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【潤滑】ケミカル総合スレ24本目【洗浄】

1 :PBよりWISE:2008/05/23(金) 19:50:03 ID:???
正しいサイクリストはWAKOSとFINISH LINEとRESPOとを愛用するのだ。

※前スレ
【潤滑】ケミカル総合スレ23本目【洗浄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207231565/
【潤滑】ケミカル総合スレ22本目【洗浄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204268819/
【潤滑】ケミカル総合スレ21本目【洗浄】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194818136/
【グリス系】ケミカル総合スレ20本目【クリーナ系】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188554463/
【グリス系】ケミカル総合スレ19本目【クリーナ系】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180766352/

2 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 19:52:54 ID:???
【サイクルベース名無し.com】
ケミカル
http://cbnanashi.mad.buttobi.net/others/chemical/index.html

【メーカー・代理店等】
AZ(総合カタログ) http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
フィニッシュライン http://www.finishlineusa.com/
ホーザン http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
MOTUL http://www.motul.co.jp/
OMEGA http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス http://www.pedros.com/
東洋システム(レスポ) http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング http://www.whitelightningco.com/
宝商 http://www.hosho.ne.jp/index.html

3 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 19:53:31 ID:???
オイルの種類
ベースオイル

ナフテン系鉱油 低性能
パラフィン系鉱油 高性能

フェニルエーテル 熱・酸化安定性に優れる
エステル 潤滑性に優れ、低温から高温のワイドレンジで使用可能 ゴムを膨潤させる

シリコーン ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能 弱点:鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性
合成炭化水素 耐ゴム・樹脂性に優れるが天然ゴム,EPDMには不適合 低温から高温のワイドレンジで使用可能
ポリアルファオレフィン ゴムを収縮させる

シマノのデュラエースグリス(デュラグリス)=カルシウム石鹸系
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
ttp://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html

4 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 19:53:55 ID:???
☆〜☆〜☆〜☆〜☆〜 最高のチェーンオイル高粘着潤滑油 〜☆〜☆〜☆〜☆〜☆

●一般向け廉価普及版
 ・ 高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
 ・ 水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
 ・ 密着性に優れ、飛散しない
 ・ 防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku

●プロフェッショナル向け最高級版
 ・ 特殊ポリマー配合
 ・ 付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
 ・ 少量の塗布で有効に作用
 ・ 自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
 ・ 折りたたみ式ノズルを装備し優れた作業性
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html

5 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 19:54:25 ID:???
関連スレ
チェーンに使うオイル
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202555778/
ホームセンターから使えるものを探してくるスレ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190953323/

6 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 19:56:04 ID:???
960をふんだ人は次スレをたててくだい。

7 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 20:03:26 ID:???


8 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 20:21:24 ID:???
推奨 NG ワード 「高粘着」

9 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 20:36:28 ID:???
はいはい、アンチ乙。

10 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 20:42:38 ID:???
推奨 NG ワード 「アンチ乙」

11 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 21:17:37 ID:???
チェーンに使うのはどっち?

ルブ系:チェーンに黒色の油脂カスがたまる
      チェーンの隙間に入ると取れにくいが雨や水に強く落ちにくいことがメリットでもありデメリットでもある
      粘度が高すぎると負荷になるので程ほどに
      塗付後は油膜を残して拭き取る

オイル系:チェーンに黒色の墨汚れがたまる
       チェーンの隙間にもしっかり入り込むがルブ系に比べると雨や水に弱い
       粘度が高すぎると埃を寄せ付けてルブと変わらなくなる
       塗付後は油膜を残して拭き取る       

お好きな方をどうぞ
ちなみに粘度はISO〜(〜は数字)で表されており数字が低いほどサラサラ

12 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 21:59:49 ID:???
オイルのほうが音が静かだな。

13 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 22:02:27 ID:???
ウザイのはどっち?

高粘着房:高粘着のマンセー以外はまっとうな批判でもすべてアンチ認定
       アンチ乙と書き込むことで悦に入る
       とにかく自演による連投がひどい

フード房:AZフードグリスの中身はOMEGAらしい
      デュラはカルシウム系だから駄目らしい
      とにかく自演による連投がひどい

お好きな方をどうぞ

14 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 22:05:13 ID:???
>>11
ルブとオイルっていうのはそもそもどういう分け方だ?
lubricantは本来潤滑剤と言うだけの意味で、オイルでもグリスでも固体潤滑でもいいはずだが。

15 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 22:33:24 ID:???
wako持ってるとなんでいろんなとこで馬鹿にされるの?

ワコーズで売ってる物って全部OEMで他社で販売してる物の横流し品だから、
製造してる元のメーカーで売ってる物の方が品質が安定してるし低価格。

例 ワコーズブレーキプロテクター =
 コーザイ高粘度消音グリース

初心者向けというより初心者にも薦められないメーカーだし、もし整備士なのに使ってる人がいたら恥ずかしいよね。
ワコーズ使ってる奴ってもう恥ずかしくて見てらんない。青い缶持って「これいんだよ」とか言って勧めてくるやつなんてもう爆笑w
こっちは内心笑いをこらえるのに必死だぜ?


16 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 22:34:50 ID:???
>>13
両方ウザイに決まっておろうが

17 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 22:38:40 ID:???
デュラグリスは黒緑になって溶けて軟化流出するし、
FLセラミックはチェーン削るし、

FLテフロングリスと呉高粘着潤滑スプレーが最強コンビだよな。

18 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 22:39:58 ID:???
ウチのじい様、最近少し認知症の気が出てきたみたいで、気が付くと同じ事をずっと繰り返し言い続けてる。

19 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 22:54:44 ID:???
走行中のハブベアリングは何℃くらいになるの?

20 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 22:59:22 ID:???
>>17
セラミックはチェーン削ってないよw

21 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/23(金) 23:58:45 ID:???
削るだろ。セラミックは戦車の装甲材にも使われるくらい硬いからな。

22 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 00:28:58 ID:???
チェーンの地肌同士の擦れや付着した砂塵による擦れなんかの方が
より磨耗させちゃったりなんかするんじゃないのですか?

23 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 00:50:25 ID:???
>>14
モーターサイクル乗りの分け方で、商品名からきてる
ルブ=スプレーグリスと考えておk
クレ スーパーチェーンルブとか
高速・高荷重のモーターサイクルでもサラサラのオイルを使う連中が増えてきて、便宜上そう呼んでるようだ

24 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 00:54:44 ID:???
ワコーズのこれのOEM元教えてよ。知ってるんでしょ?
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/wakos/cho.html
あとメンテルーブも。
あんまり使わないけど、安く買えるなら。

25 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 05:21:07 ID:???
>>23
それってオートバイ乗りのあいだでしか通用しない和製英語だよね

26 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 06:45:15 ID:???
>>25
商品名から来てるものに和製英語もなにも…
つーか自転車乗りが引っかかりそうな物は、呉のやつくらいしか無いんじゃないか?

27 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 06:56:39 ID:???
>>26
>>14

28 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 08:29:49 ID:???
ラスペネよりWD-40
メンテルーブより高粘着

29 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 08:40:37 ID:???
>>27
なにか分からない事があったらはっきり質問しましょうってママに言われなかった?

30 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 08:54:21 ID:???
>>23
そんな使い分けしませんw

31 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 09:18:57 ID:???
便所の落書き2ch チラシの裏

32 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 09:33:16 ID:???
バイク板チャーンスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210514612/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1209745896/
掃除とか注油法には共通点があるから、ルブ・オイルの使い分けに興味ない人も暇なら読んでみれば
ホンダやカワサキがVG90で十分といってるのだから、自転車チェーンならVG32から68でいいだろう
クレ高粘着はVG220~320

33 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 10:55:26 ID:???
前スレでセラミックはチェーンを異常に削るとか出てたが
セラミック使いで、7000km以上走っても0.75%も伸びなかった俺の9sチェーンは特別性かw


34 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 11:02:12 ID:???
>>33
7000kmもチェーン交換しない君が特別性。

35 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 11:16:23 ID:???
>>33
恐らく真鍮製のチェーンを使ってた為かとwww
まあこれは嘘だが伸びる原因が他にあったのだろう。
俺が学生の頃はヅラ8sチェーンが平均6000kmで終わってましたから。
(スプリンターで毎日もがきと高負荷トレーニングばかりだったので・・今の10sなら3000kmも持たない練習。)
剛脚であったり体重が重かったりするとチェーンの負荷は上がるしね。


質問。
フードグリスが人気のようだが何故?
というのはパラフィン油ベースにPTFE添加ってのは確かにスペック的には良いのだが、
フードグリスの求める特性として低粘着である事がある。
これは、高粘着であれば面同士くっついていた物が離れる時に飛散するのを嫌うから。
(レスポみたいに糸を引くのがこれ)
これにはベアリングに使う上で大きなデメリットがあって、
粘着性が低いという事は面同士が接触した時に油膜が切れやすいという特性を持つという事。
実際、食品用ベアリングは内部汚れの飛散を防止の為もあるのだが、
交換頻度が非常に早いのは磨耗が著しく早いためなのです。
(24時間フルスピードで運用している機械なら週に2回メンテナンスなんて事もある)
この内容で粘着性がもう少し高いのであれば最高のグリスではあるのですが、
低粘着すぎるフードグリスでは過重負荷のかかる自転車などの乗り物には向かないグリスになります。
(その一方で高粘着マンセーが沸くのも意味が分からない。_)

36 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 11:32:47 ID:???
>>25
lubricant=潤滑油、潤滑剤
英語の方が意味の範囲が広くなる罠。

37 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 11:43:47 ID:???
>>33
漏れもセラミック使うようになってからチェーンの寿命が圧倒的に延びた。

メンテ最悪でピンとローラー内側が激しく錆びてるチェーンに使うと
赤錆が変化した黒いザラザラした感じの墨汁が大量に出てくる。
それの事なんじゃないかな。
そもそもの手入れが悪かったり、間違った使い方してるインプレ厨
のカキコなんて全くアテにならんよw

38 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 11:46:23 ID:???
>>34
チェーンチェッカーで伸び率はかっても全然伸びてないから
しびれをきらして新しいのにしちったよ。
ヒルクライムとかよくやってるけど、9sチェーンは随分タフなんだなと
痛感した。

39 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 12:58:15 ID:???
>>32
バイク板“チャーン”スレwww

              ゚・ 。  ・。
               。・゚・⌒)
  −=≡    _ _ o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡   ⊂   o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ⌒)  チャーン!チャーン!
  −=≡  c し'


40 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 13:33:09 ID:???
便所の落書き2ch チラシの裏

41 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 15:03:14 ID:???
>>35
ずっと前にオメガ厨ってのがケミカルスレで暴れてたのよ
で、「オメガが良いなら同じくパラフィン基油アルミコンプレックスのフードグリスも良いはずだなw」と
オメガ厨をあしらってただけで、実際にフードグリスに人気があったわけではない


42 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 17:35:17 ID:???
>>35
お前日本語大丈夫かwww

AZフードグリスの人気が高いのはアルミニウムコンプレックス増ちょう剤のおかげで驚異的な付着性と耐水性をもってるからだぞ。

43 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 17:39:11 ID:???
>>37
チェーン寿命が圧倒的に伸びるとかまず無いよな。

君みたいな嘘付きのインプレは全くアテにならないけど、
FLセラミック使うとチェーンが削れるのは事実。

44 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 17:41:19 ID:???
削れたチェーンの画像マダー?

45 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 17:42:15 ID:???
俺は呉高粘着使うようになってからチェーン寿命が圧倒的に伸びた。これはマジ。その前はセラミック使用。

46 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 17:45:29 ID:???
アンチFLセラミック=高粘着信者?

47 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 17:47:39 ID:???
さあ?
俺は高粘着ユーザーだけどセラミック使った事ないし。
使ったことがないものを貶すようなことは言わない。

48 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 17:55:30 ID:???
>>33
セラミックがチェーンを削るのは事実だと思うよ。

俺もセラミック使いで、5000km走ったら1.50%も伸びたから。
チェーン交換後、ケミカルを呉高粘度に変えて、
そしたら7000km以上走っても0.3%も伸びなかった。

セラミックがチェーンを削るから悪いと言うんじゃなくて、
呉高粘着の実力が本物って言ったほうがわかりやすい。

49 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 17:56:30 ID:???
俺は呉高粘着使うようになってからチェーンが圧倒的に伸びた。これはマジ。その前はセラミック使用。

50 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 18:00:14 ID:???
ぶっちゃけレースに出るような人が毎回メンテしてしっかり常に綺麗に使うようなら何使っても違いは出ない。

ただし、雨に打たれたり汚れたりしたけどまぁいいやとか後でいいやとか思って乗ってると違いが出る。



51 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 18:12:34 ID:???
削らないって。
削れてたら5000kmも走ったら伸びてるだろう。
つうかきちんとメンテ注油してりゃ、どのオイルつかっても5000kmくらい
普通もつだろ。


52 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 18:15:24 ID:???
>>51
いや、汚くても潤滑してるモノは潤滑してる。→油膜潤滑
綺麗でも潤滑してないものは潤滑してない。→油膜ナシ

ホワイトライトニングでいくら綺麗にしててもシャリシャリ音がして潤滑不良でチェーンを削る。
しかも雨が降ったら一発アウト。錆びる。

汚れないからって何も付けずに乗ってたら音が酷くすぐに削れ、摩耗交換となる。

逆に、超汚い真っ黒黒でも、ねばドロぐにゃってゆう強力な油膜があれば潤滑部は保護されてる。錆も発生しない。

見た目は汚いけど汚れがオイル中に分散することで、潤滑部を守ってる。
ピン内部に汚れが入るのを防いでるってこと。

その証拠に、納車されたばかりの新品状態でオイル交換しなくても3年以上錆も発生せずきちんと乗れる。

53 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 18:25:54 ID:???
FLセラミックルブだけはやめておけ

54 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 19:11:49 ID:???
FL製品を使いこなすのは子供には難しいよ。


55 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 19:13:56 ID:???
ウエット潤滑がいいのは理屈で解っているけど、リビング保管の
ロードには見た目でやっぱりドライ系ルブをえらんでしまう。

逆に屋外保管のママチャリに使ってる高耐久型のウエット系は、
いつまでもしっかり潤滑してくれるが、キレイなチェーンが好き
だからついつい早めにクリーニングしてしまう。

我ながら勿体ないことをしてるよな。

56 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 19:18:52 ID:???
チェーンに高粘着使うのは目的外使用なんだよなぁ。

車のドアヒンジ、ハッチゲートのヒンジには雨で流れにくくて良い。


57 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 19:57:50 ID:???
そんな高負荷な用途にも耐えるのか。
凄いな高粘着。

58 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 20:05:25 ID:???
>>54
FLテフロングリスは良いが
FLセラミックルブは論外、糞

>>56
いや、使用用途にきちんと「チェーン」と記載されている。
実はチェーンにこそ高粘着は最高に向いてる。


59 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 20:09:02 ID:???
さすが高粘着だな。いろんな意味で。

60 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 20:39:20 ID:???
便所の落書き2ch チラシの裏

61 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 22:00:32 ID:???
まだテフロンに騙される無知がいるのかwww

62 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 22:03:31 ID:???
じゃフッ素は?

