5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化25

1 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 19:01:02 ID:???
脚力が同じでも走る状況や環境によって必要なギア比は違ってきます
脚力,状況,環境などに関する誹謗や中傷はご遠慮願います

適正なケイデンスを保って走る
それができる所が自転車の良い所
適正なケイデンスを保てるようにスプロケットを組み替えるのはごくごく自然なこと

激坂に魅せられた方々やプロ並みの脚力がない方々が集うスレです

最近ではステージレースを中心にコンパクトドライブを使うプロ選手も増えてきました
翌日へ疲れを残さない為にグルペット集団の面々が
厳しい山岳ではステージ優勝や総合優勝を狙う選手も使っています
ドをしてる人間でもコンパクトドライブを使うなら常人は推して知るべし?
ロードトリプル or MTBクランクも視野に入れ、それに伴いQファクターの問題も考えていきましょう

脚力が同じでも走る状況や環境によって必要なギア比は違ってきます
脚力,状況,環境などに関する誹謗や中傷はご遠慮願います

テンプレや過去ログはは>>2-10辺りに

関連スレ
50-34より小さいシマノクランクとか欲しくね?2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252415243/

2 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 19:02:01 ID:???
過去ログ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262013919/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258123097/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246124379/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235912263/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226761497/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214231976/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205509132/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186980820/
[CD or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163914889/
[CT or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152246532/

3 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 19:02:41 ID:???
過去ログ続き
[コンパクト]ロードバイク低ギア比化-Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141703237/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130760896/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125153811/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121230472/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111195689/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102516430/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097149547/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092995111/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086703734/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083033982/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078640990/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068716136/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054008797/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038451245/
激坂でトリプルってどうよ?(ロード専門)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023679335/

4 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 19:03:43 ID:YWoGhsMv
低ギア比化の常套手段

・12-27等スプロケット導入
スプロケット,チェーン交換
カンパであれば13-29等もある

・コンパクトドライブ導入
クランク,チェーンリング交換
フロントディレーラが直付けの場合は要注意

・MTBスプロケット導入
MTBスプロケット,MTBリアディレーラ,チェーン交換
トップノーマルMTBリアディレーラ推奨だがロードロングケージでも動くには動く

・フロントトリプル導入
クランク,チェーンリング,ボトムブラケット,フロントディレーラ,リアディレーラ,チェーン,シフタ交換

・トリプルのアウター外し
クランク,チェーンリング,ボトムブラケット
フロントディレーラとチェーンの間は開くがディレーラやシフタはダブルのままで行ける

ちょっと古いが需要のあるQファクター一覧表
http://old.cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html

5 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 19:04:25 ID:???
適正なギア比を求める参考にどうぞ
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.gear.html

表計算ソフトを使えば思いのまま
速度[km/h]=タイヤ周長[m]*前スプロケット歯数/後スプロケット歯数*ケイデンス[rpm]*60/1000
ケイデンス[rpm]=速度[km/h]/タイヤ周長[m]/前スプロケット歯数*後スプロケット歯数/60*1000

参考
トップノーマル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rapidrize.html
キャパシティ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd.html
スラント角
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/slant.html
タイヤ周長
http://www.cateye.co.jp/cchtml/tire.html

PCD(BCDと言われる事もある:チェーンリング固定ボルトのピッチ円直径)と対応最小葉数の関係
PCD135mm - 39丁
PCD130mm - 38丁
PCD110mm - 33丁
PCD 94mm - 29丁
PCD 74mm - 24丁

PCD94のクランク
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/new.htm

ギア比ではないけどディベロップメント(クランク一回転で進む距離)を小さくするならタイヤの小径化もある。
★ ☆ ★ 650C/26インチロード総合 ★ ☆ ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221024555/

6 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 19:05:24 ID:???
小さめチェーンリングの表(130と110は変速ピンなどがないものは除く)
訂正や追加があればよろしく

PCD130
48 FSA、STRONGLIGHT、スギノ
46 (見つからない)
42 シマノ9sトリプル、スギノ他

PCD110
48 シマノFC-M952-5、FSA他
46 FSA、TA、RACEFACE
44 PMP
42 PMP
ttp://www.pmpbike.net/bike.php/p-6x41x188/codsart-128/page-1/Compact-Road.htm

PCD74
28 TIOGA他
26 シマノFC-M952-5、RACEFACE、TIOGA他
24 RACEFACE、TIOGA他

7 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 20:27:38 ID:???
http://www.suginoltd.co.jp/japan/news_japan.htm
OX801Dは6月出荷だってさ

8 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 20:39:19 ID:???
OX801D Compact Plus+ チェーンホイールセット

クランクカラー: シルバー / ブラック
チェーンリングカラー: シルバー / ブラック

希望小売価格 
(税抜価格39060円 (税込)37200円)(含B.B. チェーンリング)
チェーンリングカラーオプション: レッド / ブルー / ゴールド

クランク長 160 / 165 / 167.5 / 170 / 172.5 / 175mm

チェーンリング組合せ歯数
52T-36T
50T-34T
48T-34T / 48T-32T
46T-36T / 46T-34T / 46T-32T / 46T-30T

結構な値段するのね・・・。(´・ω:;.:...

9 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 20:42:33 ID:???
春に出すと言いながら、あと半月でもう夏なんだが・・・イライラ

10 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 20:52:44 ID:???
39060円!!!!
DURAより安いがアルテより遥かに高いじゃんか!!!
DURAよりの値付け!!!
DURAより少し安いだけ!!!
高すぎです!!!

11 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 20:55:03 ID:???
TAカルミナの対抗馬と考えると、あら素敵。

12 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 20:55:32 ID:???
>>8
どうも肝心の「激」のチェンリングは発売流れちゃったみたいだなあ

PCD74の24Tは入手しやすいけど、
結局PCD110で40T以下のアウターはMTB5アームのセンターから物色するしかないようだね

SUGINOは小心者で「本当にこんな低ギア比に需要があるのか」て思ってるんだろうな
本当はそこがいちばん期待されてるのも知らずに

13 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 21:52:56 ID:???
>結局PCD110で40T以下のアウターは
いらねえってそんなもん
42t使わない奴がクロカンダブルクランクなんか使うかよ
山遊びするならSLXでいいだろ

14 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 22:48:19 ID:???
>>8
たけー

15 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/14(金) 00:22:12 ID:???
税抜価格が税込より高い・・・

16 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/14(金) 02:32:15 ID:???
サイクルモードでせっついた人が多かったから誤解させちゃったのかなぁ
でも仕上げはプロトよりもずっとよくなってるね

17 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/14(金) 07:27:21 ID:???
言いにくいんだが、赤いロゴと両脇のラインは正直邪魔です…
黒のsuginoロゴだけで十分です…

18 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/14(金) 19:57:08 ID:???
>>13
インナーの24Tと合わせるんだから42Tじゃでかすぎるだろ
38×11なら50km/hでも楽勝だし、36×11なら40キロ台の中盤から後半もいける

前24T後28Tの需要はかなりあるぞ

ヒルクラで一番人気がある乗鞍の最大斜度は15%
トップ選手からメタボまで参加するイベントだからFTP200W程度の人間もたくさん出る
人間+自転車その他75kgが200Wで15%を登ると時速は6km/hほどだ
6km/hを60rpmで走るには1回転距離が1.67mとなり、ロードならギア比0.8が必要
24÷28=0.857

19 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/14(金) 23:50:14 ID:LCxhxnh3
OX801Dは待たされた挙句この値段はきついな
アルテクラスの価格設定だったらバカ売れだったかもしれないのに
ところで
ttp://www.cycle-yoshida.com/sanesu/sugino/crank/8alpina2dd_page.htm
とスギノHPの"ALPINA2 IDS24"とは同じ物なの?
だれか詳しい人いたら解説よろ

20 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 01:05:31 ID:???
OX801D対応互換からカンパ10sが消えているだと!?

21 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 06:00:32 ID:???
>>18
アウター40以下は需要無しと判断したのは当然だとしか言えないなぁ
MTB用にもロード用にも需要無し
つーかロードで42tってダブルFD使えるのか?

22 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 09:46:59 ID:???
>>21
42Tのどこに問題が?

23 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 13:05:29 ID:???
>>21
MTBでもロードでも50km/h以上出す需要の方が無いと思うけど?
そういう本格的なレースに出てる人は従来の物を使えばいいわけだから

需要があるのにまだ存在しない、そこに期待があるわけでしょ

24 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 15:06:06 ID:???
>>23
そりゃまた人類全員平地に住んでりゃいいけどな

25 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 16:09:56 ID:???
>>24
人類全員下りで50km/h以上でペダル回してるの?
そんな人は従来品使えばいいだけだし

26 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 16:20:29 ID:???
下りは漕がなくても進む。
上りは漕がなきゃ進まない。
どっちがより大事かは分かるだろ。

27 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 17:01:34 ID:???
両方大事なオレは、前3枚が好き!

28 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 17:20:50 ID:???
どちらが大事なんて設問されたら、平地でいいじゃんとなるわけで
いみがわかりません

29 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 17:51:30 ID:???
42*12でも50km/hの巡航なら事足りるよな。
>>28はカンセララか?

30 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 19:06:25 ID:???
登りは10km/hで死にそうになって下りは70km/hでまた死にそうになるのが楽しみな俺としては
46/30がベスト
44/28とか42/26でもいいけど

31 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 19:29:08 ID:???
>>29
でも110rpm必要だね
50km/h巡航と言う事はある程度快適に走れる状況を想定しているだろうから
110rpmってのは結構辛そう

32 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 19:51:03 ID:???
50km/h巡航なら53x12を選ぶな俺は

33 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 20:12:13 ID:???
>>31
慣れれば110rpmでも快適に走れるよ
冬は回転型だったから120rpmとかで走ってたのに
暖かくなってトルク練習始めたら100rpmすら辛くなった・・・
アベレージは今のほうが速いんだけどね

34 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 21:58:59 ID:???
これから出てきそうなので一応書いておく
注意:
もし、厳格に巡航を語る場合はそもそも意味違うとなるが
言葉の揚げ足取りさんは参加しないでね

35 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 22:07:10 ID:???
>>33
今は110rpmじゃ辛いって自分でも書いてるじゃんw
快適なケイデンスは個人差大きいよ

36 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 22:10:34 ID:???
>>35
やめろ!
50km/hを110rpmで快適に走れる剛脚モチ三男だぞ!
おれたちなんて10rpm程度タコけりされるぞ

37 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 22:12:23 ID:???
瞬間最高速42km/hの俺様参上
トリプルのアウターが新品同様です><

38 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 23:09:44 ID:???
>>37
それはもうなんといって慰めたらよいのか・・・

39 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 23:42:00 ID:???
>>37
11-34Tとか入れると重たいし、MTB用のトリプルかダブルを付けた方が良さそうだな

40 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 23:52:58 ID:???
MTBのクランクはQファクターが(ry

41 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 00:52:05 ID:???
>>40
XXなら(r

ところでFC-M985はどうなった

42 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 01:02:31 ID:???
>>39
上位フリー入れれば重たくないぞ

43 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 01:26:27 ID:???
フリーはフリー、カセットはカセット、別だろ。
よく居るよな、車体軽くする話をしてるのに体痩せろとか言い始める馬鹿が。

44 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 01:52:53 ID:???
>>37
下りなら漕がなくても60km/h近く出るだろ?

45 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 05:01:07 ID:???
>>43
なあ、その指摘しているのってフリーカセットってことじゃないの?

46 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 10:06:37 ID:???
>>45
>フリーカセット
ってなんだ?「カセットスプロケット」のことか?

47 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 11:29:32 ID:???
>>37
俺もそんなだったが、大丈夫だ。長く乗ってれば少しづつ早くなるさ。
マイペースで行ったほうが、趣味としての自転車には飽きないよ。

>>44
下りでも怖くなってそれくらいにしちゃうんだよ…
事故はしないからいいだろ。

48 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 11:50:26 ID:???
>>41
続報無し、秋位でわないかと
まさか電動作ってんじゃないだろうな
買っちゃうぞw

49 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 12:13:54 ID:???
>>46
どうしてわかりきった事を何度も聞くの?
おむつ弱いの?

50 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 12:43:00 ID:???
MTB電ズラカスタム

ttp://www.bikerumor.com/2010/04/20/cannondales-156lb-flash-mountain-bike-with-di2-electronic-shifting/

51 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 13:17:49 ID:???
>>44
いや、もちろん平地無風での最高速ですよ
まあ貧脚だからほとんど平坦路しか走らない=下りもほとんど走らないですがねw

>>47
そうですね
マイペースでゆっくり行きます

52 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 16:11:38 ID:???
>>44
それはただの馬鹿

53 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 23:29:00 ID:???
早く46-32が欲しいゼ

54 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 19:16:23 ID:???
46-28も欲しいのだ

55 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 21:10:56 ID:???
42-30が欲しいのだ

56 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 22:22:45 ID:???
スギノの価格が残念すぎる…
ROTORのMTBダブルより少し安い程度って

57 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 22:35:09 ID:???
実質で3万切ってくれないかな...無理だろうな...

58 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 23:06:01 ID:???
FC-M985ってフロント44/30なんだな
我々貧脚にはもっと小さいギアがいいってことだ

59 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 00:22:51 ID:???
>>51
平地しか走らない人がなぜ低ギア比スレに?
俺もトリプルだが平地なら前は39Tだけあればまったく不満ないぞ?
ちなみに長い下り坂だと52-12Tでギヤが足りずレバー空打ちすることもたまにある。

60 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 00:28:49 ID:???
平地にも風と言う名の坂道があるのさ

FC-M985はどれくらいのQファクターになるのかが気になる


61 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 01:50:38 ID:???
>>59
ここはオマエのチラ裏
好きにしろ(笑)

62 :8:2010/05/18(火) 01:52:23 ID:???
ちょっとスギノに問い合わせしてみた。

 BBがITAの場合は他社BBを使うが自己責任。

 コンポ互換性は7800/6600/5600系でも大丈夫。

 XCD800D DDのギアと比べてCNC加工部分が増えて変速性能は向上。

平地でアウター50なんてほぼ出番が無い自分に取ってアウター46も
インナー30も魅力的だけど3万後半ってのがちょっとキツイなあ。

63 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 10:34:15 ID:???
スギノの何となく3万くらいかな〜、と勝手に思い込んでたんでショックでかい
うう、マジでどうしよう

64 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 10:38:27 ID:???
42-30は無くなったの?(´・ω・`)
ある程度変速性能が良く、Qファクがシマノのダブル同等であれば5万でも買うんだが・・・
なにせ他に存在しない組み合わせなんだから高くても買うよ俺は

65 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 14:05:48 ID:???
実売で29,800円くらいならまあガマンできるかなぁ

66 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:00:10 ID:???
>>64
42T以下は需要がないとか、どこかの馬鹿がいらんこと助言したんじゃね?

裏切られた感がいっぱいだけど、先日XD2000T(PCD110)のセンター38Tをゲットした。
まだ使ってないけど、見た目はTAより変速性能よさそう。

67 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:08:44 ID:???
ZX801D用のチェーンリングを別に買ってくれってことか

68 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:39:26 ID:???
>>63
アルテ(2.5万)くらいの値段って情報なんで、BB付きで3万弱かと思ってた
DDのコンパクトやトリプルがBB付きで2万円台前半、
チェーンリングの切削にコストかけても+5千円として、
残りの1万円強は何にコストがかかってるんだろ?

69 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:41:45 ID:???
>>67
BTOできるって話もあったがどうなんだろ

高いから俺はコンパクトクランク+MTBスプロケ組み換えにするけど

70 :こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/05/18(火) 22:38:23 ID:u3VTorfP
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´     コラーの仕業じゃ〜    >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

71 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 23:46:14 ID:???
これスプロケ磨り減ったら歯だけ売ってくれるのかな
それともまるごと買い直し?

72 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 00:36:57 ID:???
さすがにリングだけ別売してくれるだろ

73 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 13:42:01 ID:???
105のコンパクトクランク(FC-5650)とショートのリアディレイラー(RD-5600-SS)の組み合わせで
12-27Tのスプロケを使用することはできるのでしょうか。
トータルキャパシティーをオーバーするようですが、この組み合わせの完成車もありますよね。

74 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 13:43:46 ID:???
完成車があるんだからできないわけないだろ

75 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 13:46:36 ID:???
完成車状態で12-25Tの自転車とかだとチェーンの長さとか調整しないといけないんじゃね?

76 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 13:53:29 ID:???
そんな時はアウターを48にすればチェーンの長さは大体合うw

77 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 14:25:47 ID:???
俺が 12-25T → 12-27T とした時はチェーン長はそのままでOKだった。
基本は現物合わせだね。

78 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 14:39:25 ID:???
>>73
アウターローかインナートップのどちらかを封印して、チェーンの長さを合わせればおk
アウターローを封印する場合はそこに変速できなくなる
インナートップを封印する場合はそこに変速するとチェーンがたるむ
シフトインジケータ入れて、その組み合わせになる前にフロント変速しる

IYHで解決するなら、RD-5700に交換したらキャパシティ33Tになるな(50-34×11-28にも対応)

79 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 15:14:44 ID:???
こちらで聞いたほうが適切かもしれません
質問よろしいでしょうか?

現在デュラの7700系9速53-39、12-27で組んでいます。
これをコンパクトクランク化したいのですが、自転車店に聞いたら
クランクとBBをティアグラに替えなければならないといわれました。

チェーンホイールだけの交換でコンパクトクランク化できないものでしょうか?

よろしくお願いいたします ぺこり


80 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 15:35:13 ID:???
PCDが130mmの34Tって有ったっけ?

81 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 15:39:13 ID:???
無理

82 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 15:48:05 ID:???
>>18の計算をしてみた
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
がんばって一時的に240Wくらい出せば7.5km/hになってギア比1(34×34)で足りる
5kgダイエットすれば230W弱で7.5km/h出る
つーかスギノのはたけーよ……

83 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 16:11:22 ID:???
どれだけ売れるか考えるとバーゲンプライスだと思う。アルテと同じ数なんてまるで無理。デュラの何分の一か出れば上等のニッチ商品だろ。

仕様削って何とかここまで価格抑えたんだろうけど、個人的にはもっと高価でも仕様を削らない方がよかったんじゃね?

84 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 16:12:53 ID:???
>>83
書き忘れたがスギノの話な

85 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 16:14:24 ID:???
>>83
ox801d?
仕様のどこが劣化した?

86 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 16:16:30 ID:???
>>79
クランクを除く駆動系全部を設計製作するんならクランクはそのまま使えるよ。
消防でもちょっと考えるだけで分かりそうなもんだな。

87 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 16:40:22 ID:???
>>85
歯数のバリエーション減ったんだろ?

