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【カンパ】シマニョーロ 6【シマノ】

1 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 19:46:21 ID:5atlukr3
本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい!という人のためのスレです。

シマノとカンパの部品に限定しません。
SRAMなど各メーカー製品の報告も歓迎。
実現可能な組み合わせや加工方法など、情報を
持ち寄って有意義なスレにしましょう。

※重要※
各メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを
推奨しませんし、動作も保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように
注意して挑みましょう。


2 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 19:47:53 ID:5atlukr3
<メーカー>
Shimano
http://cycle.shimano.co.jp/
Campagnolo
http://www.campagnolo.com/
Sram
http://www.sram.com/

<過去スレ>
【シマノ】シマニョーロ、まだまだ続く3【カンパ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144783073/
【シマノ】シマニョーロ、ネタギレ寸前2【カンパ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115896704/
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098589424/
【シマノ】シマニョーロ 4【カンパ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211059431/
【カンパ】シマニョーロ 5【シマノ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232293224/


3 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 19:48:24 ID:LIUCXdgq
ghrthjdvyじゅゆbじゅいjbryhbyhjb
いもぉm;ぉym;よm;おm、;、:p、、yにmm
うもtmんtlもmmれv5c6666bjkんjんl

4 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 19:49:15 ID:5atlukr3
<各部測定値>
http://www.geocities.jp/simagnolo/
http://www6.atwiki.jp/simagnolo/

<過去ログ抜粋>
一応誤差はある(計測ミス等も)と思うけれど実測した値 単位mm
シフトワイヤーの巻ピッチ/歯厚/スペーサー厚/スプロケ間隔 スプロケ/チェーンの最下級グレードの価格
シマノ8s 3.14/1.80/3.00/4.80 1600/950
カンパ9s 3.13/1.75/2.80/4.56 3450/2200
シマノ9s 2.82/1.78/2.56/4.34/ 3000/1400
カンパ10s2.89/1.74/2.44/4.18 7300/4300
シマノ10s 未計測/1.59/2.35/3.94 10000/3000(CS誌の記事より)

<変換用部品>
最終兵器シフトメイト
http://www.jtekengineering.com/shiftmate.htm
シフトメイト 日本代理店
Takaishi-City Osaka Cycle Sports Feel 072-220-8746 www.cs-feel.com
Osaka City Ito Cycle 06-6329-2395 www.occn.zaq.ne.jp/itocycle

シマノ8-9-10s対応ホイール用カンパ互換スプロケット
American Classic
http://www.amclassic.com/cassettes.html
カツリーズ
http://katsuri.com/archives/category/bicycle/original
http://katsuri.com/archives/89


5 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 19:51:01 ID:5atlukr3
<シフトメイト無し技法>
ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/campy_shift_tunning.htm
ttp://www.odakkui.net/index.php?itemid=239
「大回し」
アメリカのシマニョーラーがシマノのRDを使って編み出した技。
ワイヤーを挟むプレートを90度反時計回りにずらして(やりにくいが)
その外周に沿わせてからワイヤーを縦(末端が上)になるように止める。
そうする事でワイヤーの固定位置が規定位置より少し外側になり、一回のシフトチェンジで
ガイドプーリーの移動幅が僅かに小さくなる。
カンパのカセットよりも幅が狭いシマノカセットへの対応策。

<インジケーター>
シマノデュアルコントロールレバー用のインジケーターを
カンパエルゴパワー対応に加工
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3760&forum=21

6 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 19:52:03 ID:5atlukr3
注意
>>3の<過去ログからの転載>
これは確かカンパの2007新規格「クイックシフト」が登場するよりも
以前のデータだったハズ(未確認)
「シフトワイヤーの巻ピッチ/」の値には各自注意。

注意
フルクラムスレの情報によると、フルクラムのクランクは
「シマノのコンポ互換」を謳っているもののアームの
造りがカンパと同じで、チェーンリングはシマノ非互換
となっているようです。
フィキシングボルトの穴の位置が1つだけシマノ系とは
異なるのだとか。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203422884/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203422884/
>>310
>>312
>>395
>>398
>>401-402
>>404

> 404 :名無し募集中。。。 :2008/04/25(金) 08:48:02 ID:???
> >401
> それは399へ言うことだよな。
> カンパとフルクラムのCTは、クランク裏のボルト位置が外寄りなので、カンパ対応の
> チェーンリングしか付かない。Rを買ってRSのチェーンリングに交換とか、レコードのに
> 交換とかなら可能。
> ただ、Rの実物を見て「安っぽい」と感じる人はそういないと思うよ。


7 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 19:53:29 ID:5atlukr3
前スレのハイライト

59 ツール・ド・名無しさん sage 2009/01/27(火) 22:40:58 ID:???
カツリーズはリンク先のトラックバックを読むと、
ロー側3枚は加工せずシマノ10sの間隔のままらしいね。
それでも問題なく変速するのか。
このスレ住人でカツリーズ使ってる人いたら評価聞かせて


61 ツール・ド・名無しさん sage 2009/01/27(火) 23:41:07 ID:???
>>59
カツリじゃないけど真ん中三枚のスペーサを9sにしたらエルゴ10s他シマノ10sでシンクロした

|10|10|10|9|9|9|10|10|10|
な感じ(|=ギア板)

8 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 20:09:59 ID:???
カンパーノ

9 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 23:05:21 ID:???
カンマノ

10 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 01:05:53 ID:???
いちょつ

11 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 05:31:00 ID:???
いちおつ

12 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 06:44:27 ID:BQZeanEw
現在ケンタ10Sエルゴ.クランクコーラス11S.FD&RDコーラス11S.スプロケット
シマノ9Sで問題なく変速しているが これおコーラス11Sエルゴに変えたら
問題あるでしょうか?教えて

13 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 07:09:40 ID:???
カンパに戻して問題あるわけがないでしょ
何を心配?

14 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 11:14:00 ID:???
カンパ10s-シマノ9sは定評あるので
>>12
の組合せが問題ないのであれば11sRDは10sRDと置き換えできるってことになるなあ。
11sRDはワイヤー引きに対する振り量は10sと同じで、11sエルゴ側で引き量を少なくしている
のじゃないか。
とするとコーラス11sエルゴだとRDの振りが少なくなっちゃう。ケンタ以下もしくは同内部部品を
(物理的に可能なら)交換して対応。
もしかしたら9sなんで誤差の範囲でいけちゃうかもしんないけど。

ごめん全部仮説。まあなんだ、南無人柱、南無人柱。

>>12
ちなみにチェーン何使ってるか教えてください。

15 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 11:54:54 ID:BQZeanEw
シマノ9S用です.

16 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 18:57:08 ID:???

混ぜれば突き抜けるんじゃない



17 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/28(月) 03:24:48 ID:???
>>16
鼻にか?ww

18 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/29(火) 06:49:49 ID:???
ワサビじゃないんだからw

19 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/29(火) 11:13:24 ID:???
>6
すまん、これ書いた本人だが、RとRSはギア板の厚みが違うので互換しない。
Rの方がギア板が薄いので、Rのギア板をつけると平面が出ない。

> カンパとフルクラムのCTは、クランク裏のボルト位置が外寄りなので、カンパ対応の
> チェーンリングしか付かない。Rを買ってRSのチェーンリングに交換とか、レコードのに
> 交換とかなら可能。

20 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/29(火) 23:06:22 ID:???
いらっしゃーいw
へーそんな違いがあったんだ

21 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/30(水) 09:35:52 ID:???
フルクラムスレにも似たような書き込みがあったけど
カンパのリングとも微妙に違うんだよね
近くのショップでは削ったりワッシャ入れたりして組込んでたわ

22 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/30(水) 12:32:07 ID:???
10速に限ってだが
カンパは、レコとコーラスは同一仕様で
フルクラムはRRSとRSがこれと互換性あり。

ケンタとベロはフルクラムのRと互換性あり。

チェンリングの厚みが違うんだよ。
レコ・コーラス・RRS・RSの方が剛性が高い。

23 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/30(水) 14:35:20 ID:???
こないだたまたま通りかかった風俗街に「CAMPAGNOLO」って名前の激安ヘルスがあったので試しに入ってみた。
受け付の写真でエリコという一番若そうな娘を指名する。(指名用写真ほどATHENAならないものは無いが・・・)

部屋に通されるとまずは自己紹介。
「はずめますて、ERGOです」
東北訛りが抜けきってない所が素人好みの俺にはかえってどストライク。不覚にも勃起。
そしてプレイ開始。
濃厚なVELOCEに始まり夢中でくんずほぐれつしてたらあっという間に制限時間に。
あわてて手コキでイカセようとするから「をいをい、表には生フェラゴックンにてフィニッシュって書いてあったぞ?」と抗議すると
申し訳程度に先っちょをちょっと舐めて「HYPERON」だって・・・。

ふざくんな!俺にCENTAURってんのか!?あ?CHORUSぞコラ!とスゴむと
「だってお客さん乱暴なんだもの。乳首思いっきりKHAMSIN・・・」

ま、確かにNEUTRONはもっと優しく扱うべきだったかな・・・。

しかし気を取り直してなんとか無理矢理イラマチオの体勢に持ち込む。
「お客さん、ZONDAらことしたらいげねっす!」
そんなことはおかまいなしに彼女の頭を掴んで前後に激しくEURUS。
通はこれだね。
ま、こう言う禁止行為は気持ちいいかわりに
バレたら店内に顔写真を張り出されて出入り禁止をくらうという諸刃の剣。
SCIROCCOにはおすすめできない。

途中俺の陰毛が彼女の歯の間にはSHAMALアクシデントはあったものの無事発射。
しかし思いを遂げた俺を待っていたのは店のコワイお兄さんから渡された追加料金の請求書だった。


あ〜あ、BORAれた。


24 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/30(水) 19:27:49 ID:???
>>23
個人的には美味いと思う。
自動車ショー歌を聴き直してしまった。

25 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/01(木) 07:18:12 ID:???
>>22
カンパやフルクラムってギア板は削らんと入らないが当たり前だな
10速ケンタに11速のギア板がかなり削らないと入らないのはどうかと思ったが

26 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/01(木) 07:21:10 ID:???
>>6
フルクラムRのチェンリングは安っぽいでしょ
塗装でべったりだし

27 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/01(木) 20:01:16 ID:x2bgTDKB
>25
ちゃんと読んでる?
ケンタとコーラス以上はチェーンリング取り付け部の厚みが違うの。
もともと入らなくて当然だろ。

28 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/01(木) 20:18:21 ID:???
>>27
現物合わせで削るのが当たり前なんで問題なし

29 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/01(木) 22:27:39 ID:???
削るのが問題なしだと……?

30 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 00:45:16 ID:???
FC-R700用のシマノ用PCD110リングを削って無理やりレーシングトルクRSに搭載したぜw
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15029.jpg

31 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 10:27:46 ID:???
>>30
これは削るというより穴空けてるレベルだろw

32 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 11:58:36 ID:???
>>30

どうしてだろう・・・
なんかものすごく汚いものを見た後の気分になるのは

33 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 12:09:39 ID:QWKMbqEy
ケンタのエルゴ.コーラスと比べると明らかにベッモノ.レベルが違う
でも値段はさほど違わない.ケンタ.どこでつくてんの?

34 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 12:15:42 ID:???
KFCフランチャイズ店

35 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 12:29:10 ID:???
>>31
ギア板の厚さが違い過ぎました。
シマノがフルクラムに比べてクランク裏ボルト穴付近では1.5〜2mmぐらい厚かった、
と記憶しています。作業時の記憶の為多少あいまいですが。
とにかく厚さを薄くするべくがんばって削りました。
で、その次にPCD合わせの為にドリルで無理やり穴を広げました。

>>32
そう、なんだかすごい違和感がある。
SRAMのREDクランクとかとそんなに違いのある形状でもないのに
「おかしい」物を付けている感が自分でもぬぐえません。実物みてもヒドインダコレガ
ま、ロードのくせにXTRのディレーラーつけたりしてる時点で、
いろいろと外しまくりなので見てくれはもうどうでもよいですがw
自分のバイクの一つの個性だと思ってます。

ここだけの話、
クランクの裏側に接するギア板の部分はすごく仕上げが汚いです。

機能面では剛性が相当にうpしたので良しとしています。
シマノのチェンリングのクオリティは異常・・・安物R700グレードなのに。



36 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 12:45:04 ID:???
色合いや形からするとFC-R6550のグレーのチェーンリングが合いそうだが

37 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 17:06:50 ID:???
>>35
単純に汚い。掃除しろw

38 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/02(金) 21:04:21 ID:???
>>33
同意
と言いたいが何年モデルの話?
俺のコーラスとケンタは06年版だから話が噛み合ってないかもしれん
そもそもカーボンとアルミなら感触が違って当然か

39 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/03(土) 18:13:02 ID:4G2ECBa7
09年度品

40 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/05(月) 06:25:22 ID:HLo99syQ
2010度の製品 店に出てる?

41 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/05(月) 12:54:30 ID:???
アテナのこと?

42 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/05(月) 13:48:14 ID:???
>>35
俺も最近挑戦してみた。RS+6650だけど。
やっぱりクランク裏の厚み調整が最大の問題だったな。
現物合わせしながらちょっとずつ削ってチェーンリングのゆがみを取り除いたさ。

工具は手元にあるものだけでできたし、6650も手元で余ってたやつを使ったので
余計な出費もなく安上がりにはできたけど、本当にこれでよかったのかどうかは
微妙に疑問。手間がかなりかかったので。でもまぁ面白かったのでいいかwww


43 :35:2009/10/05(月) 23:57:03 ID:???
>>42
ナカーマがいたw
どうせなら6650で合わせたときの見てみたいからうpできない?
>>36 の言うようにたぶん俺のR700用よりはずっと合ってるとは思うんだけど。

>>37
うるせーばかwwww大きなお世話だw

マジレスすると俺はもうちょっとバイクに対して愛着が形に現れるぐらいまで
きっちりメンテをするべきなんだろうな。汚いのは否定できない・・・・・・

44 :42:2009/10/06(火) 00:24:28 ID:???
>>43
うpしてみた。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15085.jpg

6650Gね。Sもあること忘れてたよ。

45 :35:2009/10/06(火) 00:45:14 ID:???
>>44
いいね。RSの純正リングより高級感があると思うのは俺だけかな?

比較すると、やっぱ俺のR700リングはかっこわりい orz
もう一回チャレンジするのはめんどくさいな。

46 :36:2009/10/06(火) 02:38:30 ID:???
おお、予想通りにバッチリだなあ
俺もやりたくなってきたぞ
カンパのクランクでw

47 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 08:07:41 ID:???
>44
写真を見る限り違和感は無いね。
イイ感じで仕上がってるんじゃないですか!

裏面を見てみたいが。。。

48 :42:2009/10/06(火) 11:51:33 ID:???
>>45
だから、かっこわりいっつーか掃除しろよwwwwww

てか、シルバーもそう悪くないと思うんだが。


なんにしても2度チャレンジしたいとあまり思えない面倒くささではある。
チェーンリングが平らにつくように少しずつ削って仕上げる作業はなかなか……


49 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 13:11:44 ID:???
たわんだりしない?大丈夫かな

50 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 19:03:07 ID:poxdjYN0
カンパコーラスの09年製ブレーキ7月に頼んだのに未だ入荷しない
店は入荷しますのでまってくれ.と言う もー10年度が出てくる時期では
ないか(何時ごろ店に出るのかな)待った方がいいかな?

51 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 20:29:21 ID:???
むしろ10年のにしてもらった方が(ry

52 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/09(金) 08:37:37 ID:???
>50
最悪の店だな。
他の店ではいくらでも売ってるものを3ヶ月も待たせるなんてのは
話にならん。

53 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/09(金) 08:52:40 ID:???
単に輸入元(カンパジャパン)に在庫が無いんじゃないのか?

54 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/10(土) 05:00:12 ID:???
未読が -1 になる

55 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/11(日) 07:38:48 ID:MqHJ/Pto
雑誌でカンパのコーラスでフラットバーに取り付けタイプの変速機がありましたが
.誰か使用した人居たら 感想を.

56 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/11(日) 09:11:35 ID:???
>>55
カンパスレで聞いた方が良いんじゃない?

57 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/11(日) 16:47:08 ID:???
カンパのフラット用レバーの利点が解らん

58 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 07:49:36 ID:73H0AVfb
ドロップばかりではつまらないので 3台目にフラットをと 着けてみたかったのです

59 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 17:33:51 ID:???
なるへそ
レアだから注目度も高いしアリっちゃアリだね

60 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 19:06:18 ID:???
なるへそフレンド

61 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 22:48:19 ID:???
BSモールトンはワイヤー分割可能なので、ドロップバーとフラットバーを
用意しておいて、気分によってステムごと交換する、という時のために
フラット用エルゴパワーも持っている。多段シフトアップは出来たはず。
内部構造はウルトラシフトに似てるし、タッチも似てる。


62 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/13(火) 19:07:23 ID:???
コーラスじゃなくてヴェローチェでフラバを組んでいるが、使い勝手やワイヤーの入手性を考えたら
シマノのシフターを使ってシマニョーロの方が幸せかも。
ただ、カンパデザインが最高とか、一気にシフトアップできないと困る人にはお勧め。
ちなみに、シフトメイトを使わない場合シフターとカセットのメーカを合わせた方が調整は楽。


63 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/14(水) 06:33:51 ID:IwmjpoJn
ありがとう やはりシマノで行きます(金額がーーー)見た目より実用で

64 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/15(木) 05:34:01 ID:iF2GDL/2
アテナ10年度版11Sですね 店に出てきた。

65 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/18(日) 20:59:16 ID:???
フラットバーロードスレのこの流れに笑った。

190 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 17:06:15 ID:???
古いコルナゴの鉄フレームをフラバーで組んでみることにしました
ケンタ10sなんでシフターが微妙だがとりあえずWレバーで組めばいけるかな

10速のフラットバー用シフターってもう作ってないんだね・・・orz

191 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 17:40:22 ID:???
>>190
つシマニョーロ

192 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 18:26:07 ID:???
>>190
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/slr770.html
ttp://www.cs-feel.com/cushub.htm
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 シマニョーロ!シマニョーロ!
 ⊂彡
193 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 18:26:15 ID:???
>>190
まだ在庫してるショップもあるみたいだが
http://www.cogs.jp/22_48.html
194 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2009/10/18(日) 18:30:03 ID:???
>>190
シマノシフター+カンパRDの場合のイレギュラーがけ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1247282459761.jpg



66 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/18(日) 21:39:15 ID:???
FSAからもコンポ(11速)出るのね

67 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/19(月) 08:00:41 ID:???
セットで?
出るのはカンパ用RDだけだと思ってた

68 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/21(水) 06:40:13 ID:X1ZUwQ+o
今日もいい天気ガンバロー シマノの電動シフター見てきたすごいね
RDがシフトに合わせてFDが少し動く みんなモーターで動かしてる
ここまでは要らないと思うが?? 使ってみたい 配線がすごい
カンパも製作してたと思うがどうなったのかな。

69 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/21(水) 16:52:24 ID:???
>>68
その内、ROMをハッキングして
CampagnoloやSRAMに使えるようにしちゃうヤツが出てくる悪寒。

70 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/21(水) 17:34:37 ID:???
やべえ電子工作の道具なんて何年も使ってねえwwwWWwwWwwwwwww

71 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/22(木) 01:00:31 ID:???
既出ですかね?
ttp://www.growtac.com/?p=364

72 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/22(木) 01:12:00 ID:???
初めて見た
GJ

73 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/22(木) 08:37:11 ID:33+qQSFN
シマノ<>カンパ どちらに合う様に改造するのは OK
ROMを修正して使用は OKですかね?又一部改造して使用は?
まだまだ先ですが問題はありますよねー。

74 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/22(木) 11:32:01 ID:???
シマノ用デバッガツールがアキバで販売される日が来るのかもしれんな

75 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/22(木) 15:52:02 ID:???
>>71
シフトメイトより安くできるのかな?