63 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 22:29:43 ID:???
ラジコンとミニ四駆用のケミカルでチャリにおすすめのある?

64 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 22:35:16 ID:???
>>63
クロッツオイル

65 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 23:03:02 ID:???
>>63 ねーよバーカ
オモチャ用のなんでゴミ同然のばっかりだからな

66 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 23:10:30 ID:???
自転車乗りがラジコン、ミニ四駆をオモチャとバカにする不思議 w

67 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 23:25:38 ID:???
プラ製電動玩具用ケミカルなんざ金属同士潤滑できねえ低次元なのばかりだろ

68 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 23:28:03 ID:???
ケミカル → 潤滑 としか考えられない不思議 w

69 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 23:28:38 ID:???
それこそあれだ、工業用産業用のケミカル製造時に出るカスみたいなもんを集めて売ってるのが
ラジコン用だ
メーカー側がそう言ってるんだから間違いない

70 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/24(土) 23:29:10 ID:???
RCだってプラ製とも電動とも限らんがな。

71 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 00:45:55 ID:???
>>32はSAEとVGごっちゃになってるだろ

72 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 03:36:50 ID:???
>>63
タミヤがセラミックグリスを出してたが、FLセラミックと同じような成分なんだろうか?

73 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 04:01:15 ID:???
>>71
ごっちゃどころかSAEとしか書いてねーな。
ギアオイルでSAE80-90ならISO VGで100から200ってとこだから、
110のチェーンソー油を使う奴が多いと。

74 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 06:49:00 ID:???
>>63
F-0 とか ユニクリンオイル

F-0は潤滑力でいえばかつてないほど効果はあるけど
持ちの悪さもかつてないw
あの性能が長期間維持したら、これ一択以外ありえないほどなんだがな・・

75 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 06:53:55 ID:???
フードグリース買ってきました!
ネジのかじり防止みたいな使い方してもいいの?

76 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 08:07:43 ID:a1FWV5Zy
>>58
FLセラミックルブ沢山残ってますが、
他の用途は無いでつか

77 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 08:20:33 ID:???
>>58
良く見ろチャーンって書いてある。

78 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 08:48:24 ID:???
>>76
その辺に停めてる自転車に注油しといてあげたらいいよ。

79 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 09:05:42 ID:???
>>76
悪いね
じゃあ頼んだよ

80 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 15:46:40 ID:???
>>76
オレ使ってるからチョーダイ

81 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 16:23:58 ID:???
>>58

>使用用途にきちんと「チェーン」と記載されている。

手元の高粘着にはチェーンブロックと書いてあるんだけど。
自転車、オートバイのチェーンにはチェーンルブ、
スーパーチェーンルブをお使いくださいとも書いてある。

82 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 17:25:30 ID:???
>>81
ブハハ!!

オマエ頭だいじょぶか?w

どうせならもっとマシな嘘考えろよwww


83 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 19:37:37 ID:???
シマノ純正のローラーブレーキグリスの代わりに使える、もっと安いのない?

84 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 20:50:47 ID:???
ホムセンリチウムグリス

85 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 21:03:55 ID:???
>>84
おいおい、適当なこと言うなよ。あぶないだろ。

>>83
自分で買わずに自転車屋さんで詰めてもらえばいいよ。

86 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 22:17:22 ID:???
>>85
何で危ないの?

87 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 22:59:26 ID:???
>>4は嘘なので騙されないように。

ワコーズのは低性能です。


88 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 23:25:43 ID:???
>>83
高温に耐える必要があるため、モリブデングリスらしいが、
直接命に関わる可能性があるため、専用品をプロに入れてもらってください。

89 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 23:29:29 ID:???
自転車屋店員乙ww

90 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/25(日) 23:42:57 ID:???
83だけどモリブデングリスでいいなら実家にキタコのモリブデングリス
があったからこれローラーブレーキに使っても大丈夫かな。

91 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/26(月) 06:28:21 ID:???
フードグリスげっと!
なにからなにまでこれでいいの?

92 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/26(月) 22:31:27 ID:???
とりあえずワイヤーに

93 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 19:55:07 ID:???
カルシウム石鹸系グリスで公称150度まで耐えれるのがあるそうだぬ。
まともに流通したら値段は一緒で金属への馴染みも同様なので温度以外負けてるリチウムはシボンヌってなりそう。
耐熱向上の理由はカルシウム石鹸は構造上水がないとダメだったのが水無しでもOKとなったそうだ。
理論上は水が無ければ180度まで耐えれるのが、
構造上含まれる水分の為に100度以上ではアウトであったそうな。
ちゅうか、この新型のカルシウム石鹸グリスってドイツのケミカルメーカーが現在作ってるんだが
日本に卸しているのはシマノだけ(独占販売契約)。
あと、アメリカの独占販売業者がマイクロロンで日本向けは普通のカルシウム+マイクロロンだが、
アメリカ本国やその他の国向けのは新型カルシウム石鹸グリスをベースになってるとの事。



94 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 20:38:13 ID:???
で、おまいらは何々を揃えているですか?


95 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 20:49:35 ID:???
>>93
あまりのへぼネタに思わず笑ったw


96 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 21:21:23 ID:???
カルシウムコンプレックスグリスは糞 まで読んだ。

97 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 21:24:51 ID:???
>93みたいなアホまだいたのか(笑)


デュラは新型でもなんでもないただのカルシウムグリス。
しかも新型とか言って何年前の新型だよ(笑)
新型っつうのはカルシウムコンプレックスグリスのことだけど、
10年前くらいから日本の石油会社でも作ってるぞ。
協同油脂や住鉱潤滑でも製造してるしな。
つってもカルシウム増ちょう剤はいくらコンプレックスになっても根本的に荷重に弱いという弱点があるからほとんど使われてないけど(笑)
熱や水にもリチウムより弱いし。

自動車業界を始め産業重機業界でも近年はカルシウムコンプレックスグリスは姿を消してリチウムやウレアに入れ変わってるぞ。

カルシウムコンプレックスグリスと言えば低性能の安物グリスの代名詞みたいなもんだから顧客受けも悪いしな。
何より、トラブルの原因となるのが痛い。

98 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 21:32:57 ID:???
>93て、詐欺師が無知な初心者を騙すのに使う言い回しだよな。「新型を独占」とかいかにも初心者が飛び付きそうな言い回しw
てかそれってシマノが20年前1980年代にデュラエースグリスを初めて発売した時の謳い文句じゃんw

99 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 21:44:25 ID:???
新型カルシウムグリスは全てにおいてリチウムグリスに負けてる。

勝ってるのは値段の安さだけw


100 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 21:57:21 ID:???
カルシウムグリス
熱に弱い 60℃以上では使えない 軟化流出しやすい 荷重に弱い

カルシウムコンプレックスグリス
水分や熱の影響で硬化しやすい欠点がある

リチウムグリス
水にも熱にも強く欠点がない

リチウムコンプレックスグリス
リチウムグリスをさらに耐熱性を向上させた 欠点がない

つまり、
  リチウム >>>>>>越えられない壁>>>>>> カルシウム

101 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 22:13:25 ID:???
カルシウムグリスは過去の産物
●荷重に弱くても値段が他より安いから使われていたカルシウムだが、熱にかなり弱いという欠点があった
●欠点を補うためにカルシウムコンプレックスにして耐熱性を向上したが、
今度は水や熱で軟化や硬化する欠点が出てきた
●全てにおいてカルシウム/カルシウムコンプレックスを上回るリチウムが広く使われるようになった
●現在はリチウム→ウレアに移行する動きもあるがウレアは悪臭がするのでリチウムが広く使われている

初心者や一般人がいくら考えても、潤滑の専門家や研究者や石油会社の実証等によりリチウムグリスが最も信頼できるという現実。
リチウムグリスの「万能」と言う言葉は高性能の証明。

102 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 22:14:15 ID:???
カルシウムグリスは過去の産物
●荷重に弱くても値段が他より安いから使われていたカルシウムだが、熱にかなり弱いという欠点があった
●欠点を補うためにカルシウムコンプレックスにして耐熱性を向上したが、
今度は水や熱で軟化や硬化する欠点が出てきた
●全てにおいてカルシウム/カルシウムコンプレックスを上回るリチウムが広く使われるようになった
●現在はリチウム→ウレアに移行する動きもあるがウレアは悪臭がするのでリチウムが広く使われている

初心者や一般人がいくら考えても、潤滑の専門家や研究者や石油会社の実証等によりリチウムグリスが最も信頼できるという現実。
リチウムグリスの「万能」と言う言葉は専門家に保証された高性能の証明。

103 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 22:20:42 ID:???
ウレアのあの甘〜い匂いは好きなんだけどなぁ

104 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 22:35:01 ID:???
それウレアじゃないぞw


105 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 22:38:51 ID:???
>>103
甘い匂いがするのはエステル。

ウレアは臭い。



106 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 22:43:11 ID:???
リチウムグリスで100g前後のお勧め製品教えてエロい人!!!

107 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 22:45:50 ID:???
>>98

20年ほど前からツマノ指定はデュラグリスなわけで。
指定の無い他メーカーの製品なら好きなの使えばいいんじゃねの?

無指定メーカーの製品が、どんな油脂使っても同じ性能がだせる
ように設計してあるならら、油脂について語る必要も無いだろうし。

108 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 23:19:57 ID:???
いやぁ、ウレアは慣れてくると甘ったるいイイ匂いに感じてくるぞ。
想像してるとまた嗅ぎたくなっちゃった。

109 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 23:32:11 ID:???
用途によって使い分けりゃ良いのに
あれが最高だそれは糞だとか
きみはじつにばかだな

110 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 23:50:06 ID:???
>>109
用途によって使い分け、でナニ( メーカー・製品 )を使うか?なワケよ
好きなの使えば良いんだよ、って言いたかったんだろ?

111 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/27(火) 23:50:09 ID:???
用途別ケミカルの使い分けリスト頂戴!!!

112 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 00:30:42 ID:???
フィニッシュラインの新型グリスはどうんな感じ

113 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 03:56:31 ID:3S4Y08LP
用途別に使い分ける必要なんてないだろ?
400グラム300円のリチウムグリス一本あればすべて事足りる

114 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 04:59:06 ID:???
リチウムは防錆性高いから重宝するよな。

115 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 05:20:44 ID:???
また基地外の自演か

116 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 06:50:53 ID:???
俺はリチウムよりウレア派だな。
やや粘度高めだが性能的にはリチウムを上回るし。

万能グリスの格付けとしては

ウレア>モリブデン>リチウム

ってところか。性能が上がるにつれて値段も高くなるが。

117 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 07:27:20 ID:???
カルシウムグリスでも問題なかったのだからリチウムでじゅうぶんだろ。
ウレアもモリブデンもオーバースペックw

118 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 08:41:49 ID:???
いや、俺の場合デュラグリスだと黒緑になって駄目だった…

119 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 08:47:56 ID:???
800円のヅラより100円のチューブグリスの方が性能がいいなんて・・・

120 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 08:56:51 ID:???
>ウレア>モリブデン>リチウム
モリブデンもピンからキリまで
お前のチラシの裏のカキコじゃ説得力がない

>モリブデンもオーバースペック
クソグリスしか使ったことない基地外だなwww

121 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 09:11:18 ID:???
>>120
クソグリスってのを具体的にいってみろよ。

122 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 09:28:21 ID:???
クソ知らないのか?糞だよ糞 てめぇのケツから出てくるだろうがwwwwwwwww

123 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 12:05:08 ID:???
すいません、うんこの滑りがよくなるグリスを売っているのはこのスレですか?
当方、カチカチでもう24日もうんこが出ていません。
グリスを塗って滑りをよくしたら出ると言われたのですが、ひとつ売っていただけませんでしょうか。

124 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 12:45:00 ID:???
>>123
お前のウン命
http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/imgs0410/ileus6.jpg

125 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 13:15:22 ID:???
>>123
ttp://www.asahi-fh.com/ebios/about/index.html
オヌヌメ。

126 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/28(水) 18:02:33 ID:???
>>125
うーんちょっと違うんだな。。。
でも、ありがとう。役には立たないよ!

>>124
(゚Д゚#) ゴルァ 上から出るだろ!

ウォシュレットを最弱にして、小一時間当て続けてみる。

127 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 00:30:46 ID:???
モリブデンは水に弱いんじゃなかったっけ?
ウレアもなんだかウィークポイントがあったようなキガス
そんなわけでとりあえずデュラグリスより性能良くて
それでいて圧倒的に安いホムセンリチウムグリスが無難だと思う

128 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 00:37:50 ID:???
モリブデン入りリチウムグリスでいいんじゃね?

129 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 00:50:32 ID:???
>>127
いや、モリブデンは水に強いよ。
耐水性/耐熱性の強化グリスにモリブデンが指定されてるくらいだから。


130 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 01:06:43 ID:???
>>129
>>127は初心者のブログにモリブデングリスは耐水性が低いとか書いてあるから勘違いしたんだろ。

そういうのはモリブデンが原因じゃなくて、ただ単に柔らかいグリスを使ったのが原因。

「モリブデン 耐水」等でググれば判るがモリブデングリスは極圧・耐水・防錆に優れる。

131 :127:2008/05/29(木) 01:31:21 ID:???
>>130
そのとおりっス!
なんかのブログにそう書いてた。
勘違いしてたようですまぬm(__)m
でもモリブデンてもともと黒いから汚れがわからなくて
使いにくいとは思う。
ちなみにウレアの弱点ってなんでしたっけ?

132 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 02:28:11 ID:???
ttp://thumb.imgup.org/file/iup617206.jpg

133 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 02:37:02 ID:???
カネがあればウレアがベストチョイスだよな。
リチウムやモリブデンと比べても自転車用途に使う量においては数百円程度しか変わらんし。
ウレアがすべてにおいて勝ってるのはあらゆるデータが証明してるだろ。

134 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 02:38:04 ID:???
ウレアの欠点→悪臭

135 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 05:00:58 ID:???
ウレアってそんな臭いの?
リチウムは無臭だと思うんだけど、もしかして鼻悪いのかな?

