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居合とか型だけの武道の人は何と戦ってるの

1 :名無しさん@一本勝ち:2009/07/06(月) 17:26:34 ID:RItgoUpI0
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":


180 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 12:39:51 ID:SB+eqmojO
高校の剣道部で一番根暗だった奴が
大学で居合を始めたと聞いたよ…

この平和な時代に刃物を振ったり集めたり
そういう奴はどこか根暗で偏ってる

精神修養なら滝にでも打たれたらいい
肉体の鍛練なら家で腕立て伏せしろよ

社会人が使う可能性があるのは徒手格闘
あとは刑法でも勉強すべき



181 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 12:58:43 ID:SB+eqmojO
社会人としては、殴る蹴るよりもっと
中間的な暴力のほうが必要なんだよ

殴らず蹴らず取り押さえる緩衝的な暴力
表明化しない言葉や行為による暴力と
そういう神経戦に動揺しない精神力

こういう中間暴力、小暴力の練習を
ちゃんと教えないから怒りが溜まって
最後に極端な暴力に走ってしまったり
ちょっとした小競り合いでいきなり
武器を出してくる間抜けがいるんだろ

武道の本質は空気読む事だと思う

俺はこの前の夜中、原付くらいの体長の
野生のイノシシに遭遇したんだが
空手や剣道で勝てる気がしなかった

しかし空気を読む事で切り抜けた

夜中に街いる不良や飲み屋の客でも
空気を読む事で喧嘩するか友人になるか
それくらいの違いが出てくるよ

182 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 15:09:08 ID:yKWL0WpCO
>>180
普通の社会人は徒手格闘も使わんだろ

183 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 17:26:37 ID:2G7lSkfW0
ケンカになったら逃げるしかない現在の法律はきついわ

184 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 18:12:59 ID:SB+eqmojO
昔は、名誉の正当防衛が認められてた
(今も判例として無いではないが)

現代は、名誉の正当防衛は認められない
あくまで物理的な被害からの正当防衛だ

お巡りさんだってガキに挑発されても
キレたら駄目だからキレないだろ?
あくまで相手が行動を起こしてからだ

昔のサムライは名誉の正当防衛として
無礼討ちをする事ができ、すべきだった
昔は名誉被害でスイッチオン可能だった

現代はここが違う
身体的被害で、はじめてスイッチオンだ


必要最小限しか駄目なのは昔も同じだぜ
あくまで趣旨は正当防衛なんだからな


185 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 18:20:05 ID:Fok48Agu0
携帯で長文大変じゃね

186 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 18:22:15 ID:SB+eqmojO
もし名誉(メンツ)を傷つけられたら
それを暴力で守るのが男らしさだ

そういう価値観をきちんと立法化したら
大半の不良やヤクザは社会適応ができる

社会にも無礼な輩はずいぶん減って
みんな肉体も精神も鍛えるだろう

俺はそんな気がするんだがな…


187 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 19:46:48 ID:Fnt2SUfd0
>昔のサムライは名誉の正当防衛として
>無礼討ちをする事ができ、すべきだった

違うね。
無礼討ちは、身分が下位の相手にしかできないことから、
その主目的が身分制度の維持にあることはあきらか。
「名誉の正当防衛」なんてのが認められてるんだったら、上位の者に名誉を傷つけられたときでも
無礼討ちにできるはずだろう。
しかも、「すべき」なんてことはありえない。
実際にやると、ほぼその正当性は認められず、やった側にも重大なペナルティが
課せられることがほとんどだった。
だから江戸時代を通じて、無礼討ちが実際に行われた例は少ない。
江戸時代の人(といってもサムライだが)だって、無礼な目にあったって、みんなぐっと我慢したんだよ。

>もし名誉(メンツ)を傷つけられたら
>それを暴力で守るのが男らしさだ

自力救済なんて、江戸時代どころか、中世以前の価値観だよ。
その時代の人たちですら、暴力の連鎖になるたけならないように、
力に頼らずに誰もが生きられるシステムを模索してきたのにさ。
野蛮だね。
君は武道家より、ヤクザとかアウトローとかのほうが向いてるんじゃない?

