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1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 22:18:47 ID:2eLINkYY

まずはスレ立て。
過去ログ情報等は>>2以降でちと待たれよ。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 22:20:07 ID:ggcI5TJu

了解した

3 ：ニローネ　ｿﾗ：2009/09/12(土) 22:21:02 ID:9YIg5CRM

エンゾさんはシンクワンテナリオ乗り続けてほしかったな

4 ：1＠過去スレ：2009/09/12(土) 22:24:00 ID:2eLINkYY

前スレ
【猫背・デ・ラクダ】エンゾM早川を讃えよ9【ﾛｯｼﾞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243037161/

過去スレ
【ロッジ】　エンゾM早川を讃えよ　8【粗利最高！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239370647/
【今度はロッジで】エンゾM早川を讃えよ7【荒稼ぎ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235469657/
【大間違い】エンゾM早川を讃えよ6【脳減る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230744376/
【GIOS】エンゾM早川を讃えよ4【ノーヘル】（実質5）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224422071/
【GIOS】エンゾM早川を讃えよ4【間違いだらけ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218631471/
【GIOS】エンゾM早川を讃えよ 3【作家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215954166/
【ジャンレノ】エンゾ早川を讃えよ【ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207657418/
エンゾ・早川を讃えよ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197346102/

5 ：1：2009/09/12(土) 22:29:12 ID:2eLINkYY

「讃えよ」以前に「語ろう」というスレがありました。
あたしゃログ消しちゃったんでURLわかりませぬ。
●持ちで興味ある方は検索してくだされ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 22:31:01 ID:???

さて、時にコノおっさんは御結婚なされているのかね？

7 ：1：2009/09/12(土) 22:38:35 ID:???

前スレ>>981

お疲れさま。
自分でやってみる姿勢はオレは支持する。
でも初めてで単走（と勝手に判断したが）で1h後れで走れりゃ立派なもんだと思うよ。
今のオレじゃ完走できるかどうか怪しいｗ


>>6
結婚してるよ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 22:40:06 ID:???

寛大な嫁さんなんだな

9 ：1＠コレを忘れちゃいけない：2009/09/12(土) 22:59:43 ID:2eLINkYY

エンゾ早川のロードバイク講習.com
http://www.cycling-lodge.com/

>ロードバイクで１００ｋｍを快適に走ることができないあなたへ


既刊のエンゾ様の本の読者でありながら未だに100km快適に？走れない人は講習受けるべし！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 23:30:24 ID:???

最近はネットで他人や企業を中傷して逮捕されてるから、
特に　同　業　者　は　注　意　し　て　下　さ　い　ね＾＾

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 00:39:37 ID:???

フレームに貼ってるいろんなメーカーのステッカーは自作かな？
好きで貼ってるのか広告料ありなのか・・

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 09:08:05 ID:ujJYtyTg

この人デブを差別してるけど、俺はハゲを差別してるから

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 12:53:52 ID:???

部屋の整理をしてたらサイスポの2001年1月号が出て来た。
「自転車」に興味があったわけじゃなく、別の理由で買ったので全然忘れてた。
目的の記事以外見もしなかったしw
で、ふとっちょのカリスマは藤下って人のことを指してるの？
「究極のサドル選び」という特集を読んだんだが、この人が提唱している
「腰踏みペダリング」（背中を真っ直ぐにして骨盤をサドルにかぶせる）
と、「前もも踏みペダリング」（背中が曲がり骨盤が起きた状態）を対比
的に扱っている。特に後者を貶してるわけではなく、両方のメリットデメリッ
トを説明し、腰踏みの方がメリットが多いよと暗示だけしている感じ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 13:43:20 ID:???

>>13
これはやまめの学校やBGフィットで聞いた話なんだが、
らくだのコブを作るポジションってのは、単にらくだのコブを作るだけじゃなくて、
ハンドル位置をかなり遠く、低くもっていく必要があるそうだ。
つまり身体の柔軟性や低く遠いハンドルに長時間耐えられるだけの上半身の筋肉が必要で、
また四等筋を多く使うので、また個人差がからんでくるそうな。
BGフィット等は、身体の柔軟性や手足の長さなど、トータルの個人差をチェックした上でポジションを出してくれるのだから、
らくだのこぶを作るために、不自然なポジションを強要するエンゾとは比べ物ならない。
ちなみに、俺はやまめの学校では逆にステムを長くするようアドバイスされた。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 14:45:16 ID:???

まぁ科学的かつ論理的に物事を考えてるおっさんは、１００人いれば１００人が同じのり方すれば良いとおもってるんだろうな

>>14　話は変わるが、やまめの学校って山麓線少し降りてきた所にある所かな？
おれてっきり、自転車大好きな店主がやまめ釣りとか甘露煮とか作るとこかと思っていたけどｗ
家から自転車で２０分くらいだから一度受講してみる価値あるかね。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 18:52:58 ID:???

>>15
そりゃあ、運がイイ。是非行ってみなはれ。
やまめの学校では、「重心の使い方」ってのを徹底的にレクチャーする。
重心のバランスを心がけるとペダリングの体重の掛け方や、タイヤのグリップにロスがなく効率的に走れるってことを教えてくれる。
これは身体の個体差に関係のないし、その考え方を軸に自分の身体を合わせて行けばいいんだから。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 23:20:29 ID:???

>>16 ほうほうそりゃぜひ参加してみたい、情報ありがとう
ｽﾚﾁｽﾏｿ

18 ：Ｍ早川：2009/09/14(月) 21:18:29 ID:???

>>16
是非いちど参加してみたいね

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 21:33:17 ID:???

>>18
笑わすんじゃあねえよ。
コイツぅぅ！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 22:11:55 ID:???

科学的且つ論理的に風呂に入ってこよう。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 03:28:44 ID:???

M禿からO禿に進化したから
これからはO早川と呼ぶ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 04:55:42 ID:???

この人はトレーナーとしての業績はあるの？
有名選手を育てたとか。


こんなオッサンの記事よりも、東大生を指導してる教授のコラムの方が読みたいんだが…

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 07:07:40 ID:???

マシン屋としては凄いんだろうけど、
自転車乗りとしては、普通だろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 07:23:39 ID:???

凄くネェダろ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 17:17:47 ID:???

ロッジのおやじのHPみてたら楽しそうじゃないか！
エンゾの文章は人を喰った内容だから大嫌いだったけど案外いいやつかもね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 19:08:00 ID:j8XY9em8

ロッジでｴﾝｿﾞも目から鱗になったんだろう

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 19:21:43 ID:???

某元プロが「あの人何なの？」と憤慨してたよ。実話ね。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 20:24:20 ID:???

だれ？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 23:05:46 ID:???

目から鱗が落ちるのはいいのですが、
いつになったら体脂肪率が落ちるのですか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 23:25:27 ID:???

>>25
そりゃそう。だいたいの人間が親しくなると案外いいやつというのが当たり前。

>>27
自転車屋は自転車屋らしく、趣味自転車・自転車ライフの提案、適切な自転車選び、100Km走る方法とかだけを書いとけばいいのに（正しいか正しくないかは別問題として）
何で元選手でもなく、またレースに出ようとさえしない人が、世界を制覇した人間ぐらいの勢いの口ぶりで走り方の話してるのか謎だよな。ほんとにプロの人とか腹が立ててんじゃないかと思う。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 23:27:30 ID:???

>>30
>レースに出ようとさえしない人が

つ　ジロ・デ箱（ｒｙ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 23:33:17 ID:???

やはり客とか自転車仲間でも清水雅広さんぐらい過去の実績がある人じゃないとfeaturしてくれないんかな
まあ、元GPライダーが慕ってるとなると良い宣伝になるというかエンゾが凄い人っぽくみせれるから当然だけど

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 23:37:44 ID:???

誰だこのおっさんに変なフォーム教え込んだのはｗｗｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 05:31:38 ID:???

>>31
まあネタだと思うけが、
エンゾなんてレースに出ても入賞さえできねーよ。
箱根旧道を40分切ったとか騒いでなかったっけ？
ヒルクライムの大会じゃ年代別でも35分でも入賞が微妙なほど。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 18:18:44 ID:???

誰かツールド南伊豆とかに出る奴いない？

これ道路使用許可とかってもちろんとってないだろうな。
公然と募集して問題無いの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 23:28:24 ID:???

箱根旧道を５０−３４ｔで80回転で登る鋼心肺の常連がいるんだろ
禿げは彼だけ例外的にコンパクトクランク許可してるんだな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 00:58:51 ID:???

２ちゃんねるのわりにここの住人は意外とヌルいな
なんだかんだでエンゾの店を尋ねた奴はいないんだよなｗ
自転車は買わないまでも、捨て身覚悟で自転車相談ぐらいしにいく勇者はまだいないか、まあ自転車買わなかったら門財払いされそうだけど。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 01:30:52 ID:???

ということで、>>37が行くことになりました。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 01:43:26 ID:???

>>37
>なんだかんだでエンゾの店を尋ねた奴はいないんだよなｗ

どんな分野の板でも２ちゃんはそれがデフォ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 02:55:36 ID:???

対極のフォームがやまめの学校だな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 08:00:42 ID:???

店にいきたいけど、遠すぎる‥だれか行ってくれないか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 10:25:39 ID:???

エンゾ師匠とやまめの学校の先生とで、エンゾ師匠お得意の”ジロ・デ・箱根"を競わせたらどうなるでしょうね？
対極の（フォームに関してだけど）理論みたいですが、どちらに軍配が上がるのかな？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 12:23:13 ID:???

>>42
何をアホな前提を・・・
プロのレーサーが違法な公道レースに出てくる訳ねえだろ。

仮にF1ドライバーが、首都高のルーレット族と集めてレースを主催したら、さらに事故が起こって死傷者がでたらどうなる？
当然、クビになるし、糾弾されて社会復帰さえできなくなるぞ。
ジロデなんとかに参加しろｔってのは、プロのレーサーに「暴走族の集会に参加」しろって言っているのと同じこと。
エンゾはそうゆう、誰も参加することができない箱庭レースの実績だけで自慢してるってことだよ。

44 ：O早川：2009/09/19(土) 20:13:26 ID:???

是非一度店に遊びに来たまえ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 20:26:33 ID:/O9E+IIg

エンゾの店ってどこにあるの？
禿っぽい奴なら134とかで見たことあるけど店は見たことないよ？
存在しないんじゃね？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 20:59:49 ID:???

>>37
あの自動販売機が結界で入れませんでした

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 21:13:39 ID:???

悪口じゃなしに、パッと見では自転車とは分かりづらい店だからな。
これだけ有名になってたり信者がいるぐらいだから、さぞデッカイ自転車屋と思ったら意外と民家みたいなのでビックリする。
もちろん、店主と相談の後発注という売り方だから、自転車が展示されてなかったりするのは当然だけど。
ＧＩＳＯって書かれた青い自販機が目印

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 22:08:47 ID:???

>>47
外側からしか見た事無いが、
中に見える在庫車みたいなのは、全部常連の？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 22:50:25 ID:???

>>48
修理預かり車と3年位前からの在庫じゃね？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 02:57:27 ID:???

>>37-39
２ｃｈは基本、人柱根性の集まりだからね

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 02:57:35 ID:???

グーグルのストリートビューで見れなかった？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 12:29:44 ID:???

78の家の爺ちゃんが自転車乗るっていうから色々やってみたけど腰の曲がった爺ちゃんはエンゾの乗り方が楽らしいｗ
孫の俺はやまめの乗り方のほうが楽である、コレほんと＾＾ｂ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 05:48:18 ID:???

>>37-39

つttp://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A34E0821JQHTFT/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

前スレでも出ていたけど「ラクダのコブ」レビューとその他のレビューを比べると笑える。
「本での記述はアレだけど本当は気さくな人なんだ」とか、勝手にキャラ付けしてたんだろうな。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 10:12:54 ID:???

>>27
同じ人かどうか知らないが、
俺もそういうコメントを聞いた
ラクダのコブなんて真似しちゃダメだって

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 21:56:00 ID:???

バイクラ最新号のエンゾのたるんだ腹の写真、
余りにもキモイ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 23:05:18 ID:???

>>54
今西さん？ファンライドの動画でそんなような事を言っていたような

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 01:55:48 ID:???

確かに批判的なプロもいるが森師匠や三船さんみたいな本物のプロに
肯定している人がいるんだよな。
同じ事を森師匠が言ってくれたら説得力がまた違うのかもな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 02:05:17 ID:???

フォームにはそれぞれの意見があって、実際良い面も悪い面もあるから、ずっと平行線だな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 02:42:12 ID:???

ラクダのこぶは長身&長手足の欧米人用ポジションだと聞いたことがある
標準的な日本人に合うわけがない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 05:32:04 ID:???

そもそも森師匠がすでに古いだろ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 07:10:40 ID:???

>>57
確かに本物のプロとの競演はあると思うけど「肯定」しているような描写ってあったっけ？？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 13:40:02 ID:???

森仙人はハッキリ言って「馬鹿」でしょ。
バイクラで、エンゾと一緒にキンタ○リフティングなんて、全国紙でやってんだからさ。
スポーツだけ出来て、頭の弱い人の典型でしょ。世間常識もなさそうだし･･･。
とても「個人差」まで考えて指導できる頭を持ってるようには思えない。
まあ、だからエンゾと気が合うのかもね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 13:42:38 ID:???

彼はおかしいことばかり言っているが、同時に正しいこともたくさん言っている
毒にも薬にもならない人間よりは好感が持てるね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 13:46:08 ID:???

毒はヤバイだろ＞＜　いい薬飲んでも毒盛られちゃ死んじゃうだろ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:27:15 ID:???

>>63
正しいことって、エンゾが何を言ってたっけ？

エンゾ早川カワイソス伝説

１：森師匠の前でミシュランを馬鹿にするものの、即座に
「え？プロ2とか結構イイじゃん。ドコが不満なの？」
と言われてカワイソス。

２：森師匠との対談が好評だったので、2回目を目論んだものの断られてカワイソス。

３：千葉さんの前で某メーカーを馬鹿にするものの、
「基本的にダメな自転車なんて無いよ。柔らかいのも軽いのも重いのも硬いのも個性。
それが合う人も合わない人もいる。プロじゃないんだから自分の気に入った自転車に乗ればいい。
アマチュア唯一の特権なんだから。」
と諭されてカワイソス。

４：レースの理論、セッティングを熱く語るも後で
「彼はレースに出たことが無いからなぁ・・・・。」
と相手にされなくてカワイソス。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:27:21 ID:???

森師匠の背中の丸めかたは変とは思わないか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:33:32 ID:???

５：ジロ・デ・箱根(ｗ　に某有名人を誘うものの断わられ、後で
「店主が、優越感を得るために主催した運動会。」
とか酷評されてカワイソス。

６：下ハン同盟（ｗ　を結成するも
「１年の大半を下ハンもってすごせるんだったら、ホジションがオカシイ。」
とか言われてカワイソス。

７：著書でホイール組の事を偉そうに語るものの、同じ神奈川在住の森師匠が
振れ取、ホイール組に静岡まで毎回行ってしまってカワイソス。

８：バイクラに自分のお客さんを登場させたものの、コムレイドの内山さんにポジションをかなりいじられた挙句、
ブラケットがずれている事まで指摘され、自分の仕事の不完全さを暴露されカワイソス。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:34:53 ID:???

エコナクッキングオイルがやばいってのは当たってたな

自転車とは全然関係ないがwww

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/09/22(火) 16:24:10 ID:8+VccqZ8

　　　　　　　.彡⌒ミ
　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　
　　　|／ ≪�E>　 <�H≫ ＼|
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|
　　　 ＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　ｲﾔﾗｼｲ番号!!!
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　　　　　, -‐ (_).ヽ　　 　　 　　i
　　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　 　 　| 　l
　　　　　 ￣`ヽ　　　　 　　 | 　l

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 17:37:59 ID:???

>>68
それを言ったのは彼の恩師だからエンゾは関係無い

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 17:56:43 ID:???

ここは、>>63がエンゾの正しい主張を上げてくれないと！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 19:08:29 ID:???

ブエルタを見てたんだがラクダのコブのフォームの選手がほとんど居なかったように見受けられたのだが気のせいか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 19:41:54 ID:???

>>72
らくだのコブなんて、ロードレース界でみりゃ少数派だろ。
今中さんとエンゾ以外に同じようなことを提唱している人はみたことねーぞ。
ランスのカーマイケルの本にもないし、新城（エキップアサダ）やフミ（スキルシマノ）もそんなことは言ってない。
そう言えば、今中さんも最近、らくだのこぶって言ってないような気がするけど。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 19:47:01 ID:???

らくだのこぶフォームを実践している、あるいはしていた人は居ないのかな。

イメージでしかないけど、あの姿勢で走り続けると肘とか痛めそう。
ビギナーなんか特に。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 20:15:28 ID:VFgD3Tyz

421 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 19:31:03 ID:???
円蔵は単に知識が無くて背中にデキモノがあるオッサンだろ
いっしょにすんなや

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 20:31:30 ID:???

>>74
休日に湘南海岸を走っていると何人かはいる。
スゲー辛そうな表情が共通点。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 21:08:04 ID:???

今中がツールに出たときの映像を見れば一目瞭然、らくだのこぶなんて無い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5810600
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5811001
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5811204

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 03:59:22 ID:???

もう俺にはやまめにあったこの説明で十分だわ

猫背でやるスポーツって・・・・・・・・・・・・・他にはあまり見当たらないと思います。

姿勢の良い人を猫背に変える必要ってあるんでしょうか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 09:43:34 ID:nZHozuv2

自転車乗りのポーズは何がいいのか分からなくなります。
とりあえずラクダを一度止めて適当に漕いでみます。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 15:57:13 ID:???

息子は大事にな

81 ：sage：2009/09/23(水) 16:00:18 ID:l6WAAGZB

>80
ラクダの方が息子にいいの？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 16:41:44 ID:???

骨盤を立てればおk
こぶ?ｲﾗﾈ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 17:22:05 ID:???

>>79
だよね。
オレは全部聞きかじり野郎だが、前輪ステア／後輪駆動という大前提からは
やっぱり骨盤立てかなぁと思ってる。っつーか、そこから上半身はできるだ
け添え物的な感じ。使用筋肉とかの深い考察は一切抜きね。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 17:34:48 ID:???

>>79 >>83 ぶっちゃけケースバイケースだｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 18:12:08 ID:???

>>83
本当に聞きかじりだな。自転車を動かすのはタイヤじゃないぞ。
確かにロードバイクは後輪駆動だが、その大切な後輪を駆動させる最も大切なものはペダル。
つまり、ペダルとBBの上に加重をかける為に、その上に身体の重心を持ってくる必要がある。
つまりミッドシップ。
骨盤を寝せようが、立てようが、体重をペダルにかけることができればどっちでもよろしい。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 18:12:10 ID:???

諒クンは学歴差別主義者

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 18:18:26 ID:???

たぶんぶっちゃけけ〜すばいけ〜すだ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:04:29 ID:???

ロードに興味を持ってはじめて買った本が「間違いだらけの自転車選び」でした。

地方なのでエンゾ氏のショップまで遠く、交通費を真剣に予算に盛り込みました。

ピナレロかコルナゴ欲しかったけどジオスはかっこいい！と自身に暗示もかけました

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:24:44 ID:???

>>88
一行目は同じなんだけど、オレは読了後
ヨシ！クロモリティアグラの完成車で充分だ！
という結論に達した。オレはそっち側に行けなくてイイっす〜みたいな…
おまけに展示車のサイズがピッタリだったので買うという暴挙w
さすがにそのまま売る店じゃないけどね。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:29:14 ID:???

ジオスは安っぽいのですぐに飽きてもっといい自転車が欲しくなる
たとえ装飾性の高いコンパクトプロでも他社のクロモリに比べると随分と見劣りする
だがジオスに限らず一台目なんてそんなもんだが、通勤とか雨の日にコンビニに行くときなんかに使えば無駄にはならないけどね
でも頑張ってカードかローン組んで、もっと良いブランドにしといたほうがいい
どうでもいいモノを買うと後で絶対に後悔することになるよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:32:41 ID:???

ジオスにこだわる理由って何なんだろうな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:33:58 ID:???

うん、でも結論にエンゾ氏推奨の「初心者⇒クロモリ」ってのはなかったな。
やっぱり時流もあってカーボンかと。
コンポはティアグラ、完成車、ここは一緒ｗ。

展示車のサイズがピッタリで思わず買っちゃうのは
ぜんぜんイイと思うよ、最初の一台目（失礼）ってさ、そういうものだと。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:34:28 ID:???

安いからだろ
ブツは値段なりだけどね
同じ金出すにしても他に乗るべきバイクはありそうなもんだが

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:35:23 ID:???

豆ちしき
ジオスはガノよりちょっとだけ格上

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:38:14 ID:???

94>>
へ〜、確かにＧＩＯＳには何だっけか、ジオスぶる〜？？ってのがあって
こだわりっぽいもの感じるね。
エンゾ氏に目をつけられたのが不運としか言いようがない。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:39:22 ID:???

要するに、最初の一台なんてソコソコの物買っておけば問題ないってことだな＾＾ｂ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:39:58 ID:???

クロモリジオスを見かけると偏見の目で見てしまう
こいつも信者なのかと

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:42:17 ID:???

まあ、信者と考えるのが自然だろうな。入手の難しさから考えても。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:44:41 ID:???

96>>その「ソコソコ」が知りたくてエンゾ氏の「間違い〜」を購入したわけですが
ある意味良い買い物だったと思っています。

97>>私も正直偏見の目で…というか「エンゾ信者？」という目で見て見てしまいます、一緒かｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 19:45:37 ID:???

他ブランドに比べると圧倒的に入手が楽
一色しかないから（本当）

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 20:12:39 ID:???

店が経営難に陥った時に相手してくれたのがじょぶっていうことじゃないのか。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 20:17:52 ID:???

トレックみたいなノルマ課さないからだろうな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 20:37:33 ID:???

エンゾはノルマの厳しい旅行と大砲を悪く書いている

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 21:44:39 ID:???

ラクダのコブを読むとバイクラだけが相手をしてくれたそうだ。
サイスポは駄目だったんだろうな、だからこき下ろす。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 00:08:08 ID:???

>>101
井筒カントクのエピソードを思い出した。
危機に陥ったときに〜のくだりで。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 00:47:04 ID:???

らくだのこぶって発達した背筋だろ。ロミンゲルが凄かった。ランスもあったよな。
でもみんなあるわけじゃないから体型にもよるんだろうね。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 00:57:45 ID:???

王ハヤカワにはあるのか？＜らくだのこぶ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 01:26:48 ID:???

ランスは背骨折れてるからラクダのコブのように見えるだけ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 01:48:53 ID:???

>>108
それ、死んでんジャンw

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 06:03:57 ID:???

トレックのやりかたはえげつないよなぁ。
まぁ確かに人気あるけど。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 15:15:17 ID:???

数日前GIOSの実車を初めて店で見たけど中々イイね〜
画像なんかで見るよりも深みのある青だと思ったよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 17:46:47 ID:wTpMCNYG

古い鉄GIOSはかっこいいね
箱入りセットになってたり面白い

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 17:56:05 ID:???

ジオス自体は良いものだからなぁ。
だからエンゾみたいに変な持ち上げ方（他社の自転車をこき下ろす、カンパ至上主義など）は勘弁

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 18:58:31 ID:???

でもイメージは GIOS＝エンゾなんだよね。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 20:21:24 ID:???

GIOSは悪くないんだ
GIOSは悪くないんだ
GIOSは悪くないんだ




とある1販売店と取り巻きユーザーが痛いだけ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 20:25:56 ID:???

シマノは欠陥品とか言われても、貧乏人にはシマノの
選択肢しかないわけで・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 21:23:44 ID:???

つうか欠陥品でもないしね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 21:44:35 ID:???

カーボンがダサい。やる気あんのかな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 23:22:25 ID:???

実物見た？めちゃめちゃカッコいいぞあれ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 23:27:56 ID:???

清水雅広さんが離脱されることに期待します。まじで。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 23:28:42 ID:???