136 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 08:38:03 ID:???
性能には関係ないがウレアをベアリングに使うとジャラジャラって感じの手触りになるのがイヤ。
匂いは気にならんが。
あと、モリブテンはあの黒いのが・・・何時入れ替えたら良いのか分からんwww



137 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 11:26:24 ID:???
ウレアの欠点→せん断で硬化したり逆に軟化する

軸受けを回さなければ無問題

138 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 11:50:15 ID:???
グリスって言ったって実際に潤滑してるのは含まれてるオイルだろ
潤滑性能自体にそんなに差があるとは思えないんだが。

139 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 12:28:25 ID:???
ホイールのハブにはモリブデングリスだな

140 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 13:11:58 ID:???
ハブに個人で使うならレスポグリス1択。
レスポも極圧には耐えれるグリスだし。
特に78ハブはリテーナー付きだから極限まで量を落とせる。
大体、安いからといっても量がありすぎたら腐る前に使い切れない。
グリスって鉱物でも剛性でも製造日から密閉容器に入れた状態で消費期限1年だぞ。
ハブなどの空気に触れる箇所に入れている場合で半年。
(使用などで定期的に動かしている場合だと1年)
それ以上になると劣化して性能は発揮できない。
レース用2セットを毎年 練習用1セットを半年に一回の頻度でグリス換えてもレスポの量すら一年で余る。

ただ、ワイヤーへの使用は量の調整がしにくいのか使い物にならないので
シフトはシリコンルブでブレーキは一番安くて少量のシャーシグリス。


141 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 13:19:13 ID:???
55の105ハブにG3ベアリングを入れたハブ。
年に一回オフの時期に球の交換とグリス(ヅラグリス)交換をしてるのだが、
もうすぐ6年使用の5万キロでうっすらと虫食い筋が入った程度。
(その間にリムは2回 スポークは4回程変えてるけどね。)
回転精度とボールレースの耐久性が44ティアグラ以下で悲惨といわれた黄色マークの55の105ハブ。
ケミカルに気を使うより余程ハブの長持ちするぞ。
もっともベアリングを変えてもハブの回転が良くなるわけではないがな。

ああ、ヅラグリスをほめてるわけじゃあない。
ヅラグリス程度でも良い結果が出るというお話。




142 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 14:17:18 ID:???
>>141
その条件でフードグリス使ってたけど虫食い筋すら入らなかった。

143 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 14:32:56 ID:???
>>140
ちょwおまww
どんだけガセネタ流せば気が済むんだよ

生分解性グリスでも5年以上もつぞw

144 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 14:39:57 ID:???
>>143
製造メーカー出荷時の初期性能を保てるという意味では1年〜2年程度なので数字はあってる。
潤滑油として機能するかどうかという意味ならお宅があってる。
ちなみに生分解性グリスは土中に破棄できるというだけの話で意外と初期性能は長持ちする。
けど、5年位で急激に劣化しだすので5年以上持つというのには同意できない。
(上で書いた事と同じく潤滑油として劣化しながらも機能するという意味では機能するけどね。)


145 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 15:18:40 ID:???
レスポグリスw

また業者の回しものか

146 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 15:57:37 ID:???
レスポって値段が高いという叩きは良く見かけるんだが、
仮にジャバラと同じ値段だった場合、
そのグリスの能力ってのはどうなの?


147 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 16:26:52 ID:???
>>139
モリブデンは粒子がコロの役割をはたすので極圧下には良いけど
そうでない場合は粒子自体が抵抗になるのでフリクションは大きくなる
ってどっかに書いてたよ
やっぱり自転車向きとはいえないのでわ?

148 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 16:29:32 ID:???
>>143
嘘ついてないよ
レスポは1年放置で乾燥しちゃうらしいから
ttp://9-26.way-nifty.com/livestrong/2008/02/maintenance.html

149 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 16:35:36 ID:???
>>137
じゃあウレアグリスをハブのベアリングに使うなんて、もっての他ってこと?
まったく使えね〜


150 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 16:40:51 ID:???
>>148
白く乳白色ってあるから恐らくシリコングリスと混ざってるwww
レスポは乾くと輪ゴムのような色のアメ色。
合成は鉱物より混ざり物にシビアよ。
鉱物は基本的に固着しないが合成は固まる事がある。


151 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 17:21:57 ID:???
新幹線の軸受けはリチウムグリスらしいから、およそあらゆる機械はリチウムで十分なんだろう


152 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 17:34:38 ID:???
まぁリチウムグリスの需要供給がでかい事からもなんというか十分なんだろうね

153 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 17:41:36 ID:???
みんなも気をつけよう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000013-yom-soci

154 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 17:49:06 ID:???
LPガスに引火ってか
馬鹿じゃねw
使用説明書すら読まない馬鹿w

155 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 18:34:54 ID:???
>>154
パーツクリーナーもアルコール系の発火物だからな。



156 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 18:58:05 ID:???
ttp://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=19-8481
リチウムグリスって、これで良いの?
レスポ以外の製品名が出てこないので分らないよ (´・ω・`)

157 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 19:03:06 ID:???
>>139
ハブに入れたらジョリジョリしてだめだった
すぐリチウム入れ直した
ベアリングには向かないわ

158 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 19:13:16 ID:???
>>157
どこのモリブデングリス使った?

モリブデン粒子の粗いの探してるんだ。
ぜひ教えてけれ。

159 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 19:23:15 ID:???
>>149
ウイ。
ハブに使うのはバカの極み。
特にカップアンドコーンに使うのはキチガイにも程がある。
極圧にも一応耐えるのだが、虫食いを止める若しくは防止する事は出来ない。
あと、モリブテンの潤滑性能は極圧になって初めて効果が出る。
自転車に人間の体重程度では逆に抵抗になる。
ただ、モリブテンは虫食いを防止若しくは被害拡大を防ぐ為に使うというのであれば最適。



160 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 19:37:59 ID:???
結局チューブ入りリチウムグリス200円以下が一番いいのか

折角ヅラグリス買ったのに・・・

161 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 19:48:25 ID:???
>>156
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=93&forum=83

ホームセンターの定番です
そういや会社の倉庫にもごろごろ転がってるな・・・
会社に置いてるのは蛇腹チューブのグリーンがもう少し鮮やかなグリーンだったはずだが・・・業務用か?


162 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 19:51:47 ID:???
リチウムグリスも金属への馴染みという点ではカルシムコンプどこかノーマルカルシウムに負けちゃったりする。
耐熱性で虫食い走らせてしまうのがカルシウムだが、
例えば60度以上に温度が上がらない場所で使うとリチウムよりカルシウム石鹸グリスの方がベアリングダメージは少ない。
(まあ、自転車に当てはめるとするとワイヤ位かね。)
ちなみにリチウムはリチウム+モリブテンにも金属への馴染みという点では負ける。
(モリブテンって単体でも意外と金属に馴染むのだが、
これが詐欺オイルのモリブテン入りエンジンオイル販売のきっかけになった。)
(オイル添加のモリブテンは流体の流れにまけて金属から剥離します。)

ってなるとPTFEか?wwwって話になる。
PTFEは市場価格で1g100円ってな超高価なグリスだけどグリスと相性悪いセラミックですら馴染ませる最強のグリス。
でも、価格と入れすぎに気をつければ欠点の無いグリス。
(まあ、初めて使う香具師は入れすぎて逆に回転重くするだろうけど。)

フードグリスは飛散を防止する為に金属への馴染みは低い。
本当に使った事のある香具師なら分かると思うがいとも簡単にボールやレースからグリスを洗浄する事が出来る。
(ティッシュで拭くだけでもほぼ取れてしまう。)

とりあえず、値段を考えるのか性能を考えるのか。
俺はハブとヘッドにはPTFEを使ってワイヤは何でも良いからカルシウムや余ってたヅラその他。
安いのが良いならリチウム+モリブテンを使うのが一番妥協の範囲ではなかろうか?


163 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 19:53:18 ID:???
ダイヤと黒鉛が同じに見えるヤツには、
カルシウム系増調剤も全部同じに見えるんじゃねの?

164 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 20:09:12 ID:???
でもリチウムグリスの需要と供給の市場の大きさから考えると
よほど特殊な場合でない限りリチウムグリスが使われていると考えられるんだよね
(一言にリチウムグリスといっても幅が広いが・・・)

165 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 20:31:06 ID:???
読みづらい
(文章下手糞)

166 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 20:48:21 ID:???
>>162
ありゃりゃ、なんでそんな嘘付くんですか?

カルシウムは金属への馴染みが悪いですよ。
そのため流れやすく、荷重に耐えられないので軽負荷限定でコストが掛けられない場合にのみ使用されます。

リチウムは金属への馴染みがとても良く高負荷でも耐えることが出来ます。
耐水性も抜群なので通常こちらが使用されます。

カルシウムと違って水で流れてしまうことがないので世界基準で使用されている最も万能なグリスがリチウムなのです。

167 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 20:59:43 ID:???
日替わりで色々オヌヌメがアルね

168 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 21:03:21 ID:???
>>162
>>166
ジエンなんだろ〜♪

169 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 21:57:50 ID:???
>>164
それは馴染んだんじゃなくてPTFEグリスが全部飛んだだけだぞ。
PTFEグリスは特性によりすぐに流れ落ちることで有名。

セラミックスは無潤滑でも金属では実現できないような耐摩耗性を示す。
水でさえ潤滑剤になる。

セラミックスはグリスの粘性が抵抗になるので、物質との馴染みが極端に悪いPTFEグリスが流れたことで軽くなったように感じただけ。

実はPTFEグリスはリチウムグリスより性能が低い。
なぜ使われるかというと酸やアルカリといった薬品に強いから。

170 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:00:09 ID:???
PTFEグリスは全部流れる最低のグリス。

セラミックボールベアリングにはリチウムグリスを少量入れるのが最高の潤滑方法。

171 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:04:06 ID:???
軸受けにわざわざ酸やアルカリの薬品かけないだろw

172 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:11:53 ID:???
たまたま今日はリチウムをネタにしてるだけだろ。 明日は何にすんだ?

173 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:22:53 ID:???
>>171
だよなぁ〜
PTFEグリスは効果無しw

174 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:28:43 ID:???
>>162
俺フードグリス持ってるけどすげー付着力だよ。
金属への馴染みも良いし潤滑の持続性が高い。
性能を取るならフードグリス一択だけど入手法が限られるのが唯一の欠点だね。

175 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:29:09 ID:???
>>162
俺フードグリス持ってるけどすげー付着力だよ。
金属への馴染みも良いし潤滑の持続性が高い。
性能を取るならフードグリス一択だけど入手法が限られるのが唯一の欠点だね。

176 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:33:22 ID:???
>>162
俺フードグリス持ってるけどすげー付着力だよ。
金属への馴染みも良いし潤滑の持続性が高い。
てかあんたフードグリス使ったことないでしょ。
あまりガセネタばかりを書くのもどうかと思うよ。
性能を取るならフードグリス一択と言うのは間違い無いけど。

177 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:39:51 ID:???
>>159
ハブトラブルの最大要因はグリス切れではなく衝撃による損傷が最も大きい。

段差の上下乗り降りなど衝撃の掛かる使い方でモリブデンは特に有効。
壊れやすいロードレーサーにはモリブデングリスがかなりの効果を発揮する。

178 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 22:44:31 ID:???
>>177
おっしゃる意味がわかりませんが僕は頭が悪くなったんでしょうか?

179 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 23:01:01 ID:???
ハブがすべり軸受なら有効だが普通はベアリング使ってるしなぁ

180 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 23:09:58 ID:???
やはりこうして考えると、とくに欠点もなくて値段も安い
リチウムグリスが一番なんじゃないかな
で、グリスは腐るのか?

181 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 23:11:46 ID:???
酸化はする

182 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 23:14:08 ID:???
>>179
すべり軸受けに対して言うのであれば、ベアリングというより転がり軸受けと言った方が良いのでは?

183 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 23:22:44 ID:???
数年放置していた淡褐色のグリスが濁った飴色に変色してたことがあったな
ああなると使えないだろう

184 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/29(木) 23:26:16 ID:???
それが酸化

185 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 00:12:37 ID:???
そんな数年でダメになるものなの?

186 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 00:15:00 ID:???
酸化で駄目にはならんよ
少なからず質が落ちるだけ


187 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 00:20:40 ID:???
質が落ちるのをダメになるって言うんだよ

188 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 00:51:31 ID:???
たとえばリチウム電池の品質保持期限は10年てことになってるけど
その10年の間にもすこしづつ性能低下はしてるはず。
自分は12年物ぐらいのリチウム電池を自転車用のライトに
使ってるけど、まあ問題ない。
そういう意味でいくとグリスもなんだかんだ言って
30年ぐらいは寝かしておいても使えるものですか?


189 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 01:05:56 ID:???
レスポ=フードオイルスプレー
粘度が若干異なるがほぼ同じ 製造も同じ 使用感もほぼ同じ

190 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 16:20:00 ID:???
>>183
色素があぼーんしただけなら、まだまだいける。
酸化とは別物

191 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/30(金) 17:15:45 ID:???
>>188
そんなに長くは無理だよ
耐性をあげることは簡単だけど環境には良くない

192 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 14:21:03 ID:???
>>161
> 会社に置いてるのは蛇腹チューブのグリーンがもう少し鮮やかなグリーンだったはずだが・・・業務用か?


シャーシグリスだったりしてな

193 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 15:05:45 ID:???
あややかなグリーン(黄緑っぽい)はウレアじゃね?
濃いグリーンはシャーシだが。


194 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 15:52:35 ID:???
あややか
http://www.youtube.com/watch?v=5z7Imgqg4i0

195 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 18:42:48 ID:???
結局何買えば良いんだよ
製品名上げろや

196 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 19:10:26 ID:???
高粘(ry

197 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 19:20:01 ID:???
FLセラミックの一択

198 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 20:15:33 ID:???
AZ激安パーツクリーナーブルー840ml200円

199 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 20:35:20 ID:???
>>197
子供には使いこなすのが難しすぎるんだってば。

>>48みたいに、リング内側に錆やらゴミやら溜め込んで
る子には使わせないほうがいい。

200 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 21:32:15 ID:???
>>195
AZリチウムグリス80cc
AZシリコーンスプレー
AZコンプレッサーオイル

でメンテは十分可能よ
WAKOSなんて買うことねえよ

201 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 22:02:19 ID:???
つうか
AZとかのリチウムグリスの耐圧・耐熱限界点を突破する環境とか使いかたって
自転車じゃ無いと言いたい


202 :ツール・ド・名無しさん:2008/05/31(土) 22:07:35 ID:???
別にAZじゃなくても、GAでもクレでもいいよ!