188 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 20:33:59 ID:SB+eqmojO
>>名誉の正当防衛
主君に死ねと言われたら死ぬのは名誉
町人や同輩など主君以外に無礼を
はたらかれて黙っているのは不名誉
これを全部混同するのは現代の価値観


>>しかも、「すべき」なんてことはありえない。 やった側にも重大なペナルティが
課せられることがほとんどだった。

そうだ
しかし、やらないと謗られたんだ
武士の中で謗られ軽んじられたんだ
だから武士は町人と気安く接するのを
意識的に避けたというよ


>>武道家
名誉を傷つけられヘラヘラ笑ってるのが
男らしさで武道家の資質だと思うなら
男も武道家もやめなさい


以上

189 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 20:50:48 ID:B/EeaH6v0
>>180 そういう奴はどこか根暗で偏ってる

自分の性格を開陳してごくろうさん。

190 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 20:58:43 ID:SB+eqmojO
俺はイノシシと対峙して悟ったんだよ


191 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 21:21:24 ID:SB+eqmojO
自然では無用の不快は死を意味する

不快を持つ者に死をもって対峙せよ

これが自然の掟だ

強さと共存
自然の法則になんら抗う事なく
これを両立するのが武道なら

最高の武道とは

俺を頃しに来た奴と友達になる事さ




192 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 21:24:21 ID:B/EeaH6v0
ピーター・ポール&マリー レモン・ツリー

僕がまだ10歳のこどものころ
父が言った
ここに来て、美しいレモンの木の教えを聞くがいい
息子よ、愛を信じてはいかんのだ、と父は言った
愛とは美しいレモンの木のようなものなのだ

ある日レモンの木の下で、僕は愛に目覚めた
微笑むと星が天空に昇る心地がするほど可愛い子だった
僕らはその夏を、恋に浮かれてレモンの木の下で過ごした
彼女の笑いさざめきが、父の言葉を僕から隠した

ある日彼女は何の言葉も残さず去ってしまい
太陽の輝きも失われた
彼女が残した闇の中で、僕は彼女がしたことを知った
他の男のために僕を捨てたのだ
ありふれた話だがこれが本当だ
悲しみにくれてはいるが賢くなった僕は、みなにこの言葉を歌う

レモンの木は美しく、その花はかぐわしい
でもだめなレモンの実は食べることができない
レモンの木は美しく、その花はかぐわしい
でもだめなレモンの実は食べることができないのだ



193 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 23:16:17 ID:Fnt2SUfd0
>>188
>町人や同輩など主君以外に無礼を
>はたらかれて黙っているのは不名誉

だからさあw
じゃあ上司や同輩を無礼討ちしていいシステムが江戸時代にあったのか?
ねえよw
「名誉に対する正当防衛」なんてもんは君の頭の中にしかないのw

>しかし、やらないと謗られたんだ

だから、やらないんだってw
やった例なんかほとんどないのw
まわりもやれない事情はわかってる。

>名誉を傷つけられヘラヘラ笑ってるのが
>男らしさで武道家の資質だと思うなら
>男も武道家もやめなさい

君みたいのが「カッとなってやった」とかなるんだろうなあw
君はムカつくたびに人を殴ってるのかいw
ホント、不良中学生みたいな人生観だね。
そもそもそんなふうにナメられないようにするのも重要じゃないの?