88 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 17:45:21 ID:???
>>83
アルテとコストパフォーマンスを比べてはいないよ
同じスギノの(生産数は同程度であろう)ALPINA 2 800 DDは定価27090円
RD2 5000 DD トリプルは定価25200円
これらとの1万以上の価格差の理由が謎
チェーンリングは他と共用してるものが多いだろうしな

89 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 17:48:15 ID:???
>>87
別に減ってないっぽい
http://www.suginoltd.co.jp/japan/ox801d_main_japan.htm
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/16809.jpg

90 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 18:12:08 ID:???
歯はPE110だからox801dとは直接は関係ないな。
スギノもクランクだけ売ってくれれば委員だけどね。
出来損ないのBBもチェーンリングもいらないよ。

91 :79:2010/05/19(水) 18:25:36 ID:???
>>86
では
クランクをFC-R455-S
BBをSM-FC4500

に替えればよろしいでしょうか?
これだとPCD110mmなので、
あとあとさらに46-30コンパクトとかも
出来ますでしょうか?

92 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 18:37:59 ID:???
テンプレ嫁&マルチはやめれ

>PCD(BCDと言われる事もある:チェーンリング固定ボルトのピッチ円直径)と対応最小葉数の関係
>PCD135mm - 39丁
>PCD130mm - 38丁
>PCD110mm - 33丁
>PCD 94mm - 29丁
>PCD 74mm - 24丁


93 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 18:48:39 ID:???
ピッチの違うチェーンとそれに合った駆動系制作すれば
歯数は自在だ!

94 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 19:12:24 ID:???
こいつはリアル消防未満だな。

95 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 19:23:38 ID:kAz2BT9u
フロント:デュラエース7400 50×39T
リヤ:デュラエースRD7700を使って13-30Tで走ってまんがな。

昔の7速車なもんでトリプルは無理だと自転車屋に言われました。
地元は殆ど平坦地+標高50M程度の山なもんで39×30Tでなんとか登れる。
ただし、ママチャリのJKには負ける。
JKは以外に手ごわい敵だ。
奴らは携帯メールを打ちながらハートブレイク・ヒルをママチャリで登りきる。
気を抜くとチギられる。というかほぼ同じペースだ。
申し遅れたが、私は46歳のオサーンなのですが17歳の時、ランドナーで阿蘇山を
1時間30分で登った後、心臓発作を起こして2ヶ月入院しました。
今年になって復活してまた走り始めましたよ。
2年で体を作り直してまた阿蘇山リベンジするぜ!
フルオーダーでクロモリフレーム作ってチェンホイールにデオーレの44−22Tを
装着してハートブレイク・ヒルに挑むつもりだ。

96 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 19:50:37 ID:???
>>88
クランク他の初期投資に相当金がかかったと思うよ。

  ・アルピナDDって中空クランクじゃないし、汎用チェーンリングだし、TIAGRAかせいぜい
   105あたりと比べていい感じだと思うんだが、それがアルテより高い

  ・OX801Dは開発費や金型、加工設備などの初期投資がアルピナよりもかかってそうに見える

  ・スクエアのアルピナとか、部品や加工ラインを共用、つまり初期投資を頭割りする数が
   OX801DよりもアルピナDDの方が多そう

  ・クラッシック趣味やツーリング車向けに長期コンスタントに出そうなアルピナと、開発完了後
   の数年間で売れる数で比べるたらアルピナの方が堅実に売れそう。OX801D は出足はと
   もかく、アルピナより数売れるとはとても思えない。

OX801D がアルピナ同等か少し上くらいの値段でも儲かるくらい売れるようなら、ブランドとか
じゃなく、脚力や走行速度、ギア比を考えてパーツを選ぶ層が多いということになる。そうすると
結局シマノとかも似たギア比の製品を一年後くらいに出すと思うので、やっぱりスギノの製品が
いっぱい売れることはありえない。


97 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 20:10:55 ID:???
>>95
心臓病もっているのならクレアチンを平時から摂取すると良いよ
心筋に対して良好作用するからね

98 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 20:44:21 ID:???
>>96
逆に、OX801Dを安く作ろうとするなら、チェーンリングはできるだけ流用、
クランクは既存のコンパクトクランクの金型を手直しすれば済むような
流用元の既存のコンパクトクランクは生産終了にしてOX801Dを後継にしていい
(デメリットは多少の重量増くらい)

99 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 21:55:45 ID:???
>>98
既存クランク流用でも重量は案外重くならないと思うんだよね。

スペック上、細めの中実スギノクランクは案外軽い。もちろんクランク
剛性がぶっとい中空より低いわけだが、そもそも馬鹿トルクで踏めない
から歯数減らしてケイデンス上げようって小径クランク。

ぶっとい中空クランクにする必要性は高ギア比クランクよりも低いと思う
ので、現行アルピナみたいなデザインのまま、ギア比やQファクだけきち
んと数字出してくれば、もうすこし安く上がって、ユーザ側も十分満足で
きる可能性はあったと思うな。


100 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 22:04:43 ID:???
>>82
一時的に頑張っちゃったらペース乱れてだめでしょーが
あとでペースダウンして全体のタイムは悪くなる

5kgダイエットしてもパワーウエイトレシオは1割も変らない
しかも筋肉減るから元のFTPは200Wより落ちるしね

コンパクト買うくらいならトレーニングしろってヤツと同じこと言ってるんだよね〜あなた

101 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 22:25:35 ID:???
剛性厨の俺様もこのスレに居ますよ。

102 :42km/h:2010/05/19(水) 22:36:06 ID:???
むしろ脚に優しい柔らかいクランクとか希望してみるw

103 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 22:47:40 ID:???
>>102
たまにそう言う人が居るが、柔らかいクランクが脚に優しいなんてことがあるのか?
全く実感がないから判らん。
伝達効率が落ちるから脚に余計に負担が掛かるとも考えられるんだが。

104 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 23:02:26 ID:???
>>100
15%の区間は距離的には短いだろ

>しかも筋肉減るから元のFTPは200Wより落ちるしね
出力200Wの奴なら体脂肪だけで5kg削れると思うが

>コンパクト買うくらいならトレーニングしろってヤツと同じこと言ってるんだよね〜あなた
その手の連中はトレーニングで単純にパワーを上げろって主張だろ
ペース配分を考えたりダンシングを覚えたりして一時的にパワーを上げるのはテクニックの問題

105 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 23:02:52 ID:???
綺麗にペダリングできない人だと、クランクが上手くムラを吸収してくれてとか

106 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 23:06:49 ID:???
出力と体脂肪量に何の関係が?
何にも関係ないよな。

107 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 23:07:07 ID:???
俺の場合は膝の半月板両方とも切除しているんで医者からダンシング禁止されてるのよ

108 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 23:07:44 ID:???
>>102-103
高剛性クランクや高剛性フレームで膝を壊す奴は
ペダリングやギヤ選択自体に問題があるから、
低剛性クランクや低剛性フレーム(クロモリとか)でも遅かれ早かれ膝を壊す
防止するにはペダリングなどを改善するしかないし、
そのへんが改善すれば高剛性クランクでも故障しない
脚力温存についても同様で、問題は機材の剛性の高低じゃない

109 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 23:08:51 ID:???
>>107
そういう少数事例の人は高いクランクを買ってでも人より低いギア比が必要になるな

110 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 23:43:50 ID:???
>>104
じゃああんたも同じことやって今より重いギアに換えることだな
それを実行したら認めてやるよ

111 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 06:31:00 ID:???
>>96
・OX801Dも中実クランクだし、汎用チェーンリング(PE110S)だし、シマノの生産力が異常なだけ
・開発費や金型、加工設備などの初期投資は他のクランクと同じに見える
・ダイレクトドライブシリーズの生産ライン流用でむしろ安くなる
・つーかアルピナの出荷数知ってるのかよ
台湾メーカーはすぐに真似するだろうが、シマノがコンパクト容認するのに何年かかったかもう忘れたのか

112 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 09:14:46 ID:???
>>110
今より重いギアにしたらダンシングでも登れなくなるわ

113 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 09:21:10 ID:???
トリプル並みの低ギヤ比を選択肢の多いダブルコンポで、
ってのは海外でも一定の需要がありそうだし、
海外のどっかのクランクメーカーが作りそうな気はするんだよな
XC用ダブルクランクと部品(金型)を共用すれば安くできる

114 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 10:54:36 ID:???
>>18
普段は30tで乗鞍の時だけ24tに変えて、ZX801Dの40tが出荷されるのを待ってろ
24tと組み合わせるなら40tで十分だから、これより小さいアウターが用意される可能性はゼロだがな
だいたい30tでもMTBのスプロケと合わせれば十分軽いだろ

115 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 11:49:46 ID:???
XDのトリプルのミドルは38Tだけど、変速用の加工はあるのかな
あとM952-5のミドルが36T、ただし取り寄せられるか不明
加工なしでいいなら各社が34、36、38と作ってる

116 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 11:58:31 ID:???
XXのクランクが海外通販で3万円台だから、
Qファクター156mmからペダル取り付け面を削ればOX801Dよりいい気もする
アウターは42Tまたは39T
チェーンラインを妥協するならトリプル+アウター外し+加工のほうがさらに安い

117 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 14:55:44 ID:???
>>114
なにが30dで何が24dだと暫く考えてしまったじゃないか

118 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 15:12:22 ID:???
トゥースだよ  歯

119 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 15:15:18 ID:???
正直、Tではなく丁って書く人の気が知れない

120 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 15:20:10 ID:???
えぬていていの関係者なんだよきっと。

121 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 15:24:08 ID:???
>>117
場面に応じてトン数の違うカーボンフレームにしてるのかもよw

122 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 15:33:02 ID:???
いまPE110の46-34tだからOX801Dは我慢しようかなぁ
32t、30tのために4万弱はなぁ

PE110もギア版厚くして剛性上げてんのは分かるけど
歯が凵ゥこんな感じに外側にオフセットされてるんだよね
インナーとアウターの間が空いてカンパのFDだと
変速に4クリック必要になるから個人的にはちょっと微妙な感じもあり
(総合的にはよい品で、おおむね満足してるけどもね)

インナーとアウターの間隔はOX801Dだとどうなんだろ?

123 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 15:34:27 ID:???
>>121
ヘッドチューブにしかHMカーボンを使ってないイタリアのP社かよw

124 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 15:40:32 ID:???
>>122
インナーとアウターの間隔はチェーンリングだけじゃなくてクランク側にもよるしね
間隔は79/67互換だから78/66/56より少し広がるんだろう
OX801Dならアウターとスパイダーアームの間にスペーサーかまして間隔を狭くできる

>32t、30tのために4万弱はなぁ
俺もそう思う
今のリアがロード用スプロケなら、MTBスプロケ混ぜで30〜32×27並にギア比を下げられる
……ってカンパなのかw
シマノ用フリー+シマノスプロケ組み換え+シフトメイトとか

125 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 15:58:53 ID:???
>>122
PE110SはOX801Dに最適化されたチェーンリングなのかもな

126 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 16:56:44 ID:???
>>119
上野の某店でお客が「丁」言ってて速攻で逃げ帰ってきた事があるw

127 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 17:19:57 ID:???
>>125
そんな事ない

128 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 17:22:15 ID:???
>>119
バイクだと丁は普通に使われるからバイクの整備もやる人じゃね

129 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 23:57:13 ID:???
>>114
普段の方が乗鞍よりキツい坂登ってるんだけどw
もうXDセンター38T入手したから、とりあえずそれ使ってみるわ

MTBの10sスプロケはロードの10sと互換性がないんだろ?
あるなら試してみたいけど

>>115
XDトリプルのミドルは加工してあるよ
見た目には9s時代のシマノトリプルのパクリっぽい
M952-5の36Tは廃盤で、ショップ在庫か中古以外では入手不可らしいよ

130 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 07:53:36 ID:???
>>129
thx

考えてみればインナー30T以下にするならインナーは上り専用だから、
アウター外しトリプルでもチェーンラインの問題はないんだよな
(インナー×リアの上3〜4枚は使わなくても困らない)
Qファクターはペダル取り付け部をえぐる加工で対処

131 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 08:14:57 ID:???
乗鞍の敵は、斜度じゃなくて、薄い酸素。

132 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 08:28:00 ID:???
赤血球を増やして酸素供給能力を上げないとな

133 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 12:08:56 ID:???
中古でグレードも良く分からんが、シマノの46Tが入手できた。
もう、オレは46-34 12-28T で良いわ。

134 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 12:38:14 ID:???
凝ったことしないでPCD94で2万位のクランク出した方が良かったんじゃないかと思えてくる値段だな


135 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 12:42:59 ID:???
いや、製造コストが特に増えるような構造じゃないんだよ(ボルトは10本必要だけど)
PCD110&74のほうが既存のチェーンリングを流用できるからPCD94より安くできる

136 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 13:10:57 ID:???
テンプレにあるQファクター一覧表ってリンク切れになっているけど
どこかに一覧でまとまっているサイトってないでしょうか?
もしくは保存している人、うpしてぷりーず

137 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 13:16:09 ID:???
INTERNET ARCHIVEでおk

138 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 17:36:01 ID:???
FSAの48Tゲト。
アルテSLトリプルのアウターに取り付けたけど、やっぱ変速性能は落ちるね。

あとFDを48Tに合わせて下げたらミドルに干渉するorz
結局元の52Tとあまり変わらない位置になったけどこれでいいのかなぁ…隙間開きまくり


139 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 19:39:20 ID:???
>>129
36-22のMTBダブル使えよ
PCD74じゃ足りねーんじゃねーの
なんでフロントをごった煮で使ってる奴がスプロケの違いを気にするんだ?
>>136
http://forum.tour-magazin.de/showthread.php?t=138740&page=2
QFaktor-1.pdf (28,9 KB, 446x aufgerufen)

140 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 19:50:39 ID:???
>>129
>MTBの10sスプロケはロードの10sと互換性がないんだろ?
DYNA-SYSはチェーンが変わるという情報しかない
スプロケの互換性があるのかないのかは不明
XXがどうかは知らないが、こっちはチェーンも共通だな
APEXのスプロケは当然ながらシマノ&SRAMの10sと互換性がある

141 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 23:45:51 ID:???
>>139
>36-22のMTBダブル使えよ
どうせQファク広いんだろ?
もし狭いなら神のようなクランクだね!
現在ロードトリプルアウター外して使ってるが、クランクえぐってても広く感じる
もう気持ちはQファク145mmのOX801D一直線

>>140
サンクス、まだ使えないと決まったわけじゃないんだね
でもMTBスプロケだとロー側が開きすぎてるからなあ(過去に使った経験有り)
乗鞍あたりだと14〜28Tくらいがあれば、ロー側つまっててケイデンス維持しやすいし平坦部でアウタートップ使えるんだけど
使わない保険ギアとか絶対イラネ
この際カスタムメイドのスプロケも買うかな

142 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 00:04:11 ID:???
QFaktorってそんなに問題?
膝痛くなるとか?
ケイデンスも90回転ぐらいなんだろ?

143 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 01:04:31 ID:???
ただいま無段階ギア開発中!
55Tから28Tまで無段階に調整可能 

歯車は使いません 超軽量 高耐久  完全特許! 

自転車の常識がひっくり返るよ すごい!!!

既にメーカーからオファー   全てノーコメント

特許取得申請中

144 :136:2010/05/22(土) 06:30:17 ID:???
>>139
おおおぉぉーーーーーーーー ありがとうございます。

145 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 06:39:56 ID:???
>>141
ロードトリプルで広く感じる?ヒルクライムのケイデンスで?あなたランスですか?
乗鞍でトップスピードを気にするレベルとは恐れ入った

146 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 08:35:35 ID:???
歯車使わない無段階で55Tから28T?
矛盾してませんか?

147 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 09:55:20 ID:???
>>146
ヤフオクの怪しい出品者の謳い文句みたいだね。
本当だとしたら、どのみち出願公開されるので内容はわかる。

148 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 10:28:02 ID:???
そういえばMTB10sでチェーンがロード用と違う型番というだけで、
ロード用チェーンと互換性がないという情報もないな(つまり互換性は不明)

>>141
>でもMTBスプロケだとロー側が開きすぎてるからなあ(過去に使った経験有り)
スプロケ組み換えなら27か28の次に30を1枚だけ追加とか、好きにできる

149 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 10:54:39 ID:???
そもそもシマノのやり方として、
「新型と旧型は互換性ないから全部新型にして下さい」だから、
実際使ってみなきゃわからないよね

150 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 11:19:57 ID:???
>>145
君は登り坂でしかロードに乗らないのか?
ヒルクライムのレースでだって距離は短いが平坦部もあるだろ
平坦部でちんたら休んでるやつらをゴボウ抜きとか楽しいぜw

それにQファクはケイデンスよりも股関節幅の個人差の方が影響大きいんだよ
誰もが君みたいなデカケツというわけじゃないんでね

>>148
>スプロケ組み換えなら27か28の次に30を1枚だけ追加とか、好きにできる
10sはローギアが中心側にオフセットされてるから、オフセットされてない30Tをローにポン付けすると全体が外側にズレちゃう
すでにMTB28Tのポン付けは失敗済み

151 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 11:47:31 ID:???
そういう点ではギア+スペーサで自由に組み合わせられる9sのよさがあるのに
CS-HG50-9に26,27あたりの歯がない不条理

152 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 12:29:18 ID:???
>>150
10sのローギアはオフセットされてるというより、スプロケ勘合部の幅が9sより狭い
8/9/10s用フリーだと10s用の鉄製スペーサーをかます分な
10sにMTBスプロケの歯を入れるなら、歯の厚みが違うから隣のスペーサーを削って調整する

153 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 19:13:03 ID:???
>>152
なるほど
MTB30Tと10sロード27Tの間のスペーサーの厚みは何mmにすればいいの?

154 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 19:31:38 ID:???
>ヒルクライムのレースでだって距離は短いが平坦部もあるだろ
>平坦部でちんたら休んでるやつらをゴボウ抜きとか楽しいぜw
トップアマで40km/hちょっとしか出ない乗鞍でトップスピードを気にする様がおかしくてね
休んでる奴を抜いても楽しくも何ともないと思うが、まあ何が快感かは人それぞれか

>それにQファクはケイデンスよりも股関節幅の個人差の方が影響大きいんだよ
ケイデンスは上下で倍以上も差があるが、関節幅には少なくとも成人にはそんな差はない
なんでそう脳内で無茶な設定作るかな

155 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 20:44:13 ID:???
>>154
関節の幅の違いと、ケイデンスの違いを単純に比べる喪前ってw

156 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 22:08:42 ID:???
>>154
>トップアマで40km/hちょっとしか出ない乗鞍でトップスピードを気にする様がおかしくてね
ギア比の上限下限を考えるうえで、実際の走行速度の範囲は重要に決まってんだろ
それを「トップスピードを気にする」と解釈する方がどうかしてる
とにかく俺は使わないギアは装着しない主義

>休んでる奴を抜いても楽しくも何ともないと思うが
平坦で休んでるのはたいていキツい坂を重過ぎるギアで頑張り過ぎた報いだからな
低ギア比使いとしては最も楽しい瞬間だよw

>関節幅には少なくとも成人にはそんな差はない
股関節の幅は靴のサイズより少し短いくらい、つまり成人男子で2cmくらいの個人差があるってことだ
幅の広いやつはクリートやシムで踏み幅を広げられるが、狭い奴は狭いクランクを使うしかない

>>155
ずっと俺に粘着しててネタが切れてきたんじゃね?w

157 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 07:53:33 ID:???
>低ギア比使いとしては最も楽しい瞬間だよw
上位入賞できたらもっと楽しいよ!