76 :42:2009/10/22(木) 17:17:48 ID:???
>>75
シフトメイトより目立たなくしたい、てことなんじゃないかね?

77 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/22(木) 18:23:04 ID:???
これにしてもシフトメイトにしても安さを期待しちゃいかんだろ

78 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/23(金) 18:47:16 ID:???
規制で書けなかったのですが先人たちに感謝。

79 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/23(金) 22:50:06 ID:???
ほ?

80 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/24(土) 22:25:38 ID:???
も?

81 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/26(月) 00:38:46 ID:???
牛乳

82 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/26(月) 18:54:57 ID:2UWY1KP5
誤爆??>>78 何が書けなかったの?

83 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/28(水) 06:38:59 ID:ZGWQDeYs
今日は天気がイイゾ 走りにいくぞーー シマノのクランクが気にいらなく
ついに カンパのレコードに替えた 行くぞー。

84 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/28(水) 14:58:07 ID:???
3年前にシフトメイトを購入してから、暫くこのスレ見てなかったが
>>71のサイト良さ気だね
早速レバーを手前にするアジャスタピン購入してみました

そこの交換プーリー式は、シフトメイトよりロスが少なくて良さそう

85 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/28(水) 22:49:06 ID:???
XENON,VEROCEクラスの10速で多段シフトできるのってある?

XENON 9速のQSじゃないやつはできるみたいなんで、XENON 10速のQSなし(08年?07年?)ならいけると思ってるんだが、間違ってないでしょうか?

86 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/28(水) 23:45:42 ID:???
>>85
1年も使ってたら、自然に多段シフトしてくれるようになるよ。

87 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/29(木) 01:48:54 ID:???
XENONは昔からずっと単発解除のエスケープシステムだったような覚えがあるんだが・・・

88 :ツール・ド・名無しさん:2009/10/29(木) 02:03:05 ID:???
あー、XENONはダメなようですね、某オクのXENONで「飛ばしシフト可」とあったので。
VEROCEなら06年までと09年以降でノンエスケープみたいですね。

SORAと迷ってるので正直、多段シフトなくてもXENONで十分かなとは思ってますがw

89 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/01(日) 01:07:16 ID:???
突然すみません
コンポがフルに105で組まれてますが
クランクだけ10速のケンタウル?って装着したら
変速って普通にできますかね?格安でクランクだけ手に入りそうなんで
BBは別に買わなきゃならないけど

90 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/01(日) 05:31:32 ID:???
使えますよ

91 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/01(日) 07:42:49 ID:???
ありがとうございます

92 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 08:09:47 ID:RDPBBSBk
注文してから4ヶ月たってカンパ ブレーキが入荷した、待ってて疲れた
長すぎる 取り付けて本日走ってきます。

93 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 12:46:26 ID:???
10速XENONでシマニョーロするつもりなのですが、QSありとなしだと違いはありますかね?

94 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 13:02:11 ID:RDPBBSBk
>>92 ですがカンパ ブレーキ前は簡単に取つけ出来たが後部左側は付くが
右側が5ミリぐらいタイヤに当たるのでうまく付かない、ブレーキのアーム
は左右均等と思たが違った 何か良い方法は ? ブレキーシュウー半分
削れば付くが 利きがどうか不明安全性も よろしく。

95 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 13:31:55 ID:???
>>94
なんか壮大な勘違いしてないか?w


わからないなら一から取り説みて取り付けろよ。

96 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 14:35:30 ID:RDPBBSBk
94 です後ろのブレキーが(アーム)リーチが足らなくタイヤに当たる
調整の範囲を超えてる やりようが無いのか うまく説明できなくゴメン

97 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 14:47:07 ID:???
どこの国の人?

98 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 14:48:00 ID:???
>>96
フレームは何よ?

リヤハブ中心からブリッジ中央までの距離測ってみそ。

99 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 17:40:29 ID:RDPBBSBk
94です、ブレーキのシャフトが段付のがあるので図面手に入れたので製作します
昔カンパで出していたそうです
左右の差は5ミリありました、チュウブラータイヤだったら問題なかた
ミニベロのKHS20Rです いろいろありがとう。

100 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 18:25:04 ID:???
質問する以前に日本語勉強してこい!

101 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 18:48:41 ID:RDPBBSBk
>>100へ そんなつれないこと言わないで。

102 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 20:11:57 ID:???
マジで意味わかんねーもん。

103 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 20:12:47 ID:???
小径乗りはこれだから・・・

104 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 20:41:58 ID:???
どこの土人だよ

105 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 21:57:23 ID:???
KHSの小径はロングアーチが基本だから
カンパでは絶対無理。
テクトロかシマノで我慢汁!

106 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 22:41:33 ID:???
日本人じゃない奴がシマニョーロスレで質問とは勇気があるというか無謀というか

107 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/07(土) 23:54:00 ID:???
段付のシャフトってオフセットボルトのことだろうけど、確かにあれは自作するしかないな。

108 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 07:07:17 ID:IZAFfh9a
>>94 ですうまく出来ました(オフセットボルト)取付けもOKです
材質がチタンなのでボキットいくかも、カンパはクロモリ鋼みたい
耐久性と安全性は自己責任なので本日走ってきます、どうもいろいろありがとう。

109 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 07:12:39 ID:???
結局どこの国の人だったんだ?

110 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 07:35:18 ID:IZAFfh9a
>>94 ですが カンパのブレーキを買う前にカンパのサイトを見たのですが
絵はありますが寸法が書いてなかったのです、大体ブレーキなら付く
と思って買てしまいました、勉強になりました、寸法が記入してるサイト
ありましたら、教え願います。

111 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 07:40:11 ID:???
ほんと違和感満点の日本語ですねw

112 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 16:59:45 ID:???
QS有りと無しは当然違う、ただし10sXENONはQSと書いてるのも、書いて
無いのも、全部QSだと思うが。

113 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 17:04:17 ID:???
桃輪といい勝負だな

114 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 18:33:39 ID:???
こういう人って分裂症系とかなんとかなのかな?

115 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 19:01:04 ID:IZAFfh9a
批判ばかしてんじゃねーよ アホ

116 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/08(日) 20:53:41 ID:???
>>112
埋もれた質問にレスしていただきどうもです!誰にもレスして頂けないかと・・・

そうなんですかー、それじゃ特に迷うことはなさそうですね

117 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/09(月) 15:52:53 ID:2Yo5ijrK
カンパのブレーキ効き方がいまいちなのでマトハウザーのブレーキシュウを
探したが(ロードタイプ)が販売してない様、教えて販売店(日本)。

118 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/09(月) 17:40:49 ID:???
>>117
PCからLANケーブルを取り外す
LANケーブルの一端を直径30cmくらいの円にする
屋内のある程度高さのある場所に、LANケーブルのもう一方の端を固定する
この時、最初に作った円の下端から床まで180cm以上あることが望ましい
ケーブルの真下の床にビニールシートを敷く
いすの上に乗り、LANケーブルの下側の円に首を通す
いすを蹴る

終了

119 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/09(月) 19:21:24 ID:???
>>118
ゆとり世代対応バージョンの「回線切って首吊って氏ね」か

120 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/09(月) 19:56:35 ID:2Yo5ijrK
>>118
悪口ばかりで 何も知らないノタリーン か金持ち喧嘩せず。

121 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/09(月) 21:12:23 ID:???
「脳足りん」とか使うあたりおっさん臭い。言葉自体は知ってても、使おうと思って出てくる単語じゃないなぁ

122 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/09(月) 22:21:11 ID:???
>>120
ノタリーンの検索結果 22 件中 1 - 22 件目

どこの国の言葉?

123 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/09(月) 22:45:45 ID:???
だから日本人じゃないんだってば

124 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/10(火) 12:20:20 ID:mjYqCjqH
>>123
日本人だよーー お前と同じだよ 喜べー。

125 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 08:11:29 ID:TmteYBVc
シマノの電動シフター付の自転車 試乗出来る所ありますか ?

126 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 09:02:33 ID:???
スレチ

127 :???:2009/11/12(木) 12:00:55 ID:a+jr97IW
カンパの9Sシフター、RDでシマノ9Sカセットの組合せは大丈夫ですか ?
貧なんでホイールの購入は無理なんですがシマノのブラケットがあれなんで教えて下さい。

128 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 17:10:46 ID:???
確か無理

129 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 17:17:35 ID:???
>>127
カンパ10Sシフター買えば?
海外からなら安いよ

130 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 19:14:01 ID:7070LUkz
>>127
その組み合わせならシフトメイト必須だけど、
今何を持ってて何を生かしたいのか

131 :???:2009/11/12(木) 19:18:38 ID:a+jr97IW
ありがとうございます。シフトメイト無しでいきたかったんで質問してみました。素直にカンパ10Sにシフトメイト、シマノ9Sでやってみます

132 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 19:21:08 ID:7070LUkz
>>131
ちょっと待て
何か微妙におかしいぞ

133 :???:2009/11/12(木) 19:30:03 ID:a+jr97IW
マジすか。
シマノの9Sカセットを カンパ10Sのレバーでシフトメイトを介し作動させる。

ひょっとしてシフトメイトがいらないとか ?

134 :???:2009/11/12(木) 19:31:44 ID:a+jr97IW
133です

リヤディレイラーはシマノです



135 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 19:51:15 ID:???
シフトメイトは要らない
ただ、漏れは完全にシンクロさせる事できなかったから
シマノ10sスプロケ、チェーン、シフトメイト買って
寒波シフタでシマノ10s引いてる

136 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 19:52:34 ID:???
>>133
そう言えばテンプレにも書いてないな。
>ひょっとしてシフトメイトがいらないとか ?
正解。エルゴ10Sとシマノ9Sドライブトレインはほぼ互換

137 :???:2009/11/12(木) 20:29:45 ID:a+jr97IW
色々、ありがとうございました。ワク ワク ワク

138 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 20:56:54 ID:???
今STIがティアグラでRDが105スプロケがティアグラ9sの完全車です
これにエルゴ10sつけたらそのまま引けるって事ですか?
カンパニョーロブレーキに興味あって調べてたらここにたどり着いてしまいました

139 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 22:38:09 ID:???
>>133
>>138
ケーブル90度曲げという小細工は必要
楽なのはRDもカンパ10用を使うこと
これなら小細工もなにも要らないでシマノ9が普通に使える

140 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/13(金) 14:24:14 ID:???
のちのち10速化したくなった時にも、シフトメイト(4,200円)を追加購入すればレバーはそのまま流用できるおまけつき。



141 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/13(金) 17:29:20 ID:???
カンパの10用レバーとカンパの10用RDなら
シマノ10スプロケットのスペーサーを3枚ほど9用スペーサーに交換すれば
シフトメイトも要らないで済むよ(※フリーボディはシマノ8/9/10用の使用が前提)
ウチのロード2台がその構成
オヌヌメ

142 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/13(金) 19:30:36 ID:???
スペーサーってよく15Tぐらいの中間ギアに入ってるやつでいいのかな?

143 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/13(金) 21:24:45 ID:???
そうそう

144 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/13(金) 23:55:25 ID:???
実際今話題になってるエルゴ10sとシマノスプロケの組み合わせの場合
RDはカンパとシマノのどっちが変速気持ちいいのかな?

145 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 01:11:58 ID:???
オレはカンパのRDを推奨する

146 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 07:55:51 ID:???
カンパのRD高いんだよなぁ

147 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 18:31:01 ID:???
確かにねw
シマノのRDでも不可能じゃないから必須とは言わないよ
どちらかといえばシマノRDよりカンパRDの方が合わせやすいって程度ね

148 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 19:33:45 ID:Z5Gy1Qss
>>94 でカンパコラースのブレーキをKHSに取付け(リヤ部オフセットボルト)
500キロキロ走った時点で検査亀裂がはいていた(チタン)6ミリの取り付け
ボルト、無理だったのか? クロモリに変更して再度製作中 なかなむずかしー


149 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 19:38:08 ID:???
相変わらず日本語が怪しくて面白い

150 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 19:46:43 ID:???
>>148
三国人はどっか行け

151 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 20:42:18 ID:Z5Gy1Qss
>>150 お前と同じ三国人です 三国人て言わないよなー
   

152 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 22:47:40 ID:???
いいからとっとと失せろ

153 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 07:28:30 ID:6eU6lrvO
三国人てどこの国の人?

154 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 09:23:34 ID:???
三の国の人

155 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 09:40:16 ID:6eU6lrvO
意味は?

156 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 14:34:22 ID:???
ググレカス

157 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 15:23:39 ID:6eU6lrvO
自転車の初心者です、兄から貰った通勤快速の自転車がカンパのMIRAGE
のフルセットですドロップハンドルがやなので、フラットバーにしたいのですが
変速シフターを安いシマノに付け替えたい(10s)町の自転車屋に頼んだら
無理いと言われた、何かいいのありませんか?

158 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 17:05:44 ID:???
>>157
MIRAGEのコンポ全部をヤフオクで売ってシマノのコンポに載せ替える。

159 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 17:37:16 ID:???
>>157
自分の国の掲示板で遊んでろよ

160 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 17:41:40 ID:???
まず、
> 変速シフターを安いシマノに付け替えたい(10s)
シマノは10sのフラットバー用レバーをだしてなかった気がする
ので、シマノ9sレバーを前提に考えてみよう。
さてカンパのMirageって9速かな?
ってことはこのリストから判断すると#2かな。
ttp://www.jtekengineering.com/shiftmate.htm
さあ買った買った!!

161 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 17:42:45 ID:???
おっとごめん、訂正。
シフトメイトは#2じゃなくて#3が適合するっぽいね。

162 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 18:08:11 ID:???
>>157
日本語って難しいよね

163 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 23:26:45 ID:???
>>160
島野フラットバー用10s出してるよ

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/flat_handle-bar.html



164 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 23:30:01 ID:???
>>163
おおっ、本当だ!すまねぇ>>157!!
でも適合するシフトメイトが無いっぽ・・・?

165 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/16(月) 08:36:15 ID:6s93PqgM
三国人今からお仕事でEUに行ってきます、しばらくお休み 待ってろよ。

166 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/16(月) 12:33:30 ID:???
>>165
 _|: : : :\, . : ´: : : : : : : : : : : : : `ヽ- ―¬     ||
 : : : : : :/: \:./: : : /:/\: : : ヽ:\: : \:.└-- ァ j|   /   | ¬
 : : : : /: : /:. ,:イ:、:// /   \: : :ト、: X: ヽ\: : / ||  \  | ー
 : : :./:.:.:./:.〃//\':/      \|/: :.}: : ヽ \>||.  /   ヽ__ぃ
. ‐ 7: : :/:.// |/ ̄ ̄ヾ      /  ̄ヽハ: : :.',: |  ||  /^し  (_
  |: : :.|:./ |   ○  |     {  ○  |ヽ: :.|:.|  ||  ナ ヽ ヽ__
  | ¬|/ ヽ     ノ       ヽ     ノ  ヽN  ||   t」ー  (_
  / .ス      ̄ ̄         ̄ ̄     |   ||  / /
  { ||      /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.     |  〃 o o
 入 し       /         |:i       /   ||
 : : : ーi.     ,            |:|     ,ハ   jj  _____
 7: : : : ヽ     '          |:!   /|┘  }}/'  ̄ ̄ ̄`\ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ  {             リ /ヽ┘   /'         }'
::::::::::::::::::::::::::::::{. `=ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::/\:\       /:/\::::::::::::::::::\


167 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/18(水) 05:25:13 ID:urqcDENs
お前えもなー 来るな

168 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 02:39:27 ID:???
ヴェローチェのブレーキシューを交換しようと考えています。
シマノのカートリッジで動作は可能でしょうか?




169 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 18:58:41 ID:???
らめぇ

170 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 19:41:17 ID:???
'08コーラスで78DURAのカートリッジは問題なくついてる。
ただ、ブレーキの効き方がシマノ的なガッツンブレーキになるので慣れが必要かも。


171 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 20:06:34 ID:???
シマノガッツンが苦手でカンパに来たのだけどブレーキシュー高いよね。どんどんHellし。
最初「なんだデュラのと値段かわんないじゃん」と思ってたらシマノのは船付きの値段だった。

172 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 20:56:23 ID:???
'09カンパ+シマノ105のFDとRDでシフトメイトでやりました。
リアは問題なくできましたが、フロントの変速ができません。
シマノFDでの動作についてアドバイスお願いします。

173 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 21:18:14 ID:???
BBBのヤツが意外にイイ。
78デュラよりいい。79は知らんけど。

174 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 21:29:33 ID:???
>>172
試しにワイヤーをゆるめに張ってみる。


175 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 22:33:17 ID:???
>>174
明日もう一度試してみます。
何というか、ワイヤーの移動量が明らかに少ないので
レバー側の問題かとも思っています。
アドバイスありがとうございます。

176 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 23:45:02 ID:???
>>172
エルゴに無理させると変速レバーが折れるよ。
そう高いもんでもないんだから、カンパのFDにチェンジがお勧め。

177 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/21(土) 07:09:10 ID:???
QS以降のFDはパンタ支点からワイヤー固定部までのアームの長さがそれまでのFDより長くなっているから、
むしろワイヤ移動量は多くなっていると思うんだが。

178 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/21(土) 17:21:02 ID:???
>168です
ご意見ありがとうございました。
カンパ用サードパーティ製もみてみます。

179 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/21(土) 19:54:38 ID:???
もしかって左エルゴをシマノみたく1ラッチでフロント変速させようとしてない?
フロント変速はカカカカッて4回音がするくらいレバー押すよ。

180 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/21(土) 22:46:08 ID:???
172です。
相変わらずエルゴからの指令(?)が少ないようですが一応変速するようにはなりました。
とはいえ、リアをロー側に入れておかないとインナーに落ちない&リアをトップ側に入れないと上がらない状況ですが…
コンパクトクランクであることが原因の一つかと思います。
取りあえず現状ではこれが限界かな、という感じです。

181 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 03:17:20 ID:???
>>180
チェーンリングをアルテグラに換えると上手くいくぞ。

182 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 12:55:14 ID:???
エルゴ10s、シマノカセット9sでつかうより、
エルゴ10s、シマノ10sでディレーラーを、
遠まわしにする設定の方が幸せですかね?

