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大道塾は緑帯までフルコンを強制する制度をやめろ

1 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 10:49:19 ID:gX27vMAp0
着衣総合格闘技「空道」をやりたくて大道塾に入門したのに
緑帯までやりたくもないフルコンを強制させられるのは納得がいかない
フルコンに嫌気がさして緑帯までに大道塾をやめた人は多いのではないだろうか?

2 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 10:55:49 ID:e6yGIto70
関連スレ

斜陽団体大道塾〜退会者12人目〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1248446653/l50

3 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 11:10:11 ID:GTRXk9GS0
ここで声を上げ続けていたら考え直してくれるかもな

いい機会だ。

うちの先輩は、黄色で辞めたよ。でもそこまでくるのに仕事があるから
二年ぐらいかかってる。

あと俺自身で言うと30代後半で大道塾はいったからフルコンルールは
長すぎる。高校生以下はフルコンでいいんじゃないか?
学生の脳を打撃で打つにはやばいかもしれない。

これは顔面有りをやって手思うことです

4 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 12:13:06 ID:pYeaPK1y0
>>3
なんで高校生以下ならいいんだ?
お前みたいに身勝手なやつは議論の場に出る資格なし

5 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 12:28:00 ID:CSx6K+0bO
ベースがフルコンなんだからいいんじゃないの。
フルコン身につけてから大道塾の技術を習得すれば。ベースがないのにいきなりやっても駄目でしょ。
いきなり他の技術練習や試合がしたいなら他の総合ジムに行けばいい。

6 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 12:40:34 ID:gX27vMAp0
>>5
大道塾はベースが着衣総合格闘技でしょ
フルコンやりたきゃ極真入ってますよ
ベースが着衣総合格闘技なのにフルコン強制されるのが理不尽

7 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 12:50:53 ID:rDd1FQC50
ところで武板には大道のスレはあるのに
禅道やら派生した団体のスレはないんでしょうか?

8 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 13:46:23 ID:pYeaPK1y0
禅道スレならあったけど、どこぞのバカ明がスレ荒しして潰した

9 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 15:22:29 ID:TnTcuvTP0
緑帯までフルコンっていつ決まったの?
最初から決まっててそれを知ってて入門したのならそれでいいんじゃね?
勝手に日本に来て日本の制度に文句いってる外国人みたいだぞ。

10 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 15:32:31 ID:EcKltJNrO
このシステム最初からだろ。
それがイヤならなんで禅道や修斗とか行かなかったんだろ?
いくらでも事前情報で知ること出来たはずなのに。

11 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 15:36:10 ID:uc27ewyV0
とりあえず>>1には同意だな

12 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 15:47:31 ID:TnTcuvTP0
全日本大会に出たくて極真に入門したのに
地方大会に出て入賞しないと全日本に出られないのは納得いかない。
全日本大会に出られず止めた人は多いのでないだろうか?

13 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 15:51:16 ID:pYXLOKg5O
>>1
初心者フルコンがダメならどんなシステムがいいのか代案をまず出すべき…
フルコンを導入しても顔面アリの距離で戦わせるとか、三秒以内の掴みや投げ技を認めるとか、顔面アリやれる条件を黄帯まで下げるとか…
フルコンは初心者が取り組みやすいのと他の打撃系と比較して重心が低くなるメリットがある

14 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 16:16:29 ID:ffxkZPKP0
>>3
そっちのよりこっちはもっとすげえんだから。
こっちの支部は70代の先輩がいたけど、やっぱ黄帯で辞めた。でもそこまでくるのに年寄りだから4年ぐらいかかってる。

ほどなく遺族が黄帯締めた遺影抱いて挨拶にきたよ。
ポンポコ腹叩きで終わった、って遺族とともに塾生一同、号泣だった。

15 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 16:50:20 ID:TnTcuvTP0
66歳の人間を入門させたのか。
それ危険だろ。
入門させなかったら今頃まだ生きてたんじゃないのか?

16 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 17:15:52 ID:TOaB4Hpv0
黒帯を取って退会(10年前。仕事が忙しいんで)した50代だが、
極真ルールをグリーンをとるまでやるのは必要だと思うよ。
オレはグリーンまで2年かかった(遅い方)。
そのルールで、言われているように蹴り技が発達するのは?とは思う。
でもね、ジックリ体と体力つくって、極真ルールをガンガンやったお陰で
度胸はついたと思う。まあ、ボクシングとか顔面殴りあうの経験して、あるいは
大道塾=顔面パンチってイメージが先行しちゃってる人たち(オレ、このタイプだった)には、
抵抗あるのも分かるけど、オレみたいに仕事の合間を縫ってというのじゃなくて
時間のある若者だったら、毎日のように稽古に参加して、2カ月おきに審査があるんだし
それをクリアしてグリーンになればイイさ。でも、試合や審査で黄帯以下に負けるのは
ダメだよ。それくらいのプライドもってやんないと。そういう先輩(極真ルールで勝てない先輩)
みると「何〜んだ」って軽蔑されっから。



17 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 17:28:00 ID:WVCP9N5l0
大学で知り合いの総合やってる奴とフルコンやってる奴がスパーやったんだが普通の顔面ありのキックルールスパーでは
総合やってる奴にすげーフルボッコにされててあまりにかわいそうだから得意のフルコンルールに変えてあげたら
急に強くなって「オシっ、うし、うっし!」とか叫びながら調子こきはじめたから総合の奴がルール破って顔面パンチしたら速攻KOされてたwwww

18 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 17:29:42 ID:WVCP9N5l0
つうか大道塾が打撃下手って言われてるのはフルコンルールの癖がついてるからじゃないの?
まぁでも最初からキックボクシングやらせたら教えられる指導者がいないんだろうな。

19 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 17:31:15 ID:ffxkZPKP0
顔アリが危険 だったら、緑帯まではマスに徹すれば済む話だろ。
極真をやらされる不条理は、
喩えるなら、フランス料理を食いに行って、吉牛3杯食べさせられてそれからようやくコース料理に有りつけるようなもの。


20 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 17:48:02 ID:lPyshIPMO
>顔アリが危険 だったら、緑帯まではマスに徹すれば済む話


その通り。
東さんはフルコンルールで体幹の強さを養成させる意向なんだろうが、
それなら思い切って張り手なしの相撲そのものをやらせればいい。

打撃は顔面ありのマス、組技は張り手なし相撲。
それでいいんじゃないか?

21 :新しいカリキュラム案:2009/08/24(月) 17:51:32 ID:ffxkZPKP0
  青帯まで
○当てないマスボクシングに徹する(16オンスで10ラウンド程度こなす)
○BJJ

 黄帯まで
○プラス、キックボクシング。

 緑帯
○格闘、空道ルール

 黒帯
○プラス、集団戦、対武器術、スポチャン。

こうした際の審査料は塾生の向上心アップのために無料とする。



  月謝も大幅に改革する。
現状は高すぎ。
コストパフーマンスで二の足を踏む者が多数。
経済学の専門家に調査してもらい、最適価格をはじくべき。

俺のそろばんだと、
自前道場なら上限 1万円。
公営施設利用は  4千円以内、または650円/1回以内。
これくらいか。
一番儲かるはず。

22 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 19:25:39 ID:WVCP9N5l0
じゃあ大道塾じゃなくて他いけよ。と言われるかもしれんが空道や着衣総合自体に興味がある人は思ってる以上に
いるんだよね。でも緑帯までフルコンルールって聞くとやーめたとなる。だからキック上がりやボクシング上がりなんかの打撃うまい
経験者を取り込めなくなる。

23 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 19:33:01 ID:6dpx8KkC0
あんな顔面ノーガードでひたすら前に出ながら腹叩きローキックとか超下らないもんなw
ボディーを鍛えるなら、ボクシング式のトレーニングとかあるのにね

ボディコンは無駄と言うよりマイナスだろ

24 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 19:58:31 ID:TnTcuvTP0
大道ショップで
 『冷凍食品5割引(ただし他の商品を1000円以上お買い上げのお客様)』
という看板が上がっていたとする。
>>1は、大道ショップは冷凍食品以外を1000円以上買わせる制度をやめろ。
俺は冷凍食品を買いたくて大道ショップへ行ったんだ、とスレッドを立てるのだろうか?

25 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 20:03:12 ID:GTRXk9GS0
ボディコンとか言ってる奴、出ていってくれ
真面目に話してる人間の邪魔。

確かにやってる人間としては普段顔面有りでやっているのに
フルコンルールで試合はとまどう。

普段はステップ、スウェイ、ダッキング、パリ、ローリングを多用という感じ。
フルコンになると、腰をどっしり落とした突きになる。



26 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 20:03:53 ID:GTRXk9GS0
審査料 無料とかちょっとそれおかしい

27 :極真はガンの元:2009/08/24(月) 21:14:39 ID:ZhSecKP30
極真やるのは百害あって一利なし
無駄な時間だし顔面では決定的致命傷になる悪い癖がつく
極真なんかやる意味ナシ
2ちゃんでも極真の叩きはもっとも多いんではないだろうか、
そんだけ一般の人でさえ意味がないと思ってる極真
大道塾のはってんの為には廃止するしかない。


28 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 21:20:36 ID:l4tgpRtvO
打撃はフルコンルールからでも構わないが、組技が最初から学べるといい。
緑帯まで:フルコン&柔道
以降:空道ルール
とかだったら良かった。

総本部は組技も充実してるようですが、地方は基本的に組技ほとんどやらないと言う支部もあります。

29 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 21:24:03 ID:ZhSecKP30
昇段審査での極真なんか廃止しろ

30 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 21:50:36 ID:Hdlbi96vO
>>12
貴方が強くなれば良いだけの事。

31 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 22:03:23 ID:WVCP9N5l0
フルコン廃止したらキックボクシング誰が教えるの?教えられる人って加藤支部長か飯村支部長ぐらいじゃん。

32 :荒巻丈:2009/08/24(月) 22:05:14 ID:BlHcPN2W0
>>28
名案だね。


33 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 23:10:06 ID:hnHBArOU0
他の打撃系を経験した人には遠回りだと思う。
でもそういう人って、普段の練習は面かぶって顔面アリでやってるでしょ?
試合だって顔面アリに出られるし。
審査の時だけだね、必ずやんなきゃいけないのは。

>>28
地方ってか、指導者の裁量次第だよね。
柔道あがりだったりすると組み技重視だし、吉祥寺みたいにムエタイスタイルなとこもある。
個性があっていいとも言えるし、統一性がないといえばそれも言えるw

34 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 23:11:45 ID:TnTcuvTP0
>>30
>>1が早く緑帯になれば良いだけの事。

35 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 23:37:40 ID:l4tgpRtvO
>>33
組技重視の支部もあるんだ。私が行ってたところは固い床で打撃だけやっていました。
近所の支部がどっちかは運の問題になっちゃうので最低限の基本は統一されてると良かった。

36 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/24(月) 23:47:25 ID:hnHBArOU0
>>35
統一されてるのは基本と移動だけだからねー。
うちも組み技は週1。
俺はその曜日稽古できないから、よそに習いに行ってる。

37 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 03:16:13 ID:HmxjPgtG0
他流派だけど空道の大会で実績あげた人とかはどうなるの?例えば日拳の山内
とかも空道に入門したらフルコンからやらされるのかね。

38 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 04:00:41 ID:icXVqd4K0
昇級・昇段もいらない。
金のムダ。

39 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 08:59:47 ID:bQZs92BM0
>>37
一回の審査で緑帯なんかになるんじゃなかったかな 審査は極真ルールで
やるかもしれん  うろおぼえ

40 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 10:04:07 ID:osVwE7LG0
日本拳法やキックボクシングの経験ある人が今更フルコンタクト空手やらされるのは鬱だろうな

41 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 12:26:34 ID:HL+e0+Uy0
そういう人は案外半年で緑帯とかになるよ。


42 :時間を返せ:2009/08/25(火) 13:43:24 ID:Q7uiI0WC0
極真ルールは間合いが近くなりガードはさがり、技術は顔面と全然違う
パンチをとっても、力まかせのフルコン流の遅い質が悪いパンチ
しかも、膝などを怪我もしやすい、
現代では極真ルールなどは完全な時代遅れの不必要な技術
現に極真会館などの支部は潰れまくって極真に入門する者は全然いないらしい
現代でやるべきでない最も非効率的なルールである


43 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 13:50:30 ID:pFUAkiGB0
支部の潰れっぷりなら大道塾のが圧倒的に上だろw

44 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 15:16:35 ID:Y6MJwv150
禅道会もいいと思うけどどちらかといえばあそこはリングで行なう総合寄りだろ。
リングでの総合には禅道会のほうが向いてると思うけど大道塾は路上でのタイマンに生きそう。
大道塾には魅力を感じるが緑帯までフルコンやらされるのがチョッとなあ…。
白帯から顔面有りのマススパーやって組技は白帯から有りでいいんじゃねえの。

45 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 15:36:55 ID:Q7qjkRJB0
路上のタイマン(笑)

「○○は喧嘩で強い」とほざくのは骨法と大道塾だけ
レベルの低さを自ら露呈している

46 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 17:13:34 ID:sdgG1GsJ0
>>45
シビアな胴締めが空道は日本で一番実戦的な護身術って評価してるけどな。


47 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 17:49:42 ID:bQZs92BM0
胴締めってなに?

48 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 18:02:44 ID:FSgD3GkCO
聞いた話しだが
東孝は精神異常らしいな


49 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 18:22:08 ID:hciBv+Cb0
これだけ悪評の腹叩きをやってる極珍って一体・・(T T)

50 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 18:39:31 ID:uuXJABV3O
いつもの私怨くん、乙。

51 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 21:35:27 ID:Q7uiI0WC0
フルコン無くせば大道塾はホント最強だと思うんだが。

52 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 21:58:00 ID:6Eh+BcJ10
最強(笑)

大道塾の問題点はフルコンルール強制だけじゃないだろw

53 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 22:29:07 ID:FSgD3GkCO
北斗旗って 単なる技とか技術なんか無い気がする
いわゆる スーパーセーフの着用により間合いも無く 殴り合い…… 昔から思ってた 単なる殴り合いだよ

54 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 23:21:03 ID:Q7uiI0WC0
だからそれが極真ルールの悪い所が出照るだけ

55 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 23:27:43 ID:hciBv+Cb0
>>53
腹の叩き合いよかマシだろwww

56 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/25(火) 23:29:58 ID:9kHFQKBU0
大道塾ってスレ立てば必ず人気スレになるね。

57 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 00:04:35 ID:dRx4BacI0
少年部のルールは結構いいと思う。
基本フルコンで、投げ・つかみあり。

58 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 00:10:27 ID:GY90nbjj0
>>57
ローばっかり蹴るのも禁止だしね。
ジジイの試合も可能だね。

59 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 00:29:45 ID:j4+a6G2s0
キックやってますが。スーパーセーフ着用のKOルールてどうなんでしょうか?
スーパーセーフ越しに効かせようと思えば、振りが大きくならないかな?
ジャブで目や鼻を叩くことも出来ないのでジャブもあまり効力が無いような気がしますよ。
素面の打撃戦では左ジャブって重要ですよ。左ジャブなして戦略を立てるのは難しいです。
将棋で言えば歩なしの状態です。角(フック)か飛車(アッパー)が無いよりも歩(ジャブ)なしは難しいです。


60 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 00:32:32 ID:VslM0ybdO
キックなら前蹴りとミドル中心でジャブあまり出さない選手もいません?

61 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 00:48:35 ID:+/1qxkKn0
セーフしてても全然効かないってわけじゃないので(特に新型はけっこうくる)、
効力がないってことはない。

62 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 01:50:10 ID:j4+a6G2s0
>>60
そうです。確かに前蹴りとスイッチミドル、インローなどの中心の組み立ても可能ですが
それでもジャブなしは難しいですよ。
>>61
いやセーフつけていてもジャブはそれなりに来るとは思いますが
素面で目や鼻を狙うジャブとは質、打ち方が違ってきますよ。
左ジャブなら左肩を大きく入れて左ストレートに近い打ち方で打つでしょう?
フルコン選手の肩の付け根を狙う左ジャブと大差ないのではないでしょうか?
素面で目や鼻を狙うジャブは左肩を大きく入れる必要は無いです。
反対に左ストレートぽい振りの大きい左ジャブを連発すればライトクロスで合わさせます。

63 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 02:02:46 ID:j4+a6G2s0
あっすみません。さっきから書いているキックの者ですが
気にしないで下さい。大同塾では大同塾の試合で勝つこと、喧嘩で不覚を取らないことが
最優先事項で、キックボクシングで勝つためである筈がありませんので
別に振りの大きい左ジャブで良いんでしょうし、スーパーセーフ着けてる相手に一番有効な打ち方なんでしょうし
喧嘩なら、いきなり右の大振りを振ってくる人が殆どでしょうし。

64 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 03:58:06 ID:wOzcEEZwO
>>59
鋭いかもしれません。スーパーセーフ有りの大道塾は素面パンチより開いた感じのパンチが多い気がします。将棋の歩落ちって例えはうまいですねえ…
フルコンは短所も多いけど長所も無いわけではないので、その功罪を冷静に論じるべきでは?罪は直し、功は大きくすれば良いのです。
フルコンは顔面を打たれるストレスが少ないので初心者には取り組みやすいのですが、顔面アリに行くと距離感やら何やら違和感が凄いです。
緑帯までフルコン…という垣根を黄帯まで下げてもイイかもしれませんね。黄帯から顔面の限定マス(ジャブ、ストレートだけなど)やったり白帯から簡単な立ち組み技や掴みをアリにするってのがイイ気がします。

65 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 04:15:46 ID:0OblaPom0
確かに最初から空道ルール学ばしたほうが早いと思うんだよな。フルコンとは別競技なわけだし。
こと護身においては空道最強は異論なし。

66 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 04:26:48 ID:wOzcEEZwO
>>65
空道護身最強は私も支持します。が、最初から空道はいかがなものかと…顔面の防御も知らない初心者が顔面ガンガンやったら安全面から懸念を持ちます。
ステップアップ式に空道に行くのが良いと思います。緑までフルコン…は確かに長いなと思いますが。

67 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 04:50:25 ID:wOzcEEZwO
着衣総合やるにもいきなり打、組、寝…とやってしまうと技が"粗く"なる気がします。どこか一部分をキッチリ尖らせてから徐々にステップアップしていくのが合理的だと思いますよ?
裸体総合でもバックボーン無しで初めから総合やったのは川尻達也くらいでは?空道は打撃重視の格闘技なのでやはり打撃から入るべきだと思います。
フルコンの長所は初心者でも取り組みやすいこと、体力とスタミナがつくこと、他の打撃系より重心が低くなること、蹴り技が多彩になること、左右の足のスイッチが身に着くこと…だと思います。
短所は不自然な間合い、不自然な前屈みの姿勢、顔面に免疫が無い、息が上がるとアゴが上がる、フットワークが発達しない、組技・寝技が出来ない…といった所。
フルコンの長所を活かしつつ、帯が上がると同時に短所を徐々に矯正していけば良いと思いますよ。
試合は白・青帯まで純正フルコン→黄帯は少年部のルール(フルコンに掴み・投げを追加)→緑帯は格闘ルール→茶・黒帯は空道ルール…はどうでしょうか?
簡単な立ち組技なんかは初心者の段階から稽古でちょいちょい覚える感じで。

68 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 04:59:14 ID:+/1qxkKn0
護身最強ってことはないと思うよ?
無傷で身を守れればいいってのが護身術の目的なら、空道はちょっとやりすぎだと思う。
俺は純粋に空道って競技が好きだからやってる。

69 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 06:57:20 ID:m7uk8HQcO
>>65酷い釣りだな。
自称最強なんて恥ずかしいだけだぞ

70 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 07:03:39 ID:m7uk8HQcO
最強の護身術なら
今頃入門者が殺到だろうな・・・
現実は・・・

71 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 08:44:14 ID:F+aNz3CPO
>>66-67
最初は技術を絞らないと粗くなると言う意見はわかります。

>顔面の防御も知らない初心者が顔面ガンガンやったら安全面から懸念を持ちます。

最初から顔面ありにするからこそ顔面の防御が身に付くのでは?
安全面は最初からスーパーセーフを付ければいいと思うしフルコンの
「顔面に免疫が無い」が最大の懸念材料だと思うので

試合は白・青帯までスーパーセーフ着用で顔あり打撃→黄・緑帯は格闘ルール→茶・黒帯は空道ルール
ってのはどうでしょう?練習では白・青帯にも立ち組を教えたり。

顔ありにするデメリットや顔なしにするメリットがあるなら教えてください。

72 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 09:27:50 ID:0OblaPom0
>>71
自分もそのカリキュラムが一番いいと思いますね。まぁもう塾生ではありませんがw
総合では柔術、レスリング、打撃は分けて一から教えているので向き不向きを除いては
どれも中途半端になるということはありません。
それと護身という観点では最近は格闘技経験者の凶悪犯罪も多いのでやりすぎということはないと思いますよ。



73 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 09:31:49 ID:RMZud4bn0
ここが大道塾の本スレか

74 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 09:56:20 ID:4K/1eLSg0
かなり昔、飯村先輩が指導していた支部にいて茶帯(1級)で辞め、
キックに転向したものです。

顔面に上がる前は、自分で言うのも何ですが、フルコンルールでは
結構強い方だけど、先輩には
「顔面やる為に(大道塾へ)入ってきたんでしょ?」
「このルールで強くなっても意味無い。変なクセを付けない方が良い」と
言われてました。

結局、打撃のみのルールに魅力を感じて、キックへ転向しちゃいましたけど
やはり最初から顔面有りの方が良いと思います。

75 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 11:31:27 ID:Xmphm7Tm0
諸君! 顔面ありの栄えある諸君よ!
今や極真勢が我等を注目のまととしてます。
極真館が顔ありになったことで、俄然脚光を浴びてます。
なのに、、、で、これでいいのでしょうか!?

>>69
ルールから見て、
「素手、一対一」と限定なら、空道で最強が最強でしょうw
練習法は別ですがw
練習法は、こう直すべきと思います。
1 初心者から顔ありマススパーをする(ノータッチなら子供も女も老人もできる)。
1 当然、初心者から柔道もBJJもする。
1 「掴みパンチ、キック、投げ」ありのマススパーを最初からしる。特色をこうやって持たせるべき。

腹叩きなどやってたら、極真に「お前もか」と呆れられます。
全員揃い妙なリズムでワッショイやる、 基本 も時間の無駄で廃止。

とにかく、「キックの1ヶ月は空手の1年に相当する」などと言われる現状、
こうして舐められる側も悪いんです。
舐められないようにしましょう!

76 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 12:00:28 ID:IuT3huza0
東さんは極真のやり方に不満で独立したんだろ?
お前らも大道のやり方に不満なら独立しろよ。

77 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 12:10:46 ID:FoIjOP7y0
ただたんに極真ルールを無くせば大道は最強だぜ

78 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 12:27:08 ID:xacodJvl0
>>76
極真に不満があって独立したからこそフルコンを生徒にやらせるのはどうかと思うよ。
塾生の大半がフルコンやらされることに不満を持ってると思う。
空道やりたい人のニーズから外れるフルコンさせられる期間も月謝は発生してるわけだから。


79 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 13:05:09 ID:wOzcEEZwO
>>71
スーパーセーフ有りとはいえ格闘初心者がいきなり顔面の試合やるとボコボコの打ち合いになって危険だと思います。脳への悪影響を私は懸念します。
プロ格闘技ならともかく社会体育を標榜するアマ格闘技なのですから安全面には最大限配慮すべきだと思います。
フルコンの長所は安全で取り組みやすいこと。とはいえ緑帯までは長いので純正フルコンは黄帯までにして、黄帯は掴みと投げアリのフルコン。緑帯以上は今まで通りで良いと思います。安全面に配慮し徐々にステップアップしていくのが良いと思います。
フルコンの不自然な間合いが身に着くと良くないのであれば、間合いを潰すのを禁止したり顔面寸止めを導入するのはどうですか?
あと総本部ではパンチを当てずに顔面目ならしや、ジャブとストレートだけの限定マススパー、首相撲など簡単な組み技を白〜黄帯も稽古しています。良い取り組みだと思います。
試合はフルコンから徐々に空道に。稽古では初心者から顔面と組み技を導入。これで良いと思います。

80 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 13:34:56 ID:WtvJ0d/a0
>練習法は、こう直すべきと思います。

君が独立して、その練習法を自分の道場やればいいじゃん。
道場が無理なら、最初は同好会でもいいからさ。
実際、そういう人たちいるでしょ。
行動しなきゃ、何も変わらんよ。

81 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 13:36:05 ID:wOzcEEZwO
総本部では稽古で白〜黄帯で前に散打とかの格闘技をやってた人には顔面のスパーもやらしてますけどね。
地方大会では白〜黄帯でも支部長の許可があれば格闘ルールで戦えるってのもありました。
こうゆうのはイイと思います。

82 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 13:56:08 ID:xacodJvl0
>>79
白帯は顔面有りマススパーで組み技は白帯からOKでいい。
フルコンをさせるシステムは廃止。
空道に魅力を感じていても緑帯までフルコンをやらされるシステムに二の足踏む人は多いと思う。
フルコンは廃止するかわりにいかに顔面有りで安全にできるようにするかを考慮すればいいんじゃないかな。
初心者同士が顔面有りでボコボコの打ち合いにならないように初心者同士の試合はポイント制のしたりして。

>>80
独立を煽るのはオカシイでしょ。
内部改革も前向きな行動でしょ。
大道塾も空道も好きだからこそ大道塾の門下生が増えてほしいと願って当然だし。
空道は魅力的だけどフルコンやらされる現状のシステムに不満を感じてる塾生や新規入門を考えてる人は多いのだから。
例えば新極真や白蓮会館のような純粋なフルコン団体で顔面有りをやらせろとか言ってる奴がいたら筋違いだろうけど。
フルコンを緑帯までやらされるシステムが空道を普及するにあたって足枷になってると感じてる人は多いわけだし。

83 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 13:57:46 ID:xacodJvl0
>>82
>初心者同士が顔面有りでボコボコの打ち合いにならないように初心者同士の試合はポイント制のしたりして。
 初心者同士が顔面有りでボコボコの打ち合いにならないように初心者同士の試合はポイント制にしたりして。

84 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:01:55 ID:xacodJvl0
大道塾は白帯の頃から空道に繋がる練習をするべき。

85 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:04:12 ID:wOzcEEZwO
>>82-83
顔面ポイント制はイイかもしれませんね!
あと初心者から組み技も賛成です。
また独立を煽るのは私もおかしいと思いますね。

86 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:07:19 ID:xacodJvl0
>>85
賛同ありがと!
それと独立煽ってる奴はアンチのような気がするからスルーでいいんじゃないかな。


87 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:09:00 ID:wOzcEEZwO
顔面ポイント制なら当てられたらどんどんポイントが加算されるので当てられまいと防御が上手くなるかも…
ポイント制は良くも悪くもストレート系の攻撃ばかりが発達しますが。
>>82-84
貴方の案では顔面はポイント制として蹴りは非ポイント制ですか?これはポイント制とフルコンの折衷ですか?

88 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:13:51 ID:cRPzHqWU0
俺 塾生です

はっきり言って緑帯から空道ルールのための稽古を始めるのは
遅すぎます。
空道ルールで黒帯を締めるのは白から空道ルールのために稽古を
五年、六年〜十年以上しないと無理です。

なぜなら、顔面用の打撃ですらディフェンス、オフェンス、ステップ、戦術、経験と
積むのに数年かかるのに さらに投げ、寝技と緑からでは遅すぎます。

白から準備してようやく茶とかあたりでものになりだすと思います。

自分は柔術もやっていますが、柔術ですら青帯に何も経験がないと三〜五年ぐらい
かかる人もいます。これは週に二回ぐらいの普通のセンスの人ですね。
専門ですら時間かかりますから

あれもこれもやる大道塾は、白帯から空道のための稽古に取りかからないと
黒帯で空道のスペシャリストになれないと思います。

東先生が昔の審査で投げが出来なくてお怒りになられましたが、あれは
当たり前です。基本ルールの時はフルコンしか稽古させない支部だったのかも
しれないじゃないですか。

投げひとつ取っても修得に時間かかる。寝技でもそうです。
十年単位で空道のための修行をまっしぐらにやらないと時間が足りません!!

89 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:15:56 ID:xacodJvl0
>>87
初心者は身体が出来てない人も多いから蹴りもポイント制でいいかもしれませんし、
初心者の試合は防具付けることでダメージを軽減させてのフルコン制でもいいですし。
顔面パンチと同じ感覚で防御を身につけるには蹴りもポイント制のほうがいいのかな。


90 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:19:02 ID:xacodJvl0
>>87
>ポイント制は良くも悪くもストレート系の攻撃ばかりが発達しますが。

たしかに。
でも大振りのフックよりはストレートが身に付いたほうがいいような気がします。
初心者の間にストレートが基本的に身につくのはいいことではないでしょうか。


91 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:22:47 ID:xacodJvl0
>>88
私は近くの支部が週一なので二の足を踏んで別の団体を選びました。
でも本当は空道がやりたい。

92 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:31:11 ID:xacodJvl0
日本拳法もいいけどローが無い。
総合もいいけど寝技が重視される。
喧嘩で使いやすそうな空道がやりたい。
でも週一の練習で空道に辿りつくにはどれほどの時間と月謝が掛ってしまうのか?

93 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:33:48 ID:wOzcEEZwO
>>89-90
顔面打撃だけ突き・蹴り問わずポイント制はイイかもしれませんね。首から下はフルコンで。
全身ポイント制にすると蹴りも前蹴りばかりになる気がします。
突きはジャブ・ストレートが基本ですから真直ぐ系の攻防が磨かれるのはイイかもしれません。

94 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:40:21 ID:xacodJvl0
喧嘩ならローのない日本拳法でもいいだろう。
だが空道はローのある試合に対応できたうえに喧嘩にも使える。
こんな魅力的な格闘技が普及してないのは勿体無い。

>>93
なるほど。
じゃあそのシステムでお願いします(笑)
これからシステムの改革が進むことを期待しています!


95 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 14:57:45 ID:wOzcEEZwO
>>94
同意です。
空道はもっと普及してイイと思います。

96 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 15:13:38 ID:CnUdF+YfO
北斗旗のスーパーセーフでの試合は技術向上に ならないと思います。 パンチ パンチの連打
極真は やはり最強だと思います。 芦原はサバキ導入 円心も 二宮さんは やはり強いと思いますよ。

97 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 15:17:02 ID:Xmphm7Tm0
>>79
>格闘初心者がいきなり顔面の試合やるとボコボコの打ち合いになって危険だと思います
気は確かかね。
初心者がいきなり顔面試合をしますか!
キックやボクもだけど、どこの世界だっていっぱしにならんと出場許可なんてでないでしょうが!

釣りなら敢えて釣られますが。



98 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 15:25:05 ID:Xmphm7Tm0

λ...... 集まれ正義の徒よ!・・       λ......白、青、黄帯を救うのだ!      λ...... ポンポコ腹踊りの改革だ!     λ......
 λ......      λ......
        λ......                  λ...... 闘おう…
    λ......つぶせ、守旧派を!             λ......
                λ......
 λ......       λ......          λ...... みんな仲間だ…
λ...... 勇気をだして・・!        λ......       λ......
  λ......            λ...... いくぞ…
 λ......      λ......
        λ......                  λ...... 集まれ…
    λ......             λ......
                λ......
 λ......       λ......          λ.....・…     λ...... 集結するのだ……

99 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 16:05:32 ID:nQOTadg1O
フルコンルールが長すぎで、大道塾は滅びの道に。

100 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 16:08:00 ID:CnUdF+YfO
前日日明主催のジ アウトサイダーに出場しろや

101 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 16:16:18 ID:pwffwO5uO
ストレートのみなし一本を認めた空道ルールならやってみたいな。
投げも柔道の一本級には一本出すべき。

より安全に強くなれそう。

102 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 17:00:11 ID:PpC5liDc0
>>88
出稽古することに寛大な道場にいるなら、どんどん出稽古した方がいいですよ。
チャンピオンクラスで出稽古しない人、いないんじゃないの?
ジムじゃなくても総合サークルでもいい、どんどん練習して、技術を先取りしていく。
授業より先に進んでいく学習塾のカリキュラムみたいに。

練習システムの進歩を待っている間に、自分のピークが過ぎてしまっては意味が無い。
強くなって結果を出して、自分から環境を見直させていく方が近道ですよ。

103 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 17:13:14 ID:B8gt4SSu0
打撃は極真ルールの総合ってあるのかな?
リーマンとしてはそういうのやりたい

104 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 17:24:58 ID:wOzcEEZwO
>>103
増田章師範がフルコン+柔道みたいなフリースタイル空手って奴をやってたはずです。実践柔道会もフリ空に近かったはずです。

105 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 17:40:58 ID:6g9VSfTSO
>>67
あなたの為に言っておいてあげるけど
フルコンで学んだスイッチの仕方( 左ミドルや前蹴りにつなげる)を全く忘れてしまわないといつまでたっても顔面ありが出来ない大きな原因の一つとなりあなたの足を引っ張りますよ
それだけフルコンの打撃とステップはひどい代物だということ。踏み込む足先の角度 正しい体の逃がし方を覚えましょう

106 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 17:42:07 ID:wOzcEEZwO
さて白・青帯→顔面のみポイント制&首から下はフルコン(顔面ポイントは蹴りも含め、肘と頭突き、投げ技、掴みは禁止)これを基本ルールとします。
黄帯→基本ルールに首相撲を含んだ10秒掴みと投げを追加。
緑帯→格闘ルール
茶・黒帯→空道ルール
…という改革案を考えましたがどうですか?

打撃をまず磨き、立ち組み&投げ技、寝技…とステップアップしていきます。
初心者は顔面ポイント制によりパンチの基本であるジャブ・ストレートから磨くという主旨です。純正フルコンと違って顔面の距離感が身に着くメリットがあります。

107 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 18:17:48 ID:qirN0FRzO
もとが空手で最終的にも寝技軽視だから仕方ないのかもしれんが
打撃のみ→組技も、という流れって必須?




108 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 18:19:22 ID:ioWknw4W0
>着衣総合やるにもいきなり打、組、寝…とやってしまうと技が"粗く"なる
>気がします。どこか一部分をキッチリ尖らせてから徐々にステップアップ
>していくのが合理的だと思いますよ?

一部を磨いてからステップアップなら
防具ポイントか、ボクシングか、柔道/柔術でしょ。
案外、防具で間合い感、柔術で寝技を磨いていると、消耗が少なくてオールラ
ウンドな総合格闘家になりそう。

極真ルールを一部の限定練習にして、>>106みたいにしたら、
大道塾も廃れずに広がると思う。
が、そういう指導のできない年寄りが拒否するだろうな。
今のままでは、大人の部はじり貧だよ。

109 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 18:22:44 ID:ioWknw4W0
経験者は分かるけど、極真スタイルに適応すると、適応すればするほど
顔面に対する対応が厳しい。
何年か無駄な癖をつけて、何年か無駄な癖を除くという無駄。
総合格闘家が極真ルールをたまにやるというのはアリだが、
将来総合をするのなら、極真ルールは足かせをつけるような
ものだね。総合という試合内では、元グラップらーより動きが
固いという結果になる。

110 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 18:27:22 ID:B8gt4SSu0
>>104
ありがとうございます

111 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 18:31:38 ID:wOzcEEZwO
>>108
賛同ありがとうございます。
ボクシング尖鋭化作戦なら脳への影響を考えてポイント制導入もよくよく検討ですね。
プロ養成機関ではなくアマ社会体育ですから。

>>110
いえいえ。お役に立てば幸いです。

112 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 18:34:22 ID:wOzcEEZwO
ヘッドギア+16オンスグローブと、スーパーセーフ+フィストガードの長短を論じませんか?
実戦性と脳への悪影響をよくよく考慮するのです。

113 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 18:40:29 ID:A9v/xJrW0
極真ルールと言っても、
初期の顔面ありの間合いでやっていた頃の中段への直突き中心に限り、
早大同好会が始めボディコンを始めたら指導者が止めを掛けて分ける、
とかの方法でやるなら、顔面有りになっても適応しやすい。

114 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 19:51:28 ID:CnUdF+YfO
だからよ 極真が一番つえーんだよ 円心も つえーんだよ

115 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 19:52:47 ID:D5qcdr4VO
そういや以前、東先生がケンカで寝技で戦う人っていないでしょ
だから寝技は本格的には指導はせずマジに取り組みたい人たちで研究して強くなればいい
みたいなこと言ってたな
だからどうしても試合じゃ打投ばっかなるんじゃないのかな

116 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 20:21:05 ID:qirN0FRzO
個人的には最初から空道ルールにして
帯があがるまでガチスパーや危険な技は指導者がやらせない
というようにしたほうがいいと思うんだが

117 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 20:27:40 ID:D5qcdr4VO
それじゃ指導者の見てないところでガチスパ始まりますよ
例え黒帯が手加減してスパーしてもすぐに辞めていく人間は少なくないし

118 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 20:33:23 ID:CnUdF+YfO
だからよ 極真 芦原 円心が つえーんだよ

119 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 20:35:23 ID:lEafmW640
中途半端なんだよね。空道

120 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 20:40:16 ID:vX+x/8tG0
中途半端というか弱いよね、空洞

121 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 20:41:17 ID:CnUdF+YfO
寝技が必要か? スーパーセーフで攻撃か?
前にガンガン出れるからか?
長田はムエタイに負けたよな!
ルンピニーだったっけ?? 負け方も悲惨だったな! 俺は大道塾は認めねー!

122 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 20:44:28 ID:CnUdF+YfO
北斗旗で 西よしのりが優勝したよな! 何故 あんな弱いオジサンが優勝したんだよ! 市原みのき 加藤は どうした?? 市原みのきは どうしたんだよ??!
スーパーセーフ外して試合しろよ!

123 ::2009/08/26(水) 21:35:54 ID:NnxmV/zp0
このような書き込みで大道塾のスレッドを荒らしている人間の大半は小島一志に影響された極真信者である
こいつ等に効果的なのは書き込みに対しての反論よりも極真の悪口で返すこと

124 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 21:44:24 ID:NnxmV/zp0
>>108
>が、そういう指導のできない年寄りが拒否するだろうな。

拒否する年寄りが止めるかもしれないというリスクを伴ったとしても大道塾から極真ルールを排除するべき
極真ルールの排除なくして大道塾の発展はありえない


125 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 21:49:15 ID:Y7xHNCFz0
極真ルールは絶対必要でしょ。
経験者なら解ると思うけど、直接蹴られたり胸・腹にパンチ受けると
皮膚が鍛えられる。
また、直接殴る事によって自力がつく。
空道ルールになると必然的に組手が半端なく過激になる。
そういう意味でも、極真ルールは経験しておいた方が良い!