158 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 07:58:31 ID:???
>>157
上位入賞常連ですが何か?w

159 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 13:12:24 ID:???
それにQファクはケイデンスよりも股関節幅の個人差の方が影響大きいんだよ

関節の幅の違いと、ケイデンスの違いを単純に比べる喪前ってw

160 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 15:26:51 ID:???
>>153
歯の厚みはここ参照
http://www.geocities.jp/simagnolo/
実測したことはないんで現物合わせでやってくれ
27T、10sスペーサー、30T、鉄スペーサー、の順だから、
(9sの歯の厚さ−10sの歯の厚さ)÷2だけ両側のスペーサーをそれぞれ削ればいいはず

161 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 15:46:52 ID:???
>>160
サンクス、俺も↓見つけてたよ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/sprocket789/sprocet789.html

あれ?、順番は、27T、10sスペーサー(削る)、鉄スペーサー、30T、じゃないの?
10sの27Tは前述のようにオフセットしてるから、10sスペーサーだけだと27Tと30Tの間が狭くなりすぎるよ
30Tはフラットだから、ハブとの間にスペーサーなんか入れちゃったらますます全体の厚みが広がって収まりきらなくなる

まあとりあえずスモールパーツ買って現物合わせで格闘してみるわ

162 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 22:02:32 ID:???
>>161
ああ、言われてみるとそうだな、スマソ
がんばってくれー

163 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 19:23:34 ID:FWOxJ89F
>>161
実践結果をお知らせしておくよ。

10Sフリー対応のローギアに対して、9Sのローギアを付ける場合、
例えば10Sのロー側で

(21-24-27)-30←9Sの単独ギア
 ↑10Sのスパイダアーム

なんかを構成したい場合、必要なスペーサ量は 4.1mm 程度と思われる。

計算が合わない、って思うかもしれないが実際にスペーサをいろいろ組み合わせて出た結果なので間違いは無い。

俺の場合は今のところ

1mm(10Sロースペーサ)+2.5mm(どっかで買った謎スペーサ)+0.7mm(どっかで買った謎スペーサ)

と言う組み合わせで4.2mmで運用中。
一応変速には問題ないけど、ホンの少しだけ10S正式幅よりスプロケの間隔が広い様なので、
前途の 4.1mm という数字を出しました。


俺もテスト中なので、理想の解では無いと思うけど参考までに・・・

164 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 21:11:28 ID:???
>>163
横レスすまないが、
それだと計算上は10s純正より0.9mmほどスプロケが右に出る(スプロケの厚さの合計が多い)けど、
そのへんはどう?
本来トップ用でないギア(12-27の13Tとか)をトップで使ってたらまた変わってくるだろうけど

165 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 21:22:05 ID:???
10速スペーサは2.35mm、9速スペーサは2.56mm。
MTBの10速と9速も同じ。

166 :163:2010/05/25(火) 00:48:02 ID:???
>>164
実際に純正ロックリングははめにくい感じ。
サードパティーのアルミロックリングだとねじ山が長いものが多いので良い感じです。

ロックリングについては過去スレの先人に感謝。

それとフレームによってはトップにチェーンを持ってくるとチェーンがエンドと接触するかも。


言い忘れ。
>>164さんは理解してると思うけど、4.1mmのスペーサーを入れるところは

(21-24-27)−30
        ↑この部分だけね。

ほかの箇所は10Sスペーサーです。

167 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 13:53:51 ID:???
>>166
なるほど
なんで4.1mmがベターなのかは自分で試してみないと分からないな
近いうちに13Tトップや歯やスペーサーを買ってみる、thx

ところでRDは何を使ってる? MTB用?

168 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 19:44:54 ID:???
XO、X9、X7のダブルクランクも出るんだな
アウターが42、39、インナーが28、26
http://sram2x10.com/?cat=66
チェーンリングとスパイダーを流用してRIVALやAPEXでも出せばいいのに

169 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 20:53:19 ID:???
>>163
サンキュー、4.1mmだね。
ついでに、ロックリングはトーケンの12T用でいいんだよね?(トップ14Tの場合)

14-15-16-17-(19-21)-(23-25-27)-30
にする予定。
しかし(19-21)無駄にチタンだからアホみたいにクソ高いわw

RDは78のトリプル用を持ってるからそれにする予定だけど、30Tだとゴリゴリ言いそうで怖い。

170 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 21:00:43 ID:???
ヨシダの更新日時に騙されるのが日課になってるオレがいる
毎日キターorzの繰り返しなのにwktkが止まらない

171 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 21:08:34 ID:???
どこのゴバークだ?

172 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 21:50:56 ID:???
>>169
23-25-27って何かと思ったら16-27のスパイダーか

173 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 21:53:15 ID:???
>>171
いやまじで誤爆じゃないんだけど・・・
サイクルヨシダのHPって更新日時が出てるじゃない
でなんかキター→お目当てのページ→orzの繰り返し
もちろんお目当てのページはこのスレ的ニューパーツ

174 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 21:55:23 ID:???
DYNA-SYSのチェーンの図を見つけた
http://red.ap.teacup.com/applet/bikebind/722_21/image
http://red.ap.teacup.com/bikebind/722.html
やっぱり内幅も外幅もロードより増えてるんだな
たぶんスプロケの歯の厚さや間隔も増えてるから、
(つーかロードもこれと互換にすればチェーンやスプロケの耐久性が上がるのに)
そのまま混ぜるとシフトメイトなしのシマニョーロみたいになりそう
でも3枚くらいならわりと問題ないか?
APEXのスプロケなら当然ながらロード互換だけどさ(SRAMのMTB用もか)

175 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:00:49 ID:???
>>173
ヨシダは在庫管理が雑だから信用してない
入荷する可能性のある物は全て在庫ありにしてるみたい

176 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:11:01 ID:???
>>174
チェーンの外幅もスプロケの幅もカセットの幅も変わらない。

177 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:15:27 ID:???
物が出るまで大人しく待ってるよ。
物が来ればはっきりする。

178 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:19:50 ID:???
>>174
なんか新しいの来たかと思ったじゃねーか
これでもくらえ
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1271845693955.jpg

>>175
そもそも在庫していないので代理店次第だと思う
在庫管理と言うよりHP管理と言った方がが妥当
古いパーツの場合はやられる可能性大だがCS-HG61の時は早かったぞ

179 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:26:21 ID:???
>>178
そうか。

俺が喰らったのは、
注文→在庫無し今ところ取り寄せ受付してないキャンセル→じゃあHPの在庫状況変更して→注文が来なくなっちゃうから出来ない→( ゚д゚)ポカーン
だったwww

180 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:36:17 ID:???
>>176
そうなのかもしれないとは思うが、ソースは?

>>178
左に寸法が書いてあるけど数字が読めない……

181 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:49:15 ID:???
>>179
残念な目にあったね

>>180
自分の張った画像に定規あてろ
オレの張った方は保存して拡大してみろ
それよりBIKE BINDさんだったら24日の980XTR記事で意味深な事言ってるぞ
やっぱ電動なのか?ってオレの妄想が暴走

182 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 23:19:08 ID:???
>>181
やってみた
MTB用のほうが外幅がインナープレート1枚弱くらい太い
画像は拡大しても潰れたままで読めん

183 :163:2010/05/25(火) 23:43:09 ID:???
ちょっと間隔をつめてみた。

0.7+2.5+1.0 ロースペーサー =4.2mm

↓↓↓↓

0.7+10S 2.35スペーサー+1.0 ロースペーサー =4.05mm

に変えてテスト。

感想:4.2mmより4.05のが良い。
10S全体の変速調整が4.2mmより4.05mmのがよくまとまる。
トップギア側やロックリングも0.15mm分気持ちに余裕が持てるのよいw


これでしばらく乗り込みしてみます。

184 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 23:45:40 ID:???
>>182
じゃあもうちょいでかい奴
後は心眼でよろ
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1274798594242.jpg

185 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 00:12:30 ID:???
>>184
おお、これなら読める
間隔(スペーサーの厚み)は2.35mmか
歯の厚みは主に1.5mmか1.6mmか分からないけど、
ロード10sが1.6mmだから1.6mmか
これは組み換えが楽しみだ、ありがとう

つーか、間隔が同じならMTB用チェーンをロードでも使えるのかも

186 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 00:27:37 ID:???
前スレより歯数について転載

790 ツール・ド・名無しさん [sage] 2010/04/21(水) 19:35:38 ID:??? Be:
M771-10
11-32T 11-12-14-16-[18-20-22]-[25-28-32]
11-34T 11-13-15-17-[19-21-23]-[26-30-34]
11-36T 11-13-15-17-[19-21-24]-[28-32-36]

HG81-10 
11-34T 11-13-(15-17-19-21-23)-[26-30-34]
11-36T 11-13-(15-17-19-21-24)-[28-32-36]
中央5枚はスパイダーではないのでバラせると思われ

CS-M771-10 展開図 ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-M771-10-3017_v1_m56577569830704675.pdf
CS-M771-10 取 説 ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_6TARA/SI-6TARA-001-Jpn_v1_m56577569830700261.pdf
CS-HG81-10 展開図 ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-HG81-10-3018_v1_m56577569830704674.pdf
CS-HG81-10 取 説 ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_6T9RA/SI-6T9RA-001-Jpn_v1_m56577569830700262.pdf

187 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 12:57:47 ID:???
13-14-15-16[-18-20-22][-25-28-32]
14-15-16-17[-18-20-22][-25-28-32]
14-15-16-17[-19-21-23][-25-28-32]

32Tローなら↑がロードで使えるな・・・ヒヒヒ
余り物のギアが結構あるからニコイチもいける。
bLは確定。後はbjが必要かな。

貧脚乙とか言うんじゃないぞwww



188 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 13:02:03 ID:???
教えて下さいませ

50T-34T/12T-27T (SHIMANO 9speed)
を考えてるんだけどショートゲージのRDで大丈夫でしょうか?

189 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 13:19:35 ID:???
>>73-78

190 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 16:05:01 ID:???
>>189
どうも出来るみたいですね。基本は現物合わせってことですね。

191 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 16:19:33 ID:???
現行の9速Tiagra・SoraのショートゲージRDのキャパは31Tだから普通にできる

192 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 19:13:41 ID:LB0dhDf7
フロントをデオーレの22Tを付けて、
リヤにドミフォンのフロント用の120Tを付けたら
究極のローギアが完成する。

193 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 22:53:38 ID:???
>>192
やったら報告してくれ

194 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 22:58:49 ID:???
FC-2350黒のトリプル版がほしいです。
以上、よろしくお願いします。

195 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 10:29:19 ID:???
>>194
こういう入門向けのグレードにこそ、コンパクト、トリプルを充実させるべきだと思うのにな…

196 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 16:46:36 ID:???
105より下はダブルなんかいらないよな

197 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 16:48:41 ID:???
入門向けのグレードはコストが厳しいし、
PCD110/74のクランクに一本化してしまっていいと思う
クランク本体は共通で44-30、50-34あたりを出せば十分じゃね
シフターやディレーラーもダブル用だけでいいしな
トリプルで上も下も欲しい人はティアグラ買ってね♪で

198 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 17:36:54 ID:???
嫁さん用にOX801Dが欲しいんだが実際いつ頃なんだろうねぇ…
この夏のツーリング用には別のクランクを用意しておいたほうがアンパイか。

199 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 17:42:16 ID:???
いいえオッパイです

200 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 18:05:53 ID:XjKfHCiD
>>199ありきの>>198だな。

201 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 18:14:29 ID:???
>>197
だよね。
53-39なんて充分鍛えた人用なのに、そんな人が2300やSORAはまず使わないだろうしな。
しかも2300のメインが53-39なものだから、ロードクランクを採用したクロスに53-39の物が多かったりする。
お前それアウターが使用されることあるのかと。

202 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 18:16:51 ID:???
>>198
延期するかどうかなんて中の人以外に分かるもんか
夏のツーリングったって7月半ば以降のことだろうし、
慣れるには半月もあればいいし、
ツーリングの半月前になっても出てなければ他を買えばいい

203 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 21:39:20 ID:???
激ZX801Dはどうなった?
あれMTB用なのかな、でも多分ロードでも使えるだろうし
組み替えなしで理想のチェーンリングが使えるから狙ってたんだけど


204 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 21:51:51 ID:???
上の方で話題になってただろ

205 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 22:18:03 ID:???
>>203
OX801Dと違ってスギノのサイトには情報がない
なので発売時期や価格は不明
ロードでも使えるだろうけどQファクターが大きいよ(スペックは>>89参照)

206 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 22:28:23 ID:???
ロードのクランクをMTB用にしたいと考えていますが少々わからないところがあるのでお教えください。

現在8速でフロントトリプルのロードに乗っていますが、峠道に行くようになってからは
現状のギア比が大きい気がするのでクランクをFC-M411へ交換することを考えています。

今のところFC-M411、ST-2203、RD-2200-GS、FD-2203(直付け)、CS-HG50、X8での
運用を予定していますがロード用のFDでフロントの変速は出来ますでしょうか?

207 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 22:36:29 ID:???
30Tでも足りないならインナーを交換すればいい
最低24Tがつく
FDやRDのキャパシティの問題があるから、
場合によってはアウターを小さくするか外す必要はあるけどな
50-39-26だかの組み合わせにしてる人は前に見かけた

208 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 22:42:22 ID:???
>>207
確かにインナーだけ変える手もありですね。ありがとうございます。
でもアウター自体あんまり使わないので、この際クランク自体を変えて
しまおうかなと考えているんですがどうでしょうか。

209 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 23:37:02 ID:???
>>208
MTB用のクランクはQファクターが明らかに広い
ロードで使うには多くの人が不便を感じるレベルかと
アウターがいらないならアウターを撤去してインナーを小さくすればいい
チェーンリングボルトはこういうシングル対応のに交換する必要あるけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/kcnc/263100.html

210 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 23:53:16 ID:???
>>209
Qファクターはケイデンス60〜80くらいで回す予定だったのであまり
考慮してなかったのですが、クリートの調整とかでなんとかならないですか?

211 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 23:59:42 ID:???
ちなみに、身長175cm股下は80cmくらいです。

212 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 00:26:05 ID:???
当然ながらQファクターは短足ほど影響が大きい
股下80でそのくらいの回転数ならQファクターより快適性をとった方がいいんじゃね

213 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 00:29:04 ID:???
試してみる価値はあるよね
簡単に安く入手できるMTBクランクで済むならそれに越したことはない

214 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 00:38:59 ID:???
>>212,213
確かにALIVIOのクランクは安いのでギア板一枚買うつもりで試してみることにします。
長々と相談に乗っていただいてありがとうございました。

215 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 00:51:49 ID:???
>>206
トリプル用のFDはキャパオーバーには寛容だよ。
インナー24Tなんかだと変速性能はかなり低くなるけど、
ツーリングで激坂の時に注意して変速するなら充分使える。
レースでスパッと変速したいなら無理wってレベルだな。

安いENVYあたりのインナーリングを24,26,28とそろえて、純正の30も含めて4枚
ちょくちょくつけかえて乗ってた。結論からいえば52-39-24でも一応変速可。

インナー28は純正との性能差はあまり感じないかな。
26だと結構変速悪いなと感じてしまう。アウターを50にしてFDずらしても変わらず、
26→39の間は結構厳しいね。実用的にはアウター52Tでも変わらない気がした。
24Tだと、センター→インナーの変速は気をつけて落とさないとチェーン外れるから
チェーン落ちガード用バンドが必須って感じ。(チェーンジャムプロテクターって名前かな)

これらは純正のアルテグラ左STI(インデックス)での変速感。
俺はトレックフレームだったので、左のみフリクションのWレバーにかえて
ランススタイルでトリプルを変速するようにしたら変速性能は上がった。
かなりガツッと引っ張って乗せてから戻すみたいな昔ながらの変速方法が使えるからね。
チェーンジャムプロテクターつけてれば、FDの可動範囲を広めにしといて、
インナーに落とすときもたたき落とせば良いから楽。叩き落とした後にレバーを操作。

この点カンパエルゴならフロントの操作は少し融通効くのでシマノよりはマシだけど
09ケンタウルのエルゴで操作した感じではフリクションの操作感に比べれば
ノッチ数が足りず、快適操作というわけにはいかなかった。

216 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 00:52:40 ID:???
おっと>>206へのレスというよりは、>>207の言う、トリプルのインナー換装アイデアに対する補足かな。

217 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 01:33:53 ID:???
>>210
大雑把にいってMTBクランクはロードトリプルより片側1cmくらい違う
http://web.archive.org/web/20031213184921/http://cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html
>>215氏のアドバイスに従って26Tくらいのインナーを買ってみればいい
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=12401&genre=1

218 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 02:02:46 ID:???
>>215
意外とキャパシティをオーバーしても使えるものなんですね…。
ありがとうございます参考になりました。
>>217
1cmは結構デカいですね。もうちょっと考えてみます。

219 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 03:40:11 ID:???
>>218
関係無い様に思うかもしれないが、RDのキャパ不足はフロントのチェーン落ちに影響する
>>215みたいなチェーン落ちはMTB用ロングケージを使うとかなり解消する(ソースはオレ

220 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 03:57:08 ID:???
RD-5700-GSはキャパ39Tなんだな
11-28に対応させるためなんだろう
フロントが50-39-26ならリアが12-27でも大丈夫なのか

221 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 12:08:19 ID:???
MTB用RDのメリットはよくわかるけど、現状9sでしか使えないからなあ

222 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 12:12:50 ID:???
そうだっけ?
RDの振れ幅はスプロケの幅を余裕でオーバーしてて
HL調整ネジでそれを狭めるような仕様だから何速でも使えるはずだが。
アーム比も同じだし。

223 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 12:15:36 ID:???
割とどうでも良いけど、何でシマノはDeoreからローノーマル取っ払ったんだよ。
こんちくしょう。

224 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 12:44:10 ID:???
>>221-222
シマノ同士なら9sRDを10sで使うのもその逆もできる
アーム比が同じで、シフターが指定した位置に動くだけだから

225 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 12:53:08 ID:???
>>223
ローノーマルあるけどオクにだそうかなぁ
ところでローノーマルのメリットって何?