183 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 13:36:16 ID:???
人によるんでない?
俺はエルゴ+シマノ9からエルゴ+シマノ10+シフトメイトに換えたが気に入らなくて、
結局エルゴ+シマノ9+カンパRDに落ち着いた。

184 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 14:15:57 ID:???
そっか、それじゃ一先ずC10sS9sでためしてみる。

185 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 19:11:18 ID:???
シフトメイト作ってるJtehの中の人が大腸癌で、もう続けられないと
言ってるな。予備買っておくか

186 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 19:47:39 ID:???
マジカよ・・・

187 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 21:14:09 ID:???
>>186
マジ
ttp://jtekengineering.com/
にメッセージが追加されてる。もう二年も闘病生活してるそーだ

188 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 21:28:20 ID:???
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

JTEKおじさーん!
あんた大好きだったのに
死ぬなよ!死なないでくれよーっ!
ランスみたいに癌から復帰して隙間商品の帝王になってくれよーっ!

189 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/24(火) 17:53:49 ID:???
では、11s用のシフトメイトは当面出ないと言うことですね・・・

190 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/24(火) 18:28:15 ID:???
当面というか、永久に出ない可能性が...

191 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/24(火) 18:31:39 ID:???
まいったなこりゃ

192 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/24(火) 19:08:42 ID:???
誰か 引き継ぎ 頼む

193 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/24(火) 19:20:49 ID:???
GROWTACならきっと何とかしてくれる・・・

194 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/24(火) 21:17:27 ID:???
パテントくれないかな? 日本で生き返らせるのに

195 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/24(火) 21:21:31 ID:???
シマノコンポ組みだが、シマノカセット&ホイールを人にあげたら、走れなくなった。
仕方ないので余ってるカンパホイール&カセットを組み込んだら、意外と走る。
変速もする。

196 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 01:54:43 ID:???
おお
珍しいパターンのシマニョーロ報告ですね
その組み合わせでもイケるんだ

197 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 10:01:09 ID:???
>>195
>シマノコンポ組みだが、シマノカセット&ホイールを人にあげたら、走れなくなった。
お前は何を考えているのかとw

198 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 10:37:55 ID:???
カンパのバンドにシマノの直づけフロントディレーラー・・・

199 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 11:14:54 ID:???
>>198
古き良きシマニョーロだな。

200 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 13:43:04 ID:???
>>187-190
FEELに問い合わせてみた。
1.息子さんが後を引き継ぐ。
2.当面は既存の製品の継続販売
3.新規製品はその後

という事だから安心して欲しいとの事だ。



201 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 14:24:28 ID:???
>>198
台座のカーブが違うから止めた方が良いよ。
シマノの台座みたいに完全固定できて台座内での微調整不可のタイプのなら問題は生じないけど。


202 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 12:32:15 ID:???
>>200
問い合わせGJ
ジュニアよ、後は頼むぜーっ!

203 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 16:16:32 ID:???
>>201
ということは直づけの台座も2種類あるの?フレーム買う時は気をつけよっと。

204 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/28(土) 13:02:46 ID:???
カンパ用直付け台座に77DuraFD使ってるが無問題だぞ?
直付け台座は鉄だから平気なのかな…

205 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/28(土) 20:47:06 ID:???
Wレバー・RDの台座は実質的にカンパが標準になった。
FDの台座はシマノとカンパで形状はほとんど変わらず、取り付け位置が若干異なっていたが
現在のフレームはその中間くらいの位置に付けることでほとんどのFDに対応させている。


206 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/28(土) 23:02:27 ID:???
>>205
いまいちピンとこないんだが・・・

207 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/29(日) 04:15:52 ID:???
カンパとシマノでは>>201の言うカーブじゃなくて前後位置に違いがあるんじゃなかったっけ

208 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/01(火) 01:18:00 ID:???
久々に、さらしage

209 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/01(火) 11:15:32 ID:???
>>207
両方

210 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/01(火) 15:36:05 ID:???
11sエルゴとシマノ10sカセットってもうやってる人いるっけ?

211 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/01(火) 16:06:57 ID:???
>>211
#2
FEEL情報でシビアだけどいけるとの事だ。


212 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/01(火) 17:47:04 ID:???
>>211
cs-feel見てきた
やってみるかな
開発者の体調考えると11s対応出るかわかんないし
出たら出たでどっちがいいか検討しよう

213 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/01(火) 18:53:40 ID:???
11sシフターのプーリーを10sのに変更すれば#3のShiftmateが使えるんじゃね?
09年以降は中身ほとんど同じなんだし

214 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/01(火) 20:13:40 ID:???
>>211-212
10sで#1を使う組み合わせより楽。
(RDもカンパなシマノ10s)
でも#3を使う組み合わせより格段にシビア。


215 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/02(水) 10:57:21 ID:???
>>210
>>71

216 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/03(木) 22:41:50 ID:???
シマノ10スプロケットのスペーサーを3枚ほど9用スペーサーに交換方式ってスプロケのロックリングかツバ付ギアも交換しないといけないんだっけ?


217 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/04(金) 08:11:18 ID:???
シマノのスプロケットだよね?

トップギアはそのまま使う。
スペーサーは、もしアルテのジュニアスプロケットや105みたいにピンで連結されてるなら
そのピンを打ち抜いてから中間のスペーサーを交換。事前にピンの沈頭カシメ部分を
ドリルで削って抜きやすくするべし。

ロックリングはネジが長い物に交換すると安心度UP
ヅラかTOKENがオススメ。

218 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 09:49:43 ID:???
ageついでにチラウラ

ポンド安の一年前に喜び勇んで11sエルゴを買ったがどうも手に合わなくて
仮付けして以来放置プレイ中
11sエルゴはシマノの前モデルみたいなカーブを描いてるからダメなんだと気付いた
でもカンパ使用者のエルゴの評価は高いのな
俺の手に合わないってだけか orz

219 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 10:18:45 ID:???
何が言いたいかと言うと
てっぺんがまっ平らなブラケットがイイ
これだけ

220 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 11:06:34 ID:???
俺も前の丸エルの方が好きだぜ

221 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 14:03:13 ID:???
(゚∀゚)人(゚∀゚)

ツノが直角に真上に向かってる前モデルならピッタリだったんだが
新型は親指と人差し指の間に変な圧迫感があって痛いのよ

222 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 16:57:38 ID:???
>>221
えーーーーーー!
現行のはどれもイマイチ君ってこと?
買おうかなと思っていたのに・・・

223 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 17:06:39 ID:???
とんがり帽子のエルゴ

ここはこう返しとくべきなのか?

224 :220:2009/12/10(木) 17:20:06 ID:???
>>222
殆どの人にとっては新型の方が評価が上
でもレバーの裏側というか下側が若干角張ってる

ので俺はあのカワイイ丸ミミが好き

225 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 17:31:33 ID:???
>>222
俺には合わなかったがあなたには合うかもしれない
とにかくシマノの前のブラケット形状が手に合わない俺にとって
今回の11sエルゴは改悪としか言えない

226 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 17:55:34 ID:???
>>225
シマノが嫌でカンパに期待だったのですが・・・

227 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 18:08:58 ID:???
>>226
79デュラと、現行エルゴが出たときに散々言われてたじゃん
シマノがカンパを意識して
カンパがシマノを意識したって

228 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 18:26:45 ID:???
結論:自分で使って選ぶのが最善

229 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 18:31:11 ID:???
シマノが嫌で前のカンパが良かった人が始めたスレだし。

230 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/10(木) 22:37:26 ID:???
>>225
現行品でも10sは大丈夫なの?

231 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/11(金) 00:01:03 ID:???
>>230
ブラケットを仮止めしただけだったからシマニョった訳ではないんだ
期待させたかな?ごめんね

232 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/11(金) 10:19:37 ID:???
>>230
現行は上から下まで、中身というか部品はほぼ一緒
なので形も全く同一

233 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/13(日) 08:41:01 ID:NB/dUGFG
すみません、シマノ105、10速組みの初心者です。
カンパホイールのラチェット音が欲しくて、交換を検討中です。
友人がカンパスプロケ用のホイールが余っているので譲ってくれそうなのですが、
カンパのスプロケを装着するだけでは駄目なのでしょうか?

シマノ用のRACING7を購入したほうが安く済むのでしょうか?

こちらのスレの意図と若干異なるような気はしたのですが、
他に相談できそうな所がなかったので、此方で伺おうと思いました。
スレ違いでしたら申し訳ありませんが、何卒宜しくお願いします。

234 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/13(日) 09:48:40 ID:???
>>233
シマノベースにホイールとスプロケがカンパ?

・フリーをシマノ用に変更してカセットを105流用
・シフトメイトかましてシマノのシフトをカンパに対応させる。

フリーボディはモデルや年式によって違う場合があるので店かカンパジャパンで聞け。
モデルによってはカンパジャパンは無いと言われる事もある。
(カムシンなどの下位モデル)
が、フルクラムのものを流用出来る場合もある。
楽なのはシフトメイトをかます方法。
シフトメイトの1番でいける。





エルゴ11s用シフトメイト対応モデル来た。
JTEKでは4番でいけるらしい。
フィールさん所では2番で対応との事なのでどちらが正しいのか?
というかどちらでもいけるのかwww



235 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/13(日) 11:29:53 ID:???
スレチなんだけど、カンパニョーロスレってなくなっちゃったの?

236 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/13(日) 12:24:55 ID:???
無くなった
というよりも1000で埋まって次スレがまだ建ってない

237 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/13(日) 14:34:41 ID:???
>>236
すみません、ありがとうございます。
とりあえずスレ立てました、が、連番はこれで合ってるのかどうか・・・
検索してみたら、9月に27が立っていたのが最終みたいだったんで28にしました。

■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パト28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260682190/

スレチ失礼。


238 :233:2009/12/13(日) 17:53:56 ID:NB/dUGFG
>>234 さん
ありがとうございます。
まずは、友人のカンパホイールのフリーボディが、
シマノ用に交換可能か確認してみます。

239 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/13(日) 22:59:41 ID:???
>>237
乙www

240 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/14(月) 00:49:45 ID:???
ttp://www.growtac.com/?p=421

前にこのスレで噂になったGROWTACからいよいよ販売への告知が来ましたね。
シフトメイトユーザーとしては比較してみたいものです。

241 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/14(月) 03:29:10 ID:???
店員乙www

242 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/14(月) 06:00:41 ID:???
>>240
シマノワイヤーが填ればいいな。
カンパワイヤー高価だし
オレの家の近所じゃ売ってないんだよな。

243 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/14(月) 08:03:50 ID:???
>>242
とりあえずクラークスのプレルーブお勧めしとく
350〜400円位かな、高いと言えば高いけどカンパ純正よりはずっと安いし

244 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/18(金) 15:31:23 ID:???
ageついでに質問

カンパのブレーキの舟はシマノのブレーキアーチに固定出来るんですか?
カンパのブレーキの評判が割と良いので末端部分だけ交換して試してみたいな、と思いまして。

245 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/18(金) 17:07:43 ID:???
いける。


246 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/18(金) 22:29:29 ID:???
ありがとうございます。
穴やネジのサイズが違うのかと思ってました。
とりあえず5600黒に黒いレコードの舟セットをつけてみようと思います。楽しみ。

247 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/20(日) 13:51:03 ID:???
09ベロエルゴにシフトメイト・シマノ10Sなんだけどしっくりこない。
66アルテSLのガイドプーリーがアレなのがいけないのかな?

プーリーを78ヅラ用に換えるかRDを09ベロに交換するのだとどちらが良いですか?

248 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/20(日) 22:10:37 ID:???
ウチのはRDをカンパにしてカセットを9速にし、シフトメイトを抜いたら具合が良かった。

249 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/21(月) 06:06:23 ID:???
>>247
しっくりこない?
kwsk

250 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/21(月) 15:31:43 ID:???
>>247
その組み合わせだとシフトメイトは3番で合ってる?
シフトメイトのプーリーの割りはリアトップ位置で前向き斜め上に来てる?
真横に来てるとローに行った時に割りがシフトに掛かるので変速出来ないよ。


251 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/21(月) 15:44:57 ID:???
>>247
僕はその組み合わせで上手く変速できてるよ
プーリーの問題じゃないんじゃないかな

252 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/22(火) 08:48:02 ID:???
エルゴに差し込む部分のシフトワイヤーとケーブルが馴染んでないかも

253 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/22(火) 11:02:45 ID:???
>>247
ベロエルゴ不良品?

254 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/22(火) 17:36:36 ID:???
>>253
可能性として
1ツルツルワイヤ使ったりすると硬いのでプーリーが上手く沿わない。
2プーリの位置が悪いのでロー側かトップ側で割に引っかかる。

対策として
1は馴染めばOK。
2はリアをトップとローに入れて共に割に引っかからない場所に移動。




255 :247:2009/12/23(水) 10:43:50 ID:???
アドバイスありがとうございます。
プーリーの切欠きの部分の位置を調整したら完璧とはいかないまでもしっくりきました。


256 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/23(水) 12:24:10 ID:???
>>255
ワイヤの張り方は少しロー側弱め。
気持ちだけ押し込んで変速するような感じにするのが良い。
シマノだとトップ側へもロー側へもスムーズだけどね。


257 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 11:47:20 ID:???
アルテ67トリプルでカンパレバー使うには何が必要ですか?
レバーとシフトメイト?
レバーとシフトメイトとカンパトリプル用FD?

我に知識を与えて下さい。

258 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 11:49:13 ID:???
追加、ベストマッチなレバーも教えて下さい。

259 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 11:51:04 ID:???
トリプルだからといってダブルの場合と違いはない

260 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 13:21:13 ID:???
>>257
09ケンタエルゴにCOMP Triple FD入れてるが
カンパダブルのFDよりも変速性能がやや悪い。

ダブルの場合はキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!って感じで変速するが
トリプルの場合
ミドル〜アウターは(・∀・)イイ!!って感じ。
インナー〜ミドルは(´・ω・`)ヌルホ?゚な感じ。

261 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 13:21:32 ID:???
FDは無視?

262 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 13:23:23 ID:???
>>260
クランクは6600と6604アルテです。

263 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 13:27:29 ID:???
6700はまだ情報少ないよ
シマノ間でも79・67はマッチング変わってるし
まずシフトメイトだけでテストだな


264 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 13:34:22 ID:???
67は引き量とギヤ板間隔も変わってるだろ。
あっさり互換の可能性も有る。

265 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 14:46:35 ID:???
フルカンパでもFDだけシマノ(79シリーズ)に換えた方が変速速い件について

アウターの際のトリムも不要だし引きは軽くなるしで良いよ。


266 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 14:56:19 ID:???
79のFDってそんなにいいのか・・・
10sレコエルゴに79FDにレコクランクでもシフト速くなるのかな?

267 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 14:59:25 ID:???
>>266
但し、現行エルゴ使用の場合な。
10sのバイクも11sのバイクも共にシマノの79の方が良い。
QS時代のはQSFDを使った方が良かった。
その前の非QS時代のは78シリーズと相性が良かったんだったかな?


268 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 19:25:19 ID:???
06ケンタ非QS
66アルテFD
快適

269 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 20:14:40 ID:???
>>267
現行エルゴというのは11sのタイプ?
今の新型エルゴは10sも11sもフロント用は同じ巻き取り量なんだっけ

270 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/24(木) 22:02:57 ID:???
>>269
両方とも新型。
巻き取り量に関しては多分微妙に違う。
空打ちした時のレバーの重さはケンタカーボンもSレコもほぼ同じなんだけど、
79FDをつけたときに微妙にケンタの方が引きが重い。
また、気持ちだけワイヤの弛み方が違うので恐らく微妙に違うと思われ。


271 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/25(金) 22:01:39 ID:???
09カンパの左巻き取りパーツの型番は10sも11sも同じだろ?


272 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/26(土) 12:36:06 ID:???
>>271
そうなの?
手元にあるバイクでの実際の調整で違うように思ったんだが。
同じテンションにするとどちらかがどこかで狂う。
(インナーローで少し引っ張られて当るかアウタートップのFDの位置。)


273 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/26(土) 14:44:16 ID:???
違うフレームならリアセンターの長さも違う可能性も

274 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/26(土) 15:08:41 ID:???
>>273
誤差を除いて多分ほぼ一緒。
10sはピナレロのプリンスSLで11sは2010のFP1
同じスケルトンシートを利用してるフレームで同じサイズです。


275 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/29(火) 00:14:59 ID:???
カンパ10sエルゴ+シマノRD+シマノ9sスプロケ(4.34mm)  がほぼ無調整でいけるのなら
カンパ10sエルゴ+シマノRD+カンパ10sスプロケ(4.18mm) もほぼ無問題ということでFA?
ラチェット1段あたりRD移動量の差がこの程度なら、ワイヤーを若干外側に止めれば
吸収できる気がするんだけど。

276 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/29(火) 01:49:15 ID:???
人柱キタコレ

277 :ツール・ド・名無しさん:2009/12/29(火) 12:45:29 ID:???
>>275
>カンパ10sエルゴ+シマノRD+シマノ9sスプロケ(4.34mm)  がほぼ無調整でいけるのなら
基本的に出来る奴もあるができない奴もある。
出来ない場合はRDをカンパ10s用に換えるといける。
つまり、エルゴ10s用でも二種類あるって事。
同じモデル同じ年式でもね。
シフトメイトを噛ませば普通に動くが。


278 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/05(火) 23:18:20 ID:???
>>277
>つまり、エルゴ10s用でも二種類あるって事。
2種類あるのは、シマノRD? カンパのエルゴシフター? それともカンパRD?
すみませんが教えてください。

279 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/06(水) 14:24:00 ID:???
>>278
エルゴレバー。
良くも悪くもカンパのエルゴレバーはつくりがおおらかだからね。
もちろんカンパ10s用ならカンパ10s用RDと組み合わせればカンパ10sは普通に動くよ。
でも、シフトメイトも延長板も無しでシマノとの組み合わせとなると、
シマノ9sと相性が良ければシマノ10sとはかみ合わないしその逆もある。
これはシマノRDと組み合わせてもカンパRDと組み合わせても相性がある。
どちらにしてもシフトメイトを噛ませば普通に動く。



280 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/07(木) 02:28:06 ID:???
シマノ10sでシマノRD、カンパフリーでもちろんカンパスプロケならどうやれば互換性を持たせられる?

