止だし、最近スレもそれ程
伸びてないから何かしらこう、みんなであーでも無いこーでも無いと
色んな意見を言ったり聞いたりするのも良いかな?と思って話題提供
したつもりだったんだけど。

113 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:53:21 ID:???
>>112
そういう考えを行うのが無駄じゃないゲームもあると思うよ

でも、多くの現在のFEAR系統のゲームはそうデザインされてないんだよ

114 :NPCさん:2008/11/30(日) 02:57:51 ID:???
P124によると、「補助電脳とメカニックをケーブルで接続し」とある。
だから運転手は運転席付近に居て、一人一台、が基本かと。

115 :NPCさん:2008/11/30(日) 03:27:10 ID:???
>「補助電脳とメカニックをケーブルで接続し」とある。
まぁ、遠隔距離にあるメカニックをサイバーリンクできる==全機能乗っ取り可能なわけだから、
並みのハッカーをネットで駆逐できるぐらいでないと怖くて遠隔操作できんわな。

116 :NPCさん:2008/11/30(日) 03:29:16 ID:???
>>112
結局の所はハウスルールでしかないし、現行のデータで出来ない以上は論議しても左程に意義は見出せないと思う。
特にビットシステムに関しては自作なり、他の物から流用してデータ化するならまだしも現行のデータをそのまま使ってルールを拡大解釈しようと言うのはいただけないかな。
基本的に背景世界的には存在するけど、PC用にデータ公開されていない物なんだし。


117 :NPCさん:2008/11/30(日) 03:47:43 ID:???
ウチでも納得するまで討論会するけどな? その場その場の裁定だけで話を済ませてると後になってから
プレーヤー間やマスターとの間でエライ勘違いをしてた事に気がついたりな。 そう言う時は元のルール
無視してどんどんハウスルールが膨らんでくwww

俺は112みたく色々想定して書いてくれるの良いと思うよ。 読んでて楽しいし自分とは全く違う見方をしてて
新しい発見がある。 現に114読むまで俺もMHEでは無線でリンク出きるんだと思ってた。

118 :NPCさん:2008/11/30(日) 03:47:52 ID:???
>>112
てか否定的意見が多い→お前さんが反論→否定的意見→お前さんが反論
という風にしか見えない

119 :NPCさん:2008/11/30(日) 04:03:32 ID:???
否定的意見が多い→お前さんが反論  っていうか ○○は可能だと思いますか? こんな事もできるかも?
って話をしてるだけなのに、それは出来ないと言い切ったり、話しても無駄と言ってみたり。 何で断言? 
お前は高平かと? 無駄だと思うんならそのスレ読み飛ばすなりもっと有意義な話題提供すりゃいい。


120 :116:2008/11/30(日) 04:15:24 ID:???
レス読み飛ばすのもなんだかなと言う気がするので書き込む訳だが。
あやふやな事をそのままスルーすると「じゃ、出来るんだ」と言う奴が出て来るから反論を書き込んでる。
そもそも>>119がスルーすればいいんじゃないか?
それと最低でも二人(俺+α)は居ると思うぞ。>反論を書き込んでる人

121 :NPCさん:2008/11/30(日) 05:05:17 ID:???
Q.なんでできないんだよ、できるはずだろ、できていいよな

A.まったくもってその通りですので公式にメールしましょう 現状ルールも手段もありません

122 :96:2008/11/30(日) 05:14:03 ID:???
>>99
ひとついいことを教えよう。
このスレというかこの板には「オリジナルのルールをあさはかに変更するなど許さん!
マンチな都合のいい解釈をする奴など死んでしまえ!」という奴が結構大勢いる。
積極的にルールを改変したり、世界設定を軸にゲーム世界を拡大する話を振ると
そいつらの集中砲火を受けるので覚悟されたし。
鳥取で片付くことは鳥取で片付けた方が、たぶん君の精神衛生上一番いいよ。

で、最後の便乗質問に関して俺の個人的見解を述べておくと
電脳がワイヤレスで常時サイバースペースとリンクしてるとはいっても、
インターフェイスとなるターミナルとの接続をリアクションレベルの瞬間で切り替えるのは
いくらなんでも暴挙だ。今のPCでいうログインや認証は(ハッキング対策も含めて)
絶対に必要だろうからな。

つーか、気付いてないかもしらんが、質問の方向が結構マンチと紙一重だぞ?

123 :NPCさん:2008/11/30(日) 07:28:05 ID:???
>>112
おまいさんがやりたいって言ってる事は、ルール上あいまいでもなんでもなく
NPCがビットシステムを使ってやってるのね。
ビットシステムは現状ではNPC専用だから、PCには使えない。

それを無視してルールの拡大解釈だけでやらせろ。って言うなら
それは公式へ要望するか、鳥取のハウスルールで処理する問題なんであって
今のおまいさんはただゴネてるだけ。ここで賛同を得てもなんにもならんよ?

おれもマンチなひとだがルールの穴はついても、ねじ曲げはせん。
もっかい言ってとくが、おまいさんの言ってるのはビットシステム。
あいまいでもなんでもない。

ちなみにおれは>>100=>>101=>>111で、≠>>120な。


124 :アマいもん:2008/11/30(日) 10:26:12 ID:???
ここまでの流れで、ギガウィング2の給食係を思い出したオレサマ。

125 :NPCさん:2008/11/30(日) 11:44:25 ID:???
ボクのキャラは凄いからビットシステムとは違う手段で同じことするもん!
てきすと文的にはできるはずだもん!みつけてかんがえたボクすごいよね!
だからGM、ボクのキャラはこの方法を使うよ!だってダメって書いてないし!
他のプレイグループど確認したら賛同者も沢山いたから世間でもおーけーだよ!

で、最後の行を通す為に書き込んでるように見えるが
まあ何言われようと、理屈では出来るかもしれんがこのゲームではいまは出来ない。としか
口八丁で無理を通すのは楽しく遊ぶ努力でないですよー

126 :NPCさん:2008/11/30(日) 11:46:36 ID:???
やりたきゃ鳥取でやれ、としか言えんからな。

127 :NPCさん:2008/11/30(日) 11:51:12 ID:???
運転をR&RのAIに任せて、回避は《インターポーズ》でいいんじゃないのか?

128 :NPCさん:2008/11/30(日) 11:54:41 ID:???
>>127
単体なら可能だけど、複数をコントロールは無理だわ。
何より攻撃が出来ない。

129 :NPCさん:2008/11/30(日) 12:13:10 ID:???
電脳の魔術師でも似たようなことができそうだけどな

130 :NPCさん:2008/11/30(日) 12:20:33 ID:???
俺も112のルーリングは乱暴だと
思うが125は流石に言いすぎ。
つーか所謂、高2病

112よ、ROMったりせず懲りずに
また来い! 引き際さえわきまえ
ればお前の話はなかなか面白い

131 :NPCさん:2008/11/30(日) 12:22:59 ID:???
基本、GM次第だから俺がGMなら却下するな。>電脳の魔術師
ゲームになら無くなるし。
事前に話してくれれば無人メカのハッキングTRSを組んでおくかも知れないけど。

132 :NPCさん:2008/11/30(日) 14:43:30 ID:???
>>130
あれは高2病じゃなくて老害だ。

133 :NPCさん:2008/11/30(日) 14:48:36 ID:???
ネットワークアクションについておいらも質問。
サイコチップなしのターミナルに電子防御可能なユーティリティソフトを入れている場合、《マテルフォーム》なしでも《電界の守護者》は可能かな?

134 :NPCさん:2008/11/30(日) 15:41:37 ID:???
できるんじゃない?

135 :NPCさん:2008/11/30(日) 21:05:37 ID:???
d20メタへの上級エクスパンションが発売されるらしい

ソースはゲームジャパン

136 :NPCさん:2008/11/30(日) 21:10:13 ID:???
へえ、そうなんだ

137 :NPCさん:2008/11/30(日) 21:22:22 ID:???
へー

エクストリームよりサポートが分厚いのはすばらしいよね、うん
サポートは

138 :NPCさん:2008/11/30(日) 22:30:52 ID:???
はて?俺の買ったゲームジャパン2009年一月号には、そんな事は欠片も載ってないんだがどこの異次元の情報かね?>>135

139 :NPCさん:2008/12/01(月) 05:38:53 ID:???
上級エクスパンション…ネットライナーとか?

140 :NPCさん:2008/12/01(月) 13:03:24 ID:???
まあ、どうせ買わないしな・・・

141 :NPCさん:2008/12/01(月) 17:42:08 ID:???
d20メタヘの記事なんて欠片もなかったが、広告欄か?

142 :NPCさん:2008/12/01(月) 18:54:08 ID:???
間違えてd20購入した人が
電脳欠乏症にかかって幻覚を見てるんだろう

143 :NPCさん:2008/12/01(月) 21:47:45 ID:???
>上級エクスパンション
・ネットワークルールの導入→実際の運用はd20モダンが必要
・ターミナルをPCの一部としてデータ(特技やアビリティ)運用→実際の作成はPHBが必要
・ネットワークの詳細な世界設定→具体的なデータはDMGが必要

とかならHJの神っぷりに痺れつつも憧れること間違いなしw
(妄言のつもりだが、ありえないと言い切れないところが……)

144 :NPCさん:2008/12/03(水) 00:41:41 ID:???
《ジャイアントウェポン》で[類のレーザーサーベルを振り回す
そんな感じのキャラを考えてる訳ですが、
どこから電力を調達するか、いいネタはないですか?

「俺の身体に埋め込まれた”乙女回路”に直結して駆動する」
なんてのが今の所なんですが、即却下&全否定されそうで‥‥。

ちなみに、そもそも無理?

145 :NPCさん:2008/12/03(水) 01:21:12 ID:???
こんなところ?
・車両からコードを引っ張ってくる
・パワープラント(もしくは燃料電池等)を背負う
・タイタンVEだから搭載火器運用できるパワープラント積んでいると言ってみる
・こんなこともあろうかと開発しておいた新型エネルギーカートリッジ
・マイクロウェーブ送電(という名の"ザッパー"でのエネルギー供給。運がないと固定火力100を喰らう)
・ボクの動力は原子力です(そして封印)
・フォース(あと気とか魔力とかレネゲイドパワーとかEXとかパンドラとか)
・バオー・ブレイク・ダーク・サンダー・フェノメノン
・振り回すと発電する機構が組み込まれている

146 :NPCさん:2008/12/03(水) 02:28:03 ID:???
・マクセル乾電池10万個を直列につないでチャージする(使い捨てな上に電気抵抗で焼き切れそうだ)
・チームのメンバーが背後から自転車を漕いで有線で電力供給をする(パタリロネタであったなぁ)

147 :NPCさん:2008/12/03(水) 02:53:30 ID:???
サンプルキャラクター「瞬撃の戦刃」の小火器SR50しかないのに、どうしてマウゼルの命中値あんなに高いんだ?

148 :NPCさん:2008/12/03(水) 03:23:21 ID:???
つ【右脇腹の浪漫回路】

関係ないが、鉄腕アトムは原子力炉内臓だったな

149 :144:2008/12/03(水) 07:16:34 ID:???
うぉ、thx。
やっぱり、乙女回路で「ヴァルキリー サーキット」と読ませたり、
一人じゃアレなのしかでなかったよ。

他のはキャンペーンの敵ネタで使うことにするっすよ?
「食らえ、俺の バオウ・ブレイク ダークサンダーフェノメノン!」
とかいってイーヴァルディ撃つとか。

関係ないが、最近は人工心臓のエネルギー源に原子力使うらしいしな。
MHEの世界なら、核融合心臓とかバリオンシステム心臓とか
普通にいけそうですね。

150 :NPCさん:2008/12/03(水) 07:29:51 ID:???
それは君の考えている原子力とは別物じゃないか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/原子力電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/心臓ペースメーカー

151 :NPCさん:2008/12/03(水) 08:11:29 ID:???
タイタンEVなら理屈としては通りそうだが・・・。

152 :NPCさん:2008/12/03(水) 10:05:44 ID:???
>147
それを言ったら、重鋼の騎士のPERが強化人工知覚もなしに10から16になってるのはなぜなんだぜ!

153 :NPCさん:2008/12/03(水) 11:32:09 ID:???
ここでカオスフレアより竜戦士さんが登場。

154 :NPCさん:2008/12/03(水) 12:06:47 ID:???
GMだったら、それ専用のデータをデッチアゲた方が早いような…>CS用ビームサーベル
PLだったら作って貰うか、諦めた方が…

155 :96:2008/12/03(水) 13:27:58 ID:???
>>149
それ以前にお前何歳だ
バリオンシステムとか三十歳以下に通じんぞw

156 :NPCさん:2008/12/03(水) 14:25:04 ID:???
つ【左右のポッケに突っ込んだ愛と勇気】

マジな話
「HPに釣ったハードパックにENC10のバッテリーを入れています」
って主張だったら俺は認めるかな? バッテリーは合計10ターン
使用可能で$500位。

157 :NPCさん:2008/12/03(水) 15:08:59 ID:???
人間用レーザーブレードを参照するに、そんなに安くないと思う。
ENC10、20ターンで30000$ぐらいか。
高いか。

158 :144:2008/12/03(水) 19:57:23 ID:???
維持コストなしでの光学兵器だと考えるとお得だと思ったのが
そもそもの間違いなのかもなー。
ENC20なら生身でも運用可能な重さだし

ふつうにロリ体型での大太刀持ちにしておくのが無難そうですね。
鞘はメカニックに積んでおいて、ターボダッシュ&ヘルモードで
移動攻撃するような

>>155
まだ20代だ。‥‥まだ数日余裕ある。うん、まだ若い。
‥‥わかくねーなー。

159 :NPCさん:2008/12/03(水) 21:54:39 ID:???
>144
ナカーマ
あと1週間は20代

160 :NPCさん:2008/12/04(木) 17:44:10 ID:???
サイズ1以下を攻撃できないミサイルを人間には使いたいなぁと考えていて、思いついたネタ。

PC「ちっ(ミサイル以外の武器の弾を使い切る)」
三下「あんた、弾が残っているのはもうミサイルだけじゃねーか」
PC「(無言でコンバットシェルから降り、三下をバギーに連れ込む)」
三下「へっ、攻撃できないと分かった途端に車に押し込みやがって。ポリスにでも突き出すつもりか?」
PC「(無言でバギーから降りる)」
三下「自分の手で敵を倒せないとは、天下のハンター様が聞いてあきれるぜ」
PC「あばよ(コンバットシェルに搭乗し、バギーを狙ってミサイルを撃つ。《0距離突撃》を使って、命中部位を乗員にする)」
三下「(爆発に巻き込まれ死亡)」

《タクシードライバー》に対象の同意が必要なければ、実現できたのに。

161 :NPCさん:2008/12/04(木) 18:21:40 ID:???
一方ロシアは弾等に細菌霧を詰めた。

162 :NPCさん:2008/12/04(木) 21:26:24 ID:???
>160
バギーで轢いたほうがはやいな。

誘導殺して直射という手もあるが、まずあたらんか(ルールもないし)。

163 :NPCさん:2008/12/05(金) 01:54:47 ID:???
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3712230
こういう車が普通に公道走ってるのがMHの世界か。

164 :NPCさん:2008/12/05(金) 03:30:36 ID:???
>>163
CM見たとき俺も思ったわw

165 :NPCさん:2008/12/05(金) 10:23:07 ID:???
>>160
普通にバギーにミサイル撃てば即死だろ条項

166 :NPCさん:2008/12/05(金) 10:37:02 ID:???
>165
ルール上はバギーが壊れて終わりだからじゃね?

167 :NPCさん:2008/12/05(金) 10:48:03 ID:???
>>158
充電が安価で済むけどENCが馬鹿デカい新(又は旧)方式だとかにすれば?

ランドセル少女需要も満たせし太陽光にすりゃ日向ぼっこシーンも出来るぜ

168 :NPCさん:2008/12/05(金) 11:23:44 ID:???
>>166
それはTRPG的なルール解釈じゃないような気がするぞ。
そんな判断やルールまでルルブに求めるのは酷というもんだろう。
ロケットブースターで飛行中のCSがミサイルで撃墜された場合、
ルール的に乗員命中はないからパイロット死んでないみたいな話だし。
(たとえCSが無傷でもMV500で地面にキスしたら普通死んどる)

爆発炎上したメカニックに乗ってた人間なんて、俺なら原則KLかMOにするなー。

169 :NPCさん:2008/12/05(金) 11:31:59 ID:???
>168
それこそTRPG的なやり方じゃないだろ?

170 :NPCさん:2008/12/05(金) 11:39:58 ID:???
>168
つ「メカニック事故表」

171 :NPCさん:2008/12/05(金) 12:01:14 ID:???
メカニック事故表が適用されるのは移動中だけでは?

>>169
どこが?

つーかメカが破壊されたとき乗員がどうなるかってどこにのってたっけ

172 :NPCさん:2008/12/05(金) 12:12:41 ID:???
そもそも「Kダメージを喰らったからと言って爆発炎上するとは限らない」と言う話が以前のスレにもあった。
そう言う描写に対する関係はGMの演出次第なんじゃないかね?
世の中には脱出装置付きのパワードスーツなんて設定もあったりするし。
【使うと再起不能になる事は秘密】

173 :170:2008/12/05(金) 12:13:26 ID:???
事故表には「メカニックが爆発し〜」ていう項目があるから、それを適用してはどうか、という意図だった。
てゆーか、KLで爆発炎上する、なんてルールもないわけだが

174 :NPCさん:2008/12/05(金) 12:14:26 ID:???
>>169-170
「ルールにないから判定できない」とか「ルールにこうあるからこうとしか解釈しない」
とかいうのは、捕まえて縛り上げた戦士の首筋をダガーで掻き切った時に
「1D4ダメージだから死にません」というアホ話と同じだぞ。

D&Dの昔からある「こういうのはやってはいけません」という
ダメマスタリングのお手本みたいな話。

175 :NPCさん:2008/12/05(金) 12:16:01 ID:???
>>172-173
話ズレてるぜ。
もともとは「ミサイル直撃したら中の乗員どうなるか」の件。

176 :NPCさん:2008/12/05(金) 12:16:54 ID:???
>>174
同意。

確かにデータ・ルール至上、演出後付な方針のゲームもあるだろうが
MHEはそこまでつっぱしりきってはいないと思う。

177 :NPCさん:2008/12/05(金) 12:23:58 ID:???
ルールに乗ってないことをルール外処理するのは当然なような……?

178 :NPCさん:2008/12/05(金) 13:07:46 ID:???
>>171
近いのはFAQのこれじゃないか?
>Q:メカニックの本体がKLダメージを受けた場合どうなりますか?
>A:基本的には移動・搭載された武器を使った攻撃(CSなら格闘も含む)・メカニックオプションの使用が不可能になります。
> 本体は完全に破壊され、その場でフレームを交換しない限り、単なる鉄クズになります。
> 破壊された状況によっては、GMはさらにメカニック事故表の結果を適用してもかまいません。

179 :NPCさん:2008/12/05(金) 13:13:07 ID:???
>>175
「ミサイル直撃したら」というのはヴィークルがKL受けたらってことじゃないの?

180 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:09:26 ID:???
>>179
マスタリングの基本姿勢みたいな話になるから、あくまで俺個人の考え方だと前置きするが

マシンガン使って数ターンかかってようやくKLに達して事故表振った場合と、
ミサイルで一撃必殺貫通ダメージ装甲無視で二回死んでおつりがくるKLだった場合が
まったく同じ損傷(あるいはルール的に同じように処理すべきだ)というのかい?
それぞれのメカニックに乗ってる人間の処理も同じようにすべきだと?

それなら、絶対にシステムが定めたルール通りの結果しか出ない
コンピュータRPGをやってるべきだと思う。

TRPGのルールは、あくまでセッションを進めるため(イメージを具現化するため)のツールだ。
ツールがなければ何も始まらないんだから最大限度尊重すべきだが、
だからって全ての答えをツールに求めるようになるのは本末転倒だと思うよ。

181 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:21:28 ID:???
>>180
自分がGMなら好きにして構わないが、GMのいないネット上での話し合いで
ルールを超えて常識的にこうだと言うのはおかしいな

182 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:23:31 ID:???
>>180
すべての答えをツールに求めてるわけではなくツールで決められてることくらいは基本守れって話だ
書いてないことはいくらでも自由に決めれば良いんじゃないかな
ルールに書いてあること以外のことができるのもTPRGの醍醐味だからな

183 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:23:32 ID:???
>>181
なんで?
ルールが無い箇所をどうやったらルールの範囲でこうだと言えるんだ?
ルールに無いのだから、ルールにはない裁定をもって運用する姿勢のどこに問題が?
つうかどこにルールがあるんだ?

184 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:24:04 ID:???
>>182
決められてる範囲ならある程度同意なんだけどなぁ
でもルールに無いのにルールに従えってのはどうよ?w

185 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:25:10 ID:???
公式にメールしろって意見が出てくるに1票!!












とっくに送ってるわけだが、未回答の問題多いよね。結局FAQの更新がされたの、たった1回だけだし、スルーの質問が多杉る。

186 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:31:31 ID:???
つか基本は壊れるだけ、GMが望むなら事故表適用しても良いって決まってるんだから
GMが好きにしろでFAじゃねえか
何でわざわざ相手の姿勢をけなすんだ

187 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:34:36 ID:???
>>180
俺個人は、TRPGに求めてるのは必ずしも「コンピュータRPGにできないファジーな部分の処理」じゃなくて
みんなでキャラ作ったり会話したり協力したりの楽しいセッションを共有したいって部分だから、
今君のメカには二回死ぬようなダメージが入ったからルール以上のペナルティを受けてね、
とGMがいきなり言うのは空気悪くなる結果にしかならなそうで避けたい、という感想しか出ないなあ。

188 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:35:06 ID:???
>>185
この話がメールするほどのことか?
GMなら好きにしろよとしか言いようがない訳で。
>>178
> 破壊された状況によっては、GMはさらにメカニック事故表の結果を適用してもかまいません。
の通り、破壊された状況をGMがどう考えるかが全てだろ?

>>180の拘りは共感できないけど。

189 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:35:46 ID:???
>>187
ルール上の決まったペナルティってどこまで?
乗員のダメージ処理に関する規定がどこに?
ダメージ処理が規定されてないから乗員は一切ダメージを受けないのがルール?

190 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:37:10 ID:???
>>188
流石に破壊された車輌の乗員の処理は一般規則があってしかるべきかと

191 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:38:53 ID:???
>>189
>>178のFAQのとおりに処理して事故表振る、だよ。うちでは。
KLダメージはKLダメージで別にいくらオーバーキルだろうが変わりはない。
君のとこで別の処理するのはもちろんそれでいいと思うよ。うちではやらないけど。

192 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:39:53 ID:???
ルール上は壊れるだけだねぇ。
GMとしてそれ以上の効果があった方が盛り上がると思うなら、それ以上の効果を適用してもいいんじゃないの?
「このほうがリアルだから」という理由で、そう言った適用をするなら、PLが離れていくだろうよ。
GMが、面白くなる方を選べばいいんじゃない?
PLが「中の乗員は死んでるはずだろ!!」と、GM相手にごり押しするのは、最低の行為だけどねー。

まぁ、書き方からして、GMの時はPC(PL)無視な吟遊、PLの時はごり押しをしそうな雰囲気を醸し出していたから、ここまで反論が来たんじゃないの?

ついでに、俺がGMだとしたら、こうする。
戦闘シーンだったら、壊れるだけ。
イベントシーンや、TRS使うシーンだったら、それ以上の効果を適用するかな。


193 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:40:54 ID:???
>>191
特定ルールではなく、GMが望んだ場合、と規定されてるのだから
GMが望まなかった場合に別の処理をすることがルールにない処理だと批判する根拠は?

194 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:42:04 ID:???
>>190
FAQ以外に規定が無いんだから仕方ないだろうにw
ゲーム上の利便性を優先した処理〜とか処理を簡便にするため〜とか書いてあるゲームなんだからルールにない処理をしないマスタリングだって別に問題ないでしょ。

195 :192:2008/12/05(金) 14:42:21 ID:???
戦闘シーンだったら、壊れるだけって言ったけど、事故表は振るかな

196 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:43:23 ID:???
>>192
反論が来たのは常識的に考えて、とかTRPG的ではないとか
突然アホなことを言い出したからだと思うよ

197 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:43:35 ID:???
>>193
>>191に言うことなのかそれは

198 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:43:56 ID:???
>>193
よくわからんが君の意見を批判はしてないよ。
意図が誤解して伝わったならごめん。
うちのプレイグループでは>>180の意見はあんまり受け入れられないだろうな、
という本当に個人的な意見Aに個人的な感想Bを返したってだけに過ぎないんだ。
君の言うとおり別の処理をすること自体は何もおかしくないと思う。
ただ、うちだとそれはやらないかな、ってだけ。

199 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:45:11 ID:???
>それなら、絶対にシステムが定めたルール通りの結果しか出ない
>コンピュータRPGをやってるべきだと思う。
ここじゃないか?

200 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:45:25 ID:???
遊び方が違うだけなのによくもまぁここまで、批判合戦ができるなぁと感心。
「メカが破壊されたからって乗員は一切ダメージを受けてないはずだ!」とGM相手に強弁するのも、同様にダメな行為だと思うぜー。

「この方がリアルだから」というのは裁定の基準として当然のものだとおもうが。
ルールにない、ルールを越える状況下の判断基準として
それを遊ぶ者達の前提に従って効果を決定する以外にどのような判断基準がありえるんだよ。

201 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:49:34 ID:???
まぁ>>199のいらん一言で反感招いたってだけだろう

202 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:52:54 ID:???
>>200
「物語がもり上がるかどうか」「常識」の2つ。

例えば一般的な話として、大爆発に巻き込まれれば人間は生きてないと考えられるが
1.死ぬはずだから死ぬ
2.ルールを根拠に、ラック4点消費すればギリギリ助かったことになる
3.物語上、都合が悪いorその方が面白いので、助かったことにする
などありえる。
その上で、問答無用で1を取らない限りはどれを取ってもいいと思うよ。

1.の場合でも、死、ではなく「○○は壊れる。けれど〜で助かる可能性はある」的な一部は絶対に不利益をこうむる、程度であれば
ゲーム的問題も少ないかなと思う。

NPCの場合は別にどれをやってもいいと思うけど、相手メカごと葬ることを期待してリソースを注ぎ込み、をスーパーオーバーキルしたのに、
なんらのリソースもはらわず、中から無傷の敵バウンサーが出てきて暴れだしたらそれはそれで悲しい。
逆にPLが無傷の敵が出てくるのを期待してたなら、一緒に葬ってしまうのはさびしいかもしれない。
そういうメタ的視点もあるし、メタ的視点に関係なく「こりゃ死んだよなぁ」と思ったからNPCを殺してしまうのもありだろう。

どれでもいいと思うんだけど、なんでみんな批判しあってんだろうね。

203 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:54:18 ID:???
最初に湧いたのが「何もしない」という
GM判断を見過ごせない
正しいTRPゲーマーの方だから仕方ない

204 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:56:32 ID:???
>>202
GMPLが先に刷り合わせをしないのかその例では。

205 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:58:18 ID:???
>>180だが、何でおまいら俺の最初の一行すっとばして熱くなるんだ…

問答無用でルール通りにしろってもの、問答無用でリアルに沿って考えろってのも
俺は極端なダメ例だと思うし、そんなことやったこともない。
趣旨としては>>200>>202と全く同じなので言うことは何にもないです。

206 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:58:29 ID:???
>>204
マジレスして、YES。
問題が起こった上ですり合わせで処理を進める場合もあるが、
時間的、進行的問題もあり、常にあらゆる問題に対して議論・すりあわせができるわけじゃないだろ?
たとえすりあわせを試みるにしても平行線であったり、妥協されない場合はしばしば考えられる。

最終的裁定権はGMにある。

207 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:59:29 ID:???
>>200
ログを見返しても、誰もそんなこと言ってないみたいだけど。
俺が言ったのは、GMが盛り上がる方を選択したほうがいい、という意味だよ
「この方がリアルだから」だけを優先したとしても、その裁定が盛り上がるならそれもいいと思うよ

>202
全面的に同意だね

208 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:59:51 ID:???
>>205
お前の姿勢が受け入れられてないからじゃね?