そうそう。
持ち上げるわけじゃないけど写真で見たりするのと
実物を見るのとじゃあ印象違ったりするものね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 23:51:35 ID:???

清水さんはオートバイのレーサーっていうシビアな世界にいた人だし
今は建築の仕事に携わってる物造りの人だから、いい加減な物は選ばないと思いますよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 01:03:53 ID:???

やめときなよ。GIOSなんか。
コンパクトプロなんて、700ユーロの安物クロモリだよ。
まあ買うのなら、海外通販にしとき。
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=392;group=29;page=1;pid=34;menuid1=4;menuid2=0;mid=13;pgc=0;ID=0066ed29336638e7509405433fcb2765

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 02:41:49 ID:???

うわぁ、安いなー。これだけ見ると金融危機も悪くないな。
ルック555のアルテ完成車が23万、ってのも衝撃だ。日本じゃフレーム価格だ。

まぁ二年前のユーロ・原油高の時代の欧州製品の価格は異常だったね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 03:10:42 ID:???

>>110
前から気になってたけどそんなにトレックってたち悪いの？
俺の行きつけの店はどこも扱ってないからさ
値引き一切無しってのは聞いたことあるけど

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 04:16:58 ID:???

海外通販でクロモリってどうなんだろ
芯出ししてあるのか気になる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 06:29:25 ID:???

>>123
マスターＸライトやネオプリマートってどんくらいするもんなの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 07:23:47 ID:???

>>127
1300ユーロくらい。

ほれ
つhttp://www.bike24.com/1.php?mid=168;content=7;navigation=1;pid=34;menuid1=4;menuid2=0;pgc=138;ID=0066ed29336638e7509405433fcb2765

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 09:39:12 ID:???

>>125
値引きは旧モデルは店にりﾏﾁﾏﾁだよ
新車もね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 15:03:09 ID:???

契約してる店は、山のようにトレックの在庫かかえてるから
最低入荷数とかあるんだろうな。売れなかったらたたき売り。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 19:20:24 ID:???

日本はディスカウントしないのはマドン系
アルミは投げ売りするよ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 19:26:00 ID:???

図書館行ってきた。エンゾの本ほとんど貸出中だったぞ。
すげえ人気だなあ。やっぱり本物は支持されるんだね。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 19:30:42 ID:???

一度店の前の自販機で何か買ってごらん
面白い飲み物にお目にかかれるw

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 21:17:31 ID:???

騙されてるぞ！
早く真実に気づけ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 22:55:00 ID:???

バイクラでエンゾとフミと新城で対談して理想的なフォームは何かを明らかにして欲しい。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:07:40 ID:???

結果が欲しいよね、結果がね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:41:52 ID:???

そこは、やっぱランスと対談でコン太君交えて

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:44:40 ID:???

>>137
そんなお大尽はもったい無い

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:48:56 ID:???

んじゃ、のっぽさんとごんたくんで

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:49:47 ID:???

でっきるかな♪さてさてふふ〜♪

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 00:28:27 ID:???

ガチャピンと対決を提案しますw

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 05:35:41 ID:???

エンゾとトレック、ジャイの関係を知らない人が多いようだから、過去スレをコピペしておきますね。

417 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2009/02/11(水) 06:55:21 ID:???
>エイドステーションが潰れかけた時
>トレックとジャイが引き上げたんだっけ
>らくだのこぶに書いてあった

トレックやジャイが引き上げたのは当然の選択だよね
どんな会社でも潰れかかってるのが判ってる取引相手には商品を卸さないよねフツーは
商品を卸してから、その取引相手が倒産したら代金を回収できなくなってしまうじゃん
商売やってたら至極フツーの事なんだけどな・・・・
このエンゾってオッサンときたら・・・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 05:38:03 ID:???

418 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 08:34:24 ID:???
補足として書いておくが、エンゾは現金で払うからと言ってもジャイやトレックは取引を断ったそうだ。

まあ現金で払うといっても、倒産した会社が次もまた現金で払える補償なんてどこにもない。
アフターパーツが必要な自転車で、仮にエンゾの所で買ったユーザーがそこで修理やパーツの交換ができないとなったら、
それこそ売りっぱなしで、手間のかかる修理やパーツ交換を他の店でやってくれ、なんて言われたら買った人が困るよね。
最終的なユーザーのことを考えたら、ジャイやトレックの判断は人として自転車乗りとしては良心的な適切な判断だよ。
エンゾはユーザーのことを何も考えてなかった証拠でしょ。
GIOSはそりゃ、アフターパーツも無いブランドだから、売っておしまいだからイイだろうけどさ。

419 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 08:45:31 ID:???
トレックみたいな会社を手放しで褒めるつもりはないけど、販売店に求める要求がとても厳しいんだよねトレックは
アフターサービスがいい加減だったり、クレーム処理能力がない販売店には自転車卸さない方針だからな。あそこは
一旦、代理店として契約してても、客から電話でトレックの日本本社に販売店についてのクレームなんかあったら、即その代理店との契約を切るからね
俺もトレックの自転車は余り好きじゃないが、会社としては良心的と言えるよね
しかも優良代理店とし認定されると、その代理店の店主や店員をタダでウイスコンシンに招待して接待してくれる
毎年、一回世界中から優良代理店の店主や店員を集めてパーティ開くらしいからね

エイドステーションは相当な事をしたんじゃない？
今でも書籍で客の悪口を書く位だから

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 06:48:27 ID:???

確かに「間違いだらけの〜」を読むとジャイとトレックを特に叩いてるが
ジャイは兎も角、トレックを取り扱っている店って少ないからなんでだろ
と思ってたんだよね。同じ感じでスペシャもノルマとかあって商品入れら
れるから叩かれるんだろうな。

ちなみにGIOSはスポーツデポにも卸してるんだけどさ、デポって店舗によ
っては整備士いないじゃんね。こんなところに卸していいんかいな。

エンゾ信者ってわけではないが、本に書いてあることで正しい部分もある
と思う。でもさ、ロードバイクが好きでも彼の言う「幸福な自転車乗り」
ってのになる必要もないと思うんだけどね。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 07:31:50 ID:???

「自著内で、私怨に基づくメーカー実名非難」って、企業もいちいち反論していられないだろうし、
見れば見るほど、同業者から嫌われそうな行為だなぁと。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 08:06:20 ID:???

エンゾは大嫌いだが、コピペでトレック持ち上げすぎ。
永久保証とかわけわかめな売り方してる店のどこが良心的なもんか。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 08:39:11 ID:???

なるほど。取引上の恨みがあるわけか。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 10:38:04 ID:???

みなさん、解説ありがとう。経緯がわかりました。でも信者がデポで扱ってるダサいメーカーのGIOSを買わされるのは可愛そうだね。たぶん代理店手数料がいいんだろね。ちなみにGIOSってレースとかに出てんの？ド素人のオレにはジャイアントのほうが凄いと思う。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 11:52:37 ID:???

>>144
それもあるし、あくまでも自分（エンゾ）の中の「幸福な自転車乗り像」に反する奴は全員が、自転車を楽しめてない、不幸せ、もっと酷ければ乗る資格がないぐらいの勢いだからな。
自転車の楽しみ方や、どういうのが幸福なのかは人によって千差万別だし、型にはめるものじゃないのにね。
アドバイスならいいがエンゾは押し付け切捨てしてくるから、不快感持つ奴が多いのは当然だわな。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 11:54:06 ID:???

>>144
>>148
エンゾ的にはデポに置いてるような4〜5万円の自転車はジオスって認めてないんじゃないの

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 12:20:24 ID:???

>>146
エンゾの言うことに少しでも同調するのは止めといた方がいいよ。
必ず後で恥をかくことになるから。

トレックが永久保証なら、GIOSはたったの1年保証でしかない。
GIOSスレでは有名な話だが、GIOSのアルミフレームに買ってすぐにクラックが入ったのに、GIOSは交換も拒否した挙句、リコールさえもしなかったらしい。
まあGIOSと比較したら、トレックやジャイだけじゃなく、どのメーカーも持ち上げることになっちゃうんだけどね。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 12:35:49 ID:???

ジオスの悪いとこは完全スルーだからな、まあジオスを贔屓にしてる立場だから別にいいが、信者がどうしてあそこまでエンゾに盲信できるのかが謎
アンチにはならずともエンゾのイロイロな発言を聞けば、意見がその場その場であっちこっちに泳いだり、信念が意外と脆かったり、感情だけでレッテルを貼ったりする人間だとすぐ気づくだろうに
なんかもう思考停止させて、この人に付いていったら絶対幸せになれると信じて疑わない、どっかの宗教みたいだ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 13:44:31 ID:???

>>151
ジオスはスコットを見習って欲しいね
2009モデルをクレーム回収してる国内外問わず。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 13:48:44 ID:???

ジオスは普通にいい加減
塗装かもダメだったりする

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 14:12:02 ID:???

>>152
著作で初心者ばかりをねらい打ちにしてるのと
その辺りは無関係ではないかもな。

これから始めようって人間は
変に疑うより取り入れようって思うだろうし。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 15:11:28 ID:???

つまり刷り込みですね
分かります。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 16:14:11 ID:???

要はイタリアブランドしか認めてないってことなんだろうけどさ。
ピナレロやコルナゴは工場を外に出したからという理由で認めてないって
書いてあるけどさ、それだとGIOSも台湾モンあるじゃんね。インタマも
一部は台湾モンだしさ。

あと、カンパを褒めちぎってシマノをクソ扱いなんだが、確かにあのブラ
ケットの説明は正しいだろう。実際プロでシマノ使ってる人の多くが上向
きに設定して使っていたからな。だが、下ハン推奨ならあのカンパのシフ
ターはどう考えても使いにくいのだが。耐久性に於いてもそんなにかわら
んよ。105三年・アルテ五年・デュラ七年とか言ってるけどそんなに差は
ないし、カンパが1.5倍もつって言ってるけどそんなアホな。

ホイールに関してもカンパ・フルクラムマンセーのようだが、最近のシマ
ノやマビック使ったことあるんかな？昔は兎も角、今のは凄くいいのに。

タイヤもチューブラー推奨してるけど、一般人でレースなどしない人には
その場で修理出来るクリンチャーの方がいいじゃんね。多少タイヤの性能
が落ちたとしても。そもそも\5000〜くらいのクリンチャータイヤならレー
スしなければ十分過ぎるだろう。ミシュランも悲惨なくらい叩かれてるが、
プロ3とかクリリオンとかその用途では素晴らしい性能だと思うんだけどな。
少なくともエンゾオススメのヴェロフレックスよりも大きく劣ってるという
ことはないよ。

クロモリフレームを最初の一台に勧めるというのはいいと思う。が、
GIOSコンパクトプロを\228,000で買うならテスタッチとか、関東ならビルダー
でオーダーすれば10万そこそこで買えるからそっちの方がよりお勧めだと思う。

個人的にイタリアもんはサドルだけかなぁ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 16:41:25 ID:???

山ん中ばっかり走ってたんだけど、最近ロードに興味持ち始めたので
「間違いだらけの････」て本買ってみた。
著者が２ちゃんで叩かれてるのを凄く気にしてるみたいだったので検索してここに到達。

なんか、エンゾって人、他車種スレとかアンチスレとかで暴れてる
キチガイロード乗りと同じ匂いがしたのですが間違ってませんか?

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 16:47:11 ID:???

自転車幸福党の党首でしたよね確かこの人、なんだか宗教チックな臭いがするけど。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 16:48:18 ID:???

幸福な自転車乗りは２ちゃんにかきこんだりはしません

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 16:52:13 ID:???

>>157
基準が愛着だったり、実用性だったりで一定じゃないんだよな。

あと、オリジナルに倣うなら「コルナーゴとピナレッロ」って書かなきゃ！笑

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 17:34:17 ID:???

エンゾの存在自体はいい。持ち上げてる信者がうざい。
自分の脳みそで考えることを放棄した連中。

幸福な自転車乗りの条件が、ジロ・デ・箱根完走ｗｗｗｗ
わざわざ著作に実名と自転車のスペックまで載せちゃって。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 18:42:23 ID:???

ロード始める奴がデポでジャイやガノ、GIOSのクズを買う。すれ違うローディをみて何かが違うことに気付く。調べようとして本屋でエンゾの著書に出会い妙にハマる。オレの場合こうだった‥今は深く反省してます。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 18:57:54 ID:???

コンパクトプロは量産品ぽい
いくらメッキしていてもハンドメイド感が全然感じられない
パナモリなら１０万で買える

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 19:43:08 ID:???

>>164

ちょうどパナモリ検討中のオレが(ry
なんたって黄色を取った事があるメーカーだからな。
あれ？ジョスは(ry

まぁ今のバイク（アルミ+カーボンフォーク）からパーツごっそり移植すると

・シマニョーロ（職人であり芸術家でもあるエンゾの美学に反するそうな）
・シマノのホイール
・ミシュランのタイヤ

という不幸な自転車乗りまっしぐらなバイクいっちょあがりでござるｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 19:51:23 ID:???

>>165
気にすんな
やっちゃえ
パナモリすんげえ楽しいよ＾＾

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 20:12:18 ID:???

>コンパクトプロは量産品ぽい
コルナゴも量産(ry・・・

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 20:23:21 ID:???

ここに書き込んでいる人間はコンパクトプロの実車を見たことがあるのか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 20:24:17 ID:???

>>166

パナモリ楽しいかい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

実はマスターXのフォーク持ってるんだわ。
こいつを入れて更なる変態への道を行くつもりｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 20:25:56 ID:???

>>169
ストレートフォークか！

イイネ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 20:32:08 ID:???

>>167
工程をどれくらいかけるかで、量産品でも値段は全然違うもん。
コンパクトプロは・・・・（ｒｙ
http://sk2b-boss.seesaa.net/article/93081120.html

Master Xは良いよね。あれこそ工芸品だ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 20:35:40 ID:???

>>167-168
同一人物の書き込みだと思うが、両方を所持している俺が独断で結論を出そう。
はっきり言ってコンパクトプロは他社の黒森と比べると見劣りする。
てか、すぐに飽きる。
悪いけど１５・６マンてところが適価だと思う。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 20:49:26 ID:???

>>171
マサポジじゃないかｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 20:51:45 ID:???

アンチエンゾ勢は瞬発力があるなｗ

こんな感じか？
コルナゴマスター＞＞＞パナソニック＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞コンパクトプロ

175 ：167：2009/09/26(土) 20:53:18 ID:???

>>172
同一じゃないよw
イタリアでもコルナゴは大手メーカーだから
ジオスよりは装飾や造りは上だと思うけど
でも日本だとあたかも高額 高級イメージで販売してるでしょ？
欧州じゃ安売り投げ売りの量産品でしかないのに日本のユーザも
もっと賢い消費者にならないと無駄なお金(時間)を消費するだけ
人の価値観だから他人がとやかく言うのはなんだけど
それでも程度ってものがあるからね。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:08:33 ID:???

>>167の主張のまとめ
Master X-Lightは欧州じゃ安売り投げ売りの量産品でしかないのに日本だとあたかも高額 高級イメージで販売してる


ぶっちゃけ鉄フレームなんて欧州じゃよほどの数寄者じゃないと興味示さない
だから安売りもしないし、投げ売りもしないし、量産もしてない
というか量産なんてできっこない
ものを知らないのにも程度というものがある

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:09:40 ID:???

>>167の主張のまとめ

俺はすごく賢い消費者

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:15:45 ID:???

おまえらの価値観てwww

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:17:57 ID:???

えっ？
デロと同じでMaster X-Lightって床の間バイクじゃなかったっけ？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:19:21 ID:???

でもクロモリって乗り心地いいよな。何台か乗ったけどクロモリが一番いいや。レース出ないし。エンゾが言うのも一理ある。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:20:20 ID:???

>>179
ええっ！？
もしかして乗るの！！！

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:22:03 ID:???

>Master X-Light
国内価格
\262,500〜\283,500(フレームのみ)

海外価格
1520？(VAT IN)
日本円で約18ﾏﾝくらい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:22:50 ID:???

>>179
ちわーすっ
通勤で使っている俺が来ましたよ＾＾

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:24:09 ID:???

>>182
コンパクは何万円？
１７万円くらい？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:24:22 ID:???

クロモリバイクなんてヘタレ海苔がツーリングで乗る乗り物
こんな物に20ﾏﾝもかけるならカーボンかチタンに乗るよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:27:39 ID:???

おまえらヘタレ海苔が何をのっても同じ事
数年で飽きてやっぱクロモリがいいとかカーボンがいいとか
脳内妄想をして終了

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:29:22 ID:???

>>186
そこで7003アルミですよ（笑）

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:29:52 ID:???

>>185
そういう口ぶりの君は安アルミ海苔だねｗ
きみがヘタレでない理由は？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:32:51 ID:???

>>185
>>188さんの質問に答えろよ7003アルミ海苔
逃げたら自動的にお前の負けだぞ
よろしいですね？皆さん

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:34:51 ID:???

>>188
私の走りの秘訣の一つは、平地にみえるところでも、
けっして速度をゆるめないことである。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:36:57 ID:???

涙目で逃走する>>185の脚が乳酸でﾊﾟﾝﾊﾟﾝに・・・

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:38:18 ID:???

>>190
そうそう、エンゾ氏って妙にひらがなが多いんだよな。
アレで文字数稼いでいるんじゃないかと。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:39:40 ID:???

>>190
平地に見えるところって‥ｗ 平地じゃないんですね。下り坂ですか。あほ？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:39:50 ID:???

>>185はわだいそらそうとひっしだな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:41:40 ID:???

CRで走ってるバイクみると
カーボン アルミ 稀にチタン ツーリング車でクロモリロード
ランドナー海苔なんてここ数年見た事ない・・・

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:43:01 ID:???

>>193
>平地にみえるところでも
日本語勉強しようなﾁｮﾝ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:44:16 ID:???

大阪のCRではランドナーをよくみるなぁ。やはりオヤジさんたち

198 ：185：2009/09/26(土) 21:44:52 ID:???

>>194
なんだよ？
おまえらが勝手にカキコしてるんじゃないかｗｗｗ
自作自演はやめろよw

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:45:36 ID:???

ネオプリマートってどうなの？
欧州では投げ売りなの？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:46:33 ID:???

おしえて>>185さん

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:46:36 ID:???

また関西人(なりすまし日本人)の自演工作？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:47:26 ID:???

ねおぷりまーとはかいがいつうはんではいくらくらいなんですか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:48:31 ID:???

>>196
ま、キミもヘタレ海苔か

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:50:54 ID:???

ヘタレ７００３アルミ＝チンコクワエテナリーオ

205 ：185：2009/09/26(土) 21:51:11 ID:???

>>199
ネオプリ探すと安売りしてるとこ引っ掛かって来るよ
さがしてみ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:52:35 ID:???

>>203
なりすまし日本人はいいから
半島にｶｴﾚ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:54:00 ID:???

>>205
あほ
お前なんかより相場には詳しいわい
このスレの住人なめんな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:55:20 ID:???

エンゾｽﾚがいつの間に・・・
クロモリ厨はｽﾚに帰れよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:56:06 ID:???

エンゾについてまるで語れない妙なのが去るまで
しばらく傍観だな…。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:58:02 ID:???

防寒できてないじゃんｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:58:33 ID:???

>>207
具体的にどこですか？
デロを購入しようかと価格は？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:58:55 ID:???

>>206
いつもﾁｮﾝとか半島とかしか表現できないの？脚も鍛えないとダメだけどオツムも少しは鍛えてねｗ
がんばりや〜

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:59:38 ID:???

どうでもいいが、コンパクトプロに本当に乗っている奴はいねーのかよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:00:16 ID:???

>>209>>210
なりすまし日本人による自演がつづくきますので
暫くおまち下さい。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:01:06 ID:???

チンクワンテナーリオは一度も見たことない

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:01:49 ID:???

>>212
火病までカウントダウン

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:02:01 ID:???

>>213
フレーム単体で展示しているのを見たけど、何かこう・・・クロモリというよりアルミぽいんだよなあ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:03:16 ID:???

>>214
>つづくきますので

ｱﾆｭﾊｾﾖｰ
日本語わかりますか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:03:33 ID:???

写真じゃ質感は伝わりにくい・・・

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:05:12 ID:???

だね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:06:07 ID:???

粘着“なりすまし日本人”はまだいるのかよ・・・
民主が政権とったからっておまえらの好き勝手に
日本を蹂躙されてたまるか！
日本からでていけ！！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:06:58 ID:???

でていけﾆﾀﾞ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:07:43 ID:???

>>207
>>211に答えてやれよそれとも脳内か？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:09:00 ID:???

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:06:58 ID:???
でていけﾆﾀﾞ

真性ﾁｮﾝはけーん！w

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:10:24 ID:???

ジオスの起源は・・・

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:14:56 ID:???

とんでもない自演スレだなここわ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:16:26 ID:???

在日ﾁｮﾝは嘘つきで犯罪がおおい
日本ヤクザの39%はﾁｮﾝ ｼﾅ
在日ﾁｮﾝ60万人の成人10人に１人がヤクザ
日本名を名乗る事で犯罪行為が日本人のように報道されているが
実際は在日ﾁｮﾝがほとんど。
戦後日本に奴隷として連れてこられてと言っては一度帰国してまた
日本に不法入国が絶えない。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:17:14 ID:???

>>218

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:18:46 ID:???

なんだここは自作自演のｽﾚだったのか・・・
もう終了な

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:20:18 ID:???

>>185は逃げたな

それでは>>185の負けということでよろしいですね皆さん

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:22:07 ID:???

:.:.:.:.:.:.:.:.／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶､　　　　　　　　　
:.:.:.:.:.:／,／　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　､　　　　　　＼
:.:.:.:/ ／　　　　　　　　　　　　＼　　　___　ヽ　＼ 　 　 　 　 i　　　
:.:./／　　　l　　　　　 ,　　　　 　 ヽ-弋　 ヽ ヽ　 ＼　　　　　l　　　　　　　　　　／
V/　　 l　 l　　　　　,-Ａ-､　　　　 ﾊ　lヽ 　 　 l　　 l　　　　 l.　　　　　　　　 ／
/　　　 l　l　　　,r Ti　l　ヽ　　　　 l ヽl　ヽ　　 l　　/　　 　 /　　　　　　　／　|
　　　　 l l　　／　/ l ｌ　　 ヽ　　　ｌ　　　　l　 /　 /　　 ,l　/.　　　　　　　　　　|
　　　　 ! l､　 　 /　 l!　　　　l　 ／　,rー ､l/|　れ　 ／l／　
　　　　　| '、　 /　　 ,ｨ‐-､　l／　　'´　　　　k´/ ／:.:|　　　　　　　　　　　　　　　／
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､.|: :ゝ､__ -ヽ、　　　　　　　　l´　　ﾉ　　　／l　l.　　 ||　
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232 ：230：2009/09/26(土) 22:28:35 ID:???

>>231
・・・ビックリした(・ω・)
どうもありがとうございます

233 ：185：2009/09/26(土) 22:29:30 ID:???

>>230
なんだよ逃げたってwww
いみ不明wwwwwww

234 ：185：2009/09/26(土) 22:33:44 ID:???

今は金がないからアルミに乗ってるけど
おれはクロモリなんかに20ﾏﾝかける金があったら
ﾏｼﾞカーボンかチタンにいくだけの事
ライスピ(リンスキーも安くていい)かLOOK TIMEだよ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:36:02 ID:???

つーか>>207が逃げてるだろ
でてこいやゴラァ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:43:15 ID:cz464htT

どうやら>>185は見えない何かと戦っているようだ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:50:48 ID:???

>>234
もしよかったらチューブ何なのか教えて

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 23:03:07 ID:???

>>234
自慢になってない

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 23:06:44 ID:???

>>234
俺はリンスキーが欲しい

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 23:18:02 ID:pDATpVOo

>>234
自爆（笑）

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 23:44:51 ID:???

自作自演が続きます。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 23:46:03 ID:???

１８５は人間として最低だな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 23:57:41 ID:???

>>211
207じゃないけど、ユーロサイクルでぐぐってみな。

244 ：211：2009/09/27(日) 00:02:12 ID:???