126 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 21:56:52 ID:epY2/rwy0
>>125
だから、練習で行うのは重要だが
3級まで審査が基本ルールってのはおかしいって言ってるの。

127 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:02:36 ID:NnxmV/zp0
>>125
>極真ルールは絶対必要でしょ。

キックは極真ルールから顔面有りに移行するのかよ(笑)
皮膚は鍛えられても顔は鍛えられない
だからこそマススパーなどで顔面パンチに目が慣れる必要がある
いきなり顔面有りでガチスパーするわけねえだろ

128 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:02:36 ID:CnUdF+YfO
123 違うよ馬鹿!
頭わりーな。

129 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:05:10 ID:NnxmV/zp0
>>128
違わねーよ
お前は間違いなく極真信者
ボスの小島一志と共に大道に粘着

130 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:06:30 ID:IIxy9k3I0
ポンポコ腹タッチゲームは全くの無駄www

131 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:07:14 ID:NnxmV/zp0
大道はパンドラになるという偏見を広めてるのも極真信者

132 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:09:20 ID:NnxmV/zp0
>>125
>経験者なら解ると思うけど、

経験者なら顔面有りでフルコンが役に立たないこともわかると思うけどね

133 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:10:55 ID:NnxmV/zp0
大道がフルコンを排除することは極真の否定に繋がるから極真信者のアンチ活動がこのスレで激しいのは必然

134 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:16:51 ID:IIxy9k3I0
ヒクソン・グレイシー (極珍の腹叩き大会のDVDを見て)「フッ(笑)」

ヒョードル (極珍の腹叩き大会のDVDを見て)「1分で爆睡そして・・さっさと次のビデオに変えろ」

総合格闘家はポンポコ腹タッチゲームなんぞ全く相手にしていない
当然だがなwww

135 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:20:02 ID:NnxmV/zp0
百年に一度の大不況にやりたくもないフルコンに金を払うのは誰でも嫌
初心者から空道へのステップとして無駄にならない練習のカリキュラムを再構築すること
それが大道塾の発展に繋がる

136 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:23:39 ID:IuT3huza0
嫌なら大道止めろよwww

137 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:26:43 ID:NnxmV/zp0
>>136
止める必要はない
大道を止めて喜ぶのはお前のような極真信者だけ
大道が変わればいいだけのこと
フルコンを排除することで道が開ける

138 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:29:46 ID:NnxmV/zp0
大道がフルコンを止めることで道が開ける
フルコンは大道が発展する妨げでしかない

139 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:31:39 ID:IIxy9k3I0
超下らないボディコンは即刻廃止して
キックのトレーナー雇ってキックやるべきだな

140 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 22:46:03 ID:wOzcEEZwO
荒れてますね〜。極真強いとか意味解らないです。極真に限界と疑問を感じて大道塾に来る人、多いですよ…
極真は縮小全廃も含めて検討すべきかと。緑帯までは確かに長いです。地方支部では黄帯や青帯でも顔面の練習やってる所もありますよ。
だいたい極真スタイルに"こんなことやってても強くなれねーよ!!"と反発を感じて来る人が多いわけで…

141 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:22:14 ID:CnUdF+YfO
元々は東も極真。空手に寝技は いらねーと思う。空道やるなら修斗や コマンドサンボやれよ!

142 :腹なんかもう叩いてられねぇよ:2009/08/26(水) 23:24:18 ID:FoIjOP7y0
極真なんかさっさとやめてくれ〜
意味がね〜〜

143 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:30:28 ID:NnxmV/zp0
>>141
極真信者の見苦しさが爆発中だなw
消えろ



144 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:34:25 ID:NnxmV/zp0
>>142
この不景気に極真なんかに月謝を払ってられねえよな
大道塾には極真を全面排除してもらいたい


145 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:37:17 ID:CnUdF+YfO
144 オメー そんなに金銭的に苦しいのかよ! 不景気 不景気ってよ

146 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:39:22 ID:CnUdF+YfO
143 は大道か? ただの見物ヲタか?

まあ どっちにしろ くだらねー虫だな! 極真は つえーぜ

147 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:41:03 ID:IIxy9k3I0
>>146
極珍なんぞが強いとか言っても説得力ゼロ

148 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:42:29 ID:NnxmV/zp0
>>145
不景気だからこそ価値あるものに金を使いたいもの
極真みたいな下らない物に金も時間も使ってられんということだ!

149 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:50:52 ID:7s1y6ZlzO
今は極真館とかいうところが画面パンチと投げ有りを採用してるらしいがどうなの?極真会館とは違うの?

150 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:55:09 ID:wOzcEEZwO
格闘技をまだロクに知らない白無垢少年時代。極真の映像をチラと見てすごいなあと思った。K−1と違って素手だったから。
…まさか"顔面を叩かない"なんて思いもしなかった。少年の頭の中には"顔面を叩かない空手"なんて概念は無かった。顔を叩くのは打撃の基本だろう。
以来極真は総合で苦杯を舐める機会も多いと知り、極真に対する興味と情熱は急速に失われた…

151 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:55:17 ID:F+aNz3CPO
>>108のような理由なんだったら、極真出身の支部長が引退するまでこのシステムは続くことになるね。

152 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/26(水) 23:57:54 ID:wOzcEEZwO
>>149
極真はカリスマ・大山総裁の死後、何派かに分裂しました。
極真会館は松井章圭館長、新極真会は緑健児館長、極真館は慮山初雄館長ですね。

153 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 00:11:14 ID:1G9BpW3F0
こいつが極珍の腹叩き大会(ポンポコ腹タッチゲーム)に出たら余裕で優勝だねwww
http://www.youtube.com/watch?v=OSUdxYqe-QE

154 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 00:14:16 ID:Yd5olaKrO
http://m.youtube.com/watch?v=pxB0yfDs00Q&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

極真館ってこれか
まだ新ルールが出来てから日が浅いから、これからだろうな

155 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 00:16:04 ID:1G9BpW3F0
>>154
それでも腹踊りの極珍如きフルボッコに出来るだろwww

156 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 00:26:43 ID:Yd5olaKrO
極真館がフルコン半ば否定してるww

@http://m.youtube.com/watch?v=Ny_EUCU_whM&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

Ahttp://m.youtube.com/watch?v=NvA9gJnzYMA&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

Bhttp://m.youtube.com/watch?v=rURiIzVapDs&rl=yes&hl=ja&gl=JP&client=mv-google




157 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 01:05:42 ID:ReHe3r8G0
実際、フルコンルールを長くやるメリットよりデメリットのほうが大きいですよ。
空道は打撃重視の総合なわけだからフルコンなんて無駄なことせずにがんがん顔面ありの打撃の練習をすべきでしょう。そういう意味で打撃重視に指導している
飯村支部長はすごく立派な指導者だと思います。

自分は日拳から大道塾に行きましたが、
フルコンルールの打撃と気持ち程度の組技しかやらせてもらえなかったので
補強のために何かやらないとという感じで総合ジム行ったのがきっかけでいつのまにかそっちがメインになってしまい辞めました。そういう人多いんじゃないですかね?

それと東塾長は寝技があまり好きではなさそうですが実際、実戦や護身になると寝技ができなければ倒れた場合に話にならないと思います。
実際、自分がつねに立っていられれるわけじゃないし相手が素人の場合でも、もつれて上やバックをとられる場合もあるのである程度は
やっておく必要はあるんじゃないですかね。まぁクロスガードなんかとったら危険ですがwポジショニングなんかはかなり重要だと思います。
前田日明のアウトサイダーで某団体の全日本レベルの空手家がちょっと総合かじった不良に寝技で秒殺なんてありましたし・・倒されたらレイプなんて嫌すぎますw

158 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 06:36:29 ID:cRwcankqO
おれんとこは
黄色からキックルールしてたし、白から顔面以外(投げも寝技も)やらしてくれてた

フルコンに嫌になって大道にきたのにまたフルコンなんて嫌だ

さっさと空洞ルールやりたいなら
現状では試合に出て好成績出して飛び級するしかないかと

159 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 09:09:55 ID:VyhTtUaB0
20年前ならまだしも、今は武道・格闘技のジム・道場なんてたくさんあるのに
練習体系・技術に不満がある大道塾に固執する理由は何?

160 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 09:26:05 ID:4pcwPfdt0
大道塾と東さんのことが大好きだから♪

161 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 09:32:05 ID:PfKym2v+O
空道もそろそろ10年だからカリキュラムの見直しをしていいのでは?
2000年以降に入った小学生も今ではいい歳だ。今後、10年20年続けば空道が格闘空手だった事を
知らない世代も増えるだろう。大山総裁の生前をしらない極真の小学生みたく。

打撃中心の稽古は、組技 競技からの参入者にとってはいいが、打撃競技からの参入者や初心者にはだるい。
固い床で打撃と寝技スパーしかできない支部は投げのできるマットを総本部から支給するとか。
それは必要経費でしょう。組技指導ができない支部長のために講習をやるとか。

組技競技へ出稽古に行くと打撃と関連した組技は学べないし、
総合のジムへ稽古に行くと、もうそこでいいじゃんと言う事になる。

162 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 10:24:16 ID:CVBPiupE0
よし大道塾の問題点はわかった。
しかし論じていても始まらんだろ。
刻々と時は刻んでいる。
疲弊に苦しむ塾生らを救うべく、ここは行動に移すべきではないか?
今こそ立ち上がるのだ!

        作戦
有志はそろい各支部を制圧し、残る本丸の本部を「尊塾長討奸」の御旗の元、保護下におく。
そうして誰がが摂政となる。

手段は道場破りの要領で。
諸君! パンチにキックに投げで大いに暴れてくれ!

163 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 10:38:20 ID:YS7zB89N0
市原、加藤、長田…以前は世間に通じる有名選手がいたものだけれど
ここ数年、そういう選手がいなくなってしまった。
たとえば藤松が凄いと言っても、知名度なんて寸止めのチャンピオンと
どっこいどっこいでしょ。
総合格闘技が市民権を得て、大道塾の独自性がボケてきてるんだよね。

164 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 11:08:31 ID:PfKym2v+O
>>159
道衣の技術が身につく(掴み打撃、掴み投げ、絞め技)。あと道衣姿はかっこいい。
そんなら禅道でもいいじゃんと言う話にもなるけど…

165 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 12:21:55 ID:RPiplTr5O
だいたい小島って誰なんだよ?間接的に聞いたから。大道や芦原批判してんだろ?何故批判してる? 小島の意見は嘘なのか?? 申し訳ないが 教えて下さい。

166 :極真は世間では弱い代名詞:2009/08/27(木) 12:23:38 ID:QjB+hFEE0
全塾生の最大の不満はここで論じられてる極真やる事である
大道塾に入ろうとしてる人も結局、極真がネックで断念する
現に極真会館の選手が総合の試合でボロボロの結果しか出してない
ようするに、極真の練習は最も総合では非効率的な練習なのだ
緑帯びまでやるなんて、ほんとに強くなりたい奴は大道に入らない
今、まさに改善する時である、改善しなければ大道塾の運命は・・・・

167 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 12:41:33 ID:CbEMZS0eO
うちの支部は白帯から顔面あり(最初はストレート系のみ)でスパーリングやるし、投げと寝技の練習も一緒にやってますよ。 スーパーセーフをかぶってスパーやるのは黄帯からで、最初は格闘空手ルールで緑帯から空道ルールになります。

168 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 12:55:53 ID:PfKym2v+O
>>167
それはいい内容だと思います。支部によってカリキュラムがかなりバラツキがあるのが問題。
同じ月謝を払うのに。あれ、月謝も支部によって違うんでしたっけ?

169 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:07:15 ID:ReHe3r8G0
>>166
まさしくその通りだと思う。そして塾生が減る原因は・・・


>総合のジムへ稽古に行くと、もうそこでいいじゃんと言う事になる。


これが一番、大きいw

170 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:12:21 ID:ReHe3r8G0
実際、緑帯まで上がる時間を総合で練習した方が早く強くなれるからね。緑帯からも総合より効率的な練習ができるわけじゃないし・・・。
道着の技術はいいと思うんだけども・・・ヒジや頭突きもありだし。
>>163
昔は確かに他団体でも活躍できるすごい選手がいっぱいいたんだけどね、
今はなんとなく極真と同じような道をたどってる気がする。



171 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:17:23 ID:RPiplTr5O
総合やるなら大道じゃ無理。修斗行けよ。 所詮は空手団体。空手と総合は全くの別物。空道じゃ無理

172 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:24:28 ID:ReHe3r8G0
>>171
だから僕は移りましたよwでも大道はもっと色々と変えれば総合<空道は夢ではないと思うんですよね。おしいというかなんというか。
こういうこと言ったらあれですが、あの時、市原さんがホイスに勝ってたら何か変わってたのかなって。
西さんの慧舟会は最初は色々な場所でボロボロに負けたりしたけど、もがきながら技術を模索してったおかげで今はめちゃくちゃ強い団体になりましたよね。



173 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:30:02 ID:RPiplTr5O
通う練習生達の目的は何なのか。空手したいのか総合したいのかだよ。 空手したいなら極真 芦原 沢山ある。総合したいなら修斗 アウトサイダー 沢山ある。 要は通う練習生達の信義だと思うよ。大道は中途半端だよな。

174 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:35:14 ID:n5+3DdytO
空手でもない。普通の総合でもない。
着衣総合がしたいんだと思うよ。

175 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:35:23 ID:RPiplTr5O
西よしのり。けいしゅう会が北斗旗優勝。市原がグレイシーに敗退。シュルトが優勝。 大道は空手と柔道の中間なんだよ。突き 蹴り 投げ 関節 柔道空手だよ。北斗旗はスーパーセーフだろ!空道は関節だくの大会。困惑するよな

176 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:37:08 ID:RPiplTr5O
何故 空手団体なのに 関節だけの大会が…?これは非常に おかしいよ。がっかりだな。関節 投げの大会か?空手じゃ無いだろ!サンボか?

177 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:39:25 ID:n5+3DdytO
>何故 空手団体なのに

かなり前に空手の看板下ろしてるよ。

178 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 13:41:55 ID:n5+3DdytO
>空道は関節だくの大会

いま、そんな大会開いてるの?

179 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 16:51:04 ID:CbEMZS0eO
修斗のグラップリングの大会と勘違いしているじゃ

180 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 16:59:16 ID:Fy1WzNApO
くうどう は くうどう でいけばいいとおもいます!


着衣で、ルールの制限もほかと比べてあまりないっていう特徴があるんだから、そこを売りにしていけばいいのに

あとは強い選手を育てて他の大会に送り込む努力が必要かなーとおもうんだけど、これは館長の方針でやらないんだっけ?

181 :何で腹太鼓、今だにやってるの:2009/08/27(木) 17:01:01 ID:QjB+hFEE0
今どき腹太鼓なんかやってたら笑われちゃうよ
総合って打撃、投げ、寝技、とやる事がいっぱいあるんだから
打撃で腹太鼓は一番やっちゃいけない選択肢だよ
腹太鼓やるのは強くなる為には逆行してる事になる
大道の場合は腹太鼓、捨てるだけでいいんだから、簡単な事だよ

182 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 17:29:22 ID:VPTwyKgoO
>>180
やりません
東先生の許可なくして大道名乗って他競技に出場したら破門です


183 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 18:09:18 ID:t0OO4FJA0
なんで東にそこまで権限があるわけ?
金払ってるのは塾生側だろ

もし本当に破門処分にされたら、絶対訴えるわ
あんな無能経営者の横暴は許されない

184 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 18:10:05 ID:CVBPiupE0
>>173
>通う練習生達の目的は何なのか。空手したいのか総合したいのか
喧嘩に強くなりたい ってこと。
いい歳して人格を疑われるので誰も口にしないが。

185 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 18:14:12 ID:t0OO4FJA0
喧嘩どうこうほざくのは骨法だけにしてくれ
みっともなさすぎ

186 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 18:19:32 ID:CVBPiupE0
>>183
暖簾をださなきゃ何をしようと勝手だが?
問題は名前をだすかどうか。
個人として出場なら問題にされないよ。

抜擢なしに個人的に勝手に「俺は「大道塾」だ、かかってこい!」では暖簾にかかわる。
たとえばトヨタ社員が、
「俺はトヨタを代表して出場している!」って、もし勝手にF1にカローラで参戦したら、社長は怒るだろ?


187 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 18:51:47 ID:kQp65Flo0
>>186
他団体主催の大会に、看板を背負わせないのは大道塾だけ
あ、吉祥寺は例外な

188 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 19:18:47 ID:ReHe3r8G0
嫌なら総合行けよ。の一言で片付いてしまうがな。。。

189 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 19:35:26 ID:VPTwyKgoO
極真が大山総裁のころ極真の名で異種競技なんかに出たら破門だったような
というか許可とって出た選手とか誰かいるのかな
アンディフグって総裁の許可なしに正道の大会に出たから破門されたんじゃなかったっけ
それを松井館長の門戸開放で少し緩くなったような

190 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 19:47:58 ID:RPiplTr5O
喧嘩強くなりたいのは分かる。しかしストリートにて寝技 関節は必要無いだろ。山本キッド 宇野がストリートで関節しないだろ。ストリートは打撃だろ。投げも投げた際自分も倒れ負けた奴いるしな。喧嘩は打撃だろ。

191 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 19:51:15 ID:RPiplTr5O
余談だが 名前出せないが、みんなが知ってる格闘家がストリートにて負けてるからな。一人なんかボコボコにされた。 実話だ。

192 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 19:59:33 ID:VyhTtUaB0
大道って金かかるし、帯制度があるから
黒帯とる前に辞めると挫折感が残るから
キックか総合やったほうがいいかも。

193 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:03:53 ID:o7cThgaA0
緑帯から空道ルール、云々語るのもいいけど
結局、本人のヤル気次第だろ?
団体・稽古内容批判もいいけど、己の自覚無くして強さは得られない。
極真ルールのうちに辞めた人間は、所詮そこまでの人間。
極真ルールより格段キツイ空道ルールに対応出来る訳がない。


194 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:10:11 ID:AtjjWSVW0
空道は立ち技重視の着衣総合というところがタイマン向きで魅力的なんだな。
空道独自の魅力を感じて大道塾に入門をしたり興味を持つ人は多い。
だからこそ魅力的な空道に辿りつくまでのフルコン期間に不満が募る。

195 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:36:17 ID:VyhTtUaB0
市原さんは黄帯で北斗旗出てたなあ。
強くなれば、緑帯まで待たなくても、
空道ルールできるんだろうね。

196 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:37:10 ID:G+Bzlx3T0
極真と大道塾ってどっちがいい?

197 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:41:43 ID:bXYv75xt0
>>196
極真

198 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:50:59 ID:fzZhf5qh0
市原さんはボクシングでインターハイ出場経験があり、
極真で茶帯をとってから、大道塾に入ったからね。
彼に限らず、他の格闘技でキャリアを積んでいて強い者は
帯に関係なく出場させてたみたいだよ(北斗旗に)。
今はどうだか知らないけど。

199 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:51:13 ID:VyhTtUaB0
黒帯を取りやすいという点では、極真だね
大道に比べれば、という意味だけど

200 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:52:36 ID:bXYv75xt0
大道塾は稽古できる日が少ないから
自然と黒帯取得まで日数がかかるだけ

レベル自体は他の総合と比べて数段見劣りする

201 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 20:55:12 ID:VyhTtUaB0
大道だと初級の昇級審査でも、保留があるから。
極真だと、茶帯までは受ければほぼ全員合格でしょ。

202 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 21:02:08 ID:bXYv75xt0
へー
つまり極真黒帯の塾長は大したことないわけね

やっぱり総合経験ゼロの人間では大道塾を発展させるのは不可能ってわけか

203 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 21:18:19 ID:AtjjWSVW0
>>202
柔道黒帯の東塾長は強いよ。
極真黒帯は大したことないけど。

大道塾は体幹を強くするためにフルコンやるってのが意味わからん。
体幹強くしたいのなら尚のこと白帯から組技に取り組むべきだろ。
フルコンは顔面有りにも通用しないし体幹も強くならんよ。

204 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 21:20:08 ID:AtjjWSVW0
大道塾の発展にフルコンの排除は必須!

205 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 21:57:30 ID:RPiplTr5O
東は元々 極真


206 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 22:06:58 ID:bXYv75xt0
しかも腹相撲の創始者

207 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 22:29:05 ID:AtjjWSVW0
>>205
東塾長は極真時代に柔道の投げで極真黒帯を投げまくって極真黒帯の腰の軽さに失望したんだろ。
極真黒帯の腰の軽さを知ってるはずの東塾長が体幹を強くするという名目でフルコンを導入してるのが疑問だな。
フルコンじゃあ体幹は強くならねえ。

>>206
創始者にして一番早く下らない腹相撲から卒業した人でもある。
今度は大道塾から腹相撲の排除に取り組むべきだ。

208 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 22:31:16 ID:bXYv75xt0
ID:AtjjWSVW0は東孝

209 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 22:37:47 ID:fUJGaEXX0
東の立場上、基本ルールの変更はないだろ。
次期塾長の某氏が登場するまで待て!

210 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 22:39:17 ID:bXYv75xt0
早く塾長交代しねーかなー
あれが一番の癌細胞だわ

211 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 22:50:16 ID:4pcwPfdt0
お前らそんなに嫌いな東氏の団体に固執する理由って何よ?

212 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 22:56:32 ID:AtjjWSVW0
>>208
俺が東塾長本人なら即刻フルコンは排除するよ(笑)

>>211
東塾長は嫌われていない。
嫌われてるのはフルコンルール。
空道は魅力的なのにフルコンを強制させる評判の悪いシステムが問題。
大道塾は一刻も早くフルコンルールを廃止するべき。

213 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 22:58:28 ID:RPiplTr5O
俺 新極真だけど何故 極真を批判する? 俺はもう一つのスレにて大道について書いたが馬鹿にしたりは していない。

214 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:06:18 ID:AtjjWSVW0
>>213
お前は小島一志の手下の極真信者。
バレてるから。

215 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:11:49 ID:AtjjWSVW0
>>213
極真を批判などしてないな。
空道にフルコンは必要無いと主張しているだけ。
小島一志の手先の極真信者が大道スレを荒らす限りは極真が馬鹿にされても仕方ないだろ。
馬鹿にされたくなくば大道スレからさればよい。
それに極真が馬鹿にされているには大道スレに限ったことではないし。
大道スレに粘着して香ばしい書き込みを連投して荒らすのはお前が小島一志の子分の極真信者だから。

216 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:14:34 ID:bXYv75xt0
1つのレスに対して2度以上レスを返すのは知的障害者

217 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:16:46 ID:AtjjWSVW0
>>216
ID:RPiplTr5Oの自演(笑)


218 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:17:56 ID:AtjjWSVW0
大道塾はフルコンを排除して極真が手の届かない地平に到達するべき。

219 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:18:49 ID:bXYv75xt0
>>217
自演て便利な言葉だよな、知的障害者

220 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:22:50 ID:AtjjWSVW0
>>219
不自然に湧いてくることで自演バレバレなことが客観的に見えてないID:RPiplTr5O(笑)
小島一志も手下の極真信者も自演バレバレ。

221 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:28:23 ID:AtjjWSVW0
大道塾がフルコンを排除する方向に動くことが極真信者には悔しいということはよくわかった(笑)
大道塾がフルコンを排除することはフルコンが使い物にならない烙印を押されることと同じようなもんだからな。

222 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:31:44 ID:QjB+hFEE0
極真の腹太鼓なんかやめろ

223 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:32:41 ID:l0tkasLhO
>>112
タカ@黒幕西川ヘレン

224 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:38:54 ID:RPiplTr5O
は?自演なんか してねーよ
お前 精神異常か?

225 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:40:21 ID:OC1wYiwf0
知的障害者は論破されると「自演」と騒ぎ出す
これはどの板でも同じ

226 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:40:54 ID:AtjjWSVW0
>>224
ボスの小島に為に頑張る極真信者(笑)

227 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:42:39 ID:RPiplTr5O
だね。 そいつ頭おかしいよ。
鬱も入ってんな。書いてある事もレベル低いし 確かに知的障害だね

228 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:45:55 ID:RPiplTr5O
普通に大道スレ来てコメしたら… なんだよ?大道って。 こんな奴らばかりなのか???大道意外コメ禁止か?聞いた事ねーよ。しかも知的障害から喧嘩売って来て俺が 荒らし?? お前 かなり馬鹿

229 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:48:21 ID:OC1wYiwf0
>>228
渡辺正明という知的障害者がいる

230 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:56:52 ID:RPiplTr5O
駄目だ(笑)大道ってとこは。こんな連中ばかりか。 知らねーよ そんな名前(笑) 頭悪すぎだな… 精神異常か?ノイローゼか? 疲れる馬鹿だな

231 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/27(木) 23:59:27 ID:RPiplTr5O
229さん 大道ってなんなんですか?
小島って あの人… この連中は 精神異常なんですか? だとしたらスゲー団体ですね

232 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:01:07 ID:CqMPIdTa0
トップが運営費を使ってで海外旅行するような団体なのでしょうがない

233 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:05:09 ID:8hfSAYCRO
さっきのキチガイ野郎は? 馬鹿かあのキチガイ野郎。 運営費で旅行。 キチガイ塾だな。 フルフェイス被って宇宙にでも飛べや キチガイ塾

234 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:14:11 ID:B4s7yonN0
>>213 自分は極真はすごいと思っています。
自分の所の支部には極真出身のかたがよく入ってくるのですが、常に前に出てくるあの圧力、
多彩な蹴りは勉強になります。
ただ顔面ありの間合いには戸惑うみたいですけどそれさえ解消できればむちゃくちゃ強いですよ。


235 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:25:11 ID:8hfSAYCRO
234 そうでしたか。 スミマセン 俺 別に喧嘩しに来た訳ではないんですよ。北斗旗も昔は良くビデオで観てましたし。 北斗旗って迫力有りますよね。

236 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:25:53 ID:J4BM1yn70
フルコンルールのほうが、顔面アリよりスタミナのロスや体へのダメージがでかい。
試合とか、無茶苦茶苦しかった。
俺は打撃経験なしで入門したけど、あれがあったから今もがんばれるってのはある。
精神的な意味で。

237 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:26:21 ID:CqMPIdTa0
ID:8hfSAYCROはここんとこ毎日大道塾スレに来てるみたいだけど
結構歳食ってる人?

238 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:31:54 ID:UOrfRwLQO
>>190
確かにストリートでは寝技になりにくい。打撃くらってアスファルトに頭から倒れたら
二重にダメージだし、投げだって畳に比べかなりのダメージだ。
猪木アリになったら…空手家が思いっきり頭を踏み付けてる恐ろしい動画を見たことある。
英語の解説文ではその男は死んだそうな…

二人とも倒れた時には寝技になるけどね。空道の寝技30秒ってのはそれ以上の
時間は加勢があったり止められたりするだろうと想定してるそうな。

239 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:43:56 ID:8hfSAYCRO
芦原から極真へ 昔 キックもジム通いしたが、やはり顔面 いわゆる踏み込めなかった。寝技も好きでサンボを習ったよ。サンボは半ば遊び?だったけど。因みに極真信者とか…宗教的要素は俺にはない。小島の子分でもない

240 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 00:57:51 ID:3NRDpZLu0
>>234

>自分の所の支部には極真出身のかたがよく入ってくるのですが、
>常に前に出てくるあの圧力、

その常に前に出る癖が顔面ありだと致命傷になる
相手の攻撃を体で受け止め前に出る癖が体に染み付くと
顔面ありでもその癖が遺憾なく発揮され、顔面への攻撃まで
前にでて顔面カウンターで食らってしまう

当然のばされます、顔面は鍛えようが無いから
極真ルールに習熟すればするほど顔面への攻撃に弱くなります

将来総合やキックをやるなら極真はやらない方がいい

241 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 01:05:27 ID:B4s7yonN0
空道の寝技には意味があると思います。
前にアメリカの空手道場に道場破りに入った黒人が組み手で倒れたときに上からストンピングをくらって
口から血を流して動かなくなったのを動画で見たことあります。
打撃系、特に蹴りを使うと倒される危険があります。
喧嘩ならそこからマウントでパウンド喰らうか、上から蹴りまくられて終わりですよね。
でもBJJなら倒されても下からマウント返したり、草刈りで立ってる相手を倒すことができるのでやって損は
ないですよね。



242 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 07:24:57 ID:UOrfRwLQO
>>241
そう、その動画。あの男は死んだらしい…。

タイマンなら寝技に持ち込めたらしめた物だけど一対多の状況で寝技に付き合ってくれるかどうか…。
多分周りが止める。あらためて固い床での踏みつけの恐ろしさを垣間見た。

もちろん寝技が不要と言ってるのではなく、できた方がいいですけどね。
総合やBBJの試合に比べれば成立しにくいという話。

243 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 07:33:18 ID:UOrfRwLQO
>>190は喧嘩は打撃しかいらないと言ってるが、固い床だと投げだって
立派な打撃(床と言う凶器を使った)攻撃だ。
自分の意志で倒れるのと貧血で倒れるのは勢い、音、当たり所、全部違う。

投げや寝技を得意にしないまでもディフェンス技術は必須だと思うが、
掴みなしのフルコンではディフェンス技術すら身につかない。

244 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 09:19:35 ID:s/UhA2im0
>>241
まさにおっしゃる通りだと思います。スイープができるだけでも全然違うよね。

打撃のみは現実的じゃない。倒れないまでも猪木アリ、状態ですら危険だよ。
寝技ができれば足とってぶち折ることも可能だし。
ちなみに自衛隊徒手格闘でも三角やヒールホールドが追加されたそうなので寝技が使えないってのは絶対にないです。
それに相手が素人でも掴みかかられてもつれたり、いきなり襲いかかられたらどんなに運動神経抜群でも倒れるよ。
いくら打撃ができても寝たら何もできないんじゃ上やバックをとられたらその時点で終わりですよ。
あと柔道系の投げはかなり使える。ただ、必要以上に相手にダメージ与えるから酔っぱらいとかにやったら相手死ぬ可能性あるけど。

>>243
激しく同意です。寝技はがっつりやりこまなくてもディフェンス技術は絶対必要だと思いますね。
フルコンは寝たり倒されたらレイプですよ。



245 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 09:28:22 ID:s/UhA2im0
http://www.youtube.com/watch?v=BDurLz22AXc&feature=related

こういうのも知ってるのと知ってないのじゃ全然違いますよね。

246 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 10:24:28 ID:JUBpLkg80
大道と他の格闘技はしっかり住み分けされている。
大道は武道=喧嘩のためにあり、他は(総合格闘技、極真、キック、ボクシング、柔道)はスポーツ。
だからもっとエグいことを追求するべきだ。
たとえば金玉蹴りはもっとスパーされるべきだし、
チン○掴みの小川スペシャル、などあっても良い。
これは私見だが黒人対策になる。
あと手刀。
あと立ち関節。
そういうのを古流風に対人の型でやるといい。
以前創作型が披露されたが立ち消えか?

>>240
>顔面ありでもその癖が遺憾なく発揮され、顔面への攻撃まで前にでて
K-1時代の野地もそんな感じだったか。

>>241-242
ttp://www.nothingtoxic.com/media/1250808699/Mentally_Challenged_Karate_Master_Killed_By_Marine

247 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 11:13:48 ID:hHXio33W0
マジで死んだのか!

248 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 11:43:10 ID:25M17VqCO
大道塾に見学行くことにしました。

249 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 11:59:34 ID:8hfSAYCRO
243 書き込みが悪かった。ストリートにて関節は比較的使わないと言う広い意味で書いた。大道を批判していない!むしろ俺は空道に興味深いから こちらへ来た。しかし近くに大道が無い。狭い視野では無く 色々な団体を見て若い世代に伝えられたらと思う

250 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 13:41:15 ID:UOrfRwLQO
>>246
うわぁそれですよ。それ見た時、改めて試合と喧嘩は違うなぁと。あとマットや畳とは違うなぁと思った。
ボクシングの試合でもたまに死者は出るが、この映像は蓄積ではなく明らかに最後の踏みつけが原因ぽい。

>>247
数日後にゴミ捨て場で見つかったらしい。YouTubeでもこの映像が引用されたニュース映像の一部が
上がってて、警察がしゃべってるシーンもあったので間違いないかと…

>>248
なるほど、それならわかります。

251 :腹太鼓は意味なし:2009/08/28(金) 16:44:08 ID:woh5q7gg0

腹太鼓なんかいくら叩きあっても意味がないぞ〜〜
弱くなるだけだぞ〜〜

252 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 17:29:41 ID:RTuFWDVN0
>>249
だから打撃オンリーで顔面パンチ無しの極真なんてストリートで使えねえっつってんだよ!
使えねえ極真に月謝振り込むのは馬鹿馬鹿しい!

253 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 18:58:39 ID:8hfSAYCRO
252 あなたの言ってる事は正しいかもな。以前 顔面はガードを上げ 突きを胸から上げれば良いと安易に思ってた。極真と平行しキックに通い俺は痛感したよ。まるで別のジャンルだ。リングは別として 今までの戦法がまるで通じず ただガードするだけ。ローも踏み込めなかった。

254 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 19:02:44 ID:8hfSAYCRO
多彩な蹴りなど通じず ガードのみだった。カウンターも恐れたな。その頃 正道が延長でグローブ着用してた。 トーワ杯も素直に凄いと思ってた。寝技も実際してみると難しさを思い知ったよ。 でも自分は極真を愛して指導してます。

255 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 19:08:58 ID:RTuFWDVN0
>>253
長年粘着しといて今さら大道を認めるようなこと書いてもアリバイは作れねーよ。
小島一志に心酔する極真信者の中年ニートが。

>>254
お前みたいな2ちゃんばっかやってる運動不足のメタボニートが指導者なわけねえだろ(笑)
ID:8hfSAYCRO=極真信者で小島一志に心酔する負け組親父。


256 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 19:10:01 ID:RTuFWDVN0
ID:8hfSAYCRO=悪あがきをする中年ニートの極真信者。

257 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 21:03:24 ID:Mj6tJG5/O
極珍なんかやったら周りの人や親戚一同にバカにされるし。
あんなの腹叩き芸以外の何者でもない。


258 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 21:05:57 ID:0IZjydZbO
腹叩き芸もオマエの貧弱な腹筋では無理!

259 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 21:11:39 ID:UytYgZ3K0
>>258
極珍の腰も入ってないポンポコ腹タッチパンチじゃハエも倒せないってwww

260 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 21:17:47 ID:Mj6tJG5/O
>>258
バカみたいに無闇やたらに腹叩きの連謝してるだけじゃんwwww


261 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 21:21:56 ID:UytYgZ3K0
極珍の腹叩き大会は腰も入ってないポンポコ腹タッチゲームなんだから
こいつが出たら余裕で優勝だろwww
http://www.youtube.com/watch?v=OSUdxYqe-QE

262 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:01:16 ID:1tbrbmnQO
>>261

そいつ、多分お前より強いぞw

263 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:09:31 ID:2CWF7mUe0
あらゆる競技で腹叩き芸の極珍だけは恥ずかしいからやめろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


264 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:10:38 ID:UytYgZ3K0
>>262
PCも買えない雑魚携帯厨のお前よかこいつの方が金持ってるだろうなwww
http://www.youtube.com/watch?v=OSUdxYqe-QE

265 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:14:23 ID:0IZjydZbO
外からの奴もいれば、ベッドに寝転んでって奴もいるわけだがw
PC=金持ちって発想が貧乏臭いw

266 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:15:21 ID:1tbrbmnQO
なんだ?急に金の話?

確かに俺は年収一千万弱で一本に達してないからそんなに金は無いが、PCくらい持ってるぞ。

2chは移動時間の暇つぶしだから携帯からしかやらないだけだ。

うちに帰ったらPCからレスしてやろうか?

267 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:16:59 ID:1tbrbmnQO
>PC=金持ちって発想が貧乏臭いw

だな。

268 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:20:41 ID:UytYgZ3K0
>>266
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ < クソー愛しの極珍をコケにしやがってー     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )  \______________     
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    
  | ∪<  ∵∵   3 ∵>   
  \        ⌒ ノ _____  
    \_____/  |   |  
___/         \ |__|    
|:::::::/    \___ ,.r‐/  /ュ_ピコピコ
|:::::::| '\        |´  ̄ニ}{ニ 〉
|:::::/   \____|、_Ξ}{Ξ/

    ↑親指ピコピコファイターの雑魚携帯厨ID:1tbrbmnQO

ダッセーwwwwwwwwwwwwwwww

269 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:21:39 ID:UytYgZ3K0
>>267
ピコピコwww

270 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:22:26 ID:1tbrbmnQO
追い詰められるとAAに逃げる、と。

分かりやすいw。

271 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:24:22 ID:UytYgZ3K0
>>270
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ < クソー携帯をバカにしやがってー     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )  \______________     
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    
  | ∪<  ∵∵   3 ∵>   
  \        ⌒ ノ _____  
    \_____/  |   |  
___/         \ |__|    
|:::::::/    \___ ,.r‐/  /ュ_ピコピコ
|:::::::| '\        |´  ̄ニ}{ニ 〉
|:::::/   \____|、_Ξ}{Ξ/

    ↑目を真っ赤にしながら必死に親指動かしてる雑魚携帯厨ID:1tbrbmnQO

ダッセーwwwwwwwwwwwwwwww

272 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:26:23 ID:UytYgZ3K0
             ___
           /_ノ ヽ、.\
          ./(●) (●) \ あ〜〜携帯厨の相手するのだりーなぁ   
         /  (__人__)   \    はやくPC買えばいいのに
          |    ノ ノ      |    
         ヽ、 _`⌒'´  .._ /
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
   |____(        /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|   |_|;;|            |_|;;|  |_|;;|

273 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:37:29 ID:1tbrbmnQO
そのAAで本当に相手を悔しがらせることができると思ってるなら、
お前、相当貧乏だなw。



274 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:40:53 ID:UytYgZ3K0
>>273
今日何回親指タッチしたんだwww

275 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:44:48 ID:QR6VPTLQ0
次にスレを立てるときは
「大道塾は東孝を塾長にする体制をやめろ」で。

276 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 22:46:44 ID:1tbrbmnQO
そんなの知るかw。

そういうお前はPCの前で何時間、何にでも使える貴重な時間を浪費してるんだ?