203 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/01(日) 00:30:23 ID:???
リチウムグリス
556(緩まないネジ的な意味で)
エンジンオイル
シリコンスプレー

これらがあればもう良いような気がする

204 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/01(日) 10:05:36 ID:+ga8E9Ta
ままちゃりのリヤハブ、左右で違う種類のグリスが入ってたんだけど、どういう事?
ローラーブレーキ側のベアリングには濁った飴色のグリス、フリー側は白に近い灰色
のやたらネバネバしたグリス。

205 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/01(日) 15:39:48 ID:???
>>197
FLセラミックはチェーンを削るからやめておけ。

206 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/01(日) 17:48:53 ID:???
>>205
だから削ってないっつーのw

207 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/01(日) 20:48:31 ID:???
セラミック使うと削れやすくなるから止めとくよ

208 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/01(日) 22:02:40 ID:???
水溶性の切削油を使うと水洗いだけできれいになるよ

209 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/01(日) 22:38:38 ID:???
便所の落書き2ch チラシの裏

210 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 18:06:16 ID:???
>>206
セラミックと言うと
ピカールとかの研磨成分が入ってる気がする

211 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 19:07:03 ID:???
ピカール等の研磨剤はアルミナ
潤滑剤に入っているのは窒化ホウ素
窒化ホウ素はモリブデンやMCAより摩擦係数が若干良くないようで
それらより削れやすいといえば削れやすいかもしれん

212 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 20:59:33 ID:???
セラミックだと削れるのは本当なんだな。

213 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 22:30:41 ID:???
呉のドライファストルブを使ってみた。

50k走ったくらいなんで判断には速いと思うけど
潤滑はともかく、錆が出ますねorz
潤滑はチェーン自体は潤滑してる感じなんだけど、音は出る。
チェーンはあんまり汚れないですね。

で、浮き錆だったのでブレーキクリーナーで掃除して落ちたので
高粘着に変えて、余分に塗った分を拭いてから
サーっと軽くドライファストルブを吹いてみた。
あんまり意味ないかもしんないけど。
(高粘着は前に使ってたけど、汚れやすいの一点で使うのやめてた)

結果出たら報告するね。




214 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 23:47:55 ID:???
>>212
爪の硬度2.5より柔らかい硬度2の窒化硼素潤滑剤で
削り取れるのは溜め込んだゴミと赤錆ぐらいだろw

215 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/02(月) 23:59:09 ID:???
>>214
つセラミック砥石

216 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 11:43:02 ID:???
>>211
高温でもない、モリブデンでも十分な用途なのに窒化ホウ素を使う理由は、色だろう

217 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 12:41:18 ID:???
>>215
やっぱ、黒鉛とダイヤの違いがわかってない香具師じゃないかw

218 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 16:08:01 ID:???
洗浄にサンエスの洗油使おうかと思うけど、スプロケの隙間にたまった
リブうんこも落ちるかな・・・

219 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 18:39:00 ID:???
セラミックだけは止めとく。

220 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 19:22:44 ID:???
105のRDガイドプーリーのブッシュにセラミックつかったんだけど
今日バラしたらちっとも汚れてなかった。
拭いても全く黒くなってない。
あれだけ密閉されてるとさすがに汚れないな。あと、セラミックが
金属を削るっつうのはほとんどないと思った。
削るんだったら、ブッシュ拭いたら真っ黒になるはず。

221 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 19:25:05 ID:???
セラミックは茶碗と皿だけにしておく

222 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 20:40:11 ID:???
昔、筑波万博でセラミックのコインなるものがうってた。
硬くて傷がつかないよというので、釘でむちゃくちゃひっかいたが
確かに傷一つつかなかった。
結局買ってしまったが、いまだに傷をつけられない。
地面に置いて踏んで滑っても傷ついてない。畏れ。

223 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 22:19:52 ID:???
>>211
窒化ホウ素と言えば、工業用の砥石にも使われる、とても硬い材料だな。

224 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/03(火) 23:51:57 ID:???
>>217
黒鉛もダイヤも炭素だろ?
なら硬度も同じに決まってるだろwww


225 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 00:13:17 ID:???
>>223
構造違うけど

226 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 02:40:34 ID:???
豆知識
黒鉛 硬度2
ダイヤモンド 硬度10

227 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 06:01:08 ID:???
セラミックでチェーンが削れてから自転車乗ってない。

228 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 06:46:30 ID:???
>>224
炭素も味の素も同じ素だろ?
なら硬度も同じに決まってるだろwww

229 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 06:49:21 ID:???
モトレックスのウェットルブ。
これだべ。

230 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 08:01:21 ID:???
アストログライド使ってみなさい、驚くから。

231 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 14:23:47 ID:???
セラミックスは、世界で最も硬いダイヤモンドの次に硬い材料
ttp://www.kyocera.co.jp/fcworld/charact/strong/hardness.html


232 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 16:07:50 ID:???
フロンとサスペンションの注油に最適なケミカルはやっぱチタンスプレーですか?

233 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 16:28:22 ID:???
>>232
あれが一番良いな。
分解してって話ならグリス塗りこむのがベストだが。

234 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 17:16:35 ID:???
セラミックが何なのかは、ゆとり世代には難しすぎたか…

235 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 17:53:52 ID:???
>>233
分解に5分もかからねえじゃ
じゃ
ないかああうぇ
あうぇふぁうぇ


236 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 20:09:43 ID:???
水置換性オイルスプレーで、樹脂やゴムに優しいのはどれだろう?
CRCやラスペネはよろしくないみたい。ホルツのREDEXマルチスプレーはOKらしい。
ペネトンAはどうだろう?

237 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 20:31:10 ID:???
分類てきにはダイヤもセラミックスの一部だと思うのだが
あとダイヤをカットするときに使う鑿(?)はダイヤより硬いと言えるような言えないような・・・

238 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 20:44:26 ID:???
>>236
KUREシリコンスプレー
AZシリコンスプレー

239 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 20:48:56 ID:???
>>236
ペネトンはラテックスの手袋は伸びてぶよぶよになった
NBR は問題なし
あまり覚えていないけど長時間だとネオプレンも伸びたと思った

俺は使っていないけど
ttp://www.respo.net/spray/930.html

240 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 20:52:22 ID:???
>>236
撥水・艶出しとかで革製品にホホバ油使うがゴムにもやさしいぞ
グリップ力を復活させたいならベルトワックスだと思うが

241 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 21:24:17 ID:???
wd40は良いとか...

242 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/04(水) 22:36:55 ID:???
>>239
ペネトンはラスペネに似てるようですね。まだCRCのほうが優しそう。
NBRってラバーシールの材質ですね。
respo高いなー。普段使いにはきびしい。
PTFE配合のものを探してたけど、やっぱりホルツかWD-40が落としどころか。

243 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 00:08:10 ID:???
WD-40、近場のホムセンで売ってなくてやっとこさ見つけて買ったのだが
どこに使えばいいか分からない
そんな俺にアドバイスください

244 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 00:19:41 ID:???
>>243
チェーン、グリス封入された軸受け、ブレーキパッド以外。
駆動系メカ、レバー、キャリパーの潤滑、ねじ頭の錆び防止に少量。
洗車した時のチェーン等の除湿。

245 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 00:41:14 ID:???
今日行った自転車屋にVoo Dewが何個か置いてあったんだが
これはどうなの?

246 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 00:53:16 ID:???
コンプレッサーオイルを買いに行ったのだが売り切れてた
店員に奥にないですかと聞いたが
「あ〜、すみません。置いてる分だけなんですよ」と決り文句
ちなみに500mlサイズが売り切れで1lサイズは置いてある
なので『少量の方が売れるんですかね?』と聞いてみると
「どうなんでしょ・・・、小さいコンプレッサーでも売れてるんですかねぇ?」と気のない返事
お前ら1Lサイズで買えよ・・・

247 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 01:13:29 ID:???
>>245

良いよ。
あんまり汚れないし、バカ高いわけでもないし。
入れ替わりの激しい市場で生き残ってる商品。

248 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 04:00:56 ID:???
>Voo Dew
キャップが使い易いような使い難いような・・・。
近所の店じゃ見なくなったな。
手持ちの残量が少なくなってきたので1本欲しいところだ。

249 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 04:21:29 ID:???
>>246
おれはチェンソーオイル派だからソレは関係ないな

250 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 10:01:38 ID:???
なるほど。そう悪いわけでもなさそうですな。VooDew
セラミック使ってて思ったけど、塗布量と塗布後の拭き処理さえきっちり
やれば、どんなケミカルもそれなりに汚れ難いってのがわかったし
今度小さい奴かってみるかな。


251 :243:2008/06/05(木) 13:20:25 ID:???
>>244
参考にします
ありがとん

252 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/05(木) 23:00:31 ID:???
>>246
おれはジャッキオイルry

253 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 00:24:52 ID:???
10年くらい前のグリース(リチウムって書いてる)があるけど使わないほうが吉?

254 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 00:35:57 ID:???
蓋して色がおかしくなってなかったらおk

255 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 01:09:06 ID:???
俺なら新しいの買う
古いの使って何か起きたら手間が増えるし

256 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 07:03:58 ID:???
100円で買えるもんだしな

257 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 17:27:29 ID:???
なんとなくFLのシリコングリスってやつを買っちゃったんだけど、
これってどのへんに使うのがお薦めなの?
ハブとかに使っちゃダメ?


258 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 18:14:41 ID:???
3段階くらいひねりのある釣りだな

259 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 22:33:31 ID:???
FLのグリスといえばシリコンじゃなくてテフロンだろ?



と、釣られてみた。

260 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/06(金) 23:35:41 ID:???
なんとなくだが
>>257
FINISH LINE Premium Grease のことなんじゃないかなぁ。

パッケージのsynthetic Greaseをシリコングリスと読むのは
ムリありすぎ?w
http://www.finishlineusa.com/products/fortified-grease.htm
コレだったらヘッドセットやBB、ハブにも使える。

261 :257:2008/06/09(月) 01:21:34 ID:???
スマソ。マジでテフロングリスと間違えた…orz。

ハブでもOKなんだ。サンクス。
今までデュラグリス使ってたけど、今度はコイツでやってみよ。


262 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 00:23:39 ID:???
>>242
レスポのデカ缶(300ml)は定価2000円とお買い得
ほぼ同性能のAZフードオイルスプレーは300ml1280円前後
成分は厳密には多少異なるけど使用感は殆ど一緒

263 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 03:00:54 ID:???
>>262
ケタが違う。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
今使ってるホルツ320mlは500円しなかったよ。

264 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 08:57:35 ID:???
臭わない、ベトつかないホルツREDEX、いいんじゃねーの?
http://www.holts.co.jp/redex.html


265 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 12:08:36 ID:???
ブリジストンのポリッシュ100ってフレーム塗装を痛めないだろうか・・・?


266 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/11(水) 12:18:19 ID:???
>>262
フードオイルスプレーもレスポと同じ
非ニュートン系なんですか?

267 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 00:44:02 ID:???
シンプルグリーンの泡の奴が気になってきた。
スプロケ掃除も楽そうだ。

268 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 03:23:50 ID:???
>>265
塗装表面、金属部分の保護に最適って書いてあるから問題ないでしょ
自転車店ではフレームの汚れ落とし&艶出しに常用してるし

269 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 05:26:27 ID:???
>>267
液体SGをバケツに少量入れて水で2倍に割る。ブラシ突っ込んでジャブジャブ…で泡立つ。
まぁチェーンスプロケをゴシゴシしてる間にはじけるので泡は弱いけど。
フレーム、パーツにはもっと薄いので。
やっぱり丸洗いは駱駝ね。

270 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 09:26:44 ID:???
>>265
ポリッシュ100最高ッスよ
汚れも良く落ちるし艶も出るし保護にも最適
ただ安くて長持ちするから自転車屋はあまり売りたく無いのかな?
置いてない店の方が多い

271 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 13:04:57 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3801.jpg
ケミカルジャングル orz

272 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 15:17:45 ID:???
ポリッシュ100は部屋で使うにはあまりにも臭い
あと黒い塗装に使うとなんか白っぽくなるんだよな

273 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 15:21:33 ID:???
>>272
シリコーンワックス含んでるからしょうがない。
完全に乾いてからカラ拭きすればきれいになるよ。


274 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 15:26:46 ID:???
ポリッシュ100は汚れ落としと艶出し保護を同時に出来る手軽さがいい
あれだけ強力だと溶剤がクリア塗装を侵すかもしれないが・・・
保護剤は単なるシリコーンオイルなので、長時間しっかり保護ならワックス系のほうがいいかも

275 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 15:27:45 ID:???
普通の中性洗剤薄めて洗い、自動車用のワックスかけとけばいいんじゃないの?

276 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 16:06:40 ID:???
俺はそうしてる

277 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 17:42:01 ID:???
>>274
溶剤くさいよね。あれでちょっと不安なんだ。
272もいってるけど、なんか白っぽくなる気もする。

ふくピカでいいかな・・・

278 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 20:23:54 ID:???
俺は車用のガラスコーティング剤、例えばブリスみたいの使ってる ピカピカ綺麗だ

279 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/12(木) 21:44:37 ID:???
>>277
俺は主にフクピカ。
マメに使う分には楽だし、水を使わなくてすむのも良いと思う。
でもこびり付いた汚れには効かない。

280 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 19:25:05 ID:???
>>271
使えなねぇなw

281 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 22:15:06 ID:???
>>280
自動車板のワックススレとかだとその10倍くらいの猛者もいるなw

282 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/13(金) 22:38:43 ID:???
オイル2種と洗剤、パツクリ、ポリッシュ。そんなもんしか持ってない。全部500円以内。
あとはブラシ、バケツ、ウエス。それぞれ100円だったりする。
>>271のは6種類くらいチェーンオイル使い分けてるのかな?

283 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 00:43:11 ID:???
ワックスはカルナバロウ最強
だって名前格好良いし

284 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 06:31:57 ID:???
カルナバは手の温度で溶かして塗り込む

285 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 09:55:06 ID:???
カルナバ椰子を手の温度で溶かすのか、俺には無理だな。
カルナバワックス100%でも俺には無理だ。

286 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 13:27:44 ID:???
微妙だな。 1%未満なら溶剤混ぜてもカルナバワックス100%。

>Q.ザイ○ールに添加されているエンザイムの効果は?
>A.ワックスがパッケージの中で接合しないために加えられている
>  酵素です。

てな具合。

287 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/14(土) 13:44:37 ID:???
安物は酵素なんてもったいないから石油系溶剤だね。

288 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/15(日) 11:35:03 ID:???
カルナバワックス100%
ttp://www.fok.jp/sale/wax/carnabua.html
ttp://www.paret.jp/catalog/index.php?e=103
ttp://www.rakuten.co.jp/brico/429678/800846/800427/

289 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 19:59:55 ID:???
フクピカ超撥水買って来た。
結構ピカピカになるなコレw


290 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/16(月) 20:46:44 ID:???
ならなかったらただのフクだ。

291 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 18:49:52 ID:???
>>289
それ家にあるから俺もためしてみよ


292 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 21:13:13 ID:???
AZとGAのグリス買うとしたらどっちがオヌヌメ?