>>243
脚も無いくせにそういう事だけは詳しいのな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 00:16:26 ID:???

脚があっても金がないのは残念だね。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 00:19:09 ID:???

ﾜﾗﾀwwwwww

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 00:20:07 ID:???

自作自演が続きます。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 00:22:22 ID:???

で、エンゾはどうした？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 00:47:28 ID:???

だから一生懸命自作自演してスレ回してんのがエンゾだ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 08:59:32 ID:???

エンゾは見るだけで書き込みはしません

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 10:35:06 ID:???

あいかわらずくだらねぇｽﾚだな
エンゾのネタ本になるわけだwww

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 11:42:53 ID:???

エンゾって何であんな必要以上に2ちゃん意識してんの？
くやしいの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 11:49:51 ID:???

エンゾは明らかに2ch見てる
エンゾの執筆に自転車板発祥の表現が書かれていたことがあった

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 12:07:28 ID:???

「間違いだらけの・・・」で編集部にいくたびに2ちゃんの
このスレをのぞくと書いてる。エンゾの全著作読んでない
にわかは書き込むな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 12:30:06 ID:???

とりあえず自作自演とかチョンとかしつこく書き込んだりするのは止めようや。無駄に荒れる
こんな不毛な事してるからエンゾの著書でつけこまれるんだぜ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 12:31:59 ID:???

2chで思い出したけど、アンチに対するエンゾの反論はけっこう酷かったな
アンチをほぼ全てネラーとして一括りにして、外見での悪口やヒステリックになってる奴の書き込みにだけ照準を絞って、こんな奴らの意見ではそもそも話にならないと切捨て
上手くかわしたというか、ずるというか……。でも著書で取り上げてる時点でスルーしきれてないと思うけどね
ネットのアンチが全員ネラーじゃないし、ここでの書き込みでも、ただの悪口じゃなくてかなり冷静に痛い所指摘してるレスもあるのに

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 13:31:24 ID:???

まあ、そろそろ話題を変えようや
エンゾロッジで、エンゾとその信者が公道レースをやるそうな。
今度は土曜日に開催されるので、興味のある人は参加してみましょう。
もちろん一般公道を走るので、飛び入り参加OKです。

２００９年１１月７日（土）朝０８：００時ロッジに集合、０９：００時スタート、走行時間６〜８時間、
１泊２日（日帰りも可）、翌日８日（日）各自自由解散
http://www.roadbike-lodge.com/21tourdeminamiizu120/tour.html

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 14:00:52 ID:???

>>256
＞上手くかわしたというか、ずるというか……。

いやいやｗ
スルーも何も、わざわざ著書に書く時点で顔真っ赤じゃねーかよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 14:01:49 ID:???

>>255
おまえら低俗なカキコですでに
寝たにされてるかと小一時間(ry・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 14:08:54 ID:???

なりすまし日本人が常駐粘着してるｽﾚはここですか

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 18:33:49 ID:???

いいえ、O禿が常駐しているスレですが

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:25:34 ID:49b3mzlI

モンキーの向きが逆だったのは一応素直に認めてたな。
でもプロならモンキーなんか使わずに、ボックスレンチかメガネレンチ使って欲しい。
素人はモンキーの口を合わせずに回してスプロケ回し舐めちゃう人もいるから。

あとネットに頼りすぎの意見にも同意する。
でも最低限の情報を安価に入手して自分で考えるネタになるからいいと思うけど。

あと客をバカにするのは良くないと思うよ塩素たん。

間違いだらけの何とかより。

本の題名までトクダイジのパクリだし。

そういえばメルツェデスとか言うから2人には少しだけ共通項ある。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 21:47:22 ID:???

バカな客がいるのだから仕方ない

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 22:25:01 ID:???

まあ、馬鹿な客が居るだけなら良いが、左巻きの連中が、エイズステにもバイクラにも多いようだから、気味が悪くて仕方がない。
選民思想に凝り固まったエイズステの常連からは、素人客が多くてそりゃ楽しいだろうよ。
自分たちより、下の人間がわんさか集まってくる訳だから、俺たちは常連の格上の人間だと自尊心をえらくくすぐられる仕組みになっている訳だ。
自分より「上」を見ないれんじゅうって、うわー、気味悪い。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 22:34:16 ID:???

自分よりレベルの高い客が来たときは(ry・・・

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:07:42 ID:???

>>262
同意、客を馬鹿にするのはちょっとなぁ。
その本に書いてたけど、安い自転車を買っていった客に対して、高校生の子と帰ってからごちゃごちゃ言うのはさすがにどうかと思ったな。
どんなに金を持ってる人だって十万以上する品物を買うときは安めの品を買うのは当たり前だと思う。
仮にハマらなければ安くて良かったってなるし、ハマればちょっと損をした気分になるが、高額な二台目を買ったときにその恩恵を深く感じれるようになるだろうし。
最初の一台目で50万とか出すのなんて、相当な覚悟いるだろ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:13:52 ID:???

まあ、素人に売れる本が書けるのだけは認めてやる。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:19:03 ID:???

最初の1台に50万も出すのはただのバカだよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:21:06 ID:???

地味にウチから2番目に近いショップなんだが・・・
アメ車乗りヘルメット、欧州製のパーツ皆無の俺には無理無縁
そして、仲間内でも話題にならないという

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:22:04 ID:???

ジャンレノに失礼なジジイだな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:42:06 ID:???

>>267
出版社の戦略が初心者を標的にしてるってだけじゃね？
本の中身ではちっとも初心者のほうを向いてないんだし。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:49:02 ID:???

本が売れて店の売上は上がったんかいな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:54:48 ID:???

本は売り上げのプラスになってないかもな
俺はエンゾの本を読んで
この著者が経営している店では絶対買わん！と思ったからなw

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:59:19 ID:???

ふつうそうだよなあ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 07:24:04 ID:???

売り上げはプラスになってるらしいな。
前スレにも書いてあったし、何より俺の知人でエンゾの店でコンパクトプロを買った人がいる。
しかも、ジロで箱根の講演会まで行っていた。
まあ、ちょっと微妙なんで、エンゾのことは聞かないことにしてるが・・・。

276 ：未来図：2009/09/28(月) 11:50:43 ID:???

エンゾ = エソゾ = 壊疽ぞ = 足がなくなる = 自転車宗教教祖廃業

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 14:20:37 ID:???

>>275を疑ってるわけでは全くないが、
本人か関係者が書いててもおかしくないレス内容だよな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 14:56:46 ID:???

>>275
信者そっとしておこうぜw

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 19:58:50 ID:???

別に>>275っぐらいで信者認定せんでも。
初心者が最初にエンゾの本から入って無駄に金持ってたら、ありえる話だ。
というのも俺がそうだった。
クロスバイク買いたての超初心者のときにエンゾの本を読み、無駄に関心して「ロード買うならこの人の店だな」と思って金貯めてた。
で、その金貯めてる間に少しづつ自転車のことを調べていくうちに、「あれ？変だな？おかしいな？」てなって無事回避したが

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:08:03 ID:???

解脱おめでとうございます。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:11:19 ID:???

おかしいなってことの具体例をひとつうかがってみたい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:22:50 ID:???

>>279
色んな情報に目を通していけばいくほど、
見方が変わってくるよな。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:30:19 ID:???

何がほんとかわからないこんな世の中じゃあ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:43:02 ID:???

しかしここまでGIOSを日本で広めようと活動してるんだから、GIOSはエンゾ氏に何らかの恩恵を与えてもいいのではなかろうか。
例えばエンゾモデルのマシンを贈呈とか。そもそもGIOSサイドはエンゾ氏のことをどう捉えているのか。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 22:03:08 ID:???

>>284
うぜぇｗｗ

だろ常識的に考えて

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 22:06:33 ID:???

売れてないうちは、うまく利用したいと考えるはず
もしGIOSが売れ出したら切り捨てるだろうな

287 ：275：2009/09/28(月) 22:28:11 ID:???

いや、俺はその信者をそっとしておいてるし、深く話は聞かないようにしてるんだが。
ただその人のバイクを見ると気持ち悪くてさあ。GIOSのクロモリだけならともかく、カンパのペダルなんか使うか普通？

未だに騙されてる人もいるし、どうゆう精神構造なんだか？ 人間てわかんねえよなあ。
「清水雅広の「日々つれづれダイアリー」
http://sk2b-boss.seesaa.net/

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:10:31 ID:qvBNB+ps

やまめに行くと、身体の出来てない素人に
ラクダのコブを作らせる乗り方が、不幸な自転車乗りを
増やしているのかがわかる。

堂城さんのラクダのコブは凄いよ！

エンゾなんて猫背なだけで全然ラクダのコブになってない。
新城のフォームにも全然、触れないし。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:57:08 ID:???

だから、エンゾは進歩しないから猿のまま終わるタイプだってことだ、古いんだよ言うことがすべて

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:04:32 ID:???

ロッジのおやじはどうした。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:14:22 ID:???

アマゾンで酷評されてたからワクワクしながら「まちがいだらけの〜」を読んだけど、
そんなに怒る程の内容ではなかったな。
トレックとかピナレロに乗ってるとカチンとくるのかな？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:25:41 ID:???

カチンとはこないけど、馬鹿だなコイツとは思ったなｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:52:06 ID:???

2ch同様でおまえらのネタ本
内容はエッセイ
糞ｽﾚは終了

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:39:38 ID:???

>>291
俺も別に腹立つことは無かった。
むしろ面白かった。

2ちゃんでファビョってるやつが面白いのと同じくらいに。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 16:35:22 ID:???

火病＝在日

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:38:43 ID:???

やっぱここで在日とかファビョとか連呼してた奴はエンゾ信者だったか
どうりで、エンゾの話からクロモリにすり替えて荒すのに徹してたわけだ

>>291
同意。俺も怒る程ではなかった。
ただいろいろ本人（エンゾ氏）が間違ってるなとは思ったりした。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:50:29 ID:???

>>291
さすがに面白くはないだろｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:51:30 ID:???

アンカーミスすまん
>>294
だった
まあでもある意味面白いと言えるｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:49:40 ID:???

>279
がエンゾのおかげで｢幸福な自転車乗り｣になれたことに違いはないなｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 20:31:51 ID:???

教祖エンゾVS先生エディの対談を見てみたい。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 20:52:20 ID:???

>>288
俺もやまめにいったけど、今中さんのらくだのコブは別格だと思ったよ。
らくだのこぶを作るフォームで、イスに座って立ち上がろうとするんだけど、
重心が後ろに、つまり体重が全部尻に乗っかるから、イスから立ち上がれないんだわ。
イスから立ち上がれないってことは、ペダルに加重がかからないってことね。

ところが、腕をかなーり遠く低くして、それこそ太ももが身体に密着するくらい身体を前傾させると、スッと無理なくイスから立ち上がれる。
つまりペダルに体重がかかる姿勢になる訳よ。今中さん、あんな姿勢で長時間バイクに乗れるって、とんでもない柔軟性を持っているのだと。
やっぱ才能のある人は別格。真似できるもんじゃないわ、と思った次第。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:07:21 ID:???

>>279
俺も初心者の頃に白と水色の本買ったが本読んで思ったのが『何でこの人ヘルメット被らねーの？
もしかしてヘルメットって普通は被らないものなの？』だった

被るのが普通とわかった後別の本でメットいらねー発言で（編集部から？）叩かれたと聞いて失笑した

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 22:13:02 ID:???

>>132
簡単に貸し出していただけましたよ。
誰も読んでないが如き綺麗さで驚いた。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 22:26:09 ID:???

この人自転車あんま乗ってないだろ。顔なんかまんまるだし。
ただのデブじゃねえか。自転車より本書いてる方が似合ってるよ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 22:59:30 ID:???

エンゾが早くに自転車に目覚めてて（最低でも大学時代までには）、ガチで競技目指してたらどうなってたのか気になるところだな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:07:36 ID:???

ヤマメ信者がどのスレでも相手にされず、こんなところに沸いているとは。
エンゾと比べればマシなんだろうが・・・

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 08:10:48 ID:???

>>301
それじゃママチャリポジション最高って事じゃん

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 11:53:39 ID:???

>>296
いから半島にｶｴﾚ!!

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 12:53:12 ID:???

「エンゾ」ってのは何で名乗ってるの？
フェラーリの創業者のもじり？
実名が円蔵だとか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 12:54:41 ID:???

ジオスの創始者からいただいた

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 15:23:00 ID:???

>>309
132 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2009/04/15(水) 15:51:31 ID:???
>>125

ジャン・レノが出てた映画にグランブルーってジャックマイヨールを
モデルにした映画があってだなあ、その映画でのジャン・レノの役名
がエンゾ。ペンネームからして勘違いなんだから許してやれ。
昔、おねーさんかなんかに「早川さんってジャン・レノそっくりぃ。」
とか言われたんだろうよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 20:50:51 ID:???

>>307
まあ、一応責任持ってレスしておくね。

ママチャリだと、ほとんど体重がサドルにかかっちゃうだろ。
ペダルに体重をかけるにはもうちと、前傾姿勢をとる必要があるっしょ。
それにある程度前傾姿勢をとらないと、殿筋や背筋を使い難いじゃん。

例えばママチャリ耐久レースみたいなものがあるじゃん。
あれだと速い人は、皆ハンドルを持たずカゴを持つような姿勢になってるけど、
あれは空力を考慮したDHポジションという意味だけでなく、ママチャリのポジションをロードと同じポジションにするためでもあります。

ポジションを語るなら、サドルだけじゃなくて、ハンドルの位置もってこと。これは前にも書いた通り。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 21:28:27 ID:???

この人裸になりたがる性癖ですか

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 21:49:46 ID:???

裸の王様だからね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 21:50:15 ID:???

ツールとかレースを見ていると、この人の言っているフォームと整合性が取れないんですが。
何かの雑誌にレース見ながら対談ってあった気がするけど、あれ？ちがう？？って気がつかなかったのかな？
メガネが歪んで背中丸く見えたのかな？？・・・・・・・・どうなん？はやかわさん

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 21:58:32 ID:???

背中の瘤って、背中ポケットに入れてるお菓子か、ゼリーみたいな
ものがふくらんでるだけにしか見えないんですが。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 22:14:35 ID:???

>>316
正確には背中じゃなくて、腰ポケットだから物をいっぱい入れても、
背中の瘤には見えねえよ。むしろ上体がつぶれた様に見える。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:11:41 ID:???

シークレットコブだよ。
これを付ければ誰でも幸福な自転車乗りになれるぞ。エイドステーションで絶賛発売中だ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:36:42 ID:???

>>313
いつも日清の裸王食べているとなるので
食べ過ぎに注意してください

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:38:38 ID:???

アンパンマンみたいな顔してデブはロードに乗る資格がないとか
よく言えたもんだね。恥を知らない人間の話は聞きたくない。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 00:10:04 ID:???

おーい山田くん
>>314に座布団１枚

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 00:28:16 ID:???

デブはロードに乗る資格無し、の言葉自体に嘘は無い。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 00:34:02 ID:???

嘘はなくても説得力は落ちる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 09:22:14 ID:GuTemq6G

正直でいいじゃん

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 11:57:53 ID:???

http://www.cycling-lodge.com/37enzo_day2/25.jpg

コイツのポジションの何を参考にするんだよｗｗｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 12:22:36 ID:???

猫背なのかコレ？らくだのコブはどれ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 12:26:05 ID:???

生き恥をさらしても金のためなら何でもやる。その
バイタリティーを参考にするんだよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 12:27:39 ID:???

>>325
ヒデーなオイ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 12:32:12 ID:???

http://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1277.jpg

330 ：oﾟ孕o三：2009/10/01(木) 12:46:29 ID:???

http://sk2b-boss.up.seesaa.net/image/20082820(14).JPG
http://image.blog.livedoor.jp/morimoto53_39t/imgs/9/2/92dcb972.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/morimoto53_39t/imgs/4/b/4b08a086.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/morimoto53_39t/imgs/0/1/01e6e0a6.jpg
http://team-vient.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c7f/team-vient/m_enzokoushu32.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/g/i/o/giosxblue/enzoXXXX.jpg
http://www.roadbike-lodge.com/36enzo_day1/34.jpg

331 ：oﾟ孕o三：2009/10/01(木) 12:48:30 ID:???

http://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1278.jpg

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 13:54:49 ID:???

>>325
背筋伸ばしてるな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 14:19:29 ID:9O2oTAG0

シマノの数字(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!　

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 15:15:39 ID:???

この人のwikiないの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 15:21:54 ID:???

http://www.roadbike-lodge.com/36enzo_day1/34.jpg
腕も(延長アダプターで)伸ばしてる。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 15:22:36 ID:???

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244018151/394

>>つまりは語るモノが違えどエンゾ早川氏は徳大寺有恒氏とホモトープであるって事ですね。

なかなか、言いえて妙である。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 15:23:45 ID:???

フォームの善し悪しはわからんのだけど
この人腕長いね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 16:56:40 ID:???

劉玄徳もこのくらい腕長かったんだな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 17:09:52 ID:???

何度見てもフレームサイズが小さ過ぎる様に感じる

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 17:11:35 ID:???

糞ｽﾚ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:36:30 ID:???

>>355
腕ながー
オランウータンみたい

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:38:33 ID:???

天下のシマノをぼろくそ言ってるのだけはすごいと思うわ。
商売上支障ないんかね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:54:30 ID:???

信者にカンパ売ってる方が儲かるじゃん

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:28:29 ID:???

Oh! hage!

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:31:00 ID:???

なんだもうけ主義かよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:43:26 ID:???

いまさら何を言ってるんだ
信者にGIOSを定価売りだからな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:46:42 ID:???

さすが県外からも客が来るカリスマ美容師だなあ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:49:00 ID:???

ロードバイクの可能性に確信をもつに至り、
お店を出るときにはエンゾ早川氏に「是非フルオーダーでロードバイクを作って下さい！
委細すべてエンゾさんにお任せいたします！」と叫んでいました。

こんな人もいるんだからすごいなあ(`･ω･´)

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:50:29 ID:???

思考停止の馬鹿にはなりたくない

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:57:57 ID:???

>>348
これはないな。
いくら心心酔する相手だからといって全て任せるのは……。
まあ実際には話し合ったりもしてるのかもしれんが、いずれにせよ自転車のプロでも何でもない人によくもここまで身を委ねれるな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 20:06:12 ID:???

最初に3時間も話するってほんとかね？
こんなにんにく臭そうなおっさんと長話したくねえよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:24:27 ID:???

まぁ何を語ろうが何を伝えようが何をしようがどうでも良いが、いかんせん顔がまずいな.....顔が。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:26:02 ID:???

紅の豚にでてきそうな顔

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 22:01:36 ID:???

>>348
ロードバイクのフレーズをイタメシに置き換えるとこうなる。

イタリアンの可能性に確信をもつに至り、
お店を出るときにはエンゾ早川氏に「是非アラカルトで料理を作って下さい！
委細すべてエンゾさんにお任せいたします！」と叫んでいました。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 22:40:28 ID:???

>>354
アラカルトって一品料理だから違うだろ。
それに、A la carlteってフランス語だから…

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 23:12:14 ID:???

カプリチョーザと間違えてんだろ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 23:41:22 ID:???

久しぶりにカプリのどんぶりスパゲティー1杯食いたくなった

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 00:11:03 ID:j8io/XdS

このスレ書き込んでる90%は実はうらやましがってるのがわかるよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 02:50:36 ID:???

O禿はうらやましくないなw

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 05:22:58 ID:???

「間違いだらけの〜」を読むと適正バイク価格が35万以上70万以下になって
るんですが、エンゾさんが今乗ってるカーボンライトってフレームだけで
50万ですよね？店側は仕入れ価格で計算なのかな？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 08:28:01 ID:???

>>348
エンゾってフレーム作れるの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 09:10:13 ID:???

ところで、あの何とかドリルっていうのはどうなんだ？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 10:20:01 ID:???

Googleのロゴがエンゾかと思った

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:32:34 ID:???

ジャン・レノはガンジーのコスプレしてたわけで

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:32:42 ID:nPhAKuo/

>>360
えー！エンゾって今カーボン乗ってるの？
ひとにはクロモリ勧めておいて、自分だけアルミ乗ってると思ってたら
今度はやっぱりカーボンかよ。それじゃ普通の人じゃねぇかw

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:34:42 ID:???

ショップのオーナーが安いくろもりなんか乗ってたら
かっこ悪いだろ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:37:25 ID:???

こいつの価値観ではクロモリが格好良いんじゃなかったのか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:41:35 ID:???

クライミングでは、かっこより重量を優先してるんだよ！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 15:38:10 ID:???

平地しか走らないからクロモリ乗ってたんだろ
今は箱根走るようになったからカーボンw

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 15:42:26 ID:???

ラ・箱根

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:40:33 ID:???

便所の落書き チラシの裏

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 20:36:52 ID:???

ゴルフ業界にもこういうおっさんいるよ。必要悪なんだろうな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 22:40:07 ID:???

こういうヒトがいた方が面白いよね。
ちょいと変わってるけど、よろしいんじゃないでしょうか。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:03:55 ID:???

まだこのスレ残ってたのか
結局ここでウダウダ言ってる奴らってエンゾさんに図星つかれて
焦ってる奴ばかりだからなぁ　(^ε^)-☆Chu!
まあせいぜいアンチ活動頑張ればいいんじゃない？　(^ε^)-☆Chu!

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:06:21 ID:???

早川がツルツルになるまで続くスレなんだなぁ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 06:50:01 ID:???

>>375
そうなったらこのスレが先頭に立って急に擁護にまわるってのはどうだろう？
頭の話題には一切触れず、ひたすら崇める。
エンゾもむず痒~くなるだろうな。
褒め無間地獄に弱そうなタイプと見た。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 14:33:13 ID:fG4xYnZf

今西さんや堂城さんと勝負しないかな。
まったく逆の乗り方をする二人にちぎられたらなんて言い訳すんだろ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:15:42 ID:???

>>377
＞今西さんや堂城さんと勝負しないかな。
＞まったく逆の乗り方をする二人にちぎられたらなんて言い訳すんだろ。

勝負になるのかな、それ？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:24:55 ID:???

きっと、「僕は速さを求めてる訳では無い」とか言いそうな気が・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:18:27 ID:???

最新著作であんだけカーボン否定しておいてカーボンに乗ってるのが訳判らん

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:29:30 ID:???

欠点を知り尽くしてるプロは乗ってもいい

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:36:34 ID:???

それならエンゾは駄目だろ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:39:46 ID:???

カーボンは日進月歩だから。短い期間で評価が180度
変わることもあり得る。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:47:02 ID:???

気分によっても変わるしね。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:05:48 ID:???

カーボンが良い悪い、って事じゃなく
カーボン＝高性能と考えるな、って意味だったと思うよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:54:39 ID:???

なるほど
盲信とはよく言ったものだ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 00:01:44 ID:???

カーボンって言ってもいろいろあるんでね。高いのはいいんですよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 00:33:48 ID:yBqJG1py

トレックの正規代理店の人がエンゾこと負け犬の遠吠えとか弱い犬ほど良く吠える
と言っていたよ。
エンゾのお店はトレック扱える程の資金力が無いからやっかみで本書いてんだろう
って話だった。トレックとジオスの比較話に水を向けると大笑いしてた。
やっぱり時代はトレックなんだね。ってかツールやジロでジオス乗ってる強い人って
最近いないよな。ツールはここ１０年ランスやコンタドールで優勝トレックばっかじゃん

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 02:34:37 ID:???

誘導

【弔辞】著名人・芸能人・有名人【総合スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246227716/

ネットウォッチ板
http://pc11.2ch.net/net/

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 09:48:44 ID:???

選手は基本的に与えられた機材しか使えないからな。
ランスやコンタドールならGIOSを使っても優勝出来ただろう。

エンゾがGIOSマンセーなのは性能・デザイン云々よりも利益率の問題
だろうな。

そういえばどっかでフミとエンゾが写真に納まってるのを見たが、
シマノをあれだけ叩いてる人をフミは本当はどう思ってるか知りたい。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 11:21:46 ID:???