277 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 23:03:36 ID:UytYgZ3K0
>>276
>そういうお前はPCの前で何時間、何にでも使える貴重な時間を浪費してるんだ?

お前が日本語もまともに扱えない半島人であることは分かったwww

278 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 23:11:48 ID:woh5q7gg0
腹叩きあってるうちに、ウンコもらしちゃう極真。

279 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/28(金) 23:20:27 ID:A4rfvnOG0
あ〜あ、せっかくアンチスレと住み分けができると思ったのに。
大道塾スレは荒れる運命なんですかね。
大道塾の情報交換ができるかと思ったのに。


280 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 09:22:43 ID:Rop+Eu1W0
>>277
        _,, -ーー--  ,,,_
      , '"         `''- ,,
   /               `丶、
. /                    丶
         , -ー- ,,_             \
        /       ̄ヽ           ヽ
      /            ',        ヽ
     /              ゝ        丶
    |                丶        丶
  /   __,,,,,,,,,,,      ,,,,,,,,__ `!          ヽ
  i   /___‐''___''ー___ヽ           !
  !γ'´./_ヒ__フ,,.ノ !--「 ゝゝ__フ_丶 `ヽ           !
  ! {        ''´  i i  `''        }           l
  !. ',        , ,'  ', 、         /         ノ
  l 丶    _,, ' /    ', `'‐  ,,__, イ        /
  '. 、   ̄  ,イ __   __.ヽ 、     !       /
  ',  `'   ´;    ̄'''' ̄  '`  ;´,'       /
   ',       :.     ;__;.    '.   ,'        ,'
    ゝ.    ;  --------  ;.  /       ',
    l 丶      -‐‐-     /         ',
  ハ   丶      ;      //',           !
ー'´  ヽ   丶       / / ゝ、____/
     ヽ    `' ー---‐ '´  /   /         ̄ ̄"'' 、
ゴタクを並べる前に、かかってきたらどうです? 返り討ちにしてみせますが(笑)。
http://seishikaikan.jp/



281 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 09:40:31 ID:zyFyAtg60
>>279
あなたが大道塾の良いスレを立ててみたらいかが?
言われてみればアンチスレしかないし

282 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 10:04:35 ID:Bgb9Xrrb0
極真ルールも悪くないと思うよ。あれだけ世界中に普及しているんだし
現実問題で社会人に出来る打撃格闘技で思いっきり打ち合い蹴りあい出来る
ルールが極真ルールなんだろうし。
お前ら喧嘩、喧嘩ていうけど、いい歳した社会人が喧嘩なんかする必要あるの?
職業や社会的地位を失うよ、この就職、職業維持すら厳しい時代にアホ抜かすな!
万が一の避けられない状況においても、
顔面パンチ一切無視で極真ルールで勝つために鍛えた奴は素人よりはるかに強いよ。
身体を造りこんで、2分くらいハイペースでラッシュ出来る心肺機能。
顔面パンチ、顔面パンチていうけど、素人の顔面パンチもらったところで効かないよ。
素人がヤンキーに絡まれて萎縮してヘナチョコ顔面パンチでトラウマありの奴が
ここで極真に粘着してんじゃないの?
もしくは粘着クンにトラウマ与えたヤンキーが極真やってたのかもな。

283 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 10:11:18 ID:kZGZAWU/O
喧嘩はよくない。しないほうが良い。

だけど・・・力の喧嘩が出来ない奴は雄として終わってる。
そんなの嫌。

284 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 10:21:31 ID:Bgb9Xrrb0
本当に顔面パンチ、顔面パンチてどんだけ魔法のような効力あると思ってるんだがw
素手の顔面パンチで綺麗に倒せる技術もっている奴がどれだけいる?
キックはスポーツで喧嘩の道具じゃないが、喧嘩ということであれば
キックは良いと思う。肘打ちは凄い頼れる武器。拳よりも頑丈で確実。
つかみ合い出来る距離から始まるのが喧嘩なら肘打ちの距離だよな。
頭引っ掛けて肘打ち。慣れてない奴は先ず避けれないな。


285 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 10:37:51 ID:Bgb9Xrrb0
ド素人が喧嘩で顔面パンチやってみろ、拳の当て方も知らん奴が任せでオープンハンドか
スイングパンチを振り回すだけだろ。そんなもんで顔を狙ったら頭の角に当たる。
壊れるのが拳の方だぞ。拳骨折して翌日会社に行くんですか?w
あと素人顔面パンチでも真っ直ぐ打つ奴もいる、手先だけのパンチでジャブですらないが
こっちの方が喧嘩慣れした奴の打ち方。これで目や鼻を狙ってくるんだよな。
だけど、このパンチを出すときの前振りが必要、雰囲気&ハッタリかまし。
こんなことも含めて喧嘩慣れした奴のやり方だよ。
お前らが何習おうが、この時点で喧嘩慣れした奴の手打ちながらにも
目や鼻を確実に拳で当てるパンチを食らうことになる。

286 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 10:42:46 ID:Bgb9Xrrb0
あっそういえばマッハがドカタに食らった顔面パンチって、まさしくそれだろ?
ハッタリかましながら距離詰めて手打ちで拳を真っ直ぐ目にゴツンて当たるパンチ。
助走つけて思いっきり振りかぶったパンチなら、さすがにマッハは反応して避けていたと思うよ。


287 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 10:52:55 ID:YBfQDDoe0
極真叩きはどこのスレにも出没している輩だからスルーということで。
これまでのレスでの論点は二つだと思う。
1.試合:緑帯までフルコンルールは長すぎ(または不要)
2.稽古:組技が学べない支部がある(全体ではなく一部の支部)

「1」については>>106氏の案が一番賛同を得ただろうか。
>白・青帯→顔面のみポイント制&首から下はフルコン
>(顔面ポイントは蹴りも含め、肘と頭突き、投げ技、掴みは禁止)
>これを基本ルールとします。
>黄帯→基本ルールに首相撲を含んだ10秒掴みと投げを追加。
>緑帯→格闘ルール
>茶・黒帯→空道ルール
稽古でも、初心者から顔面あり(ただしマススパー)を行い距離感をつかむ。 

「2」については、組技が学べない支部はやはり問題だと思う。
月謝を払って組技は教えてもらえず、組技競技や総合のジムに
通うのでは二重にお金がかかる。

通常の一回の稽古は、基本→移動基本→ミット打ち→組手という支部が
ほとんどだと思う。このメニューに組技の稽古を組み込むと、
時間的にどちらも中途半端になると思う。
組技は組技だけで基本(受身、エビ、ワニ)→打ち込み→組手→寝技
と1回の稽古でがっつり学べた方が望ましい。
そのためには、どの支部にも最低でも週1回位は組技のクラスを設けて欲しい。

288 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 11:06:52 ID:Bgb9Xrrb0
>>287
自分から言わせれば、最初からスーパーセーフつけた顔面ありフルコンルールで良いと思うよ。
そういう競技なんでしょ?ならその方が良い。
競技の特性上、打撃を主としてベースとしてるんだから
ベーシックは顔面パンチを中心としたスーパーセーフ着用のスパー。
ただし、指導者の監視の下。顔面を有る程度打たれた者はスパーをその日はさせない。
それか素面で16オンスグローブでボクシングのマススパー中心。

次に蹴りもありにしてパンチ&蹴りの打撃ルール。それが出来てから柔道を入れれば良いんじゃないかな?
極真が良いとか悪いとかじゃなくて確かに極真ルールから入るのはどうなんだろうと思う。
だが本当の極真をやりこんだ奴はキックに来ても慣れたらキックでも強いてことは付け加えておく。

289 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 11:33:29 ID:YBfQDDoe0
>>288
>ただし、指導者の監視の下。顔面を有る程度打たれた者はスパーをその日はさせない。

稽古については支部によっては(>>167)最初から顔面ありのマススパーをやって、
黄帯からはスーパーセーフ付けれるところもある。
試合となると統一的に緑帯まではフルコンルールしか許されない。

初心者に最初からスーパーセーフを付けてガチスパーやるのは危険だという声もあった。

290 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 11:47:02 ID:Bgb9Xrrb0
>>289
硬式空手や日本拳法を初心者対人練習のベーシックにしても良い位かもね。
大同塾は効率の良い考えつくされた指導マニュアルがいまいち確率されて無いのかもね。
最終的には空洞ルールでやるとして、いろんなアプローチがあっても面白いね。
例えば、入門から稽古日数80日は柔道の練習オンリーとかね。


291 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 11:54:18 ID:kZGZAWU/O
週1の支部はいつまで柔道なんだよ。

292 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 11:59:52 ID:WjsKC6iW0
普通にキックボクシングの日とグラップリングの日にわけて進めればいいんじゃないの?

顔面なしに拘る理由がない。
ボクシングだって最初はみんな初心者なわけで、いきなり打ち合いなんてのはない。

293 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:00:39 ID:YBfQDDoe0
>>291
そう、常設道場ならば組技だけのクラスも設けられるが、週1で場所借りてる
だけだったら事実上無理だね。
かといって通常稽古に組技を入れるには、受身、寝技スパーをおまけ程度に
入れるとか、あるいは打撃のスパーを減らすとか。
隔週で打撃多めの日、組技多めの日にするとか。
基本と移動基本は「武道」のこだわりとして絶対削れなそうだし。

294 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:02:57 ID:YBfQDDoe0
>>292
総合格闘技のジムのクラスだってそんな感じだしね。
週1しかない支部は厳しそうだが…。特に空手がバックボーンの
支部長だったりすると。

295 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:05:31 ID:jOMMkrBi0
>>286
さも見て来たかのように言うなよ、マッハは相手にしなかっただけ
マッハはケンカなんかやる気はないし、極真みたいに
生徒集めの為にケンカ武勇伝を売り物にする必要もないんだよ

因みにマッハは今現在も講道館の門下生だって事を覚えとけ
この極バカカラテが。



296 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:18:37 ID:y6IVJ/nR0
在チョンには「そんなに日本嫌いなら帰れ!」と言うくせに、
自分らは大嫌いな大道塾に拘る理由は何なんだ?

297 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:23:57 ID:Bgb9Xrrb0
>>295
そうか?有り得る話だと思うよ。
マッハはドカタの手打ちパンチを食らってしまったってのが真相だと思うよ。
ハッタリかましながら距離をジリジリ詰めて。手打ちだけど拳を目に向かって真っ直ぐゴチン。
避けれないと思うよ。殴るぞ〜って感じて振りかぶってからパンチ出せば
さすがにマッハは避けていたと思うな。

まあ自分から言わせれば、そんな距離に入られる事事態がダメ。
そこが組み技格闘家の悪い所。喧嘩する気が無いならパンチ当たる距離にチンピラを入れるなよ。


298 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:27:20 ID:jOMMkrBi0
>>297
お前の妄想をソースに極真に都合の良い話を語られてもね。


299 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:31:42 ID:YBfQDDoe0
とりあえず、試合の基本ルールを、顔面あり(スーパーセーフ付)にすればFA?
または顔面のみポイント制&首から下はフルコン?
でもこれは万が一顔面に当たったら危険かな。
スーパーセーフ付でかつ顔面のみポイント制が一番安全か?

300 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:33:16 ID:Bgb9Xrrb0
つかさ本当に喧嘩もしたこと無い連中が実戦、実戦てアホだっつーの!w
あのな、構えもしないで手をブランと下げたまま因縁つけながら距離を詰める
ガンをつけながら突然、手打ちで目に向かって真っ直ぐ拳でゴチン。
これ喧嘩なれした奴の常套手段だよ。避けれないと思うよ。
マッハだって殴られるの嫌だろまして眼下底骨折なんてね。
避けれなかったんだよ。

ならマッハは振りかぶってから殴る素人パンチですら避けれなかったってこと?
それこそありえなーよw

301 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:38:00 ID:jOMMkrBi0
>つかさ本当に喧嘩もしたこと無い連中が実戦、実戦てアホだっつーの!w

君はマンガの読みすぎじゃないの?マンガと現実は別だよ。

そもそも組み技格闘家云々言っているが、極真だって
顔面攻撃が無いくせに何言ってるんだか。

極真カラテ家なら必ず避けられるのかね?



302 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:39:47 ID:M8HWexKn0
ああ、うざい。マッハの話はマッハスレでやってこい。

酔っぱらいすぎてふらふらになったマッハにパンチを当てても
自慢になるかよ……。

303 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:40:44 ID:Bgb9Xrrb0
>>299
それで良いと思う。
あくまでも蹴りもパンチもフルパワーで打ち合う試合ルールを想定して練習。
顔面パンチだけ綺麗に決まったらポイント。ポイント3で技ありに相当する。
こんなふうにやっていけば良いんじゃないかな?
そうすれば効率的だな。

304 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:44:11 ID:Bgb9Xrrb0
ちゅーか空洞ルールであっても、顔面パンチはポイント制にしたらどうかと思うよ。
そうすれば、振りの小さいキックボクサーみたいなパンチになると思う。
セーフ付KOでやるから、あれだけ振りかぶったパンチになってしまうのでは?


305 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:50:12 ID:YBfQDDoe0
>>303-304
ポイント制にする場合は、逆に顔面に強打が入ってしまった場合は反則になる?

306 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:52:59 ID:Bgb9Xrrb0
>>305
>ポイント制にする場合は、逆に顔面に強打が入ってしまった場合は反則になる?

ならないどころか強打できちんと打ち抜かないとポイントには成らない。
日本拳法みたいな感じで良いと思う。


307 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 12:55:41 ID:YBfQDDoe0
>>306
なるほど、防具(スーパーセーフ)を付けているからそれでいいのか。
日本拳法や硬式空手みたいな基準か。

308 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:00:29 ID:Bgb9Xrrb0
>>307
東さんは天皇なみの権威があるのかな?
全国支部長会議みたいなの有るんでしょ?
そこで支部長が企業のプレゼンみたいにパワーポイントとプロジェクターを
使ってプレゼンをするべきだ。
論理的に考えて、防具付顔面ポイントルールを初心者対人練習にした方が
この競技では効率が良いと思う。

309 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:09:27 ID:TVmbvjp60
日本拳法にローキックと多少の連打や寝技もOKみたいなルールが
安全性も考えてアマチュアではいいんだろうけど。
ポイント制は試合の判定が難しくて揉める原因になる

310 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:11:39 ID:YBfQDDoe0
>>308
東塾長は、顔面ありかつKO制に拘ってそうだから、空道ルール自体を
ポイント制に変えるのは無理っぽいけども、初心者向けである
基本ルール位なら可能性があるかもしれない。

支部長会議で提案してもらうには、各支部の入門者達が支部長に要望を訴え、
賛同を得なければならない。山を動かすのは大変そうだ。
他に方法はあるかな?

311 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:13:16 ID:Bgb9Xrrb0
突っ込まれる前に書いておくが、顔面ポイントルールのパンチだからって劣るわけでは無い
長島自演乙や渡辺次郎を見れば解るように、十分にあのパンチは脅威、武器になっている。
これがセーフ付KOルールの大同塾がキックやボクシングをやったらパンチを凄く修正させられると思うよ。
極真と変わらないと思う。別にキック(ボクシング)>大同塾なんて思ってないけど。


312 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:13:26 ID:uRbcg+NL0
初心者は顔面は危険だからフルコンなんて言うのはおかしい
ボクシングでもキックでも総合でも最初から普通に顔面でやってるじゃないか
フルコンは強くなるためには最悪のシステム
しかも膝なども怪我しやすい、膝なんかやっちゃうと一生怪我と付き合う事になる
なんせ大道がよく叩かれてる
ガードをさげたまま大ぶりパンチで足をとめて打ち合うとよくスレで言われてる
極真ルールの悪い癖が全部でてる
パンチも粗いのはやっぱり極真ルールでやってて顔面に移行する為に
可笑しな変な癖ついてフルコンの粗いパンチになっちゃってる
塾生のほとんどは極真やめてもらいたいと思ってるよ

313 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:19:26 ID:YBfQDDoe0
ttp://www.youtube.com/watch?v=2d4KWxM37jQ
なんか、海外の支部でも普通に基本ルールの組手をやらされているっぽい。
十人組手の後半がフルコンだって。

あっちの人はルールへの偏見はなく普通にそんなもんか(それが武道かとかw)
と受け入れているのかもしれないね。

314 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:21:44 ID:Bgb9Xrrb0
>>309
アゴがカツンと上がってしまう。首が捻じれて顔が横を向く。
こうなってポイントとすれば明確なんては無いだろうか?
もちろん押してそうなってもポイントには成らないが
そこは審判のスキルも必要。

315 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:26:58 ID:rJZT5hLB0
>>297
>喧嘩する気が無いならパンチ当たる距離にチンピラを入れるなよ。

素晴らしい、まったく正論すぎる
格闘技とは全く別に喧嘩においてどういうことが危険かわかってる人だ
ちなみにマッハのあれは「喧嘩で負け」だ

316 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:27:08 ID:Bgb9Xrrb0
>>312
極真ルールでベースを作って、且つセーフ付KOルールだから
そうなる。別に極真ルールがどうのじゃない。
現実に極真からキックジムに移る者もこっちのジムには沢山居るが
個人差はあるけども2ヶ月3ヶ月もするかしなかでスパーでもコンパクトにキレで
打つパンチが出せるようになっている。
早い奴で1ヶ月で慣れる。

317 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 13:51:06 ID:Bgb9Xrrb0
>>315
そうです。あとで何をキレイ事いって取り繕うが、マッハは避けれなかった。
あれは格闘家でも避けれないと思うよ。構えてない手で近距離で目を真っ直ぐゴチン。
眼をつけられて下から手が出てきて最短距離で目を狙うから避けれる筈ない。
反対に喧嘩慣れしてなくても打撃オンリー格闘家なら、そんな距離に入れない。
組み技格闘家が中途半端に喧嘩に巻き込まれた最悪のケースではなかろうか。

こっちが手を出す気が最初から無いって言うんなら。そんな距離に入れること自体が変。


318 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:02:31 ID:r/GNX9toO
具体的な状況わからんから何ともいえんような。
マッハはSBアマで優勝し村濱から即プロでやれるといわれるストライカーでもあったような。

319 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:05:54 ID:Bgb9Xrrb0
>>318
つかみ合う距離でも違和感の無い総合格闘家だから起きた失敗なんだと思うよ。
ストライカーは距離に対して敏感だよ。そんなクルマから喧嘩越しで降りて来た
体格の良いチンピラに、そんな距離に入られると凄い違和感を感じるはず。
この辺が一番凄いのが寸止め空手の人。

320 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:10:59 ID:r/GNX9toO
>>319
状況はただの想像でしょ。
想像で語っても仕方ないんでないの。
打たれる間合いを嫌うのは総合格闘家もシュートボクサーも一緒でしょう。

321 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:16:10 ID:Bgb9Xrrb0
>>320
それしか格闘家が素人パンチを目に食らう状況は考えられないから。
喧嘩経験自慢なんてする気ないが、それなりにやってきたから解る。
助走つけて、振りかぶってから殴るパンチをマッハが食らうはず無い。
「殴らせてやった」助走つけて振りかぶってから殴るパンチをか?
有り得ません。
酒が入っていようが歩けていたんでしょ?人の肩を借りないと歩くことすら
間々ならない泥酔状態でもなかったんでしょうが。
喧嘩における距離に対する認識の甘さ。総合格闘技=喧嘩ではない。

322 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:17:40 ID:rJZT5hLB0
判明してる状況で言う限りはマッハは喧嘩で負けたようにみえる
もし想像で言うなということで結果だけで語れというのならば
目の付近を骨折して病院行きという結果しかないので
マッハは喧嘩に負けたと断言するしかない

323 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:22:41 ID:Bgb9Xrrb0
>>322
そのとおりです。「あとのことを考えて殴らせてやった」
「眼下低骨折をさせてあげた」・・わざと殴らせてあげたんなら
額で受けるなりダメージの少ない殴らせ方なんて幾らでもある。

完全にマッハのキレイ事。避けれなかったんですよ。

324 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:23:27 ID:r/GNX9toO
>>321
事実関係に謙虚にならんと分析のしようがないでしょう。
例えば助走つきで振りかぶったパンチだという根拠とかマッハがそこまで酔ってなかったという根拠とかね。

事実を積み上げない分析では人の納得は得られないよ。


325 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:31:02 ID:rJZT5hLB0
ちなみに俺はマッハに対して悪意はない
ただ格闘技において相当の強者でも喧嘩で負けることが多々あるという
事実を無視したくないだけ
このマッハの事件は凄く参考になる事例だと思うし、俺だったらどう対処するかと考えたい
俺自身は格闘技の試合ではヘタレだけど
護身のために格闘技やってるから

326 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:37:48 ID:Bgb9Xrrb0
>>324
この2ちゃんの良いところは状況で考察した意見がいえるところなんだが
証拠や根拠というなら当事者で無い限りは解らないだろうよ。
事実は
・目を殴られて骨折して病院おくり
・試合にも出ることが出来なくなった
・恥をかいた
・プロ格闘家はイメージ商売、それに多少なりとも悪影響を与えた
・相手はドカタをやっているチンピラ
・マッハは自分の足で道を歩いていた
・チンピラのクルマが来たけど、無視して道を明けなかった。
・怒ってクルマから降りて来たチンピラに顔面パンチ一発で大怪我させられた

これが事実で
経験上、考察すればありえる事は
「掴み合う様な距離に容易にチンピラを入れて眼つけられた状態から手打ちながらにも
目を拳でゴチンされた」て事。
普通は、手を出す気ないなら、そんな距離には入れないし。
殴らせて上げたんなら、目を骨折する程の結果を伴わない。
そもそも、クルマから降りて来た時点で謝罪すれば済む話。

327 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:39:14 ID:r/GNX9toO
大怪我させられたという事実から、その経緯を想像して打撃格闘技と総合格闘技の分析つうのはあやふやな基礎に基づいた飛躍した思考でしょう。
しかもその総合格闘家は打撃のキャリアもあるという。

想像力を働かせてあれこれ考える材料にするにはいいだろうが、それはあくまで想像なわけで。

328 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:41:31 ID:rJZT5hLB0
俺ならドカタが車から降りてきた時点でダッシュして現場離脱してただろうな
それが一番トラブルにならない

329 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:44:54 ID:rJZT5hLB0
マッハが「喧嘩に負けた」って表現がファンにはひっかかるのなら
「護身に失敗した」と訂正するよ

330 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:48:31 ID:r/GNX9toO
>>326
現場離れられない事情があったとか、酩酊の度合いとかいろいろ考えられる中で、想像で固めた経緯から打撃系と総合系の比較論に持ち込むのは説得力はあんまりないんでないかと。

331 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:48:36 ID:Bgb9Xrrb0
>>327
それなら、あなたの経験上、>>326の事実から考察してみれば?
なんでマッハは顔面パンチくらったの?
大学の時の話になるが、寸止め空手の友人は、例の距離で手打ちヤンキーパンチをしてこうようとした奴の
腕をとっさにパッと押さえていたよ。距離に対する危機感が染み込んでいるからでないの?

332 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:51:24 ID:rJZT5hLB0
強さゆえの驕りってのもあるだろうね
マッハは明らかに強者だし、自分でもわかってるから
つい無防備に危険な間合いにドカタを入れちゃった

333 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:55:55 ID:r/GNX9toO
>>331
デコで受ければ食らっても平気だと思ったが、酔ってて目測誤ったとか、
目で避ける自信があったが(以下略)とか、
相手が訳ありでやられないと後腐れあったとか、
単にチンピラが強かったとか、
オーバーワークや体調不良で歩くのがやっとだったとか、想像ばかりしてもとりとめなさすぎてしょうもないっていうてるわけね。

334 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 14:57:18 ID:Bgb9Xrrb0
>>332
それもあるだろうね。自分は強いと普段一目置かれている。
自分の事を知らないチンピラには、その威厳は通用しなかったってこと。
人間、謙虚が一番の護身ですな。


335 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 15:02:23 ID:rJZT5hLB0
>>334
俺の知り合いで柔道めっちゃ強い人があっさり刺されて死んじゃったんだよ
現場は知らないけど
その人は腕っ節に自信あるからいつもえらそうで威圧的な性格だった
いつもの調子で相手に対してたら刃物でやられたんだろうな
ってのが容易に想像できた


336 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 15:02:58 ID:Bgb9Xrrb0
>>333
考察ならば、もっとも可能性のある結論を導くのが普通で
あなたのは不自然な話。
体調不良なのに歓楽街で酒を浴びるプロスポーツ選手?
まして指導的立場の人間の自己管理がそれ?

>単にチンピラが強かったとか
マッハレベルでそれなら総合格闘技って何?
ドカタのバイトしたほうが金に成って強くなれるんですな。

>デコで受ければ食らっても平気だと思ったが、酔ってて目測誤ったとか、
顔面あり打撃格闘技経験者から言わせればこれは不自然。

まあディベートとしては良いよ。こういった考察になると
有り得ない考察を沢山して、本線を入っている考察自体を消してしまうというね。
これも口喧嘩の技術!w

337 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 15:12:12 ID:r/GNX9toO
>>336
有名格闘家がチンピラに徒手空拳で大怪我を負わされるという事実がまず不自然ではないかな

先の例はいかにもなさそうだけど、今回の事例でいえば事実関係があやふや過ぎて完全な否定はできないと思うよ。
だからナンセンスだと思うわけね。

338 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 15:18:58 ID:Bgb9Xrrb0
>>337
一見不自然に思えるよな。リベンジマッチが有るとすれば100%マッハは勝つだろう。
まあ言いたかったことは、「護身は距離」「距離における危機感」これが大事ですよってこと。
今回は全距離の、ロング〜ミドル〜ショート、密着全ての距離において闘えますよって
総合格闘技が仇になった事例だと思うよ。
もっと言えば格闘技で強くなったこと自体が仇になったのかも知れない。

339 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 15:26:05 ID:r/GNX9toO
>>338
前段は同意で後段は論理の飛躍というのが自分の考えかな。
後段は合ってるかも知れないし、そうでないかも知れないけど、その分析に足る事実の積み上げが不足していると思う。

いろんな攻撃手段がある総合では間合いが最良のディフェンスという考え方強いしね。

340 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 16:55:30 ID:vnLUBsgqO
極珍キショwwwwwwwwwwwwwww


341 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:04:31 ID:AV4Ydidsi
マッハ道場いってスパーしてみろ。マッハさん強すぎて泣くから。
俺の予想だと慰謝料もらえるからわざと殴られたら意外に土方のパンチ力が強くて骨折
って感じだと思うよ。それと空道にフルコンは無駄だと思うよ。
キックや総合やSBやムエタイみたいな顔面ありの競技でフルコンやらせるとこなんて一切ない。
もし最初にフルコンやらせるのが効率的ならどこも取り入れてるでしょ。
だいたいどこも初心者には基本できるまでシャドー、ミット、マススパー。これで距離になれるらしい。
大道塾は確かに効率いいカリキュラムになってない気がするよ。
キックボクシングと組技の日に分けるのは賛成だけどフルコン上がりの支部長や指導者が
多いから教えられないってのが本音じゃないかな?だからフルコンルールやらせるんでしょ。

342 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:14:36 ID:sOk9Mfe1i
それとフルコンルールなくしたら塾長が指導できなくなるじゃないか...
これも大きな理由では?

343 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:22:36 ID:oh7xSkdk0
SB時代マッハさんの木偶だったオレが通りますよ。
>>341に同意。
よく、「実戦が大事だって」って言う人で、喧嘩慣れしている人だったよ。
オレが思うに、手を出して「怪我をさせては〜」って思ったんじゃね?


344 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:30:10 ID:6rH6VAUH0
こういう意見には想像で言うなって誰も言わないのね

345 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:35:01 ID:fgEgxZMJO
わざと目を殴らせる?
ありえない。
デコか最低でもポイント外しながらほっぺただろ。

346 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:46:10 ID:6rH6VAUH0
マッハが強いのは当然わかってるよ、酒寄とよーいどんで喧嘩したら楽勝だろ
だけどこの時はアホみたいに相手を舐めきって相手の手が届く位置でも突っ立ってたからガチンとやられたんだよ

347 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:50:14 ID:fhFdeLO90
まあ骨折したしね
暗闇だと距離感も鈍るし、パンチもみえずらいし

348 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:54:54 ID:6rH6VAUH0
負けは負けとして護身としてマッハの行為が何で駄目だったか考えんとただのファンの擁護だぞ
まあ考えたらスレ違いなわけですまん

349 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 17:59:00 ID:F7kQzANHO
そりゃ不意討ちくらったら誰だってやられるわな
マッハがまともにやりゃ土方やら話ならんよ


350 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 18:01:50 ID:ELYRlFKbi
あのな、柔道上がりでSBはトップクラスの実力を持ち、グラップリングはアブダビ
準優勝、修斗では数々の猛者を撃破してきたマッハに素人や並の格闘家が勝てるわけないじゃないか。
打投極のバランス良すぎるし。今、北斗旗出ても余裕で優勝できるつっうの。

351 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 18:03:17 ID:6rH6VAUH0
そんなことわかってるよ、だけどこの時の喧嘩では負けたんだよ

352 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 18:06:05 ID:ibhon44O0
須藤元気も渋谷だかで通り魔に刺されたしな。
第三者が出血を指摘するまで刺された自覚が無かったw
喧嘩なんて不意打ちを含めた一瞬の出来事だからな。

353 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 18:10:42 ID:6rH6VAUH0
須藤は不可抗力だったね、さすがにあの状況では危機感無くても仕方なかっただろう

354 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 18:45:09 ID:YBfQDDoe0
>>342
塾長はもともと柔道家だけどね。もっとも現役選手としては格闘空手や
空道の試合を経験していないが。
それ以前の問題として忙しくてほとんど指導をする暇はないのでは?

355 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 18:58:52 ID:fgEgxZMJO
極真ルールがバカらしいならセーフつきKOルールも充分バカらしいよ。


356 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 19:11:38 ID:DhUtvqv40
2ちゃんねる ガチ童貞の前田日明の新スレッド!

ガチ童貞の前田日明が安生に制裁されてから十周年
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1251538774/


357 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 19:46:21 ID:Rop+Eu1W0
大道が路上の喧嘩を想定してるなら
靴も履かんと。
後、対武器とか、対複数とか。

358 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 20:22:20 ID:U7TISbvHO
対武器や対複数はデモンストレーションでやってたね。
靴と言えば佐山さんの所でスーツに靴の奴やってた。
喧嘩を想定と言っても格闘技経験者が実際に手を出したら暴行罪だし、先に手を出されたとしても
過剰防衛になりそう。だから社会体育としか言えないんだね。

359 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 20:27:39 ID:TVmbvjp60
スレ違いのマッハの話で結論でてるじゃない
喧嘩はエグイ不意打ちが出来るかで決まる
相手に先手を取らせないメンチの切り方と
いきなりノーモーションで目を殴る練習をするんだ

奇襲とスピードを旨とするケンカの現場
彼ら暴力団はトレーニングを必要としない byガロウデン

360 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 20:44:57 ID:tzubZUcvO
>>354
>それ以前の問題として忙しくてほとんど指導をする暇はないのでは?

つまりはブチャラティさんみたいなモノですか

361 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/29(土) 21:09:47 ID:uRbcg+NL0
ボディコンなんかウンコ漏らすだけだろアホらし

362 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 00:26:10 ID:2fSzWDBMi
現状では打撃が得意な支部長のとこで空道技術を
習って並行して総合のジムでグラップリング習うのがよさそうだね。

363 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 00:29:54 ID:JUX2DPXH0
>>362
そこまでして空道に拘る理由は何よ?

364 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 00:31:13 ID:SfI4pfF/O
最初からここへは大道コーヒーやってる奴は いない(笑)2チャンネル依存症が集まる墓場。

365 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 00:51:32 ID:toLax4Zg0
どっちが強い?全く同じスペックな二人がいたとして、20歳で格闘技を始めました
週4ペースの道場通いで2年後どっちが強くなっているのか?

A君:キックボクシングジムとBJJを週2回づつ
B君:大同塾オンリーで週4で練習。

さてVTルールで闘わしたら勝つのはどっち?

366 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 01:07:07 ID:r+Uuc4S40
>>365
総合の大会で強くなりたいなら総合のジムかキックとBJJ。
空道又は護身の意味で強くなりたいなら大道塾。
最強目指すなら>>362のように大道塾で空道技術磨いて総合でグラップリング習う。
と個人的には思う。




367 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 01:29:27 ID:JS5EQO5j0
B君だな。
理由 A君ならキック及びBJJの技術で打撃、寝技をそれぞれ極めているかもしれない。
でもVTルールで闘わしたらの話でしょ?
B君は打撃でキックボクシングに負けるかもしれず、寝技でBJJに負けるかもしれない。
でも空道ルールで練習していれば10何オンスでのグローブテクニックが染み付いたAの
ガードの間をOFGですり抜け、蹴りをキャッチしたら倒すだけでなくそこからマウントパンチでダメージを与えるね。
そしてたとえA君にBがテイクダウンされてもクローズガードくらいできるからそこから
AがBJJの技術でパスしようとするときにしたからBが殴ったり蹴ったりできるよね。
ましてやBが上になったら踏みつけ、極め、マウントパンチ、パウンドでVTルールで練習してないA君をたこ殴りにできるよね。
それどこらかBJJで禁止のクローズガードで下になった人を持ち上げたたきつけるのは大道塾では禁止されてないんだよね。
VTルールでやるならそれ用の練習をしなければせっかく習った技術も生きないよ?
あんた総合の練習もしたことないだろ


368 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 02:23:17 ID:r+Uuc4S40
実際、空道強いよな。総合とVTやってもひけをとらないんじゃないか?

369 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 02:28:41 ID:6hn9DowQO
じゃ、禅道会みたいに
MMAに参戦してみろっての。

370 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 02:50:50 ID:99GtY06nO
桜井マッハが素人の土木作業員に顔を殴られて左眼窩底骨折を負った事件について知ってることがあるから書いてみる。

報道によると2006年4月9日午前1時ごろ、茨城県土浦市の路上で徐行運転をしていた乗用車が、道の右側を知人二人と歩いていたマッハのひざに接触したという。
そこで車は止まったのだが、運転していた「土木作業員」と目があったらしく、その土木作業員が「何見てんだこの野郎」といいマッハの顔をいきなり一回殴ったという。

警察の調べに対して土木作業員の男は容疑を認め、「桜井さん(マッハ)が格闘家とは知らなかった」と供述していた。

しかし、ある情報によるとそもそも捕まった「土木作業員」の存在が怪しいという。
マッハを殴ったのは実は本職のヤクザで、この土木作業員は身代わりで出頭しただけだという。


事の真相はこうらしい。
車一台がすれ違うのがやっとという感じのそれほど広くない暗い夜道。
仲間と飲みに行った帰り、道の右側半分をふさいで歩いていたマッハと二人の友人。
そこに大きなベンツが後ろから迫ってきた。
気付かずに談笑しながら歩くマッハ。
ベンツはクラクションを鳴らさずそっと近づき、マッハの足にそっと接触。
これで相手が睨んできてくれたらもうけもの。
ベンツは当たり屋の車であり、最初から因縁をつけようとしていたのだ。

そもそも車に接触したのにひざを怪我していないのは不自然だと思われるが、そういう理由だったのだ。
すると、中から出てきたのはやる気満々のヤクザ4人組。
しかも彼らは大男ばっかりで武器をちらつかせていたらしい。
さすがのマッハでもこの状況ではどうすることもできなかったという。
マッハはそのまま抵抗できずに殴られ、ベンツはそのまま走り去ったという。

そして後日、警察署に出頭してきたのは別の男だったというオチ。

信じるも信じないも自由だが、これは確かなすじからの情報だよ。

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:51:48 ID:eGy/Yc8QO
>>365
Bが組技クラスがちゃんとあるなら断然Bだと思う。Aはキックと柔術それぞれの技術は習得でき、
それぞれの試合には対応できるが、それを関連させるVTルールのスパーを経験できない。
ただし、Aが打撃クラスしかない支部だと、出稽古で組技を習得しないと危ないと思う。

372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:58:34 ID:eGy/Yc8QO
>>362
二重に月謝がかかるので総合のジム一本でいいと言う話になる。
総合のジムでストライキングを習う事もできるから。

>>370
当たり屋と言うことは、その場で金を取るなど暴行以外の被害も受けたの?
車と人なら普通は車の方が悪くなるけど。しかも殴った理由が「目が合った」って…

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:34:20 ID:9ladmp5bO
人間なんてのはな
自分のやってきた事を肯定したい生き物なんだよ
極真のルールをやらせるのは、心情的にわかるだろ

ボクシングはワンツーキックならワンツー・ローとかまず最初にみにつけるべき
数少ない技を徹底的に覚える練習するだろ

でも空洞の基本なんて色んなパンチ・蹴りを広く浅くやってる

あんなんじゃパンチも蹴りも身につかんよ

だから体力まかせのドツキあいになる

日拳なんてストレートだけでも強いだろ
それは、それだけを徹底的に練習するからだ

374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:48:34 ID:XPwDL7Yq0
>>370
当り屋ってはねられて示談金をふんだくるんだろw
当り屋が車でぶつけてその場で相手をボコボコにしてどうすんだw

375 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:10:40 ID:GKdl+5c50
>>373
スーパーセーフ付けてKOルールやるから体力まかせのドツキあいになるのでは?