293 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 21:27:59 ID:???
>>292
近所で簡単に購入できる方

294 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 21:38:44 ID:9pPUiZBh
>>271
こんなの見つけた
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=bike&file=1213540690158o.jpg

295 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 22:09:00 ID:???
マンションの玄関ポーチにこの前買ったクロスバイクを置いてます。(雨は吹き込みません)
錆防止(抑止)に効果のあるケミカルってどんなのありますか?

296 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 22:51:58 ID:???
自転車カバー

297 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 23:11:20 ID:???
>>295
ttp://gsmiths.cart.fc2.com/ca8/28/p-r8-s/
ttp://www.holts.co.jp/b1/MH116_ab.html

298 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/17(火) 23:53:09 ID:???
>>295
WD-40や5-56をまめにスプレーしとけばOK

299 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 00:46:39 ID:???
チェーンの洗浄っていつやるもんなんだ?

300 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 00:50:44 ID:???
>>294

タクリーノとVOODEWがない

301 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 01:01:37 ID:???
低性能なものは扱ってないんですよ。

302 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 01:19:48 ID:???
タクリーノはよく売り切れてるからなw

303 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 09:01:52 ID:???
>>297-298
ありがとうございました。探して購入します。

304 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 09:11:47 ID:???
>>299
俺はだいたいいつも夕方頃かな

305 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 09:32:26 ID:zRTf4K0t
>>304
やはり日中温まった後の方がよいのでしょうか?

306 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 10:03:02 ID:???
>>293
おk、GA買ってくる

>>298
グリスアップしたあとにタップリと吹き付けておくよ

307 :299:2008/06/18(水) 11:47:32 ID:???
>>304
湿気とかの関係上夕方オヌヌメってことなのかな・・・?
レスありがとう

というより洗浄のタイミングわからん、頻繁に洗うったって出費馬鹿にならないし。

308 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 12:19:59 ID:???
ミシンオイル1リッター買え。安いぞ。
オイルを注しては拭き取るを繰り返したら洗浄と給油が一気にできる。

309 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 12:56:07 ID:???
>>294
うお、すげえケミカルジャンキーだw

310 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 19:21:10 ID:/sHwXV0s
wako's ないな
assosのは....

311 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 19:48:25 ID:???
表面だけキレイになって洗浄したつもりのバカ>>308

312 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 20:00:20 ID:???
>>310
wako'sメタルコンパウンドが見える。
ほとんど自転車用ばかりだけど、間違い探しのようにクレとかシンプルグリーンとか…

313 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 20:19:05 ID:???
>>307
乗る頻度と距離に依存するからな… チェーンみて汚かったら洗浄すれば

314 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 21:14:32 ID:???
外見より中身だそうです。

315 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 21:14:55 ID:???
>>308
俺、そうしようと思ってる。
灯油は臭いから部屋に置いとくのはいやだ。

316 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 01:30:36 ID:???
>>308
もしかしたらそれが一番チェーンにいいかもしれんね
KMC買ったけど、なんか気分的にいちいちチェーン外して洗う気にならない

317 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 01:42:01 ID:???
ズボラとマメの違いダナ

318 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 07:50:50 ID:???
外してバーッと洗うほうが俺は楽だなぁ

319 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 10:22:17 ID:???
>>310
ASSOSが混ざってるのが笑えるな。
ならスポーツバルムとかシックストゥーフィットとかもケミカルでOK?


320 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 10:25:02 ID:???
>>318
俺もそうだな。余計な飛び散りとか心配しなくていいし。
ちまちまやってると、結局時間がかかったりたいして綺麗にならなかったりだ。

321 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 10:41:32 ID:???
>>319
そういや専用スレは落ちたのか?

322 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 10:51:50 ID:???
ディレーラーの内側に積もった砂とかどうやって落とせばいいの?

323 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 11:56:01 ID:???
パーツクリーナーでシュッシュッ


324 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 12:24:02 ID:???
パーツクリーナーは塗装を痛めるだろ。
銀色のロード系ディレーラーもクリアー塗装しているんだが。

325 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 13:06:00 ID:???
そんなの気にしない
気になるなら洗剤系にすればいいよ。

326 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 00:08:07 ID:???
つ女医

327 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 07:07:40 ID:???
保守をかねて
ペネトンのキャップは非常に使いやすく便利だと思う
ノズルの差し替えが不要で楽だしノズルの形状も良い
なんと言っても国内メーカーの缶ならのそのままキャップが使えたりする
お気に入りのスプレー缶にペネトンのキャップをつけるだけで非常に便利になる

キャップだけのためにペネトンを買う価値はあると思う

ちなみにペネトンのキャップが使えたのは呉製品のレギュラー缶
スリーボンドの潤滑スプレー缶など
あわなかった物 WD-40

328 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 21:59:08 ID:???
http://www.monotaro.com/c/010/635/

329 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 22:02:57 ID:???
そこでデュプレックスSP買った

330 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 22:35:12 ID:???
バイク屋で買ったパーツクリーナーが「皮膚についたときは流水で15分間流すこと」って書いてる・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

331 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 23:21:59 ID:???
そりゃそうだべさ

332 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 00:16:45 ID:???
水でちょいちょいっと洗っておけばいいよ

333 ::2008/06/27(金) 01:15:06 ID:???
333

334 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 06:12:25 ID:???
>>329
デュラグリスと比べて粘度はどう?

335 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 18:59:44 ID:???
>>334
デュラより固いな
指で擦り合わせるとデュラはヌルヌル、デュプレックスSPはネチネチ
指を開くとデュラは糸を引く、デュプSPはスパッと離れる
ハブに入れたら固すぎてワラタ

336 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 20:50:12 ID:???
>>330
あんまり神経質に気にスンナ。俺が研究室にいたときは、劇薬毒薬含めありとあらゆる有機溶剤をジャブジャブ使ってたぞ

337 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 21:38:56 ID:???
ていうかPL法絡みのリスク回避用文句でしょ?

338 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 22:00:21 ID:???
小学校の時なにも知らないバカな奴が塩酸に指突っ込んでウケ狙ってたなぁ

339 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 23:23:38 ID:???
>>338
小学校で使うんなら希塩酸だろ?それなら塩基のがよっぽど危ない

340 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 00:38:57 ID:???
塩基??

341 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 00:40:02 ID:???
水酸化ナトリウムの勘違いか?

342 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 18:08:17 ID:???
ここって、リア消スレなのか....

343 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 19:03:05 ID:???
塩基がどうしたって?

344 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 20:20:35 ID:???
ビスコティーン!

345 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 22:50:41 ID:???
混じりけの無い一酸化ニ水素は王酸よりやべえぞwww。
どんなものでも一瞬で溶かしてしまう。


346 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 03:16:14 ID:???
それ引っかかる香具師いるのか?

347 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 08:48:01 ID:???
>>345
すげえ!そんな危険なものがあるなんて知らなかったよ!

348 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 09:59:22 ID:???
超純水はガラスも溶かしてしまうからあながちネタでもねえが。


349 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 11:02:06 ID:???
>>348
Si-HO H-OH
    ↑
    ↓
Si-HOH+ OH-

これは溶けるとは言わん

350 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 18:43:37 ID:???
フッ酸最強

351 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 21:08:34 ID:???
液体金属水素最高!

352 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 02:00:39 ID:Tu8z5e9N
モーターレブ最強

353 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 08:41:40 ID:???
シールドベアリングに向いてるグリス教えてください。
現在、WAKO'Sのスプレーグリスと
DURAグリスしか持って無いんで、
内径10mmくらいまで→スプレーグリス
それ以外→DURAグリス
としているんですが、
DURAグリスは固すぎ、スプレーグリスは柔らかすぎる
感じがしていて、もう2、3品ほどグリースを揃えたいと思ってます。


354 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 08:41:41 ID:???
やっぱりマイクロロン・メタルトリートメントリキッドですね。

355 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 11:46:08 ID:???
AZ万能グリス

356 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 13:40:17 ID:???
フィニッシュライン プレミアムテフロングリス

357 :353:2008/06/30(月) 20:35:18 ID:???
>>354-356
ありがとう

358 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:17:53 ID:???
AZ万能グリースとストレートのミニグリースガンの組み合わせは凄くイイ

ホムセンにある、蛇腹のチューブをそのまま使うグリースガンはでかすぎて使いにくいなあ
まあ用途によっては便利な形状なんだろうが

359 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:40:30 ID:???
>>353
http://www.ntn.co.jp/japan/products/catalog/pdf/shieldseal/pdf/BallBr-Shieldseal.pdf
テストにはシェルのアルバニヤ3が使われているようだ

360 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 06:58:05 ID:???
>>359
同じ条件で使った場合、NSKと比べてNTNはすぐにだめになる
すぐに壊れるメーカーのデーターじゃ参考にならんと思う

361 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 08:15:29 ID:???
それならばとNSKのカタログを見たが記載無しか
ご相談下さいとの事なのでそうしたほうがよろしいな

362 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:52:42 ID:???
シンプルグリーン使ってみた。

変な所に飛び散らないように、100均で売ってる細めの毛の長め固めの刷毛で
原液を付けてナデナデ。

10分待って、もう一回刷毛でこすって、別の刷毛を使ってたっぷりの水でナデナデ。

凄くキレイになった。歯のところの黒い滓もキレイに落ちたし。
チェーンに使うとイマイチだけどスプロケには良い感じでした。


363 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 02:00:13 ID:???
>>362
チェーンにはガラガラを併用するのでどう?

364 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 06:58:04 ID:???
100均のはけか
買ってこよう

365 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:29:02 ID:???
>>362
スプロケはただの濡れぞうきんでも実は綺麗になっちゃう

366 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:58:07 ID:???
シンプルグリーンを使うのは、なんといっても手間を省くため。
ちまちまと隙間掃除しなくても、吹いて軽くブラッシングして洗い流すだけという手軽さ。
15分で駆動系を丸洗いできる。
美しく磨き上げるのが目的でなければこれがいちばん早くさっぱりする。


367 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:10:23 ID:???
シンプルグリーンは臭い ><

368 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:18:32 ID:???
レモン風味のほうをお試しあれ
無香料タイプもあるらしい

369 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:30:57 ID:???
じゃあコレは?
ttp://www.cycle-yoshida.com/marui/finishline/cleaner/tos025_page.htm
薔薇の香りがするんだぜ?

370 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 17:37:09 ID:???
>>365
濡れ雑巾は錆が心配なので、
俺の場合油をちょっと染み込ませた雑巾で拭いてる。

371 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 17:55:36 ID:???
スプロケ外して掃除するのってどれくらいでする?

372 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 19:40:51 ID:???
新車の頃・・・週一回
一年後・・・月一回
2年後・・・半年に一回
3年以降・・・メンドクセ

373 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 21:39:26 ID:???
> 外して掃除
だよ?
多いね

374 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 00:48:06 ID:???
新車の頃・・・月一回
一年後・・・半年に一回
2年後・・・新品に交換

375 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 01:58:01 ID:???
>>371
新車の頃も今も半年に1回かな。
ハブのグリースを交換するついでにやってる。

376 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:26:39 ID:???
俺は月一
汚れ溜めると後でめんどい

377 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:39:04 ID:???
>>371
ハブを開ける必要が無ければ、バラしてまで掃除しない。

378 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 18:46:51 ID:???
おまえら脳内剛脚のわりには
無駄なグリスupだけはしてるんだなw

379 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 18:55:34 ID:???
そんなレスがどこに?
また脳内仮想敵と戦ってるんですか?

380 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:12:48 ID:???
>>378
俺なんか剛脚過ぎて一回乗ったらオシャカだよ

381 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:44:20 ID:???
上のほうにウレアはハブ用グリスに向いてないと書いてあったんですが、
ハブ用ならリチウムの方が良いのでしょうか。

382 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:02:05 ID:???
俺なんてチタニウムグリスハブに使っちゃったよ

383 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:22:21 ID:???
>>381
素材固有の向き不向きもあるかもしれんが、最終的には個々の製品の性能次第としか言いようが
ないかもしれん。
ちょう度、耐水性など、製品毎のベンチマーク結果や実績次第で善し悪しが決まる部分が大きい。
デュラエースグリスが無難だろうけど、レスポなどの高級品を褒めてる人もいれば、1チューブ
うん万もする特殊な高級品一択で、他を全否定するような論調もあったりしてなんだかな。
知識に自信がないなら実績で選ぶのが無難だろうね。

384 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:24:30 ID:???
ミシュランのチタングリス、あれ余るよなぁ…
チタン以外の組み付け用にも使ってるけど、普通のグリスより固着しにくいんかね?

385 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 02:35:30 ID:???
>>381
ハブだろうがなんだろうが、ホムセンでジャバラチューブに入って
売られてる400グラム298円のリチウムグリース使っておけば間違いない



386 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 03:18:10 ID:???
公衆便所みたいな臭いがするグリース下さい!

387 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 03:29:21 ID:???
PBのドライバのグリップでも臭ってろい

388 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 08:20:44 ID:???
>385
痛杉(プッ

389 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 09:46:09 ID:QuJKSeYE
>>385
おまえはあたまにグリスでも詰めておきなさい

390 :385:2008/07/09(水) 13:05:12 ID:???
まるでわかってない人がいるようですが、これはガチです。
性能的にDURAグリスに勝ることはあっても劣ることはないですから。
カーボンパーツを多用してるのであれば、他にシリコングリスも
使えますが、かならずしも必須というほどでもない。


391 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 14:02:33 ID:???
>>390
所謂機械用の市販リチウムグリスの樹脂類への攻撃性は考慮した方が良いよ。
ベースオイルが悪すぎる。


392 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 14:13:17 ID:???
GAのリチウムグリス使ってる

393 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 14:14:59 ID:???
樹脂類への攻撃性が問題になるような箇所にグリスって使うか?

394 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 14:25:09 ID:???
ハブ

395 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 14:27:45 ID:???
>>393
ラバーシールがへろへろに劣化したって話はよく聞くから、汎用ケミカル使う際はかなり気にする。

396 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 14:36:53 ID:???
ラバーシールがヘロヘロになったのは他に何かケミカル使ったのでは?
リチウムグリースずっと使ってるがそんな風になった事ないぞ。

397 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 15:02:37 ID:???
だからどこの何ていうグリースかって書かないと参考にならない。
ベースオイルの違いとか、いろんな添加剤入ってるから一概には言えない。

398 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 15:17:54 ID:???
>>396
製品名教えて下さい ><

399 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 15:20:25 ID:???
ホムセンのリチウムグリスですか、勉強になります。

400 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 15:22:19 ID:???
>>391
そのベースオイルって何?
ねぇ?