226 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 13:02:18 ID:???
>>225
非常に個人的なモンで申し訳無いんだけど、A050シフターがMTBスプロケでも8S動作可能な点。
後シフトアップ(増速)にばねの力使う方が個人的に好きです。そんだけ


227 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 13:42:00 ID:???
CS-HG70の28T単品をゲト。
某所では900円とかで売ってるのに490円で仕入れてくれたビック偉い。

228 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 14:52:23 ID:???
ビックってスモールパーツの取り寄せしてくれんの?

229 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 15:06:44 ID:???
>>224
サンキュ

230 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 16:37:11 ID:???
>>228
してくれますよ。ただ、ファジーな商品指定だと怪しいので
JANコードかシマノの商品コードで指定すると確実。
あと1ヶ月ぐらいかかるのでそこは注意。

んな訳で14-15-16-17-18-19-21-23-28Tのスプロケが出来ますた。
CS-6500と比べるとHG70の歯はすげー重い。

231 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 16:39:35 ID:???
メガレンジktkr

232 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 17:49:32 ID:???
俺は以前14-16-17-18-19-20-21-25-30にして走ってたよ。
しかし30入れてても全然楽にならないし平地では全く使えないし
ロードスプロケとMTBスプロケの境目の変速具合は悪いしで
諦めてトリプル+14-25に変えたわ。

233 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 18:10:27 ID:???
フロントはハナからトリプルだったりしま…
次はインナーを24Tにしたい。

234 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 18:31:36 ID:???
トリプル+ワイドスプロケって重複部分多くて意味なくない?

235 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 18:46:52 ID:???
フロントギアとリアギアの役割わかってるか?

236 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 18:47:58 ID:???
フロントギアとリアギアの役割わかってるか?

237 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 18:50:33 ID:???
フロントギアとリアギアの役割わかってるか?

238 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 18:53:17 ID:???
>>234
意味がわからない

239 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 18:57:19 ID:???
MTBのチェーンリングってロード10速チェーンで使える?

240 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 19:16:02 ID:???
>>232
>ロードスプロケとMTBスプロケの境目の変速具合は悪いしで
そこは組み合わせの運にもよるようだ

>>239
M952-5のチェーンリングを10sで普通に使えてる
逆に10sのクランク一式を9sで使ってたこともある
チェーンリングとチェーンの組み合わせについてはわりと制限が緩い

241 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 20:39:38 ID:???
>>188
まぁ、キャパが足りないけどアウターローとか入れなきゃ大丈夫でしょう。
ってか、50T-34Tなんて入れるんなら50-39-30Tのトリプル入れたほうがよさげ。

242 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 20:47:34 ID:???
>>226
?ローノーマルってシフトダウンにバネの力なのでわ

それよりフロントのトップノーマルが欲しい。いまだにアップとダウンを間違える。
なんでフロントはローノーマルなんじゃ?
ピアノなど左右の指で高低が逆になる鍵盤楽器のありようも人間無視だと感じている。

243 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 21:32:01 ID:???
>>242
昔サンツアーのトップノーマルFD使ってたけど、トルク抜かないと絶対アウターに上がんなかったよ。

244 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 21:43:54 ID:???
>>242
ローノーマルのMTB用RDを入れて「前後ともケーブル解除でシフトダウン」に揃えたら?
SRAMやカンパじゃ使えない手だけど

245 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 22:07:48 ID:???
>>242
フロントのシフトアップとダウンどちらの方が力が必要か良く考えてみろ

246 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 22:24:39 ID:???
で、噂のスギノはトリプルに出来るのか?

247 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 22:35:30 ID:???
PCD74のチェーンリングにスペーサーをかまして、
長いボルトを探してきてそれで固定して、
アクスルにもスペーサーをかまして右にすらせばできるかもな
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/16815.jpg

248 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 22:54:55 ID:???
まあQファクターが狭いままでトリプルにするってのは難しいだろうな

249 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 23:34:37 ID:???
ダブルとトリプルのチェーンラインの差だけクランクを外側にずらせばいけるんでないかと
左右対称にしても普通のトリプルよりは狭くできそう
チェーンリングがチェーンステーに干渉しなければだが

250 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 00:16:15 ID:???
ダブルとトリプルってチェーンリングの間隔同じ?
ダブル用STIでトリプルアウター無しとか
トリプル用STIで1速封印ダブルクランク仕様とか可能?

251 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 01:03:22 ID:???
>ダブルとトリプルってチェーンリングの間隔同じ?
ダブルでも別メーカーや別製品で間隔は多少違うが、FDの調整範囲

>ダブル用STIでトリプルアウター無しとか
よくある

>トリプル用STIで1速封印ダブルクランク仕様とか可能?
可能
例えばST-5600はダブルトリプル兼用

252 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 01:22:42 ID:???
>>245
リアのシフトダウンとフロントのシフトアップのどちらの方が力が必要か考えてみた
FDってRDに比べてなんであんなに引くのが重いんだろ?

253 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 02:05:02 ID:???
>>252
チェーンのテンションがFD側>RD側
大きなテンションが掛かっているのを変速させるには強いバネが必要
強いバネの方を巻き上げるのが重いのはあたりまえの事

254 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 02:46:11 ID:???
ついでに言うとシフトアップ、ダウン基準で考えるから操作を間違えるんだ
フロントローノーマル、リアトップノーマルなら巻き上げで小ギア→大ギア、開放で大ギア→小ギアと覚えろ
ギアの大小移動基準で考えれば、前も後も操作は同じになる

255 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 10:16:44 ID:???
>>253
そのテンションは掛かっているのではなく、掛けているのですよね
結局>>243ってことですね


256 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 10:51:18 ID:???
>>242
シフターの軽重でアップダウンを間違える?

ありえないだろ。
向きを間違えてるから重い軽いがわかるんであって
シフト前にシフターの軽さなんかわからんだろ。

…と思ったがフリクションのシフターか?

257 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 11:22:07 ID:???
これ以上は初心者スレか病院で相談してください

258 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 11:22:25 ID:???
>>256
なるほど、フリクションとは思い付かなかったww

259 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 11:42:58 ID:???
>>256
>>242はフロントにトップノーマル欲しいなんて書いてるから、フロントシフトアップの時に間違えて解除レバー引いてるんだろ
たぶんMTBのシフターしか使った事無いんじゃないかと

260 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 12:10:56 ID:???
>>256
左右のレバーでシフトアップとダウンの操作を統一したいってことじゃない?

261 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 13:07:18 ID:???
電動だったら自分なりにカスタマイズできる?

262 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 14:18:36 ID:???
>>261
どっちのボタンを押せばシフトアップ/ダウンかは設定で入れ替えられる
使ってるプロの15%だかが入れ替えてるんだっけな

263 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 14:33:28 ID:???
当然、どっちのボタンもシフトアップに変更するんだよな

264 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 15:29:00 ID:???
ロードのRDに28Tや32Tのスプロケ入れると、
回りはするけどプーリと干渉してRDがカタカタしません?

MAX28T対応の新しいやつだとだいぶ違うのかな?

265 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 16:02:52 ID:???
32Tはダメだろうけど、28Tなら調整ボルトを締めてプーリーを離してもか?

266 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 16:14:35 ID:???
トリプルのインナー30Tでもギア比足りないのでインナー26T化してるんだが
OX801D導入しても同じことになるだろうけど、PCD74のインナー26Tは流用できそうだ
しかし26→39に乗せるだけでも厳しいのに
46/26のダブルはさすがに変速厳しそうなのでどうしたもんか…

267 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 16:56:51 ID:???
>>264
ロードRD(RX100)にロー34は無理でした
Bテンションボルト締めまくってもアウツ。まあ当たり前だけど

268 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 17:06:16 ID:???
32もアウト、30は多分当たらずに使えてる(Bテンションボルトはかなり締めてる)。

269 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 17:14:23 ID:???
>>266
24→39→50で普通に変速してるけど
アウターとインナーはH/Lボルトでセンターはワイヤーアジャスターで調節をくりかえす
46-26はダブルのFDでキャパ4Tオーバーだから、調節次第でいけるんじゃないかな

270 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 18:22:45 ID:???
>>265,267,268
d
Bテンションボルトの存在を忘れてた。


271 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 00:46:23 ID:???
>>266
ZX801Dが出たらそれの40Tアウターが使える
あとスギノのPCD110トリプルのミドル(38T)を取り寄せた人もいる
変則用加工イラネっていうならFSAとかが38Tを出してる

272 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 15:53:02 ID:???
ZX801D用よさそうだね
42/26でいってみるか

273 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 16:57:55 ID:???
MTBにはいいだろうね
Qファクターが大きいからロードだとOX801D+チェーンリングのほうがいいけど

274 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 18:33:42 ID:???
ZX801D用ってのがポイントだが伝わらなかったのが残念だがそういうことだ
ってかそもそもスルーアクスルのMTB用はロードにはそのままつかないので
ZX801をそのまま使うという発想がなかったのが敗因か

275 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 19:28:52 ID:???
あ、ZX801DじゃなくてZX801D「用」(チェーンリング)か
分かりにくいぞw

276 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 19:33:55 ID:???
>>271の次のレスだから特に分かりにくいとも思わんが。

277 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 19:37:56 ID:???
つけるだけならBBスペーサー足せばつくんじゃね
FDどうするかまでは知らんけど

278 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/01(火) 19:18:57 ID:???
XT CS ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52281
XT RD ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52299
SLX CS ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52312
SLX RD ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52333

9/6入荷予定表示の物ありで今月あたり来そうな予感はずれた
こうなるとXTRの怪しいトリミング画像の外側が気になってくる
電動なのか?内装なのか?それともサスペンション?

279 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 04:38:35 ID:???
OX801Dは高いしイラネと思ってたけど、
考えてみれば姉妹モデルのZX801Dの42Tだけ買って
普通のコンパクトクランクで使う手もあるのか

280 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 08:24:07 ID:???
>>278
それって6/9じゃないの?

281 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 19:23:29 ID:???
>>280
指摘ありがとう
英・ヨーロッパ圏だと日にちが前で月が後、アメリカは月が前で日にちが後とは知らなかった
スレの皆さん申し訳ない6月9日入荷予定のようです

282 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 19:54:03 ID:???
まあ9月の入荷予定は何日かまで分からないだろうしw

発売時期:発売中になってる……日本の通販では見かけないんだが
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/2010newpro/mtb_compo/xt-10s.html

XTのスプロケは欲しいんだけどAPEXのRDも一緒に買わないとな

283 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 00:47:55 ID:???
>>8 42T-26T が無いじゃん!
そして高いじゃん!高過ぎじゃん!


284 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 22:38:55 ID:???
まあなんにしろ、2年前からtWo39-24にしてるオレ勝ち組みだなw

285 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 02:19:37 ID:???
>>284
ペダル取り付け穴付近を削る加工してる?
それとも元からQファクターが自分に合ってた?

286 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 04:30:17 ID:???
>>285
これ書くと荒れるかもしれないけど、ペダル穴加工とQファクは関係ない
なぜならペダル取り付け穴付近を削ってもQファクは狭くならないから
クリートをめいっぱい寄せてもクランクアームにシューズが接触しないとしたら、
それはクランクのQファクではなく、シューズの問題
シューズのクリート周辺のソールを削るなんてのは意味ないですか?

287 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 04:40:28 ID:???
SPDはクランクにシューズが当たる程度まで簡単に寄せられるけど
SPD-SLはSPDほど左右の調整幅無いから寄せられんだろ。
だからペダル穴を削るなんて話が出てくるわけで。

288 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 05:02:00 ID:???
そうか?
実際ペダル穴加工やってるとこって一箇所だけなんじゃないの?
同じ状況で困ってる人なんて、そうそういないだろう


289 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 07:49:11 ID:???
ペダル穴加工とQファクは関係ないキリッとかちょっと前のトップノーマルがどうとか…
このスレは「ロードバイク低ギア比化スレ」なんだから、ロードの常識で考えろよ
ロード持ってないクロスだか奇チャリ乗りは出ていけ

290 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 08:07:41 ID:???
>>289
ニッポンゴでオケ

291 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 11:17:33 ID:???
>>206
ほぼ同じ構成で乗っていますがFDはバンド締めです。
直付けだとFDの下への移動距離足りるかな?

>>266
48/38/28を48/38/24にして乗っていたことが有るけど、
24->38はレバーの2回操作が必要だったこともあった。

コンパクトの34をつけて24->34は爪が無いから上がりにくかった。

292 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 18:49:25 ID:???
>>286
もちろん削って効果があるのは
クリートを寄せてもクランクアームとシューズに隙間がある場合な

>ペダル穴加工とQファクは関係ない
問題なのはQファクター自体ではなく左右のシューズの間隔
クランクアームとシューズに隙間がある場合にペダル穴付近を削れば
Qファクターが小さいクランクに交換したのと同じ効果がある

このへんのことはこのスレの住人なら分かってるだろ
いちいち指摘する必要性を感じない

293 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 19:30:33 ID:???
このスレみる人ってロードをまだ持ってない人が多いと思う。
躊躇する理由のひとつが高いギア比なので、いざ買ってみて
重過ぎってなった時にどこまで対応ができるかを知りたいと思う。

294 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 23:17:59 ID:???
>>292
毎回同種の馬鹿が湧いてくるからテンプレに入れた方がいいと思う
俺が同じ話をビンディングシューズスレでした時も袋叩きに合ったよw

それと細かい用語の定義の話だが、クランクのペダル取り付け面の左右幅イコールQファクターではない
本来のQファクターの意味は単に「踏み幅」だよ
アヒルなどがガーガー(quack)と鳴きながら左右の脚で歩く様子を模したところから来ている
だから、むしろ左右のシューズ間隔の方が本来の意味に近い

295 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 23:33:08 ID:???
実際トリプル(tWo)の左右踏み幅の違いを均等にするために削る人もいるわけで。

ペダル取り付け穴を加工してくれるショップがいくつかあったはずだが、知っていれば
挙げてくれないか。

296 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 23:40:11 ID:???
>>294
あのときのお前の恥さらしっぷりはひどかったなw
バカは知ったかしてないでROMってた方がいいと思うよ
はっきしいって語源とかどうでもいいから
クランクメーカーが発表してるQファクが何を意味するか
知らずに単語を使っていたのは、まさにアホ丸出しだったな
なんにせよ自転車乗りとしての経験も定かではない不特定多数の人が
見る掲示板では、誤解を招くような表現はすべきではない


297 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 23:42:55 ID:???
確かにQファクター広いんだけど、長く乗ってれば気にならなくなるなあ
http://jpdo.com/ykk7/244/img/270.jpg

298 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 00:16:45 ID:???
>>297
そのへんは骨盤の幅にもよるかと
踏み幅は広くしたい場合には対応できるけど、狭くするのは物理的に無理だからね
とにかくQファクは狭いにこしたことはない

299 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 01:39:49 ID:???
>>297
ミドルチェーンリングは65?

300 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 07:05:35 ID:???
>>298
日本人体型なら骨盤の幅より足の長さだと思うが…

301 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 07:13:31 ID:???
>299 正解、組み合わせとしては下の通り
ちょっと無駄に使えるお金が入ったから考えている限りで一番いい組み合わせで組んでみた
これだけやって27k円なんだから、siginoはあと1万は安くするべきだと思う

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27236
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18511
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28749
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40532

302 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 11:03:56 ID:???
>>296
まだ理解できてないのか、あきれた馬鹿っぷりだな
俺が言ってるのは、クランクメーカーが発表しているQファクだけがQファクじゃないってことなのに・・・
お前は集合の概念が理解できない馬鹿
お前の馬鹿を治すのは誰にも不可能だ
もう諦めるから一生馬鹿でいろw

>>300
脚が長くても股関節幅の狭い人はいるよ、俺がそう

303 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 11:56:55 ID:???
>>302
クランクメーカーが発表しているのがQファクで
お前が言ってるのは踏み幅で
Qファク=踏み幅じゃ無いでよくね?


304 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 12:02:59 ID:???
>>302
あれだけ完膚なきまでに叩きのめされて、無様な醜態をさらしておきながら
いまさら自己弁護ですか?
ほんとお前どうしようもないクズだなw

305 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 12:52:41 ID:???
>>302
お前の足が短いんだよw

306 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 15:30:55 ID:???
>>302-303
現在ではQファクターはクランクの外幅という理解が一般的で、
「本当は踏み幅のことだ!」と主張して自分だけがその意味で使ってても混乱を招くだけ
言葉というのは情報交換のためのツールなのだから、
通じなかったり混乱を招いたりしたら本末転倒

307 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 15:32:22 ID:???
>>301
チェーンガードって必要か?

308 :297:2010/06/05(土) 23:26:32 ID:???
>307
チェーンガードは90%、見た目の問題ですが何か?
実際、42Tのアウターだけじゃ見た目に貧弱だし、SLの黒いクランクと合わないんだよね

309 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 00:09:01 ID:???
見た目的には55の黒いミドルチェーンリングのほうが良かったんでは?
105とアルテってあまり性能は変わらないし

310 :297:2010/06/06(日) 00:46:46 ID:???
あーそれ、買ったあとに気がついたorz
早く教えてくれよう

311 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 01:08:58 ID:???
いや、相談されたら答えてたけど、相談なしにいきなり買ったじゃんw

312 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 01:10:34 ID:???
そうじゃんそうじゃん

313 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 01:20:46 ID:???
あううorz
黒x銀x黒の組み合わせも見様によってはかこいいから自分で納得する!

こないだこの組み合わせで箱根登ったけど、後ろが12x25で足つかないで登れたよ
12x27のカセット使えば峠越えのロングコースでも行けそうな手ごたえあり
渋峠と麦草、一日で登れねーかな?