209 :NPCさん:2008/12/05(金) 14:59:53 ID:???
まあルール外処理を、特にPCの生死に関わるような重要なところに適用する時は慎重にやる必要があるとは思う。
いざその段になってリソース計算が狂って死人が出たり、議論になって卓の空気が荒れたりする可能性もあるし。
だからルール外処理はなるべくなら少ない方がいいし、
適用するつもりのルール外処理が確定してるなら、あらかじめ刷り合わせておくのが無難だろうね。

210 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:01:40 ID:???
>>205
個人的意見と前置きして逃げ道を作っておきつつ、
○○にするくらいならCRPGでもやってろ、と一部の意見を馬鹿にするような暴言を吐くならそりゃ反感買うよw

211 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:01:46 ID:???
>>205
TRPGもルールに従うゲームだから。
ルールを軽んじたり、ハウスルールな処理したりする姿勢はこの板では叩かれる。

212 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:02:53 ID:???
>>209
ルール外処理せざるをえない問題でルール外処理すんなですって!?
不可能です。どうすんですか。事前確定できる問題ばかりでもなし、わかってることは決めておくのも1つだけど
「あえて決めておかない」という姿勢もあるし。

213 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:03:47 ID:???
>>205
自分の発言が反感を受ける理由も分かるよね?

214 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:04:26 ID:???
>>211
だからルールにないじゃん。どうせえと。
ルールに従えってのはそりゃ結構だろうよ。
できる限りルールに従うってのもそらそうだろうよ。
でもルール外処理を一切認めない、ってのならそれこそCRPGでもやってればいい。
そしてルールにない問題をルール外処理以外にどうやって処理できるっていうんだ?

215 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:04:29 ID:???
>>212
いや、するなとは言っていないんだが。
「慎重に」「なるべくなら少ない方がいい」と言ってるだけで。

216 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:04:45 ID:???
>>212
ルール外処理せざるをえない問題って具体的に何。

217 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:05:06 ID:???
だんだん荒らしにしか見えなくなってきたな

218 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:06:24 ID:???
ルール上はこうだから、という話をTRPG的なやりかたではない
とか言い出したのは誰なんだか
ルールにないから、じゃなくてルールブックに求めるべきではない、だったしな

219 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:07:14 ID:???
180と200と202って一緒なのか
読み取れなかったが、同じならいいか

盛り上がる環境はそれぞれ違うもんな
がちっとどうするかを周りにすりあわせしておいた方がいい卓
アドリブ重視の卓
その中間の卓
そのセッションをしてる参加者が楽しんでるなら、外野が「それはおかしい」と言うのは無意味だわな

どれもいいが、それぞれに楽しめる範囲があるわけで、意見が違うからって「TRPGするな」とか「お前は間違ってる」というのは不毛かもね

220 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:07:16 ID:???
>>212
「オレの思うように裁定して」

という、ルール外処理を理由としての、自己利益要求主張の亜種

GMの決定に従え、としかいいようがないのにGM批判繰り返してもどうしようもないんだがなー
公式回答自体がGMに従え、なわけだし

221 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:08:07 ID:???
>>216
ここ50レスでいいから読み返してこいw

222 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:09:19 ID:???
>>218
オレも同じ意見だよ
ルールにないことをルールで処理するように要求されたってできるわけない
そんな理不尽知るか!

223 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:10:22 ID:???
>>221
この話だとメカニック事故表の結果を適用しても良いと書かれてるんだからルール外の処理も何もないでしょ?
FAQがルールかどうかはさておき。

224 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:10:23 ID:???
>>222
つまりルール上こうだからこうしろ、ってのはTRPG的なやりかたではないってこと?

225 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:10:26 ID:???
何をそんなに熱くなってるんだ
ちょっとは落ち着いた方がいいぞ

226 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:12:13 ID:???
>>215
一般論としては原則的に同意なんだけど
問題を「破壊されたメカの乗員の扱い」に限って言えばルールに処理がないんで、どうしようもない

227 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:12:48 ID:???
>>226
だからFAQだろ?

228 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:13:32 ID:???
>>224
ルールにないことはどうすればいいんだ?

229 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:14:11 ID:???
>>227
「GMに従え」なわけだが、「ルール外処理だからGMに従いたくない」って言ってるんだろ?

230 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:15:00 ID:???
180です。>>210-211へ。
その前に「あきらかに死んでる状況でも、ルールに事故表あるんだからそれを適用しろ」
という論旨なレスに対して「それは違うんじゃないか?」と書いたんであって、暴言のつもりはない。

あと、俺はルール軽視しろなんてまったく書いてないよ。>>180の下三行。
ちなみに>>174も俺で、まったく論旨同じなんだがこっちは全く反感を買わなかった。
この程度で書き方に気をつけろとか言われるなら2chやめたほうがいいと思う。

たまに思うんだが、このスレって論旨や流れ無視していきなりケンカ腰になる
沸点の低い人がいると思ってる。

231 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:15:09 ID:???
>>228
何の話をしてるかよくわからないんだが
ルールにないからどうという話は最初はなく、
それはTRPG的なやりかたではない、ルールブックに求めるべきではないと言っていた
のはどうよって話をしてるんだけどさ


232 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:15:54 ID:???
>>230
明らかに死んでるかどうかすらGMによります

233 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:16:31 ID:???
>>231
ルールに無いんだからルールブックに求められず、それでも尚ルールに従わなければならないというのはTRPG的じゃないだろが
どないせえと

234 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:17:54 ID:???
>>233
ルールにないからルールに求めるべきではないなんて言ってない
そんな判断はルールではなくGMで判断しろという主旨で書かれていたようにしか思えないが?

235 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:18:08 ID:???
>>229
いや、この話の流れで誰がそんな事言ってるんだ?

236 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:18:59 ID:???
>>230
マジレスするとからまれるの嫌なら2chやめろと言う他はないぜ

237 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:19:30 ID:???
(´-`).oO(ルールにないけど、銀行強盗したから警察に追跡されますって言ってもダメなのかなぁ)

(´-`).oO(ルール外処理だけど、50m落下したから死亡ダメージはいります、回避したいならラック使ってねってダメなのかなぁ)

238 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:20:50 ID:???
>>235
187とか

239 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:21:11 ID:???
>>230
>>179に対しての>>180
>その前に「あきらかに死んでる状況でも、ルールに事故表あるんだからそれを適用しろ」
>という論旨なレスに対して「それは違うんじゃないか?」と書いたんであって
とは読みとれなかったw

240 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:22:10 ID:???
209もだな。どうしようもねぇのに。

241 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:23:42 ID:???
>>236
絡まれるのイヤならレスしてないから心配無用w

>>239
もちょっと前からその話は続いてるんだぜ。
ていうか>>174でFAな話だって、これ。

242 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:24:01 ID:???
何だかズレてる原因が見えてきたような。
首ナイフ問題だと思ってるわけか。

243 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:24:09 ID:???
(´-`).oO(ルールにないけど、メカの下敷きになりそうだから○○ダメージ! とか言ってもいいよね……?)
(´-`).oO(ルールにないけど、シートベルトとエアバックのおかげで本人は無傷だけど、脱出に時間かかるとしてもダメなのかな……?)

244 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:25:22 ID:???
何か首ナイフ論議と同じ匂いがする

245 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:26:20 ID:???
いや、>>187>>209もルール外処理は荒れる可能性もあるから扱いは慎重にって話だろ?
ルール外処理をまったく適用するな!とは誰も言ってないと思うんだが。

246 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:27:18 ID:???
>>242
首がメカニック、ナイフがミサイルだとすればまったく同じこと。
それをそれ以上の問題として煽りまくってる人(あるいは頭に血が上ってる人)がいる。

それだけの話。

247 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:28:45 ID:???
>>174ってFAなのか?
ルール通りにダメージを与えて死なないのも常識的に考えて死ぬのもゴールデンルール的にどっちも正しいでしょ。

248 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:29:25 ID:???
>>245
ルール外処理せざるをえないのにルール外処理を自重しろってもできるだけないだろ
どないせえと

249 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:29:37 ID:???
なんで常識で考えればKLダメージを受けたメカニックの乗員だけがダメージを受けるになるんだか
常識で考えれば、ミサイルの爆発やバルカンの乱射を受けたら明らかに全部位にダメージが行くだろう
常識で考えると乗員に衝撃は行くはずだし、バイクやバギーなら乗員だって大ダメージを受けるはずだ
ルールでそうなってるって言うなら、ルール通りにやるならKLダメージを受けたメカニックについても損傷表をみればいいだろ
KLダメージを受けたメカニックの乗員が無傷な今のルールは常識的におかしいと言うのに、バルカンの乱射が本体にしか命中しないルールは常識的におかしくないのか?

250 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:29:39 ID:???
>>247
これはひどいゆとり

251 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:31:07 ID:???
>>249
×KLダメージを受けたメカニックの乗員が無傷な今のルールは常識的におかしい
○ルールに規定が無い

252 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:32:04 ID:???
首ナイフは最近はクーデグラとかエキストラとかルール的な裁定できるようになっちゃったからな

253 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:32:26 ID:???
ゲーム上の利便性を優先した処理だとお考えくださいとか処理を簡便にするため〜とか書いてあるゲームで、
ルールに書いてあるとおりのことだけで処理するマスタリングが問題あるとも思えんけどな。

254 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:33:10 ID:???
>>251
要するに「それって首ナイフ的な話だから卓で弾力的に判断してね」
という風に受け取るべきだよな。

たったそれだけの話なのに、平日の昼間からよくこんなレス続くもんだ…

255 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:35:22 ID:???
>>254
するしかないのにルールに従うべきだと言ってるからだろ?
他にどうしようもないのにさ。

256 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:36:20 ID:???
>>248
“慎重に扱え”は“自重しろ。するな”とイコールじゃないだろう。
せざるをえない、ルール外処理をしないといけない、って部分が明確にわかってるなら、
たとえばセッション前にその部分を「こういうことにしますよ」って確認しておくってのが“慎重に適用する”ってことで、
いざ戦闘中に生死を分ける状況になってからいきなり言い出すよりは揉める可能性が減って安全、ってことだよ。

257 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:36:23 ID:???
>>253
ルールに無いことはどうすればいいんだ?
ルールに従えないのにルールに従えって言われてもできないんだけど

258 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:38:00 ID:???
>>257
だからルールに書いてある以上のことをしないってことだろ
ヴィークルが壊れて、GMが望むなら事故表を適用するだけ

259 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:38:40 ID:???
>>256
慎重に扱うのと事前に明示しておくのは異なるぞ
明らかになっている疑問点をすべて明確化するのは非現実的
それ自体は可能であったとしても、逐一明確化、明文化していけば
それだけでA4十数枚という規模にしばしば到達する
当然、そんなの誰も読まなくなる
重要な問題点だけ明確化するのも1つだが
あえて明確化せず、その場その場で判断していく姿勢を貫くのも1つだぜ

260 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:39:02 ID:???
>>257
ゴールデンルールを読みながらGMが好きにすればいいんでしょ。
ルールに書いてないダメージを与えないのも正しいマスタリングだけど。

261 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:39:17 ID:???
>>258
GMが望まなかった場合、なにもしない、のがルールであり、なにもするべきではない?

262 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:39:39 ID:???
 みんな、ルールブックの12ページを開くんだ。
 そこに、今回の問題に対するルールとしての答えが載ってるぞ。

263 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:40:49 ID:???
>>261
何でするべきでないという話になるんだ?

264 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:41:49 ID:???
>>261
GMが望まないなら何もしないのは当然だろ
するべきではない、というのは誰だ?
GMが望んでない以上プレイヤー以外にはないだろうが、それなら当然何もするべきではないな

265 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:42:12 ID:???
>>259
それはもちろんその通りだと思う。
ただ、>>248とか>>255は「するしかない」「他にどうしようもない」というくらい
ルール外処理をすると決めうちしてる部分が明確にあるようなんで、
その部分に関しては事前に刷り合わせておけばいいんじゃないかな、と思ったわけで。

266 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:43:35 ID:???
>>263 >>264

267 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:44:59 ID:???
たとえ決めうちしとくにせよそれはルール外処理だからじゃねぇの

>>262
それを認めたくないやつがいるんだよ

268 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:48:06 ID:???
首ナイフで死ぬのも死なないのもどちらも等価なのに死なないマスタリングはおかしいって言うから反感買うんじゃないの?

269 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:48:29 ID:???
>>267
GM権限をふりかざすGMにろくなのはいないから仕方ない。
ハウスルールを山のように書いてくるGMとか、GM権限だから〜でごり押すGMなんてどう見ても地雷だろ? 回避するだろ?

270 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:52:21 ID:???
269続き。
そういう警戒感があるから、みんな釘刺しとこう、釘刺しとこう、と本題からずれても尚、警告しようとしてるんだよ。
強権的GMは嫌われるんだ。
なんでもかんでも「GM権限〜」「ここは私のGMだから〜」「指示に従ってください〜」とか嫌だべ?
だからみんな忠告してあげてるの。親切心なんだよ。
ルール外処理は特に、PLから見ればわからない、得体の知れない物だから忌避感が働くのは当然。
できるだけ避けられるべきだから、他にやりようがなかったとしても尚、「それでもルール外処理は慎重に」と戒めつづけてるの。
不安なものは嫌われるの。避けられるの、避けようとするの。だからしつこく、しちゃダメだ、って言ってるの。

271 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:52:31 ID:???
人質の戦士のHPは5だから首ナイフが1D4ダメージなら
2ラウンド以内に人質取ってる奴を倒せば救助できる、みたいなマスタリングが別におかしいとは思わんな
ルールを無視して一撃で死ぬ、ということにするのもまた、それはそれでおかしくない
非難されるべきは、GMが片方を今回の処理として提示した時にそれに難癖をつけるような行為とかだな

272 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:53:27 ID:???
>>269
 そのGMは12ページのルールを守っているとは言い難いね。
 ルールの裁定(その場の雰囲気に合っているか、プレイヤーにとって有利か)と、ゲームの勝敗についてよく読んだ方が良い。


273 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:56:29 ID:???
>>272
>>269はそういう話をしてるんじゃないのか?

274 :NPCさん:2008/12/05(金) 15:58:42 ID:???
>>270
スレの流れを読まずにいつもその判断してるならウザいだけ。
はっきり言っていらんお節介だ。害悪にしかならん。

275 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:03:31 ID:???
>>271
あえて言おう。そのマスタリングはおかしい。

救出のシチュエーションを表現するのに猶予が必要だというのなら、
首ナイフしてる敵が他に気を取られているそのスキに、というマスタリングをすべき。
PCの目の前で首にザクザクナイフ突き立ててるよ、でも高レベル戦士だから死なないよ、
死なないうちに助けてね、という状況にすべきではなかろう。

まあ、人質がサイヤ人とかZ戦士なら話は別だが。

276 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:03:40 ID:???
>>270
ルール外処理せざるをえないのに、尚しつこくルール外処理について制限課そうとしてっからgdgdになってんだろw

277 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:08:47 ID:???
>>275
お前が何を書いてるか理解ができない

解決方法としてありえるのはまー

1.標準ルールのみにのっとって処理する
 a ダメージ以外でも不意打ち判定とかイニシアチブとかを勘案する
2.ぶっちゃける
 a 交渉とか部位狙いとか奇襲とか時間稼ぎとかなんらかの解決手段の代案を提示する
 b 刺しちゃった! でも救命余地はあるよ!
 c 問答無用でここは無理なシーン。ここは引いてね!
 d 解決できるかもしれないけど、GMをうならせるなんらかの案を出して! ダメなら他のどれか
3.救命余地は無い負傷を負った、と宣言する

3だけはPLの致命的失敗に対する結果としての表現ではない場合、
PLの意図から外れるのでこれだけ回避しつつ、1か2のどれでもええやん

278 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:09:52 ID:???
君がGMの時は好きにしなよ。
既に何度か言われてるけど。

279 :278:2008/12/05(金) 16:11:54 ID:EPba17ut
>>276宛で。

280 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:15:43 ID:???
>>277
俺もその通りだと思うな。
しかしお前さんが提示してる詳細条件は>>271と違うぞ?

>人質の戦士のHPは5だから首ナイフが1D4ダメージなら
>2ラウンド以内に人質取ってる奴を倒せば救助できる

281 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:29:02 ID:???
>>280
それって1じゃないの?

282 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:34:22 ID:???
実際あったセッションの具体的な報告に対する意見ならともかく、
このマスタリングはおかしいとか、こうすべきとかは不毛な机上の議論にしかならんよ。

極論だけど、徹夜明けの頭が生んだ、後から考えると非常識で理不尽としか思えない裁定でも、
卓の全員が爆笑して楽しめちゃうこともあるのがTRPGだしさ。

最初から悪意とか嫌がらせを目的に行なわれた、いわゆるゴールデンルールに外れた裁定なら明らかによくないと言えるけど。

283 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:46:36 ID:???
>>281
通常のルールで処理される戦闘が発生するなら、それはすでに首ナイフ状態じゃない。
捕縛者がナイフを使おうとする瞬間をPCが邪魔できるってことなら、
人質の首にはナイフは当たってないだろうし、人質は身体動かせるはずだよ常考

>>282
わかって上で揚げ足とってる人もいると思うな。…あ、俺は違うぞ?

284 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:50:03 ID:???
>>283
いや、首ナイフ状態でしょ
通常のルールで処理するとおかしいんじゃねえの?
ってのが首ナイフ問題なわけで
で、それをおかしくはない、と通常のルール通り進行しても
しなくてもどっちでもOKってだけの話だ

285 :NPCさん:2008/12/05(金) 16:58:25 ID:???
明文化はしづらいが何かこう
「ハウスルールは使われるべきではない」
「GM判断は本当に可能な限り、用いられるべきでない」
「ゲームを遊ぶ上で、可能な限りルールブックに基づくべきである」
「ルール外処理は例えどのような形であれ、慎重かつ最低限であるべきで、本来避けられなければならない」
「ゴールデンルールは最終手段である。故に使われるべきではない」

みたいな信仰があるからな

286 :NPCさん:2008/12/05(金) 17:01:58 ID:???
聖書信仰みたいだな

287 :NPCさん:2008/12/05(金) 17:02:20 ID:???
>>284
首ナイフ状態の定義問題に過ぎないと思うがw試みにマジレスしてみよう。

MHE的に説明すると、首ナイフ状態ってのは「宣言するだけで人質の命が奪える」
という状況のはずで、マイナーアクションすら必要でないかもしれないんだぜ。
たぶんこの時点で俺と君の認識はズレとると思うよ。

通常戦闘で処理されるべき状態は、ふつう、戦闘の意志があって互いに行動できる状況を
ゲーム的に処理しようという場合であって、つまりこの範疇には最初から「首ナイフ」
に類するような例外状況は含まれていないはずだ。
含まれていたとしても「殺意をもって接するならMOの敵は容易にKLにできる」みたいな。
首ナイフに一番近いのはMHEだとこれだろうね。

だから「首ナイフしてて人質刺されてる、ルール上死ぬまで2ターンかかるから
それまでに救出してくれ!」というのはあんまりオススメできないというお話。
相手がサイボーグだったら、首にナイフが突き立つまで2Tかかるはアリだと思うがw

288 :NPCさん:2008/12/05(金) 17:10:44 ID:???
>>287
首ナイフはルール通り処理すべきかすべきでないか、という問題なのだから
その問題をおいておくなら首ナイフ状態は「人質を取られた状態」でしかないよ
アクションが必要か必要でないか、即死するかしないかは関係ない

289 :NPCさん:2008/12/05(金) 17:11:56 ID:???
>>285
全般的に今のゲームは昔のゲームよりGM判断が少なくてすむし、ハウスルールなしで楽しめるものも多いから(そうじゃないのもあるが)、
コンベンションとかでも「ルールブックの通りのゲーム」をできるだけ遊びたいという人が多いってのが理由の一つなんじゃないかな。
一方で、面白さに貢献しない余計な俺判断をする地雷GMは依然としているから、
昔に比べて、公式裁定に対する信頼度が上がった分、非公式裁定に対する不信感や忌避感が相対的に増大したんじゃないかと。

290 :NPCさん:2008/12/05(金) 17:13:36 ID:???
いい加減これ以上メタヘに直接関係ない首ナイフ問題の定義でgdgdするだけなら他所でやってくれ。

291 :NPCさん:2008/12/05(金) 17:24:14 ID:???
こういう言い方はアレだが、
ルールブック通りに遊んで面白くなかったらゲームの不備のせいにできるけど
自分の判断違いで失敗したら100%俺のせいだからなぁ、そりゃできることなら使いたくないよ
ルールブック通りで明らかに問題があったから変えよう、って結論になった部分はそりゃ変えるけどね

292 :NPCさん:2008/12/05(金) 17:26:18 ID:???
>>288
すごい屁理屈を見た

293 :NPCさん:2008/12/05(金) 17:49:50 ID:???
>>292
そう思うなら指摘すれば良いのに

294 :NPCさん:2008/12/05(金) 18:59:21 ID:???
エターナルフォースブリザード、というスキルを用意すれば良いんじゃね?
GMの許可する状況下(首ナイフ人質状態)でしか使えないけど
その状況下だと、対象は死亡する、みたいな。

まあ、馬鹿話はこれぐらいにして。
エクストリーム、今後展開すんの?

295 :NPCさん:2008/12/05(金) 19:08:42 ID:???
>>294
お前あたまいいな!

そういやよく来年になったらシナリオ集とサプリ出るって言ってるけど
あれってソース何なの?

296 :NPCさん:2008/12/05(金) 19:30:47 ID:???
レスをザッと読んで…おまいら楽しそうだなw

ところで、噛みついてるのは大阪人か?
もしそうなら1人心当たりがある。スレ住人各位忠告する。

ヤツはリアルでも凄まじいまでの粘着で、卓の空気がまずくなろうと
シナリオが止まって例会中に終われなくなろうと暴れ続ける…。
悪い事は言わんから全スルーなさい。

297 :NPCさん:2008/12/05(金) 19:38:05 ID:???
常識的に考えて撃たれたら死ぬんだから、攻撃命中したら即死でいいよ。

298 :NPCさん:2008/12/05(金) 21:06:33 ID:???
このゲーム、ノンサイバーで防具なしの人間を45calで撃ったら
期待値で即死じゃね?充分常識的なんじゃね?