281 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/07(木) 04:04:58 ID:???
>>280
シフトメイトに対応型番があったような。

シフトメイトは便利なんだけど、結局上手くマッチングせずに
エルゴQS10、カンパFD&RD、シマノ9sに落ち着いた俺のような場合もある。

282 :280:2010/01/07(木) 14:06:47 ID:???
>>281
よく見たらありました。シマノ10sシフター、シマノRD、カンパ10s(カンパフリー)
1番いいのはリアホイールだけシマノフリーのもの変えるのがやはりベストなんでしょうね。
シフトメイトもホイール買うよりは安いですが値は張りますね


283 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/11(月) 23:45:17 ID:???
>シフトメイトもホイール買うよりは安いですが値は張りますね

なぬ?

284 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/16(土) 23:18:09 ID:???
あげ

285 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/17(日) 02:32:35 ID:???
シフター:ケンタ06モデル 非QS、非Escape
RD:Tiagra 4500系
スプロケ:シマノ9s

90度固定位置変えたりあれこれしたけど、どうしてもシンクロしなかったので
cs-feel行って、シフトメイト#2買ってきた。一気に解決。
多段変速もばっちり出来て快適です。
ちなみにカンパ用のシフトケーブル(clarks)は180円で買えました。

286 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/17(日) 14:23:24 ID:???
なんで シマニョーロ なの? カンパーノ じゃだめなの?

287 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/17(日) 14:44:20 ID:???
>>286
最初(多分世界初ではないとは思うが)のまとめサイトが英語圏の人だったからじゃね?
そのサイトでシマニョーロと書かれてたからそのままシマニョーロと呼んでる。


288 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/17(日) 14:50:32 ID:???
N音がかぶってるからかと。

289 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/17(日) 15:47:56 ID:???
>>286
>なんで シマニョーロ なの? カンパーノ じゃだめなの?

そんなこというなら「なんでカンパニョーノじゃだめなんだ?」
「カマノじゃだめなの?」も入れとけや!クソが!

290 :286:2010/01/17(日) 21:08:09 ID:???
>>289
ばかなの?

291 :275:2010/01/17(日) 21:11:37 ID:???
人柱、遅くなったけどやってみたよ
 シフター:10s QSエルゴ (Xenon)
 RD   :1000円で買ったシマノSora9s RD3400
 スプロケ:Veloce 10s
つまり、RDだけシマノ。
ワイヤ90度止めで、移動量の差を吸収できた。
あまりない組み合わせだと思うけど、参考までに。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1263729233432.jpg



292 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/18(月) 12:53:30 ID:???
>>291
GJ!!

293 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/19(火) 22:49:13 ID:???
まちがえた・・
>>289
GJ!!


294 :292:2010/01/23(土) 14:00:47 ID:???
>>293
俺の名を語るんじゃねえwwww

>>291
それにしてもSORAのRDが\1,000とはまた安く手に入ったねえ

295 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/24(日) 12:15:07 ID:???
>>294
もちろん中古だけどね
リア変速系はディレイラー以外全部カンパなので、3-4000円くらいでXenonとかMirageの
RD買えばいい話なんだけど、あえて人柱に突撃してみた。

296 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 08:50:09 ID:BaMsEmv9


297 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 23:52:55 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/bebike/ym-fc91/

カンパのクランクを使用したまま変則性能だけ上げたい場合に最適かな。

298 :ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 23:58:00 ID:???
カンパクランクに付く??

299 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 00:39:13 ID:???
付かないでしょ…

300 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 05:37:43 ID:???
>>285
9sは移動量がかなり異なるから、
取り付け部分に小さなステー入れて
レバー比変えないとダメなんだが

301 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/02(火) 13:36:25 ID:???
>>297
カンパは元々変速性能良いのであまり意味無い。そもそもPCD違うし
FSAなりSRAMの置き換えなら正解
ただ趣味良いとは思わん

302 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/09(火) 18:01:03 ID:???
現在、09ケンタウルを使用しています。
SRAMのダブルタップレバーに興味をもったので使用してみたいのですが、
カンパ+SRAMの組み合わせでダブルタップを使用している方はいらっしゃいますか?


303 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/12(金) 16:01:16 ID:???
>>302
是非とも人柱に

304 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/12(金) 16:24:05 ID:???
>>302
普通に動くお。

そういえばJTEKから5番が消えてるんだが何で?

305 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/12(金) 20:43:07 ID:???
中の人が消えたとか

306 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/13(土) 13:29:19 ID:???
79デュラのWレバーとカンパフリーのホイールを組み合わせてみたいのですが
誰か挑戦した方はいらっしゃいますか?

307 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/13(土) 13:37:20 ID:???
>>306
10s?
11sは知らんが10sならスポルティフでやってるけど普通に動くよ。


308 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/13(土) 14:20:25 ID:???
シフトメイトは噛ましてます。

309 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/13(土) 15:37:35 ID:???
EQUAL-PULEYはじまったな。あぁ・・・あとは値段だ・・・

310 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/13(土) 16:03:52 ID:???
>>309
あれが一番合理的な設計だからなあ。

もし生産と販売がうまく行けば、それこそシフトメイト駆逐するかもしれないしw

311 :306:2010/02/13(土) 16:35:12 ID:???
>>307さん
>>308さん
ありがとうございます。
レコードのブレーキレバーが届き次第挑戦してみます。

312 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/15(月) 01:38:30 ID:???
EQUAL-PULEYって11sエルゴでリアシマノ10sおkってこと?
ほすい…

313 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/15(月) 02:38:38 ID:???
カンパ11s→シマノ10s
カンパ10s→シマノ10s


314 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/15(月) 22:26:09 ID:???
>>313
サンクス。
人柱逝ってみるわ。

315 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 19:10:44 ID:???
いつ気づくかと思ってたが、
いつの間にか本家が「EQUAL-PULEY」から「EQUAL-PULLEY」に修正されてたw

できれば製品化までスペルミスのまま行って面白い事にならないかと、
逆の意味で見守ってたんだがw

316 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 22:14:57 ID:???
EQUAL-PULLEY、もうショップに入荷してたぞ

317 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 22:34:48 ID:???
どこよ?

318 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 22:44:20 ID:???
CUBE。
10sと11s用でどっちがどっちか忘れたが赤と青のアルマイト掛かってた。

319 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 23:28:35 ID:???
価格は?

320 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/18(木) 18:49:54 ID:???
今STIが105でFD・FC・CS・RDが7800デュラで組んでます
このEQUAL-PULLEY使えばエルゴ調達するだけでいいんですかね?

321 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/18(木) 23:49:02 ID:???
>>EQUAL-PULLEY
こんなのが出来たのか
いまシフトメイトで調子いいから暫く様子見だけど

322 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/19(金) 23:09:05 ID:???
イコプリ通販は瞬殺?
昼休み見た時はアップされていなかったんだが、今見たら品切れだと。。。

323 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/19(金) 23:51:06 ID:???
品切れ?
GROWTACのwebshopじゃ当分通販しないんじゃなかったの

324 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 00:21:13 ID:???
もう一方の通販先だと品切れ中になってるな。
http://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=index&manufacturers_id=186

325 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 00:42:33 ID:???
なるほど、マーベリックの方ね・・・
ヲレはカンザキに問い合わせたら確保できたお

326 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 10:40:12 ID:???
シフトメイト使用より若干でも軽量化が狙えるな
いやマジで

327 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 11:25:32 ID:???
3700円か
シフトメイトより安いね
買った人インプレキボンヌ

328 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 12:07:49 ID:???
>>327
アタリが悪いのかワイヤーの動きが重い。
仕方ないのであたってる部分(エルゴ側)を削って入れた。
マシにはなったけどノーマルのプーリーの方が動きが良い。
多分、プーリー側の表面処理が悪い為。
(角のエッジが悪さしてると思う。)
動きに関してはシフトメイト使ってRDをカンパ(1番)を使うのと同程度か少し動きは良いくらい。
3番を使ってシマノRDを使ったシマニョーロより動きはかなり悪い。
(10s用エルゴでシマニョーロしたものと比べた感想。)


329 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 16:27:23 ID:???
今日CUBEに行ったら入荷はしてたけど販売は22日からって言われた。
入荷数は10s11s共に10個ずつだそうだ

>>328
マジか…シフトメイト3番で幸せな俺は手を出さない方が良かったか

330 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 17:15:07 ID:???
つー事はマベのweb通販分は売り切れではなさそうね。
でもあまり数が無さそうだから欲しい人は22日にすぐ売切れそうな気がす。

しかし出来に関してはいきなりネガなインプレが出てきたりで不安が・・・
エルゴは個体差が結構あるし、
ちゃんと組み込めばシフトメイトより快適に動作してくれると信じたい。
じゃないとわざわざGROWTACの中の人が作った意味ねえしな・・・

331 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 18:09:35 ID:???
>>330
問題は組み込む相手がカンパだって事だ。
個体差が大きすぎるwww
例えば、俺は年末に10sケンタエルゴを二つ買った。
そのうち一方はカンパ10sRDつかってシマノ10sとコンパチするが、
もう片方はカンパRDではなくシマノRDと組み合わせてシマノ10sと互換。
カンパRDと互換する奴はカンパ10sカセットとも互換する。
シマノRDと互換する奴はカンパ10sカセットとは互換しない。
シフトメイト買う分が浮いてラッキーではあったけどカンパの精度なんてこんなもの。


332 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 21:29:54 ID:ek5ceoOQ
>>328
店に確認したら、まだどこにも出回ってないはずだ。って。
どっから手に入れたんだ?
テキトーーなこと言ってんじゃない?

333 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/20(土) 21:35:52 ID:???
>>332
入荷はしてる店あるよ。
買えなかったけど某店で実物は見たわけだし。
フライング販売した店があるのでは?


334 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 00:56:06 ID:???
>>828
インプレありがとうございます
期待したのと正反対のインプレで少し残念です
今シフトメイトで調子いいから暫く様子見したいと思います


335 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 03:24:23 ID:???
パーフェクトシンクロを当てにしてレコード11sエルゴ発注した俺涙目www

336 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 07:26:37 ID:???
>>335
じゃあ俺の09ヴェローチェと交換してくれ

337 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 13:08:13 ID:???
GROWTACのサイトに追記がw
追記:
2/22日以前に販売されることは絶対にありません。
販売店さんにあまり無理を言わないようにお願いします。m(__)m

338 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 15:19:31 ID:???
じゃあ動きが渋いとか言ってたインプレはウソッパチかよ・・・
そんな工作して誰得?

339 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 15:27:25 ID:???
EQUAL-PULLEYにネガティブなイメージを植え付けたい、シフトメイトの国内代理店のフィールじゃないのか?
http://www.cs-feel.com/cushub.htm

確実に合理的な設計なのだから、シフトメイトよりも組み付けも使い勝手も良い筈。


340 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 15:58:38 ID:???
まぁ入手経路など色々あるだろう
しかし渋いとか言ってた奴エルゴばらしたことあるんかな?
あれはかなり精密な部分をばらしていれかえる必要があるからな…
うずまきバネも変に組み付けるとむらになるし。

341 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 19:37:47 ID:???
jtekおじさん……('A`)

342 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/22(月) 09:19:06 ID:???
CS-MAVERICKのwebで販売始まったね。在庫あるよ

343 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/22(月) 09:34:03 ID:???
>>339
某スレのかつての信者連中の暴れ方知ってたらイトウサイクルの方の可能性もあるがw

とりあえず>>333のフライングゲッターが正解のような気もする。
違ってもテストで組み込んだ販売店の店員かそれを触った客。
一応、10s用のを発注したけどこればっかりは使ってみないと分からん。
シフトメイトはローラーマジックの代わりにもなってるし。

>>335
組んでダメだったらエルゴを元に戻してシフトメイトの#4でやれば良い。


344 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/22(月) 09:38:17 ID:???
>>335
11SエルゴならカンパRD+ワイヤ大回しでいけるじゃん

345 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/22(月) 11:19:13 ID:???
>>339
むしろFEELなら取り扱うんじゃね?
あそこは斜め上な所あるから。


346 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/22(月) 20:29:22 ID:???
現状、07ヴェローチェのエルゴにミニVで使ってるんですが
フレーム交換でキャリパーに移行する場合、ブレーキはどこらへんがしっくりくるんでしょう。

 ・駆け込みで56系105   (パッド別体なお得さや、シマノのQCに期待して)
 ・ちょっと待って57系105 (引き代が79系67系同様になるようだけれど)
 ・無難にヴェローチェ   (FD同様年式違いで引き代の違いはあったりするのか?)
 
フレームを何にするかすら決めてない、ただ07ヴェロエルゴの継続使用は決めていた。
そこに105のモデルチェンジで、まずは先にブレーキだけでもと焦りが出てきたと。

シマノの初期制動、カンパの引きに比例って、メーカーごとのキャラの違いは聞いていますが、
それは慣れで、どちらでも良いかなと。

347 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/23(火) 09:11:52 ID:tAD+9oMb
はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ?明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

348 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/23(火) 10:28:25 ID:???
>>346
現行105
57はまだよく分からんし高いだろうし
ベローチェでも良いんだけど、国内で買う場合には値段が違いすぎる

349 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/23(火) 20:47:41 ID:???
>>348
一応次の5700は5600より安くなる予定らしい。
tiagraと現105の中間くらい。

正直、買うときに一番安い奴で良いんじゃないのかなと。
7900/6700系のブレーキとエルゴパワーのチャンポンでトラブルが起きたって話は聞かないし、
シマノの新型ブレーキのフィーリングが良いって人も居るし、
旧型ブレーキのフィーリングの方が好きだったって人も居るし。

いずれにしても下りでガードレールに突っ込む事は無いと思う。
escape R1からロードに乗り換える位のレベルなら、
そこまでブレーキ性能を駆使する事もないだろうし。

350 :346:2010/02/24(水) 01:10:20 ID:???
>>348-349
どれを選んだとしても極端な例え、Vのレバーでキャリパー引くような、
そういった事はないと言う事なんですね。

正直フレームも決めていないのにブレーキだけってのも
色の組み合わせで(黒か銀か)迷いも有ったし、
当然価格が下がるのは願ったり適ったりですし、
5700でも行けそうなのであれば、焦らず待ってみようかと思います。

どうもありがとうございました。

351 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 12:55:45 ID:???
http://www.growtac.com/

>>345
それで正解らしいwww



352 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 14:29:36 ID:???
やるなFEEL
シフトメイトに続いてこれも通販で買おうかな

353 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 14:46:07 ID:???
って事は>>328はフライングゲッターか?それとも>>343(店員)が正解?
それともJTEKのもう一店の代理店のメガキャンか?
それともそれともGROW側がFEELの動向読めずにSHIFTMATE代理店を貶める為の自演?
(となるとFEELの取り扱いを認めるとFEELを叩けなくなるからGROW説は無いから無いか。)

ちなみに俺説的にはカンパジャパンもありえる。
今のエルゴの出始めの時にラチェットの引っかかり悪くて戻るってクレームがあった。
そのときにカンパジャパンに問い合わせたらエルゴだけでなくRD他全てのモデルを聞かれた。
俺は嘘ついてフル11sコーラスと答えたんだが、
その際に何故他のコンポまで聞く?って聞いたら指定外のパーツを使ってる人が居る。
その人たちのクレームは聞く気が無いからと。
(つまり、シマニョーラーを指してる。)
ちょっと気分を害したクレーム応答だった。



354 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 15:14:30 ID:???
>>358
まあ本来互換性無い他社のディレイラー使われてて、それで不具合が起きたとしても、カンパに非は無いし答えようが無いと思うけどね。
それでクレームまで付けられたらあっちも堪ったもんじゃないだろ?
まさかカンパに「RDがシマノでも動くか試験しろ」とは言えないし。
お客様は神様なんて宗教は日本以外じゃカルト指定教団だ。

355 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 15:15:35 ID:???
もう入手した方居ますよね?
出来ればインプレとか写真と
か見たいです。

356 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 15:56:47 ID:???
> メガキャン

357 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 16:12:11 ID:???
>>354
あのエルゴ不良の折カツリカセット使ってる香具師が断られた。
多分、FEELやアメクラのカセットもアウトだろう。
変速悪いとかのクレームなら論外だけどシフトのメカが物理的不良で対応しないって・・・。
それもあってカンパジャパン説を唱えてみたんだ。


358 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 16:55:46 ID:???
非公式カセット使ってラチェットが想定外の摩耗をしないかどうかの試験をカンパにしろというのは酷だと思うけどね。

その不良がエルゴパワー本体に起因する物理的不良ならやや問題ありだが…

359 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 17:16:15 ID:???
>>358
そもそもの不良の原因はカンパジャパンも公表しているのだが、
グリスの入れすぎによってラチェットのつめに引っかかりにくくなるのが原因。
組み立て不良なわけですよ。




360 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 19:06:53 ID:gKDOR5uO
>>358
その話どこかのブログで読んだな。そうかあの人の話か。

361 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 19:30:55 ID:gKDOR5uO
http://www.nalsimafrend.jp/tachilog/2010/02/equalpulley.html
http://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=product_info&products_id=4238
http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2010-02-22-2
http://silbestkyoto.blog65.fc2.com/blog-entry-129.html
(FD-7900と相性があんまり良くないらしい。リアとFD-6700とは問題無し)
http://blog.livedoor.jp/fantic5611/archives/51638582.html




362 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 19:33:07 ID:gKDOR5uO
鳥説もうpされてたね
http://www.growtac.com/?page_id=494

363 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 19:51:45 ID:???
FEELは新型エルゴには78系FDとあわせるなと言ってる。
旧型非QSは78系を薦められるけどQS以降現行は純正か79FDであわせる事を推奨してる。
お互いに理由があるんだろうけど面白いね。
(俺は79FDで合わせてるけど快適です。)

364 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 22:27:53 ID:???
>>361なかなか良い感じと言うより全く問題なく作動する(EQUAL-PULLEYを組込んでいる)。
キターーー

365 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/25(木) 11:56:51 ID:???
俺も組んでみたけどシフトメイトの方が動きは軽い。
余ったシフトメイトをローラマジックの代わりにしたら元の動きに戻った。
シフトメイトそのものがローラマジックの代わりにはなってる様子。
いや、EQUALでも動きに問題はあるわけではないが純正並かそれより少し軽いといった感じ。
シフトメイトみたいに明らかに純正より動きが軽いという感じではない。


366 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/26(金) 09:18:14 ID:???
カンザキで3300円ですね
大阪は安い店が多くていいな

367 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/04(木) 18:24:16 ID:e8IPMuYn
結局どうなの?プーリー

368 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/04(木) 19:20:15 ID:???
>>367
普通。
普通に動くけど両方を比べたら>>365と同じでシフトメイトの方が軽い動作になる。
ただ、動きに問題があるか?と聞かれたら否です。
両方を触り比べないと分からないレベル。
シフトメイトはワイヤに負担あるとGROWはブログで書いてたけど、
とりあえず2年半通勤車に使ってる奴はほつれや切れもないです。
結論としてはどちらでも好きなの使えば?って感じです。
シフトメイトがあった方がメカチックだしプーリー変えたら他のに使いまわしも出来るし。
でも、プーリーは使える組み合わせが限定だけど見た目はシンプルになるんだよね。


369 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/04(木) 20:04:57 ID:???
規制で書き込めんかった(´・ω・)
10sエルゴ(09ケンタ)でEQUAL-PULLEY試した。
環境はFD、RDがアルテSL、クランク・スプロケは56。
シフトメイト3との比較だが、変速性能は同等。

割とセッティングは容易だし、見た目がスッキリするから個人的にはこっちのが好きかも。
どっちがいいと言うのは本当に個人の好みだと思う。操作感は変わらんし。

370 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/04(木) 23:34:40 ID:???
.>>368,369
すばらしいコメントありがとうございます
十分使えるんですね!