店のやり繰りが苦しいときも代理店がちゃんと相手してくれたからじゃなかったかな？

輪界関係者でシマノとトレックは内心嫌ってる人多いよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 13:39:58 ID:???

>>391
> 輪界関係者でシマノとトレックは内心嫌ってる人多いよ
そりゃ、イタリアンブランドの方が内外価格差も大きくて、利益率も高いからだろうよ。
特定の欧州ブランドを持ち上げて、ボッタクリ値段で売る関係者なんぞ、こちらもお断りだよ。
エンゾと基本的な思考が同じなんだね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:16:30 ID:skg5rpuO

ttp://nov.2chan.net/37/src/1254630067552.jpg
某所より転載。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:33:26 ID:???

きもっ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:44:01 ID:???

こういうのを段ボールにマジックで書いて店の入り口に
貼っておくという神経が生理的に受け付けられない。
サイクルヒーロー・エディさんと同じ臭いがする。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:50:15 ID:???

入りにキー店だなあｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:08:02 ID:???

>>392
トレックはノルマがきついから嫌われるんだが…
エンゾと同じ思考なのは自分じゃないのかい？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:08:52 ID:???

宗教法人なのかな？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:40:48 ID:???

ダンボールに落書きする革命家ｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:57:00 ID:???

今日R134でジオスジャージ＆バイク多数とエンゾを見かけたが
教団関係者の走行会でもあったのかな？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 19:14:19 ID:???

>>393
段ボールの奴も大概だがその左下の文章もなかなか香ばしいな
｢国家は何かをしてくれましたか？｣って何だよw
自転車屋がいきなり何を語ってんだと

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 19:31:59 ID:6fkupTww

商法やらなんやら恩恵受けてるだろうにな
こんなところが信用を失わせるんだ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:10:40 ID:???

どっかで聞きかじってきたコイツ的にカッコいいと思われる台詞を、
異常なまでに過剰な自意識から皆に見てもらいたくなって、
受け売りのまんまで段ボールに書いて貼っちゃったんだろうな。
信者はこんなの見てまた目からウロコ落とすのかな？

ところでこのハゲはキリシタンなの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:58:03 ID:???

>>403
うろ覚えだけど、
帰って来る度に十字切るとかロザリオにキスして神に無事を感謝するとか、
｢この仕事の為にこそ、神は私に自転車の才能を与えなかったのかも知れない…｣
なんて書いてる位だからガチかと

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:04:18 ID:???

>>403
らくだのこぶに書いてあったが、キリシタンじゃないと断言。
でも、（自分に都合の良い）神の存在は信じていて、自分がその預言者だと、信者ども俺の言うことを聞けと言いたいんだろ。

『ラクダのコブのある自転車乗りになりたい』より
私がヘルメットをかぶらない本当の理由は、
ぜったい自転車専門誌などでは書ける内容ではないので、
これまでは適当にお茶を濁してきた。
（中略）
私がヘルメットをかぶらないのは、たぶんに宗教的な理由である。
（中略）
神を感じながら走りたい。
それが私の願いである。
そして、そのためにはヘルメットがひとつの障壁になっているのである。
私は自分の脳を神にさらして走りたいのである。
そして、問いたいのである。
「神よ、私は必要な人間ですか？
私には生きて、なすべきことがまだあるのですか？」
と。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:09:58 ID:???

Amazonに『ジロディ箱根』のレビューが乗りました。
このレビューは参考になりましたか？にクリックをしましょう。

☆中年珍走団, 2009/10/4
By JAZEE BLUE
田舎のヤンキー高校生珍走団並の美意識・倫理感としか感じられませんでした。
公道を私物化し、周りの人への迷惑なんて考えもしないんでしょうね。
都内でもなにか勘違いしたようなおじさんの自転車乗りが増えていますが、こういう本に影響されたんでしょうか？
恥ずかしい本としか思えません。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4575301329/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R1ZL3WGNCBF2HW

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:16:59 ID:skg5rpuO

ttp://nov.2chan.net/37/src/1254665378945.jpg
ttp://nov.2chan.net/37/src/1254642090141.jpg

下の画像の消えている文字は
「トラック一杯の薬より一台の自転車」らしい

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:49:26 ID:???

まずは免許とることから始めた方がいいな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 04:18:37 ID:???

>>407
下段は後半が何を言ってるのかサッパリわからん

俺の理解力不足か？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 07:36:14 ID:tPlrF32J

>>409
多分、言いたいことは「理屈はいいから俺のところで自転車を買え」
「汗水たらして自転車を売っている自分を馬鹿にするな（実際は信者
だまして売っている、印税で儲けているにもかかわらず）」という
ことで、あれを読んで、店内に入る気になる人は多分信者になる可能
性が高いんでしょうね。エンゾ的には踏み絵のようなものですかね。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 09:27:30 ID:???

君の周りのどんなお友達とも仲良くね。

そんなこと書く人物が、トレック乗りとジャイアント乗りを馬鹿にするのか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 10:44:11 ID:???

正直怖くなった…

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 12:02:33 ID:???

こんな店で買い物したくない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 12:46:13 ID:???

>>407
恋愛運ｗｗｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 15:06:54 ID:???

ラーメン屋の能書きみたいに毛筆で書いて欲しいところ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 15:16:50 ID:???

>>410
なるほど、踏み絵か。
確かにあんなの見ても入ってくる客はちょっとアレな人達だわな。

踏み絵以外にも、ああいうの貼ることで本物が入ってきちゃうのも
防いでるのかも。つまりハゲにとっては魔除けの札。
本物が来ちゃうと似非がバレて自分の王国から信者がいなくなるしな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 15:19:23 ID:???

>>407
感傷的で気持ち悪い文章だな
あのような見方もあるのかもしれないが視点が狭いな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:58:03 ID:???

>>393
ガラスが張り紙だらけじゃないかw
あなたは神を信じますか？って言ってくる
弱小な新興宗教の教会と間違えそうだな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:36:07 ID:???

>>393
なんだマジキチだったのか。
これで全てが腑に落ちた。ありがとう。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:41:32 ID:???

>>393
VIPPERの自演じゃないの？マジなの？ううｗｗｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:53:31 ID:???

>>407
アンチローディスレによく沸いてる基地外と同じような主張だな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 18:12:13 ID:jZvvBP+1

>>420
残念ながらヤラセなしだ。確認してきた。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 18:37:53 ID:???

コピペ化決定だな
テキストに起こしてテンプレに入れといてね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:30:13 ID:???

これと変わらんな。

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.554984,139.742263&panoid=wJ4gbgZm3QcgfLreBj2BDw&cbp=1,97.81524849278912,,0,-1.0282434829336649&ll=35.556272,139.74251&spn=0.002182,0.003954&z=18&source=embed

425 ：ニローネ　ｿﾗ：2009/10/05(月) 22:07:58 ID:D9xGhG8p

なかなか良いことかいてあるなー　感心しました。
私も小さな従業員６０人くらい営業所を持ってますが自分の考えを自筆の文字にして発表するのは大変勇気がいります。
だからワープロで経営方針とか掲示板に貼ってる。
４０過ぎのロード初心者でロード買ってからエンゾ氏の本読みましたが、大変おもしろく読ましてもらいました。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:09:43 ID:???

>>407
こんなキモい店主に助けを求めるほど世の中停滞してんのか‥自転車こいで汗ながしたら｢エンゾを疑う自分を疑うな｣になるかもね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:13:26 ID:???

>425
この程度の文字数でひどい文章ですから、掲示板に貼るのはもっと勉強してからにした方がいいですよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:20:59 ID:???

なんつーかバイクラ買ってて今までエンゾの記事を読み飛ばしてたんだが
一度読んだらバイクラ買わなくなった・・・もう何年経つか

>>407見てよく分かった
ただの偏屈とかじゃない、完全に斜め上の方向に逝ってる
これがロードバイク屋のスタンダードと思われたらかなわん

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:21:09 ID:???

エンゾおもしれえｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:21:36 ID:???

いまどきワープロ使うのはやはり懐古趣味ですか？感熱紙どこで売ってます？

431 ：ニローネ　ｿﾗ：2009/10/05(月) 22:28:18 ID:D9xGhG8p

まぁ私の営業所は従業員のレベルもそんなに高くないんで大丈夫ですね。
つか文章というのはもともと他人を批判するものでなく
自分の考えを表現するものと考えていますので、
お互い啓発されるものがあれば良いと思ってます。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:10:49 ID:???

従業員のレベル、そんなに高くないなんて
公言すてる経営者の元で働く方々、気の毒だな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:37:37 ID:???

>>431
ロッジおやじと50歩100歩ですね

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:39:10 ID:???

そういう上から目線がエンゾと同じ。従業員も気づいてるよ。早く転勤しろよ〜飛ばされろ〜

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:48:04 ID:???

>>424
ttp://19.media.tumblr.com/2TdG78uXTgwigmra7LErhns4o1_400.jpg

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:53:41 ID:???

>>435
エンゾと同じ、革命家か…

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:57:43 ID:???

>>433
所詮どこまでいってもアマチュアから抜け切れず、金儲けの臭いがするところに寄るわけだね。
師匠とか呼ばれているあの方もエンゾやロッジおやじと同じだよ。
自分のブランドバイクに乗っているけど、あれって大船の国産ビルダーに作らせているんだぜ。
情けねぇ〜

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:13:51 ID:WTxkQBIX

あああ？　店とか営業所とか　金儲けするとこに決まっておろう！

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 08:05:58 ID:rD0Lzndy

■教祖エンゾ早川のお言葉■

「神は男を男らしく、女を女らしくつくったはずである」

「変態ではありません。天才です。だからまじめに聞いてくださいませ」

「パスタは肉やら野菜やらがゴチャゴチャ入っていてバランスがいい。日本食は最低」

「パスタはタンパク質」

「私はハンガーノックを起こしても時速35キロで走ることができる」

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 08:08:48 ID:???

どうでもいいけど段ボールに書いて店の入り口に貼るというセンスがｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 08:18:15 ID:???

>>437
大船の国産ビルダーに作らせているんだぜ。

それ本人が公言してるから良いんじゃね？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 08:22:18 ID:???

安く仕入れ、高く売る。
これって商売の基本じゃん？
なんでその行為が叩かれるのか分からん。

ダンボールの文言とかがキモイのは同意だけど。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 08:26:20 ID:???

>>439
パスタはたんぱく質だよ
成分表見てみ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 08:37:24 ID:???

圧倒的に糖質が多いはずだが

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 09:01:08 ID:???

うどんや米よりはたんぱく質多い

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 10:37:07 ID:???

和食を馬鹿にするな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 10:54:31 ID:???

サイメン飯倉は学会員疑惑濃厚だが、この人は学会員？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 10:59:37 ID:???

ネタはいいから

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 17:51:40 ID:???

>>443
圧倒的に炭水化物です。本当にありがとうございました。
ttp://www.sakuraifoods.com/seibun/scg7.htm

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 17:56:10 ID:???

これが盲信というものだよ
教祖様がたんぱく質と言えばたんぱく質なんだ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 18:45:00 ID:???

>>439
ハゲは、信者から「目からウロコ」って言われたいあまり、
人と違う事言わなきゃいけないっていう強迫観念に取り憑かれ
ちゃってるんだな。
虚栄心の塊のような奴だなw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:03:28 ID:???

せんせい。
目から鱗は落ちるのに、体重は落ちないのはなんでですか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:47:49 ID:???

>>441
つーか、元プロが自分のブランドのフレームを作るのに、シールを貼り付けただけ？
よく恥かしげもなく、売るよな（ｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:53:45 ID:???

>>449
そうだよね。
米の方が蛋白質のもとであるアミノ酸が多いので主食として優れていると聞いた事がある。
本当はどうなんでしょ？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 21:08:02 ID:???

あえて調べずにウロ覚えの知識で書くが…
デュラムセモリナ小麦って、ダイエット的な観点では「善玉」炭水化物的
ポジションじゃなかったっけ？
あと実感で言うと、凄く良いウンコが出る。トウモロコシとかグレープフ
ルーツのように粒パワーが腹を刺すような感じじゃなく、スルッと尻に優
しく程よい色と固さのヤツ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 21:25:26 ID:???

>>449
>>450
うどんやパンとの比較の話だよ
エンゾ批判に同調しないとエンゾ信者に見える人には何言っても無駄だろうけど

457 ：ニローネ　ｿﾗ：2009/10/06(火) 22:06:30 ID:YDpCtO2j

ちと不思議なんですが、この板に書き込む人って自転車乗りのスポーツマンだと思うんですが、
スポーツマンらしくない非難中傷が多いのは何故？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:06:50 ID:???

成分の70％が糖質の食物を見て、
パスタはたんぱく質
と言える根性が凄いと思う。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:12:47 ID:rD0Lzndy

>>456
その論法なら蕎麦のほうが
たんぱく質を多く含んでるって話になるんだが・・・。

460 ：ニローネ　ｿﾗ：2009/10/06(火) 22:34:13 ID:YDpCtO2j

質問があります。
エンゾ氏の著作にシマノの握っちゃえるブラケットは出来そこない云々というのがあるんですが、
私は握っちゃえるシマノのブラケットが気に入ってるんですが問題なんでしょうか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:51:02 ID:???

>>459
モノにもよるけど蕎麦とパスタは成分の比率が似ていたと記憶している
それに蕎麦の原料は小麦じゃない

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:52:16 ID:???

>>453
しつこい釣り

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:56:19 ID:???

>>454
http://www.pasta.or.jp/content/healthy/diet.html

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:59:55 ID:???

毎日、3食の内1回はパスタ食べる俺が断言する。
パスタは太る。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:02:07 ID:???

>>463
うん、パスタは圧倒的に糖質だな。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:03:13 ID:???

>>464
運動不足

>>465
飯倉清さんの粘着さんですね

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:03:21 ID:???

>>439
お塩先生かよtw

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:08:58 ID:???

>>453
自分用は大船製で客に売るのは台湾製ってところが問題ではないかと。
おお、さすがエンゾの師匠。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:10:47 ID:???

この前茅ヶ崎市内をクルマ走っていたら「円蔵」という地名が本当にあった！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 02:33:36 ID:???

クルママンガの｢GTロマン｣に、
ジャン・レノ似の橘屋円蔵(たちばなや・えんぞう=通称・エンゾ)ってキャラがいたの思い出した

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 10:13:34 ID:3nBKD4yZ

>>460
エンゾが出来損ないって言っているシマノのパーツを
これまたエンゾが貶めてるメーカーのトレックが作った自転車に取り付けたマシンが
ツールドフランスで何度も優勝してるんだぜ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 14:34:37 ID:???

「トラック一杯の(ry」ってのはことわざでも格言でもなくてただのキャッチコピーなんだが。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 14:51:44 ID:???

あれはドイツの諺じゃなかった？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:19:41 ID:???

>>442
もちろん、そう。商売の基本。
でもエンゾはそういう金儲け的なところを批判して他社や他店のことをごちゃごちゃ言ってるのに、結局お前も金儲けに走っとるやないかってことで叩かれるんじゃないの。よくわからんが。
まあ彼にも生活があるから仕方ないけどね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:31:09 ID:???

>>474
本でも書いてた「大人の事情」って奴だろｗ
普通に仕事してれば当たり前のように周囲にあるもんだけどな。
それを著書で公に愚痴るやつってのもなかなかいないｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:40:40 ID:???

>著書で公に愚痴る
これがね…

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:41:28 ID:???

大人の事情は仕方ないけど、それを本で愚痴っても仕方ない

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 16:03:21 ID:???

このスレ見てると、「定価売りのエンゾはボッタクリ。」
って意見があるじゃん？

でも、それって変だと思う。
要は、
「俺の納得する値段で売らない店は、ボッタクリ。」
って事じゃん。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 16:20:27 ID:???

誰もそんなこと言ってないだろｗｗｗｗｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 16:29:12 ID:???

>>479
前にどこかにあった希ガス

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 16:34:49 ID:???

この人自身も取り巻きの方々も革命家って呼んでるけど
けっきょくどういう革命を起こす気でいるの？革命革命とは言ってるけどそこらへんがイマイチわからない

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 18:21:47 ID:???

革命家って言葉を使ってみたかっただけで、特に何も
革命するつもりなんてないよ。

なんかカッコ良さそうだっていうだけ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 19:09:45 ID:???

>478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 16:03:21 ID:???
> このスレ見てると、「定価売りのエンゾはボッタクリ。」
> って意見があるじゃん？

>でも、それって変だと思う。
> 要は、
>「俺の納得する値段で売らない店は、ボッタクリ。」
>って事じゃん。

価値観が分からないならおまえは100ﾏﾝでも200ﾏﾝでも出せやw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:07:56 ID:???

>>478
あんた、客が内外価格差や他店と比較して、エンゾやGIOSがボッタクリと言う自由は当然ある。それが資本主義の原則
そのユーザーの声にどうやって答えるかが一番の問題。
値段を下げて内外価格差に見合った価格で売るか、内外価格差を補うだけのサービスを提供するか、どちらかで答えるべきなのに
エンゾときたら、安売りをする客は馬鹿だとか、２ちゃんユーザーは低脳とか非難するから、そんな形で言い返せば当然批判はされるでしょ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:11:22 ID:???

>>484
失礼。
× 安売りをする客
○ 安売りを求める客

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:22:28 ID:5yfCfQCt

このお方の丸メガネ、良く見ると一山なんだ 珍しいね。
何処の製品かな、こだわりの誂えかしら？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:28:52 ID:???

そこには賛同できない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:31:19 ID:???

>>460
あー、その気持ち分かるよ。
７８デュラのブラケットは握りやすくて、ヒルクライムなんかでハンドルを引き付けるには良いんだが、
７９デュラやカンパ・スラムは、７８デュラと比べると太くて手のひらとの接地面積が大きいんで、ハンドルに加重をかける、
ハンドルを押すみたいな志向の人に向いてるって感じだね。

７８デュラはランスの好みに合わせて作っているから、あーゆー形になったんでしょ。
貴兄の好みにあっているなら、７８デュラを大切にしようよ。あの形のブラケットはもうないしさ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:36:08 ID:???

>>486
こだわりもなにも…
グラン・ブルーのジャン・レノを真似してるだけだが

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:03:54 ID:0BhLTuJI

千葉のユニオンメガネってとこで、
ジャン・レノモデルの一山メガネ何種類か作ってたな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:32:57 ID:???

ttp://www.union-opt.com/gran2.html

微妙な電波を感知しますた

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 08:42:52 ID:???

何とあの「諒くん」がこんなところにいたようです。
もう大学生になっているようですが、どんな人格に育てられたんだか・・・。
http://kawabo.blog62.fc2.com/blog-entry-26.html

「五百万円以上の高級自動車に乗ってやってきて、十五万くらいのロードバイクをくれという。
それを横で聞いている（エンゾの店の常連の高校生）の諒くんの憤った顔を見るのが私は大好きである。
そして、そのオヤジが帰ったあとにかならず彼にたずねるのである。
今の人どうだろうね？
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といって笑うのである。
大人って、お金もってんのにちゃんとした買いもんできないんだなって思った。・・・・・・てか、イラっとした。」

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 13:51:18 ID:???

エンゾのネタ本になるからおまえらいい加減に(ry・・・

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 14:40:27 ID:???

>>492
早川さんに
http://www.nicole-eurocycle.co.jp/
に行ってきてもらいたいと思った。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 15:08:00 ID:???

>>492 BL本なのそれ？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 15:22:48 ID:???

生徒と先生のガチだな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 15:35:25 ID:???

嫌いな奴の書いた本に￥１５００は勇気がいる
読んで無い奴が居ても何も申しますまい

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 16:23:15 ID:???

>>495
そう。
しかもエンゾ受け

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 19:55:24 ID:???

>>492
これってさあ、いくら金持ってようが初心者だったら安いの買うと思うんだけど。
そりゃお前ら２人は自転車の知識があるから、良し悪しわかるんだろうけど、初買いの相手に「ちゃんとした買いものできない」は無かろうよ。
この２人だって自分が詳しくない物を買うときは案外同じ間違いしてるかもよ。
いずれにせよ、客をバカにしすぎてると思う。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 21:55:47 ID:???

>>492
その諒くんとやらは本当に存在するのかと思うぐらいへたれなのか、大学生になってもぜんぜん大会で聞いたことがない。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:10:30 ID:???

>500
エンゾと一緒で、自分の庭からは出られないんじゃない？

俺はこのオッサンが、やたらとadidas着てるのがむかつくｗ
勝利を呼ぶ三本ラインを汚してんじゃねーよと。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:33:03 ID:???

このハゲはエッデイみたいなもんだろ。
脳内勝利してんじゃん。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:26:36 ID:???

自転車に15万って普通の人からするとありえないよ。
でも１台買っちゃうと感覚が麻痺しちゃうんだよな。
俺の仲間で総額150万のバイク乗っているのがいるんだけど、最初に買ったのは12万。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:43:15 ID:???

普通そうだよな。最初から、エンゾさんにフルオーダー５０万で！とはなかなかいけんだろ。
いずれにせよ、これだけで客のことボロカスに言いすぎだろｗ
ロッジおじさんだって最初の一台はルイカツの安い通販じゃなかったのか

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:03:17 ID:???

大人は高校生がこんな態度とったら諌め無いとダメだろ。
一緒になって陰で馬鹿にする様ではスポーツ指導者の資格無いよ。
団塊の世代をやたら馬鹿にするけど自分も似たようなもんだっつーの。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:06:58 ID:???

こーゆー人がいる限りスポーツとしての自転車は
浸透しないと思う。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:12:26 ID:???

むしろ500万の高級車のおじさんの方が、金の使い方ちゃんと分かってるだろ。
諒くんは自分で稼いで買ったのか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 08:22:42 ID:???

一応、バイトで稼いだ金で買ったらしい。
>>506
まさにそうだな。玄人が初心者の無知さをバカにして鼻で笑う陰険さがある。まあ自転車に限らないかもしれないが。
しかし、こいつのは場合は、自転車屋店主でその上自分の著書の中で書いちゃってるからな、本当にどうしようもない。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 09:22:05 ID:???

>>508
氏的には
「初心者は、小生の著書を熟読し、よく勉強をした上で、店に来られたし」
といいたいのではなかろうか。

ぶっちゃけ、イベントで試乗したほうが早いけど。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 09:30:12 ID:???

今の客のメンテでいっぱいいっぱいみたいに言ってるんだから
一見さんお断りとはっきり書いとけばいいんだ
本当は大嫌いな公務員くらい稼ぎたいからそんなことしないんだろうけど

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 11:12:41 ID:???

>508
いんぎんぶれい

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 11:30:04 ID:???

うーん、でも誰であろうが金もらって商売として成り立たせている以上この人ダメでしょ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 13:07:50 ID:mT+U7nj0

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/cyclsprt99.html
ググッてみたが元々はアメリカの医者の言葉だとさ。

514 ：513：2009/10/09(金) 13:09:36 ID:???

アンカー付け忘れたが>>473な

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 13:50:59 ID:???

>バイコロジー運動
サイクル野郎

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 15:07:52 ID:rP3Rgd/a

唯我独尊なのは分かるが
ポジションうんぬんは40km巡航が出来るようになってから言え。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 17:36:28 ID:???

エンゾの店にジャイアントで行ったら諒君にバカにされるんだろうな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 17:44:29 ID:???

ULTEGRAトリプルで組んだフルカーボンのGIANTに、ミシュランのタイヤとSMPサドルを装備して乗り付けたい

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:47:07 ID:???

っつうか、相当金持ちにコンプレックスがあるよな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:01:57 ID:???

だれかKING3をDi2で組んで乗り付けてくれ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:02:29 ID:???

>ポジションうんぬんは40km巡航
ヘタレの能書き

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:20:05 ID:???

客のニーズ（価格含め）に合わせて最善の
提案をするのがプロでしょ。
何で客が店のニーズに合わせるのよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:39:49 ID:???

革命家だからだろw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 20:52:51 ID:???

>>519
何かっつーと値段の話になるよね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:16:04 ID:???

著書でBASSOを推してるのも単に代理店がJOBだから？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:30:11 ID:???