299 :NPCさん:2008/12/05(金) 21:54:59 ID:???
PC様だぜ!
って雑魚を嘗めきってる奴が居た
エネミーハンターを前にしても、前から二番目に掲載されてるって理由で「先に一発入れさせてやるぜ」
なんてほざいたから、遠慮なく攻撃したらKLでムギャオった

300 :NPCさん:2008/12/05(金) 23:24:43 ID:???
>>295
サプリが出るってGFコンか何かの話じゃなかったっけ?
シナリオ集って話はあったっけか。
何にせよリプレイが二月に延期されてるからサプリも遅れるんじゃないかな。

301 :NPCさん:2008/12/05(金) 23:52:33 ID:???
>>295,300
確かJGCのトークショーでしょ。>サプリ
延期の話もショップの情報らしいから、アテになるのかは疑問かな?
一応、今月発売号にも記事が載るみたいだから待ってみるのも手。

302 :NPCさん:2008/12/06(土) 03:05:59 ID:???
イエサブの予定表だと1月の未定になってるな。

303 :NPCさん:2008/12/06(土) 11:39:41 ID:???
なんだか、独自ルール入れるのが怖くなる流れなんですが、
いろいろぶっちぎって質問タイム。

ちょっと、キャンペーンのネタで、
「次回以降、○○というパンドラはこの世界で使えなくなります」
という仕組みを考えてるんですが、こういう仕組みはプレイヤーとして
参加する分として不条理感はどうかなーと。
または、すでに3000年以上前に通過している内容なんでしょうか。

まずはPLの誰も持っていないバルドルから殺していく予定。

304 :NPCさん:2008/12/06(土) 11:48:08 ID:???
成長計画とかキャラメイクの計算が全部パーになる可能性があるから、
自分が参加者ならキャラ作る時に言って欲しいと思う。
一話終わった後で言われたら怒りはしないけど困るかも。

305 :NPCさん:2008/12/06(土) 11:57:31 ID:???
MHMのシナリオで一時的にパンドラが使用不能になるのがあったはず。
個人的にはパンドラ嫌いだからむしろ歓迎(笑)だけど、
そうじゃないPLが集まってるなら事前に通知しておかないと不公平感バリバリ。
かつ、GMは『絶対に』「パンドラ相当の企業の支援〜」「超能力〜」とかを出さないように。不公平感が強すぎるので。

306 :NPCさん:2008/12/06(土) 11:58:47 ID:???
高いパンドラをインストールしておくことが存在意義の1つであるイノセントとかはモロに響くしね
事前了解を取った上でなら問題ないけどね

307 :NPCさん:2008/12/06(土) 12:01:08 ID:???
>>303

【コンバート】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/

言われてる通りハウスルールは嫌われます

308 :NPCさん:2008/12/06(土) 12:02:57 ID:???
>>303
建設的な意見であればなんぼでも投下していいと思うよ。
オリジナル至上主義者やいきなりファビョるのが一部のヤツだと割れてきたし、
独自ルールネタでスレの雰囲気悪くなるなんて思う方がそもそもまちがっとる。

質問の件は、シナリオ上とか卓の世界観でちゃんと整合性がとれてるなら
全然おっけーだと思う。MHM→MHEでもパンドラ大粛正が行われてるんだし
無印に至っちゃパンドラそのものがなかったんだから。

問題なのは不条理感そのものより、それがおもしろさに繋がるかどうかだろう。
単にGMのバランス感覚的にパンドラ潰したいというなら推奨しないが、
MHMではパンドラ使ってるヤツが全員○○なんてガジェットでシナリオを
盛り上げてたシーンがあるくらいだしな(ネタバレだとまずいので一応伏せ字)。

309 :303:2008/12/06(土) 12:52:30 ID:???
実は、すでに1話終わった訳なんですが。

キャラは全部サンプルキャラクター使用で、「1話、試しでやってみよう」
というのが、「次回はいつやんの?」という形でキャンペーン化という流れ。
MHEは自分も含めて全員初めてって状況ですね。

そもそも、やろうと思っている内容がMHEの世界感と合わないのかもという
事もあるんですが。

大まかな流れとして、
北米大陸を狙う謎の勢力(まだ未設定)
次世代システムと称して謎の実験をする団体。
プロジェクト・ラグナロクと称してパンドラをつぶしてく
 (それっぽい名前が多いから、神に見立ててつぶしていこうと)
いろいろピンチに落ちいってから反攻開始。
最終話へ
というのを構想してるんですが、

MHEには少しファンタジー過ぎるでしょうか。

310 :NPCさん:2008/12/06(土) 12:59:02 ID:???
>>309
メタヘならまんま月の勢力使えば?
謎の技術開発してるし、何が目的かもわからん連中だし
パンドラつくったのももともと月の連中だし
MADシステムをつくった連中が月にうつってったわけだし
そういう謎の黒幕としての設定だぜ

311 :NPCさん:2008/12/06(土) 14:01:01 ID:???
>>309
いやぜんぜん?いい感じだと思うし筋道立ってるよ。
ミュータントのドワーフとかエルフとか堂々と一個の大規模タウン打ち立ててる
公式の方がよほどファンタジーだw

ハンター最強の世界観になってヴェーダがテロを成功させたのは、
メタヘ世界観での「結社(>310が言う月勢力とほぼ同じ意味)」の存在と
パンドラの力が大きいはずだしね。
これに対抗しようという流れが出てくるのは当然だし、結社の中で分裂を
起こしてると考えてもいい。とてもメタヘ的な筋立てだと思う。

…ただそれ、ここに書いてもいいのか?
卓のメンバーは2ch見てないのかね。

312 :NPCさん:2008/12/06(土) 14:08:07 ID:???
むしろLUCを封印する技術を開発するほうがいい。

313 :NPCさん:2008/12/06(土) 14:15:35 ID:???
>309
おもしろそうだな。
ある程度ぶっちゃければPLの不満も減るだろうし。
(リビルド許可したりPCにのみパンドラジャマーキャンセラー渡すとかも有りかと)

314 :NPCさん:2008/12/06(土) 14:23:40 ID:???
LUCって要はメガテンの命運じゃろ?
封印する必要なんかなかろうに

315 :NPCさん:2008/12/06(土) 14:27:00 ID:???
てかパンドラと違ってLUCは作中のキャラクターがその存在をシステムとして認識してる力じゃないだろうから
ゲーム外のレギュレーションで封印はともかく、作中技術で封印は無理があるというか、
新スパロボの「敵が精神コマンドを使った!」発言みたいなシュールな絵になってしまうw

316 :NPCさん:2008/12/06(土) 19:28:44 ID:???
プロジェクトラグナロクって名称が厨臭くてダメ。
あと話の規模が大きすぎてメタヘっぽくない。
きくたけゲーでやったほうがいいよ。


317 :NPCさん:2008/12/06(土) 19:38:48 ID:???
>>316
じゃあお前厨じゃないシナリオだしてみろよ

318 :NPCさん:2008/12/06(土) 19:40:27 ID:???
>>316
厨臭いというのには同意するが
そもそもメタヘは厨臭いものだろう

319 :NPCさん:2008/12/06(土) 19:47:22 ID:???
いや流石に

プロジェクトラグナロク は無いだろ

プロジェクトラグナロク だぜ?
プロジェクトラグナロク 

プロジェクトラグナロク 厨くさいという以外のなんと形容しようがあるというのか

プロジェクトラグナロク

320 :NPCさん:2008/12/06(土) 19:49:49 ID:???
プロジェクトROって書くと一部の人に嫌悪感アップ

321 :NPCさん:2008/12/06(土) 19:55:04 ID:???
>>319
いやそもそも

メタルヘッド

という時点で無しっちゃ無しだろう

322 :NPCさん:2008/12/06(土) 19:55:48 ID:???
じゃあ、PROでいいよ

323 :NPCさん:2008/12/06(土) 20:43:56 ID:???
パンドラの名前が神々から来てるんだから、良いネーミングだと思うぜ。

324 :NPCさん:2008/12/06(土) 21:00:29 ID:???
あの北欧の神系の命名はもういい加減飽きた……
もっと別のにして欲しいわ。他にもいろいろあるだろーに

325 :NPCさん:2008/12/06(土) 21:12:07 ID:???
>320
プロジェクトROだと「プロジェクト・ラグナロク・オンライン」でわ…


326 :NPCさん:2008/12/06(土) 21:23:14 ID:???
>>319
んじゃアマノイワトにでもすりゃいいのかい?

パンドラを「太陽(アマテラス)」に見立ててるわけだが… これはこれで厨くさいネーミングだな

327 :NPCさん:2008/12/06(土) 21:28:26 ID:???
プラン17とかでいいんじゃね?

328 :NPCさん:2008/12/06(土) 22:22:45 ID:???
そもそもMHMだと節操なしの神話だらけだった訳だが…<パンドラ名
なんで北欧系ネーミングだけ残ったんだろうな?

つーかみんな>>316はスルーすべきなんじゃないのかw
どう考えてもただの煽りだぞ

329 :NPCさん:2008/12/06(土) 22:22:55 ID:???
間をとってディスティニープランで

330 :NPCさん:2008/12/06(土) 22:35:20 ID:???
>>328
多分、アルシャード系のゲームやってる人間を取り込む為じゃないの?>北欧系パンドラ
イメージ的に掴み易いとか。

331 :NPCさん:2008/12/06(土) 22:57:32 ID:???
>330
もともとパンドラ→加護じゃなかったっけ?

アルシャード系やってる人間のことも考えて名称変更してるとは思うが。

332 :NPCさん:2008/12/06(土) 23:04:36 ID:???
実はパンドラとは単体で効果を発揮できるものではなく、大規模な支援システムが必要な代物だった。
その支援システムを取り込むことにより旧パンドラを無効化、新しいパンドラシステムを作り出すという計画が進行していた。
北欧神話のラグナロクから名づけられた『神々の黄昏計画』である。

『黄昏』のキーとなる強力なEX能力を持った少女。
古き神々を殺し新たな神々との仲介者として『黄昏』の推進者から『黄昏の天使』と呼ばれる
その少女とPC1が出会ったとき、新たなる物語が始まる。

夜叉姫伝説 第十三部 『黄昏の天使再び』

なお、本編の内容は予告なしに変更されることがあります。
【という、混沌とした電波を受信した】

333 :NPCさん:2008/12/06(土) 23:08:53 ID:???
旧支配者が出て来そうだから、やめれ(w

334 :303:2008/12/07(日) 02:23:56 ID:???
すごく死ぬほど助かるっす。

回収するはずのない伏線っぽいネタがいくつかあるんで、組み合わせれそう。
・緑色のピアスに隠された、クローン用の生体情報の入ったチップ
・PC1の幼馴染で、盲目の少女(非サイバーではない、東京から来た人)
・隠されるように存在している1本の大きな栗の木

普通に、
・報酬以外のボーナス分としてのサブオブジェクトとしてのアイテム
・ギアスのナナリーをヒロインとして出したい
・その時点でのサークルでのシナリオ作成の縛り(隔月に出るお題)
で出しただけなのに、妙なのがいつの間にかついたんですよ。

そういえば、公式なNPCってまだ誰一人でてないなぁ。
ちなみに、リコラモスとアイーシャが微妙に人気でしたね。
ダメっぽさが。
まぁ、出すような隙間があるわけではないんですが。

335 :NPCさん:2008/12/07(日) 07:50:37 ID:???
うちも公式のNPCなんか一人もゲームに出したことないぞ。

俺らが麻生やオバマと直に会ったことないのと似たようなもんで
ニュースや事件の影で名前くらいは出てくるけど、ってレベルだな。
ヴェーダ出したらアイザックとか、フォートネーブル行ったらキャラハンとか。
そんなレベルで。

336 :NPCさん:2008/12/07(日) 07:55:10 ID:???
>>334
>・ギアスのナナリーをヒロインとして出したい
義足安く買えるこのゲームでそれ再現するの茨の道すぐる。

337 :NPCさん:2008/12/07(日) 08:55:47 ID:???
何らかの要因(体質的な物とか)でサイバー化出来ないとすれば大丈夫だと思う。>ナナリー
何かの作品で成長期の子供はサイバー化するには色々と問題があるとしてるのもあった。

338 :NPCさん:2008/12/07(日) 08:56:52 ID:???
金属アレルギーとか、バイオパーツ不適合とか考えたが

ナナリーの歩けないのってギアスによる心因性じゃん。
百歩譲って運動機能を司る脳障害でもいけるんじゃない?

339 :NPCさん:2008/12/07(日) 09:03:38 ID:???
ギアスをオリジナルのサイオニクスか、パンドラにすればOK?

340 :NPCさん:2008/12/07(日) 09:22:50 ID:???
これって、もう発売中?
メタルヘッドエクストリーム
文■高平鳴海/F.E.A.R. データ作成■小太刀右京 画■見田航介
ハンターはハンターでも、今回のシナリオに登場するハンターは……!? 最前線の街“パールトン”を舞台に、ヴェーダとユニオンハンターたちとの戦いの火蓋が切られた! 果 たして“パールトン”の運命やいかに!!
 

341 :NPCさん:2008/12/07(日) 09:32:08 ID:???
>>340
釣りか?釣りなのか?

342 :NPCさん:2008/12/07(日) 09:36:14 ID:???
>>341
いや、六日発売になってるんだけど近場の本屋に売ってなかったから気になって。
既出だったら、すまん。

343 :NPCさん:2008/12/07(日) 10:08:30 ID:???
12日発売になったんだよ……

344 :NPCさん:2008/12/07(日) 10:38:14 ID:???
>ラグナロク
>>332の支援システムが必要な設計にして
封印が進行していく中、地上ブロックに隠された幾つかの施設の情報をリークして
どれを守らせるか?守った後に基部を輸送して次のどれを守りにいくか?
残されたパンドラは各PC1つずつとかはどうかな。

逆に全部なくして隠されたサブ施設を開放しに行って一時的に全開放、そのわずかな時間に全力戦闘
というのも考えられるけど


>盲目の少女
・明けることの出来ない理由があって自ら空けていない。
実はミュータント化・重要データを送信された高性能AIなど

・心因性・神経系のバランスがおかしい、成長期だから家族が止めている
・単純にデザイナーに頼んだ特注品が届いていない。

>隠された栗の木
3〜4年前に約束して友人?と植えた約束の木

とか思いついた

345 :NPCさん:2008/12/07(日) 23:46:50 ID:???
>・明けることの出来ない理由があって自ら空けていない。
目を開けてしまうと無差別にレーザーが!
とか
目を開けると奥義・天舞宝輪が発揮される!
とかバカな理由しか思いつかなかったオレはスフレスレに帰ります。

346 :NPCさん:2008/12/09(火) 00:33:33 ID:???
ダメージのLWとかって何の略称なの?

347 :NPCさん:2008/12/09(火) 00:48:56 ID:???
>>346
とりあえず、正解を知らないから適当な事をいうぜ?

Light WoundでLWであるかもしれない。
S=WのキュアウーンズのWounds。

だが、シャドーランの時に、
L=楽勝 M=まだまだ S=すごい D=ダメ
と覚えるとわかりやすいと言われた。
つまり、
LW=楽勝だぜ、私 MW=まだまだいけるぜ?私 HW=ひどくない?私
MO=もうだめぽ
ってことじゃないかな?

348 :NPCさん:2008/12/09(火) 04:10:50 ID:???
>>346
Light Wound 軽傷
Middle Wound 中間傷
Heavy Wound  重症
Mortal Wound 致命傷 
KiLL 死亡

347の覚え方も面白いけどねw

349 :NPCさん:2008/12/09(火) 11:06:26 ID:???
何でMOはFatalWoundじゃいかんかったんだろう

350 :NPCさん:2008/12/09(火) 20:40:23 ID:???
気分
ネイティブでもないし

351 :アマいもん:2008/12/10(水) 01:37:38 ID:???
>>349
「MO(モテる男)どもがMOくらうのを想像するのは最高じゃよー。思い浮かべてごらん?」
「もう一度」
「もう一度」
「もう一度」
「もう一度」
「はいやめ」

352 :NPCさん:2008/12/10(水) 02:09:51 ID:???
キモヲタの場合→グロ化
モテる男の場合→華麗にダメージ

キモヲタの場合→グロ描写
モテる男の場合→破けた服の下から綺麗な素肌が

キモヲタの場合→つぶれて顔がさらに醜く
モテる男の場合→美しく吐血

キモヲタの場合→豚のような悲鳴で目汁鼻汁で泣き叫ぶ
モテる男の場合→四肢が使えなくなるなどするがカッコよく絶叫






353 :NPCさん:2008/12/10(水) 16:25:04 ID:???
>>352
想像したらコーヒー吹いたじゃねえか
下の描写はホント多いな

354 :ダガー+老害を超えた老害:2008/12/10(水) 23:43:09 ID:FhrmfJ5e
つまり…MOなダメージ描写をすればMOになれる。

355 :NPCさん:2008/12/10(水) 23:49:49 ID:???
インセクターの命中箇所に乗員があるのはなぜなんだぜ。
クローズタイプなのに。
兵装・貨物の間違いじゃないかと思う。

356 :NPCさん:2008/12/11(木) 00:36:04 ID:???
>>355
よく見るんだ。VTOLもクローズタイプだからといっても、
ちゃんと命中箇所に乗員がある。これは誤植の可能性は少ない。

数ページ後のイラストが一応のってるが、蜘蛛の腹部っぽいところの
真ん中がキャノピーで、戦闘機のコクピットのようになってるのかも。
まぁ、想像だが。

そんなことより、マニューバの《体当たり※》の方がよっぽどアレゲだ。

357 :NPCさん:2008/12/12(金) 09:31:01 ID:???
R&R掲載シナリオが巨乳ハンターな件について。

358 :NPCさん:2008/12/12(金) 12:43:03 ID:???
陸軍中野予備校だと、ふつうに再現できるから。
ただそれだけじゃないのかな。

中野印のストマックでなにを食べても何とかなる。とか。

359 :NPCさん:2008/12/12(金) 15:54:28 ID:???
むしろうちのPCとキャラがかぶったのが大問題。

360 :NPCさん:2008/12/12(金) 16:43:04 ID:???
どっちが真のオッパイスキーか決着をつければいいじゃない。

361 :NPCさん:2008/12/13(土) 01:17:50 ID:???
何も問題はない

362 :NPCさん:2008/12/13(土) 10:28:08 ID:???
新しいアイテム/マニューバ/エラッタなどは乗っとりますか?

363 :NPCさん:2008/12/13(土) 22:49:37 ID:ifBSy8AL
ない。

でもこのシナリオを見ると、プロジェクトラグナロクは全然アリだなw

364 :NPCさん:2008/12/14(日) 08:17:37 ID:???
R&Rのシナリオがヤベエwwwwwwwwwwwwwwwww
ネタバレになるから具体的に言えんが。

365 :NPCさん:2008/12/14(日) 08:58:56 ID:???
どっちかと言うとシナリオよりも欄外の募集の方が重要じゃね?
ワールドサポートも開始するみたいだし。

366 :NPCさん:2008/12/14(日) 09:20:51 ID:???
>>357
本人も巨乳なのはハッタリの趣味か?
高平はロリなんだよね?

367 :NPCさん:2008/12/14(日) 09:26:51 ID:???
>>366
偽巨乳だからマンマな気はするが…

368 :NPCさん:2008/12/14(日) 10:35:28 ID:???
>>364
よければネタバレスレに晒してくだされ

369 :NPCさん:2008/12/14(日) 12:44:34 ID:???
>>366
書いてるのが高平だし高平の趣味なんじゃないの?

370 :NPCさん:2008/12/14(日) 13:13:02 ID:???
今回のシナリオ…NPCの設定を変えれば普通のシナリオで遊べるのに何故に巨乳ハンターなんだか…
別の意味で敷き居が高いわ。

371 :NPCさん:2008/12/14(日) 14:58:36 ID:???
たしかに巨乳ハンターの要素は、一箇所を除いてシナリオ上無くしてもまったく問題ないな…
その一箇所も容易に変更できるし。

…シナリオライターの趣味以外の何者でもない。

372 :NPCさん:2008/12/14(日) 15:13:19 ID:???
……どんなシナリオなんだ、いったいw
むしろやってみてぇ。だれかオンセでGMやってくれねえかな……

とは言え、年内は予定が空かんぽいけど orz

373 :NPCさん:2008/12/14(日) 15:21:54 ID:???
シナリオ自体は巨乳ハンター部分以外はやり易い類の佳作(?)かな。
その部分も変更すれば、特に問題ないと思われ。
ただ…ネタ部分は非常に面子を選ぶな。
冗談が通じない面子だと色々と困る。

374 :NPCさん:2008/12/14(日) 16:02:04 ID:???
今回のクレジットが「シナリオ:高平 データ作成;小太刀」なのは
さすがにあのシナリオ部分を書いたとは誤解されたくなかったのかと邪推してしまうw

375 :NPCさん:2008/12/14(日) 17:38:43 ID:???
>365
投稿でも募集かけてるのか?

376 :NPCさん:2008/12/14(日) 18:34:18 ID:???
フレーバーに関しての質問、要望、あとオレ設定とか受け付けます、となってるぞ

377 :NPCさん:2008/12/14(日) 18:36:26 ID:???
とっくに質問は出しておるわ
さっさと回答・更新してくれとw

378 :NPCさん:2008/12/14(日) 18:44:04 ID:???
>>377
受け付けてるのはR&Rの方だけど、そっちに出した?

379 :NPCさん:2008/12/14(日) 19:31:01 ID:???
>>378
あて先はどこになってるん?

380 :NPCさん:2008/12/14(日) 19:50:32 ID:???
>>379
アドレスはR&Rの物みたいだけど。
詳しくは本誌を買えば?

381 :NPCさん:2008/12/14(日) 19:51:59 ID:???
貯金残金300円なんだ。無理。

382 :NPCさん:2008/12/14(日) 19:55:30 ID:???
>>381
では給料が入ったら買うよろし。
情報はただでは無いと言うのがメタヘ世界の不文律だしね。

383 :NPCさん:2008/12/14(日) 23:28:31 ID:vgLlYDtl
アーティフィシャルボディにベーシックフレームってインストールできる?
ブースターレッグとか。


384 :NPCさん:2008/12/14(日) 23:43:18 ID:???
常識で考えれば『出来ない』のが当たり前。
それで納得出来なければ、R&Rに記載されてるアドレスにメールしなされ。

385 :NPCさん:2008/12/14(日) 23:51:36 ID:vgLlYDtl
>383
キュクロプスにブースターレッグがプレインストールされてるからそれ使えばよくね?
高いけどwww

386 :NPCさん:2008/12/14(日) 23:54:06 ID:???
>385
元気出せよ

387 :NPCさん:2008/12/14(日) 23:54:11 ID:???
久しぶりにひどい自演を見た。

388 :NPCさん:2008/12/14(日) 23:55:28 ID:???
しかも困ったちゃんスレに誤爆ときたもんだ。

389 :NPCさん:2008/12/14(日) 23:56:50 ID:???
書き込んでから気付いたんだろうなきっと。

390 :浅倉たけすぃ:2008/12/14(日) 23:57:56 ID:???
今回のは10体近い敵でバースト&カーテンファイア合戦やるとしんどいってのがわかった。

それにしてもパイ拓の値段自重w

391 :NPCさん:2008/12/17(水) 01:21:21 ID:???
恐るべきはπ拓の値段か、それともスレをストップさせた浅倉たけすぃか…

392 :NPCさん:2008/12/17(水) 01:35:40 ID:???
この板じゃタブーとされるシナリオのネタバレを堂々と話してるが、巨乳ハンターの部分はシナリオの本筋と(殆ど)関係ないと思ってるだろオマエラ。

393 :NPCさん:2008/12/17(水) 01:38:14 ID:???
特にスレをストップさせたつーても、盛り上がる様な話題でもあるまいし、
まぁ、そこまで盛り上がるのも好きじゃないつーか、
やっぱりひんぬーだよ。(違

日曜日にサークルの例会があって、卓立てようとしたが、
ガンドッグ0とトリニティxビーナスに持っていかれたね。

過去にブラックホールが発生して都市ごと壊滅してしまった
大型ハドロン加速器での実験。
亡くなった研究者の遺志を継いだ後継者が、北米の大地で
LHCをつかった新エネルギー発生装置の実験を行おうとしていた。
エネルギー関連企業は、自身の利益のために、実験の妨害をヴェーダに依頼。
実験を成功させるために、ハンターたちに護衛の仕事がやってきた。

って感じで、今年のLHCでの実験と、遊戯王5D'sを見て思いついたネタ。
PC1を某国で亡くなった研究者の子供としてみたり、
大事故が発生した年代を21XX年代にしてみたりと、

やっぱり無理やり感が大きかったのがまずかったか・・・

394 :NPCさん:2008/12/17(水) 02:43:05 ID:???
>393
説明読んで頭に浮かんだ情景は何故かジャイアントロボ、だった。
ハンター=国際警察機構VSヴェーダ=BF団、的な

395 :NPCさん:2008/12/17(水) 12:01:18 ID:???
つまり、NPCの学者が「そうだったのか!」とか「私は大変な間違いをしてしまった!」とイベント終了後に解説を始めると…

396 :NPCさん:2008/12/17(水) 16:52:32 ID:???
主人公がランドブラスターで、味方にイノセントがたっぷり。
悪くない、悪くないぞ!

397 :NPCさん:2008/12/17(水) 19:36:12 ID:???
>>393
お前の敗因は事前に「未来からのホットライン」を読んでおかなかったこと。

398 :NPCさん:2008/12/17(水) 20:06:37 ID:???
P295のランクCの特典の(2)の文がよく分からない。
「未修得のスキルひとつに加えて、あるいは未修得の<専門知識>を30にすることができる」って、結局専門知識を30にできるってこと?
だとしたら、最初の文の意味は?


399 :393:2008/12/17(水) 20:57:23 ID:???
言われてみると、ジャイアントロボアニメーションっぽいな。
敵に衝撃の人とか素晴らしき人を用意しだすと、
一気にやっちゃった感があふれ出すんだが。

ちなみにMHEでGMするときは、SFものを読むべきなんだろうか。
なんかおすすめって、ほかにある?
ちなみに今手元にあるのは、筒井が二冊しかない。
農協、月に行くとか、その辺。

ちなみに、大作くんは、遠隔操作専門の
ネットライナーだとおもいまつ。
ロボの方は単なるAI

400 :NPCさん:2008/12/17(水) 21:12:00 ID:???
SFモノ読まなきゃ悪いわけじゃないと思う。
凝るのは悪いことではないけど、PLに伝わらなかったら無意味だし。
ネタ出しではなく(シナリオの元々のネタ拾いには小説は面白いと思う)
セッション上のイメージ共有のツールにするなら
小説より映画とかアニメ、漫画の方が良いんじゃないかな。

セッション時間という現実の制約上、小説一本分のネタを放り込む事は出来ないし
やっぱり、文字情報よりも絵面を共有出来た方が共通認識は得やすいから
知り合いでシューティングゲームをシナリオのネタ元にしたやつが居たような

>あとやっちゃった感あふれる
それで良いんだと思うよ。やっちゃった上でみんなで楽しむ事を推奨されてる作りだと思うし。
大怪球前でシャドーボクシングを始めたり、大怪球のエネルギーバリアを解除したりする
おいしい所はPCに委ねるべきだとは思うけど。

401 :NPCさん:2008/12/17(水) 21:12:58 ID:???
小林泰三の「脳髄工場」
ジョン・スコルジーの「老人と宇宙」
SFじゃ無いけどデイヴィッド・L. ロビンズの「鼠たちの戦争」
かな。
1番目はサイバーパーツトラブルの悲哀
2番目はナノマシンサイバーパーツのインスコ画面
3番目は個人でマスコンに参加するときの苦労
がわかるな。

402 :NPCさん:2008/12/17(水) 21:13:57 ID:???
とりあえず攻殻機動隊とアップルシード読めばいいんじゃないの?

403 :NPCさん:2008/12/17(水) 21:19:47 ID:???
ガンスリンガー・ガールでもいいとおもうよ

404 :NPCさん:2008/12/17(水) 21:20:38 ID:???
青の騎士ベルゼルガ物語、蝶お薦め☆ミ
他にハードワイヤード、記憶屋ジョニー、後はゲーム系のガンダム小説か。


405 :NPCさん:2008/12/17(水) 22:08:15 ID:???
>>404
>青の騎士ベルゼルガ物語
みんながパイルバンカー装備したがるかららめぇぇぇ

マジレスすると、あれはちょっとMHEには合わない気もする
ブロックバスター至上主義者ならともかく
いやあの話大好きだけどね

406 :393:2008/12/17(水) 23:05:53 ID:???
>「記憶屋ジョニー」
もしかすると、的良みらんの漫画で代用できますか?
それだったら読んだことがあるけど。

他はまったく読んでないものばかりだ。図書館行くか。

>パイルバンカー装備
別にMHEに限った事じゃないんですが、
「キャライメージはわかる、やりたいこともわかる、
 でも、君は明らかに無謀に前に出すぎだ」
って感じの、キャラスペックと行動が見合わないPCを滅多打ちにするのって
なんだか罪悪感をかんじませんか?