194 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/25(木) 23:21:41 ID:Fnt2SUfd0
SB+eqmojOの人生観は人生観で尊重するが、
あたかも正しい歴史観に依拠するものみたいな言い方すんのやめなよw
君の歴史知識、すっげー浅いし間違ってるよ。
それを平気で長文で連投するとかさ、普段の君は空気読めない不快な人間なんだろうなって思うよw

195 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/26(金) 02:39:01 ID:m7Bms9kNO
wが多い奴の意見は信用しない

196 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/26(金) 05:13:17 ID:53QJBe7S0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


197 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/26(金) 13:37:10 ID:q64DD++q0
親の仇、兄の仇は討てても、子供や弟、妹の仇を討つのは認めて貰えなかったんだよなあ…
例えば上司に無礼討ちされた人の子供は、親の上司を仇討ちするの認めてもらえたのかなあ…

普通侍同士で無礼討ちなんてしねーかw何か上司に無礼な真似したら腹切れって事になるわなあ…
上司から不愉快な想いさせられた場合は、我慢ならなきゃ斬り付けて切腹、喧嘩両成敗で上司も蟄居閉門か…
で、そんな殺伐としたのイヤだから、上は下に、下は上に、それなりに気を使って問題起きない様にお勤めに励んでいた訳なんだなあ…

198 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/26(金) 15:05:11 ID:m7Bms9kNO
お前みたいな奴って
戦争なって社会の空気がが変わったら
途端に歴史認識が変わるんだろうな

社会の腰巾着だ
お前みたいな奴がチョウチン記事を書く



199 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/27(土) 18:22:03 ID:F4smW75x0
ttp://www.youtube.com/watch?v=EmMEDYZRkng

200 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/27(土) 23:17:42 ID:F1ZHq3hu0
>>195
そんな俺ルール持ち出されてもねw
こんなバカの相手、wなしにはやってられんわw

>>198
だから、過去のどの時代にも「名誉に対する正当防衛」が認められたことなんかないんだよ。
君の頭の中にあるだけ。
論破されたからって、見苦しく遠吠え書くなよ。
まあ、君は自分の名誉を守って相手を暴行して、刑務所にでも入っててくださいw

201 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/27(土) 23:24:57 ID:F1ZHq3hu0
m7Bms9kNOはさあ、「自分に失礼なことした奴を〆ることが正当化されたらいいな」程度のことしか考えてないだろ。
自分がその対象になるとか、考えたことないだろ?
この高度に人権意識が発達した社会で、自分だけは誰にも無礼を働かずに生きられるとでも思ってんの?
加害者本人にそのつもりがないハラスメントで、毎年どれだけの人間が訴訟で負けて新聞をにぎわせているか。
今もお前は、正論で論破されたのに、悔し紛れに噛みついてるよな。
非常に不快だよ。
「名誉に対する正当防衛」とやらが認められる時代になったら、お前真っ先にやられるんじゃね?

202 :名無しさん@一本勝ち:2010/02/28(日) 13:29:42 ID:WGmv6sXW0
実際、そんなに頻繁に無礼討ちなんてやってたら、刀の手入れだけでも相当な出費になるわなあ…
血脂が付いたのを完全に研いで取らないと錆び出ちゃうし、刃筋が通せないと刃こぼれや下手すりゃ曲がりも…
高給取りならいざ知らず、下っ端だとそんなに簡単に研ぎ師に刀なんて出せないだろ…

それに、上は下に、下は上に気を使って生活してたのはあると思うよ。
百姓が一揆とか起こしちゃったら、家が取り潰しになるんだから、侍だからって無体な事は出来ない。
百姓は、年貢を厳しく取り立てられたら困るから、侍には出来るだけ逆らわない。
結局人間社会なんて気の使い合いで成り立ってんじゃないの?どの時代でもさ…
これは戦国時代でもそうだと思うよん。

203 :名無しさん@一本勝ち:2010/03/01(月) 10:23:52 ID:mDX3Wq9A0
>結局人間社会なんて気の使い合いで成り立ってんじゃないの?どの時代でもさ…

俺もそう思うよ。
ちょっとくらい嫌なことがあっても、グッと我慢してさ。

204 :名無しさん@一本勝ち:2010/03/04(木) 22:51:46 ID:+RfeyiNXO
つかさ普段から刀より殺傷能力高い武器を持ち歩いてる
警官やら自衛官がキレて上官やら仲間を撃ち殺したり怪我させるような
話はあまり聞かないけどそれと同じでしょ
社会秩序の常識だろに

205 :名無しさん@一本勝ち:2010/03/08(月) 00:47:49 ID:hFsf242S0


このスレ的には、北辰一刀流はどうなの?