376 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:26:13 ID:nxaO5vRbO
>>375 せめてパンチ当たって頭が揺れたら効果をきちんと入れて欲しいですね。 素面ならジャブでも目や鼻に当たれば相手は怯みますからね。 ポイントをきちんと取って判定で有利になるようなら、ディフェンスもしっかりするようになるでしょう。

377 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:46:38 ID:GKdl+5c50
>>375
スーパーセーフ付けた状態に慣れすぎる弊害もありますな。
微妙に手前の位置でもう当たるし、くらっても素面よりもダメージ少ないし。
フルコンルールよりはましだとしても。

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:48:11 ID:GKdl+5c50
間違えた>>376さん。

379 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:35:14 ID:SfI4pfF/O
ここにいる大道を名乗る糞虫達は
格闘技通信愛読者のヲタ(笑)
ゴキブリ以下の糞
大道コーヒーは人気薄 目を覚ませ 2チャン依存症達よ

380 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:00:10 ID:nxaO5vRbO
>>378 確かにスーパーセーフによる弊害がありますが、ヘッドガードにグローブよりスーパーセーフに拳サポーターがいいと思います。

381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:22:31 ID:fWb3nzyY0
練習でグローブ使うのはかなり役にたっていいぞ

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:31:43 ID:ukxLSfrDO
日建って言われるほど強いか?
空道の大会で日建の人間が優勝したことは無いし、
最近じゃ、出ても1〜2回戦で消えてるし。

383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:02:16 ID:Z9kwJQmB0
>382
あくまで日拳やりながらルールの全然違う顔面ありでレベルも高い他流派にでて
そこそこ勝てるだけで上出来だろ。(当然空道用の練習はするだろうが)

全日本本選とかに出るには予選を勝たなきゃだめだし、そこでも空道の黒帯に
勝ってきてる。山内は全日本準優勝だったけど、決勝の相手はずば抜けた力の
ロシア人だからしょうがない。実質日本人NO1だったよなもの。

東塾長も昔「日拳の強さはすごく脅威だった。いまは交流もあり良い関係
を築いている。」てなことを言ってたよ。

384 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:31:39 ID:ukxLSfrDO
んー、でもそれ今よりも選手層が薄かった昔の話しょ

385 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:57:04 ID:Pm2eBK5BO
>>370
ヤクザってそんなに幼稚なことするんだ
なんかレベル低すぎてこっちが恥ずかしくなる


386 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:33:33 ID:LfKgptQf0
>>373
>でも空洞の基本なんて色んなパンチ・蹴りを広く浅くやってる
>あんなんじゃパンチも蹴りも身につかんよ
>だから体力まかせのドツキあいになる

極珍の超下らないポンポコ腹タッチゲームより遥かにマシだろwww

387 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 20:16:22 ID:fWb3nzyY0
ボディコンなんか糞の役にも立たない

388 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 23:11:02 ID:JS5EQO5j0
あの在チョンてなんですか?
大道塾のことなら、いろいろ改善する余地はあるかもしれないけれど大道塾が好きだから。
スーパーセーフをかぶり、拳サポートを付け胴着を着て総合の試合をするところがまずいい。
私はボクシングをしていたのですが、かよっていたジムの会長は目の上が腫れ、ろれつも少し
怪しかったです。 アマ修斗のように安全対策がしっかりしてないかもしれませんが、鼻とか目に
直接打撃が当たらないのは、社会人だけに助かります。
拳サポーターについては、より実戦(あまり言いたくはないのですが)に対応していると思います。
ボクシングではバンテージを巻いてグローブ付けても拳を痛めることがあります。
でも喧嘩とかでとっさにだすときにはそんなことにはかまっていられませんが、拳サポーターで試合を
するならスーパーセーフを被っていても確実に倒せる箇所を狙うようになりますよね。


389 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/30(日) 23:13:52 ID:0LqfJxWn0
スーパーセーフは安全じゃないよ。
ポリカーボネイドの以外の柔らかい所にパンチを貰って
前歯が折れてる人が結構いる。

390 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 00:20:29 ID:q1sZgxr2O
K1や総合のリング上がって、勝てそうな選手がいない。
要するに、技術性がない格闘技なのだ。

大洞の戦いは、アマチュアの体力合戦と言っていい
技術でなく、ブンブンパンチと力任せの投げのフィジカルを鍛えた人間が強い競技なのだ
プロでは通用しないが護身という意味では問題ない。

一般人がキックとBjjをやっても、技術はついてもそれほど体力はつかない。

大洞をやっていれば、技術はつかなくとも根性と体力はつく。

キックとbjjの技術がある普通体系の人間と
素人だが、ベンチ100キロ挙げれる人間がどちらが強いかを考えれば一目瞭然だ。

フルコンで度胸をつけ審査のためにベンチやスクワットをやれば
そこらの素人には負けないだろう

緑帯までフルコンでいいのである

391 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 00:25:20 ID:A8mEDYDi0
アンチだったらもうちょと考えてから書き込もうね。


392 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 01:08:51 ID:gQtwJ+sHO
ベンチ100kgという数値は、やってない人からすると力持ちに見えるのかもしれないが、
挙げてる者から見ると全くたいした重さではないです。
格闘技に使う力としてもそれ単独ではあまり意味があるものではないと思います。
ただ力が必要なのも事実ですし、推し量る基準のひとつとしては良いと思いますが。

393 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 02:14:02 ID:lSiI/uKP0
そうだね。ベンチ100kgはウエイト入門って感じ。
150kgくらい上げれるようになったら多少力もつくけどベンチよりチンニングやデッドのほうが重要。
スクワットは200kg上がれば問題ないね。

394 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 03:21:38 ID:q1sZgxr2O
>>392-393
技術がないぶん、ウエイト傾倒乙

100キロあがれば、力はあるよ
それ以上のあんたらは能麻痺しちゃってるよ。
それだけできればアマチュアとしては上出来だ。

しかし、同じ階級ならキックのリングでは技術で完封されちゃうだろうね

総合やっても、あぼんされちゃう

どっかの誰かさん、ベンチ40上がらないタイ人に
ムエタイでやられちゃったよね

なんか技術がない団体にいて、ウエイト傾倒するのは同情しちゃうよ。

技術がしっかりしてるキック・総合ならベンチ100キロ上がらない基礎体力で強い人はたくさんいるのにね

395 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 07:50:45 ID:20KMUwpuO
>>390 この大道って何なの???
知らない… 書道か何か???
上がってたからロムってみたけど……
ダセー連中だね(笑)

396 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 08:12:36 ID:gQtwJ+sHO
同じ階級でしかやったことないんだろうな。外人の力も経験したこと無いようだし・・・。
それにベンチ100kgが力あるとか、挙がらない奴はどの程度のものか想像も出来ないんだな。
腕立ても満足に出来ない人かも。

397 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 09:00:31 ID:AG6aWQ4IO
ちなみに吉田日出彦は柔道時代ベンチ100挙がらなかったみたい
というよりやらなかったから挙がらなかっただけ
やれば150なんかすぐいく身体能力はある
鈴木刑事も最近本格的にやり始めて150挙がるようなったし
昔白人と寝技でスパーしたけどこっちは科学的近代筋トレで作られた85キロで相手は自重トレ80キロだったが軽くパワー負けした
ベンチ150スクワット200とかあくまでも目安であってだからと言って強いかどうかは疑問


398 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 14:24:14 ID:V7cuM+9q0
>>392-394
柔道代表強化選手の場合、意外とひ弱だ。
ベンチ100キロ挙げるのは体重70キロ級でやっと。
体重60キロだとベンチ90前後。
スポクラ通いのおっさんと変わらん。
ソース ttp://www.judo.or.jp/data/docs/science-11.pdf#search='柔道選手 ベンチプレス 記録'

399 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 16:17:47 ID:OUFAXiN40
素人にしては強いって意味だろ
高校生でベンチ100キロ上げれれば、同級生にそう簡単に喧嘩で負けないだろ
ベンチしかやってないと仮定してもだ

柔道の投げやボクシングのパンチのように一流の技術のある競技では
才能があれば、ウエイトなど必要ない場合も多々ある。

でも凡人はどうだろうか?
技術を学んでも、才能がなければ身に付かないんだよ

そういう意味で犬道は、体力をつけるという意味で合理的だ。

技術はないけどな

ジムでウエイトやるかラグビーやるか犬道で格闘技ごっこをやって
体力をつけ、強くなるのは好みになるだろう

400 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 16:21:32 ID:+lDx+bpU0
喧嘩とか言ってる時点でレベル低ッ!

401 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 16:25:57 ID:OUFAXiN40
>>395
書道やりながら、ジムでウエイト

犬道で稽古

強さ的には、変わらないだろう。

書道も犬道も人を倒す技術というものは、学べないからな。

4連打などというコンビネーションは、コントである。
笑いのセンスを磨きたければ書道より犬道をお勧めする

402 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 16:28:47 ID:OUFAXiN40
>>400
レベル合わせてるんだろうが

集団戦の練習をしたり、路上の現実などをうたい文句にしている
コント集団はレベルが低いのは百も承知だ

403 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 16:42:55 ID:ItvJuA9u0
全く技術がないのはポンポコ腹タッチゲームのボディコンだろwww

404 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 20:07:42 ID:mXvGsM5Z0
>同級生にそう簡単に喧嘩で負けないだろ

同級生と喧嘩するなよ


405 :名無しさん@一本勝ち:2009/08/31(月) 21:37:14 ID:a6LEcKUBO
というか 
昔は黄から緑 
緑から茶 
茶から黒 
はまず一般じゃ無理だった。
青はすぐなれた。 


406 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 00:34:35 ID:aBWbuCD40
>>405
ん?どういうこと?

407 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 02:41:47 ID:72szn20p0
大道は挫折率が高いってことですよ。


408 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 02:47:40 ID:72szn20p0
昔は武道・格闘技未経験の社会人が
仕事しながら黒帯取るのは不可能に近かった。

寮生になるか、バイトしながら格闘技一本でやるか、
のどちらかって感じ。

今は支部が増えたし、そんなことないだろうが。

409 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 07:37:11 ID:Y9biHjgS0
挫折率が高い…それは大昔のこと。
今は入ったらあまりに弱くてレベル低いからやめる@ヲが高いのっ!

410 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 08:22:03 ID:ICBjNbClO
青は試合二回くらいでたらなれる 
負けてもね 
黄色も地道にやればなれた。 
緑以上 
顔面って呼んでたけと 
からは難易度が以上に高い。 
内弟子希望の練習生か内弟子くらいかな 
ガタイとパワーが桁違いだったよ。 
東先生のスタイルもあってか 
白からとにかくローキックを指導された。 
ワンツーロー 
かな

411 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 16:07:31 ID:zIi+p0rSO
そんなに上がりにくいのに緑帯までフルコンしかできないのはつらいですね。

412 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 17:26:00 ID:qwEfg3v40
大道で緑帯までフルコンさせることをモノに喩えるなら、


○テニススクールに入会して最初の4年間を球拾いさせられるようなもの。

○事故で救急病院に送られたのに「まあまあよく来てくれた」と医者にお茶をすすめられ、羊羹食わされ、挙句「気に入った!」と酒の付き合いをさせられ、漸く酸素吸入器にありつくようなもの。

○童貞歴=年齢の40すぎの男の焦燥感のようなもの。



413 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 20:16:42 ID:2aw/5B9K0
大道塾の安全な支部ってあんの?

414 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 20:18:59 ID:O70esSn/0
>>413
日本語がおかしいね。

415 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 20:51:11 ID:ICBjNbClO
黄帯までは 
顔面にいくまでの体作りって感覚だったよ。 
大道ルールにいくまでにしっかり体をつくるって感じだったかな。 
いずれにしても 
緑にあがるには難しかったなー。 
審査会も厳しいし 
黒なんて夢だった。 

黄色までは 
審査会より試合にでたほうがあがりやすいっていわれてた。 


416 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 21:16:24 ID:zIi+p0rSO
>>415
> いずれにしても 
> 緑にあがるには難しかったなー。 
> 審査会も厳しいし 

選ばれしものしか大道ルールはやらせてもらえないと。そのための適正試験って感じか。

417 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/01(火) 21:42:43 ID:ICBjNbClO
>>416
そんな感じです。 
大道無門の名前のとおり
入り口は広いですけどね 
でも楽しかったすよ 
他流の人が多かったし 
いろんな型やら技やら教えてもらったり
また黄色以下の試合はフルコンルールだけど 
伝統系の構えやステップをする人も結構いたし極真系の摺り足もいたし、
黄色以下にはおおらかって感じでした。 
緑からは別世界でしたね。

418 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 01:25:12 ID:2Mq7UO1fO
俺は緑まで2年くらいで取れたよ。
1級までいったけど、黒帯が難しくチャレンジすることなく退会したヘタレだけど。

419 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 02:31:50 ID:AUrEjYZF0
かなり前、塾長が「仕事をしていても、週2回道場に通えば、4年で黒帯取れる」
って言ってたけど、他流経験者で元々強くないかぎり、無理だな。

420 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 09:20:49 ID:+Ot6INJV0
ビジネスマンクラスがあるじゃん、あれも黒帯て取りにくいの?

421 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 10:42:56 ID:03rgj0lAi
フルコン2年もやらなきゃいけないなら総合2年やったほうが強くなれるよな。

422 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 11:24:41 ID:INoW2gaI0
2年もフルコンルールやったら、頭悪くなりそう
単調なルーティンワークだし

423 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 11:51:19 ID:onQRZtJ/0
しかもフルコンルール組は放置されるから、フルコン技術すら身に付かんよ。
つか身についちゃ弊害アリという矛盾の塊り。
月謝払ってて教えて貰えん。
大抵はここで辞めてく。
しかも、予想はつくと思うが、ここで辞めずに緑までのぼる人間は、人がいいだけが取り得の、天下泰平オオバカ知障。
こうして後に残る塾生は「ここは特別養護ハウスか?」と見紛うばかりのヘラヘラした者ばかりになる。

424 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 12:36:39 ID:kGLCp2tbO
>>418
緑までいったらすごいよ。おれは黄色でキックに流れました。

パワーはついたけどね。 放置というか放任気味だったかな。 
逆にいろんな流派のひとに技を教えてもらって楽しかったよ。 
とやかくいわれないしね。黄色以下の試合で伝統系の蹴りが意外と通用したなー。基本はローだから。
あと大道塾は体づくりにすごく重点をおいてた 
キックに流れてから 
パンチも蹴りも構えもすべて矯正された。 
すべてモーションが大きいって。
これが大道塾の苦しいとこだよね。 
顔面のテクはキックで 
しかもフルコン空手のパワーを融合させる。 
難しい課題だよね

425 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 18:05:28 ID:bINX2D920
>しかもフルコンルール組は放置されるから、フルコン技術すら身に付かんよ。
つか身についちゃ弊害アリという矛盾の塊り。

変な癖つけるぐらいなら、緑までは顔面防具ポイント組み手で、肉体はウエイ
トトレーニングってのが良いのでは?

426 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 18:50:13 ID:Q67KiQzh0
顔面叩くのに、ポイント制で満足できるか?どーせなら打ち抜きたいだろ。

だから最初から顔面ありでやればいいんだよ。入門半年はシャドーとミットで鍛えて
ある時点で審査をしてから、合格者は顔面に入っていく。
あとはキックやボクシングと一緒でいいでしょ。

427 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 20:24:25 ID:/89cb0pr0
>>418
フルコン二年は長い。そりゃ耐えられない人続出だろうよ。大道塾の足を引っ張るフルコン空手。

428 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 20:33:11 ID:hYIzwIEd0
別にフルコンルール自体が悪いんじゃない
それを強要する馬鹿東の方針が間違ってるだけ

429 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 20:45:58 ID:/89cb0pr0
>>428
フルコンルール自体も強要するほうもどっちも悪い。
フルコンのような無用の長物を空道やれると思って大道塾に入門した生徒に押しつけては駄目。

430 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 20:47:01 ID:hYIzwIEd0
なんだいつもの知的障害者か
相手して損した

431 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 20:50:17 ID:kGLCp2tbO
でもそれなりのガタイをつくらなきゃ 
パワーではじかれるよ。 
大道塾は基本的にワンツーローだから。 
顔面の試合でも 
間合いをとってワンツーローか
首を振りながら 
フックからロー 
っていうシンプルな試合が多かった。
3分しかないしね。 
黄色以下も踏み込んでワンツーで相手を押してロー このコンビネーションが基本的スタイル 
フルコンルールのときは絶対に後ろに下がるな。って指導されたなー。
下がると相手の蹴りの威力が増すからって 
逆に意外と伝統系の横げりとかがはまりやすい。 
バックステップで下がってワンツーローを空振りさせてから 
カウンター気味に横げりでいきなり顔面狙うやつ 
シンプルだけど 
よく練習でも試合でも 
使ったよ。
間合いつぶされるけどね。引っ越したからやめてキックに流れたけど 
キックのほうが精密だね。大道のよさはあの破格なパワーからくると思う

つまんない体験談ですまん。

432 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 20:51:30 ID:/89cb0pr0
>>430
なんだいつもの極真信者か(笑)
小島一志に心酔する彼ら極真信者は大道スレでアンチ活動繰り広げています。
大道塾がフルコンルールを捨てることは極真の否定に繋がるのでフルコン擁護に必死!

433 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 20:55:03 ID:/89cb0pr0
菊野は極真捨てました。
大道塾もさっさとフルコン捨てましょう。

434 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:07:56 ID:/89cb0pr0
斜陽競技フルコンタクト空手(笑)

435 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:35:46 ID:eIVkd6oKi
フルコンってほんと使えないよね。
学校で小さい頃からフルコンやってて有段者で大会で入賞したこともある奴がいて
すごい喧嘩が強いって噂されてたんだけど、総合はじめて2年くらいのヤンキーと
もめてタイマンになったんだけど、蹴りガードされて
そのままタックルで倒されてパウンド連打されて動けなくなってたよ。
ヤンキーと同じジムの奴がいってたんだけど、そのヤンキーはストライキングもグラップリング
も下手くそらしい。それ以来、フルコンのイメージが悪い。

436 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:40:22 ID:/89cb0pr0
>>435
打撃も組み技も下手な総合格闘家に負けるフルコン有段者(笑)
下手糞な顔面パンチやタックルすら防げないのがフルコンということだな。
タイマンを意識する大道塾だからこそフルコン排除は必須!

437 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:44:43 ID:wrWPi0iyi
フルコンは体重が前にあるからタックル食らいやすいんじゃないかな。



438 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:48:55 ID:/89cb0pr0
>>437
顔面パンチもタックルも貰いまくりなのがフルコン(笑)

439 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:49:39 ID:/89cb0pr0
腹相撲専門競技フルコンは空道に必要ありません!

440 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:50:34 ID:ARP3XrEc0
緑帯になってスーパーセーフつけてのスパーリングに入ったのだけど、
軽い奴でも脳に衝撃がポコポコ来るから家に帰って翌日まで物凄い頭痛になる。
ボクシンググローブよりも脳に悪いんじゃないだろうか。


441 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:54:34 ID:wrWPi0iyi
フルコンってタックルとかで倒されたら何すんの?w
倒される前に一撃で倒すなんて言い訳は通用しませんぜ。

442 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 21:58:26 ID:/89cb0pr0
>>440
極真信者のネガティブキャンペーン乙。
極真って昔は実戦を売りにしてたんだよね?
弱いってバレたから安全性しか売りが無くなったんだ(笑)

443 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:01:10 ID:/89cb0pr0
>>441
タックルで倒されたらレイプされるだけ(笑)
顔面パンチが打てないフルコンが倒される前に一撃とかありえないし。
逆に総合格闘家の顔面パンチに一撃でフルコンが倒されるんじゃないかな(笑)

444 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:02:57 ID:ZbJEQp/1P
なんかアンチ極真のせいで、まともにスレが機能しないなぁ。
別にフルコン全否定したいんじゃなく、大道塾には必要無いって話したいんだけどね。


445 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:04:43 ID:/89cb0pr0
フルコンは顔面パンチに対処できない。
フルコンは組み技に対処できない。
フルコンは無用の長物。


446 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:07:22 ID:wrWPi0iyi
倒される前に倒すってムエタイならわかる。ムエタイは首相撲強いし
肘、膝使わせたらマジでやっかい。UFCでも打撃はムエタイベースが
多いしね。

447 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:07:53 ID:ZbJEQp/1P
>>445
いや、だからそれが要らないんだってw
つか君、大道塾の人?


448 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:07:56 ID:ARP3XrEc0
>>442
なんで、俺が極真信者のネガキャンなんだ?
極真ルールなんか全くやりたくもないから、早めに緑帯とったというのに?

449 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:08:53 ID:/89cb0pr0
>>444
フルコンは大道塾に必要無いって話をすればいいよ。
その際には極真信者に気を付けてくれ。

450 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:11:01 ID:/89cb0pr0
>>448
だったら極真ルールは大道塾に必要無いって話をしてくれ。

451 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:12:10 ID:ZbJEQp/1P
>>449
いや、お前がアンチ極真だっつってんだよw
つかお前大道塾の人間じゃないだろう?
なんでここにいるの?

452 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:13:02 ID:/89cb0pr0
フルコンは大道塾に必要無いって建設的な話を邪魔しに来る極真信者に気を付けろ!

453 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:13:12 ID:WWyCsUX/0
ボディコン=糞

454 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:13:13 ID:ARP3XrEc0
>>450
いや、だからさ、極真ルールで接近して殴りあう癖がつくから
スーパーセーフ導入の緑帯は接近して顔面をバコバコ殴りあうという変な癖がつくのよ。
それがあの防具とあいまって猛烈な頭痛を生む。

最初からスーパーセーフをつけた間合いをやらせないとな。


455 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:14:27 ID:CHdRR40Ji
フルコンルールが必要ないなんてずっと前からわかってるのに
未だに続けてるんだからこれからも続けるでしょ。
そして斜陽は止まらないと。

456 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:14:39 ID:kGLCp2tbO
体づくりと空手の土台を作ってると思えばいいんじゃないか? 
他流をある程度やった人は物足りないかもしれないけどね 
昔は特進とかあって 
東先生が素質あるって認めたら飛び級とかあったよ。 
おれは黄色で逃亡したけどつれは緑までいった。 
そいつは緑でやめちまった。



457 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:15:22 ID:/89cb0pr0
>>451
フルコンは大道塾に必要無いって話をすればいい。
その際には極真信者に気を付けろ!

458 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:17:14 ID:WWyCsUX/0
そもそもフルコンというネーミングが多くの誤解を生む

正確にボディコンとネーミングし直せば、その下らなさが丸分かりになる

459 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:17:25 ID:/89cb0pr0
>>454
極真の感覚で顔面殴り合うと危険ということだね。

460 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:19:45 ID:WWyCsUX/0
>>456
ボディコンは空手じゃねーから
体作りはボクシング式のトレーニングを採用すればよろし

ボディコンは糞

461 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:20:51 ID:/89cb0pr0
>>456
顔面有りの打撃を経験した人が空道に興味があって入門したのにフルコンやらされるのは嫌じゃねえのかな。
身体作りするなら組み技を白帯からやらすほうが空道に活用できていいと思うが。


462 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:23:22 ID:ZbJEQp/1P
>>457
いや、とりあえずアンタホントに大道塾の人間?それだけ答えてくんない?



463 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:24:42 ID:/89cb0pr0
>>462
貴方が大道塾にフルコンが必要ない理由を書いて大道塾側という証明をするのが先。

464 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:25:26 ID:/89cb0pr0
ID:ZbJEQp/1Pは極真信者臭いな(笑)

465 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:26:39 ID:/89cb0pr0
ID:kGLCp2tbO氏に極真信者呼ばわりしたことは謝罪する。
彼の意見はわかりやすく素晴らしい。

466 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:28:12 ID:kGLCp2tbO
>>461
たしかにそうだが 
蹴りは 
うまく言えないがフルコンらしい蹴りなんだよね。 腰を入れるって大道塾で言われるんだけど
同じローでもキックと微妙に違う。
なんか体重を押し込む感じ
そういう蹴りは 
果てしないスクワットとフルコン空手特有の低重心で生まれるんだと思う。
空手未経験で大道塾ならフルコンをある程度やったほうがいいかなと思う。


467 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:29:06 ID:CHdRR40Ji
>>456
土台にもならない意味ないことを数年やらされるから問題なんだよ。
フルコンルールと空道ルールはサッカーとラグビーぐらい違う。
ぶっちゃけ空道に興味ある人はかなり多いがフルコンルールのせいで入門を避けるまたは
途中で見限って辞める人が多いから人数減ってるんじゃない?



468 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:32:27 ID:YG4AFs8gO
大道塾では網膜剥離とか多いですか?

469 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:32:28 ID:/89cb0pr0
>>466
顔面パンチ有りの空道でフルコン的な蹴りはどうなのしょうかね。

470 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:33:26 ID:/89cb0pr0
>>468
顔面パンチ無しの極真が顔面パンチ有りのタイマンするほうが危険(笑)

471 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:35:26 ID:ZbJEQp/1P
>>463
証明って……アンタは自分が大道塾ともなんとも書いてないよね?
だから、とりあえずスタンスの表明してほしいってだけなんだが。
よその立場から言うのと、内部から言うのとでは違うだろ?
だから、あんたにも証明なんて言わん、とりあえずの立ち位置の表明として、大道塾か否か聞きたいんだが?

472 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:35:32 ID:CHdRR40Ji
そもそも空道がフルコンベースってのはちがくない?
フルコン上がりが多いからそういうイメージなだけであって
各支部で技術がまったく違うじゃん。吉祥寺なんてムエタイだし加藤支部長だって
キックだし。皮肉なことにフルコンよりもキックベースのとこのほうが結果だしてるんだよな。


473 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:35:49 ID:/89cb0pr0
>>467
空道がフルコンに足引っ張られてる部分はあるでしょう。

474 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:38:27 ID:kGLCp2tbO
まーたしかに 
緑になってやっと一人前って感じだったね。 
緑になるまでに 
ベンチ100キロ 
スクワットは忘れた 
くらいはパワーがないと体で弾き飛ばされる
大道塾の基本はどうやらパワー空手みたい。 
キックいってよくわかった。 
桁外れのパワーがあってはじめて通用する。 
荒っぽいけどそんな印象かな。 
同じ大道塾でも支部長で微妙に違うかもしれない。 


475 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:39:27 ID:/89cb0pr0
>>463
ID:kGLCp2tbO氏にようにフルコンが大道塾に必要無いという問題点が貴方からスッと出てこないのは不自然。
貴方は極真信者がフルコン批判にストップを掛けるために大道塾側に成り済ましているだけだな。


476 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:48:13 ID:ZbJEQp/1P
>>475
いや、顔面やらない極真の問題は理解してるけどねw
あんた自身の書き込み読み返してみなよ、「大道塾にとってフルコンが必要かどうか」じゃなく、
単にフルコンの悪口になってんだろ?
そういうのがこのスレには要らない、っつってんのw







477 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:48:34 ID:CHdRR40Ji
>>474
それって技術としてどうなの?ムエタイなんて60kgくらいの奴が100kg以上のバンナを
押してる動画あるしベンチ80kgくらいのマサトがベンチ140kgの川尻を余裕でkoできてるしホイスも
ベンチ70kgくらいでUFC優勝してる。
技術ってパワーがなくても通用するもんでしょ。

478 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:48:50 ID:/89cb0pr0
>>472
飯村氏や加藤氏が中心となって指導のカリキュラムを作りなおすべきだね。

479 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:54:42 ID:BOUSm7Gs0
>>477は技術でどれだけパワーのある相手を倒しましたか?

480 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:56:41 ID:WWyCsUX/0
結論

ボディコンは糞

481 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 22:58:10 ID:/89cb0pr0
>>476
顔面やらない極真の問題をどう理解してんのよ。
それを書けってんだよ。
大道塾にフルコンが必要無い理由を書くことが極真否定に繋がるから書きたくないということだな。
フルコン批判という踏み絵は踏めませんということだね(笑)
ID:ZbJEQp/1Pが極真信者ということが確定しました。
今回のID:ZbJEQp/1Pのようにフルコン批判にストップを掛ける為に大道塾側に成り済ます極真信者に気を付けよう!

482 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:00:42 ID:kGLCp2tbO
3分しか時間ないし 
互いにラッシュの連続になるんだよね 
パワーあるほうが 
プレッシャーに強いしプレッシャーをかけやすい 

くらいしかわかんないです。すみません。


483 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:04:05 ID:VVobN40Ii
結局、空道では肘がありで吉祥寺の活躍を見ると立ち技はムエタイが有効であり
着衣ありな分、柔道のような投げが生きるし寝技は30秒しかないから一気に極める技術が必要、
そうなると柔術よりもサンボが有効だな。藤松さんもサンボだし。フルコンルールやるなら
ムエタイ+サンボだけやり込めばいいんじゃないかw?





484 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:04:54 ID:/89cb0pr0
>>482
たしかに短時間勝負ならパワーのある選手のラッシュは脅威ですね。

485 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:06:36 ID:ZbJEQp/1P
>>481
いやぁ、つってもID:kGLCp2tbOみたいに表現上手い人もいるしね。
俺の意見としては彼に全面同意ってところだねw
で、あんたは?大道塾の人?
イエスかノーで答えられる質問なんだから早く答えてよw

486 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:06:38 ID:/89cb0pr0
>>483
グランドが短時間だから極め重視ということでうね。
どちらにせよフルコンは空道から排除がいいでしょう。

487 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:09:11 ID:/89cb0pr0
>>485
貴方がフルコン批判を書かない限りは答えない。
もう俺の中では貴方は極真信者だけどね(笑)
俺にしつこく絡むのは貴方が極真批判にストップを掛けたい極真信者の証拠。


488 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:11:25 ID:/89cb0pr0
ID:ZbJEQp/1Pは極真信者。
大道塾からフルコン排除は極真の否定に繋がるからID:ZbJEQp/1Pが必死!


489 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:13:48 ID:hvma/p46i
どうでもいいけど俺、昔、極真って顔面ありの今でいうグローブ空手
みたいなもんだと思ってたから顔面なしって知ったときはビビった。

490 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:15:30 ID:/89cb0pr0
>>489
どうビビったの?
極真では顔面パンチに対処できねえなとか?

491 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:17:24 ID:/89cb0pr0
フルコンは百害あって一利なし!

492 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:18:08 ID:/89cb0pr0
大道塾はフルコンを排除することが急務!

493 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:18:43 ID:eYxDdI4m0
大道って弱いよね


494 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:19:59 ID:/89cb0pr0
>>493
極真は弱いよ。
大道塾はタイマン向き。
タイマン向きな空道にフルコンは無駄。

495 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:20:23 ID:ZbJEQp/1P
>>487
>俺にしつこく絡むのは貴方が極真批判にストップを掛けたい極真信者の証拠

ああ、まあ「極真批判にストップを掛けたい」ってのはあってるよw
もっとも俺は「大道塾ルールで試合をするにあたっての極真ルールの有用性」は否定してるが、
だからといって、「極真ルールの存在そのもの」までは否定してない。
おれが「ストップを掛けたい極真批判」ってのは、大道塾とは関係ない、>>433>>434>>438>>443>>445みたいなレスなんだけどね

496 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:20:26 ID:z++j2uYM0
タイマン(笑)

骨法と同レベルな主張

497 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:25:41 ID:/89cb0pr0
>>495
大道塾に極真ルールがいらない理由をさっさと書けよ。
長年疑問を持ってんならスッと出てくるだろーが。
それを書きたくないのが丸わかりだから極真批判にストップを掛けたいだけの極真信者だってバレてんの。
俺なんかほっといてスレのテーマにそった内容の書き込みをさっさとしろ。

498 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:27:40 ID:/89cb0pr0
>>496
極真は喧嘩空手なんて言ってタイマンを売りにしてたんだろ(笑)
極真って弱いのばれてから喧嘩とか最強とか言わなくなったな(笑)

499 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:31:01 ID:WWyCsUX/0
ポンポコ腹タッチゲームの極珍ルールなんぞどうでもええわwww

500 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:37:10 ID:ZbJEQp/1P
>>497
特定のルールの試合をするのに、他の試合ルールの試合をする理由ってのがそもそもないわ、馬鹿かお前はw
いいからお前が大道塾の人間か否か答えろ、YかNでいいや、一文字で済むんだからとっとやれやw

501 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:38:11 ID:WWyCsUX/0
もう結論は出ている

ボディコンは糞

502 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/02(水) 23:39:06 ID:JAKoecPO0
一通り読んでみた。
大道塾がパワー空手の延長上だから、
最初にパワーで押す極真スタイルを土台にしたがってたというのは判る。
東孝は自分の戦闘スタイルがベースにしたかったのだろう。

しかし、空道ルールの戦いは極真ルールとは大きく異なるわけで、
その異なるものを基礎に据える意味はないように思う。

単に創設以来の伝統だから・・・みたいな惰性的習慣になってるだけなんじゃないのかな?


503 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:00:19 ID:/89cb0pr0
>>500
そんなヌルイ内容の批判をたった二行書きこむ為だけに時間が掛かったお前は極真信者確定(笑)
極真にとってマイナスにならないように配慮しながら書いているのが丸出し。
極真信者として考慮した分だけ二行の文章にも時間が掛かったというわけだな(笑)
ID:ZbJEQp/1Pが大道塾側の人間なら大道スレに極真信者が粘着して荒らしていることを知っているだろう。
だから極真批判にストップを掛けようなんて気持ちにはならない。
ID:ZbJEQp/1Pが極真批判にストップを掛けたいのはID:ZbJEQp/1Pが極真信者だから。
極真信者のID:ZbJEQp/1Pから空道にフルコンルールが不必要な理由が一切出てこない。
それは極真信者として極真の否定に繋がることは書きたくないからだ。

504 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:01:16 ID:FdGa8ou80
>>502
惰性でフルコン押しつけてる可能性はありますね。
大道塾創設時とは状況が違うのですから考え直してほしいですね。
今の時代にフルコンを押しつけるのはマイナスにしかならない。

505 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:03:19 ID:FdGa8ou80
ID:ZbJEQp/1Pのような極真信者は今日も大道スレに粘着して荒らすでしょうから気を付けて下さい
大道塾からフルコン排除は極真の否定に繋がるからID:ZbJEQp/1Pのような極真信者が必死!

506 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:08:22 ID:xVDHT49J0
好意的に考えれば、拳サポーターつけて試合をする前に、
極真ルールで裸拳での攻防を経験し、素手に近い拳サポーターを
つけても大丈夫なようにするというのは?
実際、16オンスグローブでも頭の固いところに当たると拳痛めるし。

507 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:11:17 ID:yU5Vp+FL0
>>504
そうですね、最初から防具つけての顔面アリで練習を積んで
むしろ投げと間接の無い立ち技中心となるプレ空道ルールみたいのを色帯では導入して、
緑帯以降に投げと間接を入れていくとかそんな形の方が良い気がしますね。

部外者なので、あまり好き勝手なことはいえませんが。


508 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:14:26 ID:yU5Vp+FL0
極真ルールは、それだけしかやらないならともかく、
総合格闘技へと裾野を広げていくのであれば、最初から全くやらない方が良いと思うな。
実際弊害でしかないし。


509 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:15:52 ID:qi4bfKbIO
よくも悪くも 
試行錯誤してここまできたから 
そろそろ 
少しずつかえてゆくのもいいかもしれないね。 
設立からしばらくはパワー空手だったけど 
いまこれだけ技術もスタイルも多様化してきたら 
かわる必要があるかもしれないね 
大道戻りたくなった。 
懐かしいす

510 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:17:13 ID:JnH53TAFP
>>503
>極真信者として考慮した分だけ二行の文章にも時間が掛かったというわけだな

いや、だって2ちゃんにだけ貼りついていられないしねぇw
いいから、お前さんは大道塾所属なのか答えなさいよ簡単な質問なんだからw


511 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:28:28 ID:MYBTS6660
超下らない極珍ルール(笑)の弊害www

爆笑動画その5w
そして・・さんざんダンス空手と中傷してた伝統空手に極珍全日本ちゃんぽんがフルボッコw
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

512 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:42:45 ID:xVDHT49J0
>>509 藤松泰道選手が完全にパワー空手から離脱し
新しい方向性を示しましたよね。

513 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 00:47:06 ID:Ibunk++C0
伸びは早いけど内容の薄いスレだな

514 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 01:04:41 ID:pz8QCh2u0
大道は骨法とタイマン張ってくださいww

515 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 01:20:25 ID:MYBTS6660

          ____
        /. 金兵衛\
       /  ─    ─.\
     /    ⌒  ⌒  \   ハッハハ 極珍ルールですか
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く



516 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 08:15:29 ID:S/ACeFHVO
俺のいた支部は組技があまり習えない支部だった。道場生は柔道出身者が多かった。
打撃もやってみたくなり、柔道の技術がいかせるルールなので入門した、という感じ。
その人達にとっては打撃中心の稽古は好都合のようだったが、
組技のバックボーンがない者は近くのBJJジムなどに習いに行っていた。

大道塾って柔道から入る人多い?柔道→フルコン→空道って東塾長と全く同じ流れだよね。
組技が稽古で重視されない理由は柔道出身者が多いからってのもあるのだろうか。

517 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 08:23:11 ID:S/ACeFHVO
ちなみに支部長は空道を「空手は…」とついいい間違えちゃうような、空手がバックボーンの方でした。

空手がバックボーンの指導者(組技があまり教えられない)と柔道がバックボーンの
道場生(もう組技を習得済)と言う組み合わせが、稽古が打撃中心になる状況を産んでいるのかなぁと。
皆さんいい人たちだったので組技もそこで学べたら続けてみたかったです。

518 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 08:37:52 ID:S/ACeFHVO
俺なんかはまだ防具を買う前だったから、やめる決断もしやすかったけど、
最初から顔面ありだったら防具も最初に買うわけで、投資したぶん簡単には
やめれないでしょう。でもそれならどこの支部でも組技が習える方がいいな。
空手じゃなくて空道というからには。社会人は職場や家の近所の支部を探すと思うし。

519 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 09:04:45 ID:pz8QCh2u0
打撃も投げも寝技も

全部中途半端な大道w

520 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 09:24:14 ID:ywEXqVowO
それを言ったら、総合だって一緒だぞ。 バックボーン無して゛総合のみの人がそれぞれの競技のトップの人には勝てないでしょう。

521 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 11:17:58 ID:jmzE08k70
不況で勤め先のない塾生も多いことだし、プーしてても始まらん、
ここは一丁、プロ部門をつくるべきだな。
プロ部があれば、強くなるための練習プログラムを探すことになるし、全体のレベルもあがるし、
人も増える。
いいことずくめ。
「アマ」には人を引き付けるオーラがない。
自分で考えて分かるだろ?
アマで魅力を感じるのってAVくらいだろが。

522 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 12:18:37 ID:ywEXqVowO
逆だよ、プロになりたかったらボクシング、キック、修斗などに最初から行っているね。吉祥寺支部みたいにプロの試合に積極的に出ている所もあるんだからいいのでは

523 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 13:11:51 ID:s92x0vLZO
プロって名乗るだけで、どっかからお金が降って来ると思ってる馬鹿がいるね。

こんなヘルメット被った殴り合いを年間何度も定期的に興業したとして
一体誰が毎回見に来るんだよ。
東に石井並の商才あるわけねーだろ。


524 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 14:15:49 ID:Rk84OfooO
組織的にクリーンなかわりに、
会員に、金銭的負担が大きいって組織だからな。
規模的にしょうがないけど、正道とは対称的。

525 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 15:27:18 ID:Q2WDdX1/0
俺は今の大道塾が好きだけどな 間違ってもチンピラ集団にはなってほしくはないな


526 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 16:35:27 ID:DbN4M0gy0
同意!
一般市民でしっかり地に足を付けて生活し、余暇で武道を楽しむ。
武道に専念していても武道バカにならない。
大道塾はこれだね。


527 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 18:07:12 ID:jmzE08k70
>>523
おいおい違うよ。
お能じゃあるまいし、面被りじゃウケないのはシロウトだって分かる。
俺の言うプロ化はそれを脱ぎ捨て、K−1や総合への参戦だ。
アドバンテージはある。
大道はお面という見通しの悪い、しかも息苦しい器具でやってきたし、
素手に近い攻守できた訳で、
大きなハンデだった。
それが今度はグローブやOFGだ。
物の数ではないだろ。
マサト引退ともなればスター不在。
だれか強くてチョイ悪のイケ面はいないか?