407 :NPCさん:2008/12/17(水) 23:09:20 ID:???
小説なら電脳砂漠シリーズ
漫画ならBOOM TOWNがおすすめだ

408 :NPCさん:2008/12/17(水) 23:20:55 ID:???
>>405
そう?
荒野とかタウンのイメージを掴むには丁度良いと思うけど。>青騎士

>>406
映画の『JM』でも可。>記憶屋ジョニー
それと対策を立てずに前に出過ぎるPCなら叩いても良いと思う。
使いたい武器があるなら、それに見合った戦術なり戦略なりを構築すべきだと思った。

409 :NPCさん:2008/12/17(水) 23:29:29 ID:???
分かってるだろうけど今でも買える物を勧めてやりなよ。

410 :NPCさん:2008/12/17(水) 23:29:30 ID:???
罪悪感? 感じない。
射程短いんだから接敵されるまでにタコ殴りにされるのなんて当然だし
脅威どの高い方から排除するのも当然だし。

411 :NPCさん:2008/12/17(水) 23:57:13 ID:???
>パイルバンカー装備
オレがやると確実にアルトアイゼンになるな<ベルゼルガ知らない人

412 :NPCさん:2008/12/18(木) 00:30:17 ID:???
>399
あくまで個人的な感覚だが。西部劇はイメージングの助けになる。
SFじゃないけど、ハンターのロマン的な意味で。
まー荒野モノのSF(あとスペースオペラ)なら、たいがい西部劇文法なんだけどな。

413 :NPCさん:2008/12/18(木) 02:55:08 ID:???
クラッシャージョウ……いやごめん。あれを今手に入れるのは無理だな。

414 :NPCさん:2008/12/18(木) 03:34:30 ID:???
いやクラッシャージョウなら、早川書房から復刊中だからタイトルによっては入手は容易だよ。

415 :NPCさん:2008/12/18(木) 03:44:39 ID:???
>>413
第一巻「連帯惑星ピザンの危機」が2008年9月25日に復刊されてるよ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4150309353
傑作の映画版をおさめたDVDのコンプリートボックスもまだ買える。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005HULI/
ちゃ〜ら〜ら〜〜ら〜〜ちゃ〜ちゃららら〜〜ら〜〜♪

416 :NPCさん:2008/12/18(木) 04:50:36 ID:???
誰も薦めないギブスンのスプロール三部作
(ニューロマンサー/カウントゼロ/モナリザオーヴァードライブ)

別名「サーバーパンクの指輪物語」
知名度に騙されて手を出したはいいが挫折する人は数知れず

417 :NPCさん:2008/12/18(木) 06:03:55 ID:???
巨乳ハンター

418 :NPCさん:2008/12/18(木) 20:00:03 ID:???
>>416
F5アタックとかしそうなジャンルだな。<サーバーパンク

419 :NPCさん:2008/12/18(木) 22:32:16 ID:???
誰も薦めないと言えば、ノベライズがあるのに紹介しないの〜
虹の天使フリーアイ、HJから復刊中。

420 :NPCさん:2008/12/18(木) 23:28:31 ID:???
>>419
みんな持ってるから勧めるまでもない、と思ってるに違いない。

421 :NPCさん:2008/12/19(金) 01:28:21 ID:???
>416
スプロール三部作は、正直今どき感がするんだよなー。
でもまあ、古典的というか、枯れきったトラッドサイバーパンク(自己矛盾を感じる言葉だ)はメタルヘッドらしいとも言えるか。

422 :NPCさん:2008/12/19(金) 02:16:11 ID:???
ウチの鳥取で昼はアイドルグループ、夜は高性能おーとぷろてくたーを着てサイボーグ犯罪組織に立ち向かうキャンペーン始まった
ええ、ありましたよGMの家の液晶テレビの横に

バブルガムクライシスのDVD−BOX

423 :NPCさん:2008/12/19(金) 02:38:22 ID:???
>>421
でもメタルヘッドの元ネタがたっぷり詰まってるから
GMやるなら読んでおいて損はないな

>>422
こっそりマクロスFに差し替えちまえ
昼は学生、夜はブロックバスター、恋人はアイドル()
そんな夢のキャンペーン始まるよ!

424 :NPCさん:2008/12/19(金) 07:08:18 ID:???
>昼は学生、恋人はアイドル
もしかしてWhite Album?

アークあたり中心で、ガンダムSEEDの様にアイドルが歌う。
そんな愛憎劇物か。
悪くない。

425 :NPCさん:2008/12/19(金) 07:57:43 ID:???
やれやれ、メタルヘッドもヌルい萌え厨にかかっちゃ形無しだな(失笑)

426 :NPCさん:2008/12/19(金) 08:37:39 ID:???
(失笑)w

427 :NPCさん:2008/12/19(金) 12:03:19 ID:???
元々アイドルネタは箱の市販シナリオからあるネタだし、エクストリームにも娘が歌って戦えるアイドルをしてるらしいから…
今更…ねぇ(w

428 :超神ドキューソ@モヒカン軍団:2008/12/19(金) 13:15:14 ID:YffgqfU0
>>425
A−HA47あたりでも着込んでおけば、ぬるい萌え程度は防ぎきれるんじゃゴザらんだろうか。
それでも足りなきゃ、クローズタイプのメカニックにでも閉じこもっておくとよろしいかと。

429 :NPCさん:2008/12/19(金) 15:38:46 ID:???
>>427
メタルヘッドは「硬派なサイバーパンク」とか言っちゃう手合いなんでしょw

430 :NPCさん:2008/12/19(金) 18:04:35 ID:???
MHMから入った口だけど、GF誌のシナリオは硬派で良かったけど、
マインドクライムと基本ルール付属のシナリオ

これでもか、って「必要の無い」女性NPCがウザウザしてたよな?w

431 :NPCさん:2008/12/19(金) 18:23:12 ID:???
そもそもアガルタ時代の高平からして20年時代を先取りしてた萌えオタだからな。
だいたい「メタルヘッドはサイバー西部劇、サイバーパンクじゃない。」ってTRPGセレクションで語ってたしねw

432 :NPCさん:2008/12/19(金) 19:41:51 ID:???
西部劇には女性が付きものだな、彩り的に。

433 :NPCさん:2008/12/19(金) 19:59:59 ID:???
参考映画にクイック&デッド入れておこうぜ

434 :NPCさん:2008/12/19(金) 23:24:21 ID:???
漫画で恐縮だが、西部劇と言えば『ベルスタア強盗団』なんか
まんま「ヴェーダの金塊を運ぶ陸上輸送艦を襲撃して、銀行に借金を返すシナリオ」に変換可能だな。

435 :NPCさん:2008/12/19(金) 23:33:34 ID:???
そういや、同じ作者でザブングルのコミックがあったのを思い出した。
ザブングルも大概メタヘ的だよな。

436 :NPCさん:2008/12/20(土) 09:09:52 ID:???
みんな勘違いしてると思うんだがアーティフィシャルボディが普及してるこの世界じゃ可憐な美少女の中身が元40代のおっさんだったり、90歳の婆さんだったりする可能性がけっこうあるぞw

437 :NPCさん:2008/12/20(土) 09:23:45 ID:???
ギャルゲーのシナリオだって作ってるのは大概おっさんだぜ。
それに萌えてるんだから問題ないよ。


438 :NPCさん:2008/12/20(土) 10:43:58 ID:???
惚れているなら中身は関係ない
惚れてないなら中身も関係ない

439 :超神ドキューソ@モヒカン軍団:2008/12/20(土) 13:00:42 ID:WLCSsGBf
メンバー全員がタイタンVEのアイドルグループとか、エンジェルアイに入った絶世の美女とかも、そう考えると普通なんだな。

水槽に脳髄だけ浮かんだ幼女を護送するミッションとかも、超萌え萌えだよな!

440 :NPCさん:2008/12/20(土) 13:20:58 ID:???
>>439
あるあ……ねーよwww

441 :NPCさん:2008/12/20(土) 13:27:37 ID:???
水槽に脳髄だけのNPCって、居なかったっけ?
一応、美女だったらしいけど。

442 :NPCさん:2008/12/20(土) 13:29:40 ID:???
肉眼の外見とサイバースペースの外見が一緒とは限らんしな。

443 :NPCさん:2008/12/20(土) 15:50:38 ID:???
>>441
マダムフェイか?

444 :NPCさん:2008/12/20(土) 19:18:32 ID:???
わたし ローラ せかいいち きれいな のうみそなの

445 :NPCさん:2008/12/20(土) 19:40:57 ID:iZnlMmoO
なぁ

R&Rのシナリオ

女性PL相手にやるなんてとてもできないとおもってしまうの

オレだけ?

446 :NPCさん:2008/12/20(土) 19:42:31 ID:???
なぁにかえって(ry

デモパラがありならあり。

447 :NPCさん:2008/12/20(土) 19:50:56 ID:???
オッパイシナリオの一個目の成功報酬は一桁高くないか。

448 :NPCさん:2008/12/20(土) 19:54:55 ID:???
ところでリプレイはどうした。
年内発売だったような

449 :NPCさん:2008/12/20(土) 19:56:34 ID:???
情報が古いな

450 :NPCさん:2008/12/20(土) 20:06:49 ID:???
なぁに、NPCのバストサイズを参加女性PLのそれと同じにすれば問題ない。
そしてNPCのサイズを聞くときは直にPLに聞くんだ

451 :NPCさん:2008/12/20(土) 20:16:30 ID:???
>>450
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!

452 :NPCさん:2008/12/21(日) 08:50:50 ID:???
>>443
そんな名前だったね。

>>445
大丈夫、女性PLはメタヘなんかはやらないから(苦笑)。

453 :NPCさん:2008/12/21(日) 11:19:28 ID:???
うちの卓のメンバーが否定されたぞおい

よくあるアレか
女性TRPGゲーマーはメタへなどしない。
メタへをやりたがる女性TRPGゲーマーがいたとしたら。
それはもう女性ではない。
ってやつか?w

454 :NPCさん:2008/12/21(日) 11:26:27 ID:???
>>452
昔セクハラに近いシナリオやっちまって困ったちゃんスレに晒された反省があってねぇ

455 :NPCさん:2008/12/21(日) 11:52:25 ID:???
>>453
貴様の全てを否定してやる(w
冗談は置いといてもソコまで酷い事は言って無いぞ。
恐ろしいまでに酷い奴だな、>>453は。

456 :452:2008/12/21(日) 12:13:05 ID:???
>>453
すまんね、そう言うつもりはないんだわ。
単に鳥取の女性陣はメカよりもファンタジー物が好きでやらないから、そう言う物だと思った訳。

>>454
何と言うか…大変だね。
頑張れ。

457 :NPCさん:2008/12/21(日) 17:46:56 ID:???
うちで主にメタヘやってるGMは去年成人したばっかの女だぞ
他に好きなのがトラベラーとか
半端知識でいきがってた老害に噛み付いてフルボッコにしたりとか
>>453に微妙に納得する部分があったりなかったり

や、普通の子もメタヘやってはいるよ?

458 :NPCさん:2008/12/21(日) 18:43:41 ID:???
高平はセクハラで有罪!

で良いですか?

NPCに個性つけるにしてももっと配慮してくれと……
お前の世界にはエロしか考えてない男しかいないのか

459 :NPCさん:2008/12/21(日) 18:48:13 ID:???
そういやこのあいだマスターしたときに
TRPG初心者の女の子がいたな。

460 :NPCさん:2008/12/21(日) 19:21:48 ID:???
>>458
有罪って何が。

461 :NPCさん:2008/12/21(日) 20:00:10 ID:???
>>457
君の環境に嫉妬の嵐。
そんなGMがうちにも欲しいよ。

>>458
空気読めて無いのは確かだが、有罪と言う程じゃないだろ。

>>459
それはメタルヘッドの話?

462 :NPCさん:2008/12/21(日) 20:52:44 ID:???
>>458
今回のシナリオの話じゃないよね?

463 :NPCさん:2008/12/22(月) 19:34:05 ID:???
>>458
今昔のRPGマガジンを読んで思うんだが
高平氏のシナリオって、大体同じなんだよね。
必ず萌え要素タップリの娘が、シナリオの鍵になるし
そして、必ず悲劇的結末を迎える。

だから、俺のマスターの時は“必ずヒロインは悲劇的にしてくだい“と書かれていても、
スルーしたもんだ(例:エバーグリーンなど)
プレイヤーが頑張って悲劇を回避したなら、それを反映させたいしな。

464 :NPCさん:2008/12/22(月) 21:16:15 ID:???
沈黙の双丘は萌えでもなければ悲劇の欠片もないが。

465 :NPCさん:2008/12/22(月) 21:31:45 ID:???
巨乳ハンターである必然性が悲劇的なほど無い

466 :NPCさん:2008/12/22(月) 21:56:11 ID:???
そうか、、、
だから箱システムの商業展開も
悲劇的結末を迎え

あれ、もうサンタさん来たの?

467 :NPCさん:2008/12/23(火) 08:38:39 ID:???
昔のシナリオって、萌要素なんかあったっけ?
悲劇系ヒロインが多いのは確かだけど、GMが吟遊でなければ普通に回避出来ると思うし…(除くエバーグリーン)
最近のシナリオにエロ成分が多めだとは感じるけどね。

468 :NPCさん:2008/12/23(火) 09:08:49 ID:???
エクストリーム公式シナリオ(ルールブック掲載以外)での高平の罪深さをはかるとだな。

1・女医なのにナースなムチムチ女

 イラストがそうなだけ、という言い訳は可能。

2・特に意味はないがバニーガール姿のエルフ狙撃手

 これもイラストのせいと言いたいが、誰も期待しない水浴びシーンがある。

3・巨乳ハンターとバカ巨乳司令

 フォロー不可能。

高平やっぱダメだなwww

469 :NPCさん:2008/12/23(火) 09:17:43 ID:???
シナリオ自体は普通と言うか、及第点なんだけどな。>R&R掲載
まあ、エロネタ分を弾けば普通に遊べるか。
シナリオ的に重要では無いし。

470 :NPCさん:2008/12/23(火) 09:48:23 ID:???
そうするとつまらないとPLから不満が来るのが怖い。
それでも改悪するけどさ。あんなネタできるか。

471 :NPCさん:2008/12/23(火) 09:58:01 ID:???
う〜ん、ネタ抜きなら普通のシナリオだからツマラナイとは思わないな。>公式
寧ろ、エロネタまんまでやったら総スカンを喰らいそうだ…

472 :NPCさん:2008/12/23(火) 13:22:49 ID:???
フルボーグの水浴びなぁ。
高平は着衣のないマネキンみて前屈みになるのか?

473 :NPCさん:2008/12/23(火) 13:45:19 ID:???
それ言い出したらサイバー系の作品(小説やコミック)は、かなりの確率でそうなんだが。>マネキン云々
どっかのメスゴリラみたいに中身もある意味でマッチョなら


474 :NPCさん:2008/12/23(火) 14:08:20 ID:???
その手の世界なら大抵マネキンで扱ってるとおもう。
「頬を染めたり慌てるるPCに対して、性的におおらかな彼女は気にしない」
とかPCの反応まで指定して書くまでもなく、HENTAIでもなきゃ戦闘用フルボーグの装甲が剥かれてる姿なんぞ気にしないだろうに。と思うわけで

475 :NPCさん:2008/12/23(火) 14:17:16 ID:???
>>473
無茶しやがって…

>>474
別にキュクロプスやセイクリッドアイとかじゃなく、普通に生身の女性と変わらない外装なら反応するんじゃないかね?
慌てたり赤面するかは個人差の範囲だろうけど。



476 :NPCさん:2008/12/23(火) 14:22:29 ID:???
タイタンVE改の腰部から臀部にかけてのラインがたまらねぇ

477 :NPCさん:2008/12/23(火) 14:24:39 ID:???
ネッガーUで抜けるかについての話ですか?

478 :NPCさん:2008/12/23(火) 14:27:47 ID:???
TRPGだと外見なんてのは飾りに過ぎないだろうし、気にする方がおかしくね?
大概はスルーするだろ。

479 :NPCさん:2008/12/23(火) 17:34:39 ID:???
そこでガチホモに向かう俺の環境は狂っとる

480 :NPCさん:2008/12/23(火) 17:42:03 ID:???
>479は色々と考えた方が良いと思うぞ。
身の安全とか…

481 :NPCさん:2008/12/23(火) 17:58:12 ID:???
ほ……ホモネタが好きだからってリアルでまでガチホモって訳じゃないだろう?
そうだよな?そうだろう?違うのか……?

482 :NPCさん:2008/12/23(火) 18:01:32 ID:???
冗談に見せかけた『本気』と言うのはある。
実際、それで崩壊したTRPGの同人サークルを一つ知ってる…

483 :NPCさん:2008/12/23(火) 18:04:41 ID:???
>>480
逆に考えるんだ>>479はおよそ安全なのだと
つまり・・

484 :NPCさん:2008/12/23(火) 18:15:55 ID:???
ネタだと言い訳してる人間程、ガチだったりするしな。

485 :NPCさん:2008/12/23(火) 18:50:26 ID:???
>>479よ、強く行きろ。
願わくは、新しい生き方に目覚めないで済む様に…

486 :NPCさん:2008/12/23(火) 18:57:41 ID:???
ガチホモでもいい、逞しく育って星井(筋肉的な意味で

487 :NPCさん:2008/12/23(火) 20:58:39 ID:???
待って、お前ら待って
俺の環境ってそんなヤバイのか? 普通は冗談だよな?

488 :NPCさん:2008/12/23(火) 21:04:14 ID:???
受け入れてボクのムラナマブレード

489 :NPCさん:2008/12/23(火) 21:46:47 ID:???
やらないか?と聞いて走ってきました
【ヤマジュン的な意味で】

490 :NPCさん:2008/12/23(火) 22:25:50 ID:???
さてさて、キャンペーン第二話を考えてるわけですが、
何か足んない気がするんです。

「クロノス」という名の新しいパンドラを作る実験をしている団体。
孤児院から子供をさらうバンデットから子供を買って実験中。
唯一生き残った成功例の少女は、パンドラの力をつかって逃げ出す。
一方、孤児院を襲うバンデット討伐の命を受けて移動中のPCたち。
逃げ出した少女は、ぼろぼろの状態でPC1の前で倒れる。

こんな感じで考えてるんですが、何か足らない気がするんですよ。
もしかして、メタル分?
とりあえず、「お前、それ、○○ってゲームの方がいいよ」的な
話を毎回もらっているのは内緒という事で。

491 :NPCさん:2008/12/23(火) 22:31:17 ID:???
足りないのは長谷川裕一的なノリだな。
つまりヒロインのハダカとカネコ。

492 :NPCさん:2008/12/23(火) 22:44:52 ID:???
年忘れコンの報告だとリプレイはやっぱり二月らしいな

493 :ダガー+老害を超えた老害:2008/12/23(火) 22:45:19 ID:5rkV6jLe
少女を狙う変態だな。つまりムスカ分。

494 :NPCさん:2008/12/23(火) 22:48:05 ID:???
>>490
長谷川裕一分+メカ成分だな。

495 :NPCさん:2008/12/23(火) 22:55:29 ID:???
>>491
>>494
お前ら長谷川先生好きだなw
俺も好きだけど

496 :NPCさん:2008/12/23(火) 23:24:24 ID:???
>>487
知らない方が幸せなのかも知れない…

>>490
「時よ!私は美しい!!」と言って時間を止めるダンディなキャラが足りない。

497 :NPCさん:2008/12/24(水) 00:03:02 ID:???
>492
2月ってサプリじゃなかったけ?

498 :NPCさん:2008/12/24(水) 00:10:10 ID:???
今月末に発売予定だったリプレイが延期になって、二月になった。
サプリも延期なんじゃないかね?

499 :NPCさん:2008/12/24(水) 00:42:08 ID:???
>>490
まず、新パンドラが「クロノス」なのか、団体名が「クロノス」なのか、わからん。
まぁ、そこら辺はプレイでは分かるように説明するんだろうけど。

で、これだと出だしで躓く気がする。
少女が倒れてる→俺たちこれから戦争するから連れて行けない→街に戻って病院に届ける?でも今退治しに行かないと見失うかも?被害がでかくなるかも?で揉めそう。
どうせなら、バンデットをOPで倒しちゃうとか、倒した帰りに少女登場とかのほうがいいんじゃない?

足りないものは、ノリが必要なら、少女は空から振ってきて、敵にムスカという名前をつければ、PCは嬉々として閃光弾とか撃ってきてくれるんじゃないだろうか?

500 :499:2008/12/24(水) 00:59:11 ID:???
>>490
連投ごめん。ミスってエンター押しちゃった。
メタルヘッド分だけど、サイバーな悲劇なら敵は孤児院で一緒に掠われた友達にするとか、乗り物ならCS出すとか、賞金首だすとか、マスコンするとかで雰囲気でない?
ああ、あとクロノスとPCの関わる動機も薄い気がする。

以下、勝手にシナリオ。
<オープニング>
孤児院を襲うバンデットを倒す(単なるイベントシーンなので報酬はない代わりに、経費も計算しないから自由に暴れてくれと伝える)
帰りに空から振ってくる光を見つけ駆けつけると、ボロボロの少女に出会う
街に帰り、依頼人に任務完了報告。依頼人は少女に気づき、バンデットに掠われた子の中の一人かも知れないので、身元を探して貰いたいという。
<ミドル>
少女はPCの誰かになついており、入院を希望しないため、治療をすませた後はPCたちと共に行動することになる
少女の身元を探していると、逆にPCたちのことを調べている人物が居ることに気がつく。
PCたちを調べていたのは、バンデットの生き残りであり、なかなかの腕前をもった賞金首であった。
あとなんかてきとう。
<クライマックス>
賞金首とPCたちとの戦闘。
賞金首は効果が不完全ながらもオリジナルパンドラを使用する。
そして、その後、少女のほうは完全版のオリジナルパンドラを使用。
<エンディング>
バンデットの生き残りはなぜオリジナルパンドラをもっていたのだろうか?
そして、少女が持っていたのは何故?
誘拐とオリジナルパンドラの関係とは?……次回を待てい。

501 :NPCさん:2008/12/24(水) 08:31:18 ID:???
キャンペーン二話目ならPC3あたりにスポットを当てたバンデット退治依頼にすればいいんじゃね?
その帰りに少女と遭遇すればいいから、そのシナリオは三話でやればいいし
それより吟遊にならないように心配をするべきだろ
こういう設定だと下手するとビジュアルシーンばっかの大惨事になっちゃう

502 :NPCさん:2008/12/24(水) 10:48:31 ID:???
オリジナルパンチラと読んだ俺はどうすれば・・・

503 :NPCさん:2008/12/24(水) 12:02:55 ID:???
>>502
つ【仏門に入る】

504 :NPCさん:2008/12/24(水) 13:46:19 ID:???
まだ試作で完全なパンドラではないから補助装備が必要→パンツじゃない何か
で、ズボンと言い張るそれを一瞬なりと衆目、もとい表面にさらしておかないとぱんちら、じゃない、パンドラを起動できない。とか

505 :NPCさん:2008/12/24(水) 21:03:58 ID:???
押し入れを漁っていたらたまたまコア・ストライクを発見。
それに付いていたシナリオを読んでいてビックリ!
何で「あぁ女○さま」がいるんだよw
あれ今だとヤバいんじゃない?
それと、今なら「電脳コイル」が元ネタのシナリオとかありそう…

506 :490:2008/12/24(水) 23:06:29 ID:???
まとめると‥‥。

パンツじゃない何かを装備した長谷川裕一メカ分が足らない
ってことですね?

ちげー‥‥orz
今度探して読んでみる事にします。
アドバイス、ありがとうです。

507 :NPCさん:2008/12/24(水) 23:51:25 ID:???
うわ、この流れだったのかよ
499な俺、涙目

508 :NPCさん:2008/12/25(木) 00:06:16 ID:???
499のシナリオも面白そうだな。今度使わせてもらいます。
どうして他人の作ったプロットって面白く見えるのかねぇ

509 :NPCさん:2008/12/25(木) 01:10:11 ID:???
自分にない発想だから面白く見える
自分にある発想なら他の人も考え付くんだなと自信がついた結果、面白くしてやるぜと思う

こんな感じじゃね

510 :NPCさん:2008/12/25(木) 02:01:38 ID:???
>508
見た事のない映画の予告編が実際の映画に比べて面白いと感じる事に似ている。

511 :NPCさん:2008/12/25(木) 18:54:43 ID:???
>>505
ここはオッサンが多いから
電脳コイルのような今時アニメに釣られる人いないよw

512 :NPCさん:2008/12/25(木) 19:00:08 ID:???
今回のネット関連は電脳コイルを参考にしたって話があるぞ。>メタへの新作二つ
それと電脳コイルなんぞを見てるのは、オッサンだぞ。

513 :NPCさん:2008/12/25(木) 22:30:13 ID:???
コイルはどう見ても宮崎の炉路線に飽きが来たおっさん向け路線

514 :NPCさん:2008/12/26(金) 01:11:07 ID:???
おっさん向きでもあるし、今時アニメでもあるので説明に使える
それでいいじゃねーか

515 :NPCさん:2008/12/26(金) 01:14:20 ID:???
>>512-513
親子向けだっつうのw
磯監督が泣くぞw

516 :NPCさん:2008/12/26(金) 01:26:27 ID:???
>>515
磯は本気でそう思ってるとは思うけど・・・
戦わなきゃ現実と!

517 :NPCさん:2008/12/26(金) 01:43:14 ID:???
俺が5歳くらいなら見たと思うが、10歳くらいなら投げたと思う。
そういう意味では親子向きだと思うw

518 :NPCさん:2008/12/28(日) 21:56:50 ID:???
「ウンチ」を連呼するリアル一桁少女が見れるだけで(ry

519 :NPCさん:2008/12/30(火) 15:58:20 ID:OKrglZVk
取り敢えず>>500の次回に期待!

520 :NPCさん:2008/12/31(水) 00:23:16 ID:???
しかしネタがないとスレが止まって久しいね。
2月まで、この調子なんかね。
地獄の道化師ネタみたいに神イラストレーターが何か書いてくれると嬉しい。

521 :NPCさん:2008/12/31(水) 09:34:30 ID:???
仕方ない。シナリオのネタを書くか。

ハンターAとハンターBはサン・アンジェルス郊外の旧鉱山から金を発見した。
そして、欲に駆られたBはAをあぼ〜んして、金を独り占めした。
時は流れ、Aの遺体はなんとゾンビとなって復活したのだ。
蘇ったAは崩れる体で故郷サン・アンジェルスに帰って来た… そしてPCたちは!?

続く

522 :NPCさん:2008/12/31(水) 11:34:08 ID:???
地獄の傀儡師と言えば、こんなのを見つけた。
間違いなくこのスレの住人だろww

ttp://trpg-life.blogspot.com/2008/12/mhe_03.html

523 :NPCさん:2008/12/31(水) 12:37:43 ID:???
まぁメタヘについて語り合いたいぜって人はそれなりの確率でここに行き着くだろうしなぁ。

524 :NPCさん:2008/12/31(水) 15:11:28 ID:???
初めて知ったがそんな有名なの?

525 :NPCさん:2008/12/31(水) 16:15:22 ID:???
>524
2chが有名でないと申したか。


526 :NPCさん:2008/12/31(水) 16:34:36 ID:???
せ、拙者は左様な事は……

527 : 【凶】 idama:2009/01/01(木) 08:20:25 ID:???
あけましておめでとう。
砂塵の荒野に幸あらん事を…

528 :NPCさん:2009/01/02(金) 13:17:17 ID:???
【凶】…だめじゃん!

529 :NPCさん:2009/01/02(金) 13:45:13 ID:???
で、あるな。

530 :NPCさん:2009/01/02(金) 13:50:11 ID:???
>>521
続き書く気ないなら書くな! ホゲ!