371 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 01:19:54 ID:???
カンパ10sエルゴでシマノのFDが動くというのは、書き込みを読んでわかったのですが、
総カンパからシマノのFDに変えることで変換性能が良くなったりしますか?

372 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 01:24:21 ID:???
equal-pulleyの最大の利点はシマノワイヤーを使える点だと思う。
いっそフロント用プーリーも発売してしまえば(ry

…あんまりやるとカンパニョーロが怒りそうだなw

373 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 09:11:37 ID:???
シマノFDに最適化したフロント用プーリーとか発売して欲しいですね
ケーブルを何回か交換すれば元取れるしw

374 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 10:08:02 ID:???
>>371
性能の定義による
変速速度は上がるし、羽の間隔が広い分トリムの必要性も下がる
しかし、エルゴのノッチの感覚とのギャップがあるので奨めない

>>372
今はシマノ用も使えるでしょ?

375 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 12:58:41 ID:???
>>373
シマノ純正のワイヤーよりクラークのワイヤーの方が安いだろ。
カンパの純正ワイヤー作ってるところだし。
シマノ純正のステンレスインナーが実店舗で180円〜240円なのに対し、
クラークスのインナーは置いてる店が少ないけど160円〜200円程度。
(両者ともに50本箱入りのを一本買いする場合でパッケージ売りのはもう少し高い。)
出来はシマノよりクラークスの方が良いから俺は逆にクラークスのをSTIでも使ってるけどな。


376 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 13:05:30 ID:???
CLARKSのブレーキインナーはいいね
シフトインナーはXTRの方が具合良かったけど高すぐる

377 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/07(日) 20:48:12 ID:???
クラークス良いよね
オイルを射さなくなってしまったw

378 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/09(火) 02:15:32 ID:???
EQULA-PULLEYってSRAMのRDとスプロケにカンパエルゴという組み合わせ
はできるのかな?

379 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/09(火) 03:21:25 ID:???
シフトメイト同様、対応する減速比のプーリーが出れば使えるでしょ。
今はまだ1種類しか出てないけど。

380 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/09(火) 13:10:47 ID:???
カンパのフリーに付けられるシマノカセットってどっかあります?
逆なら結構見つかるんだけど・・・

381 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/14(日) 04:02:36 ID:???
フリーをシマノ用に交換すれば良いんじゃね?

382 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/14(日) 16:54:24 ID:???
カンパボディ出してる所でシマノ用出してないのってFIR位だしな。


383 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/15(月) 13:21:18 ID:???
カンパの下位グレードは純正は無いんじゃなかったっけ?

384 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 07:41:14 ID:???
EQULA-PULLEYはウルトラシフト用ってなってるけど
ウルトラシフトとクイックシフトって内部構造そんなに変わってるの?
可能なら08ベローチェに使いたいんだが・・・


385 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 09:34:41 ID:???
>>384
構造が違いすぎるので無理。

386 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 09:36:29 ID:???
シフトワイヤーを巻き取るプーリーがシフトアップ用ギアから独立して、
一連のシフト機構の一番手前に来た。


387 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 13:50:44 ID:???
>>385.386
そうか、無理か
月一くらいで、シフトメイトのプーリー調整するのがめんどかったから使いたかったんだけど
プーリーとワイヤを、ボンドかなんかでくっ付けてしまえばズレないんじゃないかと思ってきた
取るときも簡単にはがれそうだし
プーリーの位置がずれない、良い方法無いだろうか?

388 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 18:06:58 ID:???
>>387
マジックでプーリーとワイヤーに印付けといてズレたら直すじゃ駄目なの?

389 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 23:25:18 ID:???
獄長で注文したカンパの10sカセットが全然入荷する気配がない・・・
んで、しばらく手持ちのパーツでシマニョっとくかと思ったんだけど、
カンパの10sバーコンだと66アルテRD&カセット+シフトメイト#3の組み合わせでもシンクロしないでやんの。
カセットの2-3が繋がらないで2-4と飛んでしまう。実質9sぶんしか引けない。(8クリックでカセット幅いっぱいまで動く)
バーコンのが引き量多いとかそんなんなのかな?

390 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/19(金) 23:48:39 ID:???
節子、それプーリー反対や!!

391 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/20(土) 00:03:10 ID:???
大から小に入れればいいんよね?
10sのウルトラシフトだと問題無いんだけど、バーコンだとどうもうまくいかん

392 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/20(土) 00:31:26 ID:???
ちなみに10s+9sスペーサーもうまくいかなんだ。
このバーコンも獄長で買ったもんなんだけど・・・まさか9sとかじゃないよね(´д`)
ちなみにバラしてWレバー台座に付けてるんだけど、まさかこれは関係ないだろうし。
なんか悩んでる間に日付が変わっててびびった

393 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/20(土) 00:51:05 ID:???
バーコンが10速用か確証が持てないならアドバイスのしようがねえよ

394 :389:2010/03/20(土) 01:37:00 ID:???
品番がSL00-BE10CGなんでパッケージ上は間違いないです。
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1269016124193.jpg
バーコン側のレバー稼動範囲はちゃんと9クリックぶんあって、
一段飛ばし以外は普通にシンクロしてます。

でも本当に10sに間違いないかどうかはフルカンパで組んでみるまで不明。
つーかそもそもシフトメイト自体がエルゴパワー以外のシフト方法を想定してないのかー。

395 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/20(土) 17:17:38 ID:???
>>392
10s用バーコンは現行10s用RDとも互換しないよん。
旧9s用のRDと互換します。
遣った事ないけど4番で互換しないかな?
ただ、カンパのダブルやバーコンは現行のはラチェットが磨り減りやすく、
壊れやすいからシマノのを使ったほうが幸せ。


396 :389:2010/03/20(土) 18:17:36 ID:???
>395神
貴重な情報ありがとうございます。
カンパ10sでもエルゴとバーコンで引き量が違うなんて・・・
フルカンパだと問題無しなのはどうしてなんでしょう?
・・・というか、まさか互換しないというのはカンパ同士の話じゃないですよね?(´;ω;)

しかも耐久性低いんですか・・・。
見た目だけで選んだものの、正直シフト操作のタッチもデュラレバーの方が良好でした。
良くも悪くもイタリーな気質なんですかね。


397 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/22(月) 15:27:49 ID:???
9S野郎の俺様
只今、77スポロケ+78ズラRD/FD+シフトメイト#2
    +自治区調達の08コーラスQSでシマニョーロ完成!

あんな糞高い79STIなんか死んでも買わねーぞ!

398 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/22(月) 16:32:18 ID:???
死んだら買えんがな

399 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/22(月) 18:59:36 ID:???
>>397
シフトメイト使うなら何故10Sにしない?

400 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/22(月) 22:00:13 ID:???
>>399
やっぱスポロケだな。
MTBのギヤ歯含めてコチョコチョ
ギア比調整できるし・・





401 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/22(月) 23:56:42 ID:???
>>396
スッパリばっちりコンパチとはいかん
RDワイヤーの取り付け位置を微調整してみ

402 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 00:34:34 ID:???
フロントディレーラーについて質問です。
sram redのFDは、インナートリムがない。とか、巻きあげが重いとか言われていますが、これは、FD自体の構造からの問題なのでしょうか
それともシフトレバーの構造上の問題なのでしょうか?

SRAM REDのFDをインナートリムついてるエルゴやSTIとかと組み合わせるとトリムや巻きあげの重さはどうなるのでしょうか?

403 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 00:49:40 ID:???
スラムのスレで聞けば?

404 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 01:18:51 ID:???
>>403
いや、スラムのスレではスレ違いでしょう
スラムとの組み合わせについても歓迎とこのスレの1に書いてあるし。
スラムスレの人は混ぜて使わないでしょ。

405 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 01:25:34 ID:???
じゃあスマニョーロの人の登場を待ちましょう

406 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 01:59:02 ID:???
いでよスマニョーロ!

407 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 04:07:43 ID:???
MP値が足りないようだ・・・

408 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 06:16:29 ID:???
>>404
前段はスラムで聞いた方がマシなんじゃないかな。
後段はこっちだけど、人がいるかどうか。

409 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 11:02:50 ID:???
>>402
スラムのFDなんぞ使う方が間違い。


410 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 14:21:16 ID:???
>>407
orz

411 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 18:31:43 ID:???
>>402
電ズラ買って全て解決!
以上。

412 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 19:05:33 ID:???
>>402
インナートリムってインナー×トップ側の話だよね
トリム機構として対応してるのはシマノでもカンパでも無いと思うよ。

エルゴの巻き取りはよく言えば大らかなので相性は大丈夫と思う
シマノの79系と合わせるのは勧めない

てかスラムのFDは勧めないよ。高いだけで見栄えも悪いし

413 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 19:50:02 ID:???
カンパはまぁヴェロからで良いが、スラムはまじでREDからだな

414 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 21:16:44 ID:???
>>412
教えていただきありがとうございます。

私のカンパは、インナーでもトリムをしないと9枚のギアを使うことはできないようです。
インナー×トップはチェーリングにすれるのでもともと使えませんが。

やはり7800のFDがいいんですかねー。

415 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 21:43:47 ID:???
>>414
トリムして使えてるんだから普通じゃね?

416 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/25(木) 22:57:15 ID:???
何を狙って、何がしたいのかイマイチ良く分からないんだよなぁ

417 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/26(金) 00:20:36 ID:???
トリム機能がFDの構造に依存するならエルゴ+SRAMのFDではトリム機能使えない。
トリム機能がシフターの構造に依存するならエルゴ+SRAMのFDでもトリム機能使える可能性がある。
さてどうなんでしょうか?
ってことでしょ。

418 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/26(金) 00:36:07 ID:???
なるほど。

FD関係ない。トリムはシフター依存
レバー比はしらん

419 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/26(金) 10:23:59 ID:???
トリムの無いシフターでトリム必須のFDはまず使えない。
そのため、トリムの無いシフターに組み合わせるにはトリム不要のFDを組み合わせる必要がある。
ダブルはワイヤの調整次第でSTI+MTB用FDでも組み合わせれるから問題ない。



420 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/26(金) 18:29:11 ID:???
REDのFDを使わなきゃいいのに。

421 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/26(金) 23:23:27 ID:???
カンパRD10速とシマノクランク10速&シマノ10速チェーンの組み合わせは問題なし?

422 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/26(金) 23:43:34 ID:???
肝腎のカセットはどこ行ったん?

423 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 00:00:59 ID:???
ああ、ゴメン
カセットはシマノ10速

424 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 00:08:57 ID:???
ってか整理します
カンパエルゴ10s+シマノクランク10s+カンパRD10S+シマノカセット10s
ならチェーンはシマノ10sでおk?と聞こうとしたんだが
・・・・素直にホイール、カンパのフリーにした方がいいのかコレはw

425 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 00:11:33 ID:???
シフターはエルゴだよね?
シフトメイトを適用するのがテンプレだけど、ウチでは何も無しの方が調子いいようだ。
ただし、カセットは14-25。カンパRDの融通がきく(=精度が良くない)ってのもあるかも。

426 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 01:14:41 ID:???
>>424
9sスペーサーを挟む方法でいける
ホビー用途でわざわざカンパフリーにするまでもあるまい。
11sを使いたいときだけだな俺の場合

427 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 01:31:01 ID:???
カンパRDのプーリーを7800のにするとduraカセットで行けるらしいね。

428 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 01:43:22 ID:???
それはスラスト方向のクリアランスが出るからじゃなくて?
リア歯数の組み合わせで調整が変わるだろうし、あんまりいい方法とは思えん

429 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 10:20:59 ID:???
>>427
無理。
関係ない。
キャパシティが純正より2T増えるのでギアの選択肢が増えるのは確かですが。
(コンパクトクランク+11-28の使用が可能になる。)


430 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 11:09:10 ID:???
>>426
9Sスペーサー挟むって・・?
具体的に。

431 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 11:14:26 ID:???
しばらくぶりにここヲチした エルゴの内部カム出たんだね〜。
何台もあるし、各々スペーサー戦法とか大回し戦法とかバラバラで
シンクロさせちゃったんで今更導入できん畜生w

色んな組み合わせでシンクロさせてて思ったんだが、カムなんて使わなくても、
スペーサーも使わなくても、ワイヤー取り付け位置を5mm内側にズラスすだけで
クリアできそうな気がする。
ボルトがごっつんこするから特殊ボルト作成しないといけないんだが

432 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 11:15:30 ID:???
>>430
>7

433 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 11:22:13 ID:???
カツリのはなあ・・・。
途中のスペーサーを大きく変更することによって、
途中でずれた量を戻す手法だから・・・。
あれでまともな変速って言ってる奴も居るわけだからこのスレはレベル低いよね。
挙句に同手法で11s対応させるみたいだけど無理だろ。


434 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 11:30:26 ID:???
>>432
サンクス

435 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 12:40:05 ID:???
>>433
是非ここのレベルが低いスレ住民に、レベルの高い手法を教授ください。

436 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 15:29:19 ID:???
>>433
そこまで言うなら御自慢の手法を公表してくれ

437 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/27(土) 17:13:41 ID:???
433はシマニョーラーではないと予想

438 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/28(日) 03:07:36 ID:???
10速エルゴ-シマノ9速は問題なく動くんだよね
じゃあ11速エルゴ-シマノ10速はどうなんだろ?
これが出来るなら、現段階で一番スマートな組み合わせだと思うんだけど

439 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/28(日) 03:13:02 ID:???
>>438
10s-9sについてはすんなり動くとは限らない
少なくともRDがカンパじゃないとダメかもわからん

440 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/28(日) 03:13:04 ID:???
11sエルゴ、シマノRD、シマノ10sスプロケの事例はあり

441 :440:2010/03/28(日) 03:15:55 ID:???
あ,間違えた。
11sエルゴ、カンパRD、シマノ10sだった。
これも変則的にワイヤー止めるようだ。

442 :ツール・ド・名無しさん:2010/03/28(日) 12:13:18 ID:???
>>441
これ前スレにあったんだけど
ttp://12rooms.blog.so-net.ne.jp/2009-04-16
次スレからテンプレ希望

443 :389:2010/04/01(木) 18:09:42 ID:???
>401
遅レス失礼。
カンパ10sカセット+カンパ10sRD+カンパ10sバーコンはシンクロしませんでした・・・。
が、おっしゃる通りワイヤーの取り回しで無事にシンクロできました。
情報ありがとうございました。
まさかフルカンパでシマニョーロの知識である大回しを使う事になるとは・・・。

444 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/02(金) 05:03:01 ID:???
カンパの名誉のために書いておくけど
カンパ10sカセット+カンパ10sRD+カンパ10sバーコン
で問題なく正常に動いている。
カセットとRDは04コーラスで、バーコンも2004年の購入品やけどな。


445 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/02(金) 11:24:45 ID:???
>>443=444?
それとも別人?
話に整合性が無いのだが。
フルカンパで大回し使ってる時点で正常とは言い難いのだけど。


446 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/02(金) 15:47:16 ID:???
もちろん別嬪だよ。
443は多分9sバーコンを10sだと騙されて買ったんじゃないか。
もしそうだとするとラチェットをRE319と交換すればすむ話だが。


447 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/02(金) 16:16:23 ID:???
>>446
そういうことか。
スマン。

10s用インデックスをダブルレバーに流用してるって可能性もあるな。
9s用ダブルレバーのインテックスをとりあえず10sバーコンに入れてる。
(10sダブルレバーは販売してない。)
それを忘れて10s用として販売とかね。
カンパの9s用はカチカチってのが9s用でも9個(10段分)あったりするし。


448 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/02(金) 23:19:39 ID:???
カンパレバーで旧or新シマノブレーキを引くことは可能ですか?

449 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/03(土) 13:10:05 ID:???
引くだけならVでも引けるwww

出来れば旧シマノの方が良いよ。

450 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/03(土) 18:46:21 ID:???
>>449
サンクス
とりあえずフルtiagraのレバーだけケンタウルをやってみようかと考え中

451 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/04(日) 13:38:49 ID:???
67アルテにアテナのエルゴパワーを組み合わせて、EQUAL-PULLEYでシマニョーロ化しようかと思うのだけど、
安いシフトケーブルって有る?

452 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/04(日) 14:51:17 ID:???
>451
シマノ用謳ってるがアリゲーターとBBBはカンパでも問題ない。
その他、クラークスのボックス置いてる店ならシマノより安かったりする場合もある。
アウター類はシマノのSP40SP41(外径4mm)で問題ない。



453 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/04(日) 22:22:16 ID:???
知り合いからフルシマノのバイクを借りて走ってみたら、
ブレーキの重さにびっくりした。シマノのほうがガツンと効くと聞いてたから余計びっくり
ブラケットも遠いし大変。シマニョーロやる人が多い理由がわかった気がする。


454 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/05(月) 12:52:57 ID:???
>>453
ブラケットが遠いのはシマノコンポじゃなくてステムやハンドルの問題じゃ…

455 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/06(火) 04:23:52 ID:???
>>453
整備不良か取り回しが悪いんじゃないの?
俺はシマノはアルテSLと現行ティアグラ、カンパは現行コーラス、ベローチェ、アルミレバーのコーラスって乗ってるけどブレーキレバーの引きの重さはきにならないな〜。

456 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/06(火) 16:06:21 ID:???
みんなありがとう
>>455 ブレーキの取り回し、ワイヤ固着とか確認してみるよ
>>454 同じリーチのハンドルでも、エルゴよりツノの部分が離れてると思わない?