ロッジのおっさんのエンゾクロモリと同じくらいで
REDとZIPP303のついたTCR　ADV　SL　SEが買えるんだな　　(´ー｀)y─┛~~

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:03:10 ID:???

>>522
言い得て妙！

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:17:58 ID:???

傀儡廻しか

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:56:07 ID:???

>>522
自分のせっま〜い世界でしかモノを語れないんじゃないかな
語ってるつもりになってる、っつー感じだけど

>>525
だろうなぁ
そんなにJOBは丸眼鏡につっこんでんのかな？

あかん
地雷感溢れるが一回訪問したくなった

まーバイクがORCAにDURAだから門前払いかなｗｗｗｗ

530 ：ウンゾ遅川：2009/10/10(土) 04:21:56 ID:???

是非一度来てくれ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:06:12 ID:???

おれコンパクトプロだけど、今じゃローラー台専用車。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:06:12 ID:???

俺もLOOKで電動DURAだから目を合わせてくれないかなｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:47:58 ID:???

オーバーホール頼めばウェルカムだよ。いいバイク触れて内心喜ぶんじゃない？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:25:34 ID:???

>>533
オーバーホールに出して返ってきたのが
コンパクトプロ＋フルカンパ
だったりして

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:06:54 ID:???

よし、俺のマドン持ってってみようか。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 08:07:28 ID:???

>>532
電動DURAなんか触らせたら
こんぴゅーたーういるすに感染して死んでしまうじゃないか!!

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 09:10:41 ID:???

どっかでＰＣはあるけどスタンドアローンだって言ってたな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:16:31 ID:???

フレームにShimanoと書いてあるGIANT TCR ADV T-Mobileなんだが塩まかれるかな？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 13:04:30 ID:???

スコット儲の俺様が乗り込んだらどうなることやらｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 13:52:59 ID:???

>>537
２ちゃんチェックなんてしてないよ！
って言いたいがためのポーズだろ。
張り付いてそうだけどなｗｗｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 17:42:51 ID:???

マムコ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 20:54:36 ID:???

>>519
>>524
>>529
自称自動車ジャーナリストの国沢と同じだな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:16:57 ID:???

>>542
国ｼ尺センセイとは、比べ物にならない香ばしさだと思うがｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 00:36:45 ID:???

国沢センセイは自転車にめーちゃくちゃカネ突っ込んでるぞ。
自転車貧乏という言葉が日本一似合う人だ。

俺が気になるのはこのブームの最中（さなか、と読むのだよ）に
なぜセンセイが本の一冊も書いてないのか、ってことだ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 05:00:59 ID:ipCn5k+9

>>492
涼君て、あの当り屋ビアンキのＲＹＯくん何ですか？。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 09:22:01 ID:???

国沢さんってだれ？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:24:03 ID:tJzTuE8b

>>国沢は徳大寺よりは少しマシな自動車評論家

でも大昔の本でサービスエリアのゴミ箱に家庭ごみを捨てよう、
なぜならサービスがなってないと堂々と書き込んだ黒歴史もある。

雑誌でもまずいのに本だよ、何で編集が止めなかったか謎、
タイトル忘れたけどＰＨＰで鉄仮面のアイコンがあったのは覚えてる。

ある意味エンゾと少しだけ同じ臭いがする。（ほんの少しな）

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:19:18 ID:???

>>547
ヒョーロンカねw
ちなみに彼は、特大痔の弟子だったりする。
エンゾの毒電波に比べたら、まだまだ微弱だよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:55:58 ID:???

まあ自動車評論家なんてみんな海千山千だしな。
そういう意味ではエンゾは良くも悪くも自転車業界での
エポックメーキングとなるかもしれん。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:08:18 ID:???

>>549
良い方が何一つ思い浮かびませんwww

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:20:20 ID:???

「五百万円以上の高級自動車に乗ってやってきて、十五万くらいのロードバイクをくれという。
それを横で聞いている（エンゾの店の常連の高校生）の諒くんの憤った顔を見るのが私は大好きである。
そして、そのオヤジが帰ったあとにかならず彼にたずねるのである。
今の人どうだろうね？
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といって笑うのである。
大人って、お金もってんのにちゃんとした買いもんできないんだなって思った。・・・・・・てか、イラっとした。」

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:29:14 ID:???

>550
こうやってスレまでたててもらって、しかも10まで続いてるじゃん。
ただの街の自転車屋のオヤジなのにww

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:32:37 ID:???

国沢て元レーサーじゃんと書こうとして
生沢徹と勘違いしてることに気付いた

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:45:52 ID:???

>>548
ﾋｮｳﾝｶですｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:17:44 ID:???

>>551
何で一部の自転車趣味の人ってこんな感じで
排他的なんだろうね？
何か文化系オタクに近いものを感じる。

基本、スポーツの趣味って初心者に対しては
最初の道具は安いのでもいいよ！ってのが多いと
思うんだけど。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:33:31 ID:???

>>555
2chだからね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 20:23:02 ID:???

>>556
これってエンゾが本に書いた内容じゃなかった？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 20:30:07 ID:???

そのくせ、日本人は高級モデルを妙に有り難がってるって批判してるんだよな。
ポジション出しがちゃんとできてれば、安いバイクでいいってことじゃん。
まぁこの場合、おっさんが自動車＞＞自転車という格付けをしている事に対して憤ってるのだろうけど。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 20:37:41 ID:???

>>555
安いの買ってそれで好きになってくれれば、いずれ高いの買うだろうしな。
てか全くの初心者だったら15万でもまぁまぁなんじゃないのか。クロスとか10万ぐらいでも安いロードにいく人も多いしね

そもそもエンゾの金持ちだったら金に糸目を付けぬであろう、金持っててケチってる奴は駄目って考えが何か貧困なんだよな
稼いでる人って、けっこう慎重に金を使ってる人もいるからな、趣味であっても
５００万の車乗ってようが、そんなもん関係ないだろ。てか客のそんなとこをチェックして、後でゴチャゴチャ言ってるのが何か嫌だ
やっぱり、ここらへんも金持ちに対するコンプレックスが現れてるのかね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 20:45:41 ID:???

>おっさんが自動車＞＞自転車という格付けをしている事に対して憤ってるのだろうけど
とにかく自転車至上主義なんかな。まあ自転車屋としてはあるべき姿なのかもしれんけどなぁ……。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 21:15:05 ID:???

>>552
茨城には、ただの変態中年なのにスレまで立ててもらって
しかも29まで続いている最高師範がいらっしゃいます。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254925493/

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 21:45:04 ID:???

諒ｸｿには↓の中学生の爪の垢でも飲ませたい

http://ameblo.jp/maziora001/

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:32:23 ID:???

何にプライオリティを置くのかは、当人の自由。
一点豪華主義でもいいし、初心者は初心者なりの・・・のスタイルでも、好感は持てる。
とにかく好きに楽しめばいいのにね、趣味なんだし。

著書で自分の狭量を自慢してどうするんだろ？頭悪いよなぁ
としか思えないわ。

564 ：544：2009/10/12(月) 23:11:16 ID:???

うわわわわわ　みんなごめーんなさい！

国沢じゃなくて仲沢隆センセイの間違いです！！！！

なんで自動車評論家の流れなんだろう・・・と思ってた。
みんなワタシが悪いんや。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 08:46:24 ID:???

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　・д・）
　　　⊂彡☆))Д´)←>>564
あやまれ！

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:17:15 ID:???

>>562
SORAじゃまいか・・・
努力せずにホイール変えようとしてた自分が情けないなあ('A`)

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 14:10:40 ID:uSG/Ctx5

「間違い…」か何かにセレブメタボのLOOKのペダルがTIMEだった事を
残念がってたが、同じブランドで合わせてないからの理由だけで
言ってるんだったら･･･

こんな人から買いたいと思わない。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 14:41:42 ID:iJ9TL5g4

ま、このヒトなりの美学（要するに思いこみ）があるんだろうね
自著の中ではっきり明言しているところでは
「ひっそりと楽しんでいられた自転車というマイナー趣味の世界に
わけのわからん人種が大挙乱入してきて、ワシはおおいに気にいらん！」のだそうな
いくら読んでも、その美学とやらがうかがえないのが最大の欠点だな
カーボンにゃ乗らん！とか言ってたくせに誰かに背中を押されたとか言って乗ってるし、
ほとんど自転車芸人だな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 15:05:25 ID:7B5anqqo

翼(笑)を与えし者エンゾ(笑)

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 16:04:20 ID:???

もう何も言えんぞ早川

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 16:33:11 ID:???

シマノのコンポで組んだバイクでカンパのウエアで店に行ったら怒られるのですか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 16:38:04 ID:???

ルーズなジャージ着てるだけで気に入らないみたいだからな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:05:51 ID:???

オレ普段あのﾋﾟﾁﾋﾟﾁが嫌でﾌﾂｰのジャージなんだけど怒られちゃうの?ﾃﾍ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:18:44 ID:fwJD9IVF

>>567
ペダルみたいな体との接点になる物は合う合わないが一番重要なのに、バカすぎる発言

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:59:47 ID:???

>>568
その発言だけ見ると、例えばロッヂのおっさんなんかは
モロにブームでよそから来た人種なわけで、
気に入らない対象に分類されそうだよな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 18:15:29 ID:???

ご存じのように私の店ではつるしはなく、すべてフルオーダーで組みますから数十万します。
しかし森本さんは作る気満々で現金を用意して来ていました。

これ見てたから　ロッジのおっちゃんの自転車って20万　高くて30万かなあ　と思ってたら
66万でたまげたわ

エンゾって数十万＝60万なのかな
しかもこんだけ払って教えてもらったことが
カンパのレバーの握り方って・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:14:12 ID:???

>>576
「職人」というより「商売人」という印象を受けるな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:23:55 ID:uq9zS1DS

>>577
まあ、札束数えてニヤニヤするのが楽しみな人だからね。
しかし、自分が買うものは20万円の竿でも尻込みするのに、
人に金使わせるのは数十万円でも安いという言い方が商売人ですな。
あまり人間性は良くなさそう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:26:36 ID:uq9zS1DS

>>570
もう何も言「えんぞ早川 」と言う事ですか？
自分的にちょっと受けました。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:31:02 ID:???

>>576
古い話でスマソ。
俺が洟垂れのころフルオーダーといえば文字通りフレームの各部寸法からのオーダーだったんだが･･･
エンゾのところみたいに10mm刻みのフレームを取り寄せて、ステムやハンドル、ギアレシオ等をオーナーに合わせて組上げていくのはセミオーダーじゃないのか？
この20年間でオーダーという言葉の意味するところは変わったんだろうか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 07:39:09 ID:fwQoyBqS

>>580
多分、フルオーダーというのが、エンゾ的にハンドル、サドル、ペダル
からコンポ、（ジオスだから色は青）すべてオーナーの希望と関係なく
自分で決めて、「感動」を得るためと称して不要な位高額な商品を
売りつけるための詭弁と思われます。
　国産黒森に105で手組みのホイールで25万〜30万円位で売っていたら
エンゾのフルオーダーの意味も好意的に解釈出来たんですがね。
（ロード良く知らないお客さんにちょっと高額だが良さを味わってもらおう
という意味に、もしくはカーボンでないとだめだと思いこんでいる人の目覚
まさせるために）

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 08:23:18 ID:97t4M4uP

なんかさあ書籍で、ボーリングの玉を足でぐりぐりやってたけどw
アレなんなのw

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 09:31:59 ID:???

>.582
えっ、お前さんエンゾの本なんて読んでるの?w

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:52:22 ID:iDvihp2C

>>583
５６８だけど、読まずには批判できんでしょ？
若くて感受性の豊かな時期に感化されたモノゴトが、その人の美意識の大枠を決めてしまう
のは仕方が無いことと思うけど、だからといってクロモリやホリゾンタルやカンパ礼賛ばかりで
現時点で、カーボンやスローピングの洗礼を受けている若い人達にソレを押し付けて良しとするのは
いかにも度量が狭すぎるんじゃないかと思う
勿論良い事だって書いてはあるんだが、あの押し付けがましさが反発をくらうのだろう
ぬるま湯的言説にウンザリしてる向きには、ちょっと刺激的なのかもね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 15:58:51 ID:???

>>580
変わってないよ。
ただし、ゆとりは完成車しか知らんし、吊るしのセミオーダーやビルダーのフルオーダーなんか知らん。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 16:24:51 ID:???

ゆとりと素人を混同するのはやめないか

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 16:29:39 ID:???

>>584
分かりやすい所でフルカーボン車に関してあっさり覆したんだし
頑なに自説を持っているような印象は無いなぁ。

もしかしたら「ポリシー」部分よりも「ビギナーや弱者に上から講釈する」
部分のほうが、より重要なのかもしれないよな。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:05:09 ID:???

元来、有名選手でもレースメカでもない人間が口八丁手八丁で
あれだけの数の本出すんだから、それなりに努力してると思う。

自分の立位置やら言動、どうすれば注目されかつ購買意欲を刺激
出来るかとかね。「どうせど素人相手なんだし、多少、誇張したり
偏する事書いても良いだろ。売れさえすれば」何てとこじゃないか

ニートはともかく、皆それぞれ生活があって少しでも快適に暮らし
たい訳だから、あまり責めなくても良いんじゃないか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:48:26 ID:???

視野を狭められて後で後悔するハメになる人間を量産する方向に努力されてもねぇ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:49:29 ID:???

>>588みたいに本人見下したレス、定期的に沸いてくるな。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:44:35 ID:???

ま、完成車よりフルオーダー(フレーム組)には同意かな。
完成車なんてステムとクランク長がまず合わない。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 21:31:50 ID:???

>>562
この子本当にいいよ
速いしがんばってる

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 21:51:34 ID:???

でもシマノコンポにカンパウェア（しかも上だけ）着てたら
普通に「えー」って思うけどな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:23:07 ID:???

幸福な自転車乗りになったかもしれんが、俺的には幸福な人生を歩めてるとは思えない人だな。
めでたい奴だとは思うけどなｗｗｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:53:01 ID:???

>>591
あなたの言う通り。しかし現実にはそういうプロショップはかなり少ないと思います。エンゾは嫌なところが多いけど自転車購入に関しては正論を呈してますよ。でもジオスしか選択肢がない店は矛盾があるからやっぱり好きになれない。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:57:05 ID:???

今更だがロッジのオッサンのロードって60万もするのか！？そんな値段する自転車に見えない…
普通に海外通販で買えば20万はお釣くるんじゃないか。
いくらなんでもボリ過ぎ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:09:06 ID:???

エンゾがポジション出ししてるから価値はそれなりにあるんでしょう。たぶん彼の組んだバイクは文句なしなんだと思う。オレも近けりゃ組んで欲しい。でもジオスはいらん。シマノのジュラがいいし。エンゾも義理人情もわかるがお客の好みも考える時期か

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:12:02 ID:???

国内のビルダーさんにフレーム作ってもらって
シマノパーツ組み付けたら10万円以上おつりが出るんだぜ!!

しかもエンゾのセッティングより体にぴったりと来る。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:13:08 ID:???

>>595
>自転車購入に関しては正論を呈してますよ

はいダウトww

つか、>>597も同一人物としか思えないw
関係者乙としか言えないよ、そんなんじゃ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:15:36 ID:???

諒クンの住所・電話番号教えてくれ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:17:09 ID:???

同一やで。関係者ちゃうけど。オドレに迷惑かけたか？寝るわ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:04:11 ID:???

>>601
いわゆる捨て台詞ですねわかります

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:56:12 ID:???

定価販売は俺は別にいいと思うんだよ
高いけどポジション出してくれるんでしょ？
本当に合ってるかどうか分からんし知らんけど
俺ならBG FIT受けるわ

それよりなにより革命運動とか電波飛ばしてないで
記事用の写真撮る時もメットを被れよこのハゲ

自分の箱庭造って、それで革命家名乗って満足してるだけで
同じ定価販売ならポジティーボとかの方がよっぽど価値あるべ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 09:04:16 ID:???

ポジションなんて自分で試行錯誤して見つけていくもんじゃないか
ロード一台目なら、つるしで十分だと思う。その中でステムやハンドル
やサドル変えてみたりして、自分でデータとって２台目はオーダーする
なり自分で組むなりしたら良い。

初心者にカンパはまだしも、レーシング１なんか組み付けて定価で売り
つける奴の店なんか行きたくもないね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:25:47 ID:???

>>604
そういや自分で整備しろとか交換時期考えろとか
著書には書かれていない気がするな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:37:08 ID:???

>>605
そんなことしたら稼ぎが無くなるからな
ホント宗教に近いよ
信者のような常連囲って外の話に触れさせない

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:43:16 ID:???

エンゾファミリー(笑)

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 14:47:46 ID:???

>>606
そう考えると譜代大名とは言い得て妙だな。
「権力に刃向かう力を持たない弱小」大名だったろうし。

客のランク付けを公言しているのはまた別の問題として。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:02:54 ID:???

>>606
Ｍハゲがクソというのは同意だが、もう少し歴史を勉強汁

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:03:44 ID:???

↑アンカー間違えた。>>608な。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:23:37 ID:???

Tarzan最新号に猫背姿勢は良くないと書いてあるぞ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:59:22 ID:NZHlBYen

こいつのことなんてどうでもいいが
人間的に嫌われる人種だってことだけは
著書を読んで解った

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:10:21 ID:???

Tarzanとかねえよｗｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:19:23 ID:???

Tarzanは情報としては素人的だが
猫背姿勢はいいわけないだろ
ドロップにのってる時点で体には悪いわな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:40:00 ID:???

なんかもうｇｄｇｄ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:10:40 ID:???

猫背と言っても体が歪んで丸まってる人と平常時は背筋伸びてる人の二種類あるからね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 07:48:00 ID:???

初心者の時にエンゾの本を読んでしまい、
上達するにつれてその間違いに気づき．．．
次第にそれがMハゲへの憎しみにと変わるのであった。

もうこれ以上被害者を増やすまいぞ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:29:15 ID:+2HWmzWT

これ以上、ショッカー戦闘員を増やすのやめろ！

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:47:32 ID:???

じゃあお前が仮面ライダーになって(ry・・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:59:45 ID:???

怪人らくだこぶ男

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:23:03 ID:Qki0C4p2

違反申告しないで下さい。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43345428
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253275452/

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 18:41:53 ID:???

935:ノイズn(神奈川県) 10/16(金) 17:22 DHOo7cLU
昼前ぐらいに134号沿いをエンゾが漕いでてワロタ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 19:16:04 ID:???

kumaちゃん　かわいそす

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 21:12:17 ID:???

骨盤は立てた方がいいのか寝かした方がいいのかどっちだろうか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 21:47:10 ID:???

中途で待ち受けてチギってやれよ
http://www.roadbike-lodge.com/21tourdeminamiizu120/tour.html

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:23:21 ID:???

>>625
なんかトンデモな内容ですね。ロッジもぼったくりに目覚めたか。３０日以内は全額請求って‥なんじゃ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:44:00 ID:???

>>625
結構キツいとこは走らせるな
なーんかフツーに海岸線を走ってても「アイツは飛込みだ！」って言われそうなイベントだな
しかも強制宿泊で3万とは・・・・・参加者いるのかコレ？

3万とってMAPと伴走車だけなんだろうな
案内の係員もいねーんだろコレ
サイクリングイベントであってレースじゃないわな

しかも>>625の文だと森師匠も参加になってるけど
ブログの方だと「森師匠は今年はお店の開店準備で忙しいので不参加です」の文が・・・

本気で町興ししたいとは思えねぇ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 23:07:49 ID:???

>>625
１台２台でチギっても向こうはなんとも思わない。黙々と仕事遂行するだけ
数十台の大集団で抜かさないと

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 23:17:19 ID:???

■雨天の場合は中止です、延期はありません。
大会直前で雨などの悪天候が予想される場合には、
前日６日（金曜日）の夜7時の天気予報直後にエントリー頂いたすべての参加予定者に
「明日大会を催行するか、しないか」について電話連絡をさせていただきます。
こちらから夜８時までに電話連絡が無い場合には予定通り大会を催行します。
中止の場合には受講料を全額７日以内に銀行振り込みでご返金いたします。


えっ？何の受講料なの？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 01:06:10 ID:???

テンカラ釣りやるのか･･･

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 08:22:45 ID:fn0mGNDz

３．参加費用 １人30,000円
参加費用に含まれるもの。
・土曜日の宿泊費（コテージ相部屋）
・土曜日の夕食パーティー
・日曜日の朝食

当日のみ参加も同じ金額とあるのは、やはり儲けを減らさないためですか。
でもこんなふざけた金額でも行く人いるんだろうな。
多分、その人達はツボ売りつけたら買ってしまう人な気がする。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 09:09:57 ID:???

ロッジのおっちゃんはコンパクトプロに６０万以上払っちゃったから
元を取ろうと必死なんだよ。わかってやってくれww

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 09:30:54 ID:???

胡散臭いおっさんだな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 09:34:48 ID:???

ちょっと待て。
社団法人ってなんだ・・・？
いつの間に法人登記してたんだろう？
社団ってそんなに簡単にとれるんだ・・・？

そもそも公道でレース？
町おこし？
なんだか分からんが公に告知していいのか？
道路使用許可はとってないだろうな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:09:26 ID:???

レース前日

　　　　　∧＿∧ ←ロッジ
　　　　 （ ´_ゝ`）
　　　　／　　　＼　　　 　∧＿∧　←諒君
　　　 /　　|＼_/|.ヽ　　　（　´_ゝ`）
　 ＿_(__ﾆつ　|| ⊂)＿　/　　　 ヽ、
||＼　￣.¶ ￣￣　　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 旦　　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　　~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　　 GIOS 　 　　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 11:09:27 ID:???

地元警察に「金とって公道レースしようとしてる奴がいる。」
って通報すれば一発アウトだよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 12:21:46 ID:???

ローカルの草レースってけっこう許可申請してないのが多い
警備員とかコストアップするからじゃないかな

町興しに水を注したくないけど
エントリーフィー３００００って宿泊費込みでもすごいよね
サーキット貸し切れる金額だ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 12:45:46 ID:???

ロッジのおっさんのサイトでハゲ川のメルマガやってるじゃん。
だれが人柱になってくれww

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 15:41:02 ID:???

ロッジのおっさん、来年から本格的に始める準備として
運営のノウハウなんか知恵を借りようと今年、プレ　レースを開催するんだろ。
村おこしを手伝って下さい。とか、意見交換できればと思っています。とか言って、3万取るのかよ…
こいつの神経が理解できない。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 16:10:58 ID:???

悪ロッジ、Ｍハゲ晒しｱｹﾞ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:48:08 ID:???

こちらも見てね
　　　↓
http://twitter.com/gios_morimoto

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:52:26 ID:???

Mﾊｹﾞとかﾛｯｼﾞとか　おんなじ経営ｺﾝｻﾙの手法・ﾉｳﾊｳの元で商売してると思う。おれの妄想ですがね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 18:41:34 ID:???

このロッジのおじさん肩書きが好きだね〜
代表理事とか（理事は何人いるんだ？）
主宰とか
そのうち議員にでもなるのかな？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:36:58 ID:???

>>639
金持ち相手に商売したいんだろ
へたに安くすると金持ちのプライドが傷つくし

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:05:16 ID:???

>>思い込みもここまでくると偉人と言えなくもない。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:25:47 ID:???

諒君は確かに鼻持ちならないけど、これぐらいの年頃なら誰にでもありそうなことだ
問題は傍にいた大人がいけなかった
・注意するどころか一緒になってはやし立てる。そこで注意すれば彼も人生勉強になる
・さらに問題は傍の大人は自称物書きで事のあらましを実名でさらし者にされた挙句、
　決定的なセリフを本の帯に載せられる（諒君の了解は不明だが）

まさに二重の不運としか

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:00:28 ID:???

そもそも、リョウ君のエピソードで揶揄されてるようなのと、
どこぞの顧客にあるような「右も左も分からないうちに
メーカーや車体色など言われるままに高級バイクを購入し、
セッティングどころか軽い整備すら店主任せ」みたいなのとの
違いが分からん。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:24:10 ID:???