531 :NPCさん:2009/01/02(金) 14:35:05 ID:???
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/6_61.html

532 :NPCさん:2009/01/03(土) 12:29:49 ID:???
P199メカニックでの戦闘に
>〜オープンタイプのメカニックは乗員がむき出しになっているため、乗員自身が手持ちの武器を用いて攻撃できる。
>この時に使用できるのは、片手に装備する武器に限られる。
と書いてあるけど、この片手に装備する武器ってどういう意図なんだろう。

1.運転等に片手を使うため片手のみ武器を装備するのに使用できる(二丁拳銃二刀流は不可)
2.狭い車内などのペナルティを抽象的に扱うため、持ち方が片手の武器のみ使用できる(二丁拳銃二刀流は可)

1だとキュクロプスγWで腕を増やした場合はどうなるのかわからんし、
P199柱の攻撃が可能な状態のイメージや同乗者と操縦者に差がないことから2な気がするんだが。


それとFD9500L“オクスタンL”でハードポイントに取り付けた武器は使えるのかどうかとか。

533 :NPCさん:2009/01/03(土) 13:36:58 ID:???
車内再現なら、T類U類のみ使用可能。とかいった書き方するんじゃないかなあ
バイクもオープンタイプだし

キュクロプスとハードポイントは制限にかからない気はするけど、記述なはいなあ

534 :NPCさん:2009/01/03(土) 13:43:38 ID:???
それはバイクとかの操縦してるキャラのことだと思うな
個別のケースは柔軟に対応すればええんちゃう?

運転者が二丁拳銃するときは手放し運転として機動回避SR1/2あるいは不可
キュクロプスの腕やオクスタンの武器使用とか全然OK
同乗者は基本的に両手武器使っていいと思う

535 :NPCさん:2009/01/03(土) 14:07:59 ID:???
俺なら、揺れるメカニックの上で体を支えるために腕1本が必要、とするかな
同乗者も同様

536 :NPCさん:2009/01/03(土) 14:18:05 ID:???
話は変わるけど、今月から始まるヴァイパーズ・クリードとか言うのがメタヘっぽいなと思った。
ちょっと可変CSみたいなのも出て来るみたいだし。

537 :NPCさん:2009/01/04(日) 10:15:42 ID:???
>>536
オレも思った。
コンバットシェルかと思ったよ。
まぁ話は期待出来るかどうか…

538 :NPCさん:2009/01/04(日) 10:21:35 ID:???
内容は観てみないと判らないけど、メカアクションは期待出来そう。
現在進行形で似た様なのがやってると説明するのは楽だな。
面白いのが一番だけど。

539 :NPCさん:2009/01/07(水) 22:26:17 ID:???
少なくとも地上波でやらないと、共通認識には使えないと思う。

540 :NPCさん:2009/01/09(金) 02:13:41 ID:???
Xbox 360本体を同梱! 「スターオーシャン4 プレミアムパック」と「バイオハザード5 プレミアムパック」の発売が決定
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=12294

SO4同梱パックのデザイン
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20090106/ms02.jpg

スターオーシャン4の神TVCM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zSOFKcQWnvw&fmt=22

スターオーシャン4のキャラ
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/12/27/pc_fc_n_gs/so08.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/12/27/pc_fc_n_gs/so05.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader897623.jpg
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/images/topicimage_event_03/081224_staro_s2.jpg

スターオーシャン4公式サイト
http://www.eternalsphere.com/so4/

541 :NPCさん:2009/01/10(土) 10:48:58 ID:???
意図としては1だろうが、悪文で意図が通ってないんだと思う。

542 :NPCさん:2009/01/10(土) 19:21:01 ID:???
エクストリームのネットリプレイで面白いものありませんか?

543 :NPCさん:2009/01/10(土) 19:22:59 ID:???
そもそもネットリプレイあるのか?
来月R&Rのが出るからそれまで待て

544 :NPCさん:2009/01/10(土) 19:23:59 ID:???
むしろそんなものがあるなら面白くなくてもいいから俺に教えてくれw

545 :NPCさん:2009/01/10(土) 19:29:54 ID:???
ねっとりプレイか、誰でも見れるようになってるならぜひ見たいな

546 :NPCさん:2009/01/10(土) 19:31:24 ID:???
相変わらず加齢臭漂うスレですね

547 :NPCさん:2009/01/11(日) 11:51:30 ID:???
mixiの方だとプレイレポは幾つかあったと思う。>MHE
でも詳しい事は書いてなかったりするんだょな。

548 :NPCさん:2009/01/11(日) 18:01:41 ID:???
>>537
ちょっとだけ、バイクに変型するCSを使いたくなった。
距離制限と武器制限を掛けてチェイス物のシナリオをやるのも面白そうだったよ。

549 :NPCさん:2009/01/11(日) 18:51:55 ID:???
ランスロット!ランスロットはまだか!

550 :NPCさん:2009/01/11(日) 19:25:08 ID:???
ランスロットも昔の絵で再録されるんなら嬉しいんだけどね。
今の絵師だと微妙かな。

551 :NPCさん:2009/01/11(日) 19:49:02 ID:???
ランスロットと聞いてCGのあれしか思い浮かばない俺

552 :NPCさん:2009/01/11(日) 20:33:42 ID:???
ランスロットと聞いてもKMFしか思いつかないギアスを見てなかった俺が通りますよ

553 :NPCさん:2009/01/12(月) 21:47:58 ID:???
可変CSだけで構成されな部隊は中南米のメガシティにあったはずだけど、データはないんだよな。
データがあれば、PCの敵役に最適な気はするんだが…

554 :NPCさん:2009/01/13(火) 08:26:17 ID:???
なんで?

戦車のが適役に最適だろ

555 :NPCさん:2009/01/13(火) 10:53:06 ID:???
左手にショットガンかまえながらバイクにのってヒャッハー言ってる連中が敵に最適

556 :NPCさん:2009/01/13(火) 21:14:12 ID:???
CS主体のチームだと戦車は逃げようがないのでその場限りになってしまう。
雑魚は論外だし。
適当にPCを痛めつけて、逃げられる様なのが理想。

557 :NPCさん:2009/01/17(土) 23:34:25 ID:???
D20の話なんだが、
フルボーグの能力値のACは10を+した値なの?
それともしてない値なの?
もししてないならキュクロプスは20+10+DEX+防具でトンでもないACになるのだが…

558 :NPCさん:2009/01/18(日) 01:32:27 ID:???
あれが素のACだと思う。>フルボーグのAC
キュクロプスで20だと、人間でフルプレート+シールドくらいの硬さだし。
あれにアーマー修正を足すくらいでちょうどいいのでは?
メタヘd20はAC全体的に低めだし。
それにしてもd20をプレイしようなんて猛者が漏れ以外にいるとは思わなかったw

559 :NPCさん:2009/01/18(日) 09:38:48 ID:???
>>558
ありがとう、助かったよ。
いやぁ、メタへが好きでD20が好きなオレはやりたくなりますよ。
例えアバウト過ぎる、続刊の予定がないルールブックでもね…orz

560 :NPCさん:2009/01/18(日) 10:30:54 ID:???
個人の趣味としてD&D(R)は好みではないが、それでもルールのしっかりしたいいシステムだと聞いている
それなのに「あの」MEd20はなぜあそこまで運用不可能な製品なんだろう

大抵のシステムでそれなりに楽しめる自信がある俺だが、これはどうやればいいのか…予約までしてたのに
入手して翌日にはページ開くこともしなくなったよ

561 :NPCさん:2009/01/18(日) 12:57:24 ID:???
>>556
可変CSってトロくなかったか?

562 :NPCさん:2009/01/18(日) 14:53:18 ID:???
>>560
もともとメタヘは基本システムの部分で致命的な欠陥をいくつも抱えてる。
高平の作風がそういうもんだと割り切る前提で、最低限気になるところは
多かれ少なかれ鳥取で直さなきゃいけない。それは無印でもMHEでもMHMでも同じ。

d20はその「直さなきゃいけない部分」が他のより多いだけだ
…と割り切ってみてはどうだろうかやっぱ無理かごめんなさい。

563 :NPCさん:2009/01/18(日) 17:53:19 ID:???
>>560
d20と基本コンセプトが違うからだよ
d20のレベル制ではPC達が現実離れしたヒーローに「成長」していくが
サイバーパンクのPCはあくまで普通の人間で、それが装備や技術によって
強化されていくものだからな

もっと単純に言えば、スキル制システムをクラス制システムに無理矢理
乗せ替えたのだからルールは1から作るも同然
それを「d20は”汎用システム”だから移植も簡単」とか考えたアフォ
企画者が適当な見積もりしたもんだからひどいことになった

はじめからd20システムで別ゲ作るつもりでがっつり作りこむか、
MHE一本に絞るかしていればよかったのに

564 :NPCさん:2009/01/18(日) 20:07:34 ID:???
>MHE一本に絞るかしていればよかったのに
D20はほんの駆け出しが強くなってく。
MHEは一騎当百のエキスパートから開始。
と住み分けるはずだったんだろうな。
しかしD20がこけて、渋いキャラを求める人間までMHEに流れ込まざるを得ない事態に・・・

565 :NPCさん:2009/01/18(日) 20:17:55 ID:???
「単体で動く」3千円台のルールブックと宣伝しておいていざ蓋を開けてみればそれ以外に6000円(〜2万円強)の
別のルールを購入してないとキャラメイクすら覚束無いと言うステキ仕様には涙も出なかったよ

566 :NPCさん:2009/01/22(木) 15:22:03 ID:???
へ、まじで・・?
俺はMHMまでしか買ってないが、最近のはそんなに高くなったのか

567 :NPCさん:2009/01/22(木) 15:33:25 ID:???
>>566
d20メタヘにはコアルール(D&Dの基本ルール三冊)が必要だったというだけの話。
実際に遊ぶ事が出来ない代物なんだから問題ない。
MHE買った方が値段的にもプレイ環境的にも得だよ。
MHMよりもだが(w

568 :NPCさん:2009/01/22(木) 16:27:13 ID:???
なるほどサンクス。コアルール一冊しか持ってねーや

569 :NPCさん:2009/01/22(木) 18:51:12 ID:???
MHEのコスパの高さはやわじゃねえ

570 :NPCさん:2009/01/22(木) 22:16:28 ID:???
>>567
さすがにMMはいらんだろ。

571 :NPCさん:2009/01/23(金) 01:10:00 ID:???
MHEもデザイナーのHDに入ってる全てのデータをサプリとして出版したらきっといい値段になるよ。
(さて、B5で出したとして何ページになるんだろ)

572 :NPCさん:2009/01/23(金) 07:56:08 ID:???
>デザイナーのHDに入ってる全てのデータ
とりあえず出せ!何分の1かでも出せ!さっさと出せ!>ハッタリ

573 :NPCさん:2009/01/23(金) 19:55:06 ID:???
>>572
「そこまで言われるなら出してみるか。まったく、仕方ないなぁ」
と“西●◎”はPCを起動した

574 :NPCさん:2009/01/23(金) 22:26:38 ID:???
>>573
貴様は地獄で詫びろ!

575 :NPCさん:2009/01/24(土) 18:50:09 ID:???
何度起動して確認しても、元から入ってないんだからでてきませんよ?西●◎さん

576 :NPCさん:2009/01/24(土) 19:05:46 ID:???
メタルヘッド フロンティア2150 No.158 重版
モジュール コアストライク

両方状態難あり。を各1,000円で買ってしまった。
R&Rリプレイ上読んで、微妙だった上、
エクストリーム買って読んでも興味そそられないのに……。

でも、お得だよね?保護は必要だよね?

577 :NPCさん:2009/01/24(土) 19:09:03 ID:???
>>576
問題ない

俺だって10年以上前に友人からフルセットを譲り受けたが、基本ルール以外使った事がないw

578 :NPCさん:2009/01/24(土) 19:19:00 ID:???
クロムビートくらいは使おうよ…

579 :NPCさん:2009/01/24(土) 23:33:02 ID:???
タイトルにもなってるコアストライクの決戦はすげー楽しかったな。
ただ、完全に別ゲームの独自世界がひとつ増えるのと同じ負担が
GMにもプレイヤーにも必要ってのが致命傷だったが…

でも、サイバースペースのフレーバーは間違いなくシリーズで一番充実してる。
その意味じゃMHEやMHEにも持ち込めるネタが沢山あるな。

580 :NPCさん:2009/01/25(日) 09:43:15 ID:???
もっとも無印のシナリオキーになってるアイテムや技術は大抵一般化してるけどな。>除くマリオンシステム

581 :NPCさん:2009/01/25(日) 16:25:11 ID:???
MHEに関して
なんか、アビリティのAR,SRへの干渉を減らしたい
AR 能力値x4 > x3
SR 能力値x2 > x1

SLSのスキル値も
一般40,専門20を
一般30,専門10に
したい。
これ以外は、今のとこ不満はないや

582 :NPCさん:2009/01/25(日) 16:44:47 ID:???
サイバーパーツのアビリティ上昇をスキルに加えなければ良いと思う。

583 :NPCさん:2009/01/25(日) 16:52:23 ID:???
>>581

『メタルヘッドエクストリーム』正誤表 2008年8月7日版
P191 高度なロール
全文削除
アクション側が“高度なロール”を宣言した場合、リアクション側もまた同じロール修正を受けて
“高度なロール”を宣言する必要がある。

高度なロールしなくてよくなったから、%下げても
ロールがスピードアップしていいよね。

584 :NPCさん:2009/01/25(日) 19:31:01 ID:???
>581
それやったら、アビリティの価値激減じゃね?
現状でもスキルに振った方がいいアビリティの方が多いというのに。

585 :NPCさん:2009/01/25(日) 20:11:17 ID:Zsdhs07g


586 :NPCさん:2009/01/25(日) 21:58:10 ID:???
アビリティ上げられるサイバーパーツのおかげで
バウンサー最強説ができたから
それを崩したかったんじゃね?

587 :NPCさん:2009/01/25(日) 22:13:29 ID:???
メカニックやターミナルにスキル幾つ以上でないと使用不能とかの制限をかけるとどうだろう。
ランブラ、ネットライナーはクラス特徴でその制限を外せる、とか。

あからさまないじめになってるかなぁ。

588 :NPCさん:2009/01/25(日) 23:09:21 ID:???
バランス云々は前から言われてるからある意味、仕方ないかも。
メタルヘッドは割りと「何でもあり」にしてる分、他の所は犠牲になってるんだと思うし。
個人的には戦闘ターンのフェイズの部分を簡略化して、一ラウンドに2回のアクションにしてくれた方が楽だったけどね。

589 :NPCさん:2009/01/26(月) 10:15:12 ID:???
うちの鳥取では無印の頃の制限を復活させてる。能力値の人間限界40。

そもそも基本ルールが同じでメカや銃器や防具のデータがほぼ一緒なのに
サイボーグの性能だけ劇的に向上してるってのが破綻の元なんだよね

590 :NPCさん:2009/01/26(月) 10:20:17 ID:???
超人ゲーだしなぁ

個人的には何故ソフトウェアの限界ダメージをどれもこれもあんなに
高くしたのかがよくわからない
基本ダメージは極端に低いけど限界ダメージの高いソフトとか、差別化は
色々出来ただろうに

591 :NPCさん:2009/01/29(木) 17:57:25 ID:???
電子攻撃と心理攻撃は防御手段が少ないから
火力も限界ももっと抑え目でよかったよなあ。

592 :NPCさん:2009/01/29(木) 18:24:17 ID:???
心理はSUVも上がらないしねぇ。
エネミーのSUVは関係無しにアバウトに設定されるけど。

593 :NPCさん:2009/01/29(木) 19:01:55 ID:???
    物    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 理    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   物 え
  学 火    L_ /                /        ヽ  理  |
  生 力    / '                '           i  火 マ
  ま が    /                 /           く  力 ジ
  で 許    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
  だ さ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
    は    ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ヘ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ボ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

594 :NPCさん:2009/01/29(木) 23:48:06 ID:???
結局イノセントがバランスぶち壊してる現状は変わらずか

595 :NPCさん:2009/01/30(金) 02:27:08 ID:???
ハウリングムーンの悪口はそこまでにしてもらおうか。


まああれだ、とりあえずスタンドアロンの殺戮機械でも出しとけばいんじゃね?
物理SUVしか無いやつ。

596 :NPCさん:2009/01/31(土) 00:34:48 ID:???
>595
商業地区のビルがテロリストにより占拠され、数千人が人質に。
そして放送される『無人偵察機』が撮影した、『テロリストに人質が虐殺されるシーン』

「邪険にあしらわれるとは。ならばキミの視線を釘付けにする」
「このような状況で何ができるというのだ」
「彼らには目覚めてもらわねばならん 例え痛みを伴ってもな」
「ジェノサイドモードで投入したのか」

テロリストの占拠したビルに突入した時、ハンター達の見たものとは!

こうですか。

597 :NPCさん:2009/01/31(土) 15:25:58 ID:???
それ…なんて…ガンダ…ム…

598 :NPCさん:2009/01/31(土) 22:04:01 ID:???
ヴァイパーズ・クリード面白いわ(笑)。
メタへのシナリオで可変CS使いたいぜ!

599 :NPCさん:2009/02/02(月) 10:10:24 ID:???
サプリ、リプレイはまだか

600 :NPCさん:2009/02/02(月) 14:20:36 ID:???
今月には出る、はず

601 :NPCさん:2009/02/04(水) 23:07:04 ID:???
何故か、コンバットシェルが宇宙怪獣と闘う小説が本屋にあった。
夢か幻かと思いつつ捲ってみるとメタヘ関連の単語がチラホラ…
そして作者は高平鳴海だった。

602 :NPCさん:2009/02/04(水) 23:24:20 ID:???
なんて本?

603 :NPCさん:2009/02/04(水) 23:32:00 ID:???
この、センチネル・ヒートってやつかね?
http://www.gentosha.co.jp/search/book.php?ID=601836

604 :601:2009/02/04(水) 23:39:20 ID:???
>>603
そうそれ。
微妙にメタヘのCSよりも強力そうな感じだったけど、基本的にスパイラルゾーン+霧+メタヘに呪術を少々かん?>読んだイメージ

605 :NPCさん:2009/02/05(木) 18:18:30 ID:???
しかし生体火器とか、精神攻撃を備えた甲殻類と言うのは使えそうだな。
ゾーンは頂けないが(w

606 :NPCさん:2009/02/05(木) 22:54:00 ID:???
メタルヘッドでスパイラルゾーンか。
オートプロテクターもモノバイクもあるし全然OKじゃないか。

ゾーン?
月から落ちてきた"何か"が原因で発生してるとかでっち上げれば。

607 :NPCさん:2009/02/05(木) 23:10:17 ID:???
ゾーンというとゼイラムを思い出すのはなぜだろう

608 :605:2009/02/05(木) 23:15:34 ID:???
>>606
いやゾーンのイメージがスパイラルゾーンと言うよりもテッカマンブレードのラダム樹の森だったのよ。>頂けない
それ以外は面白そうなのでデータでっち上げて遊ぼうかと思ってる。

609 :NPCさん:2009/02/06(金) 00:47:23 ID:???
>ラダム樹の森
某バイオテックの植物研究所で事故が発生して・・・とか
軌道上の廃棄されたはずの研究施設から・・・とか

610 :NPCさん:2009/02/06(金) 11:37:42 ID:???
質問です。
シーン内に隠れているネットライナーとかイノセントを発見するのって、
どういう判定が妥当なんでしょ?

ひょっとしたらネットライナーとかイノセントのPC作る時に隠密系のスキルも取っておいたほうがいいんだろうか・・


611 :NPCさん:2009/02/06(金) 12:15:44 ID:???
>>609
南米のジャングルがそんな感じなのでは?

>>610
ネットライナーにもイノセントにも相手の位置を確認できるマニューバがあったはず。

612 :NPCさん:2009/02/06(金) 13:31:02 ID:???
ネットライナーはスタンドアローンになれば電子的に完全隠蔽できるが
サイバースペースに不意打ちって概念ないから攻撃した時点で普通に対処される。
オンラインになった時点で存在はだだ漏れだろう。
生身の身体は隠密で隠すしかない。

イノセントは独自ルールになるが
うちだとESPの対決ロールとかで処理してる。
気を消す/気を感じる、みたいなもん。

613 :NPCさん:2009/02/06(金) 14:36:18 ID:???
普通に宇宙の戦士でよくね?<コンバットシェルvs宇宙怪獣

614 :610:2009/02/06(金) 17:42:19 ID:???
どうもありがとうございます。

で、ネットライナーVSネットライナーやイノセントVSイノセントって感じなら
お互いに見敵=>殴り合いになって、そんなに問題ないかとは思うのですが、
片方にネットライナーなりイノセントがいない時の処理をどうするか?
または見方のPCの旗色が悪いときに、物理的排除が試みれるのか?
あたりの意見をお聞かせいただければ。

ネットライナーとかイノセントって同一シーン内でも、
なるべく武器射程や視界に入らないような物理的位置取りする気がするんですが
それをどうやって発見するのだろうと悶々としている状況です。


615 :NPCさん:2009/02/06(金) 20:10:48 ID:???
PCにネットライナーやイノセント(と一部ハスラー)がいないときは敵にも出さないというスマートな手段が。

616 :NPCさん:2009/02/06(金) 20:14:51 ID:???
>614
うちのイノセントは戦車に乗ってマインドブラストしてます。


617 :NPCさん:2009/02/06(金) 20:25:01 ID:???
ぐれーとおーるどわんのけんぞくをだしとけば、PCがせいしんをつなげたしゅんかんにそのPCがせいしんKLだってじっちゃがいってた

618 :NPCさん:2009/02/06(金) 20:43:21 ID:???
>>614
電子攻撃に対しては身替わり防壁等でSUVを上げておくと良いよ。
後はオフラインにして対処するとか…ペナルティは大きいけど。
精神攻撃に関しては「対象を何らかの手段で認識しないと出来ない」と言う事にしてる。
対象がCSとかのクローズドメカニックに乗っていると攻撃出来ない訳。
まあ、マニューバで認識する事は出来る訳だけどね。

619 :NPCさん:2009/02/06(金) 20:44:22 ID:???
612です。ネットライナーとイノセントに関しては相当独自ルール入れてるから
参考になるかどうかはわかんないけど、ニュアンスだけ。

ネットライナー対策をせずに腕利きネットライナーと遭遇するような
状況に陥ったら、誰であろうと遠慮なく死んでもらってる。
とりあえず初撃を耐えればスタンドアローン→通常通り索敵と迎撃。

イノセントはうちの鳥取だと「そもそも絶対数が少ない」としてるので
よっぽどの理由がない限り敵としては出してない。
で、もしイノセントが居るってわかってて単独武力行使に出た場合は
やっぱり容赦なく殺す気で構えてる。そこまでやったことないけど。
この時の絶望感はたぶんネットライナーを上回ると思う。
でも、変な脳波出してるのが殺気として感知されるということで
PERロールは認めてもいいんじゃなかろうか。多分あのへんに居る、的な。

620 :NPCさん:2009/02/07(土) 05:39:56 ID:???
うちの鳥取だと、〈マインドブラスト〉を撃つ場合は射撃と似たような処理をしている。
必要に応じてワゴン助手席から身を乗り出したり。
なので、身を隠す/発見に関しても狙撃手を発見するのとあんまり変わらない処理。

621 :NPCさん:2009/02/08(日) 01:35:11 ID:???
取り敢えず、>>619の鳥取では遊びたくないな。

622 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 02:55:57 ID:???
いいんじゃない?
そういうリーサルウェポン的な存在が敵の中にいるみたいな緊張感を卓全体で持つのは悪くないと思うよ

623 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 02:59:28 ID:???
自分はイノセント無しのチームに
クライアント:
父親を捜すイノセントの少女。サイバー巫女的な存在

にして心理攻撃を肩代わりするお守り渡したりしてたな
実はお守りで肩代わりした分は少女に行くシステムで

624 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 07:40:00 ID:???
>>621
フル装備のバウンサーが敵にいるって言ったにもかかわらず
オートプロテクターもライフルも持たずにノコノコ出て行ったら
そりゃ撃ち殺すしかあるまい?
少なくともネットライナーに関しては同じことが言える。

イノセントは、まあ、その何だ。

625 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 08:32:00 ID:???
そう警告すればいいじゃん。

626 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 08:55:42 ID:???
イノセントの場合はわかっていても対抗手段・防御手段がないんだよ。
イノセントをどっかから連れてくるか、>>623のようなナイスアイデアがない限り。

しかし>>623のアイデアは秀逸だな。

627 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 10:35:46 ID:???
メカニックのDCは電子攻撃以外のあらゆる攻撃に適用されるとルールに明記されてる。
だからP190の、火力種別:心理にも有効。
とりあえずグレートロックに乗ってれば、イノセントの攻撃も100点まで防いでくれるよ<防御手段

628 :NPCさん:2009/02/08(日) 10:37:38 ID:???
いやメカニック自体は心理攻撃を受けないだろ。
ネタにしても酷いぞ。

629 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 10:57:13 ID:???
メカニック搭乗時に乗員に攻撃が命中したら、DCをアーマー値として適用するよな?
おまえの鳥取ではDCは効かないの?


630 :NPCさん:2009/02/08(日) 11:08:30 ID:???

基本、DCはメカニックの強靱さを表すもんだから乗員には適用した事はないな。
クローズドメカニックに乗ってる場合はマインドブラストの対象にならないと裁定してるし。

631 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 11:35:03 ID:???
そうか・・・。
でも「クローズドに乗ってる場合にはマインドブラストの対象にならない」ってのはルルブの何処にも書いてない鳥取ルールだよな?
うちはルルブ内容を勝手に変えないプレイスタイルなんで、戦車に乗っていてもマインドブラストは喰らう。
ただしルールどおりに乗員にもDC=アーマー値を適用する。念のため根拠はP125とP146の「アーマー値」の説明、およびP199だ。
鳥取ルールを使うよりルルブ通り運用するほうがスマートだと思うんだが。

632 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 11:38:23 ID:???
認識出来ない物は攻撃出来ないと言うだけでね?>631
ちょっと質問なんだが、星屑のリグレットが新紀元社のサイトでは1200円、とある通販サイトだと3900円になってるんだが3800円は間違いだよね?

633 :NPCさん:2009/02/08(日) 12:01:25 ID:???
>>631
>>632の行ってる通り、単に認識出来ないから攻撃の対象に出来ないとしてるだけだよ。
今の所は問題もない。
寧ろクローズドメカニックに複数乗ってる場合(戦車とか装甲車とか)の場合、精神攻撃出来ると不具合が出ると思うんだけどね。

634 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 12:05:51 ID:???
>とある通販サイトだと3900円
どこだそりゃ。
「リプレイに大幅追加ルールが付いてサプリになりました」
そんな悲しい夢を見たくなるから止めてくれよ……(自嘲的な笑み)

635 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 12:08:17 ID:???
>>634
ここです。
ttp://www.mangaoh.co.jp/catalog/181104/
本体が3800円だった。

636 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 12:26:35 ID:???
マンガ○か……(微妙に伏字になっていない)。
純粋なファン心を弄びおって、許せん!

637 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 12:34:54 ID:???
まあ、命中部位表に「乗員」がないメカニックにマインドブラストが効果があるのは嫌な話ではあるな。

638 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 17:52:47 ID:???
> 発売日 2009/02/上
2月上旬はもう終わるぞ。

639 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 18:35:16 ID:???
すぐに2月中になって、そして2009年内発売予定になるよ!

640 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/08(日) 21:41:50 ID:???
あれ、もう二月中旬になってた気が

641 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/09(月) 21:02:46 ID:???
中旬は十一日からだな。
R&Rに何か情報が載るんじゃね?