457 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/07(水) 09:55:57 ID:???
>>455
STIはレバー角度によってテコ比が変わる。
一番重いのは早送りになってる一番最初。
最初から全開過ぎて恐ろしい事になるのは
78にR700用の8度のスペーサー噛ましたSTI
(スペーサーは要加工)


458 :455:2010/04/08(木) 05:59:28 ID:???
>>457
言われて見ればSTIは引き始めは重いよね。個人的な感想だけ述べてしまい申し訳無い。
>>453
友達の自転車だったんだね。早合点してしまったよ。
ただ組み方に因って重くなる事例が有ったんで書き込みしてみたんだ。
俺はアルテSLで組んだのに乗ってるけど、過去にコンポ一式を66新品で組んだ車両を入手した時はアウターの取り回しが悪く、異様に重くなっていた事が有ったんだ。

459 :42:2010/04/08(木) 15:37:27 ID:???
>>456
> 同じリーチのハンドルでも、エルゴよりツノの部分が離れてると思わない?

握るポイントはSTIのが近いくらいじゃないかな。ツノの先端持つわけでもあるまい。
http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0905/index.html
 


460 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/08(木) 19:00:18 ID:???
クランプバンドの位置がCampagnoloは上、シマノは下
同じハンドルでも付けにくかったりが出てくるので比較は難しい

461 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/09(金) 21:02:10 ID:???
確かにレバーの引きの重さが違うね。
シマノのデュアルコントロールレバーはブラケットの頭に重心があるから
「よっこいせ」って感じで、レバー引き始めの微調整は苦手なのかなぁと思う。
特にブラケットポジションで顕著だねコレ。

遠い近いについて、俺は確かにシマノのツノの位置は遠いと思う。っていうか遠い。
あとシマノはツノの角度がなだらかだ(反りが大きい)から手を遠くに置きがちで、
逆にカンパのツノの位置は少し手前でやや急な角度で立ち上がっているから
手前でアナトミックハンドルなみにガッチリ固定される感じ。

462 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/10(土) 12:05:50 ID:???
シマノ79や67のブラケットと08以前の旧型カンパのブラケットの両方を使っている、
もしくは比較した事がある人がいればお尋ねします。
新型のシマノは旧型のカンパに似た形に変わりましたが、握り心地も似たものに
なったのでしょうか?
固定バンドの上下位置やブラケットの突き出し角度に若干の違いが見受けられますが、
断面形状や上面のフラットぶりが近いのかなと見てますが如何でしょう?

463 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/10(土) 12:28:04 ID:???
まったく違う。
現行シマノと旧エルゴを比べてシマノが良いと思うのは頭の高さだけ。
旧エルゴは若干角が低いので前に滑りやすい。
でも、それ以外はエルゴの方が持ちやすいのよ。



464 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/10(土) 17:13:16 ID:???
調べてみたが載ってなかったので。

スプロケカンパ10s
その他全部シマノ9s

この互換性は△くらい??

465 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/10(土) 17:30:43 ID:???
>>464
99%無理。
シフターがシマノである時点でかなり厳しいよ。
大回し小回しでさえいけない可能性のほうが濃厚。

466 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/10(土) 21:11:16 ID:???
では、次。

シフター:エルゴ06年ケンタ
スプロケ:カンパ10S
FD&RD:シマノ
シフトメイト

いかがでしょうか?

467 :462:2010/04/10(土) 21:24:40 ID:???
>>463
即レス頂き有難うございます。
シマノとカンパでは結構違うものでしたか。
大人しく旧型エルゴを使い続ける事にします。有難うございました。


468 :291:2010/04/10(土) 23:23:56 ID:???
>>466
シフトメイトなしでもいける。大回しだけ。

469 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/10(土) 23:43:42 ID:???
>>468
マジっすか

470 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/11(日) 20:56:29 ID:???
スラニョーロやってみました。
エルゴ+スラムFD,RD,クランク+shiftmate

フルカンパからの変更ですが、見た目(好みの問題)と軽量化以外にはメリットない感じです。

471 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/12(月) 10:33:12 ID:???
09ケンタのエルゴ+シマノRD+シマノスプロケ+Shiftmateから
09ケンタエルゴ+09ケンタRD+シマノスプロケに変更してみた。

いじった点はケンタRDの上下プーリーはDURAに交換のみ。
大回し、スプロケのスペーサー組み換え、Shiftmateは使用せず。
多少インデックス調整がシビアなくらいで俺感覚的にはほぼ無問題。
ラッキーな成功例ってことですかね。

472 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/12(月) 22:09:43 ID:???
軽量オタの俺様的には
最近、XXX Speed Limitがめちゃくちゃ気になる

ただ、BRをBontragerにしちまうとシマニョーロじゃなくて
ボンニョーロになっちまう

473 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/13(火) 10:50:42 ID:???
カンパレガーで

474 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/13(火) 11:16:40 ID:???
>>473
ガンバレガーに見えて、ちょっとカコイイと思った

475 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/13(火) 11:41:04 ID:???
レバー比的には、新STIでその手のシングルピボットを引くとかなりの制動力不足になりそう。
旧STIならマシだけどこのスレ住人的にはそんな組み合わせは嫌だろうしエルゴでぎりぎりかなあ。
まぁシマニョーラーでもブレーキアーチはレバーと合わせ込むのが一番よさそう

476 :チラ裏:2010/04/13(火) 13:02:28 ID:???
旧型フルカンパとレバーだけ旧カンパの二台体制だけどブレーキの使い勝手はカンパレバー+シマノブレーキアーチが一番扱いやすく感じるわ

477 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 03:58:27 ID:???
今の構成は全てシマノ5600なんですが。
シフターのみ交換でSRAMのダブルタップにそのまま移行できるのでしょうか?

478 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 10:59:23 ID:???
確かレバーのワイヤー引き量が違うから単体交換ではNGだったハズ

479 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 11:06:29 ID:???
>>471
遅レスで悪いけど質問!
リアについてはスプロケットだけシマノなんだよね(カンパレバーとRDにシマノスプロケット)。
スプロケットは10速?9速?

ウチはシマノ10速スプロケットではスペーサーを1枚だけ9速用に交換しないとダメだから羨ましい。
シマノ9速スプロケットの時は何もしなくてもバッチリだった。

480 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 13:26:44 ID:???
>>477
RDは交換必要
か、シフトメイトか

481 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 13:42:35 ID:???
カンパとシマノRDってレバー比が結構違うんだな
エルゴ10s-シマノ9sの場合、シマノRDだと難しかったが、カンパにしたらすんなり出来たわ
10s同士の場合もカンパRDだとラク

482 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/17(土) 16:53:14 ID:???
>>481>>471>>479宛?

483 :481:2010/04/17(土) 18:03:52 ID:???
いや関係ない
つぶやいてみただけ

484 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/18(日) 00:56:36 ID:???
つぶやきシロー乙

485 :471:2010/04/19(月) 10:32:34 ID:???
>>479
スプロケはシマノ10s。やっぱり幸運な例なんだな、俺。
その後峠込みで400qほど乗っているが特に不満なし。
 


486 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/19(月) 10:41:08 ID:???
>>485
わりとそういうものなのかも。
ウチも同じような構成だけど、シフトメイトやシマノ9sでイマイチだったのが
素のシマノ10sにしたらずっと良くなったし。
調整をちょこちょこやらないと狂って来るのが、シマニョロのせいなのか
カンパコンポ自体のせいなのかは良くわかんない。

487 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/21(水) 00:45:46 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=F9CaOP6i61Y

488 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/22(木) 09:19:02 ID:???
ズボラして9sスペーサー付けたままシマノ10sでシンクロさせようとしたけど(シマノ同士なのに
スペーサー入れたまま)、無理だったorz
手持ち1台だけフラットバーシマノコンポなんだが、これ用に戻すのメンドクサw
全車シフトメイトかアルミプーリー使おうかな

489 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/23(金) 19:56:31 ID:???
初心者で申し訳ないです


「なんでカンパとシマノの組み合わせをシマニョーロという理由は何があるのでしょうか」
「カンノじゃ駄目なんでしょうか」

梅 蓮舫

490 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/23(金) 22:15:15 ID:???
>>489
pとmはつながりにくかろ。nとnなら滑らかにつながる。
あと、茄子という映画にもシマニョロ表記があったのも。

491 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/23(金) 22:54:25 ID:???
>>489
茄子の映画にはカマノも出てくる

492 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 00:18:51 ID:???
ニョロは残したいにょろ

493 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 12:08:28 ID:???
campagnolo
shimagnolo
camno

重なる文字数の問題も有るかも。
camnoだとカンノというよりカムノだし

494 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 12:49:56 ID:???
Shimpagnoloは?
シマニョーロよりシンパニョーロの方が格好良い。

495 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 16:20:51 ID:???
それだとシマノが一文字になっちゃってバランス悪いよ

496 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 22:07:44 ID:???
定義らしい定義なんて無いんだから好きに呼べば良い

他人には通じないと思うけどね

497 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 22:38:52 ID:???
方言みたいなものと解釈いたし申した。

498 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/24(土) 23:25:07 ID:???
方言というより符牒かな。

499 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/26(月) 12:16:55 ID:???
08エルゴ10s+105のRD+10sスプロケでやってみた。

レバー比をかなり変えないと無理みたいだ。
とりあえずステー作って15mmホイール側にワイヤーを留めて(=移動量抑制する方向)
無理糞シンクロさせてはみたものの、ロー側でワイヤーに無理が出る。

08は内部プーリー変更技が使えないから、このパターンの場合は素直にシフトメイト噛ましたほうがいいね

500 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/26(月) 14:04:24 ID:???
RDをカンパ10sに交換するという手段もあるにはあるが

501 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/26(月) 14:06:58 ID:???
買いなおしなら素直にシフトメイト選択する方が安上がりだろうね。

502 :ツール・ド・名無しさん:2010/04/26(月) 14:10:22 ID:???
それも出来たんだけど、シマノRDでやってみたくてw

ちなみにカンパRDの場合、そのままだと1段の送りが多すぎるので
5mmくらいホイール側にステーでも伸ばしてワイヤ留めないといけない。
ジュニアスプロケみたいなクロス度の高いスプロケだと、ガタつきプーリーでは吸収しきれないと思う

503 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/01(土) 02:48:52 ID:???
シフトメイトを自作してみた。
エルゴ10sにシマノ10s+シマノRDを組み合わせる場合は15%も
送り量の差をつける必要があった。
ベアリングの代わりに真鍮ブッシュを組み込んだが、いまのところ問題なく動作してる。

しかしまあ製作が面倒臭すぎるわ。もう二度と作らん。
素直に買ったほうがいいわ

504 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/01(土) 05:31:47 ID:???
Z

505 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/05(水) 06:30:50 ID:1P6bac/X
シマノのカーボンデュラって今どうなってんの?
公式では見当たらないんだが

506 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/05(水) 08:03:08 ID:???
お蔵入り

507 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/05(水) 08:42:11 ID:???
>>505
ドイツなら買える
53/39 172.5 のワンサイズだが

508 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/05(水) 15:05:22 ID:???
eBayにもあるでよ
$600〜1000でサイズは172.5のみ

509 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 19:54:23 ID:92Ma2eG8
幾ら何でも過疎ってないか?

510 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 21:29:28 ID:???
規制絡みかな。
他のスレも書き込みが無い

511 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 22:03:25 ID:???
また規制か
俺のybbも最後の方に規制来るんだろうさ

512 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 17:57:43 ID:???
そうか。何かミンス政権になってから規制多いわ
コワイコワイ

513 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 18:05:07 ID:???
ネトウヨ大量発生しちゃってるからなw

514 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 18:11:34 ID:???
>>512
民主党は自民党の宿題をやってるのに、民主党のせいにするのはおかしい。
そもそも自民党が先送りにしていたのが原因の9割ってカキコしたら規制されマスタ。

515 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 18:27:03 ID:???
はいはい、ここで吠えてもしょうがないから
六本木交差点あたりで吠えてください

516 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 00:07:39 ID:???
政治の話をここでしてどうする。

そういえば、シマノ10sカセットに9sスペーサー+10sエルゴ+カンパRDを試してみようと思ったんだけど、
フリーが10s専用だとそもそも9sスペーサー自体入らないんだね・・・。
つくづく10s専用フリーには泣かされるわ。13トップが欲しかったのにジュニアカセット使えないし。

517 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 00:33:20 ID:???
大抵は各メーカーで10S専用→8-9-10へ直せるフリーがあるから、どうしてもっていうなら
やってみれば?

518 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 19:32:20 ID:???
完成車がアルテだったんだが、手が小さいのでエルゴパワー化してシマニョーロにしてたんだが、
ゾンダチューブレスを買おうと思いポチりそうになって気付いた。
・ホイール カンパ
・スプロケ&RD シマノ
・STI カンパ&シフトメイト

事情を知らん人が見たら、シフトメイトとか単なる無駄じゃん。

519 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 20:11:49 ID:???
上記構成で何が無駄なのかわからんのだが…

520 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 20:59:04 ID:???
なぜカンパのホイールをシマノフリーにしてシマノのスプロケを付けて、
エルゴパワーで操作してるのかという話。

普通カンパホイールならスプロケもRDもカンパにするでしょ。


一連の流れを知らない人が見たら、珍妙なんだろうなと。

521 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 22:32:13 ID:0Rv9EAcR
09ベロエルゴ・FDにインナーとアウターの刃先の間隔が旧型より広がった新105や67アルテクランクは使えますか?


522 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 22:33:21 ID:???
まあ、ド素人はそう思うかもしれんね
島ニョロらなくても、カンパのホイールでシマノコンポの組み合わせで
すでに珍妙に見えるだろう

逆はちょっと痛いが

523 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 00:30:00 ID:???
10sコーラスエルゴに
FD・RDはアルテSL・カセットは78デュラ
クランクはノーマルが78で
コンパクトが10sコーラス(ほとんどコンパクト使ってるが)
でホイールがニュートロン使ってる俺ですがなにか

524 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 09:50:51 ID:???
別に

525 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 10:39:51 ID:???
エルゴ>FD>RDと地味にカンパに浸食されてるよ。
カセットとクランクがだいぶ違うから、ここから先は止まると思う。

526 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 14:32:19 ID:???
>>525
俺買ったんだけど、RacingTorq-Rってカッコいいと思う

527 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/26(水) 23:48:38 ID:???
カッコで選んでるわけじゃないっつーかエルゴさえ使えればいいから、いらない〜
FDRDはシフトに問題が出たから替えた。

528 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 13:53:37 ID:???
RDとシフターはカンパ10s
スプロケとFDとブレーキは旧シマノ
クランクはFSA
ホイールはZIPPとCORIMAとMAVIC
……グチャグチャですでにこだわりとか統一感なんてものはないやw
扱いやすさ第一で組んだから大満足

529 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 14:59:59 ID:???
>>528
RDとシフターはカンパ10s
スプロケとFDとブレーキは旧シマノ

これはシフトメイトなしでいけますか?

530 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 15:16:19 ID:???
いける。

そういえばヅラプーリーでシンクロしちゃった話が数レス前にあったけど、
俺も普通にカンパRD+TACXのベアリングプーリーやったら何とかできちゃったw
ワイヤーは若干大回し気味で。
トップから3枚目がシビアだけどな

531 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 15:22:16 ID:???
>>530
ありがとう

532 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 15:51:16 ID:???
>>531
個体差によるからな。
苦労せずにシンクロさせたいならシフトメイトを使ったほうが早い。

533 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 22:27:57 ID:???
ホイール本数3本以上、スプロケも同数以上持ってて、ケースによって
組み替えたいならシフトメイトが適してる

534 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 23:29:06 ID:???
FD:79デュラ
RD:ライバル
レバー:ライバル
その他:67アルテ

ってのをやりたいけどこの組み合わせでFDちゃんと動く?
SRAMが互換性あるのは78系だしFD-7900自体シマノ内ですら互換性皆無なんでよくわからん

535 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 23:55:03 ID:???
レバーRED、FD79デュラで報告してた人、1人居たよ。
確か、出来たみたい。
SRAMスレでだけどね、過去スレかもしれんので検索して探して。

536 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 02:32:58 ID:???
11sコンポをクランクだけシマノにして動かすってやった人居るだろうか?
できる事ならFDも6700に出来れば最高なんだが。
物凄いチビなんで特注でシマノクランクを加工してもらわないと膝痛めるんだ。
無理して加工出来ないカンパ使ってるんだがちょっと辛くなって来たんで。




537 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 03:32:18 ID:???
シマノでもできるよ。でもトリプルはダメ。念のため。
レース機材は激チビのことなんて考えてないんだから
素直にTAやスギノつかいなよ…

538 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 07:24:34 ID:???
>>535
thx
過去ログあさってみるわ

539 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/28(金) 08:59:47 ID:???
11sコンポにシマノクランクはやってる。
78ならFDをカンパのままでいけたけど、
79のクランクに換えたとたん変速がかなり渋くなった。
これは79のFDに換えたらあっさり治ったけど。


540 :536:2010/05/29(土) 12:44:51 ID:???
>>537 >>539

ありがとうございます、悩んでたので助かりました。
チェーンリングもシマノで大丈夫でしょうか。
11sエルゴで7900ブレーキも使いたいんですよ。

クランク長150なんでスギノですら無理なんです、チビはツライ。



541 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 14:01:41 ID:???
チビはロードに乗るな

542 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 20:14:26 ID:???
うちの相方も背が小さいんでクランクで悩んでるわ
海外のジュニアとかってクランクどうしてるんだろうな?

>>541
器の狭い奴だなあ。

543 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 21:54:14 ID:???
何でも良いならミチェからでてる。

544 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/29(土) 22:07:48 ID:???
無垢で作ってるクランクの175mmあたりを買って、切って詰めればいい
ジュニアクランク作るときによくやる方法

545 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 00:39:46 ID:???
俺も便乗質問いいですか?

現行エルゴパワーでシマノ新型ブレーキ(97,67系)動かしてる人居ますか?

