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【見た目】ロードバイクのホイール15【いのち】

1 :ツール・ド・名無しさん:2009/03/10(火) 08:37:29 ID:???
どうせ何使っても速くはならないんだから
最高にカッコ良いホイール使おうぜ!
という事でさらに続きます。

前スレ
【見た目】ロードバイクのホイール14【いのち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228060119/

性能や高尚なお話をされる方はこちらへ
ロードバイクのホイール 22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235054783/

後よろ


952 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 01:27:43 ID:???
>>745
なぜか爆笑してしまった

953 :952:2009/09/04(金) 01:28:45 ID:???
>>945
の間違い orz

954 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 08:36:00 ID:???
代わり映えしないけど鯔湾はどうだろう?
リムが今までの鯔と同じでレコクラスのハブで外装廉価であれば・・・。
セラミックベアリングはカンパ純正のわけの分からん物ではなく、
某処でG5クラスのを購入すれば良いし。



955 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 08:57:01 ID:???
無駄にセラミックベアリングな従来製品よりはいいと思うけど、
大手でも同等以上に安いディープホイールは他に複数あるから買うならそっちを買う
BORAも性能はいいんだろうけどカンパ信者の成金趣味オヤジと同類と思われたくない

956 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 09:28:07 ID:???
>>955
いい足してれば同類にはみられない
いい物はいい評価するのはいいと思うけど
安くて性能ボラ同等以上の教えて下さい

957 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 09:40:08 ID:???
使ったことないから性能比較は知らないけど、
スペック的に近いのはイーストンやZIPP、次いでシマノかな
金がたまったらEC90AERO買いたい

958 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 12:21:00 ID:???
鯔のリムは確かに性能高いからな。
ハブがレコクラスでリムは従来の鯔と同じなら価値ある。
ハブのカーボン化なんざどうでも良いし。
セラミックベアリングは・・・G3のを仕事の取引先で入手できるから問題はない。


959 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 16:34:49 ID:???
G3なんて誰でも買えるだろww
http://www.pluto.dti.ne.jp/~funabe/bicycle.html

960 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 17:04:05 ID:???
>>959
優越感に浸ってた>>958に謝れ!

961 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 20:17:50 ID:???
スマンコww

962 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 21:24:11 ID:???
>>959のこの部分を手組スレのベアリング厨に読ませてやりたいなw

また、自転車実用便覧から抜粋
「回転部の性能の、自転車全体の性能に及ぼす影響については、
昔からの感覚で過大評価されているきらいがある。俗にいう回転部の軽さは、自転車部品の場合、
構造、型式、工作精度などによる優劣の差はきわめて小さい。玉当り部の設計差、
玉当り面の工作仕上げ差、構造差、鋼球の精度差といったことは、その性能にはさして大きくきいてこない。」
以上のことから鋼球の精度の差では効果はあまり期待できないと思います。

963 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 22:44:00 ID:???
>>962
精度じゃなくて硬度が関係あるって言い出すから。

964 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/04(金) 23:21:04 ID:???
硬度が低いと弾性変形で歪んで精度が悪くなるって吠えてたじゃん

965 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:27:23 ID:???
>>959
G20のクローム球注文しようかと思ったら、G3でも価格変わらないんだな…

966 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:31:58 ID:???
いやまて、物によっては500個買ったらG20よりG3の方が安いじゃんw
なんでやねんw

967 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 01:44:07 ID:???
G3のほうが人気が高くて仕入れてる量が多いので割引されてるとかじゃね?
日本のメーカーだったら、ちょっと気合入れて作ったらG3グレードがざくざくできて
選別してもコストがあまり上がらない、なんてこともありえる

968 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 02:24:47 ID:???
さすがは日本だなあ

969 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 07:41:55 ID:???
>>963
それ以前にG20の球とG3の球の値段差がG20に対して1割にも満たない。
ベアリングを大量に使う業種だと兎も角、
高々全部で50個も使わないようなジャンルだと意味はなくても悪くは絶対にならない高精度を選ぶ。