401 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 15:37:42 ID:???
>>400
それぞれのケミカルの細かい素性などは企業秘密だろうね。
だからよけいにややこしい。特に新手の汎用品は人柱が必要。

402 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 15:54:26 ID:???
>>400
何が入ってるかまでは言えないが、
とりあえず鼻につんと(少し食材が痛んだかな?ってな感じの)つく匂いのリチウムは止めた方が良い。
(ついでに言うとウレアはこれと同じアウトな材料が必ず入ってるからアウト。)
続いて揮発性っぽい匂いのするリチウムな。
多分OKなのは小学校で使った覚えがあると思うが油粘度みたいな匂いのリチウム。
(OKといってもアウトな材料使ってたとしても量が少ないからパーツ側の寿命が先に来るだろうって事。)
マジメな話、ヅラやレコのシールなどの部材をもう少しマトモにしてくれりゃ市販リチウムで良いんだがな。
(シマノの最下層のプラリングなんてヅラグリスでも攻撃受けてしまうのでPTFE位しかねえぞって感じ。)




403 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 18:27:35 ID:???
結局何も使えない

404 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 20:44:48 ID:???
AZ万能グリス

405 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 22:09:47 ID:???
このサビチェンジャーっての使った事ある香具師いる?
ttp://www.holts.co.jp/b1/MH116_ab.html

モデルガンとかゴルフクラブをガンブルー液とかいうケミカルで黒染め処理するけど
あんな感じになるのかな

406 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 22:20:41 ID:???
銃の黒染めに錆止め効果はないよ
ガンブルーの自転車って無いでしょ?

407 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 22:25:47 ID:???
アルマイト処理みたいに色付けできたら面白いのにな

408 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 01:17:02 ID:???
クレの固形グリース安いよ

409 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 01:19:07 ID:???
>>405
同等品のsoft99のならある

まず、赤さびは完全に黒錆に変わる
それはすごい
でも、コーティング剤みたいなのも入ってて、
透明だけれど塗ったところが他とはっきり区別されるようになる
部分塗りするなら要注意

410 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 02:02:57 ID:???
このスレで話題の高粘着潤滑スプレーってのを使ってみたが
これは吹きつけ式のグリスってかんじだな
便利でいいかも

411 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 02:28:25 ID:???
最近はL2D厨をやめて高粘着厨やってるのか

412 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 02:31:26 ID:???
俺はまだ高粘着までいかない。スーパールブで満足してる。
多少しっとりしてるほうがいいかな、と。

413 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 03:07:54 ID:???
メンテループで1回走るごとに556つけたウエスで黒いヨゴレを拭く
これを2週間で灯油漬け

414 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 04:05:47 ID:???
>シリコングリス
乾くとペラペラになるから
動的な部分には適さない

415 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 01:39:43 ID:???
デュラグリスってそんなに高性能なの?

416 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 02:36:21 ID:???
>>415
騙されてやるのもまた自転車乗りの勤めじゃないか?

417 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 02:53:06 ID:???
いわゆるお布施ってやつだな

418 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 05:33:28 ID:???
FINISHLINEのセラミックグリスが現状では最高ということでOK頂けますか?

419 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 09:38:56 ID:???
グリスなんかどれつかってもかわらんよ・・・
ミニ四区で使ってるグリスでもOK

チタングリスとかセラミックグリス使ってたなあ。
自転車にも使ったけどw

420 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 10:55:44 ID:???
ミニ四駆なんかやってる餓鬼じゃねえよ

421 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:34:32 ID:???
ミニ四駆なんてバルブ前の昭和玩具だろ?? アフォ臭っ

422 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 13:12:55 ID:???
タミヤのグリスってグラム単価で考えると結構高いんじゃ…

あのノズルは使いやすそうだけど
ハブなんかに使ったら1本じゃ足りないんじゃないか?

423 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:13:29 ID:???
意外と万能なのがワコーズの赤い合成グリス。
(どうせ他社がOEMで作ったんだろうが、それが見つからん。)
水には本当に強い。
ヘタなラバーグリス使うより余程高性能。
あと、ハブなどのベアリングに使った場合、
最初はウレア入りなのでウレア特有のゴロゴロ感があるし、
それ以上に悲惨なまでに回転が重い。
でも、ハブなら200km〜300km程度使って馴染ませたら面白いほど化ける。
特有の油膜保持性能はそのままにフリクションロスが適量で組んだレスポグリス並に低減。
(化けさせるにはある程度加重負荷が必要のようでワイヤには悪くないが不向き)
ワコは悲惨な割に高額なのが多いけど赤の合成だけは結構お勧め。



424 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:13:59 ID:???
無駄な買い物になるのは明白だろw

425 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:15:18 ID:???
>ワコーズ
プッ

426 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:20:32 ID:???
>ウレア
プッ

427 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:22:41 ID:???
尿素くせえ

428 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:38:17 ID:???
おまえの頭にさっき鳥がのってぞ。気づかなかったのか?

429 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 19:57:08 ID:???
つAZ万能グリス

430 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 20:41:35 ID:???
やっぱりフードグリスだろJK

431 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 20:46:08 ID:???
まじめな話フードグリスって味的にどうなの?うまいの?

432 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:02:51 ID:???
バターでおk

433 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:03:19 ID:???
>>421
>バルブ前

ネタ? マジ?

434 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 22:00:37 ID:???
クリスコって商品がいいよ。

435 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 01:52:15 ID:???
すーっとした

436 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 12:58:19 ID:???
>>406
サビチェンジャーの錆止め効果は>>409の書いてるコーティング剤によるものだという話を
どこか別の板のケミカル関係スレで読んだ覚えがある。

437 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 18:49:03 ID:???
サビチェンジャー類はタンニン酸の働きでサビを変化させると「オールドタイマー」誌に書いてあったと思う。
浸透性がいいさらっとしたタイプは多分コーティング効果は無いと思う。
http://bio520.co.jp/erg3000.htm
デカイのしかないのはこれ。
http://www.teroson.co.jp/product/pro00300.shtml

コーティング効果もあるのはこのスプレーみたいなの。
http://www.sasaki-paints.com/?m=shop&shop_maker=%BB%B0%BA%CC%B2%BD%B9%A9%B3%F4%BC%B0%B2%F1%BC%D2&shop_iid=408





438 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 19:01:10 ID:???
>>437
いわゆる黒染め(四酸化三鉄)の防錆効果はかなり気休めレベル。無いよりはマシだけど。
そこの「必殺錆封じ」には錆止めプライマーとシーラーが入ってると説明に載ってるじゃんか。

439 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 19:12:21 ID:???
>>438
んだったね。
サビ封じ使ったことあるけど結局上から塗ること前提で作ってあると思う。
それにあけるとすぐ蒸発して使えなくなる。


440 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 19:36:44 ID:???
錆には5−56!

441 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 21:54:43 ID:???
6-66!

442 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:21:53 ID:???
普通にAZの錆取り剤使ってから再塗装だろ

443 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 07:29:32 ID:???
3-36!

444 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 08:15:36 ID:???
中盤BOXの3−4−3!

445 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:25:29 ID:???
自分で洗浄注油したいんだけど
汎用オイル、チェーン用オイル、汎用グリス、ディグリーザー、パークツール
だけ買えばいい?

446 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:45:36 ID:???
すみません。質問スレで聞いてきます。スルーしてください

447 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:22:04 ID:???
パークツールだけ買ってもいいぞw

448 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 15:29:16 ID:???
呉工業のHP、無くなってる、どした?

449 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 17:15:18 ID:???
ttp://www.kure-th.hiroshima-c.ed.jp/

450 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:51:27 ID:???
ツマラン・・・

451 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 19:02:02 ID:FgzJ3p7F


452 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 19:15:42 ID:???
呉工業

http://www.kure.com/main.html

453 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:05:41 ID:???
あれ、HP生き返ってる、鯖失神してただけか・・・。

454 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:57:03 ID:???
クレの2−26とか3−36って使えそうじゃない?

455 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:00:21 ID:???
呉にこだわる必要はない。
呉信者が多いのか?このスレ

456 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:25:12 ID:???
クレの商品で話をして、あと買う段階でそれに相当する別なメーカーのにすればいいだけ
そういうのに都合のいいラインナップだから>クレ

457 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:31:29 ID:???
metalheadzな俺はkure 6-66しか使わないぜ!

458 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 22:41:15 ID:???
>>452
ページを表示できません、って出るんだけど・・・・

459 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 22:49:31 ID:???
>>455
入手し易いからね

460 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 22:50:42 ID:???
>>455
クレクレ君が多いだけだ

461 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:57:32 ID:???
>>458
マジレスするけどでません。

462 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 08:04:19 ID:???
呉のHPにアクセス出来ない、何でやねん?

463 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 15:41:24 ID:???
呉のhp、今は繋がるよ。
向こうのトラブルじゃね?

464 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 15:49:42 ID:???
俺のはずっとつながるけどな。
最高級PCのおかげかな。
呉工業も貧乏人は相手したくないんだろ。

465 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 16:06:36 ID:???
何時もはフィニッシュラインのプレミアムテフロン(ボトル入り)を使ってるんだけど、
この間、同グリスのチューブ入りとグリスガンを買ってみたらグリスの質や色が明らかに
違う物が入ってた。

ボトル入り
ナタデココや新鮮なイカの刺身のような透き通るような白で
化学合成らしい?消毒液のような薬品臭がする。

チューブ入り
豆腐のような色で細かな粉が沢山入っているような感じ。
昔買ったCPUとクーラーの間に塗るシリコングリスに似た感じ
でほぼ無臭。

これって途中でランニングチェンジして不良在庫掴まされたのかな?
肝心な潤滑はどちらも大差無い感じ。

466 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:35:33 ID:???
>>463
Hewlett-Packard 同士じゃないとつながらないのかな

467 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 22:05:07 ID:???
>>466
面白いと思って書いているのか?

468 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 00:08:04 ID:???
>>467
おもしろいと思っているわけ無いだろ
単に HP = Hewlett-Packard 派なだけだよ

ちなみに DVD の V は Video の V
スレ違いなので消えます

469 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 00:12:34 ID:???
     *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

470 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 09:58:49 ID:???
ずっとDigital Video Diskだと思ってたよ

471 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 12:08:45 ID:???
違うの?

472 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 16:20:40 ID:???
今は違うよ。

473 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 17:48:40 ID:???
ネタだと思うが・・・・・videoちゃいまんがな

http://ja.wikipedia.org/wiki/DVD

474 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 21:35:26 ID:???
Versatile=多用途の


これでおぼえたな

475 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 21:36:05 ID:???
ねえねえ、DVDってなんの略語か知ってる?

これは使える

476 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 21:51:09 ID:???
ストレートのミニグリスガンを初めて使ってみた
グリスを入れてトントンして空気を抜いて蓋を閉めて下から棒で押しながら
シュコシュコシュコシュコシュコシュコシュコシュコびゅるるるるるっ

あ゛ー−−−っっっっっ
ティッシュ敷いて養生してたのにキーボードに掛っちまった!!!
グリスの飛距離は馬鹿に出来ません。
皆様注意しましょう。  ○| ̄|_

477 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 21:57:28 ID:???
>>474
コニシボンド 超 Versatile S・U

(・∀・)カコイイ!!

478 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 23:14:35 ID:???
>476

エロゲは注意しましょうということですね、わかります。

479 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 03:03:29 ID:???
エロゲで抜いてることを自白した哀れな>>478

480 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 10:58:55 ID:???
>>465
烏賊色が不良在庫 とろける
豆腐色が新型対策品

481 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 13:14:09 ID:???
HPっつったらHit PointかHorse Powerだろ。昭和40年代世代なら。

482 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 21:25:23 ID:???
>>481
遅レスで、年代限定で、面白くない。 最悪だな・・・

483 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 06:30:26 ID:???
>>482
それを言ったら可哀想と思ってスルーしていたのに
おまえってヤツは・・・

484 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 17:31:38 ID:???
冗談も言えないこんな世の中じゃ

485 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 18:04:05 ID:???
ポリデント

486 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 20:11:12 ID:???
おじいちゃん、くちくさ〜い

487 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 20:48:49 ID:???
やっとケミカルスレらしくなってきたな。

488 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 21:13:46 ID:???
>>485
このスレ的には灯油と竹ブラシで。

489 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 21:22:13 ID:???
入れ歯も超音波洗浄しちゃえよ

490 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 07:07:13 ID:???
そもそも、グリスとオイルの違いってなんなの?
検索してもよく分からない。
粘度の違いだけ?
それとも作り自体がまったく別物なの?

誰か教えてくらさい、エロい人。

491 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 07:25:12 ID:???
>>490
「グリスとオイルの違い」で検索するとすぐに分かるが何を検索したんだ?

オイルに増ちょう剤を加えたのがグリス
http://www.kanto-kasei.co.jp/tec/g_kozo.shtml

492 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 08:35:14 ID:???
俺は激エロだから教えられないな

493 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 09:46:06 ID:sE97YSVi
横からすまんが、俺にはその「増ちょう剤」というのがよく分からん。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/grease.html
ここ見ると軽金属を入れるようだが、それを入れたら化学的に変わるのか?
それとも混合物になるのか?
高校化学レベルの知識しかない俺に、賢い人教えてれ。


494 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 10:58:02 ID:???
>>493
片栗粉みたいなもんだ、気にするなw

495 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:36:52 ID:???
ローションと片栗粉Xみたいなもんか。

496 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 13:02:37 ID:???
http://cgi.2chan.net/o/src/1216906565580.jpg

497 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 13:04:50 ID:???
オイルだとすぐ流れるようなところに粘りつかせて長期保持させるものだ

498 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 22:07:24 ID:???
>>493
増ちょう剤ってのは硬くするやつなんじゃね?

499 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 22:33:24 ID:???
スポンジみたいなもん

500 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 23:36:18 ID:???
増稠剤と増粘剤の違いが分らないw

501 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 00:25:54 ID:MJNZZbBk
増ちょう剤は、網目構造を形成してベースオイルを保持させるものだよ。(ベースオイルの粘度は変わらない。よく水を含んだスポンジと表現される。)

増粘剤は、ベースオイル自体の粘度を高くするんだよ。グリースの主成分がベースオイルだから当然グリースの粘性も高くなるけどね。

502 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 17:37:24 ID:???
ポマードとリキッドの違い

503 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 17:44:47 ID:???
要は、
オイル→精液
グリス→チンカス
ということか?