314 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 09:41:35 ID:???
>>309
切削とプレスの違いにどこまで価値を見出すかだな

315 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 10:12:37 ID:???
302が荒らしたスレを297が喉かな日曜日に一転。救世主だw

316 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 21:51:40 ID:???
約1名必死に情報操作しようとしてるカスがいるようだなw

Qファクターをクランク外幅の意味に限定せず、本来の踏み幅の意味で使っている人は俺以外にも多数いる
http://www.cyclesports.jp/magazine/0606/01/index.html
http://blogs.yahoo.co.jp/bluebaku1001/60355201.html
http://www.bps-nakayama.com/yamamoko.php?itemid=31868
http://ciclisti.blog.ocn.ne.jp/umi/2010/01/post_e92d.html
http://osama1972.jugem.jp/?eid=51
http://momorinharley.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/q-0427.html
http://www.charic.jp/Review.aspx?variid=3277

「Qファクターには意味が複数ある」
こう認識した方がよっぽど混乱が無い
もし限定した意味を持たせたいなら別の用語を使えばよい(そのまんま「クランク外幅」でよい)

さて、論破されると流れ読めとか荒らすなとか言い出すぞこのカスはw

317 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 22:16:15 ID:???
日曜日に何時間もかけてこういう事やってる奴がいると思うとゲッソリするな

318 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 23:24:22 ID:???
>>297
すっごい参考になるソレ。
今46-34×12-27だけど、10%越えの坂だと
一番軽くしてもケイデンス30とかになっちゃって
ほとんど歩くのと変わらないスピードになってしまう。
当然その坂を登った段階で足が終わってしまうので、
その後の行程がまったく楽しめない。膝も痛くなるし。
その構成だと、42-28×12-27になるんだと思うけど、
今は平地でもトップ側3枚はほとんど使えないから
それでいいのかもしれない...


319 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 02:58:01 ID:???
>>316
必死なのはわかるが、もうやめとけ
いくらなんでも見苦しすぎる
なんか見ててかわいそうになってきたよ
メーカーはクランクの外幅をQファクとして公表している
それが真実だ
お前一人がここでどうがんばってみたところで、この定義は覆らないよ
アヒルがガーガー鳴きながらどうたらこうたらが語源とか、どうでもいいからさ


320 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 04:32:00 ID:???
>>318
俺も含めてみんながやっているようにリアのカセットスプロケットを最大32Tないし34Tにして
DEOREのリアディレイラーを付ければ良いんだよ

月に200km程度も乗らない俺でも10%程度なら距離によるが70rpm維持できているよ

321 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 08:32:37 ID:???
MTBスプロケのトップ11Tって、
ほとんど使わない死にギアになってしまうけど、そんなもん?

322 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 08:50:20 ID:???
>>321
MTBとロードのスプロケを合体させて、トップ側はクロスレシオに、ロー側は一気にワイドレシオにする人がいるらしいが…

323 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 09:22:14 ID:???
>>321
下り用のオーバートップだと思えばいいんじゃね?

324 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 10:24:15 ID:???
>>321
フロント変速したくない時、32x11で走る為のものだ

325 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 13:01:34 ID:???
>>320
34×(32〜34)だと剛脚でなくても10%強に対応できるよな
MTBスプロケを入れるのであればフロント30T以下はいらなくなる
見た目的にRDはミドルケージのが欲しいけど

326 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 13:31:39 ID:???
>>325
それだと20%強の坂では対応できないのでは?


327 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 14:36:15 ID:???
20%強の坂は存在自体が珍しいし、距離も短いじゃん
近くに20%の坂があって34×34でも足りない人は
そのときにトリプルなりスギノなり検討すればいい

328 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 14:59:42 ID:???
家の近所にはなくても、ツーリングに出かければいくらでもあるぞ
そんなときどうするんだ?
まさか下りて押したりはしないよね?
このスレ住人としては、そんなこと許されるはずがないよな



329 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 15:09:50 ID:???
そうだね。
ところでOX801出荷マダー?

330 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 15:23:31 ID:???
今年はもうあきらめろ

331 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 20:42:02 ID:???
つーか10%程度の坂34-27で足りないならもう自転車乗るなよw

332 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 20:56:14 ID:???
(; ゚д゚)

333 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 21:03:11 ID:???
も、もっと虐めて・・・

334 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 21:42:16 ID:???
>>331
勾配が10%止まりならな

335 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 23:06:34 ID:???
>>331
たかが10%で坂とか言ってるようなヤツが、このスレ来るんじゃないよ!

336 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 23:13:13 ID:???
XTRのみ、12-34ってのがあるな。

337 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 01:26:01 ID:???
壁でも登るのかって数字だなそれ

338 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 01:37:49 ID:???
Deoreには、12-36ってのがあるぞ

339 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 01:40:15 ID:???
スプロケがデカいのは見た目的にカッコ悪いし、重量増にもなるので
ギヤ板を小さくする方が合理的だと思うの

340 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 01:42:13 ID:???
ツーリング志向でワイドにギヤ比を取りたいならリアMTB化
クロスレシオで平地重視ならフロント○○化
って感じ?

341 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 02:24:28 ID:???
>>339
ギア比が同じでも前後の歯数が小さいほうが
アールがきつくなってチェーンの伝達効率が落ちるという要素もあるぞ
フリクションロスはBBやハブよりチェーンのほうが割合が大きいし、
数十gの重量増より影響が大きいかもな

インナー33T未満のクランクはQファクターや価格などどっかに問題があるし

>>340
クロスレシオっても上から下までクロスにする必要はないし、
10sMTBスプロケで組み換えアリならロー側以外はわりとクロスにできるよ

342 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 03:43:48 ID:???
しかしスギノもバカだよな
ここへきて今さらアウター46とか
最初からBTOで選べるようにした方がいいし、絞らなきゃいけないのなら
40-24でガツンと勝負した方がインパクトあるのに

343 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 10:14:48 ID:???
バカはお前だ

344 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 10:17:08 ID:???
>クロスレシオっても上から下までクロスにする必要はないし、
そんな事いうとまた荒らしが来るぞー

345 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 10:38:32 ID:???
>クロスレシオっても上から下までクロスにする必要はないし、
これ自体は同意なんだけど、オレが欲しいのはロー側がクロスで
トップ側がワイドw

346 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 11:08:01 ID:???
>>342
ああ全く同意だ。アウター46の発表で凄く萎えた

もう面倒だから42-33/11-28で妥協しようかな
33インナーが入手困難だが

347 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 11:12:40 ID:???
残念ながら、スギノ大躍進のチャンスを逸したな
他のメーカーが思い切ったことやるまで待つしかないな

348 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 11:15:38 ID:???
だな。もう普通にトリプルでいいや
新105安いし

349 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 12:34:02 ID:???
50tでもギリギリな直付け台座フレームさえあるのに、46t以下なんか標準で売るはずないだろ馬鹿が…
「変速性能を諦めるか、トリプルFDに交換してください」なんて製品売ると思ってるのかよ

350 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 12:54:43 ID:???
>>345
それだとMTBスプロケのスパイダーは使えないから、
9sの非スパイダーのをばらして自分で組んでくれw

351 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 13:52:11 ID:???
>>349
うん。
じゃあ売れないだけだわw
はいお疲れさんw

352 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 13:56:58 ID:???
試作までされてたのに無くなるとは残念

353 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 14:25:39 ID:???
46Tは製品版にもあるし、それより小さい歯数は元からないじゃん(>>89
ZX801Dが発売未定だからその42Tや40Tが手に入らないってのはあるが

354 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 14:27:12 ID:???
46-30でもまぁ我慢できなくはない
リア28Tがあればほぼ1:1だからクランクだけの交換で激坂いける
ただこのスレでいうところの効率良く走るというのにはまだギア比が足りないけど
とにかく走れるだけなら34-28ではいけないところにいけるようになる

355 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 14:48:31 ID:???
最近このスレの住民は貧客というよりただの激坂マニアなんじゃないかと思うようになってきた

356 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 14:52:22 ID:???
暗峠を足つかずに登れるギア比と車体を手に入れるまではやめない

357 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 15:01:57 ID:???
前から貧脚だけでなく激坂マニアもいたよ
貧脚ったって健康な範囲なら勾配10%で34×27で足りる
フロント30T以下とかMTBスプロケはそれよりきつい坂を上るから必要なわけで

358 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 15:46:38 ID:???
>>351
あーお前は「ぼくのかんがえたランドナーパーツを作らないメーカーはバカだ!」ってアレと同じなんだねぇ…

359 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 16:07:03 ID:???
トリプル用FDどころかトリプル用のRDとレバーまで必要なトリプルクランクは
今でも作られて売られてるよな
カンパは見た目重視・プロと同じ重視の客が多いのかトリプルやめちゃったけど

360 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 17:22:34 ID:???
>ぼくのかんがえたランドナーパーツを作らないメーカーはバカだ!
自分の妄想通りにいかなかったというだけの事で、企業を馬鹿呼ばわりする人って・・・

361 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 17:54:49 ID:???
どんなに低ギヤ比にしても、自分の脚力心肺能力を超える超激坂は登り切れない事を思い知ったオレが通り過ぎますよー
だが行こうとも思わなかった場所に行く気にさせてくれた低ギヤ比にはすごく感謝している
あとはもっと体鍛えねば・・・

362 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 18:01:30 ID:???
MTBのようにアホみたいに軽いギヤ比があると軽くはなるんだけど全然進まなくなるから
少し重いギヤ比にシフトするんだけどそうすると足がツラくなるという

結局ある程度は筋力つけないとダメだわね、でもたしかに低ギヤ比は精神的な安心感がある

363 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/08(火) 18:17:36 ID:???
>>361
ギア比が低くても脚と心肺の能力を超える坂はどうしようもないわな
ただ、能力は足りるけどギアが足りないなんて坂なら低ギア比は効果的

364 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 01:52:56 ID:???
>>362
じゃあなんでケイデンス上げないの?

365 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 01:58:14 ID:???
少し重いギヤ比にシフトすると足がツラくなるってことは、
シフトチェンジの代わりにケイデンスを上げると心肺能力の限界に当たりそうだ

366 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 11:29:48 ID:???
>>364
心肺能力が低いから

367 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 14:12:30 ID:???
>>349
やっぱOX801に46-30より下のラインナップがないのはディレイラーやフレームを含んだ規格的な問題なのかな
直付けなんて削らないと基本無理だろうし、削っても付かない場合もかんがえられる
かといって実用上は問題ないと思うがメーカとしてはトリプル使ってくださいねとは言えないだろうし
だから一応できるようにしたがやるなら自己責任ねみたいなスタンスでしか作れなかったんだろうか
それとも単に需要がないと思われているのか、ロードの矜持みたいなことでださないのか

368 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 14:19:48 ID:???
あとディレイラーはどうしてもシマノになってしまうんだから
そのシマノの規格とずれまくったものを正規のクランクとして出したくてもだせないような事情があったりするんだろうか

369 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 14:47:08 ID:???
FD台座を下方向に延長するようなアダプタを作れば需要あると思うんだけど
このスレに旋盤とかできる職人様はいらっしゃらないですか?

370 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 15:01:04 ID:???
>>367
一番の理由は需要だろうね
それも小売じゃなくて完成車メーカーの
アッセンブルはおろか下手すりゃフレーム設計の時点から考慮する必要があるクランクなんか、仕入れてくれない
でもシクロクロス車の2012モデルあたりでなら44tとか42tはメーカーから引き合いありそう

371 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 15:11:38 ID:???
その手のはリカだか小径用だかで既にあった記憶が。

372 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 15:18:07 ID:???
>>371
ミニベロ用にFDを後方向にずらすためのアダプタってのは、どっかで見ました
その要領で下方向へずらしていただきたい

373 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/09(水) 17:59:25 ID:???
>>367-368
需要の絶対数が少ないと判断してるんだろ
ユーザーの熱い要望に答えて製品化したけど、
実際には買う奴が少なくて売れなかった、なんてのは自転車に限らずありがちな話

>>370
いや、クランク自体は共通だし、チェーンリングもZX801Dで作るから、
あとは組み合わせて売るだけ
完成車メーカーが採用しなくてもクランク単体販売で需要が大きければ出すさ
売れそうにないのにラインナップを増やしても在庫のコストがかさむだけだから出さない

シクロクロスに30T以下が必要か? 既存のクランクでも39Tとか36Tじゃん

374 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 10:02:58 ID:???
つまりスギノとしては当然の理由で46tまでしか作らなかったわけで
ちっちゃいアウターを出さないスギノは馬鹿だとまで言い切った奴は、自分でスギノに発注しとけよ
試作はしてたから1ロット丸ごと買うと言えば作ってくれるだろw

375 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 14:18:55 ID:???
だから言っただろ?
もともとやる気ないんだから、スギノなんかに期待するだけ無駄

376 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 14:45:45 ID:???
だから言っただろ?キリッ

企業のやる気が分かる超能力者キター

377 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 15:01:48 ID:???
スギノのやる気の無さはサイクリストなら誰でも知ってる


378 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 17:53:08 ID:???
技術的に新しいところのないOX801Dでもやっと今頃出てきたくらいだしな
それもXC用ダブルクランクが流行ってきたのに合わせて出したんで、
その流れがなければOX801Dを作ることもなかっただろう

スルーアクスル式クランクのときも出すのがかなり遅かったような

379 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 18:23:36 ID:???
しかし高っけーなOX801D

380 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 18:54:21 ID:???
チェーンリングは既存のものだし、
クランクはPCD74の雌ネジがついてるだけだし(トリプルと同じ)、
普通のコンパクトクランクとそうコストは変わらないと思うんだけどな
なんで中空クランクでもないのに7800に近い値段なんだろ

381 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 19:04:45 ID:???
アウターなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

382 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 19:21:50 ID:???
だな。もうトリプルのアウター外しでいいや…

383 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 19:42:29 ID:???
シマノの(ローグレードの中実の)ダブルクランクを削ったりタップ切ったりで作れないん?


384 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 19:59:05 ID:???
>>383
スパイダーのチェーンリング取り付け部分の位置が違う
普通のクランクはスパイダーの外側にアウターがあるけど、
OX801DとかXXとかはスパイダーの内側についてる
普通のチェーンリングでPCD74のインナーをつけようとしても
スパイダー(のチェーンリング取り付け部)とインナーが干渉して使えない

やるならROULEURカーボンでスパイダー自作だな

385 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 20:05:16 ID:???
インナーは削ればどうなんと思って書いた
アウターは普通のPCD130なり110のアウター板でいいし

386 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 21:02:48 ID:???
チェーンリングを固定するスパイダーの部分、
5本あってボルト穴の開いてるあそこにインナーやチェーンが干渉するんだよ
ここは当たるからって削れないしな
普通のクランクを裏から見て、PCDより小さなインナーをつけたらどうなるか考えれば分かる
アウターをスパイダーの内側につけてインナーをどうにかして固定すればいけるけど、
チェーンラインは大きく変わる

387 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/10(木) 22:50:10 ID:???
110アウターの穴をベースにしてネジ切ってオーバーサイズの短いボルトで留める方式にして、
アウターチェーンリングの穴を広げてやって、インナー側に出ない様にすればいけるかな

388 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 02:34:33 ID:???
スパイダーの取り付け部分×5にチェーンが当たるでしょ

389 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 07:34:08 ID:???
干渉さけてチェーンラインも確保しようとしたら、スパイダーアームに穴あけて台座つけるか
アウターのさらに外側にリングをつけてそこに台座をつけるくらいしかないな

390 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/11(金) 23:42:19 ID:???
ようするに自作するなんて不可能ってことだな

391 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 03:10:32 ID:???
できないこともないが、都合よく穴の開けられるクランクを見つけて、
インナーリング固定穴を5つ正確に開けないといけない
チェーンラインが小さくなるから、その対策で軸にスペーサーをかましてQファクターが多少増えるし、
トリプルのアウター外しかX7のクランクでペダル軸の周りを削るほうが現実的

392 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 03:48:45 ID:???
>ペダル軸の周りを削る
これ禁句だろ

393 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 10:02:41 ID:???
クランクを内側に無理矢理曲げる

394 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 14:23:26 ID:???
10sでもXTとSLXのスプロケ&チェーンは9sと同じくらいの値段なのか

395 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 17:40:45 ID:???
シマノのコンパクト5750とか6750は、Qファクターどれも同じ数値と聞いたんですけど
何ミリでしょうか?


396 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 18:38:23 ID:???
以前と同じじゃね?
知らんけど。
右だけ広いんだよな、キャファにクランク削ってもらったけど気になる・・・。

397 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 19:43:53 ID:???
いつの間にかCRCの入荷予定日が7/26に変更されてた・・・まじかよ

398 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 22:16:13 ID:???
お流れになるより1億倍マシ

399 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 11:28:41 ID:???
てゆーかおまえら小径車乗れば?
クロスレシオで狭いQファクターでローギアードできるけど。
やっぱ700Cのままじゃないと嫌なの?
小径車も高いのは良く出来てるし楽しいよ?

400 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 11:57:32 ID:???
俺も何度も進言してるが聞き入れてくれないんだ

401 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 12:07:18 ID:???
新XTの10sスプロケはロード用と違うのか?
MTBとシクロ(Ultegra)で町乗りホイルの使い回しとか出来るのかな?


402 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 12:11:29 ID:???
激坂林道は舗装路でも路面が荒れ荒れなので小径車はお断りします
まだ死にたくないのでww

403 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 12:33:19 ID:???
>>401
rdのキャパが合えば。

404 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 12:37:14 ID:???
>>401
ハブのOLDが違うから合わないんじゃない?アルテグラってことは130mmでしょ。

405 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 13:04:37 ID:???
>>404
いや先を考えて。
エンド135mmのシクロス作ろうかと思って。
町の利用に29erを使い回せれば、寝の張るホイールも射程圏かと。

406 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 13:09:57 ID:???
>>399
それってはっきし言って論点がズレてるんだよね
このスレの趣旨は、自分に合ったギヤ構成にしたいんだけど、そうすると一工夫必要だよね
ってことを語り合うことなんだ
MTBや小径なら、もともとギヤ比低いからとくに語ることもない
それにMTBや小径の場合、タイヤ外周長も含めた実質的なギヤレシオがロードと同じだとしても、
ロードと同じペースでは走れないし、同じ距離を走るのも無理だ
つまり700Cロードで低ギヤ比を実現してこそ意味があるわけだ
ただ単にギヤ比が低ければなんでもいいやっていう人は、このスレにはいないよ

407 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 13:16:16 ID:???
>>405
とりあえずスペーサーの厚みは同じ
歯厚・チェーン・カセット全幅は微妙
細かい所は現物待ちだがほぼ使えんじゃねって感じだが>>397


408 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 13:31:06 ID:???
>>407
ありがとう。先の話なのでじっくり検討してみます。

409 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 21:32:07 ID:???
>>399
ギア比のためにフレームとホイール一式を買い換えろと?
コンパクトクランク+10sスプロケ組み換えでギア比は足りる
4万払うならスギノのクランクもあるしな(小径1台よりはずっと安い)

410 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 21:35:47 ID:???
>>401>>407
歯同士の間隔も同じはず
10s専用フリーでは使えないだろうけど

なので29erとOLD135mmのシクロなら、
両方のRDがMTBスプロケに対応してれば使い回せそうではある
SAINTのRDならスラント角を変えられるからアルテのスプロケでも不満なく使えそう

411 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 21:46:01 ID:???
ま、ロードでSG-Xスプロケを使いたい奴はこのスレに何人もいるから、
発売されたら誰かが報告してくれると思う

そうそう、 来月からジュニアスプロケのパーツが値上がりするから、
(13Tトップなら1,162円→1,851円)
組み換えを考えてる奴は早めに買っておくべし
俺は数日前に注文して店に入荷待ち

(アルテスレより)
376 ツール・ド・名無しさん [sage] 2010/06/09(水) 04:59:08 ID:??? Be:
激安だったBR-6700のカートリッジシューは7月から*適正価格*に改定されるなw

Y8G698080 BR6700 カートリッジシューペア 699→1,952 (+1,253)

詳しくは・・・

シマノ リペアパーツ値上げ
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2316.html

412 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 22:10:41 ID:???
>>411
ずいぶん上るな
アサヒが欠品表示なのもそーゆー事か

413 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 22:48:16 ID:???
ツマノのボケどもはさっさとfc-m952-5の48tを再生産しろ莫迦

414 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/13(日) 23:59:47 ID:???
>>413
やっすいFSAので我慢汁!