528 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 18:16:14 ID:DbN4M0gy0
>>527
言いだしっぺのお前がやれよw

529 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 18:57:22 ID:P4qFrN5HO
弱くて不細工で口喧嘩専門だから駄目なんだろう。

530 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 19:07:22 ID:ywEXqVowO
ここは加藤支部長に現役に復活していただくと言うのは? イケメンだし実績あるし、今でも他団体のプロと練習していると言う話です。

531 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 19:28:24 ID:qi4bfKbIO
東先生は 
プロ化には否定的スタンスだよね。 


532 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 20:19:25 ID:eqr3ZqOoO
せめて黄帯から顔面ありルールにすればモチベーションもだいぶ変わると思うんだが、なんとかならんのか。

素人でも1年くらい稽古すれば黄帯になれるし。


533 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 20:25:58 ID:qi4bfKbIO
まじで一年で黄帯? 
はええ。 
二年で緑っていう人もいたね 
めっちゃ早いし… 
うらやましい。 


534 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 20:43:34 ID:ywEXqVowO
うちの支部は白帯から顔面と組技練習しますよ。他団体で実績があれは始めの審査でいきなり緑帯の人もいましたし

535 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 20:50:10 ID:qi4bfKbIO
やぱ支部長の影響はありますよね。 
ぼくのとこは青から支部長の稽古相手で顔面を練習させてもらったりしました。
あのなごやかなアットホームな雰囲気はまだあるんでしょうか? 
あの雰囲気はめっちゃ好きでした。


536 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 21:03:42 ID:MviVgjX60

おい、腹たたきばっかやってると勃起障害がおこるってほんとなのか?


537 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 21:11:40 ID:XeIfrBvW0
>>536
腹相撲創始者の東に聞けばいいんじゃね?

538 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 22:30:39 ID:S/ACeFHVO
>>534
いいっすねぇ。うちの近所の支部もそう言うところだったら続けたかったです。
正直、武道や道衣への憧れもあの頃はあったし。

>>535
俺が通ってた支部もアットホームと言う意味ではすごくいい雰囲気でした。

539 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 23:46:18 ID:MviVgjX60
腹たたきしてるとバイアグラ必要なんだって。

540 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/03(木) 23:47:15 ID:y/70YDGc0
>>539
つまり東はバイアグラ常用者ってことになるな

541 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 00:24:53 ID:jSdSaags0
加藤支部長が現役復帰っていくつだと思ってんだよw・・・。
大事故にあって奇跡的に復活した超人みたいな方だけどやはり歳でしょ。
キャラ的には平安さんとかが合ってるんだけどな。パンクラス以来出ないねぇ。
藤松さんとかも絶対、修斗でもいい線いくと思うんだけどな。



542 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 01:09:20 ID:+mfx2Op50
>>541 いいかここだけの内緒だぞ。 今日東中野支部に練習にいったら加藤支部長に
試合のオファーがあったって話が出てたぞ。

543 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 16:52:37 ID:kwEsGetu0
おやじバトルに出てくれって話。

544 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 19:10:00 ID:4JfH4fWB0
東「打撃も投げも寝技も全部中途半端なのが大道だ」

東「加藤なんか二代目になれねえよ。だって背が低すぎるだろ?」




545 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 19:31:26 ID:aEGx33Og0
東も背低いがな
おまけに顔でか

546 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 19:48:59 ID:JC9fW06ZO
二代目は長田さんかな

547 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 19:55:56 ID:4JfH4fWB0

東「ムエタイにKOされた長田じゃ駄目だ」

東「ムエタイが大道の上になっちまうじゃねえか・・・」

東「あ、もう完全になってるかw 吉祥寺支部惨敗www」



548 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/04(金) 23:22:49 ID:uuAhROOJ0
腹太鼓やってるとポコチンがどんどん黒くなって最後は病気になるらしいぞ。

549 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 04:28:58 ID:hV8eLuckO
スレ止まるから変なこと書き込むな

550 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 17:53:42 ID:ECdoBzGZ0
緑帯まで二年掛かるって?
フルコンタクト空手なら茶帯は取れてるんじゃないかw

551 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 17:58:18 ID:367Kse9I0
>>550
10年以上茶帯がゴロゴロいる。
で、茶帯、緑帯で止めてく人がゴロゴロいる。
昇段に厳しいのはわかるが
さして技術も無いのに黒帯だったり
黒帯が少なすぎて支部の運営に支障が起きたり。

552 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 18:07:13 ID:jU5+lybtO
緑とるのもかなり難しい。
寮生でなきゃ黒はまず不可能だったなあ。 
社会人の趣味だとしんどいよね。
若くてある程度まとまった時間とれる人でなきゃ顔面難しい。 
緑とったらたいていの人は別にキックとかもやるし 
もっと時間必要になるよ。連れは飛び級で緑いったけど緑で満足してやめちゃった。 
おれは黄帯でキックいってボクシングに流れた。 

いまは伝統系でのんびりやらせてもらってる。 


553 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 18:21:29 ID:ECdoBzGZ0
大道塾に入っても空道に辿りつけない人間が続出かい!
何だそれw

554 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 19:45:37 ID:367Kse9I0
大道道は初段を取るのが難しすぎです。
少林寺拳法とまでは言いませんから
せめて極真ぐらいの合格率にしてもらえませんか?

555 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 20:08:36 ID:VVJaWQwv0
茶帯までだったら、正道会館が一番とりやすい気がする。
単純に級が少ないって理由だけど。
極真も支部なら比較的取りやすいけど、10級からだからね。

556 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 20:16:55 ID:VVJaWQwv0
>10年以上茶帯がゴロゴロいる。

10年以上通って昇段できないようじゃ、
練習体系、昇級・昇段システムに問題があるとしか思えないね。


557 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 20:20:30 ID:1MN5qrf+i
総合は社会人でも2年やればかなり強くなれるんだけどね。
基本、掛け持ちしなくても打撃、組技、寝技全部習えるし。
大道は顔面や組技やるまで無駄なフルコンに長い時間をさかれるし、
時間かかるわりに強くなれなさそう。

558 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 20:57:32 ID:CVAGh/zM0
10年といっても12ヶ月×週1回だからなぁ〜。

559 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 21:57:56 ID:gFl5DblmO
>緑とったらたいていの人は別にキックとかもやるし 

組技や総合だけでなくキックも掛け持ちしないと身に付かないの?
いったい大道塾では何を習えるんだ?

560 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 22:14:08 ID:jU5+lybtO
そろそろ 
体系考えたほうがいいよね。 
とくに黄色まではフルコンメインだけど技術はあんま教わらないから 
全く未経験で始める人はすこしわかりにくいかもね。
うちは小さな支部だったしみんな他流からの人ばっかだったから 
空手のイロハをいろいろ教えてもらえたけど
たくさん人が集まる支部だとちょっとつらいね。


561 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 23:26:48 ID:+BcW1ESi0
着衣総合を標榜しながらフルコンに長期間費やす矛盾。

562 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/06(日) 23:43:45 ID:jU5+lybtO
着衣総合なら 
もう空手じゃないよね 
格闘空手が一番好きだったな

563 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 00:05:00 ID:a8HvsgVG0
ポンポコポン♪
  あ、腹おどりぃ〜♪
お腹を叩いて朝鮮音頭♪

ぽんぽこぽん♪
  あ、腹おどりぃ〜♪
  朝鮮人の踊りだヨ♪   

ポンポコポン♪
  あ、朝鮮相撲だ♪
  極珍ダンスぅ〜♪

ぽんぽこぽん♪
  あ、腹おどりぃ〜♪
極珍ガラデは最強たよ、ちみぃ♪

朝鮮相撲だヨイヨイヨイ♪

564 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 00:05:55 ID:RLRHRVE90
その腹相撲の産みの親は東孝だと何度言えば

565 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 00:47:08 ID:d7IU6u4C0

腹相撲の産みの親であり

いち早く腹相撲を卒業したのが東塾長である

腹相撲否定のパイオニア・東孝


566 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 01:02:25 ID:yGHg3B1A0
ぐだぐだ言う前にさ、大会出てみればいいんじゃねえか?
関東大会なら来月4日にあるよ。
そこで自分の力、試してみなよ。

自分は空道の二文字を胸に、茶帯締めて出場するよ。
他流派には絶対負けない。負けてはいけない。

他流派で、ここで「認めない」とか言ってる奴。
今すぐエントリーだよ。
殴って、投げて、踏みつけてやるよ。


以上

567 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 01:28:58 ID:SkE6cKrtO
>>562
もはや空手じゃないですよ。空道ですから。

総本部では稽古で黄帯以下でも簡単な投げ技とか受け身とかジャブ・ストレートだけの限定顔面とかやってますよ。公式試合では極真ルールですけど…

568 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 01:33:35 ID:mbUaq/pb0
腹相撲の産みの親は東孝

継承者は三瓶刑事

早大コンビじゃないかw


569 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 01:39:11 ID:JhGH1IPRO
>>567
総本部含め一部の支部ではそうなっているので、全国で最低県に一つは
同じシステムに統一された支部がある状態になって欲しい。

570 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 02:04:07 ID:nlWprhLV0
>>567
空手じゃないのなら、空手を謳い文句にして子供の塾生を集めるのを止めてください。
詐欺ですよ。

571 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 12:21:05 ID:hCm/73ggi
詐欺じゃねーよ。子供はフルコンなんだから空手だろ。
むしろ総合格闘っていってるのにフルコンやらせる一般部の
ほうが.....

572 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 12:50:14 ID:VRDCGcK7O
北斗ルールは当時はかなり革新的だった 
あれから時代も変わってるし 
段階的に顔面をいれていくのもいいよね 
とくに顔面のディフェンスやカウンターは 
黄帯では身につかないしね

573 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 13:30:07 ID:JhGH1IPRO
子供の親(実質的お客さん)には「空道」って言っても通じないから「空手」って言いたいし
若者には「空手」じゃ求心力低いから「総合(空道)」と言いたいし
肝心の指導者は、古株は空手は教えれても組技は教えられないし
いろいろ課題の時期に来てるようですね。

574 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 13:34:01 ID:JhGH1IPRO
あと十年、二十年経って、今の現役が指導者になる頃、空道という名も
もう少し普及して、すべてが解決…したらいいですね。
柔道も空手も定着するまでには先人の努力の積み重ねがあったことと思う。
なんたって戦前は剣道以外の武道はおまけ程度でしょう。

575 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 13:36:27 ID:JhGH1IPRO
それにしても、禅道会の方が稽古体系も活動方針もうまくやってるように見える。
プロの試合にも選手だしてるし…

576 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 13:58:45 ID:MRv74qiO0
>>566
>空道の二文字を胸に、茶帯締めて出場するよ。他流派には絶対負けない。負けてはいけない。
その決意、久しぶりに野球のオールスターの、昔のパリーグ選手の対抗心を思い出したw
結局、技術力でなく、コンプレックスがバネなんだよな、君たちはw

>>572
黄帯だろうと緑帯だろうと、最初から顔面身に着けてるものなどいる訳がない。
フルコン3年やってたら顔面技術が身に付いてますた」、など有り得ない。
もし貴方がそう教わったなら、それは宗教。目を覚ました方がいい。
いいか? よく聞けよ、

顔面始めたところがスタート地点だ。

それ以前はゼロだ。 ゼ ロ 。

こうなったら緑帯ばかりじゃなしに師範連もキックジムに勉強に来るべきだな。
初めから顔アリをしている姿を言葉でなく現場でじっくり体験すべきだ。

キックの1ヶ月は大道の1年に相当する、

などという汚名を返上したまえ!

577 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 14:06:52 ID:qR672B5b0
着衣総合空手の看板は今まで一度も外したことがないが?
なに他人が空手じゃないとか言いだしてんだ?

禅道会のほうがよければそっちでいいんじゃないか?
禅道は禅道会で問題あるけどね。
(友人が禅道なのでいろいろ聞いてる)

完璧にトラブルが何一つ無い格闘技って意外と無いのかもな
なんて思うようになった。

気が強い人の集まりだものな、格闘技って。

578 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 14:21:16 ID:AEbTIyBei
総合ジムで練習体系に問題あるとこは少ない。

579 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 14:22:23 ID:vxwlrXWeO
>>541何が平安ダ!魚ばっかりジャネーカ!

580 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 14:34:40 ID:6O0TddJvi
総合ジムの1ヶ月は大道の1年に勝る。マジで。
総合ではまったく意味ない腹相撲やってる間にキックにグラップリングと
まさに生きた技術が学べる。
だから若くて才能ある奴は修斗に集まる。

581 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 15:12:40 ID:VRDCGcK7O
>>576さん 

おれそんなつもりで書いたんじゃないよ…凹

582 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 15:31:30 ID:53CFgD8N0
>>566
意気込みは買うが 踏みつけたら反則負けになるぞ

583 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 17:14:57 ID:RUHyZyzR0
>>575
禅道会に入ったらどうよ。
お前が大道塾に拘る必要なんてないじゃんw

584 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 18:53:39 ID:JhGH1IPRO
>>583
はぁい♪お変わりなくお元気でいてください。

585 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 19:28:03 ID:Uo9mvp/x0
>>584

こいつは有名な大道ストーカーw

586 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 20:40:37 ID:vIdd4cR20
>>587
何があるの? 入門したいが情報が少ない・・・


587 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 20:59:57 ID:yt5HxUE/0
>>583
禅道はリングでの総合寄り
大道は路上でのタイマン向け
大道塾生は市民生活とタイマンに於ける戦闘力の養成の両立を目指して大道塾に入門する
にもかかわらずタイマン向けの空道をやりたいのにタイマンでもっとも使えないフルコンやらされて皆腐る
大道にフルコンはマジいらね

588 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 21:25:22 ID:JchLw/2nO
ここでグチ垂れてる連中って、大道塾に入ったけど緑帯になる前に挫折した退会者ばかりだろ?

「着衣総合」という宣伝に期待したものの、それが叶わなかった逆恨みで叩いているだけだ。
緑までいけなかった奴がヘタレと言ってしまえばそれまでだけど、やはり意味の無いフルコンを強要する大道塾にも責任はあるな。

塾長が極真出身だから、あくまでも義理の意味でフルコンを残してるだけなんだろうなあ。
フルコンを切り捨てることは、古巣の先輩や仲間を切り捨てることになるから。


589 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/07(月) 21:36:32 ID:yt5HxUE/0
>>588
義理で月謝払ってる塾生に意味の無いフルコン押し付けるのはNG
ドライにフルコンは切り捨てるべきだな

590 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 01:08:40 ID:/LAmTxIdO
修斗のチャンピオンでも北斗旗制覇は無理だな。
フルコンルールやってるから身体の強さが違うよ。
悔しかったら北斗旗に出てみたらいいよ。

591 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 01:12:22 ID:6B+EQf380
はぁ。大道塾行きたいよ・・・。

592 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 01:28:20 ID:men8C7PvO
おれも戻りたい

593 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 01:43:45 ID:sNcxFDn20
>>590 さすがにそれは言いすぎです。 
この間、超重量級で黄帯の人が優勝したじゃないですか。
あの人、レスリングでは有名な人らしいですよ。
自分の先輩もBJJの人に腕折られましたもん。

594 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 02:26:53 ID:nmezPt94i
>>590
制覇されそうになったが不可解判定で乗り切ったよ。

595 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 02:59:55 ID:DBbCebKI0
>>590
極真信者乙。
極真では空道にも総合にも勝てないからといって大道塾と禅道会や修斗を揉めさせようとする魂胆バレバレ。
フルコンやって頑丈だと勘違いして顔面パンチ貰って終わりなのが極真。
ボディがいくら打たれ強くなっても顔面パンチ有りで機能しない技術体系のフルコンは空道には必要ない。
空道に必要な身体の強さは白帯から組み技して養成すればいい。

596 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 03:44:08 ID:SHWoFNCi0
格闘空手時代の価値観だよねー
前はいいとおもっていたけど
組技重視になってからはさすがに考え直したほうがいいかも

ただ顔面ハードヒットはやめた方がいい
脳もさることながら、一番は首に悪い
年食ってから大変になるよ……

597 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 04:05:39 ID:6AJHajxbO
極真ルールと空手家の弱さに失望して大道塾に転向した者です。
極真ルールには弊害がたくさんある。だいたい極真の奴ら総合で勝率低いじゃないですか。アレは極真ルールにはクセが強く総合なんかと共通項が少なく互換性が低いから。極真トップの岩崎はシウバに、池田は所にすぐ負けたくらいだから。
ただプロを養成する"ジム"なら初めから顔面ガンガンやればイイのかもしれないけど、アマを養成する"道場"だから…仕事の片手間に来る人もたくさんいるわけで。初級者編としていきなり顔面ガンガンやるのはどうかな…と。
極真ルールの良い所は顔面無しゆえに取り組みやすい所だが。緑帯までは長いかもしれない。フルコンは黄帯までにして、前にも書いてあった"顔面ポイント制+首から下フルコン"を黄帯でやるのは面白いと思う。緑帯からは格闘ルールで。
私はフルコンには妥協しながら、早く緑帯になろうとコツコツ稽古に行っているが…

598 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 05:00:49 ID:SHWoFNCi0
注意して考えたいのは
ボクシングですら練習段階で頭部をガンガンハードヒットしたりはしてないということだね
武道の世界ではどうもライトスバーは稽古としてヌルイというような価値観があって
ガチ組手が重んじられる向きがある

599 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 06:05:21 ID:wnE0mJ0NO
普段の練習でヘルメット被って毎回顔面をガンガン殴り合うのは狂気の沙汰だな。
緑帯まで極真ルールなんかを無理矢理やらせるからそうなる。
マススパーやライトスパーを白帯から徹底させるべき。


600 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 07:32:58 ID:6AJHajxbO
寸止めの顔面目慣らしは積極的にやるべきでしょう。まあやってる道場はちゃんとやってるけど。

601 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 08:18:10 ID:bvyQfo7Di
ムエタイのランカーですらガチスパーよりマススパーばかりだからな。
それでも立ち技最強の技術がある。つまりフルコンやるなら顔面ありのマススパーや首相撲やり
こんだほうが強くなれる。
空手は漫画全盛時代は最強だなんだって煽ってたが近年のレベルが高い格闘技興行で化けの皮がはがれたよね。
言い方悪いが立ち技ですらキックやムエタイに遥かに劣る。

602 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 08:22:11 ID:bvyQfo7Di
っていうか空手は単調だからグラップラーの餌食だよな。

603 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 08:28:21 ID:6AJHajxbO
>>601
体力指数はともかく技術面でフルコン空手はキック・ムエタイ以下だね。ハッキリ言って。
フルコンの技術的優位性は蹴り技の多彩さぐらいだが、これとて顔面アリの間合いに適合させる練習を追加的にしなければならない。つまりそのままでは使えない。極真世界王者のティシェイラがK−1初参戦の時に顔面アリの間合いに適合してなかったのが良い証拠。

604 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 08:44:57 ID:imlLsVfei
>>603
フルコン得意の多彩な蹴りは掴みと顔面ありだとだいぶ間合いが変わるから
出せなくなるっていうのはフルコンの選手が言ってるね。
総合の打撃で採用されてるのはキックやムエタイだし、UFCに関してはほぼムエタイだよな。
k1は首相撲や肘ありになったら上位はムエタイ選手ばかりになるって話だしね。

605 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 09:12:38 ID:ibE8ofi1i
話が最強論のほうにいっちゃってるが…

肝心なのは、
マスク付けて首に応えるくらい強打するような練習体系は
社会には中々根ざすのは難しいということ
その対応策が黄帯極真ルールというのでは新規入門者は極真に入門してるのと感じ方が変わらないわけだよね

裾野が広がりにくい構造

606 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 09:20:21 ID:2YDKZjV90
>>597
マスクつけてスパーしないまでも 顔面に対する打ち方や受け方、ミットなど
練習しないんですか? うちの道場では白帯からやってるが、、、
ただ、審査は極真ルールってだけ
もちろん投げ、関節も普通にやってる。
これが普通の大道塾の道場じゃないの?

607 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 09:31:02 ID:AnToWmAZ0
総合行ったほうが絶対にいいよw

608 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 09:35:45 ID:Xm15e7PF0
そう。うちもそれ。白帯から全部やる。スパもガチはあまりない。

常設道場だとたいがい、寝技の日、組み手の日とかが
あり、それ以外はライトスパ、マス。

ただここで問題になってるのは、フルコンが生きないってこと

・フルコンを極めたいなら、極真系入った方がいい
 あっちはフルコンのスペシャリスト。黒帯が顔面有りの空道
 スペシャリストなのであり、フルコンのスペシャリストじゃない
 大道塾の黒帯はフルコンでは極真の試合では勝てない
 フルコンにはフルコンの技術が戦い方がありまったくべつもの

・フルコンと顔面有りの距離が違うのでフルコンを二年やったあと
 顔面有りに対処するのは今まで習ったのを全部捨てる
 ぐらいなので。←本当に。非常に苦痛

・大道塾はセーフの顔面有りと思ってたのに二三年もだめなの?
 入る前は緑帯になるまでがこんなに遠いとは思わなかった

・道場で顔面有りを最初からやってるところは
 審査の時だけフルコンを稽古する。そのためにフルコンの
 技術がつたない。当たり前だ普段やっていないんだから。
 それほどフルコンと顔面有りは別物。
 東塾長が怒っていたけど、塾生は空道をやりたくて入門したので
 あってフルコンがしたいわけじゃない
 フルコンしたかったらフルコンの極真にいくよ。


609 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 09:40:08 ID:JfWX+ppFO
>>606
そうとは限らない。支部によってまちまち。統一されてるのは、その場基本、移動基本。

610 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 09:45:00 ID:Xm15e7PF0
俺の考え

黄色帯までフルコンを有効にさせるために

黄色帯以下の選手をどんどん大道塾以外のフルコンの
試合に出させる。許可を出す

そうすることで極真とかのフルコン専門のレベルの高い人
達の格差を思い知らされ、レベルの低い黄色帯だけの
大道塾のフルコンよりも、フルコンの稽古に身が入る。

フルコンになぜ身が入らないのか?

大道塾の頂点が空道だから。フルコンではない。
しかも組投げ、寝技、タックル、顔面、どれもこれも
数年で身に付かないよ。さらにフルコンの癖を捨てなくては
身に付かない。

フルコンが踏み台なんだね。しかもいずれはフルコンの
癖を捨てなくてはいけないという。

フルコンを極めようとしたらそれだけで一生ものでしょう?
逆に言えば、黄色帯までってのは極真から見たら
フルコンごっこでしかない。

実際にうちに出稽古に来ていた極真の先生が大道塾の
フルコンの試合を見て、ごっこと言っていたよ

611 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 09:57:39 ID:1bXcW5Dk0
>>610
頂点が空道で途中でフルコンの癖を捨てないといけないとわかっているのに、
どうして、フルコンに身を入れさせる必要があるのでしょうか。

すごく本末転倒に思えます。

612 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 09:59:57 ID:BTuARL8Xi
だよな。顔面の攻防や寝技やタックルや投げなんかは習得するのに時間がかかる。
フルコン技術が総合格闘の空道で役に経つなら二年以上もやる価値はあるがそれよりも
やるべきことがたくさんあるからな...。俺が通ってた支部の先輩は白帯からキックジム
で打撃磨いてフルコンは妥協して適当にやってたって言ってたな。黒帯になってからは
柔術もやってたし。それなら総合のほうが話ははやいなっと思ったので黄色帯でやめたが

613 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 10:00:06 ID:JfWX+ppFO
フルコンに身を入れたら捨てるのにさらに苦労する。でも身を入れなきゃ昇級しにくい。

614 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 10:07:47 ID:BTuARL8Xi
>>612
元々はフルコン出身者で作った団体だし入門者もフルコン出身が集まったから

元々の技術をいかせて、段階的に顔面ありに移れるように考えたからじゃないですかね?
それと東先生がフルコン技術は無駄ではないと思っているからだと思います。
ただ、これだけ総合格闘技が発展した現在ではけして効率がいいとは思えないし
入門者も昔と違ってフルコンばかりってこともないのでどうなのかなと。



615 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 10:16:23 ID:6AJHajxbO
つまりフルコン→格闘・空道ルール…に"つながり"が無いじゃないかと。医学部の学生に1〜2年まで医師国家試験に出ない法律学やら政治学やらの厳しい試験を課すようなものだと。医師試験に活きないだろ、と。
私は顔面だけポイント+首から下フルコンが良いと思うのですが…

616 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 10:22:33 ID:1bXcW5Dk0
>>615
あなた医学生?

医学部の勉強は医師試験のためにあるのか?
医師になった後のためにあるのではないのか?

教養の教科に、くそ厳しい試験はいらないだろうが
社会常識とか、たしなみ程度の学問は知っとくべきだよ。
医師として、大卒として、社会人として。

まあおいといて、
医学部の教養科目と大道塾のフルコンで違うのは、フルコンはその後の空道の習得の害になるという点。

例えば、教養科目で覚えさせられる単語がのちに使う単語と意味が違うというような状態さ。



617 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 10:33:25 ID:a8Wnybfzi
あーそうね。政治学や法律は医師としての知識には関係がないが
教養としてはかなり役に立つ。だがフルコンは?
フルコンの大会に出られるだけで顔面の攻防の足かせになる。
喧嘩では素人には勝てるかもしれないがフルコン以外の格闘技経験者と
喧嘩慣れした奴には通用しない。

618 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 10:39:44 ID:nOZpzl5Qi
俺は喧嘩なんて怖くてできないからあれだが
武板の総合格闘家で実戦経験豊富な胴締めさんにフルコンについて聞いてみるといい。
彼は空道に関しては評価が高い。

619 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 11:10:06 ID:cKvnk7lv0
a)胴締めは総合格闘家であり実戦経験豊富
  ↓
b)胴締めは空道を高く評価している
  ↓
c)よって空道は素晴らしい。

三段論法ですね。

620 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 11:10:22 ID:yvz9Gu440
ぶっちゃけ緑帯まで全空連ルールでやらせる方が、よほど強くなるだろ

621 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 11:15:16 ID:2YDKZjV90
あれはあれでまたへんな癖がつきそう・・・

622 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 11:15:36 ID:6AJHajxbO
>>616
医学生ではないですよ。まあしかし例えはあまり上手くなかったです。ごめんなさいね。ピアノが上手くなりたいのにフルートの練習をしているようなもの…と言えば良かったでしょうかね?フルコンに関しては。ピアノが上手くなりたきゃ最初からピアノの練習をすべきなので。
ともあれフルコンが後の空道にほとんど活かされないから問題なんで。黄帯までは顔面ポイント+首から下フルコンを私は推しますね。

623 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 11:38:45 ID:ibE8ofi1i
ぶっちゃけ
白帯まででいいと思う
やるとしても

当たり馴れ、位の意味で

624 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 11:40:32 ID:Xm15e7PF0
青帯までじゃない?

625 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 12:06:05 ID:D2UMXLWBi
いや、いらない。フルコンやらせるなら首相撲を
二年やらせたほうがいい。

626 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 12:32:37 ID:Su9J9rsU0
1か月程前にスカパーで大道塾の大会(北斗旗?)やってたけど、
レスリングや柔道で関東ベスト8くらいまでいった選手とかだと半年くらいで優勝争いまでいくのな。
全階級を見てもロシアの外人一人が飛びぬけてて(プロレベル)、
あとは長田のような選手がいた時やyoutubeで見た試合なんかと比べたら悲しいほどレベルが下がってた。
極真なんかもそうだけど、昔ならフルコンや大道やってたはずのいい人材はプロなんかに流出しちゃうんだろうな。

627 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 12:38:29 ID:VWFf1BjB0
フルコンは全くやらないか、やるとしてもせいぜい白帯まで
昇段でのフルコンはほんとありえない、
昇段受ける人はフルコンを日ごろ練習してないから怪我などがとても危険
顔面の技術と全く違うのにいっしょにやるなんて無謀

628 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 12:42:26 ID:N3o2gE2si
>>626
修斗じゃ絶対にあり得ないことだよね。北斗旗でレスリング選手は
かなり有利じゃないかな?タックル決まりやすいらしいし。
市原先輩や長田先輩の時代は大道塾が格闘技界で最先端をいってるイメージがあったんだけど、
今は悪い意味でも社会体育になったよね。

629 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 14:06:30 ID:Ygt71CoB0
やるとしても白まで
二年間首相撲は×

いいたいことはわかるが
そんなことやりに月謝はらって時間つぶすひといないよ
道場生があつまらん
効果の有無とは別問題

フルコンと顔面、混在しながらの稽古が危険なのは
塾長の膝のケガで実証ずみだと思うんだが…

630 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 14:52:02 ID:NYgYalCCP
昔から極真も大道塾も、特別な素材が集まってたと思わないんだけど
学校の部活でやってるわけでも無いし、高校大学まで別のスポーツやってた人が多かったでしょ
むしろ今の方が競技人口は増えてんじゃないの

市原みたいに高校までボクシングやってて、最強志向が特に強い人は、今なら総合に行くだろうなって感じはするけど

631 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 15:58:11 ID:J1jxxiYJ0
禅道会の理論って、まんま大道塾なんだな。
http://www.nipponkempo.gr.jp/kata/kata_top.html
http://www.youtube.com/watch?v=5I_EQI2HQJ4&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=kroH3xQJtMs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qwInxnm4EpQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dMZDJcB8buk&feature=related

632 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 18:01:54 ID:fSfYl/KZ0
大事なことなんだし選挙で決めればいいと思う。
では御投票を御願いします。

1.保守党(従来どおりフルコンもやるし、緑帯になったら顔ありもやる)


2.改革党(最初から顔ありでやる)

ときに私がつくった改革党なのでマニュフエストを載せときます!
一.白帯から顔あり。16OZグローブによるノータッチの、マススパー
一.お面を被りだすと、それを楯に突っ込む習性になるので、最初からしっかり顔の避け方を習慣づけるためにボクシングマスを重視する(毎回2分×10ラウンドはこなす)
一.基本や移動を排除します。打撃練習はマススパーとミット打ちに徹します。
一.夏はただでさえ暑いので男子はパンツ一丁、女子はビキニ着用とする。(公認のエロっぽい服装ができれば、あらたなオヤジ層の掘り起こしができます)
一.冬は逆に防寒装備を。とくに足先が冷えるのでカンフー用のような靴を開発します。
一.UFCでチャンピオンになる選手を育てます(ロシアに虎の穴のようなチャンピオン製造所をつくります)
一.月謝を大幅ダウン。公営施設利用の支部に限り、月3,000円使い放題、または1回800円とします。

633 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 18:17:36 ID:wsoJQrhF0
>>632
民主党並みのデタラメマニフェストだなw

634 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 18:50:38 ID:Xm15e7PF0
>>632
こういうあほがいると真剣に話していたのが
馬鹿馬鹿しくなるが、2CHでスルーのスキルを覚えたっちゃ。
でも、ひとつだけ。恥ずかしくないの?

635 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 18:51:28 ID:men8C7PvO
長田先輩が活躍してたころは革新的だったね。 

あれから何年もたってるから 
見直す時期にきてるのかもね。 
長田先輩は憧れだったな。

636 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 19:37:20 ID:PJV3WZwAO
幻想

長田は、メジャーどころにでてないから弱いのがばれたかっただけ
長田→k1日本トーナメントで一回戦敗退レベル

加藤→k1max日本トーナメント一回戦敗退レベル

市原→dreamでたら秒札レベル


長田は、トーワ杯すら出なかったからな

637 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 19:43:14 ID:men8C7PvO
そうかな? 
あの当時は最強クラスだったと思うけど…
たしか大道主催で 
ムエタイと長田先輩はやってるよ。 
ドローだったかな。 


638 :かーぺっ!:2009/09/08(火) 19:50:02 ID:R+QOCPvY0
>>637
長田は、ラクチャートにKOされてるよ。
引退していたポータイ(ヒザの選手)にドローでしょ。
長田が強いかどうかは別として、あの人ストレート打つときにテレフォンで、
尚且つアゴがあがるでしょ。それと回し蹴りが、フルコン式で斜め前にでないから
カウンター受けやすいよね。ヒザと肘、クビ相撲は全然だめでしょ。
防御も下手だからストレートにかけるしかないよね。
アゴあげるクセ、誰か注意しろよ。

639 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 19:53:50 ID:knm0NAIC0
>>638
>アゴあげるクセ、誰か注意しろよ。

お前がスパーして教えてやれよw

640 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 19:54:43 ID:K+s2o7/P0
>>610
フルコンなんかいらねーよ。

>>636
幻想が破れたのは極真の黒澤だろ。
大道塾に極真ルールはいらない。

641 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 19:58:34 ID:K+s2o7/P0
>>638
長田でもフルコンの癖が残っていたということか。
やっぱ大道塾にフルコンルールはいらない。

642 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:10:19 ID:sTXaOuCs0
極真ルールで顔面の防禦無しで突撃する癖をつける。

マスクに安心して、スエーとかあまり覚えずに顔面のドつきあい。

脳障害一直線だな。
今の時代は、オープンフィンガーグローブが有るんだから、
最初はそれでライト。茶帯からマスクでガチとかみたいにすりゃ
いいんとちゃう?

自分の体験と最適なカリキュラムは別物、だと分かるべきだな>東先生

643 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:17:14 ID:YnAgz8wm0
>>640黒澤は歳いってからグローブという別のルールで試合した人。

大道塾の主力は日本の主要大会から逃げたイメージが強い。
顔面ありなのにトーワ杯逃げて・・・
方針で出ないなら良いが、じぶんたちこそが最強と思ってるのが
鬱陶しい。

644 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:18:03 ID:K+s2o7/P0
>>642
同意。

645 :みんな馬鹿だな:2009/09/08(火) 20:21:05 ID:YErRX+fkO
フルコン・ルールのいいとこだけ練習してフルコンの悪い癖をつけない方法を教えよう。
フルコン・ルールは打たれ強くなると塾長は言うがボディを撃たせる癖がつくとナイフで刺されて終わり。
フルコンのいいとこはローキックの受け方をいろいろ研究したりハイキックの受け方をいろいろ研究したりできる点だ。
つまり無門会理論の受けの百人組手のつもりで受け技で交差法を磨くつもりで練習し、
攻撃は極真スタイルではなくITFテコンドーにローキックを混ぜたスタイルにすれば、すんなり顔面ありに移行できるのである。
こんな簡単な事に気付かない奴は馬鹿。

646 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:24:37 ID:K+s2o7/P0
>>643
自分達が最強と根拠無き自信に満ち溢れているのは極真のほうだろ!
未だに地上最強の空手なんてほざいてるじゃねえか。
歳いってとか関係なく黒澤は全盛期でも顔面有りなら恥掻いてたな。

大道塾は社会体育。
自分達が最強なんて言ってない。
仕事や学業と格闘技を両立しながらどこまで強くなれるかが大道塾のテーマ。


647 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:28:41 ID:K+s2o7/P0
>>645
フルコンの蹴りは顔面有りで使えん。
顔面パンチはマスで蹴りはキック式の蹴りで練習すればいいだけ。
役に立たんフルコンを押し付けんな。

648 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:30:14 ID:K+s2o7/P0
フルコンやりたきゃ極真入ってんだからさ。
いらねえって。

649 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:31:02 ID:YnAgz8wm0
>>646大会パンフレットに伝統派、フルコン、日本拳法etc
とわざわざ比較表作って、自分たちが優れてると書いてるだろうが(笑)
あんな大人気ないことよくやるな・・・

650 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:35:37 ID:K+s2o7/P0
塾生は汗水流して働いた金でフルコンやる為に大道塾に入ったわけじゃねえんだ。
金を使うんなら誰でも納得した物に使いたいだろ。
納得できないまま緑帯取るまで月謝を払い続けることに挫折する塾生が多いっちゅうこと。

651 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:38:56 ID:K+s2o7/P0
>>649
極真みたいに下品な地上最強の空手キャンペーンやってきた団体に言われる筋合いない。
大人気ない代表は極真。
大道塾は大人の団体。

652 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:40:40 ID:sTXaOuCs0
順番が違うんだよね。

まず顔面有りを身につけて、それから、補助としてフルコンをクロストレー
ニングでやればいいんだよ。逃げ腰の癖を直すトレーンングみたいにさ。
顔面アリの癖がついたやつが、安全なガチをやりやすいフルコンをする
って目的なら、フルコンは有効だよ。

習い事は最初が肝心、初心者がフルコンの癖つけちゃためたよキミィ。
                        >東先生。

653 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:45:29 ID:K+s2o7/P0
>>652
その順番ならいいと思うよ。
あくまでもトレーニングの一環として割り切ったうえでの身体ができた人間同士の安全なガチスパーとしてね。

654 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:47:10 ID:K+s2o7/P0
白帯は顔面有りマススパーでスタートは必須だな。

655 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:55:42 ID:JfWX+ppFO
大道塾は基本稽古の突き技をボクシングにし、空手の受け技も廃止した。
あとは基本ルールを顔有りにさえすれば完璧だと思うのだが…。

656 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 20:59:44 ID:JfWX+ppFO
>>654
稽古ではそういうとこもあるんだが、とにかく昇級試験の組手が基本(フルコン)ルール。

657 :はっきり言うが:2009/09/08(火) 21:02:18 ID:YErRX+fkO
極真風に集団で気合いかけながらボクシング風の基本やるのはボクサーから見たら噴飯ものでしたよ。
フックも軌道に無理があるし、アッパーも…。

658 :大道塾は空手の受けを捨てたと言うが:2009/09/08(火) 21:06:47 ID:YErRX+fkO
基本稽古からサンチン立ちの上げ受け、内受け、外受け、下段払いを省いただけで技研ではサバキ風のパリーや下段払いからのかけ受けとかやりますよ。
回し受けは準備体操として残ってるし。

659 :もっとも:2009/09/08(火) 21:08:39 ID:YErRX+fkO
長田さんのとこの少年部では極真式のサンチン立ちの正拳突きとか復活させてんのがテレビで公開されちゃいましたけど。

660 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 21:14:23 ID:JfWX+ppFO
フルコン復古的支部、キック的支部、組技もやれる支部、宝くじみたいなもんで…

661 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 21:20:06 ID:Z3a5VhTH0
しかし、ほとんど全員が極真ルールを廃止してもらいたいと思ってるんだな
このスレ見て大道塾上層部がフルコンを
無くすのに動かなかったらかなり考え者だな。


662 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 21:26:54 ID:xVKtPjpfO
大道塾の極真ルールってあのNH空つけて試合するの?