ベースオイル→我慢汁
増粘剤→精子
増ちょう剤→垢
ということか?

違うかな

504 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 18:32:06 ID:???
ケミカルスレって糞スレ揃いの自転車板の中でもかなりのモンだよな
やっぱりケミカルで脳が…?

505 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 19:02:52 ID:???
ちなみに増粘剤を混ぜてもグリスにはなりません><
増ちょう材をサラダオイルに混ぜると種類によってはグリスになります(ワハ


506 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 02:48:32 ID:???
液体石鹸にベースオイルで、かなり微妙なものができるw

507 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 03:35:44 ID:???
水に土を混ぜると泥になるってなイメージでいいのか?

508 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 10:17:49 ID:???
>>506
一週間洗ってない髪の毛を、シャンプーで洗ったときの手の感触は、グリスだったのか!!

509 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 13:14:45 ID:???
洗髪しないと禿げるよ

510 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 18:40:06 ID:???
友達は1日2回サンスタートニックシャンプーで洗髪して禿げたw
俺は1日1回スーパーマイルドシャンプーで洗髪して ミ,,゚Д゚彡ふさふさだぞゴルァ!

511 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 19:02:37 ID:???
>>509
そんなの洗剤メーカーの流したデマだよ。
科学的根拠は一切ない。



512 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 19:07:15 ID:???
レゲエにハゲ無しという事実があるからな。
あいつら脂でコテコテになった頭髪でもハゲてる奴殆どいないだろ?

513 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 21:06:13 ID:???
俺ガキの頃は月一ぐらいしか頭洗わなかったせいか物凄い剛毛になったよ
どこの床屋に行っても必ず「硬いっすね〜w」と言われるw

514 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 23:12:09 ID:???
>>513
洗髪との因果関係は証明できない。

515 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 00:27:19 ID:???
レゲエの人にハゲなしってホントかなあ?
マンガなんかではハゲの人も出てたりするよ

516 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 00:32:22 ID:???
レゲエにハゲ無しっていうより
あの髪型でハゲねえ人ががレゲエとして生き残ってるってだけじゃね?

517 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 01:00:41 ID:???
この場合のレゲエってのは浮浪者、乞食という意味だろ

518 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 02:28:24 ID:???
禿げたらスキンヘッドにするからな

519 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 03:21:14 ID:???
力士の大銀杏の噂と同じかw

520 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 05:21:24 ID:???
なにそれ?

521 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 16:27:59 ID:???
大銀杏=関取以上がするカッコいいちょんまげ。
やりやすくて落ち着きがいいように、頭頂部を剃るんだけど、これを「中剃り」って言うのよ。
力士が歳とって髪が薄くなってきてこれをやらないようになると「そろそろ引退か」と言われる。
ちなみにハゲて大銀杏が結えなくなったら引退。
昭和初期の大横綱栃木山はハゲしまい引退したが、後に国体に出場、当時の大横綱玉錦、大関天竜?らを破り優勝
してしまったとか。

522 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 18:57:30 ID:???
つきさやとは違うのか

523 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 20:05:46 ID:???
月代くらい読めるだろ

524 :520:2008/07/29(火) 23:38:42 ID:???
へえ〜なかなか勉強になったわ
しかしヅラだと反則なのかな?
その栃木山ってのすごいね

525 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 01:56:43 ID:???
レゲエ→禿てきたらスキンヘッド
力士→禿てきたら引退
つまりレゲエも力士もハゲはいないと言う理屈w

が、「力士は髷が結えなくなったら引退せねばならない」という規定は無いらしい
あくまで噂

526 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 12:22:43 ID:???
>>523
読める読めないて、馬鹿か?

527 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 15:43:19 ID:???
えーと・・・つきしろですか?

528 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 17:38:39 ID:???
いつの間にか頭の脂とハゲのスレと化してるなw

529 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 20:56:23 ID:???
>>527
お前が分からずに調べた後で知ったかぶりしたということは分かった

530 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 21:47:23 ID:???
シフトケーブルにはシマノのSIS-SP41グリスが良いみたいですけど
50gで1600円もするので素人には手が出ません。
もっと安くてそこそこ使えるグリスはありますか?

531 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 21:50:28 ID:???
あるよん♪

532 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 21:50:39 ID:???
>>530
フードグリス一択

533 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:07:16 ID:???
>>530
その50グラムで何年使えると思ってんの?3台所有で
年一回のOH時にワイヤー交換しても5年じゃ無くならない。
全部使い切る前にグリスが変質しそうだよ。

534 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 22:23:21 ID:???
>>533
(´・ω・`)モッタイナス

>>530
ttp://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/img/1/7.gif

535 :530:2008/07/30(水) 22:52:46 ID:???
>>533
それもそうなんですけど、それほどの性能は求めてないんでちょっと高いかなと。
できればシフトケーブル以外にも気軽に使えるようなのがあればいいんですけど。

フードグリスやチェーンルブでもOKなんですか?
でもスプレーじゃなくて塗るやつがいいんです。

これってシフトケーブルにも使えますか?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos015-35.html

536 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 23:04:44 ID:???
>>535
>それほどの性能は求めてないんで
だったら何も塗らなければ良い。SP-41アウターワイヤーに
挿入されているグリスで十分潤滑出来る。SP-41グリス塗っても
少し軽くなった気がする程度で、塗らなくても殆んど変わり無い。

537 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 23:18:13 ID:???
ワイヤーはシリコーンスプレーが良い
雨でも走るなら両端をグリスで塞いどけ

538 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 23:20:46 ID:???
>>535
俺はワイヤーにはシリコングリス使ってるよ。クレのやつ。
他の使い道があんまり無いけどね。

539 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 07:55:38 ID:???
ワイヤーにはワックス系のチェーンルブが良いです。

540 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 10:15:14 ID:???
ワイヤーの浸水防ぐカバーみたいなのないの?
ジャグワイヤーあたりの

541 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 10:34:37 ID:???
>>540
それ何てケミカル?

542 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 11:21:31 ID:???
カバーって書いてるだろバカ

543 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 12:29:13 ID:???
>>542
スレタイ読めバカw

544 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 13:39:16 ID:???
>>537

>>540

マタ゚ー

545 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 13:47:37 ID:???
アウターの端にシリコングリス塗っとけ。

546 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 18:07:53 ID:???
PCばらした時にシリコングリス用意するの忘れてSP-41使った事有る。
今の所温度など問題無し。


547 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 20:06:52 ID:???
>>505
チキソトロピー性(状態が応力に対してゾルとゲルとの間で入れ替わる現象)
をもつグリスは増粘剤+オイルだったりするのもあるけどな。


548 :530:2008/07/31(木) 22:02:46 ID:???
みんなレスありがとう。
とりあえず安いシリコングリス使ってみます。

549 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 03:47:42 ID:???
べつにリチウムグリスでもいいんじゃないの?

550 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 07:45:03 ID:???
>>548,549
どっちもSP41グリスより重い気が・・・

551 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 17:14:35 ID:???
>SIS-SP41グリス
シリコン系???

552 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 17:31:40 ID:???
>530
400g重機用のグリス
おしみもなく使ってるよw

553 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 19:54:41 ID:???
つAZ万(ry

554 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 22:52:58 ID:???
アウターの中は樹脂製だからシリコンが良いんじゃないか?

555 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 02:00:27 ID:???
そのためにわざわざシリコングリスを買えと?

556 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 09:50:33 ID:???
>>555
何でアンタここに居るの?

557 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 16:48:52 ID:???
アウターの中ってフッ素樹脂じゃねの?
シリコン樹脂じゃ、引きが重いお。

558 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 16:54:00 ID:???
AZ万(ryって緑の蛇腹グリス?

559 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 18:52:11 ID:???
洗車の後に塗るワックスでいいのありますか?

560 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 18:55:06 ID:???
>>559
プレクサス

561 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 06:33:56 ID:???
>>558
違う そういう名前のボトルが売ってるよ

562 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 15:46:14 ID:???
シールドベアリングで、
カルシウム石鹸グリスやリチウムグリスだと重すぎて、
もう少し軽くていいの無いかと思っている。
とりあえずオイル潤滑にしてみたら回りはすごいが
水対策が不安で、
リチウムグリス潤滑とオイル潤滑の間くらい
のってありますか?




563 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 15:49:06 ID:???
グリスにチタンスプレーを混ぜて好みの硬さにする

564 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 17:36:42 ID:???
>>562
ちょう度の問題かな
AZは少し緩いよ
ラジコン関連で探してみるといいのがあるかも

565 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 17:50:43 ID:???
>>564
ちょう度ではなく粘度だね。

>>562
某店がカスタムしてるカートリッジベアリングの中身がゼリーみたいなケミカル入ってる。
プルンプルンしてるのでグリスではないがオイルでもなさそう。
なんかオイルの煮ごこりみたいな物。
糸を大きく引くのでレスポっぽいけど何かは不明。
レスポグリス レスポチタン レスポチェーンなどではない様子だが。
情報にならなくてスマン。

566 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:09:32 ID:CqfMBEAt
>>562
通常は2番なんだけど、ちょう度0番とか1番とかが選べるなら、
1番試してみそ。それでも硬いと思ったら0番。

グリススプレーは1番が多い。
0番はトロトロ流れるぐらい、かなり液体っぽい。

567 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:28:38 ID:2AGLEs6C
タクリーノはどうなの?
グリスとかオイルとかさ?

568 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:32:12 ID:PQc6wba/
シマノのリールオイルが良い感じ


569 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 01:30:56 ID:???
クレのチェーンルブ(安い方)がいいぞ。
俺は釣りのリールのグリス代わりに使ってる。

570 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 01:46:46 ID:???
自転車とは何の関係もないがな

571 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 01:50:27 ID:???
クレのチェーンルブってもしかしたら変な色したやつ?
なんか灰色みたいなかんじの
それだとしたら性能はしらんけど、見た目がよくないと思う。

572 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 02:40:26 ID:???
青い色した納豆みたいに糸を引く液体。
グリスでは硬い、オイルでは緩い時に最適。見た目は悪いw
回転部分のベアリングに最適。

573 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 04:16:43 ID:???
>>572
自転車のチェーンに吹き付けた場合、ちゃんとリンクに
浸透してくれるのでしょうか?
単車用だと、もしかしたら粘度が高すぎて浸透性が悪い
のではないかと心配してみたり

574 :562:2008/08/04(月) 06:27:43 ID:???
ちょう度、という観点でいろいろ研究すればよいのですね。
ありがとうございます。
混ぜ合わせという手もあるとのこと、勉強になります。

ちょう度、でちょっと調べてみたところ、温度でも変化するとのこと。
なるほど、それでは、組み付け前に、手の上でくるくる回す
フィーリングを重視しては駄目で、走行中にフィーリングが
どう変わったか、それを重視すべきなのですね。

575 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 06:33:02 ID:???
>>573
噴射直後は粘度低いよ

576 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 15:24:59 ID:???
>>559
ポリッシュ100(ブリヂストン)

577 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 17:08:55 ID:???
競輪選手がハブのグリス抜いてオイル入れるとか聞くが、デュラグリスとオイルで有意差はあるのか?
油膜が切れたら元も子もないし

578 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 17:25:19 ID:???
>>577
はるかに違う。
やってみればわかる。
晴天決戦仕様としてオススメ

579 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:32:51 ID:???
手で持って回したらはるかに違う。

580 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 23:47:52 ID:???
最近ロード乗り始めました。
チェーン用のオイルに
フィニッシュライン ロード セラミックルーブ
ってのを買ったんだけど、これでいいんだよね?

581 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 02:35:57 ID:???
別に良いけどフィニッシュライン製品全般には汚れやすい欠点がある

582 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 07:04:23 ID:???
>>581
クライテックも?

583 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 07:26:15 ID:???
>>582
クライテックのみ周りをほとんど汚さないね

584 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 09:50:17 ID:???
塗布時に容器を攪拌しないといけないようなオイルはうんこ

585 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 11:09:55 ID:???
漏れの武器はちんぽ


586 :580:2008/08/06(水) 12:17:23 ID:???
>>581
教えてくれてありがと。
汚れやすいってどんな感じか、
とりあえず通勤用ルック車と妻のママチャリで試してみる。

587 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:45:04 ID:???
>>581

汚れやすいんじゃなくて、キッチリ汚れを落としとかないと
使い始めてから汚れが浮いてくる

じゃねの?
塗布前のキッチリ洗浄と、塗布後の拭き取りがシアワセのコツ。


588 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 12:55:34 ID:???
メンテループはとにかく黒くなるね

589 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 23:14:21 ID:???
どんだけ拭きとってもしばらく乗ったら黒くなるのはしょうがないのか
メンテルーブ

590 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 00:18:41 ID:???
恐怖のメンテループですね。わかります。

591 :580:2008/08/07(木) 10:49:08 ID:???
アンクルベルト忘れて通勤用ルック車乗ったら裾が真っ黒になった・・・orz

592 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 11:48:17 ID:???
>>591
かーちゃんか嫁さんから説教だなw

593 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 12:03:00 ID:???
RESPOで揃えようかな。

594 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 13:35:26 ID:???
今まで愛用してたチェーンルブがなくなったけどちょっと残ってる二輪のエンジンオイルを
無くしたいので使ってみたけど・・・・キャップにちょっとだけ出してツマヨウジで一滴づつ
チェーンに塗布してたらちょうどいい量・・・・でもぜんぜん減らねえ!!