>>647
リョウ君のエピで言ってるのは
高級車に乗ってて１５万の自転車なんていうな（俺に金よこせ）　と思う

高級車のおっちゃんが高級車に乗って無くても　たぶんエンゾとリョウ君はイラッとしてると思う

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 11:20:39 ID:???

>>648
「高級車」とわざわざ書く必要がなさそうなエピソードだよな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:41:17 ID:???

諒君より、こっちがコエーよ。
森のアホ仙人が、来春エンゾとの対談本を出すとか・・・。
厨房、工房ならまだしも、世間を知らんオヤジやジジイなんて気味が悪いよ･･･。
オヤジレーサーは馬鹿丸出しだな・・・。

http://sk2b-boss.seesaa.net/article/130513982.html

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:26:03 ID:???

一瞬ロッジのオヤジとエンゾの対談かと思った
そうか森義春の方か

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:59:36 ID:???

宗教臭いﾊﾞｲｸﾗの記事より今回のターザンの方がマシな内容だった

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:41:26 ID:???

今日この人の著作のロードバイクに乗る時に読む本ってのが平積みされてて、
春ごろにロード買おうかなーって思ってて、その本を買ったんだけど、
なんか意見の押し付けがすごい人だなって思ったら、案の定そういうことかｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 09:02:23 ID:???

>>625
>ただ１４０ｋｍ走るだけじゃなくて
>「来年は何が必要か？」
>「南伊豆町や静岡県の行政をどうやって動かすか？」
>「ヒト、モノ、カネをどう調達するか？」
>などなどワイン飲みながら
>意見交換できればと思っています。

ベータテスト、参加料3万円…

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 09:27:03 ID:???

エンゾよりこのおっさんを排除するべきじゃないのか？
昨日も近所のショップに顔を出したが、こういう輩に騙されちゃいそうな人
結構いる。機材だけ立派で知識も経験もないのがね。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:10:01 ID:???

コンパクトは女性用(大爆笑)
じゃあ34-30のコンタドールはエンゾ以下でつねw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:26:10 ID:???

個人商店なんだから放置でいいじゃん
何で叩かれてんの？本とか雑誌に書いてるから？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:30:14 ID:???

そりゃ、そーよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:55:18 ID:???

>>655
エンゾに比べておっさんは全くブレないよな。
些細なものも含めた言動一つ一つが「金儲け」に繋がってる気がする。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 12:08:50 ID:???

>>657
ある程度発行部数のある書籍に
お門違いのメーカー批判とかあり得ない理論とか間違った知識を書く奴は有害。

本に書かれていることなら
本当のことに違いないと思い込む人って結構いるんだよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 12:10:00 ID:???

でも、ツールド南伊豆　に森さんが来るなんて書いて大丈夫なのか？
森さん本人が、行かない　って言ってたんだけど

662 ：661：2009/10/19(月) 12:12:36 ID:???

森さん参加の文言が削除されてた・
スマン

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 13:20:00 ID:5V+24Vvh

>>625
保険のホの字もないんだが・・・
事故ったら自前かよ・・・

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:02:45 ID:???

一般的なレースのそれと比べて参加費が異常に高いみたいだけど
これでプレ大会なんだから本格開催になったらもっと高額になるんでないの!?
大規模になった分運営費がかさむとか言い出しそう。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:06:16 ID:???

一般車もガシガシ走る公道なんだし、
有料サイクリングと違うん？レースなの？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:08:14 ID:???

有料サイクリングイベントでも保険、景品込みで3-5千円だろ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:51:29 ID:???

村おこしとお金が繋がるとイヤらしいなぁ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:58:47 ID:???

この、回収する気満々の強気設定に地元の人が賛同するかどうかで
地域振興の目的に沿ったイベントかどうかが分かれるな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:37:30 ID:???

エンゾのふところにはいくら入るのかな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:37:37 ID:???

村おこしなのに参加者は２０名で限定？？
これってロッジの最大収容人数？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:49:35 ID:???

２０名が埋まらんのか
可哀そうになってきた

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:55:14 ID:???

ツールドおきなわを蹴って
３万払ってエンゾと一緒にサイクリングする人なんておるんだろうか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:36:55 ID:???

ロッジ親父は一体目に何枚ウロコが張り付いてんだってぐらい
「目からウロコ」が多用されているな
某コミックの「なん・・・だと・・・？」に通ずるものがある

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:50:43 ID:???

まあ保険をかけずに事故があった場合、主催者責任を問われるだろうね。
公に告知しているわけだし。
もし一筆とっていたとしてもある程度の責任は問われる。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:03:07 ID:???

ちゃんと魚拓もとっとけよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:06:05 ID:we/B0qp2

ロッジのオヤジはその程度の文才しか無いのだろうね　ｴﾝｿﾞの弟子なら文の書き方も教えてもらえばいいのに！　まぁｴﾝｿﾞも似たり寄ったりか！

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:42:51 ID:???

ロッジのおやじは文章の書き方がエンゾに似ている。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 23:07:41 ID:???

俺はロックオン=森本
キメ台詞は「儲けるぜ」

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 23:28:43 ID:???

>などなどワイン飲みながら
>意見交換できればと思っています。

このワイン代も取るつもりなのかな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 23:36:42 ID:???

当たり前だろ
タダ酒ほど美味いものはない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:22:29 ID:???

>>671
>>672
30,000×20人＝GIOSコンパクトプロエンゾ号1台分ってとこでない？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:32:02 ID:???

なんでこれ１泊２日していかにゃならんのだ？
まあ遠方の人もいるから１泊２日していくという人もいるだろうが、三万も取って参加者必須というのが何とも
ま、ロッジ経営のことはわからんから、とやかく言う気はないけど。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:55:37 ID:???

日帰りも同額っていうのが笑える。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 01:16:07 ID:???

日帰り同額？

それは、ちょっと、いかんだろ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 01:23:05 ID:???

キャンセルも３０日以内になるとキャンセル料３万円です‥

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 01:48:22 ID:???

コースにエンゾやロッジ・信者叩くメッセージ書いときたいｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 01:59:52 ID:???

この時期にわざわざしょぼいロッジに泊まりに来る酔狂な客はいないからな。
信者相手にボロい商売を考えついたもんだ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 02:52:18 ID:???

３．参加費用 １人30,000円
参加費用に含まれるもの。
・土曜日の宿泊費（コテージ相部屋）
・土曜日の夕食パーティー
・日曜日の朝食
・ツール・ド・南伊豆１４０ｋｍエントリーフィー

４．参加費用に含まれないもの
・個室希望（別途料金１泊５，０００円で近くの指定ペンションを各自でご予約ください。）
・金曜日前泊の宿泊費（別途５，０００円）
・金曜日前泊のお食事（近くの定食屋さんで各自支払い）
・レース中の飲食代
・日曜日のランチ代

3万も払って相部屋かよ
補給も各自コンビ二でってか
もちろん保険もなし
土曜朝8:00に伊豆半島の先端に着ける人ってそんなにいないだろ
金曜日仕事早退しないと行けねー
そもそも設定がロッジの都合すぎる

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 03:56:36 ID:???

個室希望（別途料金１泊５，０００円で近くの指定ペンションを各自でご予約ください。）

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 04:36:19 ID:???

ロードよりもマウンテンバイクロッジでトレイルランができるなら泊まってみたい
一泊15000くらいなら

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 05:21:02 ID:???

悪石島のツアーみたいだな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 06:58:40 ID:???

整備が付くとかマッサージが付くとか
そういう特典はなさそうだな。

当然だけど往復交通費、ガス代も考えなきゃならんね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 07:36:20 ID:rWLei2Ym

>>689
そういえば気になっていたけど、各自予約で5,000円は、そのペンション
素泊まりした時、イクラなんだろう？
ロッジの紹介ということで幾分安いんだろうか？

694 ：75000円ぐらい？：2009/10/20(火) 08:17:34 ID:???

ジオス（笑）コンパクトプロ（笑）

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 10:31:44 ID:???

>>693
ttp://www.beachside-log.com/ryoukin/ryoukin.html

これはロッジおやじの普通のログハウスの方の料金表だから
ロード専用ロッジはもう少し値段が上乗せされていると思う。

しかしロードバイク専用ロッジといっても
どうせ従来のログハウスにバイクスタンド置いただけなんだろうなぁ・・・。
メンテ用のガレージは新設したっぽいが。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:21:18 ID:???

コテージのくせにたけーwwww
もちろんHP、MPはフル回復してくれるんだよな？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:25:42 ID:???

>>695
ロード専用ロッジって別にあるわけじゃなく
オフシーズンのロッジをロード専用ってうたってるだけだろ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 14:17:41 ID:???

参加資格を見る限り、エンゾ信者限定じゃん。

■参加資格

・エンゾ早川のロードバイク講習修了者
・エンゾ早川の自転車ダイエット道場修了者
・ロードバイク中級者以上の一般の方（消費４０００kcalに耐えられる方）
・健康管理、補給、パンク修理などは自分でできる方
・長距離ロードに必要な装備、ウェアを持参できる方
という大人の自転車乗りの皆さまのエントリーを心からお待ちしております！！

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 14:38:33 ID:???

料金のことでごちゃごちゃ言ってる奴いるが、レースの参加資格とエンゾ氏と接見できることに既に値段相応の価値があるわけで……。
宿泊と夕食はむしろサービスだろ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 14:41:06 ID:???

>>699
ああ、よくあるタレントのディナーショー・・・・・・

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 14:59:16 ID:???

>>699
接見って、刑務所への面会かよ…

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 15:15:23 ID:g6TQ5ZdE

>>699
エンゾなんかとエンゾなんかと(2回言ってしまった)金払ってまで会いたい奴いんのw

完全に宗教だよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 15:28:36 ID:WXqCbRLj

称えよ
http://nov.2chan.net/37/src/1255693537857.jpg

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 15:30:14 ID:txi1x/nd

ヤマモトコーゾー君という...彼のお母さまも私の熱狂的な「信者」である

著書のこの辺のクダリを読めばエンゾがエンゾ教教主を自認していることは明白
明白すぎてバカバカしくなっちゃうね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 15:56:22 ID:???

>>699が釣りでないのなら、
ぜひ自分の言葉で「エンゾ氏の凄い所」を
語って欲しい。

話すことにどれほどの価値がある？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 16:08:21 ID:???

諒くんが参加するなら3万の価値がある

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 16:40:26 ID:???

通常のロードバイク講習が1泊2日で88000円だから
30000円なら信者にとっては激安大サービスなんじゃないか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 17:02:56 ID:???

エンゾ氏ｶﾜｲｿｽ伝説にコレも追加してくれ。

9:ロードバイクバブルの最初のほうのページでエンゾが飲んでいるワインは希望小売価格700円の安酒。
編集部になめられてｶﾜｲｿｽ。

ソースは↓な。
ttp://www.kokubu.co.jp/CGI/search.cgi?ct_1=1&ct_2=14&ct_3=24

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 18:17:34 ID:???

>ロードバイクバブル

ロッヂのおっさんには本当にこう見えてるかもしれんね。笑

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:00:38 ID:???

>>704
自分でお客を信者とか言っちゃう辺り
もう底が浅すぎてアレだわっていうかとにかく>>703の写真が気持ち悪い

>>705
これだけ厚かましいところとその負の存在感だけはスゴイわ

>>708
まーお店で出すと値段が・・・うん・・・・そんなもんなんだろ所詮

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:11:06 ID:???

エンゾの傍若無人に気づかない信者も、今回のロッジおやじの胡散臭さに気づいてやっと目が覚めるんじゃないか？そういう意味ではこのスレも社会に貢献したと言える。それでも参加する奴はどんどんハマってくれ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:52:44 ID:???

このおっさん書くことがいちいち青臭い
ロッジのおやじもそうだけど

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:09:53 ID:???

134号沿いでエンゾみると感動するぞ
遅すぎて

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:24:30 ID:???

社団法人ツール・ド・南伊豆とあるが、今回のレース？の公益性は一体どこにあるんだ？
法律に詳しい奴教えてケロ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:26:18 ID:???

>>714
本当に法人登録してるのかな？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:55:08 ID:???

伊豆に来ないでいただきたい。伊豆半島在住者より

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:58:36 ID:???

伊豆って自転車やるにはいい環境だなぁ
まとまった金があれば移住したい

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:53:44 ID:???

>>708
せっかくの撮影なんだからもうちょっといい奴写せばいいのに・・・。
編集部は「どうせ読んでる奴に値段なんかわかりゃしねーよ」って思ったんだろうね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 07:16:48 ID:???

>>708
激しくﾜﾗﾀよ。

検証用画像でもあったら、もっと具体的に分かるのに。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 07:31:35 ID:O/SZFin8

>>703
これハイヒール持ってなにしてんだ？変態なのかw

721 ：こすりつけ最高 ◆69sexZ3CEE ：2009/10/21(水) 07:43:40 ID:???

昭和臭くて何が悪い
昭和臭くて他人に迷惑掛けたか？
昭和臭くてもいいじゃない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 09:03:17 ID:???

>>713
噂によるとエンゾは３８ｋｍキープで走ってるはずだが・・・

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 09:52:40 ID:b0BWNifh

>>722
はえー

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 09:57:24 ID:???

ハンガーノックでも30km/hで走れるそうだから、LSDでアワーレコードも更新できそう。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:01:07 ID:???

>>724
走れるのではなく
走り続けられる。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:08:01 ID:???

俺40km巡航余裕なんでエンゾなんか相手にならない。
エンゾなんか700CMTBでも余裕。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:38:34 ID:???

エンゾ早川伝説

エイドステーションに、顔パスで入れる。
信者からサインをせがまれる。
エンゾ早川と知った初心者がその場で固まって動けなくなった。（本人談)「茅ヶ崎でファンの人と話してたんだけど、僕がエンゾ早川だと判ったらビックリしちゃってさ〜。」
「俺は○○地方のエンゾだ！｣・・・と言うオジサンが日本には結構いるらしい。
沖縄に観光に行った日本人が現地人に「エンゾの国から来たんだね｣と呼びかけられた。
茅ヶ崎で買い物していた日本人がメガネをかけて自転車に乗ったら沿道から「エンゾ！エンゾ！｣の大合唱が起こった。
自転車選手（ロード)の諒君が、地元で練習中に「おまえはエンゾファミリーか？｣ と一般人のオジサンに聞かれた。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:16:41 ID:???

>>714
社団法人って認可されるの難しいはずだよ。
公益性があると判断された団体しか認可されない。
このロッジのおじさんがどのくらい準備に時間をかけたか分からんが、申請してすぐにおりるものではない。
申請してから認可まで１年単位でかかるのが通常。
また、現在一部の法人が天下りの温床になっていることから、公益法人制度改革というのが行われる。
内容の詳細は省くが、審査は昔より厳しくなっている筈ですよ。

ロッジのおじさんが掲げている内容だけで認可されたとしたら、相当強力なコネを持っているんじゃないかな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:23:52 ID:???

>>728
いや、何年か前に変わって、今は簡単になってると思うよ
株式会社設立より簡単なになったんで社団法人を設立する人が
増えたって何かで読んだ気がする。

株式会社で言う配当みたいなのは出せないけど、役員報酬や給料は出せるからね。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:45:42 ID:L6CepaEr

今の社団法人が公益社団法人と一般社団法人に分かれる改革な。
事業の内容からして公益社団は取れないだろうね。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 12:22:12 ID:???

ひさしぶりにバイクラ買ったら森さんは載っていたけどエンゾさんの記事が見あたらなかった
たまたまだろう

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 13:01:21 ID:???

ちなみに、ロッジの方は
所属協会、NPO法人　日本エコクラブだって

NPO法人　日本エコクラブをググると
http://www18.ocn.ne.jp/~ecoclub/index.html
法人概要見ると、従たる事務所がロッジになってる。
理事長、炭焼三太郎だって、ここで炭焼きとつながってる。
なんか、胡散臭い連中の集まりだな。

NPO法人は宗教活動禁じられてるのだが
エンゾ教いいのか…

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 13:25:17 ID:???

>>731
よくみろ。
森さん出演の記事はエンゾが書いてる。

エンゾ出演だと説得力がないから、森さんを傀儡にしてる

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:54:36 ID:???

>>733
おおそうだったのか
おれのき○たまの痛みもエンゾさんに面倒見てもらえてるってことだな
え、記事が違う？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 19:15:59 ID:???

>>732
理事長、炭焼三太郎って･･･

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 04:56:42 ID:???

>>732
芸名か？
おふざけもいい加減にしたほがいいな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 17:45:14 ID:???

ぐぐれば何件かヒットするな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 18:58:31 ID:???

>>734
フレームが合ってないから俺の店で
フレーム買えって言われるのが落ち

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:47:51 ID:???

炭焼三太郎に森鳴宴蔵とかアホか
もういっそジオスも痔汚巣にしちまえよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:48:09 ID:t+zJUjmv

ピンク本のイラストは本人が描いているなら上手いと思う。

当方は絵で人を描くと化け物になってしまうのでうらやましい。

たまには讃えないとね。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:38:18 ID:???

講習会？で服を脱ぐ必然性のある場面が思い浮かばない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:11:49 ID:???

ナルシストが貧相な体を見せびらかすのが目的ですからw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:43:39 ID:???

>>742
貧相なんかじゃないよ、横腹にに大福ぶら下げてるだけだww

>>740
イラストレーターとして食っていけるような腕前では無いのは確か。
あくまでも素人の、少し味のある絵程度じゃね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 17:00:40 ID:???

「ロードバイクセッティングマニュアル」ってのを買ったんだが、この人のセッティングって
サドル高すぎ、ハンドル遠すぎじゃない？　それとも普通？
清水雅弘氏と同体格なんだが、とてもあんなポジション真似できねえわ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 18:07:02 ID:???

<姿勢
確か、みぞおちにパンチ食らって完全に
浮かび上がってるようなイメージだって書いてあったような。

体重乗せる場所はどこなんだろうか。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:51:23 ID:???

>>744
そりゃプロと同じ格好で乗るのが目的だからな。
でも、慣れないうちはもっと緩いポジションでもいいよとも書いてるはずだけど。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:05:23 ID:???

>>746
本に載ってる森師匠のポジションと清水氏のポジションは、体格差以上に乖離してると思うんだけど。
ひょっとして森師匠は慣れてないから緩いポジションで乗ってるんだろうか？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:09:47 ID:???

森さんはまた方向性が違うじゃん。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:47:30 ID:???

どう違うの？　元プロと単なるチャリンコ好きとの違いかね？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:50:39 ID:???

エンゾとサイスポ菊池は信用できん

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:57:11 ID:???

M禿は見た目追求だけだから、速く走れるかどうかは関係ないw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 02:35:31 ID:???

｢タイムや速さでしか人を評価できない人は哀れである｣
だったっけ?

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 09:32:29 ID:???

タイムと早さと快適さを求めることを止めた結果が
あのポジションなのかな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 09:54:30 ID:???

>>753
それが「幸せな自転車乗り」なのか?
拷問としか思えないが。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 10:38:14 ID:???

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/1089029.html
で、語られている
「あまりにヒドイ」と評判な自転車本、の著者ってエンゾのことかな？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:23:15 ID:???

>>754
荒行だっけ？あの領域に達してるよな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 16:56:01 ID:???

午後、真鶴旧道を走ってた。水曜日でもないのに暇そうだ。すれちがっただけだけど、やっぱりへんなフォームだなあ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 19:14:14 ID:???

腕長いのか何か変だよね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:03:51 ID:???

体形大全ｷﾓｽｷﾞ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:11:46 ID:???

やたら脱ぐ割に貧相な体で、走っても遅いって
M禿の存在意義って何なの？w

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:25:52 ID:???

>>755
香ばしさで競い合って欲しいナ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 22:47:39 ID:???

>>760
自転車界の色物ってところでない？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 18:18:44 ID:???

ロードバイクドリルって新書はどんな感じ？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 22:31:39 ID:???

>>763
> ロードバイクドリルって新書はどんな感じ？
文字が少ないのでムカツキ度・もにょり度は低い。
内容を信用するかどうかは読み手次第。
個人的な感想をいえば、全く役に立たないとは思わなかったが盲信するようなものではない。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 06:28:26 ID:???

>>763
例のキン○○リフティングドリルをやれ！と書いてある。
これがまっとうな本だと思う？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 08:39:38 ID:???

このオッサン懲りずにまた本だしたの
呆れた

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 11:05:36 ID:Clhhpp2j

>ロードバイク界のカリスマ、エンゾ早川に弟子入りして１年、昨日ようやく免許皆伝が出た、
>「森本さん、私に１００ｋｍ遊ばれることができるまでになりましたね、今度は誰かを遊んであげてください」、
>嬉しかった、１０２３は俺のロードバイク記念日にする。

>１５ヶ月前の体重８４ｋｇ体脂肪率３３％、本日体重６７ｋｇ体脂肪率２２％、４８にもなってもう１回二十歳の体に戻ることが夢ではなくなってきた、
>５８ｋｇまであと９ｋｇ、ロードバイクに感謝、最後にめぐりあったのが自転車でホントよかった。

ロッヂ免許皆伝おめでとー
でもハゲは体脂肪２０％台って自転車乗りとして認めんっていってたような気がするが・・・。
しかし１年で免許皆伝ってお花とかみたいに師範に上納したらくれんのか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 11:24:51 ID:Clhhpp2j

７日後、いよいよプレ・ツール・ド・南伊豆１４０の開催、エントリーは１４名、
エンゾ早川門下生が６人、森本ネット集客が８人、いずれも一騎当千のツワモノばかり。
伊豆新聞も取材にきてくれそうだし、あとはただ伊豆半島のパラダイムシフトを賭けて走るのみ。

一騎当千っていうからには各地のレースで優秀な成績をあげている方が参加されるんでしょうな。
伊豆新聞だけじゃなくサイスポとかにも取材申請を出すべきだったのでは・・・
バイクラにはのるのかな？
がんばってパラダイムシフトしてくれ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 13:07:13 ID:???

ネット「集客」って。笑

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 14:20:33 ID:Clhhpp2j

まぁロッヂにとっては町興し云々じゃなく
集客なんだよな。
でもロッヂの目的はなんだ？
佐渡島とかしまなみとか乗蔵とか富士みたいに少しでも多くの参加を求めてんのか？
それとも売り上げか？
しかしハゲ一派からも金とってんのか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 15:27:09 ID:???

エンゾ如きの「免許皆伝」って、何だよ？？　笑いが止まらないね。
少しスレ違いだが、今月のFuｎｒｉｄｅにとうとうパワートレーニングの具体的な講義が出た。
これからトレーニングの方法もパワーメーターが主流になってきそうだね。
エンゾや森仙人のトレーニング方法など旧来の異物（遺物）に過ぎないのだから、これから誰も見向きもしなくなってくるだろう。
さっさと消えて欲しいね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 15:36:43 ID:Clhhpp2j

ロッヂも自分のレースを少しでも認知させたいんだったら
革命家兼小説家のハゲのコネを使ってバイクラに取り上げてもらったらいいのに。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 19:27:39 ID:XyVrJido

せっかくバイクラ10月号のバックナンバーをゲットしたのにエンゾの裸に萎えたorz

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 20:05:11 ID:???

どうみてもサイスポの評判落とすだけだと思うのだが
雑誌としてそれほど貧窮してるのかな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 20:36:20 ID:???

雑紙業界自体がなぁ…

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 21:30:56 ID:???

>>771さん、あなたも100km遊んであげましょうか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 21:48:07 ID:???

B○○k○ffで古本を下取りしてもらいに行ってきました。
エンゾ氏の書籍(〜バイブル，〜セッティング)は買取拒否でした。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 22:57:18 ID:???

>>767
この元ネタって、どこに書いてあるの？ 例のBlogを探しても見当たらないのですが、教えて頂けないでしょうか？

>ロードバイク界のカリスマ、エンゾ早川に弟子入りして１年、昨日ようやく免許皆伝が出た、
>「森本さん、私に１００ｋｍ遊ばれることができるまでになりましたね、今度は誰かを遊んであげてください」、
>嬉しかった、１０２３は俺のロードバイク記念日にする。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 23:06:02 ID:???