663 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 21:32:27 ID:JfWX+ppFO
>>662
つけねっす

664 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 22:20:51 ID:saHB7TcLO
いやいや、着けるよ。
白帯の時の試合で、つけた事無いセーフ着けさせられてパニクった!

665 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 22:21:11 ID:JhqCNifw0
>>662
付けますよ。
膝蹴りによる顔面陥没防止の為です。

666 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 23:16:25 ID:zXm5Edoj0
本当の付ける理由はだ
顔面無しのルールになれてないのでよく顔面にパンチ出す奴が続出
結果、 歯折ったり鼻まがったりするのが続出・・ そういうこと
中途半端ここに極めり 極真ルールもおかしくなったってこと
やっぱ やめた方がいいね

667 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 23:22:36 ID:dHVkoLVRO
帯が上がるとルールがかわるのは
実力がないうちに過激ルール(総合ルール)でやるのは危険と考えているから?
それとも
技術がないうちからいろいろありルール(総合ルール)でやると技術が雑になると考えているから?



668 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/08(火) 23:48:32 ID:CAsIHn+zO
>>662
中途半端にGを抜くなw

669 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 00:39:44 ID:gxlGCk2K0
結論 総合に行きましょう

670 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 01:00:12 ID:LD3bRXSeO
キョクシンと路上で勝てる自信のあるやつはいてるの?

671 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 01:03:25 ID:NbuS6o2Y0
>>636 加藤支部長はアメリカでキックのチャンピオンになったぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%B8%85%E5%B0%9A
日本人で海外のキックのタイトル取った人、K1日本トーナメントで何人いるよ?
市原先輩だって、ミャンマーラウェイの試合に出たり、初期UFCの試合に出たりしてるんだぜ(ホイスに負けたけど)
今だって散打の試合に選手出してるでしょ。
外面気にするならそんな冒険しないで、えらそうに薀蓄語ってればいいけど、チャレンジャー精神旺盛な大道塾が好きです。

672 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 01:07:47 ID:c/99u9cE0
加藤さんはムエタイで豪快にKO負けしてたな
動画ではきれいにマウスピースが吹っ飛んでた
あれが大道塾の限界だな

673 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 01:13:18 ID:eJG0q5aN0
http://www.youtube.com/watch?v=gR-ejmq339o&feature=related

674 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 01:32:52 ID:CTGgWsJc0
>>671ほとんどマイナー競技と日本人が関わらない。
だから長田を知ろうとしてもポータイをはさんで金から実力を予想する
いびつな形になる。
ビルマや散打とかアメリカのUKFだっけ?一回取ったら一生防衛戦を
やらないでも王者のままの日本タイトルのほうが価値があるタイトル
戦なんて・・・・
いいからトーワ杯に出とけよ。大道塾「以外」の顔面系の空手団体は
全て出た画期的な大会だから。
あれに出ないで、どうするの?
実力が未知数のままいるのがそんなに楽しいか?


675 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 01:41:19 ID:4wgdly8j0
>>669
大道塾塾生はタイマン想定の空道やりたいんであってリングの上で裸で総合やりたいわけじゃないから。
極真ルールは着衣総合に不要。

>>670
いくらでもいるんじゃないかな。
タイマン想定の空道を極めるにあたって極真ルールは必要無しがこのスレの総意なのだから。

>>672
悪意に満ちたsageチキンの極真信者乙。
空道には極真ルール不要論が悔しいからって粘着は御免だぜ。



676 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 01:47:46 ID:4wgdly8j0
>>674
お前の大好きな極真の全日本王者は顔面パンチ有りには出ないよな(笑)
元全日本王者の黒澤があの様だし。

677 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 01:58:34 ID:CTGgWsJc0
>>676レベルが低い返し方だな。
35歳でまったく別ルールに挑んだ黒澤選手を馬鹿にするなんて
大道塾生のレベルがわかるな。


678 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 02:10:59 ID:4wgdly8j0
>>677
黒澤が全盛期に顔面パンチ有りに挑んでも同じ結果。
挑んだ年齢に関係なく極真は顔面パンチ有りに適応できないということ。
イコール顔面パンチ有りの大道塾に極真ルールは不要ということだ。

例えば長田が佐竹にk-1ルールで勝てるなんて思わん。
階級も違うしね。
でも同時代を生きた極真の松井や増田に長田が極真ルール以外で負けることは百パーセントない。
現在の極真の谷口や田中に藤松が極真ルール以外で負けることもない。

あくまでも大道塾に極真ルールは不要というのがスレのテーマ。
このスレッドで極真ルールが否定されているからってヒス起こすのは止めてくれよな。
極真みたく「極真は格闘技界の頂点」なんて痛いスレッドではないし(笑)




679 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 02:11:59 ID:NbuS6o2Y0
>>674 少し訂正UKFタイトルだけど正道会館の佐竹と金がタイトル取ってました。
でもこれって「一回取ったら一生防衛戦を
やらないでも王者のままの日本タイトルのほうが価値があるタイトル
戦なんて・・・・ 」とは違うよね。
http://encyclopaedicnet.com/japan/a_/a_a_a_a_a_a_a_a__568.html

680 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 02:20:08 ID:4wgdly8j0
>>679
ID:CTGgWsJc0は大道塾への悪意に満ちた極真信者の粘着だから相手しないほうがいい。


681 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 02:45:42 ID:oNJdZynnO
>>678本人がインタビューで佐竹のテンプルに入れたらKOできる。
体重差は100キロある西さん(覇王と呼ばれていた)とやってるから
関係ない。
で、当時稲葉問題で山田とかムエタイオタク達も佐竹より長田のほうが強いと。
知識も無いのに語るなよ。
最終的には、金がボータイに圧勝して終わったが
トーワ杯は逃げるべきじゃなかったな。

682 :678:2009/09/09(水) 05:50:21 ID:KJk+Boje0
>>681
長田のインタビューの件も知ったうえで書いてんだよ。
格通のインタビューだろ。
そのことをトーワ杯に不参加だった時に東塾長が山田にフルコンで責められてたよな。
長田がインタビューで勘違い発言しても大道塾にはそれを見て極真みたいに調子乗る馬鹿は少ないってこと。
だから俺は長田は階級が上の佐竹に勝てないって書いたんだよ。
大道塾はあくまでもアマ。
社会人として格闘技を趣味として行う中でどれだけ己を高められるかというスタンス。
趣味として行っている人が多い団体の中では強いほうだと思うよ。
緑帯以上の人間は極真の黒帯より確実に強いしね。
それがフルコン廃止して白帯の時点から顔面パンチ有りで練習すれば黄帯でも極真の黒帯より強い人間はゴロゴロ出てくるだろうな。
お前の大好きな極真と違って分際をわきまえてんの。
極真は顔面パンチもグラップリングも無いのに未だに地上最強の空手とかウザいよ。

683 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 07:12:48 ID:g3FMTGS4O
基本ルール残す限りジリ貧&子供のお稽古化。
大人は総合へ逃げる。(笑)
えらい人にはわからないんですよ。

684 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 07:17:27 ID:uoD0BiXY0
おれはそれよりも
基本のパンチがいらない気がするなー

三戦の空突きを組手立ちボクシング風パンチでやったんではねぇ…
移動でやるならまだしも

685 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 07:18:22 ID:qcmOpNAnO
そんなに顔面パンチや寝技がしたいんなら総合格闘技ジムに行けばいい。
それぞれの格闘技に需要ってもんがあるんだから。
大道塾はフルコンルールで打撃に慣れたら顔面パンチ、
それにも慣れたら寝技。
そのやり方がいやなら他のやればいい。
なんで大道塾にこだわるの?
会社員で顔面パンチで顔腫れるのがNGな人は極真やればいい。
打撃は苦手だからしたくないけど寝技だけしたいなら柔術でもいいじゃないか。
別にみんながみんな最強を目指してるわけじゃないだろw
自分に合ってるやつをやればいい。
文句あるなら総合格闘技のジムに行け。

686 :678:2009/09/09(水) 07:43:25 ID:KJk+Boje0
>>685
空道はタイマン想定の立ち技中心の着衣総合。
裸体でリング上で試合することを想定した総合格闘技とは違う。
スレの住人は総合ではなくて空道をやりたいわけ。
空道を身に付けるにあたって極真ルールは不要というのがスレの住人の総意。

687 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 07:45:31 ID:9/Np8Ujs0
タイマン(笑)
技術がないから素人相手の喧嘩にしか使えないってことか

688 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 08:02:50 ID:qcmOpNAnO
>>686
ある程度の経験者なら不要かもしれんが
全くの未経験者には基礎体力を付ける練習になると思うぞ。
経験者ならその分昇級も早いだろうし別にいいんじゃないか?

初心者の場合、殴ったことも殴られたこともないわけだからな。
ローにしてもボディにしても最初はめっちゃ痛い。
でも筋トレと殴られ慣れることで
初めて痛さに耐えれるようになるわけだしな。
ボクサーにしてもボディは強いのにローは蹴られ慣れてないからモロいわけだし。
全くの初心者の場合、マススパーを永遠繰り返すより
まずフルコンルールで殴られることを覚えたほうがいいと思うぞ。
それも知らないのに顔面パンチなんて怖くてできるわけもないだろうし。

689 :678:2009/09/09(水) 08:19:50 ID:KJk+Boje0
>>688
だったら顔面マスで身体はある程度強めにヒットするでもいいんではないか?
顔面パンチを意識したルールでボディやローにも慣れてることとフルコンルールで打たれ強いは違うし。



690 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 08:32:59 ID:qcmOpNAnO
>>689
それだと今度は顔面への蹴りへの対処が下手になるだろうけどね。
フルコンルールで慣れとけばボディは強くなって
顔面への蹴りや膝に対処できるようになる。
それができたら顔面パンチやればでいいのでは?
どっちにしろ寝技は最後に練習することになるわけだし、
最初から顔面パンチも寝技もしたくてしょうがないんなら総合やればいい。
空道にこだわるにしても
大道塾は今のままでそんなに問題ないように思うぞ。

691 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 08:39:30 ID:E8mVhbKYO
初心者は顔面までは蹴りがなかなか届かないでしょう。顔面への頻度は蹴りよりパンチの方が高い。
顔面の蹴りへの対応が下手になることより顔面へのパンチの対応が下手になる方が弊害が大きい。
最初フルコンにするとしても緑帯まで次に進めないのは長すぎる。

692 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 08:48:31 ID:E8mVhbKYO
・白帯:フルコン
・青、黄帯:フルコン+顔面ポイント
・緑帯:格闘ルール

あるいは
・白、青帯:フルコン
・黄帯:フルコン+顔面ポイント
・緑帯:格闘ルール


ってのはどう?フルコンと格闘の間にもうワンステップある。

693 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:02:12 ID:qcmOpNAnO
ボディも弱い、パンチもかわせない、蹴りもかわせない状態で
いきなり顔面殴り合うのは危険。
いきなりパンチやキックが顔面に容赦なく飛んで来ることになる。
っていうか恐くてそんなんやれって言ってもできないだろう。
とりあえずフルコンルールでボディを殴られ慣れて
顔面への蹴りの対処ができるようになれば大分心に余裕ができるはず。
それから顔面殴り合えばいい。
フルコンルールでも最初はやっぱ恐いもんだからね。
フルコン空手でも最初は顔面への蹴りは無しで始める。
それでも初心者からしたら十分恐いけど。
色帯の人に一発ロー蹴られただけで
もう二度と格闘技なんかやらねーよボケ!って思うほど痛いから。
あと初心者でも3ヶ月ほど毎日ストレッチしてれば余裕で顔に足届くよ。

694 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:02:38 ID:rtRevy4k0
漫画で洗脳された世代が理屈抜きでフルコンに固執してるから
あれ否定しちゃうと自分の青春を否定する事になるし、絶対に認めないでしょ
結論はフルコンが嫌なら最初から大道塾なんかやるな、って事
塾長の経歴から見ても、あれは切り離せないんだよ

695 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:16:30 ID:fIlz+/PJi
ガチ組手前提だから、いきなり顔面やると危ないとかなるんだよ
黄までは顔アリでもライトスパーでしっかり技術を指導するって方法もあるわけだが

696 :678:2009/09/09(水) 09:22:40 ID:KJk+Boje0
>>694
最近の若い子はフルコンに思い入れないから緑帯まで押し付けたら止めちゃうよ…。

>>695
顔面有りだからこそ丁寧に段階踏みますからね。
フルコンから顔面有りガチスパーへの移行は危険過ぎる。

697 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:23:10 ID:E8mVhbKYO
>>693
「とりあえず」が長すぎるからフルコンと格闘ルールの間にフルコン+顔面ポイントという
ワンステップをかます。最初の顔面はKOではなくマスでディフェンスを身に付けることが目的。
格闘ルールでいきなり顔面ありと掴み、投げが加わるよりもゆるやかかと。

698 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:34:56 ID:qcmOpNAnO
>>695
それだとボクシング方式になるな。
まずはジャブ、ストレート、ワンツーなどのパンチのフォームを鏡見て練習、
それが出来たらキックのフォームも練習。
フォームが完璧になったらサンドバッグ。次にミット打ち。
ランニング、縄跳びを永遠繰り返してやっとスパーリングできるようになる。
その練習方法だとボクシングみたいにほったらかしが基本になる。
空手方式の練習方の良いところは放置されないこと。
ボクシングは放置がデフォルトなところも多いからね。
とりあえず全くの初心者でもフルコンルールなら
いきなり組手ができるからね。
もちろん相手は手加減してくれるだろうし顔面への蹴りも無いだろうけど。
空手方式なら放置されることはない。

699 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:46:30 ID:qcmOpNAnO
>>697
まぁそれくらい「とりあえず」を修得するのにも時間がいるということじゃないか?
フルコンルールで弱いやつが顔面ありルールで強いわけがないからね。
フルコンルールで強くても顔面ありルールでは通用しなかったという話はよくあるが
フルコンでは弱いのに顔面ありでは強いってことはあり得ないだろうから。

700 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:52:18 ID:E8mVhbKYO
たとえ顔面ありになっても大道塾は全員で基本や移動をやる空手方式は変わらないでしょう。
また、空手でもミット打ちなどキックと同じ稽古は行うし。
また、フルコンだからといって初心者にいきなりガチ組手はやらせない。

701 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 09:57:58 ID:E8mVhbKYO
その「とりあえず」を長い時間かけて習得するのは、顔面なし間合の癖を長い時間かけて習得する
ことを意味する。首から下だけフルコンで顔面はポイント制にすればフルコンの打たれ強さ
パワーと顔面の間合いが両方身に付く。あと私の意見はいきなり顔面ありではなく、
最初はフルコンで次に顔面ポイント、そして格闘ルール、という段階式。

702 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 10:00:41 ID:qcmOpNAnO
>>700
俺が昔フルコンやってたときは初日にいきなり組手したよ。
まぁ相手はガチではなかったが。
俺だけガチの組手。
俺だけ必死に殴って先輩はそれをさばく感じだった。
空手方式は構ってもらえるからいいよね。

703 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 10:17:03 ID:5aDzWwjUO
西良典さんは空手式の基本稽古も否定して
慧舟会ではオランダ式のコンビネーションを基本にしていたね。

704 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 10:27:36 ID:qcmOpNAnO
強い選手を育成するならボクシング方式の練習がいいだろうな。
ボクシングジムではプロ志望の人やジム所属のチャンピオンがメインで
普通の練習生はひたすら放置されるところも少なくない。
まぁプロボクサーからしたら自主練から強くなれよ、甘ったれんなって話だろうが。
空手方式の方が親切だというのは事実だ。

705 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 10:29:09 ID:NHwhf8QlP
顔面無しに思い入れが無い人は、これは強くなるのに必要無いルールだ、と判断するのが当たり前の話だよ
強くなるのに全く遠回りだもの
合理的な欧米人に顔面無しがウケなかったのも分かる

706 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 10:38:35 ID:fIlz+/PJi
初心者はガチ組手やめてライトにしたらと言っただけで
なんでボクシング式の放置になっちゃうの??w

707 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 10:40:08 ID:E8mVhbKYO
>>704
大道塾は武道団体だから、その方式は変わらないと思う。東塾長の拘りだろうし。
伝統派も顔面ありの攻防だけど空手方式でしょ。顔なしだからじゃなくて武道だから。
グローブ空手はボクシング方式なのかな?

708 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 10:50:23 ID:qcmOpNAnO
>>706
まぁフルコン+顔面マススパーでもいいんじゃないか?
でも結局フルコンの練習がメインになりそうだけど。

709 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 11:07:20 ID:1F02C+2E0
フルコンの抱き合わせ商法は、マイクロソフトのソフト抱き合わせ商法同様に不要のもの抱き合わせしていて、「優越的地位の濫用」にあたり、独禁法違反である!

独禁法
「継続して取引する相手方に対し、当該取引に係る商品又は役務以外の商品又は役務を購入させることを強要してはならない」
※優越的地位の濫用=取引上、優越的地位にある業者が、取引先に対して不当に不利益を与える行為

具体例
金融機関と顧客とでは情報の非対称性や、当事者間に対する影響力に格差があり、一般的には、金融機関は顧客より優越的地位にあるといえる。この為・・・

以上、ウキペディアより。

710 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 11:21:50 ID:B4W2PqzV0
フルコンの効用は分かる。

けど顔面ありの攻防では、急所としての顔をどう叩くかに集中するわけで
首から下への攻撃はおまけみたいなもんだよ。極真的なフィジカルは要らない。

あとフルコン+顔面マス(ポイント制)というのも顔面を知らない人の理屈。
距離が全く異なる。ローさえ打ち方が違う。

711 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 11:29:32 ID:qcmOpNAnO
>>710
まぁ初心者向けの基礎体力作りと考えていいのでは?
そのあとに寝技も入って来たりして昇級に応じてルールが変わるからね。
いろいろ経験できてお得だと考えることもできるがw

712 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 11:33:36 ID:hibZPAQA0
ボディコンが使えんのは証明されてるしなw

爆笑動画その5w
そして・・さんざんダンス空手と中傷してた伝統空手に極珍全日本ちゃんぽんがフルボッコw
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

713 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 11:33:44 ID:fIlz+/PJi
だから
だったら白だけ
百歩譲って青まででいいと思うよ


「緑からルール」ができた塾発足当初は
青帯が無かったっての、知ってるかな?
環境も事情も変わったわけだからね

714 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 11:42:34 ID:hxuH9XlQO
ここでいろいろカキコするのはいいんだけど、大道塾の運営会議で議題にしないと変わらないよね。
誰か運営会議に出る人いるの?

715 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 11:58:17 ID:2ioEFi5EO
みんな、東塾長が怖くて、下手なこと言えないんじゃないの?

あの人を口説くなら、会議じゃなくて飲み会の方がいいんじゃね。w


716 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 12:06:11 ID:fIlz+/PJi
ほんな無粋なこといわんでもええやんw

717 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 12:08:45 ID:YW3NUKcx0
>>711
フルコン経験にお得感は感じない。

718 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 12:56:37 ID:nndoEAWG0
初心者向けの体力作りにフルコンって・・基本的な動きもできてないのにフルコンで殴り合いさせても
どっちみち悪い癖と狂った間合いを覚えるだけだよ。キックジムは徹底的に基本のジャブやストレート、コンビネーションを覚えてから
マスで間合いや攻防の練習したけど初心者の頃でも特別きついと思わなかったしそのおかげで打撃は大道いた頃より確実にうまくなった。
キックなんかはかなり合理的に教えてる。空手の全員でやる基本稽古とか時間つぶし以外の何者でもないよねw
あとフルコンで打撃に対する耐性つけるよりコンビネーションや間合いや打撃を避ける練習したほうが全然いいよ。

719 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 12:58:12 ID:YbbWKmCi0
 体力0の未経験者の身体が出来てくるのが「緑」って目安だと
考えてるんだろ、真面目に通えば1年程度で取れるしな。
 経験者の一足飛び昇級(白→黄)を認めれば不満はかなり少なく
なるんでない?

720 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 13:00:33 ID:nndoEAWG0
>>719
それはわかるんだけど体力0の未経験ならキックみたいに基本の技術を徹底的に教えてマスで間合いと
技術を確認でいいと思うんだよね。その間に個人でインターバルやウエイトやらせればいいんだし、

721 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 13:30:11 ID:gxlGCk2K0
総合習ったほうがいいよ

722 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 13:45:32 ID:YbbWKmCi0
>>720
「緑」まで真面目にやれるかって所も見てるんじゃない?
 技術・体力向上って観点からは不合理かもしれんけどさ、
「手っ取り早く強くなりたい」って人にどうぞどうぞって
教授したらもう「武道」じゃ無いでしょ。
 効率性を第一にする人は、修斗なりキックなりドライに
教えてくれる所に行けば良いだけの話だよ。


723 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 13:52:38 ID:nndoEAWG0
>>722
それって効率的に強くなれない言い訳にしかならなくない?
みんな少なからず強くなりたいから格闘技なり武道なりやるんだから手っ取り早く強くなりたいって言い方はよくないけど、
なるべく無駄を省いて強くなりたいってのは誰でも一緒でしょ。武道において心が大切なのはわかるけどそれとこれとは別でしょ。


724 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 13:57:37 ID:LRo7E4voO
修斗やキックは正座もすれば躾も掃除も空手なみにやるとこ多いよ。
ボクシング・ジムと勘違いしてね〜か?

725 :東高史:2009/09/09(水) 14:21:00 ID:1F02C+2E0
おめーらコラッ!非効率のがいいとか、効率的では武道でないとか、
訳わかんないこと言ってんじゃねー!
インテリとして恥ずかしいわ俺は。


もっと客よべ。

726 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 14:27:06 ID:LRo7E4voO
経営者から見た極真・空道二段階システムの利点。

キック経験者が入門してきたら極真ルールでボコボコにして先輩面できる。

ボクサーが入門してきたら極真ルールでボコボコにして先輩面できる。

極真崩れが入門してきたら首相撲やタックルやテイクダウンで先輩としてのメンツを保てる。

ドデカイ奴が入門して来ても最初に極真ルールを教えれば極真ルールに慣れたころ顔面ルールに
移行するので天狗の鼻を折る事ができる。

昇級審査の段階が多いほど金になり、昇段審査の落第者が多いほど希少価値を喧伝できる。

【デメリット】
実際はみんな途中で辞めていってしまう。

727 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 14:43:30 ID:YbbWKmCi0
>>723
 上でも誰か云ってるけどさ、武道のは「無駄」が凄い多いんだよ、
皆でやる基本・移動稽古に型稽古・道場訓斉唱・拳立てetc…無駄多いな。
だけど、この「無駄」が大切なのではないのかな?とも思うんだよ。
 大体「効率的に強くなる」ってのを極限まで突き詰めれば、
非合法なら火器の入手方法・入手した火器を装備しての軍事訓練に行き着くし、
合法的なら剣道・薙刀習って長モノ(木製で十分)持てば良いって事にならんか?

728 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 14:51:35 ID:hxuH9XlQO
それはズレてると思う。
徒手格闘で強くなる目的に対して、銃火器の訓練手段を行うことは無いよ。
武道は暴力の強さ以外に、人間としての向上を要素としているので、暴力目的以外の、いわゆる無駄を設定しているだけでしょ。

729 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 15:04:30 ID:+i4XyWc+0
>>727
お前みたいに、試合じゃパッとしないけど武道やってる自分が好き、ってヲタばかりなら
こんなスレ立たねーよ

武器を使えば実戦的とか、馬鹿じゃねえの

730 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 15:17:29 ID:+sm0OAop0
>>727
>だけど、この「無駄」が大切なのではないのかな?とも思うんだよ。

正論ですね。
結論が出ました。


731 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 15:20:45 ID:+sm0OAop0
>>729
>武器を使えば実戦的とか、馬鹿じゃねえの

武器使うのは一番現実的だろ。
だから昨今の犯罪はナイフや包丁で
いきなり首をかっさばいてるだろ。
武器をもったド素人にいきなり斬りつけられて
回避できる武道家、格闘家が何人いるんだ?


732 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 15:37:16 ID:1F02C+2E0
大道は タイマン最強 が看板。
武器とか大統領とかはいいから脱線をもどして続けてください。

733 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 15:37:47 ID:JtDyoqEs0
タイマン(笑)

734 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 15:41:54 ID:+sm0OAop0
>>732
>大道は タイマン最強 が看板。

聞いたこと無いぞw
今時、タイマンなんて言ってて
お前、バカじゃねぇ〜の?


735 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 16:08:48 ID:WLHWNtq80
俺も聞いたこと無い……。

736 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 16:13:18 ID:hxuH9XlQO
怠慢を前提にしてるのは総合だろ。
大道塾のどこが怠慢最強なんだよ、具体的に言ってみろ。
怠慢を前提にしてないから立ち技が基本で、寝技に時間制限まで付けてるんだろーが。

737 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 16:14:48 ID:JtDyoqEs0
マウントで殴れない時点でもうね

738 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 16:16:06 ID:WLHWNtq80
つうかアンチが必死でタイマン最強とかいうキャッチフレーズを
勝手につくって

あとから大道塾はタイマン最強って言っていたぞと言ういちゃもんのネタ
作りをしてるんだろ。

いってねえっつうのに。あとから>>***番で言っていたとか言うんだろうな

739 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 16:19:31 ID:Ld2puDTi0
大道塾はフルコンさえなければ最高なんだよ
ほんとフルコンさえなければ最強なんだけどな。

740 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 16:42:28 ID:+sm0OAop0
>>737
俺は日拳出身だから顔面踏み蹴りで仕留める。
マウントパンチなんてガキのじゃれあいじゃねぇ〜かw

741 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 16:53:14 ID:hxuH9XlQO
大道塾だから○○で仕留める、というのは無いんですか?
以前にやっていた技術次第になるんですか。

742 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 18:06:23 ID:bixdvL3q0
>>741
>大道塾だから○○で仕留める、というのは無いんですか?

○○=東孝


743 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 18:28:55 ID:cnzB0nU5i
フルコンはやってると思考停止するからな。
総合みたいに常に攻防を考えながらやるのは難しいが確実に強くなれる。

744 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 18:34:55 ID:cnzB0nU5i
ふとおもったんだが修斗の運営に空道を運営させたらどう変わるんだろ。



745 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 18:35:30 ID:lg1qEqdk0
きっと素晴らしい組織に生まれ変わる

746 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 18:38:08 ID:cnzB0nU5i
着衣総合格闘技として修斗と別ラインで人気でそう。
北斗旗、総合の選手ばかりになりそうだけどw

747 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 18:39:10 ID:lg1qEqdk0
まぁ東が存在する限り無理な話だがな

748 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 18:44:24 ID:hxuH9XlQO
どこかに藤松が辞めたと書いてあったけど、本部の稽古スケジュールの指導員から藤松の名前が消えてるね。
本当に辞めたんか。なんで?

749 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 18:54:47 ID:F3rBm6vg0
結局さ、フルコンを”強制”する必要って一切ないんだよね。
フルコンで体を慣れさせるとか、フルコンのメリットはよくわかる。
しかし、それを強制させる理由がどこにある?
初心者のうちはフルコンで練習するのも、一つの方法としていいかもしれない。
でもそれは、練習の一環でいいだろ?なぜ昇級で強制する必要がある。

そもそも、初心者の練習ならば、
上級者が顔面を殴らず(或いはライトコンタクト)、
初心者側は顔面もありで練習したほうがいいだろうね。

いくらでもやりようはあるのに、フルコンで変なクセをつける理由があるのか?
勿論、極真との関係から、フルコンを大事にしてるとか、
そういう非合理な理由ならわかるが、なにか合理的な理由はあるのか?

750 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 19:13:45 ID:YOqHQqOPO
それは塾長にきくしかなくね…


正直思いうかばない

751 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 19:21:07 ID:aoA0RgNOO
顔有りは危険なの解らんのなら、ボクシングがキックボクシングをやるのを奨めます


何時になったらスパーリング出来るの?
というスレ立てて辞めるだろうから

752 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 19:22:35 ID:f/jn7APEO
空道の動画みたけど 
完全に総合だな。
あんな感じの試合だとよほどレベルが変わらない限り総合や柔術あがりにかなわないだろう。 
苦しいな。 
リアルなファイトを求めたら行き着く先は総合になるよな。 
いまの若い人からしたら
たしかになんでフルコンなん?って思うな 
そうなったら最終空手着も帯も必要なくなるな

753 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 19:56:28 ID:uoD0BiXY0
>750
さいしょ そうだったから

754 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 20:00:51 ID:LRo7E4voO
>>750>>726

755 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 20:21:07 ID:E8mVhbKYO
>>752
> リアルなファイトを求めたら行き着く先は総合になるよな。 

それを求めて独立したのが慧舟会や禅道会。実際これらの団体は総合格闘技の試合に選手をよく出してる。
特に慧舟会はもう元大道塾というイメージも空手団体というイメージもほとんどない。


>最終空手着も帯も必要なくなるな

これはどうだろう。
道衣を使った崩しや投げ、絞め技などの柔道的な要素も空道の大きな魅力だと思う。
空道が道衣ありだからこそ入りたいって人もいると思う。それなのにフルコンルールは…掴みないぢゃん!

756 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 20:37:44 ID:CVUyJ8qO0
530 :胴締め ◆OMzXbxlJv.vj :2009/09/08(火) 23:08:37 ID:EYwWlCTLO
大道塾は街での護身としては最高の格闘技

立ち技メインで寝技もありやし、顔も腫れない
試合あるから地力つくし、胴着つけてパチキ、金的ありで練習してれば
酔っぱらいやバカに絡まれても大丈夫

ウェイトが奨励されてるし、補強でも鍛えられるからマッチョになるしそれだけで絡まれにくくなる

日本拳法もええんやけど、大学卒業したら練習や試合が出る環境なかなかないやろ?


757 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 21:00:50 ID:87n/46Ov0
胴締めって雑魚を煽って楽しんでる糞コテだろ
そんな奴が大道塾をマセーしたところで何の意味があるんだ?

758 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 21:08:43 ID:CVUyJ8qO0
>>757
胴締めは武板最強の辛口論客。

759 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 21:13:59 ID:87n/46Ov0
あれのどこが論客だかw
明らかに自分より弱そうなカス相手に煽りを繰り返すだけの三十路じゃねーかw

760 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 21:28:25 ID:CVUyJ8qO0
大道アンチが999レス貶める書き込みをしたとしても

武板最強の論客である胴締めの1レスの評価のほうが勝る。

喧嘩慣れした胴締めの意見には説得力がある。

761 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 21:43:27 ID:0ffZiOJ50
他人からの評価を持ち上げないと自我を維持できないほど
今の大道塾は落ちぶれているってことか

762 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 21:46:59 ID:CVUyJ8qO0
>>761
胴締めのようなハッキリ物を言う人間の評価は値千金の価値があるよ。

763 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 22:12:02 ID:cN8t7I1YO
フルコンには賛否両論(否定論の方が多い?)だが大道塾の合理性はカリキュラムから型を廃止したこと。
型やっても強くなれないもんなあ…

764 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 22:18:23 ID:qcmOpNAnO
フルコンがしたくないならもう総合やれよ。
フルコンは変な癖が付くというがそんな大した問題だとは思わない。
顔面ありで練習したとしても寝技無しルールの場合、
ローキックに合わせてカウンターのタックルとか喰らうこともないから
タックルを気にせずに蹴る癖が付く。
実際に寝技ありで戦ったときにタックルされやすくなるだろうな。
そんなん言い出したらキリがないだろう。
フルコンルールで弱いのに顔面ありルールでは強かったなんてことはあり得ないんだし
まずはフルコンで強くなるのもいいじゃないか。
フルコンの癖が付いて顔面ありルールで弱いようなやつは最初から弱いだろ。
才能がないだけ。
立ち技ルールの癖が付いてタックルに対応出来ないキックボクサーと同じ。
そのキックボクサーは総合ルールの才能がないだけ。

765 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 22:19:46 ID:WIFYvCcz0
>>761
お前は、お前の体験オンリーで判断してるんか?おお?
お前、世界大会に出場して戦った経験があるんか?おお?

766 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 22:31:25 ID:kw+Uhw5+0
>>763
型を廃止する合理性があるのならフルコンもスパッと廃止してほしいよ。

767 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 22:39:57 ID:kw+Uhw5+0
>>764
フルコンしたくないけど空道はやりたい。
空道で強くなりたいわけであってフルコンルールで強くなりたいわけじゃない。
フルコンルールが空道にプラスになると思えないから廃止してほしい。
大多数の人間にここまで不満を持たれている制度をこれからも続けるのはどうかと思うよ。

768 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 22:47:39 ID:qcmOpNAnO
>>767
合理的だと思うけどなぁ。
初心者向けの基礎体力作りとしては打ってつけだと思うが。
放置されないからモチベーションも下がらないし良いと思うんだがな。
フルコンの練習が長すぎるから青帯までにしてほしいってのなら解るが。
フルコンの練習を全くせずボクシング方式にすると他の不満がたくさん出てくるだろうな。

769 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 22:52:54 ID:kw+Uhw5+0
>>768
基礎体力作りは柔道ベースの組技でもできるでしょ。
それと顔面有りの練習はボクシング方式になるという意見は変ですよ。
近所のキックボクシングジムのグローブ空手クラスは合同で練習してましたよ。

770 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 22:56:54 ID:E8mVhbKYO
>>764
> そんなん言い出したらキリがないだろう。
> フルコンルールで弱いのに顔面ありルールでは強かったなんてことはあり得ないんだし

ありえる。キックで強い選手が顔面禁止されるフルコン大会で優勝できるとは限らない。
フルコン大会はフルコンの練習をしている選手が一番強いだろう。

771 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:00:38 ID:E8mVhbKYO
>>768
> 放置されないからモチベーションも下がらないし良いと思うんだがな。
放置されないのはフルコンだからじゃなくて武道だから

> フルコンの練習を全くせずボクシング方式にする

顔面ありでも伝統空手などの武道団体はボクシング方式ではない
稽古が武道方式なことと顔面の有無は関係ない。

772 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:04:03 ID:qcmOpNAnO
>>769
まず>>688を読んでくれ。
殴られ慣れた体づくりとそれによりパンチへの恐怖心を無くす、
顔面への蹴り、膝をかわす練習として柔道よりフルコンの方がいいだろう。
そのグローブ空手クラスでは最初はどんな感じで組手するんだ?

773 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:14:13 ID:qcmOpNAnO
>>770
黒帯が混じったフルコンの大会でキックボクサーが優勝は簡単ではないだろう。
ただ緑帯くらいのやつと戦ったらキックボクサーのが強いかもしれん。
大道塾でフルコンやるのは緑帯までだ。
フルコンで黒帯取ってこいとは言ってない。
あと確か白蓮会館の大会にムエタイ選手が出場して優勝してたぞ。

774 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:16:01 ID:OCJjVK4W0
とにかく腹叩きなんか今どき時代遅れだよ

775 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:20:37 ID:kw+Uhw5+0
>>772
初心者はマスでやってました。
上級者でもそのジムではガチスパーはあんまりしないって言ってました。
顔面有りだからそのように安全体対策してるのだろうなと解釈しましたけど。
フルコンルールでガチスパーできる身体作っても顔面有りでは役に立たないと思う。
格闘技初心者にとってはフルコンより組技のほうが安全に体力作れますよ。
白帯から顔面パンチ有りで軽めにやって体力は組技で作ればいいでしょう。

776 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:20:38 ID:qcmOpNAnO
>>771
もちろん顔面ありルール=ボクシング方式じゃないことは知っている。
ただ強い選手を排出するのに合理的なのは>>698の練習法だと思うわけだ。
まぁ武道ってのもあるしそこまでやらないだろうが。
ただそれだとどうしてもボクシングにパンチの技術で劣るけどね。
伝統空手なんかは型がメインだし組手はちょっとしかやらない。
組手自体も寸止めだからずっとマススパーやってるみたいなもんだよ。
だから危険も少ないからいいけどね。

777 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:27:10 ID:F3rBm6vg0
>>772
横からだが、だからさ、どうしてそれを昇級で強制する必要がある?
やるなら練習の一環でやればいいし、
練習の一環ならば、上級者が顔面は打ち抜かない(或いは打たない)ようにして、
初心者は顔面もありにするほうがいいだろ?
間合いと打たれ強さの両立ができる。

なぜ、フルコンかマスのどちらかしか考えがないの?
経験者もいるし、空道をやりたくてきてる人々に、
フルコンルールを昇級で”強制”する必要があるの?
ここに答えてよ。

778 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:31:16 ID:qcmOpNAnO
>>775
大道塾の試合は寝技に時間制限があるからメインは打撃になるんだよ。
あと空手から派生したこともあって寝技メインの体力作りは難しいかもね。
長時間寝技やるスキルがあっても大道塾では意味がないからね。

779 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:39:27 ID:zrCHcDh30
>>778
寝技が重視されなくても、顔面や投げがある時点で、足を止めてずーっと
突きを打ち合うような攻防にはなりまへん。
そんなにフルコンのための打たれ強さが必要ならもうフルコンやればええやん。

780 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:42:36 ID:qcmOpNAnO
>>777
じゃあ先輩や師範に顔面ありで組手させてくださいって頼めばいいんじゃないか?
練習後に軽いスパーくらいしてくれるだろ。
先輩と仲良くなって自主練の時に技術教えてもらえよ。
フルコン強制なのはしょうがないんだから後は自分でやれと。

781 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:44:01 ID:kw+Uhw5+0
>>778
寝技メインじゃなくて柔道ベースのスタンドでの組技乱取りで体力作りするという考えですが。
スタンド組技のほうがフルコンより安全に空道に役立つ体力と技術を養成できると思います。

782 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:46:49 ID:xj9DEwSWi
胴締めは実力派コテなのは認めるがフルコン否定しまくってたじゃん。
あんなもんやっても意味ないとか。大道がフルコンやらせるの知らないんじゃないか?
それに金的なんてほとんど習わんぞ。

783 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:47:59 ID:E8mVhbKYO
>>776
> ただ強い選手を排出するのに合理的なのは>>698の練習法だと思うわけだ。

フルコンルールが顔面ありルールになった瞬間、空手方式が失われてボクシング形式になる
と言うのがよくわからないのだが。現時点でも緑帯になった瞬間ボクシング方式になるかというと
んなこたぁないんだし。

あとフルコンの組手はフルコンで強い選手を排出するのに一番合理的な練習法だと思う。
白帯、せいぜい青帯くらいまでならまぁいいとは思うけどね。

784 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:50:05 ID:qcmOpNAnO
>>779
フルコンの為の打たれ強さっていうより基礎体力としての打たれ強さだ。
これはキックボクサーでも素人より打たれ強い。
キックボクサーだってボディもローも打たれ慣れてる。
ボクサーだってボディを打たれ慣れてる。
フルコンだけ超人的に打たれ強いわけじゃない。
打撃系格闘技やってるやつはみんな打たれ強い。
基礎体力の問題だ。

785 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:54:36 ID:zrCHcDh30
>>784
>打撃系格闘技やってるやつはみんな打たれ強い。
>基礎体力の問題だ。

>>688>>772の書き方だと、フルコンルールじゃないと打たれ強さは
身につかないという意見っぽいが。
顔面ありルールでも打たれ強さが身につくのであれば、フルコンルール
に拘る必要はないわけで…

786 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:55:13 ID:xj9DEwSWi
コンセプトだけなら道着ありだし頭つきや金的、肘がありの空道は路上では最高の
護身術だわな。しかし現実はフルコンやる期間が長いし組技、寝技は顔面解禁になっても
ほとんど教わらないに等しい。強い黒帯はたいてい掛け持ち。
実質フルコンに毛の生えた技術を習うだけ。藤松さんや小川さんみたいに空道を実演できりゃ
そりゃつえーさ。でも実際のカリキュラムがあれじゃ....