415 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 00:03:19 ID:???
48Tとかこのスレ的には剛脚仕様だな

416 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 00:50:15 ID:???
とにかくスギノ頑張れ
アウター39〜44あたりが充実すれば最高だ

417 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 00:58:14 ID:???
スギノ信者乙
公式に価格が発表された時点でスギノ祭りは終わったんだ
素直に110/74トリプル出しとけばよかったのに

418 :321:2010/06/14(月) 20:49:47 ID:???
MTBスプロケ、リアディレイラー、シフトケーブルをIYHしたぜ!
ほとんどワクテカしないが、これで箱根旧道が楽になるなら安い買い物だ。

419 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 20:59:47 ID:???
>>418
XTかSLXの10速? もう売ってる?

420 :418:2010/06/14(月) 21:43:45 ID:???
期待させてスマソ。
ティアグラ、ただのしがない9速でございます。

421 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 22:31:28 ID:???
>>420
やっぱり9速かw
スプロケが大きくなるぶんチェーンの長さが必要になるから注意

422 :418:2010/06/15(火) 02:15:19 ID:???
>>421
うん。チェーンも一緒に発注したよ。
リアの駆動系を取り替えたら、とても格好悪くなると思うので、
今のうちにロードコンポの姿を目に焼き付けておくよw


423 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 11:40:34 ID:???
>>420
>ただのしがない9速
ウケタw
ちなみにオレは8速だけど...

424 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 12:30:57 ID:???
すまん、俺は6速だ・・・
本当に申し訳ない。

425 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 12:55:31 ID:???
ただのしがない非電動でございます。

426 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 18:43:53 ID:???
>>422
見た目的にはRDはミドルケージ(フロントダブル用)のほうがいいな
ただしSLX以上しかない

SRAMユーザーなのでそのうちX9のRDとXTのスプロケを買う予定
APEXのRDはキャパシティ(ミディアムで32T)が足りないっぽい

427 :418:2010/06/15(火) 23:45:57 ID:???
>>426
ディレイラーはXTのミドルケージにしました。
アウター×ローは封印でもいいかなと...
全然話違うけど、SRAMのスプロケでスパイダーアームが
カラバリあるやつ、おしゃれになるかな?
あれでカラーコーティネイトしてるやつを見たことなくて...


428 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/16(水) 02:15:29 ID:???
>>427
自分の自転車を左からリアハブ周りを見れば分かるけど、
スパイダーに色がついてても目立たないと思うよ
俺だったらシマノ製のスプロケで変速性能と値段を取りたい
こすれる部分じゃないから自分で塗るのもアリw

429 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/16(水) 20:56:47 ID:???
オマイらなにげにアサヒ来てるぞ
チェーンは欠品表示だったからXTのCSとRDをIYH!在庫あるといいな
RDは引き量変わってるぽいのでまじ人柱なんだけど・・・

430 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 05:07:51 ID:???
あさひ自体は在庫を持ってなくて、在庫なしの表示は問屋にないという意味らしい

431 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 05:09:05 ID:???
>RDは引き量変わってるぽいので
初耳なんだが、ソースまたは根拠は?
ロード用10sと互換性をなくす理由を思いつかないんだけど

432 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 05:55:47 ID:???
>>430
あさひ使った事ある人でそれを知らない方がおかしい

>>431
引き量と言うかてこ比と言うか、画像見ただけで分かる程ワイヤー取付部分の寸法が違う
BIKE BINDさんのブログでもその事に触れられていたけど
そもそもロード用10sと互換性などはなからうたってないのだが?

433 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 12:48:55 ID:???
在庫ありメールキター

434 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 13:01:56 ID:???
>そもそもロード用10sと互換性などはなからうたってないのだが?
ロード用9sとMTB用9sの互換性も公式には何も言ってないはずだが?

実際の互換性があるかどうかは>>429の報告待ちだな
ダメなら9s用のRDを使うしかない

435 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 13:40:52 ID:???
>>434
レス付ける相手が違うんじゃね?

>>432=>>429だろ

436 :429:2010/06/17(木) 15:10:59 ID:???
>>429=>>432=>>433
在庫ありで注文確定になりました

437 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 15:24:07 ID:???
>>434の前半は>>432向けだが、後半は別にそうじゃないぞ(全体向け)

438 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 15:53:24 ID:???
互換性なんて無いって言ってる奴に更に互換性無いって
全く同じ内容のレス付ける意味がわからん

439 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 17:03:26 ID:???
>>438
ロード9sとMTB9sは公式には互換性あるとは言ってないけど、
実際には互換性あるじゃん
なので10sでも試してみないと分からないという当たり前の話

440 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 17:52:43 ID:???
>>434
CS-HG50がじっと見ています

441 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/17(木) 20:16:14 ID:???
今帰った IYH報告のはずがなんか不思議な流れになったね

一応メーカーが動作保障している物が”互換性あり”(A互換とかB互換とか名称はあるが)
動作保障していないがやってみたら動くじゃネーかってのは”メーカー推奨外使用”
それを踏まえた上で各自自己責任で色々楽しみましょうがこのスレの主旨だと思うのだが

とりあえずレポする時は”動作可”の様な表現でやろうと思ってる

442 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 17:33:11 ID:???
10s用チェーンとリアでも、フロントは9s用をそのまま使えるし
9s同士ならMTB、ROAD混在は普通に皆さんやっているので
この程度取り立てて何か語る部分は無いんじゃないかな

やるとしても、何々のパーツが使えたとかその程度じゃない

443 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 17:40:32 ID:???
>>442
そのへんは動作報告が色々あるので大丈夫だけど、問題は
・10sMTBスプロケを10sロードコンポに混ぜて問題ないか
・10sMTB RDはワイヤー取付部分の寸法が違うが10sロード用シフターで使えるか
だろ
これについては新規格のパーツなので体験報告がない=報告求む

444 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 21:54:49 ID:???
11-32欠品になってるな
犯人はオマイらだろ

445 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 23:11:28 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/html/goochy/cyclo/index5.html
7速用チェーンリングを9速に使用
意外といけるのか!?

446 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 23:26:50 ID:???
完全に7速クランクセットのまんまだと、9速チェーンが、ギア板とギア板の間に挟まって
ガッチリはまり込んでたいへん悲惨なことになる。
7速クランクセットは、板と板の間隔が広くて、ぴったり9速チェーンがはまりこむようになってる。
(そう簡単にははまり込まないんだけど、10分に一回くらいははまる。
その時がっつりペダリングしてたらそれはもう完璧にめりこむ)

ギア板とギア板の間隔を、9速チェーンに対応したものに詰めればそういうこともなくなり
変速性能は多少落ちるものの、大丈夫。
そのURLで示したところはちゃんと別のクランクにつけてるからいけそうだね。

447 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/18(金) 23:41:33 ID:???
>>446
サンクス
9速クランク+7速チェーンリングなら何とかいけるのか

448 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/19(土) 00:26:05 ID:???
教えてくだしあ

5600コンパクトクランク+12-23Tで(FDバンド留めダブル)ロード乗ってます。

ヒルクラ仕様に変えてみようと思ってるのですが、

Qファクター無視
見た目もキニシナイ
12-23tスプロケ使用
という条件で

FD-5603
RD-5600-GS
MTB用トリプルクランク(44-32-22)
を買い足して変速できるもんでしょうか?


あえてスプロケはクロスレシオで、と考えて11-28tスプロケ+RD-6700とかはやらないつもりなんですが…

ロード用トリプルクランクのアウター外しも魅力的なんですが、あくまで上りで軽いギア回すのにMTBクランクがいいかと…


449 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/19(土) 12:48:14 ID:???
XT11-32のMTB10sスプロケット頼んじゃった
使えなかったらどうしよww

450 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/19(土) 16:20:38 ID:???
>>449
スプロケを買ったんじゃない!
使えるかどうかのドキドキ感を買ったと思うんだ!

451 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/19(土) 17:14:00 ID:???
>>448
チェンラインに注意
DeoreXTでやろうとしたらFD-6603だとアウターに届かなかった。
50mmだとだめみたい。47.5ならok
ISISか四角軸BBで何とかなる鴨(自分はISISのにした)
FDがチェーンステイと干渉して下げられずアウターとの隙間が大きいけど操作上は問題なし。
10速MTBクランクがどうなのかは知らん(もう出た?)

452 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/19(土) 18:08:08 ID:2v1zmlZ9
>>451
自己レス

シフトはできるんだがインナーに落とすときにチェン落ちしやすかった
位置が低いんで普通のチェーン脱落防止パーツは使えず、
壁に電線這わせるためのプラパーツ?をホムセンで買ってきてフレームのしかるべき位置に貼った。
この辺はフレーム次第でしょう。

ここなんかも参考にした↓
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/MyMainBike/index.html

453 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/19(土) 18:39:35 ID:???
>>451
>>448ではないがBBスペーサーの入れ方でってレスしようとしたら、リンク先のひとがもう試してるのな
チェーン落ちはRDのキャパの影響も大きいから、構成によってはMTB用を使うと幸せになれる場合もある
国内通販だとチェーンと11-32以外はあさひで買える

454 :418:2010/06/20(日) 00:26:42 ID:???
今、組み上げて試走してきた。
シフトフィーリングはさすがにロードより悪くなったが、
実用上は何の問題もない。下から上まで使える。
格好悪い以外、何の問題も、な、い...


455 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/20(日) 01:04:12 ID:???
土日祝発送は無いはずなのでメールチェックさぼってたが、発送すますたメールキーテーター
しかし今日、給料日前なのに調子に乗ってしまったオレのHPはゼロよ
代引きだから受け取りは25日にしよっと

456 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/20(日) 03:14:38 ID:???
>>454
安心しろすぐ慣れる
むしろ11-23でショートケージが気持ち悪く見えるようになる

457 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/20(日) 06:46:34 ID:???
>>454
前より後ろを大きくしたほうがよかったんじゃね?

458 :454:2010/06/21(月) 03:12:31 ID:???
比較画像うpした
ttp://www.keitaideka.net/bicycle/img/up1867.jpg
ttp://www.keitaideka.net/bicycle/img/up1868.jpg
あんまり変わっていない気もするw


459 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 12:38:30 ID:???
ペダルはPD-A500番台か?
俺のと似てる希ガス

460 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 12:50:49 ID:???
A520でしょ。あの形は520か600だけ。色が付いてないから520。

461 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 21:04:52 ID:???
このスレのお友だち達は、平地無風を普段何キロくらいで巡行してるの?

462 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 21:05:41 ID:???
3キロ

463 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 21:22:39 ID:???
10〜13km/h ヒントJK

464 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 21:38:16 ID:???
22x34x300rpmで

465 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 22:08:55 ID:???
普段平地を走らない

466 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 22:40:43 ID:???
荷物含んで80kg

467 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 07:40:38 ID:???
オレは27km位で巡航してると思う

468 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 08:41:03 ID:???
先週末、平地主体で70qほど走ってきた。
サイコンのAv表示は18.7qだった。


469 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 12:34:48 ID:???
平地のみでも峠含むでもAvはさして変わらないのが不思議
俺だけ?

470 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 12:58:31 ID:???
峠は信号ストップ無いけど平地は信号の多い所走ってるとか

471 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 13:01:09 ID:???
息が上がらない範囲の上り坂+つづら折れでない下り坂な峠
ならあんまり変わらない

472 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 13:11:37 ID:???
>平地無風を
これがあんまり無い

田んぼは微妙に傾斜付いてるのが普通だし、風は吹き抜ける
追い風だと登り気味でも30
おまけに心拍はリカバリー域


473 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 14:24:24 ID:???
晒してみる。
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_bicycle/img-box/img20100622141624.jpg
フロントは48-39-24
リアは14〜23-28
シマノは純正48T出して欲しい…

474 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 15:50:51 ID:???
>>473
もっとくわしく

475 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 17:23:01 ID:???
>>474
フロントはFC-6604gがベース。
元のTIAGRAと比べて変速ピンの細工が良くスパスパ決まる。
…が貧脚に52Tは使いづらいので中古のFSAの48Tアウターに交換。
変速性能は落ちるけど走りやすくなった。
そしてやっぱり黒はいいw
インナーは同じく中古のシマノSG-X24T。PCD74mmでの最小ギア。
サカエのNINJAとかいうステンレス製のを狙ってたけど、
やや近場の店に安くて軽いこっちが入荷したので。
元のコンポは何になるんだこれ?
FDはクランクに合わせてFD-6603Gに。
取り付け位置はアウターに合わせたら48Tだとミドルと干渉するので
52Tの時とあまり変わらない位置に。ホントにここでいいのか不安な隙間。
48-24はキャパオーバーだけど別段問題無し。
チェーンステーがあるからかもしれないが。

リアカセットはCS-6500の13-23Tをベースに
6500の14TギアとCS-HG70-9arの28Tギアを組み合わせて
14-15-16-17-18-19-21-23のクロスレシオに
メガレンジ的な28Tてのを作ってみた。
最初RDに干渉しまくってこのスレでBネジの存在を知りましたありがとうございます。
MTBギアがロー側1枚だけなので良く書かれてる変速時の違和感も別段無し。
特に引っかかりもつっかえもせず変速しま。
RDはRD-4500-GSなのでキャパオーバーだけど、後述の理由でオーバーする前に限界が。

インナーローは近所の河岸段丘な坂でも電チャリ気分で登れます…速度を気にしなければw
インナー時にリアは18Tのあたりまで使えます。
それ以上はFDにチェーンが干渉する…よりも前に下側でミドルに当たります。
下手するとミドルの変速ピンの内周側に引っかかったり(^^;
そんな状況でフロントのキアチェンジするとさらに惨事になるので気をつけたい。
10sクランクなので10sチェーンなら少しマシかもしれないけど、
このへんロードクランクベースでの限界かなとも思ったり。

476 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 17:25:03 ID:???
×チェーンステー
○チェーンガイド

477 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 18:07:26 ID:???
>>475
ありがとう


478 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 19:22:45 ID:???
シマノの48Tは比較的入手しやすいだろ

479 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 23:25:24 ID:???
XTRのやつ?

480 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/23(水) 00:45:16 ID:???
俺もXTRの48T使ってる
海外ならまだ買えるよ

481 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/23(水) 01:44:00 ID:???
それってPCD130?違うよね。
コンパクトクランクには使えてもトリプルには無理じゃね?

482 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/23(水) 23:50:26 ID:???
PCD110のトリプルに使えるじゃん

483 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 00:05:10 ID:???
シマノのロード用クランクでそんなのあったっけ?

484 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 00:12:31 ID:???
杉野さん?
出荷7月下旬ですか?
本当に7月下旬で決定ですか?
どんどん延期ってどういうことなのなの?

485 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 00:32:59 ID:???
まんまとスギノの釣られてやんのププッ

486 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 11:23:39 ID:???
完成車用など大口注文が入るたびにどんどん延期します

487 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 20:27:44 ID:???
一年くらい余裕で延期だろ

488 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 23:08:51 ID:???
新105のSTI+新105コンパクト+Dyna-sys10速カセットって使えるかな?

489 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/24(木) 23:10:52 ID:???
人柱待ち

490 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 01:13:27 ID:???
とりあえずカセットとRDは本日20時以降に再配達なのだ
20日に1回配達されたけど、恥ずかしながら>>455だったので

491 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 02:00:46 ID:???
しかし去年の秋からスギノ待ってる奴もいるんだろうな
一体何年待つのやら

492 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 04:24:01 ID:???
SRAM APEXの11-32はシマノ互換なんすかね


493 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 09:59:43 ID:???
アルテ6600のジュニア10速カセットとDyna-sys組み合わせてローギアでクロスなカセット作れないかな

494 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 10:11:14 ID:???
20時以降を待て

495 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 16:08:55 ID:???
9sコンパクトのディアグラにMTBの11-32スプロケを付けようかと考えてるんだが、
トータルキャパシティーが小さくなる様にFアウターを小さくすればSSでもいけるかね?

RD-4500-SS
対応リア・スプロケット最大 27T
対応リア・スプロケット最小 11T
フロント・ギア歯数差 16T
トータル・キャパシティー 31T

RD-4500-GS
対応リア・スプロケット最大 27T
対応リア・スプロケット最小 11T
フロント・ギア歯数差 22T
トータル・キャパシティー 37T

対応リア・スプロケット最大がどちらも同じく27Tって事はGSで使えるスプロケはSSでも同様にいけるんじゃないかと思ったんだがどうだろ?
42-34x11-32ならトータルで29TだからSSのキャパに収まるから大丈夫かな?

496 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 16:12:40 ID:???
最大が27だから32だとガイドプーリーがスプロケット刃先に当たると思うよ

497 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 16:20:17 ID:???
>>496
とするとテンプレの

> トップノーマルMTBリアディレーラ推奨だがロードロングケージでも動くには動く

これは当たるけど一応使えるといった感じなのかな?

498 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 16:51:31 ID:???
最大27Tの4500でも28Tは普通に入るらしいから

でも32Tが入るかと言われると。。。

499 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 16:51:45 ID:???
27-32の差分はBテンションボトルの調整でいけるんじゃないのか

500 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 16:52:25 ID:???
あ、ボルトだ

501 :495:2010/06/25(金) 16:54:52 ID:???
試しに11-32スプロケだけ買ってやってみようかな
ダメだったらRD買えば済むし・・

502 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 17:14:50 ID:???
Bテンションボルトを目一杯まで入れて28Tが限界ぽかったから、32Tは無理っしょ。


503 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 17:24:54 ID:???
>>501
買うのを止める気はないが、30Tを越えると確実にプーリーがガリガリあたるよw

ティアグラのGSで28T→30T→32T→34Tと試したがBテンションを締めて30Tでギリギリ、
というか長く使うには疑問が残る当り具合、この辺はエンドの造りで変わるかもしれない。
32Tは完全にスラント角が合わない、なのでMTBディレーラーに交換した。

大きいスプロケでいろいろ走って大抵のところは28Tで行けることが判ってきたので
ロード用ディレーラーに戻そうかな、と考え中。

504 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 17:54:32 ID:???
>>501
方針決まったっぽいけど一応。>>264-270辺りで同様の話題あり。

505 :495:2010/06/25(金) 18:35:05 ID:???
色々サンクス
かなり厳しそうだなw

506 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 19:00:24 ID:???
RDなんていくらもしないんだから、MTB用買えばOK

507 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 20:28:12 ID:???
>>494
おーい、来たかーい?