いくつか道場があるけど、
『龍馬伝』で北辰一刀流指導している「玄武館」に関しては、
2chではニセモノ呼ばわりされて、随分叩かれてる。
ちなみに、現行スレはここね↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262952934/l50

玄武館の北辰一刀流抜刀術?は、袴で刀を拭う、珍しい所作があるらしい。



206 :名無しさん@一本勝ち:2010/03/15(月) 04:33:50 ID:fjgZs4op0
剣道は難聴になる 剣道難聴スレ part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1268589823/l50

207 :名無しさん@一本勝ち:2010/04/13(火) 22:26:35 ID:OgWzlshJP
t

208 :名無しさん@一本勝ち:2010/04/27(火) 01:23:17 ID:GImhfkHC0

>>181 答えが出たね。
それが>>180の歪んだ心根と
他を貶しめて自己正当化したい卑しさと
知りもしないのに居合や武道の何たるかを
決めつけ馬鹿にした醜さに対する答えさ。

居合の敵? 昨日までの、さっきまでの己自身の愚かさだ。

209 :伝説の課長 ◆rQ0QbwuLkE :2010/05/11(火) 15:28:13 ID:fMc3cIXQ0
>>208
違う。居合の敵は明日の己だ。
今日よりも成長している明日の己に克つ事により、
明後日の自分と同等になれる。
しかし明日の自分は明後日の己に克つだろうから、
昨日の己に克つよりも格段にあっという間に強くなれる。
これが居合理論である。

210 :伝説の課長 ◆rQ0QbwuLkE :2010/05/11(火) 18:09:35 ID:fMc3cIXQ0
n≧2 mは自然数とする時
An=An+1+m
の階差数列に於いて
An=An+2に当てはまるnは存在しない。
∴明日の己に克つ事によって明後日の自分と同等になる日は来ない。

211 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/25(火) 18:23:41 ID:GOSvK4dG0
要するに男は本質的に暴力本能がある。
しかし文明社会ではこの暴力本能は戦争を引き起こすから、なんとしても押さえなければならない。
武道は暴力本能の強い人間を去勢するために考えられた方法だ。
うまく去勢されると、人格が向上したなんて言われる。
暴力的でなければ武道なんかいっさいやる必要はないわけだ。

212 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/25(火) 18:52:02 ID:mWWU9mZAP
こぴべ乙

213 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/27(木) 15:48:03 ID:9IGBRIgU0
なぁみんななんかおかしいと思わないか?
野球の究極の目的は試合をしないことだとか、マラソンの究極の目的は走らないことだなんてどんな
基地外だって言いやしない。
それなのに武道はそれを使わないのが究極の目的だなんて。
じゃあ初めから武道なんてやらなければ良い、使いようもないから。


214 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/27(木) 17:18:06 ID:COJ7vsLc0
処世術だからだよ。


215 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/27(木) 18:02:09 ID:EQs0F6xLP
>>213
じゃ自衛隊いらないね。
アメリカも抑止力としての核武装はやめなきゃいかんな。使わない事が的なんだし。

216 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/27(木) 23:05:25 ID:9IGBRIgU0
>>215
あっなるほど、必要悪ね。
そうか武道は必要悪か。

217 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/27(木) 23:15:15 ID:zckyEvDo0
日教組に毒されてるけど、戦争って経済活動の一つだよ。

218 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/28(金) 04:52:00 ID:xNG/m6uT0
>>213
実力行使は法に触れるからね。
野球、マラソンは法に触れない。

ただし、実力行使が認められる状況もある。
でも、そんなことは起きない方がいいに決まってるだろ?