787 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/09(水) 23:58:36 ID:qcmOpNAnO
>>781
柔道のスタンドの組技を緑帯までやったとしてもこのスレの人達は不満なんじゃないかな?
早く顔面パンチがしたい人がほとんどなんじゃない?

788 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:00:36 ID:QWUw5huq0
>>787
白帯の時点から顔面パンチ有りで軽めにやって柔道ベースの組技で体力作ればいい。

789 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:03:31 ID:zrCHcDh30
>>786
東塾長は極真の前に柔道をみっちりやってたんだから、組技のカリキュラムも
作れそうなもんだけどね。総本部には組技クラスもあるし。
全国津々浦々の支部長、指導者たちが組技カリキュラムを実践できるかというと
柔道からの参入組はできるだろうけど、極真からの参入組は…

年に一回、指導者だけの柔道トーナメントとかやると面白いかもしれない。

790 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:05:19 ID:Fz+gsa/3O
>>783
いやそれでもいいと思うんだ。
ボクシング方式の練習法じゃなくても。
顔面パンチ=ボクシング方式になるとも思ってない。
ただボクシング方式のほうが強くなるのは確実だろうけどね。
ちゃんとフォームから練習してミット打ちもして
コンビネーションもちゃんと練習した方が強くはなりやすいよね。
別に大道塾にそれを求めてはないけど。
今のままでなんら問題ないと思ってる。
フルコンを取り入れてるのにも不満はない。

791 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:06:20 ID:L3ujKS/e0
空道が空手+柔道の理想的な融合を図れるのなら、
基本ルールA(空手)&基本ルールB(柔道)→格闘ルール→空道ルール
という昇級システムもありかと。

792 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:08:41 ID:Fz+gsa/3O
>>785
結局どんな練習しようと打たれ強さを鍛えることになるわけだから
フルコンの練習しといて損はないだろ?って話。
フルコンが意味ないみたいな言い方する人が多いからね。
顔面への蹴りにも対処できるようになるし。
何が不満なのかがわからん。

793 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:15:48 ID:L3ujKS/e0
>>792
>顔面への蹴りにも対処できるようになるし。

顔面への蹴りの対処はフルコンでなければ身につかない?
顔面ありでも当然身につくっしょ。

794 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:18:50 ID:QWUw5huq0
>>792
ID:qcmOpNAnOさんですね。
私はあなたがフルコンに拘るのは単純に思い入れが強いだけだとしか思えないのですが。
それはフルコンに思い入れが無い人間には理解できないし押し付けるのはどうでしょうか。





795 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:21:09 ID:Fz+gsa/3O
>>793
いきなり顔面パンチ+キックの組手は危ないだろ。
だから段階を踏んでるんだろう。
別にそんな不満に感じるとこなんてなくないか?

796 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:24:07 ID:QWUw5huq0
>>795
顔面パンチ有りのなかで段階を踏めばいいんであって
フルコンを空道への段階に入れるのは不合理。

797 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:25:30 ID:L3ujKS/e0
>>795
だからその段階が最初があまりに長いのが問題。その後急に顔&投げありに
なるのも急激すぎ。
フルコン→顔マス&フルコン(顔蹴りはフルコンでもいいが)→格闘ルール
ともう一段階を増やすのがいいと思う。

798 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:27:20 ID:Fz+gsa/3O
>>794
俺も別にフルコンはやらないならやらないで
ちゃんとしたカリキュラムが組んであればそれでいいとは思ってるんだ。
ただフルコンの練習がそんなに皆が思ってるほど無駄でもないから
別にこの練習法でもいいんじゃないかと思うわけ。
ただ単にフルコンが嫌いで無駄かどうかなんて関係なく
フルコンの練習がしたくないんなら総合に行けと思うんだ。

799 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:29:20 ID:L3ujKS/e0
>>796
フルコンを完全に廃止すると極真出身の年配の支部長さん達の顔も立たないので
フルコンと格闘の間に顔ありを入れるのはいかが?
その方が実現の可能性は高いと思う。(フルコンは最初の白帯の試験のみ)

800 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:29:54 ID:QWUw5huq0
>>798
フルコンやりたくなけりゃ総合行けはおかしいでしょ。

801 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:30:44 ID:wCfjNGCW0
1フルコン期間が長い点
2ルールが違えば、技術も違うのは常であるが、
 フルコンは特に顔面ありと技術が違う。

以上2点だろ。

802 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:31:52 ID:Fz+gsa/3O
>>797
顔マス+フルコンだと顔殴っちゃいそうじゃない?
でもフルコンと大道塾ルールの間にもう1段階設けるのはいいと思うよ。

803 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:33:43 ID:QWUw5huq0
>>799
それはいいかもしれませんね。
現実的には年配の方の顔も立てつつのほうが穏便にことも進みますし。

804 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:34:00 ID:L3ujKS/e0
>>798
顔にアザ作ったり歯を折ったりせず、「素手」で身体を打ち合う経験
(ガチスパー)もできるフルコンがまったく無駄だとは言わないけど
緑帯に上がるまでフルコン組手だけで評価され次のステップに進めない
のは、ちょっと長すぎると思う。

805 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:36:07 ID:QWUw5huq0
>>804
長いということが一番の不満ですからね。

806 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:39:08 ID:L3ujKS/e0
>>802
熱くなると殴っちゃうかもしれないけど、防具を付けることと、
ガチで殴ると審判が止めて注意するとか。うーむ…
まあ現状のフルコン組手でも防具を付けるわけだし。

807 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:42:31 ID:hgVibN+u0
いきなり顔面スパーをやらせては危ないだろうという人へ。
うちの支部では顔面に慣れる為にまず顔面のデフェンスからやります。
まずはグローブの端をにぎり、それで当たっても痛くないようにしてからスパーとか
デフェンスの約束組手、膝立ちでパンチのみのスパーとかやります。
初心者のスパーは上級者が相手をして、基本ワン・ツーのみで当てないようにパンチを出し
顔面への恐怖感を持たないように練習します。
それから壁際に立たせて攻撃側がグローブの端を持って痛くないようにしてから、パリー、ブロッキング、ダッキング等の練習をします。
これは防御側が後ろに下がれないようにして他のデフェンス技術で防御できるようにするためです。

808 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:45:22 ID:NQYJDMOY0
>>777とか答えになってないし、
ID:Fz+gsa/3Oはもうダメだろwww

「ただ単にフルコンが嫌いで無駄かどうかなんて関係なく
フルコンの練習がしたくないんなら」
だれもそんなこといってないのにwww
フルコンはデメリットも多いし、
他にデメリット減らした方法がいくらでもあるから、フルコン強制はやめろ!
つってんのに、こいつ誰と戦ってるんだよw

809 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:51:10 ID:QWUw5huq0
>>808
彼はフルコンやりたくなけりゃ総合行けとか書くし…。
フルコンルールに対する思い入れは強いように感じますけど。

810 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:51:12 ID:Fz+gsa/3O
>>808
なんで怒ってるの?

811 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:53:26 ID:QWUw5huq0
何か落としどころが見えてきたような。
フルコン完全廃止で団体分裂なんて嫌ですからね。
年配の方も立てつつフルコンルールの期間を短くする方向に移行する。
組技は初心者から有りでお願いしたいです。


812 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:53:32 ID:CugAzOyz0
生理だからイライラしてるんだよ。
こいつは生理痛の信子って有名な奴だもの。

813 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:56:03 ID:L3ujKS/e0
>>809
こっちも「フルコンやりたけりゃフルコン行け」といいたくなりますねw
実際は空道=フルコンでも空道=総合でもないんだし。
空道をやりたい人たちが望むカリキュラムの話で、他の競技行けってのはねえ。

東塾長は極真の試合で投げまくって「そんなに投げたきゃ柔道行け!キミィ」
と言われたらしいが。

814 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 00:58:43 ID:L3ujKS/e0
>>811
そうっすね。

ちなみに組技は常設道場だと組技クラスがあるんだが、
場所を借りているような小さい支部だと習えないところも。

815 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:00:02 ID:QWUw5huq0
>>813
総合じゃなくて空道をやりたいわけですからね。
フルコンやりたくなけりゃ総合行けは空道への理解も思い入れもない言い草ですよ。
逆に彼のフルコンルールに対する強い拘りは感じますけど。

816 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:03:32 ID:QWUw5huq0
>>814
組技用のマットを用意する金掛かっちゃいますね…。

817 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:03:37 ID:MmTqllha0
>>813それは小島一志が書いたことで東は否定している。
「そんなこと言われてないよ」と。
ただ勝手に極真の支部長時代に顔面有りルールをやって電話で
「駄目だよ」と言われたらしい。



818 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:08:33 ID:Fz+gsa/3O
空道をやるための段階として
フルコンがあるんだから素直にやればいいと思うだけなんだがな。
空道はウエイトも取り入れてるだろ。
ウエイトも空道とは関係ないが体力作りとして取り入れてるわけだし。
それが嫌ならやらなきゃいいじゃん。
他の人たちもそれらをちゃんとこなして昇段してるわけだし。
文句あるんなら辞めろよって話だろ。

819 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:08:54 ID:L3ujKS/e0
>>817
>それは小島一志が書いたことで東は否定している。
>「そんなこと言われてないよ」と。

あ、そうなん。それは失礼。鵜呑みにしてた。

>ただ勝手に極真の支部長時代に顔面有りルールをやって電話で
>「駄目だよ」と言われたらしい。

そっちか。
まあ、ルールに沿わないことをやろうとして「駄目だよ」ってのは
共通するか。ルールに沿おうとしたら「総合行け」ってのは…ねぇ。

820 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:12:51 ID:L3ujKS/e0
>>818
>ウエイトも空道とは関係ないが

そりゃまた全然別概念の話で。

>他の人たちもそれらをちゃんとこなして昇段してるわけだし。
>文句あるんなら辞めろよって話だろ。

なるほど、苦労して昇段した人たちにとっては、システムが変わることに
不公平感を感じるのかもね。
裏口入学とか、縁故入社とか、そんなイメージかな?

821 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:12:51 ID:QWUw5huq0
>>818
あなたの意見はフルコンルールを守りたいだけにしか感じません。
文句があるんなら辞めろはおかしいでしょ。

822 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:17:39 ID:Fz+gsa/3O
>>821
フルコンもウエイトも空道の一環としてやればいいと思うんだが。
実際にやってれば強くなるわけだし。
怠けてるだけにしか見えない。
弱い人間は不満を語り強い人間は希望を語る。

823 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:23:42 ID:SCeyeCGY0
フルコンもやっておけばオフとかで極真の人ともスパーできるし、色々便利ですよ。

824 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 01:44:17 ID:gYuKwsjJ0
胴締め ◆OMzXbxlJv.vj :2009/09/10(木) 00:41:24 ID:GqQpWTY1O
緑帯までのフルコンは無意味やな(笑)
逆に柔道か柔術でもやらせるべきやろ

もはや空手やないんやし


825 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 02:33:22 ID:5H0oSvFiO
いきなり、格闘空手ルールだと、技が身につかないから、フルコンルールで打撃を練習するんだろう

826 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 03:00:41 ID:zNfEEGX50
格闘空手ルールでも技は身に付くだろ。
フルコンと空道に互換性は無いし。

827 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 03:10:31 ID:YjGfxU9YO
ほんま無意味
大道でフルコン止まりでやめたが、
シュウトジムでキックルールしたらパンチ見えても避けれません

これからの人の為に白から顔面ライトコンタクト有りにするべきだ

828 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 03:43:34 ID:wPlYnFfvO
極真出身の支部長もおられるでしょうから。その方たちの顔を立てるためにもフルコン一部導入は残念ながら致し方無いかもしれません…
どなたかが書いていましたがフルコン期間を短くするのはイイかと。白・青帯→フルコン、黄帯→顔面ポイント制+フルコンもしくはフルコン+投げ技、緑帯→格闘ルール、茶・黒帯→空道ルール…て感じで。

829 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 03:46:45 ID:A66kr2QZP
顔面無しやるぐらいなら首相撲の方がずっと良いだろうね
毎日スパー出来るし、体力つくし、顔面防御の練習にもなる

830 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 05:38:43 ID:36tnpxVQ0
空道やりたくて入った人にフルコン強制は三ヶ月が限度じゃない?

831 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 06:40:41 ID:uSnoKcqGO
>>828
>白・青帯→フルコン、黄帯→顔面ポイント制+フルコンもしくは
>フルコン+投げ技、緑帯→格闘ルール、茶・黒帯→空道ルール…て感じで。

フルコン+投げ技!なるほど、顔面を先に持ってくるか、投げを先に持ってくるか、と。
どちらにしても足を止めてボディーを打ち合うような展開にはならなそうですね。

顔面パンチか投げか、どちらを先にやった方がいいでしょうか。
投げが先だとフルコンで打たれ強さ、投げで体幹と非常にバランスよく基礎体力がつき
かつ安全性も保たれていいかもしれません。

あるいは、フルコン+顔面ポイント制かフルコン+投げ技かを任意で選べると言うのも手かも。
それによって、打撃ベースの人、組技ベースの人、あるいは初心者でもどちらかに適正がある人が
昇級しやすくなる。

832 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 06:52:53 ID:uSnoKcqGO
任意で選ばせるのはやはりあまりよくないかな…よりシンプルな昇級システムの方が
練習カリキュラムもシンプルにできるから。

空手ルーツの団体だからまずはフルコン→顔面と打撃の基礎を作ってから投げ技
と言うイメージがあったけどフルコン→投げ技と言うステップも総合武道らしさが出て
捨てがたいものがあります。

833 :ここまでのまとめ:2009/09/10(木) 11:44:27 ID:60SKJy4x0
(フルコンマンセー派)フルコンすればボディが打たれ強くなるお。
(白帯から顔ありで派)それを打たれないようにするのが稽古だろ!
(フルコンマンセー派)フルコンすればパンチへの恐怖心が消えるお。
(白帯から顔ありで派)だから突進ばかりになる。
顔への集中砲火を歯を食いしばって耐える戦法w
(フルコンマンセー派)無駄なフルコンをさせられることで、以後どんな辛さも耐えられる、って精神力がつくし、
根性ない奴は辞めてくから相応しい者が残り、選別ができるお。
(白帯から顔ありで派)多くの者が不合理を悟って辞め、総合やキックで開花しているんだが何か?
(フルコンマンセー派)初心者が顔ありしたら危険。いきなり顔面パンチ+キックの組手は危ないだろ。

(白帯から顔ありで派)キックもボクシングも、初心者だからといってフルコンをしないのにそれなりに安全だ。
なぜなら「顔あり」が前提だと自然とそれなりの気配りのもとでするから。
フルコンはスパーといえばすぐガチスパーであり組み手であるが、顔ありで始めた者には有り得ない。
フルコンあがりにはマススパーなのにガチガチでやる奴がいるが、
「マス」まで内心で勝ったの負けたのという感覚だろうか。
(フルコンマンセー派)とにかくフルコンだ、フルコン!
(白帯から顔ありで派)フルコンに拘るのは単純に思い入れが強いだけだとしか思えないのですが。
それはフルコンに思い入れが無い人間には理解できないし押し付けるのはどうでしょうか。


834 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 11:50:31 ID:ZxDJ03di0
>どちらにしても足を止めてボディーを打ち合うような展開にはならなそうですね。

フルコンルールでステップを使ったり、間合い取るために下がったら
指導員に怒られたよ。打ち合わないと意味がない、って。

835 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 12:19:12 ID:2HdDVK7/0
だいたいフルコンが糞の役にもたたないのは総合やK1で証明されてる
極真のチャンピオンが秒殺されたり、顔面打たれて失神したりで
世の中では極真は弱い代名詞だぞ。


836 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 12:21:43 ID:uSnoKcqGO
>>834
> フルコンルールでステップを使ったり、間合い取るために下がったら
> 指導員に怒られたよ。打ち合わないと意味がない、って。

指導員がフルコンありき価値観の間はシステムは変わらんでしょうな。はぁ

837 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 12:27:23 ID:gYuKwsjJ0
なんとなく斜陽になった原因が見えてきましたね・・・

838 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 12:38:59 ID:i+mfWwE10
そういう価値観だから、打ち合わない伝統空手戦法の藤松が非難されてるんだな
そりゃ脱会しても不思議は無いよ

839 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 12:47:47 ID:ycYgre2qO
>>526

840 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 12:50:38 ID:ycYgre2qO
>>726

841 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 12:57:11 ID:M7KUMSUFi
本当に藤松さんは辞めたんですか?あの人の動きは武術的でまさに
空道だったと思うのですが。

842 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 13:04:36 ID:lT3TNyLkO
黄色以下の試合で伝統系の足さばきや蹴りは結構はまるんだな。
バックステップ横げりがよくはまったよ。 
さがると摺り足で追い掛けてくるから。

さがんな 
ってよく言われたけどね 
ガタイが細いからウェットがきつかった

843 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 13:07:28 ID:UQqXqb7m0
>>835
正論

844 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 13:18:23 ID:i2MsQu2bi
さがんなって...総合じゃ下がりながら打撃が出せなきゃ話しにならないんだが

845 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 13:24:31 ID:2HdDVK7/0
大道でよく下がるなというがバックステップつかっってるのに・・
前、前って極真の腹相撲じゃねぇつうの


846 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 13:30:47 ID:2HdDVK7/0
フットワークは大道じゃ前進のみなんだよな、
距離とる為に下がっても
まわりの人達はさがるな、さがるなだも、ムエタイはどうなるんだ?

847 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 13:37:31 ID:1yERxwPmi
飯村さんとこはそんなこと言わないだろ?
ムエタイランカーはだいたい下がりながら打撃打つしね。
フルコンだけだろ。腰落として前につっこむのって。
相手が素人なら確かにつっこみ腹叩きラッシュで圧勝できるけどさw

848 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 13:39:28 ID:Fz+gsa/3O
>>846
ムエタイやキックみたいにラウンド制じゃないんだから当たり前だろ。
下がったら判定で負ける。

849 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 14:44:46 ID:A66kr2QZP
下がろうがクリーンヒットしてる方が勝つのが、正しい格闘技の姿だろ
極真でもフットワーク使いながらクリーンヒットで勝つ、ギャリーって選手が居たが
あいつは一本勝ちも多かったのに、逃げてるって常に批判されてたからな
とにかく前に前にプッシュする方が偉い、ってのはフルコン特有の価値観だろう

850 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 15:01:15 ID:vaxfTVY50
バックステップ位ラウンド制じゃないからって使わないって
どう考えても可笑しいでしょう、
やっぱフルコンの悪い事が影響してる証拠だよ

851 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 15:05:17 ID:vaxfTVY50
そうやって考えてみると飯村さんはほんと偉大ですよ

852 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 15:05:36 ID:lT3TNyLkO
間合いつめたら 
蹴りをころせるから 
前へでろって指導された。 
胸にワンツーで相手を押し出してローいれる。 
こんな感じだったな 
パンチというより突っ張りみたいな感じ
逆に伝統系のバックステップでワンツーを空振りさせて相手が前進してくるとこを 
カウンターで横げり顔面。一回戦くらいはそれで勝てた。 
大道のフルコンはアバウトだったよ 
ワンツーローだし

853 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 15:15:13 ID:vaxfTVY50
極真ルールだったらそれでいいとしても
顔面でただムヤミに前に出るだけって・・・

854 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 15:33:36 ID:Fz+gsa/3O
前に出れないなら判定で負けるだけ。
これは大道塾の顔面パンチ、寝技ありルールでも同じ。
積極的な選手が判定で有利なのはどの格闘技でも一緒。
そんなことは当たり前だな。
あと一旦バックステップで下がってもすぐに攻めれば別に文句は言われないと思うが。

855 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 16:40:17 ID:7QCwWPCQ0
前に出るのが目的じゃなく、攻撃を当てるのが目的だろう

856 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 17:59:24 ID:4kxdRX6z0
総合行けばちゃんと教えてくれるよ

857 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 18:13:24 ID:lT3TNyLkO
大道のローキックはいいよ。
フルコンルールの間は蹴りを頑張るといいみたい。 
パンチはさほど重要視されてなさげ 
パンチの払い方はほとんど教えてもらわなかった 
伝統流れの人はパンチうまかったな。
小さな支部だと 
支部長の稽古相手で顔面教えてくれたりする 


858 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 18:20:14 ID:4kxdRX6z0
大道じゃ総合に勝てないよ

859 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 18:20:51 ID:TQkWCZf80
なにを今更

860 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 18:23:34 ID:ycYgre2qO
つ〜か極真ではアンディ・フグが世界大会でロシアだかの巨漢相手に下がりまくりながらローキック連発で判定勝ちして以来
判定基準が変化したんじゃなかったっけ?
相撲空手時代の極真引きずってたら顔面ありの餌食だわ。

861 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 20:09:10 ID:S5HQF8zX0
>>856
空道は総合じゃないから。
空道やりたいのにフルコン強制される理不尽をスレの住人は嘆いてるわけで。


862 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 20:12:20 ID:S5HQF8zX0
やりたくもないフルコンを妥協しながら緑帯までやらなきゃいけない。
我慢してる間も月謝は当然発生している。
空道には無駄でも人として堪え性はつくかもね…。


863 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 21:07:53 ID:ycYgre2qO
>>726みたいに経営者側としては
「フルコン・ルールでは下がるな!判定で負けるぞ!」と、どやしつけないと
後輩が顔面ありになった時、ボコボコにしやすくない後輩ができてしまうわけで…。

一方、後輩からしてみれば(さがるな、さがるな、うるせーんだよ!詐欺野郎!)と
シカトしながら自分のスタイルの組手をしなきゃなんないんで、システムがウザくてしょうがない。
そして審査の時もフルコン・ルールを卒業してる人間にも、おまけでフルコン組手審査があると。

こりゃ吉祥寺支部に逃げますわな、馬鹿でなけりゃ。

864 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 21:14:32 ID:hE57wZQw0
オッケー オッケー バッチリ オッケー!

865 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 21:30:17 ID:vaxfTVY50
ほんと飯村さんがトップになった方が大道塾がよくなりますね

866 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 21:36:11 ID:ycYgre2qO
その飯村さんのとこでテコンドーのトリッキー・ステップやったら【なんであんな目茶苦茶(予想できない動き)なんだ!】って怒られたけどね。
結局あの人も五十歩百歩。

867 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 21:50:33 ID:ycYgre2qO
サンドバッグ蹴る時、ムエタイのイメージで臑が当たった瞬間脱力してふりぬくミドルを蹴ってたら【そうじゃない!ムエタイはサンドバッグ蹴る時は空手みたいに、飛んできた軌道でもどすんだ!】とか型にはめたがるし…。
そんなん個人で体型も柔軟性も違うんだから、より脱力してて、いい音だせる蹴りを駄目にしてどうすんのよ?

868 :飯村支部長コラム 前:2009/09/10(木) 21:57:16 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.2 「構え」の重要性
なんのスポーツでもそうだが、一度悪い癖がついてしまうと、後からそれを修正するのは難しいものだ。
大道塾では5級までは顔面パンチのないルールで組手をさせることになっている。これは体力や闘争心といった、格闘技に必要なベースをつくるためである。
しかし、このことがもたらすデメリットというものもあるように思う。
顔なしルールの癖がつきすぎると、4級以上の顔ありルールでの打撃のフォームが身につきづらいのだ。
顔なしルールでの攻防は比較的短い距離で行われることが多い。ルール上、相手を退がらせたほうが有利なため、スタンスを広めにして、腰を落として押し込む感じで打つのである。
この癖が残っているままで顔ありのルールに移行すると、「強いパンチはワイドスタンスで腰を落とさないと打てない」、という勘違いをしてしまいがちである。

869 :飯村支部長コラム 後:2009/09/10(木) 22:02:41 ID:HzotkFKU0
もし、そう思っている人がいるならば、ボクシングやムエタイのハードパンチャーのフォームをよく見てもらいたい。
マイク・タイソンでさえ、ワイドスタンスではない。ムエタイの名選手、コーバーン、サーマート、ワンヂャンノーイ、ランバー、(後にボクシングで辰吉丈一郎を2度KOした)ウィラポンなど、皆ハードパンチャーだがスタンスは広くはない。
逆に蹴りを主体にするからスタンスを狭くする、というのも間違っている。先に名前を挙げたムエタイの名選手たちは、ハードパンチャーだが蹴りも素晴らしいし、
ミドルキックと膝蹴りとを得意とした9冠王チョモアペットをはじめ、ノックウィー、センティアンノーイなどの名選手たちも、
特にスタンスが狭い、ということはなく、実際パンチも強く打てる。日本人でも、現役時代に強烈なミドルキックを主体とする闘い方をしていた大江慎氏は、パンチで何人もの相手をKOしている。
念のために言えば、これは素手とグローブの違いなどというレベルの問題では、もちろんない。
どちらにせよ、その選手が持っている体力でベストの威力を出すためのフォームが違っているわけはない。あくまで結果として、素面でグローブのほうが、
面つき素手よりもKO発生率は高くなる、というだけのことだ。
つまり、パンチャーはスタンスを広く腰を落とすとか、蹴り主体だからスタンスを狭くアップライトでとか、そういった見解、発想そのものが間違っているのである。
もちろんスタイルとしてパンチ主体、蹴り主体、トータルにこなす万能型、いろいろあるが、それは選手の個性、戦術の問題であって、構えそのものに関して言えば、よい構えというのは、
どれかの技術に偏っているのではなく、強くパンチが打てて、蹴れて、しかも守れる、ということになるだろう。(2002 1/26)

870 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 22:02:42 ID:ycYgre2qO
ちなみに飯村さんのとこ追い出された後、タイ人の先生とこに行ったらタイ人の先生、リングでデトロイト・スタイルを取り入れてくれましたよ。


871 :飯村支部長コラム 前:2009/09/10(木) 22:06:34 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.2 「構え」の重要性
なんのスポーツでもそうだが、一度悪い癖がついてしまうと、後からそれを修正するのは難しいものだ。
大道塾では5級までは顔面パンチのないルールで組手をさせることになっている。これは体力や闘争心といった、格闘技に必要なベースをつくるためである。
しかし、このことがもたらすデメリットというものもあるように思う。
顔なしルールの癖がつきすぎると、4級以上の顔ありルールでの打撃のフォームが身につきづらいのだ。
顔なしルールでの攻防は比較的短い距離で行われることが多い。ルール上、相手を退がらせたほうが有利なため、スタンスを広めにして、腰を落として押し込む感じで打つのである。
この癖が残っているままで顔ありのルールに移行すると、「強いパンチはワイドスタンスで腰を落とさないと打てない」、という勘違いをしてしまいがちである。


872 :飯村支部長コラム :2009/09/10(木) 22:20:46 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.3 「距離感」のつくりかた
打撃技術で、最も大切なのは間合いである。
最初に、遠い間合いの打撃を覚え、その後で近い間合いの打撃を覚えることは比較的容易だが、その逆は難しい。
つまり、近い間合いでの打撃を覚えてから遠い間合いを修得するのは、なかなかできないものなのだ。
例えばボクシングの場合、フックやアッパーの前にストレートを覚えることによって、遠い距離で攻撃するための距離感、そして軸の安定を図ることができる。
当然だが、近いところを打つよりも遠いところを打つほうがボディバランスを保つのは難しくなる。
だからこそ初めに遠い距離を打つことで、身体の軸を強化することができるのである。ムエタイ、キックボクシングでも、初めにミドルキックありきである。
同じ手足を両方使う打撃競技である空手にも、同様のことが言えるだろう。
大道塾でも、顔面への攻撃がない5級以下のルールから、顔面攻撃が許される4級以上のルールにスムーズに移行するには、5級以下の時から遠い距離を意識して稽古するべきであろう。
接近戦の稽古を多くしたほうが、5級以下のルールでは強くはなるかもしれないが、我々の本分である顔面ありのルールに対応できなかったり、対応するのに無駄に時間を費やすのでは、本末転倒だ。
具体的には、シャドーやミットトレーニングの際に、遠い距離でも正しいフォームでヒットできるようにする必要がある。
このようなトレーニングをしているからといって、顔面なしのルールに全く対応できない、ということはない。身体の軸や距離感を意識して稽古していれば、顔面なしのときには腰を落とし、近距離で闘うこともできるものだ。
吉祥寺支部では、以上のようなことを実践している結果、下手な黒帯よりも綺麗なフォームで動ける黄帯、青帯が何人もいる。(2002 2/3)

873 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 22:22:37 ID:ycYgre2qO
本場のムエタイってのは過酷なもんですよ。
タイではサンドバッグだけで砂袋は蹴らないとか言うけど
本場のサンドバッグは中に木が入ってて砂袋より固いらしい。
パンチは、もろに目を狙うし、後頭部に肘打ちありだし、時には金的の膝蹴り合戦ばっかりになったりするし。

874 :ムエタイ金蹴り合戦:2009/09/10(木) 22:30:26 ID:ycYgre2qO
http://m.youtube.com/watch?v=zH3SDzmg1Z0&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
金蹴り名人の東塾長もビックリ!

875 :飯村支部長コラム 前:2009/09/10(木) 22:38:16 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.2 「構え」の重要性
なんのスポーツでもそうだが、一度悪い癖がついてしまうと、後からそれを修正するのは難しいものだ。
大道塾では5級までは顔面パンチのないルールで組手をさせることになっている。これは体力や闘争心といった、格闘技に必要なベースをつくるためである。
しかし、このことがもたらすデメリットというものもあるように思う。
顔なしルールの癖がつきすぎると、4級以上の顔ありルールでの打撃のフォームが身につきづらいのだ。
顔なしルールでの攻防は比較的短い距離で行われることが多い。ルール上、相手を退がらせたほうが有利なため、スタンスを広めにして、腰を落として押し込む感じで打つのである。
この癖が残っているままで顔ありのルールに移行すると、「強いパンチはワイドスタンスで腰を落とさないと打てない」、という勘違いをしてしまいがちである。


876 :飯村支部長コラム:2009/09/10(木) 22:40:33 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.3 「距離感」のつくりかた
打撃技術で、最も大切なのは間合いである。
最初に、遠い間合いの打撃を覚え、その後で近い間合いの打撃を覚えることは比較的容易だが、その逆は難しい。
つまり、近い間合いでの打撃を覚えてから遠い間合いを修得するのは、なかなかできないものなのだ。
例えばボクシングの場合、フックやアッパーの前にストレートを覚えることによって、遠い距離で攻撃するための距離感、そして軸の安定を図ることができる。
当然だが、近いところを打つよりも遠いところを打つほうがボディバランスを保つのは難しくなる。
だからこそ初めに遠い距離を打つことで、身体の軸を強化することができるのである。ムエタイ、キックボクシングでも、初めにミドルキックありきである。
同じ手足を両方使う打撃競技である空手にも、同様のことが言えるだろう。
大道塾でも、顔面への攻撃がない5級以下のルールから、顔面攻撃が許される4級以上のルールにスムーズに移行するには、5級以下の時から遠い距離を意識して稽古するべきであろう。
接近戦の稽古を多くしたほうが、5級以下のルールでは強くはなるかもしれないが、我々の本分である顔面ありのルールに対応できなかったり、対応するのに無駄に時間を費やすのでは、本末転倒だ。
具体的には、シャドーやミットトレーニングの際に、遠い距離でも正しいフォームでヒットできるようにする必要がある。
このようなトレーニングをしているからといって、顔面なしのルールに全く対応できない、ということはない。身体の軸や距離感を意識して稽古していれば、顔面なしのときには腰を落とし、近距離で闘うこともできるものだ。
吉祥寺支部では、以上のようなことを実践している結果、下手な黒帯よりも綺麗なフォームで動ける黄帯、青帯が何人もいる。(2002 2/3)

877 :飯村支部長コラム  前:2009/09/10(木) 22:41:42 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.2 「構え」の重要性
なんのスポーツでもそうだが、一度悪い癖がついてしまうと、後からそれを修正するのは難しいものだ。
大道塾では5級までは顔面パンチのないルールで組手をさせることになっている。これは体力や闘争心といった、格闘技に必要なベースをつくるためである。
しかし、このことがもたらすデメリットというものもあるように思う。
顔なしルールの癖がつきすぎると、4級以上の顔ありルールでの打撃のフォームが身につきづらいのだ。
顔なしルールでの攻防は比較的短い距離で行われることが多い。ルール上、相手を退がらせたほうが有利なため、スタンスを広めにして、腰を落として押し込む感じで打つのである。
この癖が残っているままで顔ありのルールに移行すると、「強いパンチはワイドスタンスで腰を落とさないと打てない」、という勘違いをしてしまいがちである。


878 :飯村支部長コラム  後:2009/09/10(木) 22:42:35 ID:HzotkFKU0
もし、そう思っている人がいるならば、ボクシングやムエタイのハードパンチャーのフォームをよく見てもらいたい。
マイク・タイソンでさえ、ワイドスタンスではない。ムエタイの名選手、コーバーン、サーマート、ワンヂャンノーイ、ランバー、(後にボクシングで辰吉丈一郎を2度KOした)ウィラポンなど、皆ハードパンチャーだがスタンスは広くはない。
逆に蹴りを主体にするからスタンスを狭くする、というのも間違っている。先に名前を挙げたムエタイの名選手たちは、ハードパンチャーだが蹴りも素晴らしいし、
ミドルキックと膝蹴りとを得意とした9冠王チョモアペットをはじめ、ノックウィー、センティアンノーイなどの名選手たちも、
特にスタンスが狭い、ということはなく、実際パンチも強く打てる。日本人でも、現役時代に強烈なミドルキックを主体とする闘い方をしていた大江慎氏は、パンチで何人もの相手をKOしている。
念のために言えば、これは素手とグローブの違いなどというレベルの問題では、もちろんない。
どちらにせよ、その選手が持っている体力でベストの威力を出すためのフォームが違っているわけはない。あくまで結果として、素面でグローブのほうが、
面つき素手よりもKO発生率は高くなる、というだけのことだ。
つまり、パンチャーはスタンスを広く腰を落とすとか、蹴り主体だからスタンスを狭くアップライトでとか、そういった見解、発想そのものが間違っているのである。
もちろんスタイルとしてパンチ主体、蹴り主体、トータルにこなす万能型、いろいろあるが、それは選手の個性、戦術の問題であって、構えそのものに関して言えば、よい構えというのは、
どれかの技術に偏っているのではなく、強くパンチが打てて、蹴れて、しかも守れる、ということになるだろう。(2002 1/26)


879 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 22:42:35 ID:+vVGJGJi0
こんな練習をしていたら顔面パンチに対応できないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=bAD7sf3s8eA

880 :飯村支部長コラム  前:2009/09/10(木) 22:43:58 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.2 「構え」の重要性
なんのスポーツでもそうだが、一度悪い癖がついてしまうと、後からそれを修正するのは難しいものだ。
大道塾では5級までは顔面パンチのないルールで組手をさせることになっている。これは体力や闘争心といった、格闘技に必要なベースをつくるためである。
しかし、このことがもたらすデメリットというものもあるように思う。
顔なしルールの癖がつきすぎると、4級以上の顔ありルールでの打撃のフォームが身につきづらいのだ。
顔なしルールでの攻防は比較的短い距離で行われることが多い。ルール上、相手を退がらせたほうが有利なため、スタンスを広めにして、腰を落として押し込む感じで打つのである。
この癖が残っているままで顔ありのルールに移行すると、「強いパンチはワイドスタンスで腰を落とさないと打てない」、という勘違いをしてしまいがちである。


881 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 22:50:20 ID:5HKXpU6ci
>>879
うわぁ...なんか....精神鍛練にはなるだろうけど合理的には思えない。

882 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 22:52:32 ID:55H5zTbzO
>>873
>本場のサンドバッグは中に木が入ってて砂袋より固いらしい。
…らしいってドコ情報よ

883 :ムエタイの必殺肘打ち:2009/09/10(木) 22:52:54 ID:ycYgre2qO
K-1は肘無しだけど日本の肘ありキックみたいに肘で皮膚をカットしてドクター・ストップを狙うんじゃなくて
本場タイでは長田先輩みたいに肘で頭蓋骨を割る。
(だから毎年五、六人は死亡事故があるとゆう)
http://m.youtube.com/watch?v=l67RiHdTQGQ&rl=yes&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

884 :飯村支部長コラム  前:2009/09/10(木) 22:56:01 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.2 「構え」の重要性
なんのスポーツでもそうだが、一度悪い癖がついてしまうと、後からそれを修正するのは難しいものだ。
大道塾では5級までは顔面パンチのないルールで組手をさせることになっている。これは体力や闘争心といった、格闘技に必要なベースをつくるためである。
しかし、このことがもたらすデメリットというものもあるように思う。
顔なしルールの癖がつきすぎると、4級以上の顔ありルールでの打撃のフォームが身につきづらいのだ。
顔なしルールでの攻防は比較的短い距離で行われることが多い。ルール上、相手を退がらせたほうが有利なため、スタンスを広めにして、腰を落として押し込む感じで打つのである。
この癖が残っているままで顔ありのルールに移行すると、「強いパンチはワイドスタンスで腰を落とさないと打てない」、という勘違いをしてしまいがちである。