78系よりタッチ良くなってるらしいから気になるんだけど
シマノ側がレバー比変わったとかなんとかで旧型STIと互換性無いと聞いてる。

546 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/30(日) 01:35:03 ID:???
カンパのブレーキ使えよw
ケンタレベルでも無茶利くし、レバーとブレーキは揃えたほうがいいと思うよ

547 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 02:11:35 ID:???
>>545
お前さんが初の挑戦者だ
レポートを待つ

548 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 07:31:47 ID:???
>>545
新STI+旧ブレーキ→レバー比が不足していて、制動力が低下する。
メーカー的には、それでも充分使える、許容範囲。よってシマノは互換性ありとしている。

旧STI+新ブレーキ→レバー比が過剰で、ガッツンブレーキになる。レバーのストロークも不足。
メーカー的には、危険なので互換性なしとしている。

しかし実際にはアダプターをかまさずにVブレーキをSTIで引いてしまう強者も居るし…
死んでも知らないけどやってできないことはないと思うよ。

549 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 11:28:49 ID:???
最新機材にこだわるくらいならシマニョーロするなw

550 :ツール・ド・名無しさん:2010/05/31(月) 21:32:28 ID:???
アレとコレを使いたいけど、互換性が・・・。
でも使いたい!ってのがスマニョーラなんじゃ?
気に入った機材が最新だったってだけで。

そんなわけで挑戦よろしく。 >545

551 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 16:57:34 ID:/tvw8977
カンパの11Sのチェーンは
カンパ10Sのチェンリング・シマノ10Sのチェンリングとかみ合いますか?
クランクだけサードパーティ製のに換えてみたいんです。

質問スレではないのは分かってはいるんですが・・・
なにとぞご返答のほど よろしくお願いします。

552 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 16:59:24 ID:???
かみ合うかと言われればかみ合う

553 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 18:20:09 ID:???
ガチガチに噛み合うだろうな。


554 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 18:31:41 ID:???
551>>
08コーラスUT+X10SL+CS7700
を普通に使ってる俺様に失礼だ!w 

555 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 19:14:20 ID:???
おいおい、シマノ600クランク+9段ラピッドファイア+7段ボスフリーの俺の立場はどうなる

556 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/02(水) 21:56:09 ID:???
こちとら8Sエルゴ+Q-Ring+HG8S+CN-7401の変態仕様だ!

557 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 00:17:54 ID:???
おまいらがそんなに変態だったなんて(なみだ

558 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/03(木) 06:00:48 ID:???
何てこった
ここは変態の巣窟じゃないか

559 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 00:48:36 ID:???
お前らセクシーだな

560 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 08:08:32 ID:???
>>555
> 9段ラピッドファイア+7段ボスフリー
なんか凄いですねこれ……
シマノは9段と7段で同じ引き量なんでしたっけ?
RDとチェーンは何をお使いですか?
kwsk!

>>556
カンパ8sエルゴとシマノ8sドライブ環境はデフォルトで適合するんでしたっけ?
あれ?デフォルト適合はカンパ9sエルゴとシマノ8sドライブ環境だったような……
kwsk!

561 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 08:39:56 ID:???
7sカセットと7sボスはシマノ同士だとギア間は同じ。
7sと8sはギア間は同じ。
9sシフトをシフトメイトで8sに対応させることは可能。
8sに対応させることが出来れば7sでの使用も可能。



562 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/04(金) 10:52:47 ID:???
そそ。単にRDワイヤの取り付け位置をずらすだけで7s対応できる。
7sは元々シビアじゃないから案外簡単どよ

563 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 11:45:48 ID:???
とある個人ブログでエルゴ10速+昔のシマノ600(RD6401)8速をシンクロさせていたので、それを信じてやってみたら
Veloceウルトラシフト+シマノ8速コンパチで大回しなどせずにほぼシンクロしてくれました

ロー側一枚だけがやや不安定で一つ余分に空打ちしたほうが良いくらいで問題なさそう、詰めの調整次第かな
個体差とかコンパチRD&カセットの精度の問題なのかもしれませんし、8速とか誰得と思いますが一応報告。

564 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 12:34:00 ID:???
>>563
8sだから何とかなってると思うんだけど、結局はRDの動き量が少ないから
空打ちが必要になるんだよ。
ワイヤーの留める位置をできるだけボルト側(車体を基準に言えば外側)にすればよし

565 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 13:09:09 ID:tW3NsnGR
11sエルゴに67アルテを組み合わせているんだけど、
FDのアウター側の調整がシビアで、
かなり外側まで羽根が移動するような調整をしないと、
最後の1クリック(?)分が上手く引っかからず、
しばらくすると勝手にインナー側へ1クリック分移動してしまう。

ただ上手く行くように羽根を調整してあると、
今度はリアが6段目くらいからトリム操作が必要になってくる。
これの何か良い解決策ってある?

566 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 13:53:36 ID:???
>>565
引き代があってないからそうなる
カンパのFD-CE011を手本にレバー比を変えるブツを自作してやればおkだと思う
カンパのFD買った方が早いけど

567 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 14:26:36 ID:???
>>565
79FDで直る。


568 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 15:26:47 ID:???
>>565
アウター受けのワイヤーアジャスターをテンション掛ける方向で調整してやると
勝手に1クリック落ちしなくなるよ。

569 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 15:59:56 ID:???
>>564
なるほど、実際やってみたのとレス頂いたのので凄く納得しました。ホントに僅かなのでもう少し調整してみます

570 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 21:26:41 ID:???
>>560
>>564

すいませぬ、タイプミスです!
9Sエルゴ(旧)+XTR(RD-M900)という変な組み合わで愛用中…

571 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/05(土) 22:37:14 ID:tW3NsnGR
>>566-568
レスありがとう。

とりあえず最初はワイヤーテンションを調節する方向でどうにかしてみようかと。

ちなみにリアはEQUAL-PULLEYを導入したのだけど、
こっちはスプロケの4-7段目が微妙に隣の歯と接触する。
まだワイヤーの馴染みが出てないからかもしれないんで、
こっちもしばらくワイヤーテンションで調整してみる。

しばらくして何かコツとかノウハウとか獲得したら、
ここでフィードバックしてみますので、どうぞ宜しく。

572 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 10:33:25 ID:???
EQUAL-PULLEYって二個セット売りじゃないのかな。

573 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 10:40:30 ID:???
>>572
バカだろwww


574 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 10:53:03 ID:???
EQUAL-PULLEY高すぎ
カンパ11s内部パーツ買って10sシンクロさせた方がいい

575 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 11:21:21 ID:???
>>574
10s用部品を使っても必ずシマノ10sに対応するとは限らないのがカンパクオリティ。
上で何人かシフトメイトもEQUALも使わずに対応したって香具師も居るがそれは偶然なんだよ。
旧エルゴでも年式(ロットかもしれん)によって対応しやすいしにくいってのがある。
そういう個体差が大きいにも関わらず純正の組み合わせならカンパの10sに当然対応するし、
シフトメイトやEQUALを使えばシマノに対応する。
その程度も分からないならシマニョーロは辞めろ。
100%純正だけでやっとけ。



576 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 11:42:01 ID:???
>>574
今、11s用の内部パーツはASSYでしか買えないわけですがいくらするか知ってる?

577 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 15:00:33 ID:???
カンパの歯間ってローほど詰まってるんじゃなかったっけ
アレでいまいちビシッといかないんだよなぁ

578 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 15:01:14 ID:???
>>576
いくらすんの?

579 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 23:17:53 ID:???
>>575
カンパというかイタリアンクオリティーですな…

580 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 23:21:46 ID:???
>>578
ぼった栗なお店じゃなければ3000円くらいというのを
どっかで見た

581 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/06(日) 23:42:55 ID:???
>>580
その店おせーて

582 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 09:20:44 ID:???
EQUAL使うとワイヤーはシマノ用なんだよね?スペアでカンパ用あるんだが使えないよな

583 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 13:33:28 ID:???
はぁ?
カンパのインナーはシマノに使えるよ
逆は削る必要があることもある

584 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/07(月) 16:29:15 ID:???
そうなのか、ありがとう
しばらくシマノ使ってなかったから現物なくて比べられなかったんで

585 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 02:14:08 ID:???
デュラ7800Wレーバを使ってカンパ11sのクランク、FD
リアシマノ7800系、シマノ10sチェーンって問題ないでしょうか?

フロントだけATHENAが使いたいんです。

586 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/12(土) 13:25:50 ID:???
>>585
使えないことは無いけどな
フロント変速系ってシマノ圧勝の部分なのに変態趣味だな。いや悪い意味じゃなくて
STIならトリム機構がうまく働かないと思われるが、Wレバーなら大丈夫ではなかろうか

587 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 20:19:42 ID:???
>>586
レスありがとうございます。
とりあえず見た目重視です。フロントはあまり変速しないので変速性能には
目をつぶります。大きな問題はなさそうですね。


588 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/14(月) 20:39:39 ID:???
シマノで11速のカセット作れないかな

589 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 00:17:23 ID:???
>>588
ほれ
http://katsuri.com/archives/4246

590 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 00:26:07 ID:???
こんなボッタ買わなくても、それのオリジナル買えばもっと安いぞ

591 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/15(火) 12:32:25 ID:???
>>588
プラス1枚の3.6mm確保するためにスペーサーとスパイダーの座を0.1〜0.2mm削ればおk
そこまでやると普通にフルカンパにしたほうがローコストになるからカツリはやめたんだと思われ

592 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/16(水) 00:25:19 ID:???
>590
kwsk
>591
販売開始と書いてますが

593 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/16(水) 18:13:00 ID:???
あっそ

594 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/21(月) 21:48:09 ID:???
sramのシフトレバーを使ってみたいのですが
シフトレバーとリアディレイラーだけsramに変えればおk?
現在はブレーキ以外10 veloceです

595 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 00:34:10 ID:???
FDどーなんだろね。

596 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 02:39:22 ID:???
SRAMのFDはシマノ互換だよな。

597 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 07:35:53 ID:???
>>595
SRAMスレがちょうどその話題で盛り上がってる
覗いてみたら?いろいろ面白いぞ
結論的には大丈夫、て事らしいが

598 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/22(火) 09:36:29 ID:???
え、カンパ10sスプロケでSRAM!?

599 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/25(金) 08:26:19 ID:???
79コンポで10sエルゴイコールプーリー仕様の人って居ましたっけ?

600 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 09:21:51 ID:???
カンパのトリプルクランク使ってる人いる?
FDはシマノのトリプル用でいけるかな?

フロントのみWレバー仕様なんでエルゴとの相性は気にしてないす。

601 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 12:25:44 ID:???
結局、FD、RD、ダブルタップ、ブレーキアーチ→SRAM
クランク、カセット、チェーン、ホイール→シマノ
で組み上げました。
何の意外性もなく普通に動いてる。当たり前すぎた。

602 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/28(月) 16:05:48 ID:???
シマニョーロやないやん!

603 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/28(月) 16:42:03 ID:???
11s自作スプロケ 11t-34t(大ギアはXT10s用)を、
11sエルゴとXTRのRDで引く方法ってあるかな?

ShiftMate #3でいけないだろーか

604 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/28(月) 16:55:43 ID:???
>>603
それ以前にMAVICのM10スプロケ以外ではいらんだろ。
M10ならMAVICのM10スペーサーを外せば長くなるから後はシマノの1mmスペーサーで微調整。


605 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/28(月) 18:15:44 ID:???
サンクス

カンパフリー使用でスプロケのベースはカンパ11s、
大きいギアのみをXTにできたらと思ってます

11sチェーンが細いからXTのギアは使えないかな?
どっかでそんな改造みかけた気がするんだけど、、

606 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 08:17:52 ID:???
07ケンタのQSエルゴ、06ケンタのQS非対応FD、
FSAのコンパクトクランク(9S用)、シマノ10Sチェーン・スプロケ、他77DURA
余りモノで組んだら↑みたいになっちまったんだがフロント変速が酷い
どこを変えるのが一番いい?

607 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 09:38:38 ID:???
>>606
FDをQS対応のモノに
ベロでもゼノンでもよければ安井はず

608 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 10:50:03 ID:???
>>607
THX 今日の帰りに買ってくるー

609 :ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 18:49:23 ID:???
>>606
むしろ、チェーンリングじゃないのか?
少し前までFSAのチェーンリングは、変速性能が悪いことで定評があったから。
個人的には、QSエルゴで非QSのFDを引くのは引きが重くなる以外の実害はなかった。
むしろ、短いストロークで変速するから変速速度は早い気がした。

610 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/03(土) 20:10:11 ID:LbanIALa
ほしゅ

611 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 22:22:06 ID:YIXRNObA
現在フルTiagraで、「カンパかっちょいいなー」って感じなんですが、
お金もそんなにないので、変えれる部分からやろうかなと思ってます。

ケンタエルゴパワー+ベロRD+ベロFD+ベロスプロケ+Tiagraクランクセット
で、ちゃんと動作しますか?
んで、この場合チェーンは何がおすすめですか?

612 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 22:55:53 ID:???
>>611
動くと思うが、なぜその組み合わせ?

このスレ的にはダメなんだろうが、ケンタエルゴ止めてベロ一式で買う方が良いと思うよ
カンパはコンポセットで買うと個別売りよりも安く買えるから(お店によるが、仕切りは確実に下がる)
あ、チェーンはKMCがお勧め
カンパコンポでも純正よりもKMCの方がコスト的にも性能的にも・・・

613 :611:2010/07/05(月) 23:04:46 ID:???
>>612
ご教授 あざーっす

友だちのエルゴ握ってから、自分もしたくなりました。
海外通販で買ったらコストも抑えられるので、その組み合わせです。
あ、ケンタエルゴは見た目が気に入っただけです。

クランクセットって基本的にどこも互換性ありでOKですか?
なんせ、変えるとなるとそれ自身も金かかりますが、工具にも金いるんで・・
チェーンはKMCします。

このスレ的にダメなのは、何かポリシーがあるんっすか?
すんません、ずぶの素人でなんもわかっちゃいません。

614 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 23:45:21 ID:???
スプロケはシマノが圧倒的に安いから、そのあたりのことじゃないかな。
ハブ選択という意味で、ホイールにも影響するし。

615 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/06(火) 00:02:36 ID:???
>>611
カーボンに用が無ければヴェロ使え。中身はケンタと一緒。
FDは後回しでもいい。チェーンはシマノ10sでも使える。
クランクはカンパに拘らなくてもFSA・TA・ストロングライトだってあるし。

ぶっちゃけ、RDとエルゴ買えば変速はできるから
フルカンパにするまえに↑で使用感を見るといいよ

616 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/06(火) 00:13:06 ID:???
俺もチェーンは全てKMCにしてる

617 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/06(火) 20:11:39 ID:???
カセットもカンパ10s行くなら、チェーンはシマノ9sで使える。
ただ、調整は若干シビアになるけど。

618 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/06(火) 20:38:20 ID:???
まさかフリーハブがシマノとカンパじゃ違うこと知らない、なんてことは流石に無いと思うけど・・・
シマニョーロのなんたるかをもうちょいググって調べてみたらいかが?折角シマノ9速なんだし

つか、どっちかってと「今フルカンパなんだけどクランクだけシマノにしても大丈夫?」って質問だよねw

619 :611:2010/07/07(水) 00:09:16 ID:???
みなさんレスありがとうございました。

>>618
その通りです。エルゴが気持ちよくて気に入ってしまいました。
なので、フルカンパでティアグラクランクが使えるか? って質問と一緒です。
あ、フリーの違いはわかります。カンパの完組ホイール買おうと思ってます。

シマニョーロのなんたるか・・・ なんか奥が深いっすね〜

620 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 00:36:44 ID:???
とりあえず買えるもん買って来い
どうにかなるから

621 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 01:44:50 ID:???
そこにはスプロケとホイールだけ買って呆然とする>>611の姿が!

622 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 06:47:33 ID:???
カンパスプロケの値段でシマノホイール(スプロケ付き)が買えちゃうかも〜

623 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 08:37:26 ID:???
>>619
何か金を掛けるところを根本的に間違えてる気がする

624 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 10:56:08 ID:???
10sエルゴとカンパRDだけ買えば、シマノ9sのまま全く問題なくシンクロするんだけどね

625 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 17:03:22 ID:???
10SエルゴでRDシマノのままでも行ける筈(9S)
むしろFDを替えたほうが。

この際10Sにしたいならシフトメイト導入とチェーン・スプロケ(当然シマノ10S)交換
これが一番安上がり
カンパ純正はチェーンとスプロケの値段がヒドすぎ

626 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 18:12:36 ID:???
複数台所有できちっと調整しておきたいならフルカンパにしてもいいけど、一台だけ
所有ならシフトメイトやイコールプーリーでいいよな。

627 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 21:04:14 ID:???
過去ログは一通り読んだのですが、よく分からなかったので
質問させていただきます。

EQUAL-PULLEYを利用して、STIのみカンパ・コーラスで、
他はアルテグラでフレームセットから組もうと思ってるのですが

・ブレーキはシマノ・アルテグラで互換が取れるのか
・ワイヤーは両方カンパでいいのか

がいまいち理解できませんでした。教えていただければ幸いです。

628 :627:2010/07/07(水) 21:08:56 ID:???
ごめんなさい、今EQUAL-PULLEYの開発元みてたら説明書があり
読んだら解決しました…見落としてました。

左だけカンパワイヤーにすればいいんですね。

629 :611:2010/07/07(水) 22:54:38 ID:VXv8mWZB
611です。
ちょこっと調べて、勉強してみました。

なるほど、、、シマノ9Sでエルゴに変えたい場合、
10sエルゴとケーブルセットだけ買えばいいのですね。
618さんの「折角シマノ9s」の意味がようやくわかりました。

まずはベロエルゴとケーブル買ってみます。
ご教授いただいたみなさんありがとうございました。

630 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 23:32:46 ID:???
> STIのみカンパ・コーラス

ちょw
STIが何の略なのか調べてみるんだ

631 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/07(水) 23:41:36 ID:???
>>629
エルゴ買えばケーブル付いてるから。一部の海外の店を除いては。
ちゃんと調べて、無駄な金掛けんなよ

632 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 08:11:52 ID:???
>>627
今はワイヤーは互換性あるからシマノでもおkの筈
ただ>>631の言うとおりエルゴ買うと付いてくる場合が多い

ブレーキは66なら問題なし67はあまり薦めない

633 :627:2010/07/08(木) 23:16:37 ID:???
>632 ご丁寧にありがとうございます。ただ、もう注文してしまった後でしたorz
    誰かにあげるか、将来使うだろうストックに入れておきます。

634 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/08(木) 23:56:40 ID:???
09ベロエルゴ・FDにクランクを57系105クランクは使える?

635 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 01:25:33 ID:???
使える。当然変速性能は落ちる。

636 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 01:39:07 ID:???
カンパエルゴ&FDにシマノギアクランクの組み合わせなら、変速性能に問題はないっしょ。
上がりはむしろフルカンパよりいいのでは?