少しは頭を使え!

>>217
お前は別のものに毒されてるな。

219 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/28(金) 12:51:17 ID:xNG/m6uT0
>>213
起きない方がいいってことから思いついたけど、
避難訓練てあるよな。

防災の究極の目的は避難する状況をつくらないこと。

おかしくないよな。

武道も同じと考えれば、おかしいことなんてないだろ。

220 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/28(金) 14:01:12 ID:bY3oWJqN0
>>219
しかし、「上には上がある」、「生兵法大けがのもと」、「三十六計逃げるにしかず」、「君子危
うきに近づかず」とか経験からいろいろ格言ができてます。
つまり武道をやるよりやらない方が安全確率は高いってことでは。
時々「男の誇り」なんて馬鹿なことを言う人がいるけど、韓信の股くぐりこそ学ぶべきだと思います。
結局武道をやるって人はかなり原始的な下劣な者(私も含めて)なのでしょう。

221 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/28(金) 15:45:19 ID:K0NrSGyd0
>>220

アホかいな?

222 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/28(金) 15:55:06 ID:xNG/m6uT0
>>220
>結局武道をやるって人はかなり原始的な下劣な者(私も含めて)なのでしょう。

それは、あなたにとっての結局でしょう。
そういう人は武道は使わないにこしたことはない、なんて考えないでしょ。

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卜伝には3人の養子がいたが、家督を譲るために3人の息子の心がけを試そうと考えた。
鴨居の上に木枕を置き、襖を開けると木枕が落ちるような仕掛けをした。

三男は落ちてきた木枕を真二つに切って、入ってきた。

次男は木枕が落ちてくるとさっと退き、刀の柄に手をかけ、
落ちてきた物が木枕であることを確認して入ってきた。

長男・彦四郎は、見越の術で木枕を見破り、木枕取り除いて部屋に入ってきた。

これを見た卜伝は長男・彦四郎に家督を譲ることに決めたという。

223 :名無しさん@一本勝ち:2010/05/29(土) 17:36:24 ID:XijDP7Nr0
こういうアホが「自衛隊なんか不要」と言うんだろうな・・・

224 :名無しさん@一本勝ち:2010/07/13(火) 22:08:54 ID:NXrTaLg70
なんか難しいこと書いてるけど、埋めたら解決でしょ?

225 :名無しさん@一本勝ち:2010/07/15(木) 01:32:53 ID:2YdJtGxA0
「韓信の股くぐり」は韓信みたいな凄いやつがやるからイイ話なのであって…

226 :名無しさん@一本勝ち:2010/07/15(木) 19:26:14 ID:VUa/k/300
今初めて来たんだが
さすがに225レス全てを読み返したくないよ
誰か三行でまとめてくれ

まぁ所謂 今北産業

227 :名無しさん@一本勝ち:2010/07/16(金) 02:21:04 ID:jow383q70
700とか800レスならともかく225程度だったら流し読みして概要くらいつかめ。

228 :名無しさん@一本勝ち:2010/07/17(土) 12:06:58 ID:GF+AnXex0

マネージャー虐待事件の被害者女性の親友から聞きました。
被害者は今でも島田紳助関係者から陰湿な嫌がらせを受け、
島田紳助や事務所はヤクザを使って被害者の裁判を妨害しています。

さらに、あの事件では、島田紳助は被害女性をレイプしていたのです!
彼女はどうしても言い出せませんでした、性的なことなので…

今でもトラウマになっていて自殺衝動が起こると聞いています。

鬼畜凶悪犯の島田紳助どもめらに正義の糾弾を加えましょう!

229 :名無しさん@一本勝ち:2010/07/19(月) 19:18:46 ID:UD8gBFQXO
ネトゲ実況板に同じスレがたってw

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