508 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 21:17:55 ID:???
>>507
キーターゾー ちょいとうとうとしてしまったから危うく再々配達寸前だったぜ
画像はちょっと待ってね

509 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 21:33:48 ID:???
>>503>>506
MTB用のリアディレイラー(XTRとか)って巻き取り量はロード用(78とか79とか)と同じなの?

510 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 21:50:37 ID:???
うん。

511 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 22:10:59 ID:???
ローノーマルもOKだよ。
シフトメイト噛ませばRDの幅はもっと広がるけど。

512 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 22:15:53 ID:???
>>509
503だが9sなのでRDについてはまったく同じ、従ってRDを換えるだけでおk。
変速フィールは当然のことながらロード用の方が良いね。
尚シフターは10sのエルゴを使って“大回し”でシマニョロっていたりするw


513 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 22:34:29 ID:???
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=5930

とりあえず画像UP
怪しい実験もあるから見ていってね

514 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 22:51:12 ID:???
>>509です
みんなサンキュ

自作でローに30Tとかの10sスプロケだったら、RDのベストチョイスはMTB用ってことだね
ロードトリプルの78RD持ってるけど、MTB用買ってみる

515 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 23:19:55 ID:???
>>513
見た。
ついでに仕様表も見たら、これのスペーサー厚ってロード10速と同じなんだね。
6600の歯を混ぜて使えるかも。

516 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 23:44:24 ID:???
>>515
重量計ったのとか順次UPしておくから時々チェックしてみて
当然だけど10s+9s2枚よりロックリングの噛み合いはいい感じ
66の15-16-17-18と組み合わせてみたけど、ロースペーサーは不要みたい
とりあえず今使ってるRD-M971-SGSでテストしてみる
けっこう飲んじゃったので、RD-M773-SGSのテストは明日の予定

517 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 00:01:38 ID:???
>>516

期待してます

518 :非国民 ◆80tCF.DVIE :2010/06/26(土) 00:52:19 ID:???
>>516
乙です。

ロースペーサが不要、ということは規格としては9Sフリー用ということで10S専用アルミフリーはアウトですね。

これで俺も変則9Sギアミックスの10S32Tから開放されるなあ。
早く買いたい。


519 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 01:59:33 ID:???
>>518
ロースペーサー不要と言うか入れてもロックリングかかりそうです
ただアルミフリーは使った事ないので分からないけどお奨めしません
動作テストは酔っ払いがHi Loアジャストしただけであっけなく変速しました

現在の構成
右ST-6600 左ST-4500 FD-5603 RD-M971-SGS
FC6603 50-39-24 (78用50T、スギノ24T)
FH-7900+CS6600(15-16-17-18)+CS-M771-10(19-21-24-28-32-36)

フロント6Tオーバー、リアトータル4Tオーバーの変態仕様です


520 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 02:13:29 ID:???
書き忘れ
CS6600(15-16-17-18)+CN-7801は新品ではありません
使用走行距離はチェーンが3000kmほどカセットは忘れました

521 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 07:17:36 ID:0yP1DvUi
>>519
カオスw

522 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 07:54:20 ID:???
>>521
基が45コンポの完成車をチマチマパーツ交換したからw

チラ裏 トップと隣のギヤとの噛み合わせ方は、10s方式でなく9sと同じでした

523 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 09:46:17 ID:???
>>519
凄い低ギアだなw

ところで、ギア比が1対1くらいの低ギアになると、坂道で発進するときに軽すぎて一気にクランクが降りてしまって乗りづらいよね
シッティングで発進した方がいいみたいな

524 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 10:40:34 ID:???
またこの手のローギア固定で語る奴か。
適正なギア比で乗るに決まってるだろ。
しかも上りと一口に言っても30%の上りだって1%の上りだってあるのにょ。
馬鹿にもほどがあるます。

525 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 10:44:59 ID:???
>>523
止まった場所の状況、止まった原因、フラペかビンディングかによって変わるんじゃないかな
ビンディングなら止まったままギヤチェンジも楽にできるし
一度止まると再発進が困難な激坂で、つかまる物もなく乗車したままUターン出来るほど道幅がない時はギヤあわせて気合でダンシング

526 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 10:53:43 ID:???
>>523
確かにそれはある。10〜15%くらいの坂でダンシング発進なら34x27あたりが体重掛け易くていいかもね
俺は坂の途中で止まらない為に低ギアつけてるから、あまりそんな状況にはならんけど

527 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 11:00:22 ID:???
坂がキツくなった時に限って前方で車がすれ違ったりするんだよなw

528 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 11:05:04 ID:???
>>523
>坂道で発進するときに軽すぎて一気にクランクが降りてしまって
ラピュタ坂行ったことないだろ?
心配しなくてもギヤ比0.857程度なら、思いッきし踏んでもなかなか下死点まで降りないから大丈夫だよ

529 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 11:07:23 ID:???
>>519
やることはすべてやったってかんじだね
これはもうテンプレ級だぜ!

530 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 11:28:03 ID:???
>>529
まだだよー
これからRD-M773-SGS組みつけテストするよー!
クランク周りもちょっと企んでる事があるけどパーツ待ち

531 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 14:46:15 ID:???
RD-M773-SGS結果報告

やる前から予想はしていたけど、ワイヤー引き量が変わっていてNGでした
ST-6600で引くとトップから8枚目で終了でした
ロードSTIで引くには素直に現行9sRD使うか、頑張ってシフトメイト的な物を用意するしかない様です

収穫としては、>>519にポン付けするとトップ側移動量が足りず2mmスペーサーをRDにかまさないとトップまで変速しない
さらにガイドプーリーは左右にスライドしないタイプになっていた
他のシャドーRDは使用した事ないので不明

気をとりなおしてRD-M971-SGSに戻したら、昨夜の酔っ払いセッティングはなんだったんだって位変速が悪化
ロー側は移動量が足りず、トップ側はRDの引っ張り力?が足りなかった
対策としてロー側はカセットにロースペーサーを1枚、トップ側は上記2mmスペーサーをRDにかました所ほぼ満足
これはエンド幅の違いが主な原因だと思うので、使うフレームによって現物あわせするしかないようだ
以上長文スマソ

532 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 14:55:33 ID:???
カセットの幅は一緒。

533 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 15:53:51 ID:???
ロード10sのスパイダーの後端とローギヤハブ側面の寸法を比べると、ロード10s約2mmに対してDYNA-SYSは約1mm
それじゃロード10sにロースペーサー入れたのと一緒ジャネーかってなるが、9sミックスと比べると約1mm内側に入ってる事になる
オレのセッティングがヘタクソってのもあるので、後は各自現物あわせでって事でオナガイスマス

534 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 19:00:55 ID:???
9速とのミックスで10速って使えるのか!?
ギアの厚さが違うと思ってたよ。

535 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 19:15:53 ID:???
基本的にスペーサーの厚さが違ってギアとギアの間隔が違うだけで
板自体は同じ厚みだよ

チェーンのリンクの幅はギア板よりずっと広い。

536 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 19:28:57 ID:???
>>535
なるほど、知りませんでした。
てことはスペーサーが10速用なら使えるってわけですね。
ここのスレの人には基本中の基本?w
どうもありがd!

537 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 19:36:33 ID:???
・・・

538 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 19:46:38 ID:???
もうダイナシ・・・

539 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 03:20:20 ID:???
>>531
いろいと変わってたんだな
ガタなしガイドプーリーってシマノとしては数十年ぶりの大改変じゃないか
それでXTなのにカートリッジベアリングなのか

540 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 05:57:00 ID:???
新XTRで決まりの予感

541 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 07:40:42 ID:???
11月か12月頃になるから今シーズンの激坂巡りに間に合わないな

542 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 10:24:17 ID:???
SRAMも10s増えるみたいだけどダブルタップとMTB用RDって引き量同じ?
さすがにXXで試した人はいないか?

543 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 11:35:52 ID:???
いるいるww

544 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 12:11:26 ID:???
しつこく諦めていないオレは、シフトメイト注文してみた。

545 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 12:30:50 ID:???
ttp://www.chainreactioncycles.com/SearchResults.aspx?Search=SRAM%20Apex&gclid=CPCjuYapv6ICFQu-bwodiSmoqA

Apexもまもなくみたいだ

546 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 12:42:50 ID:???
APEXと言えば、リアディレイラーのショートケージとミドルケージでスラント角は違うのかな?

547 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 23:09:05 ID:???
結局MTBの10速カセットは使えるんだね


548 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 23:14:14 ID:???
まあ、なんていやらしい

549 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 23:12:42 ID:???
980XTRの特設サイト見てきた
カセットは11-34と11-36の2種類で11-32はXTだけに設定の模様

550 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 23:21:33 ID:???
重いので俺はよく見なかったけどこれか?
http://www.ridextr.com/

551 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 23:46:45 ID:???
>>550
それだ
テックドックスにはカセットのリンクのみまだないから、特設サイトのリンクから飛ぶしかないみたい

ttp://bike.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-M980-3019_v1_m56577569830708778.pdf
ttp://bike.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_6T70A/SI-6T70A-001-00-ENG_v1_m56577569830714628.PDF

552 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 06:53:53 ID:???
CS-M770-10 11-32 国内10月中旬〜下旬に延期の模様
狙ってる人はCRCの7/26が延期されないことを祈りましょう

553 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 07:49:40 ID:???
11なんかいらんのに 13-32とか作ってくれよ

554 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 16:03:22 ID:???
>>545
クランクセット、46-38あるじゃん!

555 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 16:19:16 ID:???
38なんかいらんのに 46-30とか作ってくれよ

556 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 18:05:22 ID:???
>>552
とりあえず完成車向けが9月にずれてるからムリポ。


557 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 19:47:18 ID:???
>>554
狙い目の物があったようだな オメ
>>556
情報サンキュー

558 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 21:09:18 ID:???
Suginoの超コンパクトはどうなったの?

559 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 21:25:40 ID:???
>>484

560 :454:2010/07/01(木) 22:29:44 ID:???
しばらく乗ってみての感想。
もっと早くこうすればよかったよ。
確かに平地巡航時のつながり、特に14-16-18の間は
1枚ずつ欲しくなるが、それ以上のメリットを感じる。
アウター×28Tが実用域なのと、インナー×32Tの安心感は
何にも代えがたい。
ああ、オレって貧脚...

561 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/01(木) 22:49:07 ID:???
>>560
ようこそ低ギヤ比ワールドへ 10sもかなりいいぞ!

562 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/02(金) 16:15:08 ID:???
ノーマルクランク39-53 12-25付きで平地でもインナーセンターまでしか使えてない俺も仲間に入れますか?
登り?そんなのは己の足で駆け上がりますよ(`・ω・´)

563 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/02(金) 16:24:55 ID:???
>>562
ようこそ
39なんてアウターであるべきでしょ

564 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/02(金) 16:46:20 ID:???
39でもまだデカイぐらい
11トップあれば36でもじゅうぶん
でもケイデンス低めの人だとダメかもしれん


565 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/02(金) 16:49:46 ID:???
46/34 12-34(8S)で運用中・・・だけど
トップ側が開きすぎてるような・・・どうしようか。
とりあえずトップ13丁かしら

566 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/02(金) 22:40:08 ID:???
6月出荷なのに誰も手に入れてない件。

567 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 01:51:54 ID:???
6月出荷・・・・・・!
6月出荷とは言ったが・・・
今回 まだ その年の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・
我々がその気になれば
出荷は1年後 2年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!


568 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 07:30:27 ID:???
New XTR
http://red.ap.teacup.com/applet/bikebind/950_14/image
11-13-15-17-19-21-24-28-32-36T
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34T

569 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 16:14:25 ID:???
11-32がないのは狙ってたひとには残念、RDはXTより見た目がいい感じ
シフトメイト届いたけど、あてがっただけでかなりブサイクなんでまだテストしてないorz
STIのプーリーを上げ底してしまおうかと妄想中

570 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 20:58:58 ID:???
こんちわー
スパイダーアームのばらし方教えてください。
ジュニア買ったらがっちりくっ付いててばらせませんorz
よろしくおながいしますー

571 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 21:10:36 ID:???
壊す以外の方法でもあると思ってるの?
馬鹿にもほどがあるぜ?

572 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 21:23:14 ID:???
つりだろw

573 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 22:34:57 ID:???
つりじゃないですー
こんなんつってどうすんの?
工具どんなの使うか教えてー
やり方とかもよろー

574 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 22:48:05 ID:???
なんだやっぱり釣りか。
携帯で釣ってます臭が出てるとは思ったけど。

575 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 22:52:29 ID:???
>>570
右手でシコシコ煙がでるまでしごくんだよ

576 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 22:57:12 ID:???
リューターでチュイーンてやるにょ

577 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/04(日) 23:44:08 ID:???
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-6600-2370_v1_m56577569830608752.pdf

一応つりじゃなく部品名も勘違いしてないとすると、ジュニア用はNo,15が該当部品なので分解不可
ボール盤や電ドルでうまくぶち抜けばばらせるが、再度カシメる手間を考えたら割りにあわない
No,12と勘違いしてるなら、ヤスリや鉄ノコ、リューター、サンダー等でカシメピンをすっ飛ばせ

578 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 00:17:48 ID:???
>>577
おおー
レスありがとー
12ですー
ピンすっとばします。
きっと明日いいことあるよー

579 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:54:37 ID:???
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1278779022460.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1278779134522.jpg

DYNA-SYSの引き量問題解決してないくせに、以前から気になっていたIRD TRIPLELIZER買ってみた
買ったのはここ→ttp://www.cswestbikes.com/servlet/the-707/IRD-Triple-dsh-Lizer-Chainring-110-fdsh-74x36t/Detail
酔っぱらっててオプション付け忘れで追跡不可だったが、無事10日ほどで到着
そして実験の生け贄になるのは、105スレで少々お世話になったFC5750で無理やりコンパクトトリプル作戦だが早くも問題発生

1:クランクのスパイダー裏側2箇所が広くなった為、若干削る必要があった(67,79は以前のままの幅の模様)
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1278779244553.jpg

2:事前に用意した7803のインナー取付ボルトユニットが特殊形状な為使用不可と判明
展開図をズームアップすると7703と6703も同様の形状だった(まだまだ展開図読みの修行が足りないぜorz)
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1278779361803.jpg

3:ナットがセンター側に来る設定の為、インナー取付にダブル用ボルトとシングル用ナットが必要
今回はKCNCの物でうまく行った
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1278779487805.jpg

4:インナーのサイズによっては組み立て方法がかなりめんどくさい
順序を間違えるとセンター&アウター取付用のナットが入らなかったり、ペグスパナが入らなかったりする

見た目がかなりブサイクになるけどトリプルとしてはそこそこ軽くなった
アウターに使ったのはスギノのPE110-50T
ジャンク箱の中の78用キャップも2年の時を経て日の目を見たw
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1278780264490.jpg

はたしてまともに動くのだろうか?長文スマソ

580 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:19:09 ID:???
結果報告

分かっちゃいたが、アルテSLで実験してた人に続いてあえなく玉砕w
このチェーンリングはBBシャフト別体のクランクで使用しましょう
実験を通じて若干の収穫もあったので、又クランク探しの旅に出ます
その前にEDGE500が届いたので、気を取り直して取り付け&セットアップ開始だぜっ!

581 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:14:23 ID:???
チェーンライン内側すぎて駄目だろうな

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:23:05 ID:???
BBスペーサー入れたけどダメだった

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:47:51 ID:KyJFjDQD
馬鹿と言えばそれまでだが分かっててあえて突っ込む人柱精神に関心した。
乙。

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:03:30 ID:???
>>583
ありがと
さすがにスクエアテーパーまでは戻りたくないが、オクタリンクのCD&トリプル用軸長のBBならいけそうだ
スカってもどこかで引っかかるだろ的なスギノPEチェーンリングの加工には涙を誘われたが案外いいかも

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:07:12 ID:???
>スカってもどこかで引っかかるだろ的な

インナーの歯数によってはシマノよりマシになる組み合わせもあるかもね

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:54:03 ID:???
ヤバイ オクタリンクのBB軒並み終了
オレオワタorz

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:29:10 ID:???
つ ISIS

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:07:15 ID:???
ISISはBBより逆にクランクの方が終了してる気がする

589 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 19:18:56 ID:???
やばい!
lemond乗りがやりやがった
http://blog.livedoor.jp/lemondowner2003/archives/52343502.html

590 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 20:36:54 ID:???
許さねーぞLEMOND乗り〜!!!

591 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 21:42:44 ID:???
まだまだ変態度が足りないなw

592 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 21:54:23 ID:???
もう誰も期待してない気がするOX801Dのデリバリー情報
2010.06.23の記事
http://yurinsha.jugem.jp/?eid=1
6月出荷開始と告知→製造遅延→7月中〜下旬に延期

593 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 23:05:40 ID:???
>>592
>>484

594 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 10:18:15 ID:???
コメント( 0 )

595 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 01:07:48 ID:???
MTBスプロケは最ローの歯数が魅力だけど、山岳コースには隣との歯数差が飛びすぎてる
14-15-17-19-21-23-25-28-31-34が欲スイ・・・
31Tがないと自作のしようもないしなあ・・・

596 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 02:28:28 ID:???
>>595
つかさ
実際の比率に置き換えて行けば差がないことが分かると思うんだが
実際にMTBの34Tまでのカセットで走ったことあるの?
走ったことあれば問題ないことも分かるし
計算しただけでもわかるはずなんだけどね

597 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 02:43:22 ID:???
そういう事言ってるとまたキチガイが来るぞ

598 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 09:51:36 ID:???
乗除計算もできないのか。
離れすぎてるよな。

32-28-24-21-18-16-14-12-11T:87.5%-85.7%-87.5%-85.7%-88.88%-87.5%-85.7%-91.6%
34-30-26-23-20-18-16-14-12T:88.2%-86.6%-88.46%-86.9%-90%-88.8%-87.5%-85.7%
34-30-26-23-20-17-15-13-11T:88.2%-86.6%-88.46%-86.9%-85%-88.2%-86.6%-84.6%

25-23-21-19-17-15-14-13-12T:92%-91.3%-90.4%-89.4%-88.2%-93.3%-92.8%-92.3%

599 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 13:02:47 ID:???
ワイドレシオってそういうもんだろ

600 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 13:49:43 ID:???
>>598
なんで9s?