637 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 07:15:29 ID:???
うちのシマニョロは、フルシマノよりフロント変速も良くなったよ。
ギアとクランクとかの差が大きいんだろうね。

638 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 08:48:08 ID:???
>>636
性能面ではそうなんだけど
やはり純正の良さというか、
巻き取りレバーを目一杯巻き取ったときに
丁度ぴったりシフトアップ終了する感じが
心地良いんだわ

639 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/09(金) 11:58:17 ID:???
ピッタリいくね。頻繁にフロント変速するなら上がりよりこれの方が大事
カンパクランクと合わせるとさらにピッタリでよろし

640 :611:2010/07/10(土) 23:11:23 ID:???
んで、フルティアグラをエルゴ化するために、ベロエルゴを通販で買ったんですけど。
RDは、ティアグラそのままで問題ないですか?
なんか、ケーブルの接続方法が特殊だったりします?

10s化はしばらくおあずけで、シマノ9sをエルゴ化したいだけなんですが。

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:17:59 ID:???
>>640
とりあえず普通に付けて調整すればいけるはず・・・

エルゴの個体差が大きすぎてはっきりとは言えない
駄目なら回し方を変えてみるとかするしかない

642 :611:2010/07/10(土) 23:28:12 ID:???
>>641
レスあざーっす
荷物が着荷し次第、いろいろやってみます。

つーか個体差そんなに大きいのか…
回し方って「大回し」ってやつですよね。。。勉強しますわ。

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:04:29 ID:???
いい加減なことを言うな

10sエルゴ+シマノ9sスプロケ+シマノRD は そのままじゃ無理

カンパRDじゃないとマトモに変速できないよ。RD自体のレバー比が全然違う。
ワイヤ止める位置をステーとか使って10mmほど車体内側にずらさないといけない。
ここらへん、シマニョロ関連ググれば色々出るから参考にしてみ

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:10:55 ID:???
>>643
641じゃないけど、10sエルゴ+シマノ9sスプロケ+シマノRDは、ここでは
メジャーな組み合わせだぞ。
オレもこの組み合わせで、特に何の工夫もせずにマトモに変速できてる。

>>611
最悪、回し方変えてもダメな場合は、シフトメイト使えばOKだし、まずは
やってみれば良いかと思う。

645 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/11(日) 04:36:54 ID:???
すいません。
このレスの流れ(シマノ9Sのエルゴ化)で
10Sエルゴって言ってる場合、
QSかどうかとかは関係ないのでしょうか?

646 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:40:58 ID:???
>>644
それはマトモじゃなくて、微調整でなんとかなってるだけ。
チェーン外してガイドプーリーがちゃんとスプロケに合わせて
移動できてるか見てみなよ。
たぶんどこか1〜2枚の歯で1.5コマ移動になっちゃってて、
全然綺麗に出来てないはず。

>>645
俺のは全部QS。これでシマノ9s+シマノRDの組み合わせはそのままだと無理
5500.5600.6600で確認済み

車種によるっていう話もあるけど、たぶんそういうレベルじゃない。
「エルゴの引き代はカンパ10s−シマノ9sでほぼ一緒」だけど、RDのレバー比が
全然違うんだからさw

647 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:28:59 ID:???
>>646
>エルゴの引き代はカンパ10s−シマノ9sでほぼ一緒
つまり、そのままでおkと読めるんだが。

648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:15:30 ID:???
>>647
そうだね。
うちのベローチェ09USは、10速-1ノッチ分、つまり9速分で約23mm引き代があったけど、
ST-5510 も約23mmで、ほぼ同じだった。

それなら、そのままワイヤー取り付ければいいはずなんだけど、90度送りした方が合った。
そのままでも、妥協できる範囲ではあったけど。

1速毎の引き代が、一定量ではないってことなのかな?

649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:33:18 ID:???
>>647
だから、巻き取り側は9-10でほぼ一緒だが、受ける側のRDのレバー比が
カンパとシマノで全く違うんだってば。そこが長年の誤解及び意見のすれ違いの元になってる

650 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:38:59 ID:???
>>649
スプロケがシマノなんだからシマノのディレーラーで良いだろ。

651 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:56:14 ID:???

分かってないようだ

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:06:43 ID:???
>>649
引き量が同じなんだからディレーラーとスプロケのメーカーは合わせないと駄目だろ。
カンパにしてシマノのスプロケだとレバー比の関係で変速できん。

653 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:07:26 ID:???
ちゅうかエルゴは個体差で動くのと動かないのがあるから困ってるんだろ。
10sエルゴ+シマノRDでシマノ9sが動くのもある。
でも動かないのもある。
シフトメイト無しでシマノ10sに対応するのもあるし駄目なのもある。
エルゴレバーというものを使う以上は絶対に動くとか絶対に動かないという書き方は出来ない。
絶対に動かしたいというのであればシフトメイト噛ますのが一番安全で確実。

こんなシフターなのに・・・。
ギア間は0.1mm狂うだけでおかしくなるのにフルカンパだと正常に動きやがる。
凄いのかバカなのか良く分からんのがエルゴパワーだ。



654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:24:17 ID:???
08までの旧エルゴに関してはヴェロ〜コーラスまで個体差はなかった。第一、あったら困るじゃんw

・巻き取り量じゃなくて、スプロケピッチがシマノ9sとカンパ10sでほぼ同じ=RDの移動量が同じ

・これは最終的な移動量の話なので、移動量を↑の数値どおりにするにはRDもカンパにしないとだめ。

・シマノとカンパのRDはレバー比が違うので、工夫しないとシンクロできない。

・一部の人がシンクロできてるのは9sのダルさとプーリーの遊び、カンパの不等間隔巻取りシステムの所為。


655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:16:30 ID:???
巻き取りが同じって言ってる奴と移動量が同じって言ってる奴がいるけど、
結局のところどっちが正しいんだ?

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:17:27 ID:???
>>654-655
カンパのはギア側にキモがあるみたいだわ。
シマノなんかだと>>653が言うみたいに0.1mm狂っただけでアウトだけど、
カンパはギアとチェーンの間にその差お許容する隙間というか遊びがあるそうだ。
だからシマノよりも定期メンテサボって多少ずれてても問題ない。
ALLカンパだと初期伸びさえ取れてたらあとはまったくノーメンテで問題がでないのはその為。


657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:19:31 ID:???
>>640はとりあえずはティアグラのRDでやってみて、
駄目だった場合
(1)寒波のRDを買う
(2)シフトメイトを買う
どっちかを選べと言うことだわ

値段的にはシフトメイトの方が安いと思われる
で、そこまでするならこの際10Sにしてしまえ、となる
大団円。


658 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:23:59 ID:???
自分は11SエルゴにシマノRDでシマノ10S挑戦する予定
さてどうなるかな。

カンパRD+若干大回しで実績あるのは知ってるけど
海外通販でもまだ高杉

659 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:44:50 ID:???
そんな時はRDダイエットですよ。
買えるお金が貯まるまで少食でいるデスヨ。

660 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 02:05:56 ID:???
>658
インドネシアのショップなら大英帝国の半額以下ですむよ

661 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 02:23:20 ID:???
こらこら
あのフィッシングサイトに誘導すんなよw

662 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 06:31:46 ID:???
2011のケンタやベロのエルゴの内部写真見るかぎり
今のEQUAL-PULLEYは使えなさそうだな・・・

663 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 11:10:16 ID:???
EQUAL涙目ww

664 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 15:14:38 ID:???
鋳型を作って量産とかではないから、CADデータさえできれば製造コストは変わらんでしょ
そこまでのコストはテスト用のエルゴが1つ(2つ?)ありゃいいわけで。やるかはしらんが

まぁそこがガレージメーカーのいいところだわね

665 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 16:11:49 ID:???
旧08エルゴのプーリー出してくれたら本気出す

666 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/14(水) 23:49:27 ID:???
10か11のエルゴを買った方が早い。

667 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 00:36:36 ID:???
そりゃそうなんだが、形が嫌だもの
レース用には11レコ付けてあるけど

668 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 05:45:28 ID:???
>>665
本気出して作ってくれよ

669 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 08:19:58 ID:???
旧型のは構造的に無理で作らなかったんじゃなかったカナ。


670 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 11:44:16 ID:???
巻き取りとラチェットの爪が一体だから難しいんでしょ
エンジニアプラスチックをロストワックス鋳造してCNCでサラえば
わりと安価にできてそのままの設備で量産可能だと思う、が

671 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 12:18:00 ID:???
>>670
それ、数作れたらなwww
材料費だけでいうならたしかに安上がりだわな。
でも、加工費などの手間考えたらグローが直販オンリーでやっても5000円程度の市価になるだろうね。
(数は300個程度を想定)
型を取るだけでなくツメの位置がずれるとアウトなものをロストワックスで作ろうってんだからwww


672 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 13:22:56 ID:???
ロット300は砂型とかの話だから、ロストワックス自体は製法上1個からでも
そんなに価格は変わらない。
原価400円くらいでいけるんじゃないかな。

まあ、現状の素材原価が50円程度だから、数が出ないとやりたくないよねw

673 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 15:42:03 ID:???
旧型はもうシフトメイトで我慢汁

674 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 16:28:08 ID:???
シフトメイトは高いよ。
ベロなら、ケーブルとアウター付きで£100だ。

675 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 16:48:47 ID:???
>>674
シフトメイトとEQUAL-PULLEY値段あまり変わらんじゃん

676 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 19:54:27 ID:???
結構インストールがメンドクサイからねぇ>シフトメイト

677 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 20:24:31 ID:???
ちゅうかこの程度で面倒ならシマニョーロ辞めろよ。
シフトメイトじゃ優しすぎるから大回しとか板で延長したりスペーサー削って微調整かます香具師が居るってなスレなのに。


678 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/15(木) 21:37:13 ID:???
優しいとかじゃないから

679 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 05:59:36 ID:???
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{   あきらめたら
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!   そこでシマニョーロ終了ですよ・・・・
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
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680 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 07:21:54 ID:ZAtSx/D2
どのグレードまでがエスケープシステムに変わるんだっけ?

681 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 09:24:58 ID:???
>>680
エルゴがまたエスケープシステムに変わるの?
最低だなあいつら

682 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 11:25:54 ID:???
>>680
アテナ以下

683 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 13:41:08 ID:???
こないだたまたま通りかかった風俗街に「CAMPAGNOLO」って名前の激安ヘルスがあったので試しに入ってみた。
受け付の写真でエリコという一番若そうな娘を指名する。(指名用写真ほどATHENAならないものは無いが・・・)

部屋に通されるとまずは自己紹介。
「はずめますて、ERGOです」
東北訛りが抜けきってない所が素人好みの俺にはかえってどストライク。不覚にも勃起。
そしてプレイ開始。
濃厚なVELOCEに始まり夢中でくんずほぐれつしてたらあっという間に制限時間に。
あわてて手コキでイカセようとするから「をいをい、表には生フェラゴックンにてフィニッシュって書いてあったぞ?」と抗議すると
申し訳程度に先っちょをちょっと舐めて「HYPERON」だって・・・。

ふざくんな!俺にCENTAURってんのか!?あ?CHORUSぞコラ!とスゴむと
「だってお客さん乱暴なんだもの。乳首思いっきりKHAMSIN・・・」

ま、確かにNEUTRONはもっと優しく扱うべきだったかな・・・。

しかし気を取り直してなんとか無理矢理イラマチオの体勢に持ち込む。
「お客さん、ZONDAらことしたらいげねっす!」
そんなことはおかまいなしに彼女の頭を掴んで前後に激しくEURUS。
通はこれだね。
ま、こう言う禁止行為は気持ちいいかわりに
バレたら店内に顔写真を張り出されて出入り禁止をくらうという諸刃の剣。
SCIROCCOにはおすすめできない。

途中俺の陰毛が彼女の歯の間にはSHAMALアクシデントはあったものの無事発射。
しかし思いを遂げた俺を待っていたのは店のコワイお兄さんから渡された追加料金の請求書だった。


あ〜あ、BORAれた。



684 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 15:03:33 ID:bintPlc9
>>683
ちょwww なにこれテンプレ?

685 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 15:40:27 ID:???
>>684
>>23
何か少しずつ改変されてるっぽいが
コピペだね

686 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/16(金) 16:11:46 ID:???
改変上手い

687 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 15:12:05 ID:???
2011モデルはEQUAL-PULLEY使えないのか。
上得意客の日本でエルゴしか売れなくなってカンパを怒らせたから、だったりして。

688 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/17(土) 16:15:08 ID:???
>>687
コーラス以上はエスケープにならないのでは?
それでも使えなくなるの?
2010年モデルのケンタを買い増ししとこうかな。


689 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/18(日) 11:48:20 ID:???
>>681
せっかく銀レバーが復活したのに空気読めてないな。
と思ったんだが、気にしていたら俺の場合は一気にシフトチェンジせずに刻んでたw
つまり、どっちでも一緒・・・

690 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 19:38:25 ID:???
今後EQUAL-PULLEY使えなくなるのはエスケープ化するアテナ以下で
それ以上は使えるでしょ?

691 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/19(月) 20:59:21 ID:???
中身を全面的に変えたらしい

692 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 01:16:44 ID:???
主なところでエルゴのボディの変更とラチェットの爪形状の変更、
フロント側の巻き取り部品の変更くらいじゃね?
ttp://campyonly.com/rumors/2010/Campagnolo_2011.pdf

693 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 01:23:38 ID:???
リア側の巻き取り部品は変わってないの?
だったら使えそうだが。

694 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 05:48:26 ID:???
>>691
どこで聞いた?

695 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 09:18:41 ID:???
>>694
今回の変更はリアルでイコールプーリー潰し。
だから全変更になる。
カンパは内部部品のサードパーティを一切認めてない。
5ピンですらコーラス以上用のは存在していない。
カンパ用と謳ってるのはアテナ以下のもので長さが長く、
コーラス以上で使うとネジを使い切って固定が出来ない。



696 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 09:26:19 ID:???
>>694
リンク先のPDFを読んだんじゃ?

697 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 19:57:44 ID:???
>>695
ttp://campyonly.com/rumors/2010/Campagnolo_2011.pdf
↑のリンクを見る限り、ラチェットとケーブルルーティングの一部変更としか書かれていないけど、
その「全変更」という話はどこで確認できます?

EQUAL-PULLEYに関心は有るけど、次モデルで使えるかどうか確実な情報が見つからない。

ラチェットしか変わらないという情報はあるけど、全く使えないとかカンパがイコールプーリーを潰そうとしたとか、そういう情報は見つからないし…

698 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 20:05:15 ID:???
たかだか島国店のマイナー企画品如きのために全変更とか想像する奴って
どんだけゆとり脳なの

699 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 22:50:37 ID:???
妄想の激しいバカだってことは確かだ。

700 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/20(火) 23:46:34 ID:???
つか開発期間から考えてもありえないよなw 

それに万が一何か行動起こすとしても訴訟が先だろ、120%ありえないが

701 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 06:38:18 ID:???
昨日最後コンタが勝ってたら
また非難ごうごうだっただろな


702 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 17:17:50 ID:???
カンパも中華資本になってから随分変わったね

703 :sage:2010/07/25(日) 21:50:47 ID:TYlSFtCo
既出でしたら、すみません。
Shimergo
ttp://www.ctc.org.uk/DesktopDefault.aspx?TabID=3946

704 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 23:34:59 ID:???
>>703
おお俺は初見だ。すげぇいいじゃん。
カンパの新旧でRDのレバー比が微妙に違うんだね。

表の見方が難しいけど、カンパ10s+カンパRDでシマノ10sカセットの
場合は移動量の差が1段につき0.2mmもあるから(3.95mmと4.15mmの差)、
結局は何かしら噛ますしかないのね

705 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 00:00:08 ID:???
>>704
二段目の表はRDがシマノの場合だね、HubbubはシマノRDで“大回し”をしてる時の表か。
で、10速エルゴの場合、そのままだとシマノ8速(S8)とGood mixed marriageで、大回しだと9速(S9)でGoodと。

ウチでも確かに10速エルゴレバーをシマノ8速コンポ(大回し等せず)でわりと違和感なく使えてる

ここ最近、エルゴ10s+シマノ9sカセットでRDもカンパへ交換必須、ってずっと主張してた人がいたけど、あれ何だったんだ?
もちろんこの表が全てとは思わんし、カセットだけシマノの組み合わせは残念ながら書いてないみたいけど


706 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 01:17:50 ID:???
いや、だからシフトレシオ載ってるやんw
シマノRDが1.7、カンパRDが1.5。
RDのレバー比が全然ちゃう

末端移動量(ピッチ)だけ見ると「カンパ10s:シマノ9s=4.15mm:4.35mm」で近いんだけど、
これはRDもそれぞれ揃えたときの値。
ここにシマノRDで組んじゃうと末端の移動量で15〜17%も差が出ちゃうの!
大回しでも若干シビアなところが出るべ

707 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 02:40:06 ID:???
>>706
ん?例えば「エルゴ10s+シマノRD+大回し」だとピッチが4.34mmになって、あら素敵!ってことじゃないの?

708 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 10:00:08 ID:???
>706じゃないが、やってみればいいと思うよ。
大回しは前半と後半のレバー比が微妙に変わるから100%ピッタリとは
いかないことがある。

つうか、リンクの画像は大回しの仕方が分かりやすくていいね。
大回し大回しって言葉だけでイマイチはっきりしなかったから。

709 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/26(月) 21:00:29 ID:???
>>708
そりゃ正規の組み合わせじゃないんだし100%が保障されるなんて思わないよ。
RDをカンパに“必ず”変えなきゃいけない、なんてことにはならんくね?「大回しダメだったらカンパRD試せば?」なら何も言わない

むしろピッチで0.2mmに誤差のあるカンパRDが、“まともな”シンクロするという根拠は?
交換が「必須」なら当然「確実」に動いてもらわないと高い金だす意味ないよね?それで>>643みたいな奨め方はおかしいし、シフトメイトいった方が良い。
個人的にはエルゴ10s+シマノRD+シマノ8sスプロケでシンクロしてる実績(>>703の表2)と、大回しで使ってる報告例の豊富さからから“必須”ではないと思うよ



710 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/27(火) 15:17:49 ID:???
>643はひとつのやり方であって、実際俺もその組み合わせで全く問題ないよ。
9sはシビアではないから若干大回し気味にセットすれば差を吸収できる
レスの流れで他者もシフトメイトも薦めてるんだからべつにいいんじゃないの?

711 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 10:03:36 ID:???
脳内に50万のフレームがあるなんて基地外の頭より価値があるから良いよ

で、うpマダー?正直、持ってないならないで、酉かID持って店頭で写メ撮ってくるくらいのクオリティがあっての釣りだからなー
それすら出来ないチキンの釣りや煽りは見ていて滑稽なんだよねぇ

712 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 10:06:32 ID:???
うp? 何を?

713 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/28(水) 10:06:37 ID:???
誤爆乙orz

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