642 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/09(月) 22:02:12 ID:???
>637
そうするとバウンサーに比べてランブラ、ライナーが有利に成りすぎないか?

「ダンボールやドラム缶に隠れながら狙撃しているキャラにマインドブラストを
掛ける際は先に隠密ロールで対抗しないといけない」ってルールでもあれば
まだ良いが。

643 :637:2009/02/09(月) 22:08:31 ID:???
>>642
いや、俺に言われても。
どっちかと言うとイノセントが要らない子だと思うだけだな、俺は。

644 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/09(月) 23:10:44 ID:???
疑問に思ったんだが、「クローズドメカに心理攻撃できない」としている鳥取者よ教えてくれ。
マスコンのときも「重戦車部隊のリーダー・指揮重戦車はクローズドだと思うからマインドブラストできない」とかいちいちやってんのか?

いや、「マスコン自体やらねーよ」って回答もありだぜ?


645 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/10(火) 00:27:42 ID:???
>>644
意思統一されてるからいちいちやってない
うちのイノセントがパーティ全体の保身図って言い出したことだから、どこからも文句でないしな

敵にイノセント出す時は、必ず「出る」って情報が渡るようにしてるし
そうなれば被害受ける前に仕留めれるように考えてくれるから俺は楽。ある程度妥当な作戦ならそれに合わせるしね

646 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/10(火) 12:04:16 ID:???
実際、マスコンは面倒だからやってないな。
ハンターチームvs軍隊と言う売り文句も好きではないし。
巨大メカニックとやる時はダンジョンになるか、TRSで中心部に飛込ませてる。

647 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/10(火) 20:07:44 ID:RbU8Ap1F
おれもふと疑問に思ったんで
>>631-632あたりの「認識できないからクローズドメカに心理攻撃できない」としている鳥取のひとたちに聞いてみたい。
何らかの方法で認識できれば心理攻撃もおkにする?
それともバランスを考えて、あくまで心理的に認識できてないとかなんとかではねる?

釣ってるんでも煽ってるんでもなくて、
スタンドアローンでもなければ電子的に個人の位置は掴めるし、
クローズドの中でも認識する方法はなくはないと思うんだけど?

648 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/10(火) 21:18:22 ID:???
うちの鳥取では敵との初期距離をGMが決定するので、
イノセントが凶悪になることはないなぁ。

後は推奨クラスを順繰りに振り分けるので、
「全員イノセント」とかもないし、入らないケースも多い。

なんで、シーン内のキャラクターとして存在を認識できていれば、
心理攻撃でもフツーに飛ぶね。
倒されたくなきゃ、ラックでも増やしておけば良いんだし。

649 :632:2009/02/10(火) 22:34:37 ID:???
>>647
まあ認識出来るんならOKなんじゃないかな。
ただイノセントのマニューバでそれが出来そうなのは《シビュラ》だけで、1シナリオに一回しか使えず、おそらく単体にしか効果はなさそうだけどね。
それと電子的に捕捉しても現実の世界の場所を特定するにはネットライナーのマニューバの《ルートトレース》が必要だからイノセントには難しく無いか?

650 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/10(火) 22:58:46 ID:???
>それと電子的に捕捉しても現実の世界の場所を特定するにはネットライナーのマニューバの《ルートトレース》が必要だからイノセントには難しく無いか?
メカに乗ってれば難しいけど、建物に隠れてるぐらいなら電脳の魔術師で何とかなりそう。

651 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/10(火) 23:30:04 ID:???
どのみちイノセントにはきついような

652 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/11(水) 01:43:50 ID:???
うちはESPでもテレパシーでもシビュラでも捕捉できれば攻撃OKだ。
メカに乗ってようが遮蔽物に隠れてようが脳みそ狙い撃ちさせてる。

そのかわりMHMの距離制限をつけてるので射程はせいぜい20mだが。

653 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/11(水) 10:33:50 ID:???
しかし、まぁ皆のとこもハウスルールが多いねぇ。
そのまま遊ぶにはきついか

早くサプリが出て、今の穴を埋めてくれるいいんだけどねぇ

654 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/11(水) 19:34:39 ID:???
しかしサプリってものは性質上「開いた穴を塞ぐ」事よ
「新しい穴を開ける」方が遥に多いからな。

俺としてはWebのエラッタとFAQをもっと頻繁に、
少なくとも3ヶ月に1度は更新して欲しいんだが。

655 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/11(水) 21:04:42 ID:???
禿同

ところで10日で「2月上旬」は終わったわけだが。
誰かリグレットを見たものはいるか?

656 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/11(水) 21:09:16 ID:???
リグレットなら俺の横で寝てるよ

657 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/11(水) 21:38:25 ID:???
イエサブの予定表だと2/28になってるな。

658 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/12(木) 11:43:24 ID:???
>653
みんなとか言わんで欲しいなあ。
自分ところでは、書いてないルールをGM判断で裁定することはあっても
「自分ら用のハウスルールを作ろう」みたいなムードは全くない。
かなりそのまま遊んでる感じ。
”シーンに登場している”と言ったヤツは、普通に全部(攻撃に対応するSUVのないヤツは無理だが)攻撃対象にできる。
その上で、「隠れてることによるボーナスをくれ」みたいのはハウスルールではなく、GMによる個別対応。

これで別に困ったことはないんだが……妙な「○○はできない」って制限つけて、今よりもっと楽しくなるビジョンが見えないんだよなあ。

659 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/12(木) 14:48:57 ID:???
ふぃあ通によるとリプレイに追加データ付くみたいね。

660 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/12(木) 15:19:36 ID:???
ふぃあ通でも発売2/28だったな。値段は1200円

661 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/12(木) 16:31:51 ID:???
>>660
>1200円
>>634-635みたいなステキ金額でないなら嬉しい限りだ

662 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 12:42:03 ID:???
どうせR&Rの再録だろう

663 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 17:54:15 ID:???
イノセント対策ってマルチハンターでアンチサイ取ればいいだけの話じゃないのか?


まあコンベでサンプルキャラ使用だとそうもいかないんだろうけど。


664 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 19:27:16 ID:???
>>662
リプレイの加筆修正はあり。
データはどうか判らないけど。

>>663
まあキャンペーンとかだと同意の上で使わないと言うのはアリだな。

665 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 20:00:06 ID:???
精神防壁は専門スキルじゃないから、バウンサーでもランブラでも
ラック5〜6点も使えば結構何とかなるけどな。
サンプルだとパンドラもしっかり持ってるし。

イノセントが100人出た!とかになると話は別だが、それは心理攻撃に限らないという(ry

666 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 20:16:09 ID:???
それはただのマスコンバットのエネミーになっちゃうような気がする。

667 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 20:26:28 ID:???
100人のイノセントよりも一人の特殊な色の髪のイノセントの方が恐ろしい…
緑とか。

668 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 20:42:32 ID:???
ああ、そいつが出現したら掲載雑誌が潰れるからな。恐ろしい

669 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 20:48:51 ID:???
PSYCHO+が浮かんだ

670 :NPCさん:2009/02/13(金) 21:20:44 ID:???
>>667
アーサー・ランクのことですね、判ります
病弱だけど意思がそれなりに強くて正義なイケメンてのは女心を全部持ってくからねえ

>>668
…あの人のジンクスっていったい何回達成されてるんだろうか
記憶通りなら アウト、少年キング、MEGUまでは確定なんだが… 他にもあったかな

671 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 21:28:36 ID:???
>>670
確か専門のコミック誌も無くなった。
あれは出版社自体が亡くなった訳だが。
逆に生き残ってるのはアワーズくらいじゃね?

672 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 21:44:58 ID:???
>>593

673 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 21:45:59 ID:???
弾代で破産するので撃つなと言われる始末

大砲やミサイルが撃てず、弾代がかからない上に防御弱いとこをつきまくるイノセントが憎い

674 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 21:49:53 ID:???
機械でも出せばいいんじゃないかな

675 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 21:55:08 ID:???
>>673
つ「無人機械の大群」
つ「昆虫のミュータント(心理SUVなし)」
つ「サイコパペット」
つ「後ろから撃つ」マジお薦め。

676 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 22:01:42 ID:???
戦闘中、バウンサーやランブラが外に出てるとき、
同じメカニックに同乗してたフルボーグの依頼人が狂乱して銃を抜く。とかあったよな、シナリオで


677 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 23:15:16 ID:???
1対1だったら確実にNPCの方がノされるだろ。

678 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 23:17:50 ID:???
昆虫ミュータントにも心理SUVはあるぞ。めっちゃ低いのが。
物理SUVしかないのは、メタルビーストだけだったはず。

679 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 23:18:23 ID:???
メカにCP入れすぎて、生身がスカスカなランブラだとヤバイ

680 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 23:43:43 ID:???
種族でEX能力を持ってて再生力がパネェ設定になってるトロールとか敵に出せってことですね

681 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 23:46:27 ID:???
>まあコンベでサンプルキャラ使用だとそうもいかないんだろうけど。

ほとんどのサンプルキャラが、防御用パンドラを確保している事実。

特化した自作PCの方が、ハマって死に易い気がする。
……まさか《イーヴァルディ》一発で死ぬとは思わなかった(←経験者)

682 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 23:51:39 ID:???
今ある食料はいずれ消える この種もみさえあれば毎年毎年米が出来るんじゃ
今日よりも明日なんじゃ 争いの無い世界 昔のように 昔のように・・・・
半年の間探し回ってようやくこれで 村へ… 村へ…

683 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/13(金) 23:53:57 ID:???
LUC4というパンドラすら尽きてたのか・・・

684 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/14(土) 00:59:35 ID:???
ひゃっはー、きょうの獲物がいたぜー

685 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/14(土) 01:15:11 ID:???
悲しいかなバンデッドじゃバースト射撃でクリティカル狙いの攻撃しないとバウンサーやCSにカスリ傷も付けられないからな。

686 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/14(土) 09:15:09 ID:???
バンデットはそれこそ、10人とか20人とか出していい敵だろう。
カーテンファイアでなぎはらう爽快感……!

687 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/14(土) 20:36:14 ID:???
どうせワラワラ出すんなら、もうちょっとドロップが高級でかつ
カーテンファイアできっちり死ぬ程度のを並べてくれ。

688 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/14(土) 20:45:19 ID:???
微妙にドロップが物足りなくて
カーテンファイアで絶妙に殺しきれないのがいいんじゃないか

689 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/14(土) 20:53:55 ID:???
バンデットはどっちかっつーとPCがこういう雑魚と比べてどれだけ強いかを相対的に見せるためのデータだろうなあ

690 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 00:07:57 ID:???
>もうちょっとドロップが高級でかつカーテンファイアできっちり死ぬ

ヴェーダ・ソルジャーあたりかなあ。
何気にミュータントの方が高価なもん落とすよね。
ENCもでかいけど。

691 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 12:29:56 ID:???
ちょっと遅レスだが

>>653
>GMによる個別対応
それを明文化してるかどうかなんだから、君んとこも立派にハウスルール使ってる。
制限をつけることで面白さが損なわれるというなら「ルールブック」そのものが必要ない。
言外に「ルルブ改変しない方が偉い」という意識が透けてるのは少しひっかかるぞ。

>>665
ラック5〜6点って、ラックは一度に3つまでしか使えんだろw

692 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 12:37:22 ID:???
>>691>>653>>658のまちがい

693 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 12:37:29 ID:???
>>691
ラックに使用上限はないよ。>P172


694 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 12:52:36 ID:???
>>693
高度なロールによる達成値の修正は最大で8倍までとする。>169p
>>665の例に適用すると事実上3ポイントまでしか使えないぜ。

695 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 13:15:24 ID:???
いや、高度8倍を確実に成功させたい曲面なら、たとえば元値が20%とかの場合
ラック4点で320%(=高度8倍で80%)にして判定とかもありえるぞ。

696 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 13:18:32 ID:???
×ラック4点で320%
○ラック5点で640%
だな

697 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 13:23:35 ID:???
>>694
え"?ここがMHEのLUC18がデフォなラックゲーとか批判されるキモだべ?

698 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 14:09:47 ID:???
>>695
ラックの運用方法がうちの鳥取とだいぶ違うな。
SR8までが上限だから、元値がSR20なら最大で160%にしかならないというのが
うちの鳥取の解釈だ。
ラックに使用上限がないというのは、クリティカル表の操作や振り直しの回数のこと。
そうでなければそもそもゲームになるんと思うんだけど…

699 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 14:23:41 ID:???
結局、ラックゲー言ってたのはルルブの読み込みが足りないと言う事か。
ちと反省。

700 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 14:47:23 ID:???
いや、MHEはとにかくわかりづらいから誤解をしても仕方がない。
無印メタルヘッドを知ってるからそう理解できたという面はある。<最大でSR8

そもそもSR8にできる時点でどうしようもなくラックゲーだしw

701 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 14:58:21 ID:???
>>698
最大8倍は高度なロールによる達成値修正の上限じゃね?
ラックでの「判定値の向上」の項目には、
(「判定値の向上」は1度の判定に対して何回でも行える。)
って書いてあるし。

702 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 15:20:56 ID:???
>>701
169ページ読め。
「どれだけロール修正が課されたとしても、達成値がダイス目の8倍を越えることはない」
その「ロール修正」に「ラックによるロール修正」が含まれないって根拠はどこにもないよ。

703 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 15:36:36 ID:???
そこは「高度なロールでは、『達成値』はダイスの8倍まで」ってことであって、ロール修正の上限とは関係ない。

704 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 15:38:18 ID:???
>>702
ラックで上昇できるのは「判定値」で、ダイスの8倍を超えることがないのは「達成値」な。
少し落ち着こうぜ?

705 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 15:53:14 ID:???
でも、そう考えると、達成値の8倍を上回る判定値の修正するぐらいなら
その分のLUCを他に回した方が効率いいんじゃないか?
つまり達成値の8倍にロール修正しても100%を超えていたら、それ以上ラックをつぎ込む必要はない
そう考えるとラックによるロール修正も効率って観点からみた上限があるってことになるな

706 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 15:58:32 ID:???
>>705
得意な奴が自分の得意分野に関するちょっとした幸運は頻繁に発生するけど、
不得意な奴が自分の不得意分野に関する奇跡的成功はそうそう続かないって事だな。

707 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 15:58:57 ID:???
頭のおかしいお子様が混じっていらっしゃるようです

708 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 16:12:40 ID:???
ヴェーダが相手だと《ティール》で打ち消される可能性があるからなぁ・・・出会い頭の攻撃でLUCを全力でブチ込むことはあまりないなぁ・・・

709 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 17:06:28 ID:???
GFコンでリプレイの表紙を見せてた。
ちゃんと出るらしい。
追加データが付くのは小太刀君がデータを載せてくれって持ってくるからと社長が言ってた。

710 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 17:21:08 ID:???
というかサプリもそろそろじゃね?

711 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 17:40:50 ID:???
「サプリは景気後退のあおりを受けて発売無期限延期となりました」

なんだってー!!!


712 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 17:54:56 ID:???
LUCマネジメントじみたゲーム性でもいいじゃない、と思った。

713 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 19:41:13 ID:???
まあサプリはリプレイの売れ行き次第なんじゃね?
バカ売れでもすれば、即座に発売日が出るかも知れん。

714 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 20:36:01 ID:???
バレットギャンビットだっけ?
どうせ最初で最後のサプリになるんだろ。
マインドクライムみたいにな。
まあそれ以前にでるかどうかもわからんだろうが。


715 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 21:10:14 ID:???
そんなにD20版が売れないのが悔しいんですか?

716 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 21:11:58 ID:???
それはどうかね?>最初で最後のサプリ
少なくとも「星屑のリグレット」がある限り、最初では無いな。
出ればだけどな。
そして出る事を俺は願う…

717 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 21:18:20 ID:???
d20のサプリは……聞くだけムダか

何よりも前に出すべきはネットワークルールだろうがな。「雑誌に載ったから不要」って寝言は聞かないぜ
(そして出たサプリは『d20モダンがないと運用不能』だったww)

718 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 21:44:58 ID:???
>>717
根本的に間違ってる。
d20メタヘ自体が無用。

719 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 22:01:59 ID:???
>>717
順序が間違ってるよ。
最初に出すのは運用可能なd20メタへのルルブさ!

720 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/16(月) 00:20:08 ID:???
>708
むしろ《ティール》吐いてくれるんなら撃ち甲斐あるなあ。

>712
いつも思うんだが、ラック管理ゲーだから面白いんじゃないかなあ。

もし仮にラック制限でもやったら、プレイアビリティがかなり損なわれそう。
イメージ重視でキャラ作りにくくなったり、戦闘すげーダルくなるんじゃないかな。

721 :sage:2009/02/16(月) 01:45:45 ID:9ZghmqWU
MHEのエネミーの損傷についてなんだけど、エネミーに適用される
ダメージ修正とかペナルティって用意されてないよね?
MHMにはエネミー用の損傷表があったはずなんだけど。
MHEのエネミーは、PCみたいなダメージの蓄積とかペナルティとかは
一切無視して、一回一回の攻撃で戦意以上のダメージを与えられるか否か、
という運用でOKなの?

722 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/16(月) 02:02:08 ID:???
>>721
普通に人間用とかメカニック用の表を使うんじゃないのか?

723 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/16(月) 11:33:39 ID:???
>711はねたじゃなくてマジということでいいの?

724 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/16(月) 11:56:25 ID:???
ネタ以外の何者でもないだろ。

725 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 00:42:19 ID:???
>>720
ぶっちゃけ、それは世代の差。

暗黒期以後の若い世代は、ラックとかパンドラとか世界観やゲームバランスを
破壊するような俺TUEEEEな要素があればあるほど喜ぶ傾向がある。
確実に勝てるカードをいつ切るかがキモで、ふだんはロールプレイに集中。

逆に暗黒期以前のおっさん連中は、俺TUEEEEな要素を嫌う。
ロールプレイはゲームを有利に運ぶための一要素だととらえているから、
俺TUEEEEな要素は思考停止の温床にしかならない。

どっちがいいか悪いかという問題ではないし、そんな議論はする気もない。
ただこのスレには二つの相容れない層が同居してるってのは知っておくべきだろう。
つーか多分後者の方が多い。

726 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 01:07:39 ID:???
>725
いやー、俺はラックもパンドラも単にリソースのひとつだと思えば昔のゲームと
大して変わらんと思うけどね。
MPやら記憶してる呪文数やら虎の子のアイテムやらと同じだろう、リソース
やり繰りしてゲームを有利に運ぶ、ってのは。
「後者の」人たちが嫌うのって、むしろリソースに被ってるテクスチャの方じゃ
ねぇかなぁ。あとは、「キャラクター作成時から」リソースがふんだんにある、
というパワースタートを嫌う、か。
どっちがいいか悪いかという問題ではないし、そんな議論はする気もない、には
同意だが。

727 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 01:52:43 ID:???
そも古参でも俺TUEEEEが好きな奴は多いし世代の差でもなんでもねー。
ここぞという時に切り札叩き込むなんてのはD&Dのマジックユーザーでもできらぁ。

728 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 02:10:52 ID:???
>>725
ラックやパンドラは、「ゲームバランスを崩壊させて俺TUEEE」するための「確実に勝てるカード」ではないだろう。
どうせ敵に相応のラック・パンドラ持ちが出れば、それなりに相殺しあうわけだから。
あくまで「抽象化し、解りやすくしたゲームリソース」でしかない。
あと何発耐えられる、あと何回成功できる、などをシンプル/クリアにするだけだ。
勿論、そういうシンプルさを「大味」「思考停止」と見なして、好まないプレイグループもあるだろう。

729 :sage:2009/02/17(火) 03:02:15 ID:???
キャラが特別な存在であるか
そこへの考え方の違いだと思う

NPCのハンター以外でも、
普通にパンドラ持ちやラックが3〜18で所持していたり
ハンターが適わないようなそんな対象がいることが
当然の世界観があるとか、
そうじゃないとか
そんな違いじゃないかな

努力無しに、周りの人間と決定的な違いを持った状態から始められる
「がきんちょ」とかが好きかどうか
努力の賜物としてスキルや頭脳を磨いた玄人というスタイルが好きなのか

MHEはMH(無印)からMHMを経て、どっちかといえば前者に傾向した感があるから
この手の話が出てくる気がする

730 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 03:16:37 ID:???
>>729
PCのほとんどは元SWATだの特殊部隊だの、ひとかどのプロからハンターになった存在なんだから、
「努力なしで回りの人間と決定的に違う」とか言うのはあたまおかしいんじゃねえの?

731 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 03:20:35 ID:???
ゲーム開始時点ではまともにメカニックさえ買えないD20メタルヘッドもよろしく。

732 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 08:58:34 ID:???
>>730
ハンターの性能の殆どは



だけどな。あと身体に埋め込まれた謎の装置、パンドラ

733 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 09:14:36 ID:???
お前さんのとこは通行人までラックとパンドラだけ省いたPC作成ルールで作られてんのか?
大変だな、GMが

734 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 10:21:14 ID:???
「PCが世界の中で特別な位置付けにある」というゲームはツマラン、でも
メタヘの世界で遊びたい、ってんなら、PCからラックポイントとパンドラを
取り除いて、普通の人(非ハンター)の便利屋業務従事者として遊べばいいんじゃ
ないか。もちろん、世界にはユニオンハンターもヴェーダハンターもいて
ラックもパンボラも使ってくるけど、それを「PLの知恵とリアルラック」で
出し抜いたりして解決するのが楽しいんだろ? 「努力の賜物としてスキルや頭脳を
磨いた玄人というスタイルが好き」な人たちは。
まあ、そこまでマゾいのも嫌、ってんならパンドラが無かった50年代まで世界を
戻して遊べばいいし(それでも特別なハンター様はラック持ってるけど。箱版のラック
って何に使えたっけ)
実際、そうやって遊んでる鳥取も有るんじゃねぇかな。

735 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 10:26:17 ID:???
PCより金とパンドラ持ってるヴェーダのハンターが主な敵で、
「PCvs一個艦隊」をコンセプトにした時点で、いざという時はラックで覆す度が強まるのはある意味必然。

誤算があったとするなら、もっと地味な路線を担って住み分けするはずのd20があんなことになったことだろう。

736 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 10:27:30 ID:???
『アップルシード』で、ひとかどのプロだったデュナンが、
よく解らないオリュンポスの謎技術でさらに強化、
みたいなもんでしかないよな。>730

737 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 12:19:48 ID:???
725だが…
結局、表現の仕方が違うだけで相容れない同士が論争してるじゃないか。

パンドラやラックの大味さが好きな奴もいればそうでない奴もいる
という前提で両者共存できないのかな。どっちも同じメタヘ好きだろ?
そういう人がいる、そういう世代もいる、でいいじゃないかと。

結局、卓や鳥取ごとのプレイスタイルの差でしかないんだから
ラック嫌いだからどう改変したらいいかって話で盛り上がるのは別にいい。
ただ、そういう考え方は間違ってると言い始める奴が俺は間違ってると思うんだ。

738 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 12:52:51 ID:???
>>725のレス先は、別に「間違ってる」なんて言ってなかろう。
(ラック制限とかして)面白くなるのか「疑問だ」と言っているだけで。
そこは「いや、これこれこういう感じで面白くなるんだぜ!」と「提示」してやるのがクールだろう。

見えない敵を作ってもしょうがない。

739 :超神ドキューソ@モヒカン軍団:2009/02/17(火) 12:57:42 ID:n71wOts9
>>732
ラッキーボーイじゃないぜ、って言い張るなら、最低値3点までラック減らしちまえばいいのに(マリー
運に頼ってるような奴はすぐにラック使い果たしてヒィヒィ言う羽目になるんだ。最後には地力が勝負を決める。
達成値はスキルやマニューバで稼げ。足りない火力は装備で補え。

パンドラに関しては、そもそもハンターにならなきゃ手に入らないんだから、「プロの証さ」程度に思っておけば。
パンドラ持てるって事は、それを持つに値するだけの成果を積み上げてきたって事でもあるんだぜ。
それも嫌なら、実は買わないという選択肢もちゃんとある。

740 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 13:08:39 ID:???
世界観的には得てして、ハンターという超人業界の駆け出し(Eランク)であるから、地味さに関する幻想もそこを踏まえたほうがカッコイイんじゃね。


CoCの探索者で、裏付けもなく「ドリームランドで大冒険を経験した超人ヒーローです」と呟いても様にならないのと一緒だ。

741 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 13:48:25 ID:???
駆け出しの「超人」なんだからEでも派手でいいんじゃない?と思ってしまうな、自分は
DやCになればもっと派手になればいいんだから

742 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 13:50:37 ID:???
実際、ランク上がったらパンドラ所持数増えたりするからな。
逆に言えばランクってのはそれ以上の基準ではないわけで。
公式リプレイでも実力はもっと上でもランクはあえて上げてないってキャラがいたし。

743 :740:2009/02/17(火) 14:05:34 ID:???
いや、逆というか「PCは設定上超人」というのを、地味に固執する人に訴えたかったんだが。

744 :741:2009/02/17(火) 14:28:13 ID:???
ゴメン、それはこっちの勘違いだった
しかしd20が地味担当になれてれば確かに住み分けは楽だったんだろうな

745 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 14:50:02 ID:???
>>738
725です。
737の発言は725以下のレスに向けてのもので、720に向けてるものじゃないよ。
君の論旨については俺個人はまったく同意。

どうでもいいけどハンター=超人の流れを見直していて、>>726
>「後者の」人たちが嫌うのって、むしろリソースに被ってるテクスチャの方
というのにすごく頷いた。もともとハンターって世界観的に超人じゃなかったもんな。
テクスチャの問題だとすれば、それこそ卓で解決できる話になるよね。

746 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 15:29:42 ID:???
ハンターを半超人・半プロにしたのは、多分にプレイアビリティが理由だと思うのだな。
「完全武装の一個中隊とやりあえ? ムリムリ、アーミーに依頼しな」的な状況を防止するための。

747 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 15:41:54 ID:???
作家の手になるフィクションなら毎回、非超人向けに「アーミーに頼らない理由」を丁寧に用意してるだろうが、TRPGは素人がコンスタントに用意できなければ商品とはいえないからな。


安直だと馬鹿にする向きが昔の鳥取にもいたが、安直で済む事の尊さを知らん。

748 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 16:54:25 ID:???
派手なパンドラや高いラック値が似合わないキャラなら、地味なパンドラや低いラック値でキャラメイクすればいいんじゃないかな
その分、他の能力を上げたりできるんだしさ

周りが派手なキャラ作ってるのにあえて地味なキャラ作って、ワリに合わない!バランスが悪い!とか言いだす困った子は、自分がGMすればいいと思うよ
GMなら、今回はレギュレーションは全キャラのラックが5以下でキャラメイクですって言うのも有りだしさ

周りが新人の超人の中で、あえてベテランの人間をやるのは、うまい人がやると本当にかっこいいけどね


749 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 18:11:31 ID:???
信者が必死にどれだけ擁護しようと大味なラックパンドラゲーであること揺るぎようがないわけだが。



750 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 18:16:19 ID:???
>>749
西上先生お疲れ様です。

751 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 19:05:33 ID:???
大味だからこそ、趣味でメカニックに乗ったりロマン武器を使ってもなんとかなるって長所もあるからなぁ

752 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 19:42:44 ID:???
ガチガチにした結果、銃器やらが何十と用意してあるのに、性能的には選択肢は5つもない。ってゲームもあるしなぁ

753 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 19:42:54 ID:???
>>739
正直そんな クソ データで参加されても
GMとしても同卓のPLとしても困るんだが
ヤメロ

754 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 19:45:52 ID:???
ブレイクスルーを謎装置、パンドラ、にしたのが大元の間違いとしか
最初からあるラックの「運のよさ」的な
「凄い特殊技能」にしとけばよかったのにねぇ

にょばの神業みたいな
「前提すっとばしてとりあえず、できる」で良かったのに、無理に変な理由づけするからおかしなこと
(どう見てもハンターギルドが世界最強化…… してその後エクストリームに繋がる)になる

755 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 19:51:01 ID:???
600CP作成でラックとパンドラ落としたら、どのぐらい強いウェアがはいるんだろう…。
ちょっと興味があるから、今度やってみるかなぁ。

756 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 20:11:59 ID:???
>ラッキーボーイじゃないぜ
うちの鳥取はまさにそれだな。1人ラック18残り2人はラック3という極端な仕様
ラック3の方の1人はまったくパンドラ入れてないけどどこからも不満はでんぞ
それぞれの鳥取で好きに遊べばいいじゃないか

757 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 20:39:13 ID:???
その鳥取内でコンセンサス取れてるなら、何だってアリさ。

ちなみにパンドラ無しでも結構何とかなる。
それで何とかなるようにデータ組んだPCが、うちの鳥取にも一人いるんで。
まあ、バランスがヌルいからかもしれんが。

ラックなしはちょっと怖いんで試したくないw

758 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 21:12:48 ID:???
ラック3じゃ、ラッキーヒット喰らった時点で終わるからな。
せめて4(+致命的なファンブル振りなおし用)はほしい。
仲間に頼って"自分用の"スナップショットを持ち歩くのもどうかと思うし。

759 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 22:58:50 ID:???
>752
GMで敵にもたせればいいよ

760 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 23:13:29 ID:???
>>752
俺それ知ってる。メタルヘッドエクストリームって言うんだよな!