601 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 15:50:44 ID:???
加減計算すらできないからじゃねw

602 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 19:20:08 ID:???
>>601
ワロス
どこに足し算が???
どこに引き算が???

603 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 19:27:34 ID:???
バカ発狂w

お前の頭が悪い、ってことを準えてやったんだろうがw
なに必死に食いついてきてんだ雑魚

604 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 20:26:58 ID:???
>>596
もちろん使ったことあるよ、MTBも持ってるし

>>598
フォローサンクス

>>599
スーパーローは欲しいけどワイドレシオにはしたくないんだよねえ

605 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 22:35:51 ID:???
俺は36Tくらいのメガーなサイズのがほしいな

欲しいのはこういう感じの9s
36-32-29-27-24-19-16-15-14
中間でごっそり抜いて、端っこだけ欲しい

606 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 22:54:52 ID:???
皆ローギア且つクロスを求めるよね
それにはやはりスギノのあれだ。早くしてよー

607 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 23:34:51 ID:???
>>606
クロスと言っても一番小さいので14とか15あたりなので
一般的な11や12とは比較対象が全く違うんじゃねーの?

608 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/21(水) 23:58:40 ID:???
>>607が何を言いたいのかよくわからんが
要するに14あたりがトップでローが34とかのスプロケは需要があるってことだ

609 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 00:33:04 ID:???
>>604
メガレンジですね、わかります

610 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 01:18:44 ID:???
前の歯数も書かないで後の事を語っても意味がない

611 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 17:31:51 ID:???
11〜17当たりの歯数が少ないギアは
隣のギアとの歯数差が大きいとギアチェンジ時直後の違和感大きいが
25から上のギアになると3飛び5飛びしても比率が小さいので違和感が少ないじゃん

612 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 18:17:29 ID:???
フレームへの干渉問題は残るが、トップ16Tとか18Tがあってもいいなと思わなくもない。
トップが専用のツバ付きギアでなくていいなら良かったんだが。

613 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 18:32:24 ID:???
トップ16はアルテのジュニアになかったっけ?

614 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 19:59:00 ID:???
>>609
メガレンジはいちばん欲しくない
あれは平地と激坂だけでその中間が使いにくい

>>611
>>598が理解できなかったのか・・・そうか・・・やっぱり・・・

615 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 21:14:57 ID:???
>>614
脳内の主語をきちんと文章にしようね

616 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 21:20:11 ID:???
文句が多い奴に限って自分のギヤ構成を晒さない法則

617 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 21:29:59 ID:???
ほんとだ
>>616は自分のギア構成を晒してないね

618 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 21:41:56 ID:???
46-36 x 13-14-15-17-19-21-23-25-28

619 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 21:56:44 ID:???
イロイロ言う割にはワイドレシオじゃんw

620 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/22(木) 22:10:56 ID:???
フロントに36なんて付けているからワイドだよね

俺はフロント最小39Tのノーマルクランクなもので、リアは32T付けているよ
これで暗峠は辛かったな

621 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 00:09:51 ID:???
46-34 x 12-13-14-15-16-18-21-24-28

オレにトップ12tは不要だった、13か14トップに組み替え予定。

622 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 01:53:37 ID:???
隣の歯と1割以上歯数が違うと違和感大きい

623 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 03:08:12 ID:???
理想の9sリア
中間ばっさり
14-15-16-17-19-24-27-31-34

624 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 13:41:22 ID:???
理想の8sカセット
12-13-14-15-17-19-21-36

625 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 14:10:29 ID:???
フロント 46-33t
カセット 14-15-16-17-18-19-20-21-24-28t
(66ジュニア+67の11-28tのロー3枚)
CS-M771の11-34tを買ってきて
15-16-17-18-19-21-23-26-30-34t
をやるつもり。ツバ付き15tは先に買ってある。

626 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 15:40:15 ID:???
>>624
13-14-15-16-18-20-23-36
これでもいいや

627 :624:2010/07/23(金) 16:31:37 ID:???
>>626
たしかにそれでもイイw
真面目な話そういうのって可能かな?
カシメをバラすのは面倒だし、不具合出るだろうからしたくないんだけどね
ちなみにCS-HG50-8のラインナップは、全部でこんなかんじ
SORA
13-14-(15-16-17-19-21-23)(294g)
13-14-(15-17-19-21-23-26)(334g)
12-13-(14-15-16-17-19-21)(244g)
12-13-(14-15-17-19-21-23)(278g)
12-13-(15-17-19-21-23-25)(311g)
ALIVIO
11-13-(15-17-19-21-24-28)
11-13-(15-17-20-23-26-30)
11-13-(15-18-21-24-28-32)




628 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 16:41:01 ID:???
>>627
CS-HG30-8iに
MEGARANGEで34丁(aoグループだっけか)の設定があるぜ。
カシメをバラス、と言うてもヤスリで削るだけですし。

13-14-15-16-18-20-23-34
を作りたきゃ
・13-14-(15-16-17-19-21-23)(294g)
・11-13-(15-18-21-24-28-32)
・11-13-(15-17-20-23-26-30)
が必要なのね・・・8sとは言えかなり金が飛びそう

629 :624:2010/07/23(金) 17:06:09 ID:???
>>628
耳より情報ありがとうございます
ググってみたら、コレ使ってカセット組替えしてる人いるみたいですね
CS-HG30-8I ACERA/ALTUS
11 13 15 17 20 23 26 30 368g
11 13 15 18 21 24 28 32 413g
11 13 15 17 20 23 26 34

いろいろ考え出すと15速ぐらい欲しくなったりするけどw


630 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 20:20:15 ID:???
意外とメガレンジ使いが多いんだなw
多いつーか2人だけかな?

631 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 20:39:22 ID:???
>>628
ロードにMTBカセットスプロケット付けているので2つの組み合わせなら

現状のロードカセットスプロケットにMTBカセットスプロケットを買い足して組み合わせならなんとかなるが
流石に3つは万札が羽広げて飛んでいくのが恐い

632 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 21:03:27 ID:???
>>631
CS-HG30-8Iって1500円ぐらいらしいよ

633 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 21:12:04 ID:???
10Sは低耐久にも関わらず一つ一つの単価も高いよな。
低耐久で単価が高いから維持費がトンデモになる。

634 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 21:27:31 ID:???
ちなみに世界中をツーリングしてるような人は、どんなの使ってるんだろ?
耐久性からいって8sかな?

635 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 21:36:41 ID:???
>>634
8sをベースだト思う。
8sチェーンは6sから互換してるからお国柄で8sですら高級ってな所でも対応チェーンが手に入りやすいから。
あと、最近はMTB部品を流用したキャンパーが多いね。
日本国内だとドロップのランドナーの方が見かけるけど、
オーストラリアとかエジプトのあたりはドロップよりフラットの方を良くみた。
あと、昔みたいにラグドフレーム中心ではなくTIGフレームのクロモリが多い感じ。
折れてもラグドやアルミより差し替えが容易だからだそうだ。
最近はどんな辺境の街でも一人や二人は鉄パイプならTIG出来るって人が居るからだそう。
アルミだとある程度の街にならないと居ないし居てもパイプが入手出来ないとの事。
俺が去年カイロであったドイツ人ツーリストのトップチューブは鉄製の水道管みたいなパイプに差し替えてた。
疲労と錆で折れたそうだ。




636 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 21:44:55 ID:???
>>635
めっちゃ勉強になったthx!

637 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 11:10:39 ID:???
>>635
>
> 俺が去年カイロであったドイツ人ツーリストのトップチューブは鉄製の水道管みたいなパイプに差し替えてた。
> 疲労と錆で折れたそうだ。

ごついパイプに変えすぎた場合、その他の元の部分から再破断する可能性が高いね。
断面変化が著しいところに応力集中するからね。

638 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 12:20:23 ID:???
そのうちフレームが全部違うパイプになってたりw

639 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 12:28:56 ID:???
竹フレームに変身

640 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 13:36:12 ID:???
>>635
最近というか世界を旅するのならMTBがデフォ
700cなんて際物は日本でも都会ですら補修部品探すのに一手間だし、田舎に行けばほぼ入手不可能(三日以内なら)
海外でもMTBは結構どこでも使われているので補修部品手に入りやすいよね

641 :625:2010/07/25(日) 16:45:53 ID:???
CS-M771-10s買ってきた。今から付けてみるね。

642 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 17:02:27 ID:???
いいよレポしなくて

643 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 19:49:15 ID:???
そういえば明日は11-32狙いの人には運命の日ジャマイカ
11-34はストックされた模様なので延期されない事を祈ってるよ

644 :625:2010/07/25(日) 21:46:37 ID:???
暗峠行って来ますた。ギアは足りても心肺が足りん・・・orz

構成
前 46-33 (46:FSA 33:STRONG LIGHT)
後 15-16-17-18-[19-21-23]-[26-30-34]
(15:CS-6600ジュニア用、16-18:CS-6600、19-34:CS-771-10)

RD:RD-6600-GS → RD-T661-SGS
チェーン:CN-7801のまま (CN-HG94は買ってきたけど未使用)
シフター:ST-6600

結果

普通に変速しました。18-19tの間がギクシャクするかなぁと
思っていましたが、18→19の変速ポイントがそろっていたので
何の問題もありませんでした。

645 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 21:49:27 ID:???
頼むから、トップ14とか15を
8sでだして欲しい

646 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 21:57:39 ID:???
>>644
インナー33裏山
今はあさひに無いからなぁ・・・

647 :625:2010/07/25(日) 22:05:11 ID:???
>>646
インナー33が欲しけりゃ、コグス。

648 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 22:10:17 ID:???
>>644
24と30の間は飛びすぎてるって感じなかった?

649 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 22:11:18 ID:???
ごめん26と30の間だった

650 :625:2010/07/25(日) 22:22:55 ID:???
>>648-649
飛んでるとは思いましたが、元のスプロケが14-28で一番開いているのが
24→28だったのであまり気にならず・・・
高ケイデンスで心肺使って登れる人ではないのですみません。
激坂でなければ33x26で用が済んでしまいますから、30と34はメガレンジ
みたいなもんですね。

651 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 23:09:42 ID:???
>>647
サンクス!

652 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 23:19:24 ID:???
そうなんだ

俺も結構低ケイデンスで登る方だけど、乗鞍くらいの15%の坂でも前30×後26が限界だなあ
FTP200Wの貧脚だから、これ以上重いとオーバーペースでへばっちゃう

653 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 04:54:05 ID:???
唐突に乗鞍で15%とか何の話してんだこいつ

654 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 09:35:48 ID:snLWg3Zf
俺はギヤ比を1:1にしてるから上れない坂は無いな。
当然時間は掛かるが。

655 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 10:44:33 ID:???
>>654
剛脚自慢乙

656 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 10:49:58 ID:???
人生の坂道から滑落したんだね。

657 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 17:50:23 ID:???
>>656
だから低ギア比で這い上がろうとしてるんじゃないかw オマエも俺もw

658 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 20:15:52 ID:???
低ギア比で終わりの見えない坂を登り続けるのは辛すぎる
早く楽になりたいあまりついついシフトアップしてしまう


659 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 20:18:23 ID:???
そしてまわり切らなくなって立ちごけするんだろ

660 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 21:34:29 ID:???
トリプルって三輪車なん?

661 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 22:30:06 ID:???
それはトライクっしょ。

662 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 23:10:14 ID:???
今日、自転車屋から聞いた話
OX801Dは初回出荷8月だそうだ。
初回出荷分はクランクとチェーンリングの組み合わせは
シルバーxシルバーとブラックxブラックしか選べない。
9月以降の出荷分からはシルバーとブラックの組み合わせがオーダーできるそうだが、
その場合追加料金が発生するとのこと。
なんかえらく高くつくね・・・もうどうなってるのやら。

663 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 23:15:41 ID:???
馬鹿高いクランクよりもMTB10sの方が手っ取り早い。

664 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 23:34:16 ID:???
ワイド化と低ギア比化は全然違うしな。
MTBカセットなんかごみ糞。

665 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 00:54:06 ID:???
あーなんかにわかなゴミ糞が吠えてる気がするな・・・空耳か

666 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 02:12:14 ID:???
ワイドギア比じゃないと上れない坂にぶち当たったことが無い人には分からない話なんだと思う
ハンガーノックなくても疲弊しきっていて力出せないときなんかはMTBフリースプロケットありがとうと本気で思った

667 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 08:10:25 ID:???
>>664
ジュニア用+MTBの組み合わせで満足したから、スギノのコンパクト+はもういい。

668 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 08:26:04 ID:???
>>662
去年のサイクルモード前に梅汁で聞いた話だと、105〜アルテくらい
って話だったのでめちゃくちゃ期待してたのになぁ
デュラに近い値段って…
展示品をみた限りは中空じゃない66アルテクラスかと。
BTOで2万円代後半ならなぁ

669 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 09:44:36 ID:???
散々期待させておいて、
延ばし延ばしの納期で焦らせてプレミア感を演出し、
いざリリースなったら制限事項でむかつかせ、
スギノのくせに生意気じゃんと、
実売価格も高いから悩んでいたら、
シマノが新製品を発表し、
そんなこんなで冷静に考えたらこんな3流品買うわけないじゃん・・・と、


スギノが永遠に3流メーカーである理由です。

670 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 10:11:07 ID:???
>>669
的確なまとめ乙

671 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 11:57:55 ID:???
ロードにMTBスプロケ付ける行為って池沼同然だよな

672 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 12:06:59 ID:???
速く走るのとは対極にあるのは事実だけどそれは言いすぎだな。

673 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 12:16:30 ID:???
にわかなゴミ糞が悔しすぎて粘着してるようですw

674 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 12:19:42 ID:???
>>669
その可能性高いわなあ。
980XTRのダブルクランクのQファクターは670XT比で最大15mm狭める事が可能だから。


675 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 12:24:51 ID:???
>>664,>>671
スギノ社員乙とでも言いたくなりますね

このスレの人の多くは、まず第一に軽いギアが欲しい。その次になるべくクロスさせたいという願望があると思うんですよ
特に暑い時期の峠は辛いですから
ですから展示会で出たときの内容でさっさと出しておけばかなり売れたでしょう

でもスギノは当初発表の内容から一部削減され、更に納期が遅れに遅れ、MTB10sが先に出てしまった
ジュニア用+MTBカセットで低ギアにしつつある程度クロスさせるのもも可能になった

>>662の話を聞く限り、8月に購入できるかも怪しいスギノを待つよりも、
MTB10sカセットを買ったほうが早いと思うのは当然だと思いますが。

676 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 12:31:30 ID:???
>>675
ロード用10sチェーン+MTB用10sカセットでチェーンがぶっ千切れる可能性あり。
MTB用10sチェーン+79系ロード用10sクランクでチェーンがぶっ千切れる可能性があり。
78系クランクを使ってMTB用10sカセット+MTB用チェーンはまったく問題なし。
クランク側刃先形状が問題となるみたいなので他にどんな問題が起きるかは分からない。
刃先形状が78準拠幅は79準拠のスギノのPEタイプのギア板はOK。
なので、79系の人はフロントのギア板をスギノのPEに変えればOK。
だが、同じスギノでもNT系はまったく変速しない場合がある。




677 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 15:23:21 ID:???
>>671
それってアルベルト・コンタドールのことだよね?
たしかに池沼でなければ、グランツールで総合優勝などできないのかもしれない
でも「池沼」と呼ぶより、「馬鹿」と呼んだ方がそれっぽいと思うよ


678 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 21:44:33 ID:???
バカはバカでも
真正面から坂に挑んでいるバカヤロウ!
という嬉しいバカだな

679 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/29(木) 10:49:36 ID:???
ジスペスト・コンタドールじゃなかったっけ?

680 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 12:47:26 ID:???
>>675
> >>662の話を聞く限り、8月に購入できるかも怪しいスギノを待つよりも、
> MTB10sカセットを買ったほうが早いと思うのは当然だと思いますが。
ロード10Sの13-27T+MTB32Tでスプロケ組んで、34Tx32Tでやっと登ってた15〜20%の坂を、
OX801Dの発売を待ちながら何度も走ってるうちに34Tx27Tで登れるようになってしまった。

4万弱だろうが買う気満々だったのに、
根本的に必要なくなるまで待たされるなんてスギノ遅すぎ。

681 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 13:49:03 ID:???
>>680
待ってるうちに剛脚になっちゃったのねwww

682 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 16:31:25 ID:???
100km以上走った後に登るとなると需要が出てくるさ

683 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/30(金) 22:06:58 ID:???
やっと出荷かい?
出荷開始いたしましたってことは、予定ではなく、したんだよな?
しかしなんで全角と半角が混じってんだ?

■10.07.30「OX801D納期に関してのお詫び」

お客様には、OX801Dの納期が遅れ、多大なご迷惑ご心配をおかけしましたこと 深くお詫び申し上げます。

本日7月30日より、OX801Dの出荷開始いたしましたことを報告させていただきます。

http://www.suginoltd.co.jp/

684 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 11:15:08 ID:???
やっぱMTBスプロケは超ワイドレシオ用だから、当然ながら隣の歯とのギア比の落差がありすぎる。
トップ側クロスのメガレンジ仕様も、ロー側はワイドのままなんだから用途が限られる。

結局、最も待ち望まれてるのはインナー24Tの使えるダブルクランクなんだよ。
29Tでさえ貧脚には大きすぎる。

39T プロ
34T 上級者
29T 中級者
24T 一般人

685 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 12:27:17 ID:???
>>683
値段出た時点で興味なくなったからお詫びしなくていいよ

686 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 12:47:10 ID:???
高いっつってもTAカルミナライトと同じくらいじゃん

687 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 12:49:56 ID:???
>>684
インナー22Tトリプルの俺も仲間に入れてくだしあ

688 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 16:30:17 ID:PppQhZxk
どうして46T*28Tが最初から用意されてないんだ(´・ω・`)

689 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 16:34:29 ID:???
そんなもん使えねーからだろ。
ステップ比が大きすぎて変速が大変。(リア何段シフトするんだ?)
FDのガイドに干渉する。(使えない組み合わせが出てくる)

690 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 16:48:09 ID:???
どうして44-28が最初から用意されてないんだ

691 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 16:55:15 ID:???
どうして42-28が最初から用意されてないんだ(´・ω・`)

692 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 17:16:26 ID:???
相変わらず貧脚が揃いも揃ったりって感じだな

693 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 17:20:56 ID:???
>>684
お前は良くわかってる

という訳でどうして39-24が(ry

694 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/31(土) 17:34:44 ID:???
22-36をMTBクランクベースに作ったらすこぶる快調。

179 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)