ぐぐれば1秒以内に出てくる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 23:17:07 ID:???

>>772
雑誌掲載で本気レーサーが大挙して押し寄せでもしたら
ロッヂのキャパをオーバーするだろうし
「お客様」のご機嫌を損ねることにもなりかねん…とかね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 00:07:48 ID:???

>>778
１０２３は俺のロードバイク に一致する日本語のページ 約 4,560 件中 1 - 50 件目 (0.47 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%91%EF%BC%90%EF%BC%92%EF%BC%93%E3%81%AF%E4%BF%BA%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF&num=50

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 00:37:26 ID:???

「今度は誰かを遊んであげて」とエンゾが言ったから、10月23日はロードバイク記念日（pgr

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 00:43:12 ID:???

お前ら、11/7に南伊豆に大挙して押しかけて、いろいろと地味なメンタルな嫌がらせなんかするなよ、絶対にするなよ！！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 20:21:43 ID:???

伊豆行きたいけど、その日は沖縄。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 21:43:03 ID:???

伊豆にはなんの興味もないけどその日はオレも沖縄

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 06:35:37 ID:???

>>551
本読んでここはホントにヒドいと思った。

何このオウム信者みたいな会話。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 14:38:22 ID:BRpCZjVA

http://local.goo.ne.jp/kanagawa/shopID_nttbis-14-66873/

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 14:43:04 ID:???

いいポジションの見本

ttp://kawabo.blog62.fc2.com/blog-entry-30.html

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 17:13:51 ID:bdDXSjku

>>788
いくらなんでもこれはコラでしょ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 18:09:54 ID:+lqsXFLV

んで、高校生の××ｸｿの自転車はいくらの、フルオーダーなの？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 18:55:53 ID:???

>>790
余り物のフレームに信者から恵んでもらったコンポを自分で組んだヤツ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:54:07 ID:???

http://blog-imgs-30.fc2.com/k/a/w/kawabo/CIMG0205.jpg

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 23:24:41 ID:???

すごいらくだのこぶだな・・・

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 23:49:01 ID:???

15万を笑えないね
自分で稼いで60万乗ってから笑えってね

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 23:57:37 ID:???

これがうわさのらくだ乗りか

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 00:45:48 ID:???

>>792
なんつーか、エンゾ早川HGって感じ・・・('A`)

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 00:56:14 ID:585J1sOr

>>792
これもコラだよ
前輪真っ直ぐ前向いてないし
これじゃフラフラジャン
幾らなんでもコラはやばいよ。
訴えられちゃうぞ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 08:27:23 ID:???

擁護する訳じゃないが記事をよく読めば変な姿勢の理由が分かる。

それを考慮しても変な姿勢だと思うがな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 18:55:06 ID:jg9MXRYw

昔の店舗のサーファー屋のオヤジ
恐そうだな
背中に刺青入ってたし
店交換てエンゾの関係者？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 18:58:24 ID:???

エンゾって知的障害者なんだろ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 06:57:07 ID:???

フォームを笑うのはいいけど、そういうのやめようや

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 09:37:13 ID:???

>>801
「そういうの」ってどういうの？
普段からメチャクチャ馬鹿にしてるんだから、今さら知的障害者呼ばわりしても何も変わらんだろうが。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 11:16:41 ID:???

>802
生暖かく見守るスレであって、根拠なき差別発言をする場ではない。
お前の人間性を疑うよ。
人間として最低限の礼儀はわきまえるべき。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 11:33:19 ID:???

>>803
２ちゃんの、しかも自板で何を言ってるのやらｗｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 11:38:31 ID:???

>804
おまえってかわいそうなヤツだなww

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 11:54:58 ID:???

せめて「池沼」ぐらいにしとけ。
これだからゆとりは(ry

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 16:49:12 ID:???

>>803
最低限の礼儀をわきまえろなんてどの口で言ってんの。
お前らがこのスレに日頃書き込んでいることは、礼儀をわきまえてるって事？
そりゃねーよな。
根拠ある批判？　単なる誹謗中傷ですよね？
そんなヤツが中途半端に綺麗事言わないでくれるかな？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 17:10:26 ID:???

簡単に言うと、エンゾごときと一緒にされたら、
知的障害者の人に失礼って事だろ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 20:09:52 ID:3ubKApMS

>>792
後ろのぽっちゃりおじさんの清々しい顔と対照的すぎるw

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 20:12:35 ID:tRI4tERw

バイク屋がヘルメットは転んだ後の道具なので必ずしも重視しないと語ったり。
自身がノーヘルでロードに乗っているなんて・・・。

自殺幇助または殺人罪と同義です。

いますぐHPなどで謝罪撤回して欲しい。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 20:42:58 ID:???

>>810
自殺幇助とか殺人罪って何。
そもそも自転車のヘルメット着用は法律で義務づけられているわけではないんだけど。
早川さんが謝罪する理由なんてどこにもないでしょ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 20:55:36 ID:tRI4tERw

本当にそう思うなら、いますぐ病院にいって脳挫傷患者様の姿を見せてもらった方がいい。
交通事故で前頭葉損傷した患者様なんてまだらに麻痺と人格変容起こして、もとの人物の面影もない。

バイク並みのスピードが出て、バイクよりはるかに不安定なロードにノーヘルで乗ることを暗に勧めることを本に書くなんて
人間としての良識を疑う。
ちょっと打ち所が悪ければ、簡単に脳挫傷、頭蓋骨および顔面骨折は当たり前。
それを勧めてるんだぜ。

NIKEのブレーキ無しの広告と同等以上の悪質さ。

813 ：???：2009/11/07(土) 21:06:20 ID:EpzmD7bx

んがぁ〜 エンゾさんの事はさておき、ノーヘルとか勝手にさせてよ。俺は自転車大好きだけどメット被らないし、タバコも大好き。エンゾさんについて言うなら結構マト突いた事言ってるんじゃない？ でも、少し口に絆創膏でもはっとけよ。男は黙ってクルクルクル〜

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:09:42 ID:???

ノーブレーキと同じ次元で話しちゃうところが
イチャモンつけるのが趣味の人の限界だね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:11:50 ID:tRI4tERw

煙草好きでノーヘルなら癌になっても、脳挫傷になっても国保使わないでくれ。
こういう身勝手な奴が、勝手ばかりして保険を食い荒らす。
煙草で税金いっぱい納めてるとかあほなこと言って、
煙草による慢性呼吸器疾患の患者だけでも国保大赤字、癌も含めりゃ保険料×１０でも割りに合わない存在。
みんなに迷惑かけて生きていることだけは自覚してくれよな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:16:06 ID:???

ダラダラとしたレスが続くなぁ。

屁理屈よりオチや笑いどころが欲しい。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:18:01 ID:???

>807
ま、おまえさんにはわからんだろう。
親の育て方が悪かったようだ。あ、親は池沼かww

818 ：???：2009/11/07(土) 21:18:29 ID:EpzmD7bx

ごもっともな意見ありがとうございます

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:22:24 ID:???

別に謝罪なんかせんでもいいが
主張するんなら意地でもやってほしいな
おきなわにノーヘル参加で必殺のハイパーダンシングを見せて欲しい

820 ：???：2009/11/07(土) 21:24:00 ID:EpzmD7bx

んじゃ 俺ガ
チ〇ポ 大きい奴は骨盤立てとけよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:26:44 ID:???

エンゾさんってアレだろ？
ロードの乗り方知らない人の事だよな？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:27:22 ID:???

>>812
>バイク並みのスピードが出て、バイクよりはるかに不安定なロードにノーヘルで乗ることを暗に勧めることを本に書くなんて

いや、だったらお前ら普段あんな薄い化繊のウェアで乗るなよw っつー話もできるわけだよな。
ヘルメットさえあれば安全対策は万全なの？ って言われたら、お前ら「それは個人の自由だ」とか言うけど、
ヘルメットもそうでしょ。
法律で義務づけられていない以上、装着は個人の自由。

影響を受けてヘルメットを被るか被らないかを最終的に決めるのは本人だし、その辺、何か勘違いしてないかね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:31:33 ID:???

>>815
ちゃんと保険料を支払ってるんなら、現状では国保使うことには何の問題もない。

あと、お前の発言、相当おかしいから。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:39:21 ID:???

>815

つまり、脳を損傷した人間なんて生きててもしょうがないし、国保使ってもらっちゃ迷惑ってこと？
お前ら保険食い荒らすだけってことね。
保険料x10でも割に合わない存在www
みんなに迷惑を掛けていることを自覚・・・できるかどうかわからんね。脳が損傷してるんだからw

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:40:46 ID:tRI4tERw

そうだな。
じゃあガンバッテ煙草いっぱい吸って、ノーヘルでロード乗りまくって下さい。
別にとめないよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:46:17 ID:???

ヘルメット被ってても死ぬ時は死ぬよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 21:47:00 ID:???

>>825
止めないよ、なんて言うなら最初から沈黙してりゃいいのに。

828 ：???：2009/11/07(土) 21:53:59 ID:EpzmD7bx

アルコールも法規制してくんないかな。あっエンゾの板だった

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:02:47 ID:???

おれはヘルメットかぶるしタバコも吸わないが
>815みたいな独善的な奴は嫌いだ。
まあ自転車板には多いんだがね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:04:48 ID:???

俺が正しいんだ星人多いよね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:10:46 ID:???

そう。たぶん身の回りが清潔になって
無菌状態で育ってきた世代なんだろうな。
みょうな潔癖症というか。
または非寛容や独善がどれだけ悲劇を
生み出してきたか世界史で勉強しなかった
ゆとり世代。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:11:56 ID:tRI4tERw

いいじゃん別に
ああ俺が悪かったよ。

どんどん煙草吸ってノーヘルでロード乗りなってｗｗｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:12:54 ID:tRI4tERw

御願いします。

みなさん煙草吸いながらノーヘルでロード乗ってくださいｗｗｗ

これでいい？ｗｗｗ
あんたたちの望んでること進めてあげたよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:14:39 ID:???

>>833
よくできまちたね〜
パチパチ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:18:32 ID:???

ID:tRI4tERwはかなりいかれてるなｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:22:41 ID:???

>>831
逆に結構な年齢の人かもしれん。
50代とか60代でもこういう考えの人はいるでしょ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:25:05 ID:???

発展途上国時代の人間か

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:48:43 ID:???

あまりいじめてやるなよw
俺も脳ヘルで乗ってる奴は、事故って頭打った時はご愁傷様だと思うが、
大上段から振りかざして押し付ける事でも無いよな。

ここで問題になってるのは、ある程度発言した内容が人に伝播しやすい
メディア側の人間が、ヘルメット不要論を書いたりしてるのが問題なのであって、

ここはエンゾの出している電波を、ニヤニヤと冷笑しながら浴びるスレだと思うのだが。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:49:28 ID:???

俺はヘルメットをかぶる喫煙者だ。
おい、>>815。

面と向かって同じセリフ吐いてみろや。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 23:01:41 ID:tRI4tERw

だからごめんって

肺系の病気は陸上でジワジワと何年もかけて溺れるように苦しく恐ろしい、モルヒネなども全く効果なし。
脳挫傷で寝返りすら出来ず、まともな思考も出来ずわめくのも大変だなと思う。

だからってノーヘルで喫煙することをバカ扱いした俺がバカだったよ。
好きなだけ煙草すってノーヘルでかっとばしてくりゃいいですよ。

バカがいっぱいつれて面白かった。

オヤスミ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 23:03:17 ID:???

低学歴・低脳・ゆとり教育世代の馬鹿の一つ覚え。

「釣れました」

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 23:26:52 ID:???

>>840
泣きながらの釣り宣言で、顔が真っ赤なんですね、わかります。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 23:33:42 ID:ubmSnoz+

「ポジションの相談をしたい」とか、「バーテープ交換ができるか」などを訪ねたら、すべてお断りされてしまった。
http://testach.dtiblog.com/blog-date-200810.html

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 01:16:51 ID:???

>>839
肺がんになってから同じこと言ってみろや。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 08:01:04 ID:???

>>838
一番正論。
だが、
>ある程度発言した内容が人に伝播しやすいメディア側の人間
っていうのはチト大げさかな。
大多数の一般人はヘルメットなんて自分に関係ないと思ってるだろうし、
リアルライダーは他人が何て言おうと被るし。
エンゾを真に受けるような少数派は、どうせ何らかのカルトにハマる層
だから放っておいてもいい。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 10:04:49 ID:Ows8dEjk

分別をわきまえたチャネラーの正論が
伺えるのはこのスレですか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 10:27:46 ID:???

ヘルメットは君の頭蓋骨は守れても頭皮は守ってくれない。
byエ．．

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 10:39:37 ID:???

まあメットしてない奴が自爆するのはｻﾞﾏｱですけど、問題なのはなんの責任もない第三者が巻き添えをくう可能性があることじぁないですかい。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 11:55:25 ID:???

正論が必ずしも読んで面白いものではないというのが
直近の流れを見てるとよく分かるな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 11:55:31 ID:???

>>848
それはメットかぶってようが一緒だろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 12:00:14 ID:???

エンゾは自分で自閉症だったと発言してるからな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 13:14:46 ID:???

>>792
メスのハムスターの交尾前に似てる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 13:25:51 ID:???

>>792
まじウケるｗｗｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 17:05:48 ID:???

>>851
へぇ、そうなんだ。
アスペっぽいやつだとは思ってたがしっくり来た。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 17:45:59 ID:???

だった・・・って治る病気じゃないだろｗｗｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 17:51:22 ID:JH/qUION

法律で決められないと出来ない、しないってのはおかしいな。
ヘルメットをかぶることは自分と他人の命を守る大切な手段だ。
法律に反しないから、自分と他人を危険にさらしてもいいといってるのは、
自分の浅はかさを公言してるようなもの。

喫煙も自分と他人の命を危険にさらしている。

それを法律で禁じられてないから、個人の自由だと胸を張って言うのはまずいだろ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 18:00:35 ID:???

じゃああれだな、飲んだあとラーメンを食うのも
身体に悪いし、病気にかかれば健康保険食い荒らすから法律で禁止したほうがよかないかな？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 18:02:02 ID:GQMZhXnl

らくだのコブ（笑）

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 18:15:30 ID:???

この人って凄い影響力を持った人なんでしょ？革命家とか言ってるぐらいだし。それだったらヘルメット被って欲しいな。
エンゾさんは超絶テクニックがあるからヘルメットしなくても大丈夫かもしれないけど
この人に影響受けた初級者達が、エンソさんの真似してヘルメットしなくて良いんや！むしろしない方が良い！と思うかもしれないじゃん。
ヘルメットするかしないかは個人の自由だし、怪我するの自分の責任だけど、幸せな自転車乗りだっけ？みたく自転車を普及させようと（特に初心者層に）してる人間なんだったら、自分の安いポリシーを曲げてでも安全面に関してだけは、万全のスタイルを見せてほしい

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 18:15:40 ID:JH/qUION

>>857
法律というのは社会で生きるため、お互いの権利を保障するための最小限の規則。
最低でも人間なら、法律は守ろうと思わなくても尊守している。
それ以上の規範道徳を守るからこそ、まっとうな文明人なんだよ。

法律に触れないからと、他人に迷惑ばかりかけるような思考行動云々を声高々語るというのは、
私は野蛮人ですから近寄らない方がいいですよと言ってることに等しい。

あんたがラーメン食おうが食わなかろうが、そんなこと取り締まるほど立法組織も暇じゃないよ。
自己規律で決めてくれ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 18:15:46 ID:???

コンパクトクランクは情けない(笑)

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 18:20:29 ID:JH/qUION

スジずれたが、初心者にヘルメット無しでも良いという誤解を与えることだけは謹んで欲しいな。

初心者は落車でヘルメット割って初めてヘルメットの大切さがわかる人もいるだろうから。
落車で頭蓋骨割ってヘルメットの大切さが分かるんじゃかわいそう過ぎる。

頭蓋骨ってアスファルトよりずっと柔らかいから、ノーヘルで転んだら頭蓋骨や顔面骨折なんて簡単に起きる。
これから自転車始める人は、自転車のランクを落としてでも必ずヘルメットは買った方がいいよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 19:15:16 ID:???

>860
だからオレルールをおしつけんなってことだよ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 19:21:15 ID:???

頭の良い人間は要件のみをわかりやすくまとめるし
長文が用いられるのはバカの水準にあわせるため

って昔誰かが言ってたお･･･？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 19:27:37 ID:JH/qUION

声高な野蛮人か・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 19:42:10 ID:NaaTnqht

>>859
影響力？読者に笑いを与えたくらいかな。
革命家とか妄想癖があるし、自転車に関しても虚言癖がある。

867 ：???：2009/11/08(日) 19:42:30 ID:cD4MdzHJ

…だってハゲが広がるんだもん

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 20:14:58 ID:???

そんなことより南伊豆にスネークしにいった奴の報告はないのか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 20:15:29 ID:???

ヅラエースだけでなく、かぶり物全般キライなんだろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 20:16:29 ID:???

まあ少なくともサイスポはノーヘルを肯定してる訳だよな
エンゾの独自のセオリーを毎号のせている訳であるし

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 21:13:23 ID:???

>>870
サイスポにエンゾ載ってるの？？
バイクラじゃなく？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 21:54:21 ID:???

エンゾは著書でサイスポ糞だと書いてたな
バイクラはまだましなんだとさ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 21:57:38 ID:???

サイスポの菊池とエンゾのセックスが見たい

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 05:09:00 ID:NuW1FosS

だめだ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 05:11:51 ID:NuW1FosS

ｍｍ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 12:55:44 ID:???

このオヤジの身体つき見てるとぽっちゃりしすぎw

遅筋もあんまり付いてるようには見えないし

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 14:59:32 ID:31tbtNCB

エンゾの性的魅力に安置も信者もメロメロだな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 17:37:28 ID:???

ペロペロ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 18:06:29 ID:n9vmPhV+

参加者はだんまりですか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 20:39:40 ID:NuW1FosS

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 21:05:33 ID:???

エンゾは顔デカイからメット似合わない
だから被らないだけだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 21:40:42 ID:7kPbGXVO

>>880
この人が一番おかしいと思われ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 21:54:38 ID:???

メットの話はどうでもいいよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 22:14:47 ID:VmIPgllf

今月の糞バイクラでエンゾが正しく後ろ向くとかどうのこうの言ってるけど

エンゾのはただ横向いてるだけだろw
あれで後ろ見れてんのか甚だ疑問だね。

まあネタ無いんだろうね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 22:21:59 ID:???

バイクラはなんか浅い。
サイスポのほうが歴史が古いせいかまとも。
とはいえオレがすきなのは自転車人。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 22:22:18 ID:NuW1FosS

2チャンネルのお約束からそのままコピペ

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 22:30:11 ID:???

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

なんという皮肉ｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 22:46:35 ID:7kPbGXVO

もうスルーの方向で

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 23:25:06 ID:???

禿を讃えるスレなんだからｗ
なっ！

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 10:43:04 ID:???

>>885
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 19:42:14 ID:qr+U2UmS

1　客の依頼を断る
2　ヘルメットをかぶらない
3　トレーニング理論（特にフォーム）がおかしい

素晴らしい店だorg

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 20:06:50 ID:???

>>885
どうでも良いけどまともな人が見ればほとんど実走してない様な体つきと
まともな人が見ればかなり特異なポジションでさもそれがあセオリーであるかの如く
語るのは個人としては別にかまわんと思うが、サイスポみたいに紙面をあげてそれが
さも正しいかの如く語るのは初心者を惑わすだけだし、何よりサイスポにとっても致命的だとおもうのだが

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 20:10:35 ID:qr+U2UmS

いろいろ見て来た
発売前に死亡フラグ立った。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 21:24:11 ID:???

>>892
BCだろ

895 ：テンプレに入れといてくれ：2009/11/12(木) 22:13:04 ID:Jj4FZBfF

メット被ってようが、ノーヘルでもそれは個人の自由で良いじゃん。
俺が理解しがたいのは、ノーヘル＝悪　と決め付けてそれを叩く事象。
叩く理由は、

万が一の時の頭を打ったら・・・
事故のときノーヘルで自分が死んだら、相手の保障が・・・
低速でも頭を打ったら・・・
安全性は最優先

って感じなんだけど、それを言うなら

１：歩行中もママチャリもメット被らなくていいの？
２：もっと頑丈なメットがあるじゃん。
３：体幹部分は無防備でいいの？

って疑問が沸いてくる。
でも、殆どのローディは俺を含め穴だらけで規格も無い様なメットで満足してる。

なぜか？
それは個人で　安全と快適性を天秤にかけて一番納得できる所で”妥協”してるからだろ？
自分と妥協点が違うからと言って、それをネタに他人を叩くのはおかしい。

極論言えば、安全最優先ならば、ロードに乗らない方がいいだろ。
立ちゴケの危険があるビンディング。上ハン時にブレーキが無い機構。溝にはまる可能性のある細いタイヤ。
どうみても危険だろ？

フルフェ、ニーシンガード付けてるマウンテンバイクの人が、ローディを
「あんな軽装備で走るなんて、常識が無い」
と叩いてるのと変わらんぞ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 22:28:11 ID:???

そうなんだよなぁ
半袖ジャージとか、あんだけスピードの出る乗り物に乗る格好じゃないんだよね。本来。
頭だけ守ればいいみたいな感じだけど、背骨のガードが皆無なのは平気。
よーわからん

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 22:30:55 ID:???

>>895
あまりに幼稚な意見なんで、笑っちまったじゃねーか（ｗ
妥協点は、社会が決めるべきもの。
個人で決めるって？？
笑わせるんじゃねーよ（ｗｗｗｗ
個人が勝手に妥協点を決めてたら、何でもバラバラで社会生活がなり立たなくなるだろ。
だから多数決で決めて、それに粛々と従うのがルールってんだよ。特に人の安全と生命が関ることなら、それは必須だろうよ（ｗｗｗｗｗ

> それは個人で　安全と快適性を天秤にかけて一番納得できる所で”妥協”してるからだろ？
> 自分と妥協点が違うからと言って、それをネタに他人を叩くのはおかしい。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 22:41:40 ID:???

エンゾは単なる「個人」じゃなくて、自転車店の店長でありライターだからね。
客や読者に対して大きな影響力があるし、その分責任もある。道義的な。
>>855とは立場が違うんです。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 00:49:02 ID:???

あ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 00:57:25 ID:???

ちょっとだけ想像力を働かせてごらん。
自分が早川の立場だと

君の影響を受けた客もしくは読者が事故で落命しました。
もし、ヘルメットをかぶってたら命は救われたかもしれない。
君はなにも感じないかい？平気な顔して店を続けられるかい？

俺には出来ない。自分を責めるだろ、安全に配慮するよう啓蒙する努力を怠ったと

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 01:02:14 ID:???

「もし、ヘルメットをかぶってたら命は救われたかもしれない」
なんて1mmでも考える奴は、そもそも被ってるってｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 03:26:29 ID:???

>>897

>>895はコピペだぞ。
あまりに理屈っぽすぎてツッコミしたくなるけどね。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 06:38:56 ID:???

>>897
安全に対する妥協点を社会に委ねて、その決定に従うってこと？
自分の自転車の乗り方と全く合わなくても？
マジで？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 07:41:29 ID:???

>>897
多数決？
君は多数決でロードメットの着用を決めたの？
どうやって？？？

>>妥協点は、社会が決めるべきもの。
いつどうやって社会が

「ロードの場合はロードメットで良い。
細いタイヤ、ビンディングは問題ない。」

って決めたのかな？
自分の意見を社会の意見として言ってるだけだよね。

初めてロード乗った時、
サドル高い・・・脚が外れない・・・タイヤ細い・・・怖い
って思わなかった？

ロード乗ってない人の意見なんてこんなもんだよ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 07:45:46 ID:???