あれ?

761 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 23:34:04 ID:???
>760
実際にデータつかってゲームしたことあるか?
PCなら拳銃でも重戦車を壊せるゲームだぜ?

762 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 23:39:12 ID:???
パンドラ使わないと戦車は無理じゃね?

763 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 23:51:38 ID:???
それと>>761は別に相反しないと思うぞ

764 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/17(火) 23:58:16 ID:???
パンドラもラックもないなら、最適で最強の武器を選ばないと無理だな。

で、パンドラもラックもないのはメタルヘッド・エクストリームって言うのか?

765 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 00:02:53 ID:???
>で、パンドラもラックもないのはメタルヘッド・エクストリームって言うのか?
「ハンターチームvs一個艦隊」
をやると、勝てる要素がほとんどなくなるのでメタルヘッド・エクストリームとは言えないと思う。

766 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 00:10:27 ID:???
パンドラ無いとラックがあっても拳銃で戦車は無理ですが?

767 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 00:19:58 ID:???
J14以外の拳銃は限界火力が最大145だしSUV:T以上の戦車は無傷じゃないかな?

768 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 00:48:43 ID:???
限界火力的に無理。
フルボーグなら、拳銃捨てて素手ゴロになれば、まだ勝機はある。
(装甲がアストロナイトならそれも無理)

769 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 01:20:24 ID:???
>>768
!おぉ、おれ勘違いしてた。
見直したらアストロナイトを抜けてくる格闘武器ってパイルバンカーだけか…。

770 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 08:17:48 ID:???
>769
パイルバンカーの限界火力は205しかない。
アストロナイトがどうこう以前に、
一番華奢なスパルタンでも、戦車のSUVはTあるんだから、100万回攻撃したってパイルじゃ壊せない。
藻前、やっぱり実際にMHE遊んだことないんだろ?

ひょっとしてマスコンのことを言ってるのかい? でもあれなら武器はあまり関係ないしな。

771 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 08:54:34 ID:???
戦車を人間サイズの得物で仕留めるのは本当地獄だぜフゥーハハハ!

なので対人武装はほとんど省みられなかった我が鳥取。

772 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 09:11:51 ID:???
戦車なんて電子戦か心理戦で倒すに決まってんだろjk

773 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 09:25:19 ID:???
戦車砲やミサイルはお値段が高いから撃つなとか言われるしな……

戦車とか地上戦艦相手にすんだったらバカスカ撃てる報酬くれよーw

774 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 10:41:47 ID:???
そんなあなたに<芸術公演>

775 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 11:33:49 ID:???
スタンドアローンの電脳戦車なので電子戦も心理戦も効きません。
バウンサーさん、ラック3点&トールのお時間ですよー。

システム的(限界火力等で)に、通常攻撃で倒せない敵は絶対に倒せない。
そこのブレイクスルーがラックとパンドラ。それで拳銃で戦車も倒せる。

ラックとパンドラが嫌な鳥取なら、敵を地味にすれば楽しく遊べると思う。

776 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 11:49:36 ID:???
あれ? スタンドアローンの電脳戦車ってアリ?

スタンドアローンにした時点で外界からの情報も取れなきゃ
車体や武装の操作も出来ないので、人間が乗ってなければ
ぶっ壊される事は無いが沈黙ってなるかと思ってた。

777 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 12:06:10 ID:???
スタンドアローンであっても車載カメラやセンサーはあるし、ネットに繋いでないだけで大丈夫なんじゃない?
人工知能の性能によっては、只のバーサーカーになりそうだけど。

778 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 12:40:50 ID:???
旧世代の遺跡を守りつづける亡霊戦車を倒してレア資源をゲットだぜ!
みたいなシナリオ作ればいいジャマイカ

779 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 12:45:30 ID:???
生身のペナを参考にすると大抵のSRに1/2かかりそうだけど可能なんじゃない?

780 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 12:54:50 ID:???
>SRに1/2かかりそうだけど可能なんじゃない?

そうなるのか、、、 試みに聞いておくとスタンドアローンにしておいて
支援AIでしたっけ? 火器管制AI? は使ってOK?

781 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 13:18:08 ID:???
敵として出すならGMが好きに決める部分だと思うけど。

782 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 17:03:45 ID:???
細かく考えすぎ。

あと一応、敵が「搭載火器100、スタンドアローンでSR1/2、支援AIでSR2、相殺してSR1で攻撃しますね〜」とかやってもウザいだけだぞ。
「搭載火器100でSR1」と省略して、最終的な判定値だけ宣言してくれりゃいいよ。
GM管理データなんて、面白くある限りは治外法権だからな。

783 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 17:06:38 ID:???
説得力を持たせるのにルール的な裏付けを考えておくのは悪くないと思うぜ。
「特例」を盛り込むならそれがシナリオネタになることもあるし。

784 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 18:13:10 ID:???
俺も、皆に同じくスタンドアローンのSR1/2を適用すれば良いと思う。
TU−KA自分がPCのときにも、仲間にネットライナーがいないパーティーで敵にライナーが出てきたら、
「最初の1撃はサイバーツールorティールで耐えて、自分の手番が来たらマイナーでスタンドアローン」って普通にしてるし。
じゃないと一方的に脳を焼かれるしw

785 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 18:30:04 ID:???
>「最初の1撃はサイバーツールorティールで耐えて、自分の手番が来たらマイナーでスタンドアローン」

これは問題ないんだけど、スタンドアローン=殆どのコンピュータアシストが使えない
状態だと勝手に思い込んでた。 ドライビングはパワステが効く程度、車載装備は
スコープを直接覗くか射線を見ながら当てていく感じ。
なのでスタンドアローン状態で支援AIバリバリ使うのはカルチャーショックだった。 

786 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 20:41:16 ID:???
>>770
パイルバンカーなんて鳥取では見たこともないから
細かいトコまで覚えてるかぁ!
ただ、おれはポケタンぐらいだとフルボークには殴り倒されると思ってたんだ罠。

787 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 20:53:24 ID:???
そのポケタンですら、パイルじゃKLまで持っていけないんだがなw
このスレにはLUC至上主義者が良く沸くからイメージに影響されちまったのかも知れないな。

あ、もちろんデカイ武器でLUC叩き込んだら素直に強いぜ。当然に。

788 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 20:53:49 ID:???
できるランドブラスターはサイボーグの60m以内に近づかないっ!

789 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 21:11:07 ID:???
>785
その理屈だとあれだ、電子攻撃を避ける為に自発的にスタンドアローンになった時、
サイボーグとかそのまま床に転がるぞ?w

電子攻撃が怖くて、拳しかつかわない、まあつまり[電子SUV]を持たない武器しか使わないってんなら、
オートプロテクターを着ないバウンサーはスタンドアローンのままで高速機動に1/2かかる以外は戦闘力低下なしで交戦できるんだぜ?w

FAQにあるが、スタンドアローンにはマイナーでON/OFFできるし、望めば登場時からスタンドアローンで。とかはPCでもできるんだからな

790 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 21:36:10 ID:???
>>787
一応、MOまでは持ってけるよ。
クリティカルヒット出せば、それでかなり破壊出来る可能性は増えるしね。
そういやクリティカルの火力+も最終火力は超えられないんだっけ?
ま、7以上を出せば良いんだが。

791 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 22:52:24 ID:???
>789
>電子攻撃が怖くて、拳しかつかわない、まあつまり[電子SUV]を持たない武器しか使わないってんなら、
>オートプロテクターを着ないバウンサーはスタンドアローンのままで高速機動に1/2かかる以外は戦闘力低下なしで交戦できるんだぜ?w
ハウリングムーン無双が始まるんですね、分かります!

792 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 22:53:44 ID:???
>>787
ぉぃぉぃ、読解力ないのぉ…w
パイルでポケタンに攻撃するとか言ってないし。
オレは(STR次第では)フルボーグに(素手で)殴り倒されるんじゃねーか?と勘違いしてたの。

まぁ勘違いしてたオレが1番悪いのは確かだがね。


793 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 00:17:08 ID:???
ぉぃぉぃ、読解力ないのぉ…w

794 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 01:15:51 ID:???
>>792
パイルバンカーなら殴り倒せると思ってたという話をしてるようにしか見えないからでは。
それにフルボーグはポケットタンクを素手で殴り倒すのは不可能ではないでしょ。

795 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 01:26:13 ID:???
ぉぃぉぃ、読解力ないのぉ…w

796 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 09:52:31 ID:???
俺も769が「パイルバンカーでアストロナイト」っていう話をしてるから、その流れだと思ってた。
前後の文脈読みすぎてスマソ。

でもポケタンがアストロナイト積んでたら、素手フルボーグはかなり辛いよな。
「マニューバなどの修正を含めずに」火力126以上を出さなきゃならない。
おまいらなら600cpでどうキャラを組む?
俺の考える方法だと生体サイバーのベルセルクに頼っちゃうんで、ネッガーやタイタンじゃダメなんだw

797 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 10:01:33 ID:???
ぉぃぉぃ、読解力ないのぉ…w

798 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 10:53:59 ID:???
アストロナイトは武器データが126以上ないとダメージが通らないから、格闘攻撃だとパイルバンカーかマインスピアを位しかダメージは与えられないかと。

799 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 10:55:22 ID:???
パンドラ使って火力をあげるんだ


そして弾かれて涙目になるが良い

800 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 10:56:23 ID:???
ぉぃぉぃ、俺がかわりにあやまるからもう許してやってくれ>読解力ない人

801 :798:2009/02/19(木) 11:52:40 ID:???
ごめん。
CS用のパイルバンカーテスタロッサしか見てなかった。
そう言えば人用のもあったんだね。
忘れてたよ。

802 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 12:50:07 ID:???
>>800
もう気がすんだ?w

803 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 13:27:46 ID:???
ぉぃぉぃ、読解力ないのぉ…w

804 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 14:51:42 ID:???
ラックとパンドラぶち込んだ攻撃を、
「リアクティブアーマー使用、無傷です」
された俺が通りますよ。

805 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/19(木) 15:51:56 ID:???
ヘイムダルでも使うしかないな。

806 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/20(金) 08:45:47 ID:???
リアクティブアーマーと神棚は最強のパンドラの一種。

807 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/20(金) 18:29:16 ID:???
エクストリーム買ってきた
マインドクライムの作成ルールが好きだっんだが…
ハスラーのイベントチャートの死神の手必ず取ってたなぁ

一番悲しいのは愛用のゴリラARが無くなった事だが

808 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/20(金) 18:32:32 ID:???
子孫のスナイパーライフルじゃダメか。

809 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/20(金) 18:57:38 ID:???
今度出るというサプリにはMC並のはっちゃけたイベントチャートが乗るのを期待してる俺が居ますよ。

810 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/20(金) 20:38:31 ID:???
>>808
いや、口径が〜呆気に取られたって解説が好きで愛用してただけで…性能とかは別に
いつも強い弱いは気にしないで好みでキャラ作成してた
両脚と頭だけベイシックフレームにしてたり最後までディンゴ乗り回してたり

811 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/21(土) 14:06:25 ID:???
ゴリラARはデータ的にも使いやすい逸品でしたよ。
部分ベイシックフレーム(MHMだとリプレイスメントか)は割とアリでしたよね。
変なこだわりの結果であることもあるし、単にお金がないせいなこともあるし。
「安い、当たらない、事故る。そしてシフト1」のダリオノフライフルが、MHEでは
悩めるバランスの武器になっててビックリ。当たらない、はそのままだけど、事故値の
優秀さと非電子武器ってことで熟練ハンターの武器としてもアリなのでは(1〜2類
武器の限界ダメージの低さはひとまず置いておいて)

812 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/21(土) 21:47:48 ID:???
今エピソード3見てるけど、グリーバスの乗ってたメカいいねぇ。
まぁぶっちゃけアインラッドなんだけどな

813 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/21(土) 22:11:55 ID:???
あれは前提に「バイク乗りの夢」と言う名の悪夢が待ってるから…
すげえ地獄が顕現しそう。

814 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/21(土) 22:45:39 ID:???
リプの目印はようじょのふとももだ!!

815 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/21(土) 22:54:24 ID:???
あれは幼女ではなく、少女だろ。

816 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/22(日) 08:35:22 ID:???
>>812
いっそキュクロプスでレーザーブレード四刀流を

817 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/22(日) 13:44:38 ID:???
あれ、もうリプレイ出てるの?

818 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/22(日) 14:17:22 ID:???
キュクロプスで四刀流って認めてる?

819 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/22(日) 15:46:48 ID:???
4つの武器を持つこと自体は何も問題ないんじゃない?
《二刀流》は、厳密に言えば武器を4つ装備している間は使用できないし(2つ装備している場合、なので)、状況に応じて使い分ける以上の効果はないと思うけど。

820 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/23(月) 01:52:34 ID:???
キュクロプスといえば、ちょっと疑問なんだけど
例えば左腕MOになった時動かなくなるのは
二本なのか一本なのか?どうなのかな?

821 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/23(月) 21:24:39 ID:???
書いてないからGM判断でいいだろう。

あと、追加腕には命中部位・SUVがないので、
そもそもダメージが当たるものと考えなくてよいってのが一番楽だとは思う。

822 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 20:43:10 ID:???
ふぅ・・・いくら強いからと言ってファイバーメイド服を着るのはもう嫌だ

おっさんなのにおっさんなのに・・・

823 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 20:57:24 ID:???
強いか? ファイバーメイド服
オートプロテクターでいいじゃん。
隠匿性が重要なシティアドベンチャーだっていうなら、
ファイバーメイド服きたオッサンの方がよほど問題だろう。

824 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 21:02:42 ID:???
ファイバー冥土服が嫌なら相当品でファイバーナース服とか認めてもらうのはどうだろう

825 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 21:03:45 ID:???
おっさん相当の美少女を認めてもらうほうが早いんじゃね?

826 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 21:16:10 ID:???
美少女相当のオッサンの間違いだろ

827 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 21:34:34 ID:???
ウチのチームの30代おっさんのキュプロクスバウンサーがバニテクターorファイバーメイド服だ。
理由は「使いやすいから」
最近じゃあ、チームの他のメンバーが、セッションで出てくるNPCに対して片っ端から
「あのバウンサーは無愛想だしたまに喋ったらおっさんくさいし戦闘になるとデカイ刀振り上げて
敵に向かって突進してくけど、中身は13歳の女の子なんだ。ちょっと訳有りで、周囲と素直に
交流ができないだけなんで、温かい目で見守ってやってくれ」と説明しはじめた。今後、本人(PC)
には無断&知らせないままで、毎回そう説明して回る方向で決めたらしい。ギャップ萌とかなとか。
その説明で納得してしまうNPCばっかりな俺(GM)も俺だが。
後頭部にこっそり両面テープでリボンでもくっつけとけよ、もう。

まあ、荒野やタウンメインのシナリオばっかりなんで、外観に気を遣わなきゃならない、てことも
ないし、その辺は好きにすればいいと思うけど。楽しいし。



828 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 22:41:00 ID:???
バニテクターは気を遣ったことになるのだろうか?
中身きめぇにしかならん気が

美幼女バイパーの中身がオッサンなんてよくあることだよね〜
口説く前に教えろやGMよ!もう誰も信じられん!!

829 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 22:45:15 ID:???
全身義体の中身なんて気にしたらサイパン的に負けかなと思う。

830 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 22:46:14 ID:???
むしろ男でも女でもたいして気にしないのがサイバー的かなって

831 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/24(火) 23:02:27 ID:???
しかしメイド服なんぞ着たハンターなんぞは見た事がないな。
多分、俺(GM)が嫌な顔をするのが解ってる所為なんだろうけど。

832 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 01:15:13 ID:???
その程度が嫌か?
セッション中にNPCが嫌な顔をするなら分かるが。

833 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 01:51:19 ID:???
人間色々いるもんだ。別にメイド服嫌がるGMがいたっていいし、推奨する奴がいたっていい
中には全身義体じゃなくて全身整形で女をやりたいって奴もいるし

834 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 01:55:10 ID:???
卓で意見統一が図れてるならいいんじゃないの

835 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 14:15:39 ID:???
バニーエルフハンターが普通に闊歩してる世界観でたかがメイド服ごとき

うちの卓だとプラトンズがメイド服着用してて吹いた
リコラモス「行き倒れか?もう大丈夫だ。ところでこんな服があるんだ……」

836 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 20:55:06 ID:???
パーソナリティーズからして、性的ファンタジーの多いゲームだからなぁ。
そうでなくても、あそこのNPCは余計なパーツがひとつ多い。

837 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 22:30:25 ID:???
まあ高平だしな。
リプレイもそろそろか。

838 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 22:42:02 ID:???
リプレイにデータつくそうだけど
やっぱりカオスフレアみたいにサプリに後々再録するんだろうかね。
どっちも買うけど

839 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 22:58:34 ID:6pRJdK5b
そう言えば、新宿イエサブでは、リプレイ明日販売になってたな。
明日は飲み会だから買いに行けない・・・。

840 :強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/25(水) 23:09:55 ID:???
>まあ高平だしな。
てっきり「あそこのNPCは余計なパーツがひとつ多い」ってのは、
宿命表7番のことかと思った。
(具体的にはMHE277ページ)

841 :NPCさん:2009/02/26(木) 07:09:52 ID:???
モラーニャってそうだったんだ。
今まで気づいてなかったZE☆

842 :NPCさん:2009/02/26(木) 07:50:29 ID:???
>>838
カオスフレアは版上げしてからの話なんだが・・・。
メタへだと何年後だよ?

843 :NPCさん:2009/02/26(木) 23:01:59 ID:???
また十年後じゃないか?

844 :NPCさん:2009/02/26(木) 23:03:04 ID:???
星屑入手。
ネットライナー追加マニューバ強すぎ。

845 :NPCさん:2009/02/26(木) 23:05:52 ID:???
こんどこそランスロットが復活したか?

846 :NPCさん:2009/02/27(金) 00:02:46 ID:???
ランスロはない。
可変CSその物がねぇ。
CSの中にスタンドアローンで不利な修正を受けないとかいうのがあった。


847 :NPCさん:2009/02/27(金) 00:35:01 ID:???
こちらも買ってきた。

ランブラ、ハスラー、ネットライナー、バウンサー、イノセント、共通にそれぞれ3種ずつマニューバ。
パンドラ3種、全部共通。
1類7個、2類7個、3類7個、4類5個、6類5個、8類5個、防具5個。
オートプロテクター3個、特殊弾3個、インプラント3個、アーティフィシャルボディ3個。

ヴィークルはバイク、ワゴン、シェルキャリア、バギー、ホバタン、装甲車、CS、HCS3個ずつ。
ウェポンソフトとアーマーソフト5個。

何か質問があれば適当に答える。

848 :NPCさん:2009/02/27(金) 00:37:33 ID:???
思ったよりも大量にあるな。

849 :NPCさん:2009/02/27(金) 00:41:27 ID:???
ほかが多いわりにインプラント少ねぇなw

850 :NPCさん:2009/02/27(金) 01:55:26 ID:???
追加アーティフィシャルボディとHCSの概略をプリーズ

851 :NPCさん:2009/02/27(金) 02:01:14 ID:???
追加義体は体内にターミナルを内臓できるスパイダー、木や岩型になるタパス、そして我らの甲人3型。

HCSは砲撃型の七型突兵、水陸両用型のハイエツヴァイ、そしてまさかのバレルビートル。

852 :NPCさん:2009/02/27(金) 02:19:02 ID:???
迅速な回答感謝。
甲人3型とかバレルビートルとか、郷愁を感じまするw

853 :NPCさん:2009/02/27(金) 04:51:08 ID:???
R&Rに載った分の再録はあるのか?

854 :NPCさん:2009/02/27(金) 04:54:18 ID:???
なし。
全部新規データ。

855 :NPCさん:2009/02/27(金) 11:19:06 ID:???
今更ながらおっかけてるんだが
R&Rで追加データあるのって一冊だけでいいのかな?

856 :NPCさん:2009/02/27(金) 12:03:58 ID:???
>>855
今の所は一冊だけ。
かなり有用なアイテムデータなので買った方が良いよ。

857 :NPCさん:2009/02/27(金) 12:09:50 ID:???
>>856
サンクス
リプともデータかぶってないみたいだし買ってくるわ

858 :NPCさん:2009/02/27(金) 13:45:49 ID:???
買ってきた
ネットライナーの追加マニューバと特殊弾のデータやけくそすぎないか?w

859 :NPCさん:2009/02/27(金) 13:52:14 ID:???
あと装甲車のACLとBLKのデータ壊れてるな。バイクより機敏だ

860 :NPCさん:2009/02/27(金) 13:53:24 ID:???
何か既存のパワーバランスをひっくり返す様なアイテムはあるの?
らんぶら要らない子状態と猪野オレツエー独走が解消されれば
オレは何にも文句無いんだが。

861 :NPCさん:2009/02/27(金) 17:16:45 ID:???
>>860
特に無い。
ネットライナーも俺TUEEE可能に。
代わりに固定ダメージ武器のランブラ/バウンサー優遇と
実弾兵器の限界火力をお手軽に上げられる要素がある。
限界火力をホイホイ上げられるようになるから全体的に上方修正
されてますます大雑把になったとも言える。良いか悪いかは鳥取
次第だと思うが。

862 :NPCさん:2009/02/27(金) 18:35:22 ID:???
というかマキシマムに近くなっただけだな

863 :NPCさん:2009/02/27(金) 19:39:15 ID:???
固定火力は涙目すぎたが
限界火力がほいほいあがると
装甲の価値が減ってそれはそれで超涙目になりそうだ。

重戦車レベルになれば影響は少なそうだけど
装甲車ぐらいだとぶち抜かれまくりになるのかね。
CSが破壊しやすくなるのは結構だが。

864 :NPCさん:2009/02/27(金) 20:07:32 ID:???
もう出てたのか。
できればマニューバの概略よろしく


865 :NPCさん:2009/02/27(金) 20:34:30 ID:???
>>864
ランブラ
 固定ダメージ武器が機動回避しにくくなる《戦場の女王》
 ACLをMVに加算できる《フルアクセル》
 サイズを無視して攻撃できる《砲手の心得》

ネットライナー
 相手のDCを下げる《グレムリンエフェクト》
 ネットラ版人形使い《スキッドジャック》
 精神攻撃ができるようになる《スキッドスタン》

バウンサー
 スキルが100を越えた分の倍を限界火力に加算できる《ウェポンマスタリー》
 相手のメカニックに飛び乗って移動する《ボーディング》
 スキルが100を越えた分を固定ダメージに加算できる《ボムマイスター》

ハスラー
 相手のロールにペナルティをかける《威嚇射撃》
 相手にイニシャルを書き込む《イニシャルカービング》
 セットアップで移動する《ファストムーブ》

イノセント
 マスコンのイベントプロセスをふり直す《ウィッシュ》
 行動を放棄してリアクションを上げる《サイウォール》
 EXでレーザーにリアクションする《チェンジチャンネル》

共通
 セットアップでナイフ攻撃をする《キリングアーツ》
 マイナーで移動する《コンバットムーブ》
 マイナーで相手の装甲値とDCがわかる《プレデターアイ》

866 :NPCさん:2009/02/27(金) 20:50:15 ID:???
びみょおーw

867 :NPCさん:2009/02/27(金) 21:21:28 ID:???
バウンサー、ランドブラスター的には特殊弾がポイントだな
メカ火器用で限界火力値設定を無意味にする(ほど上がる)APFSDS弾と
III類強化(サイボーグライフル系の弾価格が高い事への救済?)の
超硬芯鉄鋼炸裂弾。あとは趣味の世界っぽい

>>865
戦場の女王は敵ハンター雑魚が全員持ってたりするとウザそうだw

868 :NPCさん:2009/02/27(金) 21:22:24 ID:???
>>865
サンクス
バウンサーやってる身としては《ウェポンマスタリー》が気になるね
楽しみだ

869 :NPCさん:2009/02/27(金) 22:11:20 ID:???
新アイテムで盛り上がってるところ悪いんだけど
・・・アストロナイトって10枚張れば事足りる?

870 :NPCさん:2009/02/27(金) 22:21:17 ID:???
>アストロナイト10
室内用にカスタマイズしたコンバットシェルや牽引されてるトレーラーとか
そういう用途から被弾率がかなり限定されている機体なら問題なく10でいいんじゃね?

例えばパラダインをベースに室内戦闘用に造っておいて
ハザード状態の研究所内へ探索に行くというシナリオの場合に火力125以上の武器なんて滅多に攻撃されないだろうし
いざとなったら機動回避や格闘防御だってあるしな

871 :NPCさん:2009/02/27(金) 22:38:40 ID:???
《ボーディング》で見方のヴィークルに運んで貰えば二刀流や両手武器の格闘攻撃メインのバウンサーが楽だな。

872 :NPCさん:2009/02/27(金) 23:38:23 ID:???
ミュータントで楽しめる日は来るんだろうか?