970 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 07:45:56 ID:???
>>966
今、日本のベアリング球業界ではG20クラス以下はほとんど作っていない。
ある意味では貴重品。
どこのベアリング球メーカーでもG10以下しか作らないのが現状です。
一方で台湾ではG20が必死の限界ですし、
ラプタンやF16などの戦闘機に使われる各種ベアリングはG20相当品だったりする。
(というよりG20より精度の良いものが安易に作れない。)

日本はG3〜G10を普通に作れる変態国家だという事をお忘れなく。


971 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 08:25:07 ID:???
国家自体が変態なら、女の子をパンツはかせたまま四つん這いにして
おしっこさせるくらい、何てことないな。

972 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 08:29:11 ID:???
そのオシッコさせた後、マムコの部分を切り取ってチムポを挿入してる俺はもっと変体。
理想は、パンツじゃなくブルマorスク水だったらなおのことよし

973 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 09:49:54 ID:???
37 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2001/07/03(火) 02:43
軽量化より・・・
ハブをばらす&デグリーズ
ベアリングの玉受け、玉押しともにやわらかいバフで磨き上げ
ボールをグレード20の超高精度品に入れ替え
グリスを低粘度、もしくはいっそのことオイルにする

これで、回転抵抗はかなり下がるはず

グリスの代わりにオイルを入れたときは
洗浄、オイルのさし直しを頻繁にすること

40 名前:  シール 投稿日: 2001/07/03(火) 08:06
>>37
聞いた話だけど、
ベアリングの等級上げても自転車程度の回転数なら抵抗ほとんど変わらないとか。

むしろ等級高いベアリングは焼きいれしてあって硬いので、
ベアリング乗るところが削れて壊れるとか。

42 名前: sage 投稿日: 2001/07/03(火) 09:59
先日知り合いの自転車屋に行った時見せてもらったのが、
グレード28のベアリング(競輪選手のホイール組用)。

但し、>>40 でも言われている通り、
「ハブ側の玉押し?玉受け?部の方がもたないよ」
っておっちゃんが言ってました。


興味出てググってたら、2chのこんな過去ログが
500個買えば純正とほとんど変わらんし、>>959のクローム球買ってみようかと思ったんだけど、
これマジならやめといた方が良いのかな?

974 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 09:51:49 ID:???
>>970
変態だー!w

975 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 09:54:25 ID:???
37 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2001/07/03(火) 02:43
軽量化より・・・
ハブをばらす&デグリーズ
ベアリングの玉受け、玉押しともにやわらかいバフで磨き上げ
ボールをグレード20の超高精度品に入れ替え
グリスを低粘度、もしくはいっそのことオイルにする

これで、回転抵抗はかなり下がるはず

グリスの代わりにオイルを入れたときは
洗浄、オイルのさし直しを頻繁にすること

40 名前:  シール 投稿日: 2001/07/03(火) 08:06
>>37
聞いた話だけど、
ベアリングの等級上げても自転車程度の回転数なら抵抗ほとんど変わらないとか。

むしろ等級高いベアリングは焼きいれしてあって硬いので、
ベアリング乗るところが削れて壊れるとか。

42 名前: sage 投稿日: 2001/07/03(火) 09:59
先日知り合いの自転車屋に行った時見せてもらったのが、
グレード28のベアリング(競輪選手のホイール組用)。

但し、>>40 でも言われている通り、
「ハブ側の玉押し?玉受け?部の方がもたないよ」
っておっちゃんが言ってました。


興味出てググってたらこんなんが引っ掛かったんだが、マジかな?
クローム球は500個買えば純正とほとんど変わらんし、使ってみようかと思ったんだが…

976 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 09:57:16 ID:???
>>973
一つに焼き入れしていないSUJ2ベアリングがあれば教えて欲しい。
もう一つは鋼球といっても炭素鋼球と言われる物もある。
外側に硬い炭素鋼をアンコみたいに巻いたのもあるし、
あえてハイカーボン鋼を使った物もある。
これらは鋼球の中では非常に硬いのでその懸念はあるが、
SUJ2といわれるクローム球でハブ側が削れるなら純正のクローム球でも削れます。


977 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 09:57:27 ID:???
うおごめん、2回書き込んじまった

978 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 10:00:30 ID:???
>>976
そっか、じゃあ大丈夫か
いや、無知なもんだからちょっと怖くなっちゃって、ついつい聞いてしまった
教えてくれてありがと

979 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 11:14:59 ID:???
ミニ四駆ですらベアリングで変化するのに
実感出来ないなんてどんだけ不感症なんだよ

980 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 11:23:07 ID:???
>>979
ミニ4駆の回転数は?
自転車の回転数は?