885 :飯村支部長コラム  :2009/09/10(木) 22:57:58 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.3 「距離感」のつくりかた
打撃技術で、最も大切なのは間合いである。
最初に、遠い間合いの打撃を覚え、その後で近い間合いの打撃を覚えることは比較的容易だが、その逆は難しい。
つまり、近い間合いでの打撃を覚えてから遠い間合いを修得するのは、なかなかできないものなのだ。
例えばボクシングの場合、フックやアッパーの前にストレートを覚えることによって、遠い距離で攻撃するための距離感、そして軸の安定を図ることができる。
当然だが、近いところを打つよりも遠いところを打つほうがボディバランスを保つのは難しくなる。
だからこそ初めに遠い距離を打つことで、身体の軸を強化することができるのである。ムエタイ、キックボクシングでも、初めにミドルキックありきである。
同じ手足を両方使う打撃競技である空手にも、同様のことが言えるだろう。
大道塾でも、顔面への攻撃がない5級以下のルールから、顔面攻撃が許される4級以上のルールにスムーズに移行するには、5級以下の時から遠い距離を意識して稽古するべきであろう。
接近戦の稽古を多くしたほうが、5級以下のルールでは強くはなるかもしれないが、我々の本分である顔面ありのルールに対応できなかったり、対応するのに無駄に時間を費やすのでは、本末転倒だ。
具体的には、シャドーやミットトレーニングの際に、遠い距離でも正しいフォームでヒットできるようにする必要がある。
このようなトレーニングをしているからといって、顔面なしのルールに全く対応できない、ということはない。身体の軸や距離感を意識して稽古していれば、顔面なしのときには腰を落とし、近距離で闘うこともできるものだ。
吉祥寺支部では、以上のようなことを実践している結果、下手な黒帯よりも綺麗なフォームで動ける黄帯、青帯が何人もいる。(2002 2/3)


886 :飯村支部長コラム  前  :2009/09/10(木) 23:03:15 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.2 「構え」の重要性
なんのスポーツでもそうだが、一度悪い癖がついてしまうと、後からそれを修正するのは難しいものだ。
大道塾では5級までは顔面パンチのないルールで組手をさせることになっている。これは体力や闘争心といった、格闘技に必要なベースをつくるためである。
しかし、このことがもたらすデメリットというものもあるように思う。
顔なしルールの癖がつきすぎると、4級以上の顔ありルールでの打撃のフォームが身につきづらいのだ。
顔なしルールでの攻防は比較的短い距離で行われることが多い。ルール上、相手を退がらせたほうが有利なため、スタンスを広めにして、腰を落として押し込む感じで打つのである。
この癖が残っているままで顔ありのルールに移行すると、「強いパンチはワイドスタンスで腰を落とさないと打てない」、という勘違いをしてしまいがちである。


887 :飯村支部長コラム  後 :2009/09/10(木) 23:04:24 ID:HzotkFKU0
もし、そう思っている人がいるならば、ボクシングやムエタイのハードパンチャーのフォームをよく見てもらいたい。
マイク・タイソンでさえ、ワイドスタンスではない。ムエタイの名選手、コーバーン、サーマート、ワンヂャンノーイ、ランバー、(後にボクシングで辰吉丈一郎を2度KOした)ウィラポンなど、皆ハードパンチャーだがスタンスは広くはない。
逆に蹴りを主体にするからスタンスを狭くする、というのも間違っている。先に名前を挙げたムエタイの名選手たちは、ハードパンチャーだが蹴りも素晴らしいし、
ミドルキックと膝蹴りとを得意とした9冠王チョモアペットをはじめ、ノックウィー、センティアンノーイなどの名選手たちも、
特にスタンスが狭い、ということはなく、実際パンチも強く打てる。日本人でも、現役時代に強烈なミドルキックを主体とする闘い方をしていた大江慎氏は、パンチで何人もの相手をKOしている。
念のために言えば、これは素手とグローブの違いなどというレベルの問題では、もちろんない。
どちらにせよ、その選手が持っている体力でベストの威力を出すためのフォームが違っているわけはない。あくまで結果として、素面でグローブのほうが、
面つき素手よりもKO発生率は高くなる、というだけのことだ。
つまり、パンチャーはスタンスを広く腰を落とすとか、蹴り主体だからスタンスを狭くアップライトでとか、そういった見解、発想そのものが間違っているのである。
もちろんスタイルとしてパンチ主体、蹴り主体、トータルにこなす万能型、いろいろあるが、それは選手の個性、戦術の問題であって、構えそのものに関して言えば、よい構えというのは、
どれかの技術に偏っているのではなく、強くパンチが打てて、蹴れて、しかも守れる、ということになるだろう。(2002 1/26)


888 :飯村支部長コラム  :2009/09/10(木) 23:05:05 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.3 「距離感」のつくりかた
打撃技術で、最も大切なのは間合いである。
最初に、遠い間合いの打撃を覚え、その後で近い間合いの打撃を覚えることは比較的容易だが、その逆は難しい。
つまり、近い間合いでの打撃を覚えてから遠い間合いを修得するのは、なかなかできないものなのだ。
例えばボクシングの場合、フックやアッパーの前にストレートを覚えることによって、遠い距離で攻撃するための距離感、そして軸の安定を図ることができる。
当然だが、近いところを打つよりも遠いところを打つほうがボディバランスを保つのは難しくなる。
だからこそ初めに遠い距離を打つことで、身体の軸を強化することができるのである。ムエタイ、キックボクシングでも、初めにミドルキックありきである。
同じ手足を両方使う打撃競技である空手にも、同様のことが言えるだろう。
大道塾でも、顔面への攻撃がない5級以下のルールから、顔面攻撃が許される4級以上のルールにスムーズに移行するには、5級以下の時から遠い距離を意識して稽古するべきであろう。
接近戦の稽古を多くしたほうが、5級以下のルールでは強くはなるかもしれないが、我々の本分である顔面ありのルールに対応できなかったり、対応するのに無駄に時間を費やすのでは、本末転倒だ。
具体的には、シャドーやミットトレーニングの際に、遠い距離でも正しいフォームでヒットできるようにする必要がある。
このようなトレーニングをしているからといって、顔面なしのルールに全く対応できない、ということはない。身体の軸や距離感を意識して稽古していれば、顔面なしのときには腰を落とし、近距離で闘うこともできるものだ。
吉祥寺支部では、以上のようなことを実践している結果、下手な黒帯よりも綺麗なフォームで動ける黄帯、青帯が何人もいる。(2002 2/3)


889 :飯村支部長コラム  前:2009/09/10(木) 23:05:59 ID:HzotkFKU0
拳客商売 vol.2 「構え」の重要性
なんのスポーツでもそうだが、一度悪い癖がついてしまうと、後からそれを修正するのは難しいものだ。
大道塾では5級までは顔面パンチのないルールで組手をさせることになっている。これは体力や闘争心といった、格闘技に必要なベースをつくるためである。
しかし、このことがもたらすデメリットというものもあるように思う。
顔なしルールの癖がつきすぎると、4級以上の顔ありルールでの打撃のフォームが身につきづらいのだ。
顔なしルールでの攻防は比較的短い距離で行われることが多い。ルール上、相手を退がらせたほうが有利なため、スタンスを広めにして、腰を落として押し込む感じで打つのである。
この癖が残っているままで顔ありのルールに移行すると、「強いパンチはワイドスタンスで腰を落とさないと打てない」、という勘違いをしてしまいがちである。


890 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 23:12:05 ID:gzCg8+Ta0
飯村さんは大道塾の神様みたいなお方ですな
トップになる人は飯村さんしかいないですね。

891 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 23:17:50 ID:+vVGJGJi0



        長文コピペうざい!



892 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 23:25:24 ID:fjJ+OKWg0
飯村氏もフルコンルールでついた癖が顔面パンチ有りに移行する際の弊害になることを認めているわけだ。

893 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 23:33:07 ID:fjJ+OKWg0
フルコンの間合いに慣れてしまってから顔面有りで上手い奴に距離取られらたら苦労する。
初めから顔面有りの間合いで練習するべきだね。

894 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 23:38:28 ID:MmTqllha0
>>892市原さんはフルコンはやる意味があると認めていたが・・・

895 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/10(木) 23:50:31 ID:ycYgre2qO
市原OBは基本的に塾長マンセーだったからな。
朝岡先輩か誰か雑誌の記者になった塾生が練馬本部の飲み会かなんかで
プロ試合参加を熱弁した時、つぶしたのも市原氏だったとか。
結局、自分自身がホイスに一発もパンチが当たらず歴史的敗北を喫したのは皮肉な運命だったが。

896 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 00:07:04 ID:m1PZJaub0
空道やりたくて大道塾に入った人間にとってフルコン強制は理不尽その物。
嫌々フルコンやってもフルコン自体も中途半端にしか身に付かないだろうし。
フルコンの癖がつくと顔面パンチ有りではよろしくない。
フルコンは大道塾に酷いことしたよね…。

897 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 00:10:17 ID:/MjIemiYO
でも 
本格的になれば 
体育にならないしジムみたいになってゆくよね 

難しいテーマだね 

でも大道塾の仲の良さや風通しのよさは 
最高だった。 
あとキックは大道のキックを残してほしい 
腰をいれろっていうキック 
大道の人ならみんな言われてるよね 

大道戻りたい

898 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 00:15:00 ID:6qKaGVNU0
>>897
復帰希望します!
貴方の経験を若い塾生に指導して下さい。

899 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 00:27:03 ID:/MjIemiYO
緑までいけませんでした。 
そのあとキックやって 
ボクに流れたへたれっす 
出戻りでだと白からスタートかな

900 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 00:58:49 ID:1wHpb+y50
いえいえ、自分の支部では前の帯を持ってくればそこからスタートでしたよ。
それに違う経験をつんでる方は支部の宝ですよ。
同じメンバーでスパーをしていると技術的にもステップアップしないですけど、
そこに違う技術を学んだ人が入れば、ものすごく勉強になります。
空道ルールは着衣総合なんでなおさらです。

901 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 00:59:58 ID:m1PZJaub0
>>899
白帯から顔面有りになればボクシングとキックの経験が出戻って直ぐに活かせますね(笑)

902 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 01:06:34 ID:Z6gwaEq4O
フルコンしたくなければ他に行けばいいだけのこと。大道塾のやり方に文句あるならキックなり総合なりに行けばいい。

903 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 01:12:30 ID:m1PZJaub0
>>902
空道は総合じゃないんで。
空道やるにあたってフルコンルールは不合理だから無くしてほしいだけです。
フルコンルール廃止が難しいのならせめて期間を短くしてほしいということ。

904 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 01:35:05 ID:L7UuELtrP
総合がやりたきゃ修斗、キックがやりたきゃキック、これが一番いいんじゃないの
大道塾って全然メジャーな競技でも無いわけだし、システムが気に入らないならわざわざ選ぶ必要無い
他にいっぱい選択肢があるんだから

905 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 01:43:57 ID:m1PZJaub0
>>905
空道で立ち技重視の着衣総合をやりたいわけであって裸体の総合をやりたいわけではない。
フルコン廃止か期間が短くなればいいだけ。

906 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 01:45:53 ID:m1PZJaub0
>>905>>904さんへのレスですw

907 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 01:47:06 ID:1wHpb+y50
>>904 基本的にここにフルコンルールをなんとかして欲しいという人は、空道ルールがやりたくて大道塾に入ったんですよ。
でも、フルコンルールを長くやるのはなんとかして欲しいと訴えているわけですよね。
加藤、飯村支部長はフルコンルールをなくそうとしているみたいなんで両支部長に期待するしかないんですかね。
せっかく空道ルールというすばらしいものがあって、海外でもどんどん支部が増えてきているみたいなのでもったいないですよね。


908 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 01:53:10 ID:m1PZJaub0
フルコンやりたくなけりゃ他に行けってなんでそうなるのかな。
その意見を書き込む人からフルコン愛は伝わってくるけど空道に魅力を感じている人間への理解は感じられない。
空道で立ち技重視の着衣総はをやりたいわけだからさ。
フルコンを廃止もしくは期間を短くしてほしいだけ。


909 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 01:58:49 ID:m1PZJaub0
>>908の訂正 >空道で立ち技重視の着衣総はをやりたいわけだからさ。

    空道で立ち技重視の着衣総合はをやりたいわけだからさ。

総合の「合」が抜けてたw

910 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 02:01:25 ID:m1PZJaub0
>>907
大道塾や空道に思い入れがなけりゃ問題提起しませんしね。
空道は魅力的なのにフルコン期間の長さに耐えられなくて止めた人や入会を躊躇している人は多いでしょうから。

911 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 02:09:13 ID:xgPp6t2s0
>>879
昔のスポコン系アニメみたいで噴いた。ww
メガネかけて稽古してるのもいるけど、もうそこからして顔面への危機感がない証拠。


912 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 07:05:27 ID:XCRNsewxO
昔、空手は型中心だった。若い世代が柔道や剣道のように自由組手や試合をやりたがった。
富名越氏などの古老は自由組手や試合に批判的だったが、古老のなかには本部朝基など
異種格闘などを実践して空手の強さを証明している変人もいた。
(この少数派の本部氏にあたるのが、飯村氏や加藤氏か)
やがて、古老が亡くなり、当時の学生が空手界を担うようになると、いつの間にか
空手も自由組手や試合をするのが当たり前の武道になった。

いやなら辞めて他流に移ったり他の流派を立ち上げる(稲毛道場、慧舟会、禅道会など)
などの方法を取ればすぐに実現もできる。だが若者が草の根で地道に活動すれば
長い期間をかければ世代交代によって大きな体制を変えることもできる。
空道が生まれてまだ10年経ってない。世代交代はまだまだ先の話なんだろうね…

913 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 09:55:51 ID:X/I/8kCN0
ごめん

普段全くフルコンをやってない。だって顔面有り、投げ、関節、フィジカルと
どれもこれも数年かかるから。
しかも俺のように何もバックホーンが無い人間は顔面有りに対処するだけで
ディフェンス、オフェンス、コンビをやりつつ、身体の軸と鍛えなくては
いけない。
顔面だけでもこうだよ? 投げなんてまた時間がかかる……。
しかも柔道の投げじゃなくて、それプラス、ローや膝や首相撲、タックルと
それぞれ身につけるのに専門がいるくらいだろ?

関節も柔術の技術をそのままつかえるわけではない。打撃に対応しつつ
かけていくようにならないといけない、足が使えるようになるだけでも
だいぶかかるでしょう?そしてフィジカルも三年ぐらいかかる。

しかも社会人だと仕事で行けなかったり、さらに怪我で一ヶ月休むことも
ある!!!

顔面、投げ、空道用の首相撲を使った投げ、タックル、関節と
覚えること多いんだよ……大道塾って。
ひとつひとつ時間がかかるのに、これに白帯から黄色までフルコンですか?

とある支部なんて黄色帯までフルコンと投げぐらいしかやらせないんだよね。
しかも投げが柔道の打撃を意識しない投げ。首相撲無し!

914 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 10:24:57 ID:oi6P8wb20
痛さに耐えるのが本分のフルコンとは、喩えるなら格闘技のSMプレーだ。
したがって空道に入ったのにフルコンをさせられるのは、
ソープに行ったのに入浴はおろか、姫に一指も触れられずにボコボコに殴られ、
挙句に「お時間がきました!」されるようなものだ。


915 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 10:28:43 ID:I81QJY2iO
そういうプレイなんだよwwww
おまえは経験が足りないなwwwww
どうだ、奥が深いだろwwwwww
段階的プレイ


916 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 10:50:42 ID:2ZiD6ktf0
空道コースに入ってフルコンプレイで焦らされるwww
焦らしに耐えた者だけが空道コースに辿り着くことができるってかw

早く空道やらせろ!

917 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 11:59:12 ID:/GLnYDts0
 上でも誰か云ってるけど、顔面有り・フルコンでは間合いの取り方が違う、
「黄」以下で真面目に稽古すると変な癖がついちゃうんだよ。
 道場に会社員で凄い真面目な人が居たんだけど、昇級審査の時間が取れなくて
「緑」になるまでにフルコン技術を中途半端に習得しちゃったんだよ。
 結局フルコン技術を身体から抜くのに時間が掛かって後から入門した彼よりも
要領の良い子(稽古日数と基礎体力に力入れて技術習得を後回しにして昇級)に
あっさり抜かれちゃったんだよね。


918 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 12:32:03 ID:I81QJY2iO
その抜かれた人とはあなたですね?

919 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 12:51:08 ID:bIGbGkSji
しかしフルコン否定派が加藤師範、飯村師範とどちらも実績ありの打撃のスペシャリスト
ってのが....たしかに総合格闘は覚えることがたくさんあるのに数年も意味ないフルコンに
ついやされるなら組技や寝技やりこんだほうがいいよな。

920 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 12:55:55 ID:3MSwirhk0
某地方支部に出稽古行った時、茶帯の方とスパーをした。(当方キック)

スーパーセーフをつけて顔面ありだったんだけど、とにかく距離が近い。突っ込んでくる。
こっちのストレートがポンポン入る。

組み打ち前提なら、ああいう距離もありなのかもしれない、とは思った。

921 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 13:08:22 ID:0clTuxn10
近いのはいいけど防御技術身につけろってことだよね 同意します


922 :緑帯歴三ヵ月目:2009/09/11(金) 13:34:21 ID:oi6P8wb20
俺はボクシングに出稽古に行ってるが、あっちの教え方は防御が先だよ。
ストレートだ、フックだのとパンチのテクニックは何も教えず、まずはマス。
「勝ち負けじゃないよおー」と、ついつい極真ルールの癖で本気になる大人げなさを注意されつつ、
初日から8ラウンドのマスをした。
毎回この調子で、ほんの1ヶ月後にはパーリに、キャッチに、ダックに、スリップに、スエーと、自由自在、気分はハメド。
大道のライバルたちを軽く凌駕する顔面テクニックが身に付いていた。
大道だと 防御なんて、こっぴどく打たれてりゃ自然に身に付くもの って風土だよね。

923 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 13:46:34 ID:+Z6XnPaGO
近代化されたトレーニングと、
原始的なトレーニングの違いだな。
極真はもともと根性主義だから東もそれに毒されてる。



924 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 14:06:05 ID:r0RyJowtO
少なくとも、うちの支部では打撃から寝技までディフェンスの練習はみっちりやりますが。 これは煽りではないんですがダッキングは癖になると膝を合わせられるんで注意して使いましょうね。

925 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 14:20:26 ID:y6J6a5zG0
素面のスパーをたくさんやらないと顔面防禦の感覚が悪くなる。
マスクスパーとキョクシンスパーだけだと頭に響いて素パーになる。(w

マスク有りのスパーなら、KO性でなくポイント制にした方がいい。
初心者の時は顔面はポイントにするとか、あるいはマスクつけづに
OFGでライトのみとかにした方がいい。
いまのままでは、大道塾でなく、じり貧塾になる。
塾長も素パーになっていてわからないんだろな。


926 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 14:20:29 ID:XCRNsewxO
大道塾の中のいろんなところに色濃く残るフルコンっぽさ。
そこから始まった団体だから仕方ないが、名前が格闘空手から空道に変わったからねぇ。

空道選手権は他流でも出れるように、ある意味勝てればどんな練習方法でも構わないんだろうけど、
昇級審査はフルコンルールがある以上はそれに即した練習をしなければならない。
大道塾内部にいる人間には練習方法に選択肢がない。(これをやらないと次に進めない)
だからみんな二重に金払って掛け持ちをするようになる。やがては…

大道塾の層が薄々になって空道選手権の優勝が他流に占められる状況になれば少しは変わるかも。

927 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 14:21:43 ID:v4vMHXTN0
極真のDNA

突き蹴りが
入ったかどうかではなく
ダメージがあったかどうかで効果を判断する



やっぱ
顔を殴る稽古体系にはなじまないよね
無理がある

928 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 15:15:44 ID:/MjIemiYO
個人的には 
格闘空手に戻ってほしいな。 
あと緑まではなんとかたどりつけるように。 
頑張って稽古したら一応黒帯とれるシステムに
高いレベルの選手は強化選手みたいな扱いしたらいい 
みんなが長田先輩や市原先輩になれないからね 


929 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 16:45:34 ID:Rn+hY3Jy0
>>283
前科者になるだけだろ

930 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 16:53:39 ID:X/I/8kCN0
喧嘩が出来ない男になりたくない
というやつは、喧嘩をしたことがない。もしくは子供の頃、喧嘩をしたきり。
または、守られた喧嘩ぐらいか? 会社の中で喧嘩をしてそれで終わりというようなさ。

大人になると喧嘩をやるってどれだけもんか、知り合いの話を聞いただけで
うんざりするぐらい責任重いよ? 武勇伝には絶対ならない。

素人相手なら支部長に叱られ、下手したら破門。そうでなくても日々興奮が
収まれば、何、素人相手に手を出してるんだと惨めになる。
買ったからってどうなのか? そんな相手よりも地区予選のだれそれの相手にする方が
どんなに大変なことか。

喧嘩で粋がる奴は、喧嘩をしたことがない。あと不良はわざわざ2チャンネルにこねえよ

931 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 17:59:10 ID:TJTcgxr00
このスレ見ていると、大道塾が空道という皮をかぶった
フルコン空手団体であることがだんだん見えてくるな。
空道だと思って入った最近の人たちは面食らっているんだな。
競技としての空道のルールは悪くないと思うんだけどな。

932 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 18:32:13 ID:ZxduCjULi
個人的に理想な練習体系。ちょい総合ジムっぽいが。
月 ムエタイ
火曜 柔道
水 柔術
木 ムエタイ 空道スパー
金 レスリング
土 柔道 空道スパー


933 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 19:02:34 ID:EcyymmUvO
ほんの一例

月曜 ストレッチ&ボクシング
火曜 ストレッチ&アクアビクス
水曜 ストレッチ&テコンドー
木曜 ストレッチ&フルコン技研
金曜 ストレッチ&首相撲
土曜 ストレッチ&ムエタイ
日曜 サンドバッグ&ブラジリアン柔術

934 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 19:57:36 ID:qwLTRCYM0
>>932>>933

壮年部のオヤジやサラリーマンも
このカリキュラムをこなすのか?


935 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 20:30:49 ID:Y0er6e000
>>926
大道塾は緑帯までフルコンを強制。
他流派は初心者の段階から顔面有りで練習。
大道塾は空道を極めるにあたってフルコンというハンデを背負ってるわけだ。

936 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 21:22:23 ID:aPwYL9BaO
しかし、大道塾が一番実績あるんだから良いことなんじゃないか?

フルコンてそもそもムエタイの非公式戦用ルールの一つだしな

937 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 21:26:53 ID:w7NeH14P0
>>936格闘技ファン15年やってるが初めて聞いた。

フルコンてそもそもムエタイの非公式戦用ルールの一つだしな


煽りじゃなくてまじでソース張ってくれ!

938 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 21:32:03 ID:bncAKweE0
大道塾って日本拳法の劣化パクりだろ

939 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 22:21:29 ID:UgeJXIDh0
>>937
地方の祭りなんかでやる草ムエタイのルールの一つが、丁度フルコンと同じようなルールんだんよ

まあ、フルコンルール自体は、沖縄空手のスパーリングルールの一つが起源だろうけど


940 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 22:44:07 ID:/MjIemiYO
良スレ

941 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:03:04 ID:/MjIemiYO
でもさ 
上のメニューなら 
空手着の意味なくないか? 
青帯…むかしは紫もあったよ。帯の色って結構空手の中では大きいよ 
 
フルコンのよさは 
腰の入ったローキックだと思う 
これだけは残してほしい

942 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:09:27 ID:UgeJXIDh0
寝技主体のジムのMMA選手なんかは、打撃の苦手を克服するために、フルコン系の空手道場に通ったりするからね
投げなしのBJJが、沢山スパーリングや試合出れるから結果としてMMAトレーニングとして柔道より有効なのと一緒で
短期間に一杯スパーリング出来て、試合にも沢山出れるフルコンルールをやるのは良い選択だと思うけどな



943 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:30:24 ID:bhSD7qH80
>>939
捏造までしてフルコン擁護する目的は何?

>>942
須藤元気とか三島が新極真通ってたらしいけどキックやボクシングのジムに通ってるMMA選手のほうが多いだろ。
ていうかMMAの選手は普段は顔面有りでやってるからトレーニングの一環としてやってるだけだろ。
大道塾の問題は空道が顔面有りなのにフルコンを強制される期間が長いということ。

944 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:33:06 ID:sHdi3QlH0
フルコンタクトカレーっぽいな

945 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:33:51 ID:UgeJXIDh0
>>943
MMAジム通ったことないの?

MMAジムは、大道塾がフルコンルールの練習させてる位の期間の間、打撃スパーなしだぞ?
それに比べたら、最初から、打撃スパー出きる大道塾は良いじゃんって話だよ

ムエタイに関しては、ネット上のソース見つからなかったから信じないなら、それで良いですよ

946 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:38:26 ID:bhSD7qH80
>>945
それはジムによるだろ。
柔術系のジムなんかは打撃まで期間があるジムもあるかもしれんが初心者打撃のコースがあるジムも多いよ。

947 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:41:39 ID:bhSD7qH80
>>944
またアイツか(笑)
煽り気味の文章と捏造までしてフルコン擁護するところはカレーっぽいよね。





948 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:43:55 ID:ldSZVvhJO
>>945
本人らのモチベーションや楽しさという点と上達という点において

フルコンだけど打撃スパーができるというのはどうなの?
少なくとも後者にはかなりマイナスなんだろ。
前者も“空道“をやりたくて入った人にはまあ微妙だよな。


なんとなくバーリトゥード空手がやりたいなぁみたいに入った人にはいいのかな。


949 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:44:20 ID:bhSD7qH80
>>945
何が何でも打撃ガチスパーの発想がフルコン馬鹿。
顔面有りはマススパーでまず顔面有りに慣れる段階があってこそ。
それを白帯からやらずにいきなり顔面ガチスパーだから危ない。

950 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:45:56 ID:UgeJXIDh0
>>946
初心者打撃のジムはあるけど、スパーまでの時間は長いよ
割合、早い段階からスパー出きるから良いじゃん

フルコンアンチ多い2ちゃんだと叩かれるだろうけどね


951 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:49:21 ID:UgeJXIDh0
>>949
キックジムで、ガチスパーまで続く奴がどれだけいると思ってるんだよ。。
試合に出るレベルとなると、更に一握り

寝技引き込むなら別だが、ほとんどのプロ選手は、アマのキックボクサーやフルコン空手家に
打撃スパー(顔面あり)でぼこぼこにされるレベルなんだぞ?


952 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:52:54 ID:bhSD7qH80
>>950
顔面有りでマススパーやってるジムはある。
初心者からマスで慣れてないでスパーは危ないよ。
フルコンのスパーに慣れて顔面有りに移行も危ない。
顔面有りマススパーから顔面有りスパーに移行が合理的。
フルコン挟むのは不合理。
空道にフルコンスパーはいらない。
白帯から顔面マスでやればいい。


953 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:56:25 ID:bhSD7qH80
>>951
やっぱカレーか(笑)
てめえはこのスレでフルコン否定されるのが悔しいだけなんだろ。
フルコン擁護したいだけだな。

954 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:57:40 ID:aQs1Or6i0
つうか総合ジムは打撃よりも組技と寝技はがっつり初心者から教えてくれるよ。
でも大道塾は数年フルコンだけだろ?

955 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/11(金) 23:59:48 ID:bhSD7qH80
>>954
空道は着衣総合なんだから組技も顔面も初心者から教えるべきだね。

956 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 00:20:00 ID:EIDgqtpH0
緑帯になるのに数年掛かるんじゃ
MMAジムでは、総合スパーまで辿りつけんだろう


957 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 00:20:29 ID:kmrQ6LxG0
次スレはどうする?

ほとんどキックの飯村支部長や、柔道バックボーンの山田支部長、
唯我独尊小川スペシャル、古武道一直線藤松選手(辞めた?)
など、フルコンだけに留まらない戦い方の指導者も結構いるので
フルコン崩れ団体に留めておくには惜しいと思います。


958 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 00:23:07 ID:Jyg3ANNK0
小川スペシャルって引き手もって崩して足払いか?
柔道あがりだったら、ほとんどできるだろww

959 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 00:27:09 ID:WblBt4E5O
>>958
フルコンだけやってたらできんのだよキミィ!

960 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 00:38:56 ID:DYKub3Fl0
>>957 大道塾本スレがなくなったいま、アンチじゃないスレは塾生の数少ない情報交換の場でもありますのでスレ立てお願いします。
>>958 小川スペシャルはそこから打撃もつなげていたような。
ギありの総合団体は少なく、なおかつ空道ルールのような優れたルールは、今後ますます発展すると思いますので建設的な意見は大変ありがたく思います。


961 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 01:15:59 ID:kmrQ6LxG0
ということで次スレ立てました

大道塾は緑帯までフルコンを強制する制度をやめろ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1252685663/

962 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 02:51:04 ID:BMrKjOSd0
2ちゃんねる ガチ童貞の前田日明の新スレッド!

ガチ童貞の前田日明が安生に去勢されてから十周年
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252684832/

963 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 03:10:46 ID:egnezkOU0
結論 脱会して総合に入門しよう

964 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 04:12:24 ID:2DxIOzCS0
>>961
スレ主です。
スレ立てて頂いて感謝します。
このスレが、3、4と続いていく内にフルコン強制制度の改革が進むことを願ってます。
今後もスレ立てよろしくお願いします。
それと、フルコン愛を語りながら「フルコン嫌なら他に行け」という人間はアンチだと思いますのでスレを荒らされないように気を付けて下さい。


965 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 04:15:00 ID:2DxIOzCS0
>>963
そうはならない。
空道は総合ではないですから。
空道はリングの上で行われる裸体総合ではなく着衣総合というのが魅力。



966 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 08:16:24 ID:kmrQ6LxG0
>>964
おお、スレ主さん。お疲れさまです。
たまたま「次スレどうする?」って聞いたら「お願いします」となったんで
立てさせてもらいました。
この書き込み頻度だと、スレタイやテンプレをゆっくり議論する余裕も
なさそうでしたねw

967 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 08:34:23 ID:2DxIOzCS0
>>966
どうもです。
スレが埋まりそうだけど、僕のホストで立てれなかったらどうしようって考えてたとこなんで、こちらこそ感謝です。
スレタイは僕が立てた時もギリギリだったのでナンバーを入れれるかなとも悩んでいたのですが詰めて入れたのですね(笑)
スレが二桁になると今のままでは無理かもしれませんからから「大道塾は緑帯までフルコン強制制度をやめろ10」みたいな感じでどうかと(笑)



968 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 15:08:16 ID:Kx1q2wPKP
>>939
フルコンと沖縄空手は何の関係もねーよ
沖縄空手の人達の自由組手は松濤館と同じ寸止めスタイルだし
最近は起源捏造までして、顔面無しルールを正当化してんのかね
ムチャクチャだな

969 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 15:56:38 ID:pVLNSCCu0
>>958
お前はバカか?
韓国人なら、みんなテコンドーの達人か?
中国人なら、みんなマーボー豆腐作りの達人か?
日本人なら、みんな剣道の達人か?
お前のような単細胞は早く氏ね。

970 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 20:11:07 ID:iF8PWlhXO
顔面なしのムエタイは、膝蹴り顔面なしルールとハイキックも禁止ルールはあるけど、肘だけ顔面なしの間違いじゃね〜の?
でかいグローブつけてリングで顔面パンチなしなんて聞いたことないし。

971 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 20:19:06 ID:iF8PWlhXO
ちなみに某支部長が覆面で飛び入り参戦してパンチで鼻を折られてKOされたムエタイ・レストラン【オーエンジャイ】では基本的にはローキックと顔面膝蹴りと肘打ち禁止だったと思った。

そのかわりスネアテはプロの試合が近い人以外は原則禁止で双方合意ならローキックありだったような。

972 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 20:41:56 ID:YkkV18sSO
顔面無しのムエタイは素手で首相撲と蹴りだけのマスみたいなやつじゃないか?!
ミャンマーラウェイの顔面無しみたいな感じ

973 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 20:53:24 ID:U3zZIO+U0
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o   もうやめよ〜よ、大道塾wwwwwwwwww
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |    (⌒)
  |     | |  |     |   ノ  ̄.レ-r┐、
  |     | |  |     |  ノ__  | .| | |
  \      `ー'´     /〈 ̄   `-Lλ_レレ
                  ̄`ー‐---‐‐´

974 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 21:06:55 ID:pVLNSCCu0
>>971
>ちなみに某支部長が覆面で飛び入り参戦して

飯村健一のことか?

975 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/12(土) 23:26:36 ID:DYKub3Fl0
マジですか? たしかに飯村支部長は鼻が曲がっていますがタイでムエタイの試合をしたことが
あるということだったんで、そのときにやられたと思っていたんですが・・・・・
恐るべきはタイ人ですね。
実際、キックで肘がうまいタイ人を呼んで日本人と試合をさせたらしんですが、
日本人がタイ人選手の顔を肘で切ったとたん日本人の顔は肘でむごいことになったらしいです。
タイでも同じように飲み屋で客が試合に参加できる店があって格闘技雑誌の編集が企画で挑戦したことがあったそうです。
結果は・・・・・


976 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 00:25:11 ID:eiXjiZh20
>>968
フルコン庇う為に捏造までするフルコン愛ですね。

977 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 00:37:14 ID:IXHbsBlw0



結論 脱会して総合に入門しよう





978 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 00:40:10 ID:hXRDmtGk0
ナンたらスペシャルっておいwwwwwwwwwww

979 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 00:40:14 ID:jRn3Sf0Z0
鼻が曲がるのはストライカーとしての証だけど、鼻呼吸できなくなるぐらいにはなりたくないよな。
でもK1の外人選手とかって鼻綺麗じゃね?あれなんでなんだろう。

980 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 00:52:18 ID:eiXjiZh20
>>977
空道と総合は別ですから。
空道は立ち技重視の着衣総合。

981 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 01:58:43 ID:3FFVDZRB0
>>977 修斗とかの総合はきついですよ〜。
アマチュア修斗だってヘッドガード程度ですし、修斗は完全なプロ志向なんで一般は補強で挫折しそう。


982 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 03:10:43 ID:y7w1jww+O
大道塾では基礎のフルコンスパーリングで挫折

修斗では基礎の寝技スパーリングで挫折

こんな感じだろう

983 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 03:15:26 ID:4TAEz6xGO
修斗が経営がうまいのは、きついプロ修斗とパウンド無しのアマ修斗と、サラリーマンがマイペースで気楽に続けられるブラジリアン柔術のコースがあるため脱落者がいない事だろうな。

984 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 03:21:54 ID:4TAEz6xGO
しかもガキンチョ用のアマレス・コースやジムによってはピラティスやカポエラのコースまであるから老若男女がわんさか来るし。
経営者はウハウハ状態。

一方、大道塾は
本部のビジネスマン・クラスのペア・マッサージは癒し効果が好評だったのですが松原教授は脱退されたんですか?

985 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 04:23:08 ID:X8NEvktAP
アマ修斗の王者が参加したらすぐ優勝しそうだ
フルコンルールが嫌な人はアマ修斗習って、他流派として空道に参加すれば?
大会の上位をフルコンやってないアマ修斗選手達に独占されれば、さすがに変わらざる得ないだろ

986 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 04:25:57 ID:7AAO2QnU0
>>982
フルコンで挫折するのはフルコンやっても空道に役に立たないから。

987 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 11:33:36 ID:8hi5k/hR0
単に辛いから

988 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 11:37:43 ID:MzZmuyHY0
つまらないから





ココ結構重要

989 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 11:56:11 ID:4TAEz6xGO
いや、フルコンの受け返しによる防御練習は、なかなか良いシステムだよ。
ただ攻撃手段としてのフルコンはローキックを蹴れば顔面パンチの餌食になる距離と踏み込み位置になり
下がると怒られるから胸パンチ連打で打たせながら打つ癖は護身的にはナイフでサクッと胸を刺される距離になる。
だから技研で攻撃役がやられ役のつもりで自覚してやるぶんには優れたシステムだし、サポーターつけて力をセーブしながらやれば安全で良い練習だよ。
問題は両方自由攻撃になった時に、さがるな、さがるな言われて顔面餌食距離の癖がつく点なんだよ。

990 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 12:03:32 ID:z0XkXVxoO
胸を叩く拳の位置を上げれば顔面で簡単なことですとかつてフルコン師範達は主張したが、人間の本能と、脳と目がある場所と胴体は違うということがわからなかったわけだ。
とんでもない頭の悪さだね。
よく飢え死にしないで生活しているよ。
子供や学生を騙しているんじゃないのか。

991 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 12:08:31 ID:4TAEz6xGO
逆に受け返しで、防御側がわざと壁をしょって、
さがれないハンデを作ってステップバック無しでの高級防御技術を研く練習法もある。
(ルーツは鍋島選手の体術の壁受け練習法として月刊空手道で昔、公開されたやりかただが)
このほか、わざとコーナーを背にしてサークル・ステップで回り込む練習などがあり、アイス・スケートの練習器を取り入れた大道塾某選手の円の歩法は目の前から消えたように見えるほどである。
(観客からは普通にしか見えないのだが対戦すると驚く)


992 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 12:19:03 ID:6QQ+eVL40
大道塾に人が定着しない主な原因

・練習環境が劣悪
・極真ルール
・つまらない
・金がかかる
・塾長がアホ

993 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 14:22:09 ID:hXRDmtGk0
へんなフルコン精神植えつけられ頭わるくなりそうだから

994 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 20:46:21 ID:5AYAmoyj0
NH空って顔がかぶれないか?
スーパーセーフではかぶれなかった。
NH空は素材が皮だからかぶれるんだな。

995 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 22:39:52 ID:3PeMe8/b0
>>994
おまえのチンポは皮被り。

996 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/13(日) 22:56:07 ID:cevjRiCE0
自分のことを書き込んでるバカ発見w

997 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/14(月) 18:07:00 ID:778AbqPV0
大道塾vs極真
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1252918596/l50

オフ会スレ立てました

998 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/14(月) 23:21:37 ID:103OgFiL0
意味ねえだろ

999 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/14(月) 23:24:35 ID:+xkV30xEO


1000 :名無しさん@一本勝ち:2009/09/14(月) 23:26:13 ID:+xkV30xEO
1000なら俺は刑務官採用!
もう無い内定は嫌じゃ!公務員になりたいんじゃ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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