873 :NPCさん:2009/02/28(土) 01:18:49 ID:???
リプレイ本編に言及されないのがいかにもメタヘ
つかなんで高平に書かせたんだ。ハッタリでいいじゃねーか。

874 :NPCさん:2009/02/28(土) 01:21:12 ID:???
だってリプ内容は毒にも薬にもならないようn…おおっと危ない

875 :NPCさん:2009/02/28(土) 01:30:48 ID:???
リプレイ、嫌いじゃないんだがな
PL非公開なのが痛い。あれ、PL公開して天とか使えばもっとアピールできたろ。

876 :NPCさん:2009/02/28(土) 02:55:42 ID:???
>>873
ハッタリはカオスフレアとかマクロスで手一杯だろうし
それでもデータ部分を作れるのはハッタリだけだろうからそっちをやらせるのはある意味正しいだろう

877 :NPCさん:2009/02/28(土) 03:05:17 ID:???
あと所詮ニッチゲーのマイナーレーベルリプレイだから、
天みたいなスタープレイヤー使うのは勿体ないと判断されるだけでしょ。
スレの反応見てもわかるようにユーザーも求めてるのはデータの方だし。

878 :NPCさん:2009/02/28(土) 10:17:01 ID:???
ネットリプレイの1つもないようなゲームに何を言ってるのかね?
ハッタリに書かせるぐらいならカイザーに書かせてやれよ!

879 :NPCさん:2009/02/28(土) 10:19:03 ID:???
MHEの、ねっとりプレイかー。
ハッタリは書くの得意そうじゃないか。昔みたいに

880 :NPCさん:2009/02/28(土) 13:53:00 ID:???
アーティフィシャルボディの股間にオプションパーツが。

881 :NPCさん:2009/02/28(土) 14:11:00 ID:???
>>877
BBNTのサプリ掲載リプのGMが天だったりするけどな。

882 :NPCさん:2009/02/28(土) 14:23:22 ID:???
サヴェジサイエンスにも参加してなかったっけ?

883 :NPCさん:2009/02/28(土) 14:26:56 ID:???
キャサリンの中の人はハッタリであったか…

884 :NPCさん:2009/02/28(土) 17:05:59 ID:???
>>883
ありゃ、どっかで公開されてた?
言われてみれば確かにハッタリらしいキャラだが。

885 :NPCさん:2009/02/28(土) 17:53:08 ID:???
後書きからの推測。
それぞれのプレイヤーがコメントを寄せてるけど、データ作成を担当してると書いてた。

886 :NPCさん:2009/02/28(土) 19:17:54 ID:???
まあカイザーのキャラじゃねえだろうなありゃ


887 :NPCさん:2009/02/28(土) 20:39:25 ID:???
カイザーだってガトリングメイドをやりたくなる時とかあるYO。

888 :NPCさん:2009/02/28(土) 21:03:51 ID:???
イラストがないのが哀しいね。
まぁリプレイのイラストで描かれても困るけど。

889 :NPCさん:2009/03/01(日) 14:54:45 ID:???
>>879
>MHEの、ねっとりプレイ
なにそのエロゲ的な濃いプレイ

と思ってしまった俺は12.7mmの集中砲火とビームキャノンの的にならざるを得ないな
つかその前に寝不足解消だな

890 :NPCさん:2009/03/01(日) 16:52:19 ID:???
リプレイ買ってみた。

この食用下着? これはどうやって使えば良いんだろう?

891 :NPCさん:2009/03/01(日) 17:42:39 ID:???
リプレイ持ってないので食用下着が何かわからないが、
語感から想像すると女体盛り。

892 :NPCさん:2009/03/01(日) 17:42:43 ID:???
CS内で腹減ったときのおやつに。

893 :NPCさん:2009/03/01(日) 17:47:38 ID:???
YES/NO枕と同じ意味でいーんじゃね?

894 :NPCさん:2009/03/01(日) 19:07:04 ID:???
食用下着!
夏カシス。
しかしこの十年間やってきたことをずっと焼き直していくのかね
高平さんよ(ttp://www.nicovideo.jp/)

895 :NPCさん:2009/03/01(日) 19:44:13 ID:???
そのurlに何の意味が。
あと焼き直しってデータ部分はハッタリでしょ。

896 :NPCさん:2009/03/01(日) 19:59:08 ID:???
過去にあったアイテムを無くしてオールドユーザーから総スカンですね。わかります

ホバークラフト復活マダー?

897 :890:2009/03/01(日) 20:14:02 ID:???
正しくは「食用センサースーツ」だった。

主にたんぱく質で出来ており豆腐や湯葉の様な味、
非常時には食べられるそう(1食分)  だ、そうな。

センサースーツはナマ肌に着る物、、、えーと、、、

898 :NPCさん:2009/03/01(日) 23:19:40 ID:???
しかし、センサースーツ食うのは余程の勇者か、特殊な趣味の人だよな…
それは兎も角、旧版のメカニックが収録されるのは非常に嬉しいがイラストをどっかで再録してくれんかの。
マルクス2の悪夢は見たくないが。

899 :NPCさん:2009/03/02(月) 00:27:49 ID:CzGmA4nw


900 :NPCさん:2009/03/02(月) 01:10:36 ID:???
まあ中世航海時の牛製靴皮みたいなもんじゃ

901 :NPCさん:2009/03/02(月) 09:17:56 ID:???
旧版からあるエマージェンシー用品じゃないか

902 :NPCさん:2009/03/02(月) 09:29:53 ID:???
美女美少女パーソナリティの食用センサースーツは干物にされて高値で売りさばかれているという・・・

903 :NPCさん:2009/03/02(月) 09:38:28 ID:???
バーチャルシティ2170がでる夢をみた。
地域クラスかなんかでマリンブラスター実装されねーかなー。


904 :NPCさん:2009/03/02(月) 10:20:38 ID:???
>>897
食ったらセンサースーツを使えなくなるわけで

バカ企業が考えた一発ネタでしかないな

905 :NPCさん:2009/03/02(月) 10:49:45 ID:???
そんなアイテムデータ化することにどんな意味が
自分の汗やおしっこやウンカスや排泄物がついてんだぞ

906 :NPCさん:2009/03/02(月) 12:06:46 ID:???
センサースーツ以外持ち込めない

最悪手回り品が無いまま撃墜

救助がくるまでどうしよう

スーツ食っておくか

事実上フレーバーだけどね!
フレーバー無くしてメタヘやる意味もあんまりないし

907 :NPCさん:2009/03/02(月) 12:15:35 ID:???
普通はハードパックにサバイバルキットを積むもんじゃないの?
センサースーツで一食分確保してもスーツが無くなるデメリットよりも価値があるとは…

908 :NPCさん:2009/03/02(月) 14:41:52 ID:???
しかも、その後は救助が来るまでスッパだ、荒野で一人、、、

909 :NPCさん:2009/03/02(月) 14:48:31 ID:???
とりあえず袖や裾から食べていってパンツ的な物だけ
残ったあたりで救助がくるのが美学ではないだろうか

910 :NPCさん:2009/03/02(月) 15:00:09 ID:???
救助が早ければバミューダで、ギリギリまで待たされるとビキニやTバックになるわけですな?

それは手に汗握るTRSになりそうだな。

911 :NPCさん:2009/03/02(月) 15:39:07 ID:???
逆に考えよう。
自分の汗等がついたものを食べるのは嫌だ。
じゃあ誰が食べるんだ?

そう、つまりは撃墜先でミュータントに襲われ、ついでに食物ってことで演出的に無理なく、スーツを破かれ、
食われて唾液で濡れた感じにひん剥かれた状態が再現できる!

912 :NPCさん:2009/03/02(月) 15:42:17 ID:???
ハスラー男「…というわけでこの食用センサースーツを着てくれないか」

ランドブラスター女「断る」

913 :NPCさん:2009/03/02(月) 16:48:11 ID:???
1食分ということはつまり、襲ったミュータントは食の欲求は満たしてしまう事になる
つまりその後は別の欲求が生まれる。そうなるわけだな

914 :NPCさん:2009/03/02(月) 19:05:52 ID:???
高平とハッタリの二人が作り上げた作品は伊達じゃないってことか……

915 :NPCさん:2009/03/02(月) 19:41:55 ID:???
「食べるしかなかった」と言って合法的(?)に屋外露出が出来ます。

916 :NPCさん:2009/03/03(火) 22:21:13 ID:???
追加メカニックの大半が再録か、発展型だよね?
でもCSは違うのかな?

917 :NPCさん:2009/03/04(水) 09:46:09 ID:???
再録だっていいんだよ!
ナイチンゲールが…野戦救急車が帰ってきたんだからっ

さて、カーゴを秘密基地…じゃない、移動基地DXに改装しないと…
ああっ、お金がぁぁぁ…

918 :NPCさん:2009/03/04(水) 12:14:33 ID:???
個人的には再録(特にクロムビートからの)があるのは嬉しい。
新型も嬉しいけどね。

919 :NPCさん:2009/03/04(水) 12:52:06 ID:???
再録して欲しいものだとブラックウィドウと支援型じゃ無い独立型AIかな?

あとアイテムじゃないけどMCにあったバウンサー以外でも比較的安価に
フルボーグをゲット出来るルール。

920 :NPCさん:2009/03/04(水) 15:25:27 ID:???
>比較的安価に フルボーグをゲット出来るルール

現行のままでも目茶目茶高いの以外は誰でも初期からとれるんだからそれはないだろ。
ただでさえイノセントの視界攻撃と手持ち武器の限界火力の壁のせいでバウンサー涙目がちなのに
クラス特典まで価値下げられてたまるか。

921 :NPCさん:2009/03/04(水) 18:34:30 ID:???
クラス特典と言う聖域は理解できるがネットライナーには
スパイダーとか手が届かん。 クロガネはもう飽きた。 

MCの脳内爆薬だっけ? あのルールとか再録してもらえないだろうか?
特にキャラメイクじゃなくて途中でマスター/プレイヤー双方の同意が
取れたら

「○○はある日突然姿を消した。そして丁度2週間後に見つかった時には
変わり果てた姿に、、、」
『俺は見たんだ、、、オレンジ色に光る物体が丁度丘の向こうに、、、
来た!、光が、、なんだあのデカい頭をした生き物は、、、痛い、頭が痛い』

みたくw

922 :NPCさん:2009/03/04(水) 19:16:54 ID:???
>>921
その辺はシナリオギミックだから、ルールにする必要は無い気がする。

923 :NPCさん:2009/03/04(水) 20:26:32 ID:???
>>920
あ?なにいってんの?
近接特化じゃないとやたら金かかるくせに火力出せないゴミクラスなんざいらねーし。
ランブラと一緒に隅で涙目になってろよ雑魚が。


924 :NPCさん:2009/03/04(水) 20:54:16 ID:???
>>921-922
何て言うか、それを組み込むなら、特種因果律やHOTっぽく再現する気がする
MC持ってないから分からないけど

925 :921:2009/03/04(水) 21:04:53 ID:???
>924
MCに載っていた脳内爆弾はインストールすると$10万(だったかな?)
がもらえる代わりに脳内にリモコン爆弾を埋め込まれるというもの。
スイッチを誰が握っているかはマスター任せ。


「光が!」の下りは私が勝手に付け足しました。 おさがわせスマン。

926 :NPCさん:2009/03/04(水) 21:15:44 ID:???
1:10%程度アーティフィシャルボディが割安になるかわりに
義体にCMが常に表示される様式になっていて非合法ハックや潜伏不可能など色々デメリットがある
(ハッキングや隠れて行動する気の無いPLには問題ない)


2:依頼主がパトロンでGMに対して協力を前提としたハンドアウト
行動制限が見合わないだろうけど、支度金が数万(もとから協力的なPLには関係ない)


とか思いついた。
まあ専門家じゃないし、クロガネから1ランクあがればいいかな?くらいで

927 :NPCさん:2009/03/04(水) 21:53:32 ID:???
要するに脳内爆弾もアーティフィシャルボディの割り引きも「贅沢したいから金出せ」って言う我儘な訳ね。
アホか。

928 :NPCさん:2009/03/04(水) 21:58:18 ID:???
>クラス特典と言う聖域は理解できるがネットライナーには
>スパイダーとか手が届かん。 クロガネはもう飽きた。 
ネイバーとかバイパーFZなら十分手が届くとおもうが。

929 :NPCさん:2009/03/04(水) 22:10:36 ID:???
そらCP制なんだから強いもの買ったらリソース圧迫して当然じゃね?

とか思うのは俺だけ?

930 :NPCさん:2009/03/04(水) 23:13:21 ID:???
>>929
927以降は同意見なんじゃね?
お子様の我儘に付き合う道理はないからスルーした方がいいかも。

931 :NPCさん:2009/03/04(水) 23:39:04 ID:???
まあ捨拾選択なんだから仕方ないよな。
どうしてもってんならマスターに相談するしかない。

Dランク作成のランドブラスターが
エンジェルアイ・ホバータンク・高級コンバットシェル・高性能ビーム兵器
このどれを選択しても自己責任だから好きにしろって言われるのと同じだ。

932 :NPCさん:2009/03/05(木) 00:31:45 ID:???
>931
その辺はまだ実用レベルじゃないかな(Eでもバトルトレーラーならまだ使えるランクまで持ってける)。
重戦車なんて作った日にはメカ以外がかなり酷いことになるけどな。

933 :NPCさん:2009/03/05(木) 09:20:35 ID:???
脳内爆弾って
アリアンのリプレイのツナ缶みたく、GMからの物語上の押しに使うもんであって
PLが自己強化のために好きに入れるもんじゃないだろう。
同じMCのアンダーカバーと同じ。

934 :NPCさん:2009/03/05(木) 10:44:26 ID:???
脳内爆弾なあ
なんでか、好きで入れたくせに起爆したらキレるんだよな

935 :NPCさん:2009/03/05(木) 10:44:50 ID:???
Eランクハンターがいきなり高額装備ってのもなぁ・・
2〜3セッションかかるミッションの報酬とか、CorBランク昇進の特典として、
好きなモノ半額で買える権、とかGMが出せばいいんじゃないだろうか

936 :NPCさん:2009/03/05(木) 11:32:50 ID:???
>「○○はある日突然姿を消した。そして丁度2週間後に見つかった時には
>変わり果てた姿に、、、」
>『俺は見たんだ、、、オレンジ色に光る物体が丁度丘の向こうに、、、
>来た!、光が、、なんだあのデカい頭をした生き物は、、、痛い、頭が痛い』

こんな起爆条件があいまいなただ10万渡すためだけの茶番認めるやつなんかいないだろ。
シナリオギミック以外で入れるんだったら
ミッションと別に仲間の目かすめて○○のデータとってこい、できなきゃ起爆ね。とか、
敵方にいる誰それに必ず止めさして来い、できn(ryとか、
それくらいやってもらわないと。

937 :NPCさん:2009/03/05(木) 12:16:21 ID:???
摘出されてもいかんから、爆弾の事を喋っても起爆。
頭にLW以上受けたら起爆
テレパシーが厄介だからEXの対象になったら即起爆
このくらいを標準にして、またシナリオごとに条件で縛る位ならサービスで10万渡そうか

938 :NPCさん:2009/03/05(木) 12:32:24 ID:???
もちろんネットワークアクションの対象になっても、そのリアクションで起爆ですね

939 :NPCさん:2009/03/05(木) 12:39:37 ID:???
まあそのへんまでいくとやりすぎな気もするが
メリットだけ受けたいなんて921みたいなヤツに優しくする必要もないわな。

940 :NPCさん:2009/03/05(木) 13:05:43 ID:???
《ティール》
10万丸儲けw

941 :NPCさん:2009/03/05(木) 13:07:05 ID:???
《ティール》
10万丸儲けww

942 :NPCさん:2009/03/05(木) 13:07:41 ID:???
マキシマムに《ティール》あったけ?

943 :NPCさん:2009/03/05(木) 16:52:50 ID:???
ONE-
SANBO

そうか、そういう話か

一時、モノスゴク調べたりしたのに…

944 :NPCさん:2009/03/05(木) 16:55:23 ID:???
俺も何かのスラングだと思ってたな…

945 :NPCさん:2009/03/05(木) 17:24:04 ID:???
脳内爆弾とか、GMと相談なんて曖昧なルールだから荒れるんだよ。
ガープスの特徴の「敵」とかみたいに、シナリオ開始時に5%の確率で
爆発、とかにしとけばいんじゃね?

946 :NPCさん:2009/03/05(木) 17:29:56 ID:???
シーンの最後
全部終わった後で急に、脳内爆弾を埋め込んだPCのクライアントから
依頼主を殺せという命令がきて実行、報酬全部パーくらいのことを
やればいいんじゃね

947 :NPCさん:2009/03/05(木) 19:13:02 ID:???
リプレイの追加データ
毎度のことだけど実質的なエラッタというかパッチが混じっておるのう〜

948 :NPCさん:2009/03/05(木) 19:27:51 ID:???
>>947
だね
バランスブレーカーなので導入したくない気持ちと
コレを導入した方がアッパー気味にバランスはとれるよね
という理性が喧嘩をして悩ましい状態に

949 :NPCさん:2009/03/05(木) 19:36:09 ID:???
>>935
>CorBランク昇進の特典として、
それはキャンペーンの終盤、対ラスボス用装備にしかならんぜ、旦那。

エンジェルアイを着込んだイノセントとか、もう毒され過ぎて戻れまししぇーんw

950 :NPCさん:2009/03/05(木) 19:37:59 ID:???
パッチ?どこか変わってるかなぁ…

って、ナイチンゲールの武装TPが激減してるっ?!
…装甲かわってんじゃんかー><

951 :NPCさん:2009/03/05(木) 19:40:24 ID:???
とりあえずここにナイチンゲールフェチと土木工事大好きっこが常駐してるのはわかった

952 :NPCさん:2009/03/05(木) 19:45:33 ID:???
リプレイの追加データのエラッタはいつ出るんだろう。
追加の2類の狙撃銃ふたつ、両方とも最大射程が100mだよ。種別がライフル
でない以上は《距離外射撃》も適用できないし。まさか近距離専用狙撃銃なのか。

953 :NPCさん:2009/03/05(木) 20:32:25 ID:???
エラッタ多すぎてでませn

954 :NPCさん:2009/03/05(木) 23:02:57 ID:???
エラッタといえば、
アーマーソフトに既存と同名のソフト名を付けたのはどう改名するんだろう。
紛らわしくて困るんだが

955 :NPCさん:2009/03/06(金) 07:30:45 ID:???
脳内爆弾。エンディングフェイズにPCは頭部にKLダメージを受ける。
このダメージはパンドラかラックポイントのみで軽減できる。

956 :NPCさん:2009/03/06(金) 07:52:57 ID:???
>>955
いや、それなら

このダメージはパンドラやラックポイントを含むいかなる手段でも軽減できない。

だろ?jk

957 :NPCさん:2009/03/06(金) 09:48:50 ID:???
そういえば、MHMの時のパーソナリティーや組織って、どうなったねかね。

特に現在のヴェーダ勢力圏内に拠点があったような組織。



958 :NPCさん:2009/03/06(金) 12:03:25 ID:???
ルルブにある程度は載っていたと思うけど?
俺は箱の頃からのキャラの変容に少しだけ凹んだ。
いや…少しだけですよ、少しだけ。

959 :NPCさん:2009/03/06(金) 13:11:26 ID:???
あれ? サプリって発売無くなったの?

960 :NPCさん:2009/03/06(金) 13:16:37 ID:???
新紀元社の近刊案内にはないなw

961 :NPCさん:2009/03/06(金) 16:38:00 ID:???
サプリメントは無期延期か、、、

発売元が毎月Q&Aを発表したり新作アイテムをネットで公開
したりしてくれればもう少し盛り上がると思うんだけどな。

962 :NPCさん:2009/03/06(金) 17:02:47 ID:???
……なんてこったい orz

963 :NPCさん:2009/03/06(金) 18:48:21 ID:???
高平の人は次のサプリでゲームから手を引くみたいだから、後一冊は出るんじゃないかな。

964 :NPCさん:2009/03/06(金) 20:34:22 ID:???
>963
ソース希望

965 :NPCさん:2009/03/06(金) 21:09:37 ID:???
mixiの日記。
mixiに居ればだけど、メタルヘッドで検索すれば引っ掛かるよ。

966 :NPCさん:2009/03/06(金) 21:41:05 ID:???
>>963
ちょっと衝撃的な展開だな

967 :NPCさん:2009/03/06(金) 22:11:41 ID:???
少なくとも次のサプリは出るでしょう。
新紀元社から出るかは判らないけど。

968 :NPCさん:2009/03/06(金) 22:17:55 ID:???
比較的gdgdなので
もういっそ別の出版社から新版でもいいんじゃないかと思い始めた

969 :NPCさん:2009/03/06(金) 22:26:37 ID:???
十年後だな。

970 :NPCさん:2009/03/06(金) 23:57:42 ID:???
日記を読むと「製作に関わるのが」って事らしいから、メタルヘッドの原作者として名前だけ貸して
後は全部ハッタリカイザーや希有馬に投げるとか。

971 :NPCさん:2009/03/07(土) 00:08:48 ID:???
希有馬を見習って前書き職人を目指すんじゃないの。

972 :NPCさん:2009/03/07(土) 22:59:19 ID:???
安西先生…CS主体のシナリオでプレイヤーがやりたいです。
orz

973 :NPCさん:2009/03/07(土) 23:05:42 ID:???
そんなことは鳥取のGMに言えw

974 :NPCさん:2009/03/07(土) 23:32:18 ID:???
>>972
あきらめたらそこでキャンペーン終了だよ

975 :NPCさん:2009/03/08(日) 06:54:02 ID:nHJ9AS1k
>>973
俺が、俺がGMだ!
orz

>>974
諦めたくはないですだよ。
どっかに居ね?

976 :NPCさん:2009/03/08(日) 08:09:15 ID:???
MHEならうちの鳥取では遊んでいるが、オンセで回す自信はないなぁ。
ところでCS主体のシナリオって、一体どんなんだろう?
賞金首のCS乗りと一騎打ちしたりするんだろうか?

977 :NPCさん:2009/03/08(日) 08:22:27 ID:???
ageてしまい、ゴメン。
CS主体は、CSが活躍出来るシナリオかな。

978 :NPCさん:2009/03/08(日) 08:24:39 ID:???
地球縦断チキチキCS猛レース

979 :NPCさん:2009/03/08(日) 08:34:41 ID:???
ひたすら穴掘り

980 :NPCさん:2009/03/08(日) 10:09:26 ID:???
>>976
夕暮れの墓標、だっけ。あれはCSだけが活躍するシナリオだった。

マジレスしとくと標準型のCSは機動力のきわめて高いパワードスーツみたいなもんでしかないから、
逆にCSが活躍できないシナリオも想像しづらい。よっぽど狭い空間内で終始すんなら別だろうけど
そこそこ大きいビル内だと機動できてしまえそうなんだよな、CS。







関係ないですが戦車を活躍させてください。
特攻してくるCSを撃墜できるようになったのはありがたい。

981 :NPCさん:2009/03/08(日) 10:25:58 ID:???
CSが戦闘に参加できるシナリオ、じゃ駄目かい?

982 :NPCさん:2009/03/08(日) 10:29:46 ID:???
>CS主体
居場所が不明なヤガランテみたいなのをつきとめて退治

馬鹿みたいに強いジグラットみたいなのを能力封じこめながら退治

もちろんスタンドアローンでAi処理だが、部分的に介入は効く感じで
どっちにもイノセントやネットライナーが居ればやりやすくなるシナリオ
というのを定番だが思いついた。

あとはやっぱり強奪犯やレースでライバルチームとの戦いを描くぐらいしか
思い浮かばないねえ・・特定の仲間限定でやれば別だが

983 :NPCさん:2009/03/08(日) 11:04:07 ID:???
CS乗ってる奴自体がもはや狂人だからさ

984 :NPCさん:2009/03/08(日) 11:19:29 ID:???
割りと反響があって、ビックリ。
MHEだとプレイヤー経験は二度しかなくって、一度目はGMにダメ出し食らって使用出来ず、二度目は変な超能力者にCSが操られて味方に撃たれアウト。
流石に、そこには行かなくなったけどね。

985 :NPCさん:2009/03/08(日) 13:02:08 ID:???
>CS主体のシナリオ
アーマードコアのミッションから適当に引っ張ってきてはダメ?

986 :NPCさん:2009/03/08(日) 13:05:15 ID:???
GMかPLに恵まれなかっただけだね、それは

ただCSは壊れやすいのと武器が高いから金がかかるし、メンテとかの運営に必要っぽいアイテムがあったりするから、ランブラが1人しかいない状況だと大活躍は微妙な気もする
大概バウンサーの火力で対応しきれるし

CSが野ざらし駐車OKで、都市部を堂々と単騎駆けできたり、荒野500キロをCSで駆け抜けるみたいな箱庭なら問題ないだろうけど

987 :NPCさん:2009/03/08(日) 13:10:42 ID:???
世の中には全高50mの人型で足動かして音速で走る機体も存在するんだ!
CSも諦めんなよ!

988 :NPCさん:2009/03/08(日) 13:23:36 ID:???
ちょ、それ動力源が超危険(w

989 :NPCさん:2009/03/08(日) 14:45:23 ID:???
>>986
「活躍できるか」どうかはともかく
どだい扱いやすい兵器じゃないからな。

基本、CS乗りってバウンサーの亜種だしな。
ランドブラスターとは似て非なる生物だ。

990 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:05:40 ID:???
CS主体っていってもバウンサーに喰われる気がする
CS主体でバウンサーが活躍できないシナリオは高MV必須にするくらいかなぁ
バウンサーのPLは寝るしかなくなるけど

991 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:10:05 ID:???
>>990
バウンサーには人質を取られてやむなく敵方についているシチュエーションをプレイしてもらってはどうか。

992 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:11:00 ID:???
CSって速度が全然違ったり空飛んだりする(その割に持久力ない)から、活躍できる戦場が他のキャラと全然違うんだよね。
昔のネットライナー並、とまでは言わないけど。

993 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:12:53 ID:???
>>990
それよりも次スレよろしく。

994 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:13:21 ID:???
むしろバウンサーがCS乗りなら何も問題ないと思うが

995 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:33:04 ID:???
>>994
まったくもって。
バウンサーの機動力のなさを補うためにCSに乗るのは基本!!

必須にするぐらい、というかまさにその点にこそCSの価値がある。
特攻機よ、CSの本領は。

996 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:33:26 ID:???
次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236493956/

997 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:36:57 ID:???
>>996
乙梅

998 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:39:32 ID:???
とは言え、バウンサーだとコンバットシェルを生かし切れないわな。

999 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:40:39 ID:???
逆。バウンサーの方がCSの性能を引き出せる。

1000 :NPCさん:2009/03/08(日) 15:43:21 ID:???
CSだとそのまま生身の武器も使えるしな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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