ミニ四駆の場合、ボールベアリングありか無し(滑り軸受け)かの二者択一。
同様の条件だとプーリーで体感できるけど、
プーリーをベアリング無しからアリにすれば動きは大幅に軽くなる。
(プーリーは自転車の中では最も高回転部品ってのもある。)



981 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 11:39:18 ID:???
>>979
手で触ればわかるかもしれんけど、実際に走ってその差を体感できる人間は…


しかし思ったんだが、回転に体感できるような差は出なくとも、
精度の良い球を使えばその分ガタも減少できるわけだから、
耐久性面の改善も期待していいのだろうか

982 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 12:09:56 ID:???
いいよいいよww

983 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 13:38:20 ID:???
>>981
例えば純正の球とG3で0.01mm違ったとしても
人間の調整による誤差のほうが大きいでしょ
実際に数mmの球で等級によって径のばらつきがどれだけあるかは調べてみてくれ

984 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/05(土) 21:41:08 ID:???
MONKEY LIGHT 4個届いたけど、
取説が英語でさっぱり意味が分かりません。
本当にありがとうございました。

985 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 00:33:06 ID:???
>981
だからさ、「かもしれん」じゃなくて自分で乗り比べてごらんよ。

986 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 02:42:23 ID:???
自分でやるとプラセボの影響が排除できないから、ブラインドテストするには
仲間にベアリング交換やってもらうか、自分でやってそいつを乗せるかだな

987 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 04:42:04 ID:???
>>980
ミニ四駆のベアリングはシャフトの軸受けだけじゃないよ
アフターパーツで工業用使うし
オイルで完全に脱脂して数回で交換する

988 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 09:18:05 ID:???
>>987
だから・・・回転数の差は?
それと、防水防塵・・つまりシールの有無は?
ベアリングの径は?



989 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 14:56:46 ID:???
ミニ四駆の回転数→異常
防水防塵→必要なし
ベアリングの径→極小

確かに自転車とは全然違うなぁ

990 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/06(日) 15:41:49 ID:???
ったくスレタイ読めねーチョンシナはさっさと出てってもらいてーわな

991 :やすゆき:2009/09/06(日) 18:05:19 ID:???
ミニ四駆のコースキットがなかなか買えなかった件について

992 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 11:32:44 ID:???
ミニ4駆ってチューンしたモーターで4万とか5万回転くらいいくんだっけ?
あの小さなモーター動力で高回転ならベアリングの精度差は出るだろうな。
ラジコンなんかも、ここ一発勝負は脱脂したドライベアリングとか使ってる人いるね。
自転車は、比べる基準が違う様な気がするなぁ。

993 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 11:46:20 ID:???
タイヤ半径が大きいほうがモーメントの違いだかで軸受けの影響が小さくなるんだっけな
もちろん速度が同じなら径が大きいほうが回転数が少なくなる
ロードやMTBは数十km/h、100kg以下なのに車よりタイヤ半径が大きいわけで

994 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 12:27:11 ID:???
>>993
厳密にはタイヤと軸の直径差ね。


995 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 12:33:09 ID:???
>>992
最近はオイルレスのセラミックとかも使う。

996 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 12:37:29 ID:???
>>995
国産セラミックは今年(JTEK)から販売で昨年シーズンは大陸性の明らかに動きの悪いのを使ってた人が多かった。


997 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 20:24:53 ID:???
さすがオタは空気読まないぜw

998 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 20:26:00 ID:???
どうせ何使っても速くならないんだから
少しでも見た目かっこいいホイール使おうぜ!

999 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 21:00:37 ID:???
高いの買っとけば間違いないよ!

1000 :ツール・ド・名無しさん:2009/09/07(月) 21:03:19 ID:???
了解


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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