>>900
だからさ、なんでロードメット”だけ”でOKなの？
そのヘルメットという言葉を違う装備に置き換えればいいよ。



これと一緒。

例えばモータサイクルに革つなぎがあるよね。
殆どのバイク乗りは使わない。
だから、革つなぎを薦めませんでした。

もし、革つなぎをかぶってたら命は救われたかもしれない。
君はなにも感じないかい？平気な顔して店を続けられるかい？

俺には出来ない。自分を責めるだろ、安全に配慮するよう啓蒙する努力を怠ったと

906 ：コピペ：2009/11/13(金) 07:52:28 ID:???

なんで、ノーヘルが叩かれるの？
適法なのに。

俺らがフルフェイスをしない理由は、重い・熱い・カッコ悪い・高いだろ？
同じ理由でロードメットをしない奴がいてもいいじゃん。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 07:58:52 ID:???

愉快なエンゾスレで何やってるんだ。

>>903-905くらいのレスでアンカー振られた人は
几帳面に返事する必要無いと思うぞ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 13:20:35 ID:???

>>902
が書いてるけど、要はノーヘル否定するのは
理論じゃなくて感情論だよね。
だから、議論にならないんだよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 13:41:35 ID:58Ap0Qii

要はマナーを笠に着たジャスティスチャンスなんだよ
でも法の後ろ盾がないので決定的じゃない

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 13:49:37 ID:???

レス読むと、メット強制派のほうがアレに見えるぞ

911 ：???：2009/11/13(金) 13:51:20 ID:91cc/wHx

ォ俺、最高！って奴らは語り口がエンゾ似だなぁ… ハァ ハァ お尻の形も似てる ？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 14:03:17 ID:???

メットメーカーが売りたいからに決まってるだろ
今メットメーカーはメットの義務化に躍起になってるからな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 14:42:25 ID:???

南伊豆のレポってどこかに書き込まれてた？
参加者二桁も居ればどこかには出てそうだよな。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 16:17:43 ID:???

もはや、GIOSを持ち上げるのはホメ殺しにしか思えないが、
どっちにしろGIOSだけは買いたくない。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 17:09:43 ID:???

エンゾは保険に入る事も駄目だと言っているよな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 17:38:36 ID:???

>>915
マジで！？
メットは好きにしたら良いともうけど
保険は入ったほうがいいとおもうわ……

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 18:27:28 ID:???

>>915
いくらなんでもダメとは言わないんじゃね？
知らないけど

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 19:27:33 ID:???

発言ソースが欲しいな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 20:41:42 ID:???

エンゾはネットに書き込みはしない
なぜなら金にならないから

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:47:18 ID:???

エンゾのお書きになった本くらい読んでおけよ。

メットも保険も、事故ったときに自分だけ助かろうという
浅ましさの表れだから、使っちゃいjけないんだとさ。

さすが教祖、そこにしびれるあこがれるぅｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 00:10:31 ID:q3MAtDMD

ttp://twitpic.com/photos/gios_morimoto

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 00:27:49 ID:???

規制中なんでカメレスなんだが

だれもヘルメットを強制してないと思うぞ
個人の判断でかぶれば良い。ただ、早川の立場での対応を問題視してるんだろ。

ヘルメットに限らず、この手の話になると「法律にかかれてないから」って言い出す奴がいるよな
堀江の影響なのか？
一々明文化して指示してやらないと自分で考えて行動出来ない。
これが俗に言う、ゆとり世代なのか

また、「半袖でいいのか」とか「脊髄プロテクターを着けさせないのか」とか
子供なみの屁理屈言い出す奴も居るよな
頭部外傷は死や後遺症に至る確率が高いから優先してるのが理解できないみたいだな
この手の奴は、「根拠を示せとかソースは」とか言い出すからな
一応貼っとくよ
ttp://www.medcross.jp/info/20071801_4.html
>頭部外傷は，50歳以下の患者では他のいかなる神経疾患よりも多くの死亡や障害を引き起こす。35歳以下の男性や男児では死亡事故原因の上位70％以上を占める。重症例の死亡率は50％に達し，この数値は治療によってもほとんど下がらない。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 00:30:31 ID:???

>>921
土地勘ないんで距離からして6時間24分ってえらい遅い気がするが
コースに詳しい人、このタイムどうなの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 00:34:21 ID:???

メット被ってようが、ノーヘルでもそれは個人の自由で良いじゃん。
俺が理解しがたいのは、ノーヘル＝悪　と決め付けてそれを叩く事象。
叩く理由は、

万が一の時の頭を打ったら・・・
事故のときノーヘルで自分が死んだら、相手の保障が・・・
低速でも頭を打ったら・・・
安全性は最優先

って感じなんだけど、それを言うなら

１：歩行中もママチャリもメット被らなくていいの？
２：もっと頑丈なメットがあるじゃん。
３：体幹部分は無防備でいいの？

って疑問が沸いてくる。
でも、殆どのローディは俺を含め穴だらけで規格も無い様なメットで満足してる。

なぜか？
それは個人で　安全と快適性を天秤にかけて一番納得できる所で”妥協”してるからだろ？
自分と妥協点が違うからと言って、それをネタに他人を叩くのはおかしい。

極論言えば、安全最優先ならば、ロードに乗らない方がいいだろ。
立ちゴケの危険があるビンディング。上ハン時にブレーキが無い機構。溝にはまる可能性のある細いタイヤ。
どうみても危険だろ？

フルフェ、ニーシンガード付けてるマウンテンバイクの人が、ローディを
「あんな軽装備で走るなんて、常識が無い」
と叩いてるのと変わらんぞ。

この意見良いね。
俺はメット被るけどまったく同感だわ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:01:12 ID:???

ヘルメット卿の人も根っこの部分はエンゾ氏といっしょだよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:08:56 ID:???

>>924
早川の場合、妥協点じゃなく、ヘルメットかぶるの浅ましいとか
神に近づきたいとか言ってるじゃないか
じゃ、ヘルメットかぶってる人々は浅ましい連中なのか
そんな言動が批判されてるんだろ。
個人のヘルメットかぶる、かぶらないならヘルメットスレてやればいい
ここは早川のスレ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:34:26 ID:???

>>924
俺が単独で回るより早い

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:35:27 ID:???

↑>>923宛だった

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:57:20 ID:???

ロードバイク買ったばかりで色々読んでる最中なんだけどさ、
エンゾ派とアンチエンゾ派はバイシクルクラブとサイクルスポーツって雑誌の代理戦争なの？
結構ロードバイク初・中級テクニック って本とバイシクルクラブはセットで陳列してる本屋が多いよね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:41:08 ID:???

>>922
反論できなくなると、屁理屈の一言で思考停止するのは結構ですが、
頭を使った方がいいですよ。

>>頭部外傷は死や後遺症に至る確率が高い

ならば、なんで歩行中、ママチャリはノーヘルOKなのでしょうか？
もっと頑丈なメットがありますよね？なんでそれを着用しないのでしょうか？
その方が、死や後遺症に至る確率を減らせますよね？

>>自分で考えて行動出来ない
自分で考えてノーヘルを選択するのもアリではありませんか？
と言っているのです。理解できませんか?

頭は穴あき無規格メット、体はほぼ無防備でOK。
それは貴方が決めた妥協点です。
他の人には違う妥協点があるかもしれません。
妥協点が違うからといって、他人を攻撃するのは止めましょう。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:47:15 ID:wGT+dOpc

>>922
この文章のドコが
「だれもヘルメットを強制してないと思うぞ
個人の判断でかぶれば良い。」

なんだよｗｗｗ

思いっきりノーヘルの奴を「自分で考えて行動出来ない。
これが俗に言う、ゆとり世代なのか」
「屁理屈言い出す奴も居る」
って誹謗中傷してるじゃんｗｗｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 04:09:28 ID:???

>>930-931
なんかやだな　この感じ。　うすら寒い。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 04:26:14 ID:???

俺としちゃ>>922みたいに、俺は正しい！反対意見は全て屁理屈！見たいな書き込みの方が嫌だけど。
残念だけど自転車乗りって、独自の価値観が有ってそれ以外を認めない人が多いよね。
エンゾは言うに及ばず、ノーヘル叩き、普段着叩き、レーパン叩き、町乗り叩き等々
楽しみ方、乗り方は人それぞれなんだから自由でいいと思うんだけどね。
法律に違反しちゃダメだけどさ。
ロードレーサーなんて言っても、たかが自転車。
気楽に楽しんだらいいんじゃね？

こう書くと後でノーヘル厨がとか言われると嫌だから書いとくけど、俺はロードのときは常にメット被ってるからね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 05:17:47 ID:???

>>921
伊豆新聞のロードバイク界のカリスマにワロス

てかエンゾメット被ってるやん

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 05:37:58 ID:???

>>921
確かにすごい。
ユーザーネームもいい。
もはやGIOSはこいつらのプライベートブランドだな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 06:17:47 ID:???

GIOSジャージの人はGIOSに乗っているのか、コレ？？
まるで制服のような佇まいしてるな。

そして、新聞記事の「雨天の場合は中止」にすげぇなって思ったｗｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 06:26:35 ID:4AfCfVdn

GIOSパラダイスなのはいいけど
2010からJOBはコンパクトPRO以外の本国アルミもカーボンも全部輸入辞めちゃった件が惨め過ぎる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 08:50:33 ID:???

>>937
mjd？
これからエンゾどーすんの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 09:47:20 ID:???

>>930>>931 >>922だが

ママチャリもヘルメットかぶった方がいいと思うぞ

自分で考えて行動出来ないのはヘルメットをかぶらない連中じゃなく
法律に書かれてないからって言い出す連中にことな。よく読めよ
「歩行者はヘルメットかぶらなくていいのか」なんて正に屁理屈じゃないか

>>933
論理的な反対意見なら歓迎だけど、あー言えば、こー言うじゃ議論にならないだろ。屁理屈じゃなくてなんなんだ？君はまともな反論と思うのか？
俺はちゃんとヘルメットが重要な理由を頭部外傷へのリスクとしてソースも示してるだろ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 10:27:13 ID:???

参加者13人とか・・・新聞記事になるのが不思議だな。
そんだけニュースがなかったとしか思えない。
あとロッジ親父も参加してるとこを見ると写真撮ってるのは別にスタッフがいるのか。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 10:34:33 ID:???

>>939
おい、何でまた呼び戻すようなことするんだよ。
このスレを「屁理屈坊やの駄文展示会場」
にでもしたいのか。

エンゾについて語ろうぜ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 10:37:08 ID:???

>>940
あの手の新聞は、いくらか包んでやるとそれに応じて書いてくれるよ。
いくら包むかは、ネタによるけど

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 11:54:02 ID:???

M禿は勝手に頭蓋骨割ってればいいが、
初心者を惑わす本を出しているのが放置できないだけ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 12:11:36 ID:???

>>939
誰もメットは重要じゃないなんて言ってないと思うけど。（エンゾのことはしらね）
メットの着用は義務ではない。個人の裁量に任せられている。
その裁量が自分と違うからと言って、それを叩くのは変じゃね？
と言ってるんじゃ？

頭部保護は重要だ。それは誰でもわかってる。
じゃ、なんでもっと防御力の高いメット被らないの？
もっとリスクは減るでしょ？
歩行中の転倒を考えたら、着用した方がリスクは減るでしょ？
なんで、歩行中はノーヘルでOKなの？

あとさ、法律に書かれてないからって言い出す連中＝考えてない
って書いてあるけどさ、
「ビンディングは危ない。細いタイヤは危ない。足がつかないサドル高は危ない。からロードは走るな！」
って言われたら、なんて答えるの？

法律で認められてるのに余計なお世話だ！って答えない？
それともなんて答えるのかな？

回答に窮すると、屁理屈って書いて思考停止しちゃうけど、ちゃんと回答してね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 12:23:05 ID:???

>>939
おまいが構ったせいで半日も経たないうちに
バカが喜んで屁理屈書き込んでるじゃねーか。
少しは責任感じてくれよ。そして
安い挑発されても返信返すな。泥沼だから

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 12:26:08 ID:???

>>945
ごめん、反省してる。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 12:29:51 ID:???

これにて一件落着。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 12:35:47 ID:???

反論してるやつの方が、マトモなこと言ってるように感じるのは俺だけ？

949 ：933：2009/11/14(土) 12:49:16 ID:???

白熱してるなぁ。
個人の裁量に任せられてる案件に関して、ゴチャゴチャ言うのは止めようぜ。
"自転車に乗るスタイルは人それぞれ”
って事で


しかし、ツールド南伊豆って結構ヒドイ大会なのな。
参加資格

・エンゾ早川のロードバイク講習修了者
・エンゾ早川の自転車ダイエット道場修了者
・エンゾ早川といく絶景天城の渓流釣りツアー修了者
・３５歳以上のロードバイク中級者以上の方

でオッサンのロッジに強制宿泊しかも相部屋。

森さんが「出るわけねぇじゃん！エンゾが勝手に出場するって吹聴してるだけ！」
って言ってた理由が分かった気がする

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 13:14:37 ID:???

>>949
年齢制限には気づかなかった。
こりゃ、このスレ以上にエンゾ氏を讃える内容になってないか？
若者はお断りですとか。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 13:15:55 ID:???

>>949
↓↓これって森仙人が言っていたの？ もしかしてお知り合いの方？

> 森さんが「出るわけねぇじゃん！エンゾが勝手に出場するって吹聴してるだけ！」
> って言ってた理由が分かった気がする

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 13:27:58 ID:???

今月のBCの正しい後ろの見方って
横向いてるだけだろ
見えても遠近感わからねーぞ
エンゾのトンデモ理論を平気で載せるBC
来月から買うの止めようかな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 13:33:56 ID:???

「正しい」と断言されて参照するものがないと信じてしまうよな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 13:50:35 ID:???

>>949
エンゾより速いやつを排除してるだけに感じるね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 14:15:22 ID:???

釣りと相部屋が嫌すぎる

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 18:04:30 ID:XqOTrk6i

>>949
エンゾの提灯持ちの、ピクニックツーリングなの？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 18:15:52 ID:???

高校生の△△クソは来るのかい？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 18:37:37 ID:???

>>950
若者は金持ってないからお断りなんじゃない。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 20:00:29 ID:???

金は持ってない上にネットや何だで口だけ達者だからな。
知識も。

お客と見た場合、やりづらいのは確かだろうな。
それでも、オーバー35以上限定ってのは極端だと思ったけど。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 20:01:44 ID:???

「以上」は余計だったか。スマソ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 20:20:14 ID:???

そもそも土曜の夜にコテージに泊まらなくちゃいけないというのがｲﾐﾌ。
日曜、仕事の人もいるだろうに。
結局、ﾛｯｼﾞ親父の金儲けのためのｲﾍﾞﾝﾄにしか見えないんだよな。

静岡県と県サイクリング協会が組んで、「ツールドいず実行委員会」を結成してくれないもんかね。
ツールド南伊豆と似たコースで、しかし良心的な値段設定でさ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 20:54:59 ID:???

>>938
BASSOで食っていくんだろ
あっちは本国フレーム入ってくるから

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 21:17:15 ID:???

ツールド云々って地域振興の大義名分があるのに、

・エンゾ早川のロードバイク講習修了者
・エンゾ早川の自転車ダイエット道場修了者
・エンゾ早川といく絶景天城の渓流釣りツアー修了者
・３５歳以上のロードバイク中級者以上の方

とはどういう事なんだろ？

しかしながら、コレ見るとエンゾの保身っぷりがすごいわかるね。
円蔵のセミナーを受ける＝100kmを走れない超初心者＆オッサンに金を落とす人
３５歳以上＝急激な成長が見込めない年齢（こんな物言いでゴメン！）

ま、そうでもしないと自称「カリスマ」の価値が地に落ちちゃうから仕方ないんだけどね。


ついでに言っとくと、仮にツールド〜が大きくなると円蔵とオッサンは
「目的は果たした。」「サポートに徹する。」
っていって参加しなくなるよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 21:20:01 ID:???

>>949
>森さんが「出るわけねぇじゃん！エンゾが勝手に出場するって吹聴してるだけ！」
>って言ってた理由が分かった気がする

ワロリッシュｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度ホイール屋で会ったら聞いてみよｗｗｗｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 21:52:42 ID:???

>>964
は静岡の人なのかな？
「南伊豆出なかったんですね。」
って聞いてみ？

でも、その話すると”ムッ”とするよ。
理由は不明。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 22:18:11 ID:???

>>965
うん、ホイール屋の近所
取りに来たときに何度か会ったことあるからアレなんだけど

聞かないようにするよｗｗｗｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 22:31:45 ID:???

>>963
ツール・ド・南伊豆(笑)の主催者って一応社団法人だよな
社団法人って公益性があるから優遇受けてるんじゃないかな？
年齢で排他的差別をするって許されるのか？
35歳で区切る根拠がないよな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 23:04:46 ID:???

>>963
ツールドおきなわに時期をかぶせてきたりねｗ＜エンゾの保身っぷり
今回のプレでも１位になってるけど、ジャージ組がわざと勝たせようとブロックさせたか。
もしくは日本人的な「お世話になったエンゾさんに獲らせよう・1位獲ったら悪いよ」みたいな雰囲気があったんだろうな。
で、大々的な大会になったら、総監督とか総括みたいなﾎﾟｼﾞｼｮﾝに収まろうとするんだろうな。

>>967
ちょっと前にも書いた人いたけど、ﾛｯｼﾞのおっさんの社団法人は「公益社団法人」でなくて「一般社団法人」じゃないか？
一般社団法人は簡単に設立できるみたいよ？
http://ishs.office-segawa.com/

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 23:10:34 ID:???

日本で最高峰の草レースのジロディ箱根のファイブタイムチャンピオンだぞ
実力で勝ち取った一位なのは明らかだろ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 23:11:48 ID:???

>>968
http://www.tour-de-minamiizu.com/04puretour/index.html
一般社団法人だな

まーなんにせよコイツらの後ろに見えるのは金稼ぎにしか思えないからムリだな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 02:22:59 ID:???

980踏んだら次スレよろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 08:32:35 ID:4QrDCdKq

頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 08:38:52 ID:4QrDCdKq

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
　　　　　　　　　↑
　　　　　特に俊逸な表現でございます。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 08:41:21 ID:4QrDCdKq

実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
　　　　　　　　↑
　　　　文章として究極

975 ：???：2009/11/15(日) 12:11:53 ID:Xcfk5zLp

本、売れてカーボン乗ってるみたいだな。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 21:21:47 ID:4HP++INt

メットの話になると荒れるのはデフォルトですね。
私はびびりなのでメットは着用です。

ツール何たら伊豆でちゃっかりメット着用しているビビリ君には失望しました。

神を感じるためノーヘルで通して下さいよ。

新聞の記事に載るため着用したのでしょうね、本当にポリシーの無い
チビリ君です。

森さんの逃げには禿げ同です。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 22:15:24 ID:???

森仙人も、今更エンゾと手を切ろうったって虫が良すぎるじゃん。
『ジロディ箱根』なんかに、エンゾとその信者と仲良く出ていたクセにさ。
都合が悪くなったから切るって、人間のクズだし、自分が人を切れる人間と勘違いしているのだろうか？
エンゾと本質は同じだな・・・。
ま、似た者同士、何だかんだ言って、バイクラでは仲良く出演、みたいなことを続けると思うけど。

> 森さんが「出るわけねぇじゃん！エンゾが勝手に出場するって吹聴してるだけ！」
> って言ってた理由が分かった気がする

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 22:18:35 ID:???

>森仙人も、今更エンゾと手を切ろうったって

ここんとこkwsk

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 21:03:49 ID:HJvyvv4H

>>893
デジカメGRXスレから誤爆スマン。
アク禁食らって書き込めず、ずっときになったてた。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 21:26:23 ID:???

test

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 21:31:05 ID:???

>>977
どこをどう見れば、森さんがエンゾと手を切りたがってると見えるんだ？
只単に、勝手にツールド南伊豆に参加することにされて、それを口実に人集めしてたから怒ってんじゃないの？

つか、ソコまでエンゾに関係する人間に恨みを持つ理由はなんなんだ？
ココは生暖かく、エンゾを見守ってニヤニヤするトコだぞ。

ジロディ箱根　に出てたのは初めて知ったよ。
ドコに書いてあったの？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 21:45:31 ID:???

商売のことで揉めてそれが表沙汰になるってよっぽどのことだと思うが。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 22:09:03 ID:???

こんな、サイクリングイベント順位をつける意味ないだろう。
一位になったからって恥ずかしいだけだろ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 00:57:12 ID:M1hj7Xlr

井の中の蛙、大海を知らず

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 01:31:00 ID:???

こんな個人主催レース（っていうかほとんどサイクリング）なんて、
エンゾ以外がトップ取ったって空気嫁言われてそいつが他の参加者から
叩かれるだけじゃん。そしてその参加者は来年参加お断り。
結局お山の大将と取り巻きがいい気分になるだけのイベント。
こんなノリで伊豆を盛り上げよう！とか言ってるのが気持ち悪過ぎる。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 02:49:34 ID:???

早川の著書読んでないからわかんないんだけど
ググった限りでは「ジロディ箱根」って早川の
店から出発して箱根まわってまた店に戻ってく
るっていうコースで、参加者は店でチャリ買った
人だけみたいなんだけど。

日本で最高峰の草レースなの？これが？

で、この人の実績ってこのレース（？）で活躍
したとかいうことだけ？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 03:57:10 ID:???

うん　それが全て

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 08:47:45 ID:???

まじっすか…

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 08:52:11 ID:???

>>986
>早川の著書読んでないからわかんないんだけど

お前さんは幸せな奴だな。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 10:00:19 ID:???

エンゾ早川カワイソス伝説

１：森師匠の前でミシュランを馬鹿にするものの、即座に
「え？プロ2とか結構イイじゃん。ドコが不満なの？」
と言われてカワイソス。

２：森師匠との対談が好評だったので、2回目を目論んだものの断られてカワイソス。

３：千葉さんの前で某メーカーを馬鹿にするものの、
「基本的にダメな自転車なんて無いよ。柔らかいのも軽いのも重いのも硬いのも個性。
それが合う人も合わない人もいる。プロじゃないんだから自分の気に入った自転車に乗ればいい。
アマチュア唯一の特権なんだから。」
と諭されてカワイソス。

４：レースの理論、セッティングを熱く語るも後で
「彼はレースに出たことが無いからなぁ・・・・。」
と相手にされなくてカワイソス。


５：ジロ・デ・箱根(ｗ　に某有名人を誘うものの断わられ、後で
「店主が、優越感を得るために主催した運動会。」
とか酷評されてカワイソス。

６：下ハン同盟（ｗ　を結成するも
「１年の大半を下ハンもってすごせるんだったら、ホジションがオカシイ。」
とか言われてカワイソス。

７：著書でホイール組の事を偉そうに語るものの、同じ神奈川在住の森師匠が
振れ取、ホイール組に静岡まで毎回行ってしまってカワイソス。

８：バイクラに自分のお客さんを登場させたものの、コムレイドの内山さんにポジションをかなりいじられた挙句、
ブラケットがずれている事まで指摘され、自分の仕事の不完全さを暴露されカワイソス。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 13:07:33 ID:???

>>981
森の妖怪ジジイとエンゾの絡みっぷりはこのBlogで見れば分かるでしょ。
これだけつるんでおきながら、自分の名前を勝ってに使われたら怒るって、そんな世間知らずっぷりがキモイのよ。
http://sk2b-boss.seesaa.net/category/4952562-2.html

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 14:41:56 ID:???

普通は自分の名前を勝手に使われれば怒るでしょ。
例え友人・知人でもね。

君のほうが世間知らずに感じるけど・・・。

そもそも、そこまでエンゾと森氏に恨みを持つ理由は何？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 14:42:36 ID:???

森さんがエンゾとそういう仕事の契約してるんならそう思うが
本人の了解も得ずにこのレースに出場しますよなんて言われたら普通怒らないか？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 14:59:01 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258523141/

じすれ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 15:13:00 ID:???

友情を金に換えるような行為はアカンわな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 01:48:05 ID:???

>991

親しき仲には礼儀なし、の朝鮮人ですか？ｗｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 09:32:32 ID:???

韓国人です

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 09:37:50 ID:???

早いな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 09:38:35 ID:???

埋

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 09:39:16 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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