いつになったらこのオイルなくなるんだ?
性能は結構満足ですが。柔らかいけど持ちもいいし摩擦低減剤入りだし。
四輪用ならモリブデン入っててもっといいかも。

595 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 15:08:18 ID:???
自転車専用品なんざ、ボッタクリ過ぎで買う気起きんわな。
かといって、自動車用は大杉だが。

596 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 15:29:41 ID:???
> 二輪のエンジンオイル

商品晒してくれ
ただの自転車乗りにはなに言ってるのかすら分からん

597 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 16:19:47 ID:???
バイクのチェーンがシールドだったら自転車に合わないんじゃないの?オッケーだっけ?
どっちか忘れたw

598 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 17:32:37 ID:???
素人考えだけど、Oリング痛めないシールド用の方がプラやゴムパーツへの
攻撃性が低いから良くない? カーボンフレームとか考えると。

599 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 21:44:16 ID:???
>>594
潤滑性能はいいんだが
汚れがなぁ

600 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 22:44:37 ID:???
エンジンオイルはゴムを侵さないと思ったけど。
バイクのシールチェーンに使っても良いと、バイクのメンテ本に書いてあった。

601 :594:2008/08/07(木) 23:41:15 ID:???
>596
ホンダの純正エンジンオイルでS9って奴。ホムセンで1リットル950円くらい。
ただこないだリニューアルして性能UPと同時に価格も大幅UPした。
>597
エンジンにもゴムパッキン多用されてるのでエンジンオイルはゴムも樹脂も侵しません。
安心オイル。
>599
少量ずつの塗布で軽く拭き取りだけですが飛び散りは無いです。エンジン付きほど高速回転
しないからかな。チェーンのコマも小さいしオイル保持量が少ないのも一因かも。
>600
使用後の廃油でOKとも書いてますね。


602 :594:2008/08/07(木) 23:44:03 ID:???
金属同士の潤滑だからモリブデン入りが理想なんだけど。
バイクはクラッチもエンジンオイルにドボ漬けだからモリブデン等の摩擦低減剤が入ってると
クラッチが滑るので基本的に入ってない。四輪用だとクラッチ別体なのでモリブデンも
モリモリ入ってる。こっちのほうがいいかも。安いし。

あとはチェーンソーオイル。これもモリブデンモリモリで激安。

603 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 23:57:52 ID:???
だからそれをリンクしろよ

604 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 00:26:24 ID:???
新S9はホムセンで1500円くらいかな。粘度が高い方が持ちがいい。10w-40とか。
ttp://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/index.html
チェーンソーオイル
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?mode=product&pc=on-az-205

四輪用は適当に・・・モノにもよるけど4リットル1000円くらいかな。
使いきれるまでにはどのくらいかかるか?

605 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 00:36:46 ID:???
モリブデン入ってるのはチェーンソーオイルじゃなくてハンマーオイルじゃね?

606 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 22:08:51 ID:???
BP Vervis Plus 4L缶・・・使い切るのに何年かかるだろうw

607 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 23:15:46 ID:???
やっと灯油売ってるスタンド見つけた

608 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 01:43:21 ID:???
灯油って洗浄力弱いよね
石油ストーブとか使う人なら、ありもんってことでとりあえず
いいんだろうけど、そうでなきゃわざわざ買うほどの価値ないぜ
オートバイとか乗る人なら保管の心配もないだろうし、ガソリン
の方がいんでね?

609 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 04:12:16 ID:???
スプロケを洗うのには便利>灯油
複雑な形状だから、パーツクリーナーだと
大量に消費してしまう。
それ以外にはめったに使わないんだが。

610 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 07:14:11 ID:???
>>608
爆死したければどうぞ。

611 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 08:13:43 ID:???
廃液はちゃんと下水に流してる?

612 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 08:51:16 ID:???
下水であろうと灯油流すのはまずいんとちゃうの・・・?

613 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 08:55:59 ID:???
新聞紙に吸わせて燃えるゴミに出すんだよ。

614 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 09:00:07 ID:???
だよね

615 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 11:18:51 ID:???
廃油用ヒーター使ってる工場にもって行けば燃料にしてくれる。
意外と助かるみたいです。
あと、ワンオフパーツ作ってくれたりするから一年分の廃油を捨てずに灯油缶に集めて冬に持って言ってる。


616 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 11:22:18 ID:???
コーヒーフィルターに通せば良いんだよ

617 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 12:32:24 ID:???
廃油ってそんな流すほど出ないだろw
使う量なんてせいぜい100ccぐらいだぜ
汚れといっしょに拭き取って終わりだろ。

618 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 13:27:57 ID:???
美肌用にとっておく

619 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 14:20:24 ID:???
夏房

620 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 15:40:49 ID:???
廃油はペットボトルに入れてヒモを通してお手製BOMB

621 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 17:35:57 ID:???
ツーホーしますた

622 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 21:35:02 ID:???
新聞紙やウエスに染ませて燃えるゴミに。
焼却場のゴミ燃やす燃料を減らすことができるからそうしてくれと処理場の人に言われた。

623 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 21:59:28 ID:???
ガソリンスタンドに引き取ってもらうのもエコ?最精製されるようなw

冗談抜きで古い灯油はスタンドに引き取ってもらったよ?
オイル等の廃油タンクあるから。

624 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 23:23:33 ID:???
GSも引き取ってくれないトコがまれにあるね。
エンジンオイルなんかの廃油は船舶燃料とか風呂屋の燃料に再利用できる。

625 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 00:44:42 ID:???
で、ガソリン使って洗浄はしてみたかい?
「なんで今まで灯油なんか使ってたんだろう?」
っていうぐらい落ちるし、乾くのも早いよ
まあ子供のいる家庭ならおすすめできないけどね

626 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 01:07:19 ID:???
大きな声では言えんがホワイトガソリンの水槽に切削パーツ数十個ぶちこんで洗ってる
利点といえば、ほっとけばすぐ乾燥するところくらいだな

627 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 02:04:11 ID:???
あと小さな静電気の火花で簡単に着火する程度かな

628 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 02:44:12 ID:???
リスク高杉

629 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 07:22:04 ID:???
>>627
ネタのつもりかしらんけど、本気にとる人がいるから
いいかげんなことは言っちゃだめ!
ガソリン使ってパーツ洗浄なんてはっきし言って常識。
このスレにいる人たちが知らないだけだぜ


630 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 07:29:21 ID:???
なにがしたいんだこいつは

631 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 08:13:15 ID:???
マジで爆死したいのか。

632 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 08:43:11 ID:???
ニトログリセリンかなんかと勘違いしてね?

633 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:00:09 ID:???
>629は基地外だろ

634 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:40:37 ID:???
>>633
無知乙
ちょっとは友達作る努力した方がいいかもよ

635 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:49:52 ID:???
またチェーンスレに来たのかと錯覚しちまったよ

636 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:53:02 ID:???
ここもかw

637 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:57:06 ID:???
ガソリン馬鹿最近見ないと思ってたけど、
アクセス規制が切れたのかな?

638 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 10:10:07 ID:???
灯油バカはよく見るんだけどね

639 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 10:32:17 ID:???
>>637
しかもチェーンスレと両方で暴れてるんだよね
まぁスルーすればいい話だけどw

640 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 10:42:52 ID:???
>>639
それ実質的な敗北宣言ですよね?
べつにガソリン使ってもらってもいいですよ
文句言ってる人ってのは、結局つかったことない人なんだからさ。
一度使ってみるときっとこういうはずです。
「なんでもっと早く教えてくれなかったのかしら。
今まで灯油に費やしてきた時間を返して〜」

641 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 10:50:34 ID:???
>>640
ガソリン飲んでラリッてんじゃねーの?

642 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 13:16:02 ID:???
シンナーに気をつけて壁塗んな〜

643 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 13:29:35 ID:???
ガソリンの怖さを知らないとは・・・

644 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 13:53:00 ID:???
すでに脳を破壊されているようだ。

645 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 14:49:40 ID:???
>>622
分別収集が厳しすぎて生ゴミの水分率が高すぎ、焼却炉の温度が下がるので
重油の使用量が上がるけど、最近は重油とかも高いから燃料代りに分別収集の
ペットボトルとかを「助燃剤」名目で放り込んでたりするみたいだね。

646 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 18:44:06 ID:???
ガソリン厨は「ガソリンを使ってる俺カッコイイ!プロみたい!」と主張したいだけなのです。
効果とかコストなんてどうでもいいんです。

647 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 20:12:31 ID:???
>>608
>>625
>>626
>>629
>>640
ガソリンは揮発性、蒸発性が大きく引火しやすい。引火点は-40℃以下で常温で火を近づければ燃焼する。
気化したガソリンに火がついたら爆発します。ガソリンエンジンの中と同じですね。

焼け死ぬなら一人で行って下さい。

648 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 20:16:50 ID:???
都市ガスで洗浄するといいかもわよ

649 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 20:26:31 ID:???
>>647
で、オートバイやら自転車やらのパーツをガソリンで洗ってて
焼死した人が今まで1人でもいると思ってるのですか?
思い込みの激しさはあなたの中だけにしまっておくべきなのでは?
ガソリン使用=即焼死 って発想がもうまともじゃないよ

650 :43:2008/08/11(月) 20:53:34 ID:???
>>646
子供が事故を起こすことを狙った教唆と、不特定多数に対する
傷害と殺人の未遂なんじゃね?


651 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 20:57:41 ID:???
>>649
常識的に考えて一人もいないわけが無かろうw
例えどんなに安全なやり方していてもガソリンという危険物を扱っている以上事故は起こる
事故が起これば死人だって出ることもある
焼死した人間が今まで一人もいないなんて事は絶対にあり得ないと断言できるね

652 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:21:36 ID:???
>>651
>>649は既に焼死でお亡くなりになってるんだけど、
本人はまだ気が付いてないんだよ。

653 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:39:22 ID:???
無難に中性クリーナーぶっかけ
シンプルグリーンとかグリーンエースとか

654 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:06:50 ID:???
>>653
それってサンエスよりいいのか?


655 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:18:51 ID:???
>>649
オートバイのパーツをガソリンでは洗わないよ。
危ないじゃん。

656 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:34:03 ID:???
>>655
おまえサーキット行った事ないだろ

657 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:04:26 ID:???
>>654
サンエスとは比較したことないけど、自転車の掃除にはシンプルグリーンで十分かと。
エンジンのカーボン落としたりするわけでもないので。
ペダルシャフト分解してシンプルグリーンに漬けた後すすぎ洗い。
泡立ちスプレーボトルで駆動系に吹きかけて軽く擦って水洗い。
なにせ簡単で安全。

658 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:14:05 ID:???
>>656
(´∀` )オマエモナー

659 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:17:22 ID:???
オートバイのパーツをガソリンで洗うかどうかと、
サーキットに行ったことがあるかどうかが関係するのか?

660 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:19:03 ID:???
>>659
サーキット走行したことあるなら
目の当たりにしているから知ってるだろって言ってんのよ

661 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:30:08 ID:???
●非常に揮発性が高く、火災、爆発を起こす危険があります。火気を近づけないで下さい。
● 静電気による火災が起こる可能性があります。取り扱う際は導電性の良い金属容器を使用し、アースをして静電
気を取り除いて下さい。

662 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:33:53 ID:???
オレはクルマだったが、モータースポーツやってて、それなりの店に出入りするようになれば、
ガソリン洗浄なんて普通にやってるのがわかる。
そりゃ、火気厳禁での環境だけどなw
個人だと保管と廃棄が手間だな。
携行缶はあるけど、廃棄をどうしようかと。GSで無料で引き取ってくれっかな?

663 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:45:06 ID:???
きちんと管理された環境で使用するならともかく素人にすすめる物じゃない。
洗浄容器だって何使うかわかったものじゃないし、気化したガスを吸引するのも良くない。
安易に事故の可能性の高いものをすすめるなよ。

664 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:00:02 ID:???
>>663
ひとくちに素人と言ったっていろいろいるわけだよ。
中卒以上の常識的な判断力のある人ならガソリン洗浄なんて
なんの問題もない。
しかしあなたにはオススメしない。
これでよろしいか?


665 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:13:40 ID:???
>>660
サーキットに行ったことがあるかどうかががなんでいきなり
> サーキット走行したことある
かどうかまで飛ぶ訳?

お前バカだろ

666 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:48:40 ID:???
>>633
お前は相手を言い負かしたいだけで粘着してるキモヲタなのはわかった

667 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:51:01 ID:???
>>665
バカはオマエだろ
そもそも今ここで何の話してんだよ
流れ見りゃわかるだろうが?
ただサーキット行って帰ってきて、それがなんで
パーツ洗浄のはなしと結びつくんだよ!
どんだけ低脳なんだ?


668 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:49:45 ID:???
敗北宣言とみていいですね?

669 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 03:14:22 ID:???
ガソリン使用でのパーツ洗浄…。
危険物の資格持っててもやりたくねぇww
今は夏だぜ?常識持ってんのか?馬鹿じゃね?


670 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 03:21:32 ID:???
話すり替えるなカス

671 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 09:33:38 ID:???
ガソリンってシンナーより危険?

672 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 09:34:54 ID:???
涙拭けよカスw

673 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 10:25:02 ID:???
>>664
中卒以上の常識的判断力があれば、自宅でガソリン洗浄なんて行わないよ。

674 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 10:37:44 ID:???
リスク計算次第では十分あり得るだろ
お前が中卒程度の知能しかないようだな

675 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 10:50:17 ID:???
ガソリンは引火性でもあるし
健康被害がでる可能性もあるので
注意して使ってください
http://www.daidohp.or.jp/kankyo/yuukiyouzaibody.htm

676 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 11:00:50 ID:???
>>674
君が使うのは勝手だが、人にすすめるのは止めろってんだよ。

677 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 14:26:37 ID:???
>>671
壁塗る時はシンナーだな

678 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 15:06:01 ID:???
>>676
誰が勧めてるんだ?

679 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:01:03 ID:???
>>678
いいぞ便利だぞなんて書きこみ見たら、真似する馬鹿も出てくるだろ。

680 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 17:57:03 ID:???
ガソリン厨は昼間から花火で遊んでるガキが走りこんできて
火達磨になるからほっとけよ。

681 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:56:27 ID:???
もしかするとガソリンが良いと言っているヤツは少し前まで
サドルにシリコンオイルが良いと行っていたヤツじゃないの?

682 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 22:05:12 ID:???
シンプルグリーンは臭いので洗剤革命を使ってる俺

683 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 22:16:33 ID:???
久しぶりに来てみたら、ガソリン狂はマルチしてやがったのか w

684 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 23:42:21 ID:???
一瞬のうちに8名の死亡者
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/j4704vmc/kiso1.html
F1だとガソリン引火は日常茶飯事だが、現在はクルーもフル装備で消化設備もあるから大事故にはならない。
アマチュアは脳みそ空っぽだからピットで喫煙する光景も見られる。
2chのバイク乗りは常識を持った大人が多いようだ。26以降と677以降。
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1080052501/

685 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:32:51 ID:???
>>684
>冬の日の夕方、窓を締め切った工場内で一斉に機械の洗浄が始まりました。
>ところが、この日はどうしたことかドーンという大きな音と共に爆発が起こり、
>部屋中がたちまち火の海となり、一瞬のうちに8名の死亡者を出す大災害となりました。
閉め切った屋内で大量に使うなんて、起こるべくして起きた事故。

>灯油は安全と思う人がいるかもしれませんが、灯油も爆発します。
ガソリンは危険だっていうけど、灯油だって同じようなモノ。
パーツクリーナーもしかり。

ガソリンだけが極端に危険だというのはおかしな話。
どれも危険性があり、取り扱いには注意が必要なもの。

686 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:40:33 ID:???
どうしようもなく頭悪いな

ガソリンがどの程度危険かについての認識の問題ではない

ただただ頭が悪い
そんだけ

687 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:52:33 ID:???
>>685
もういいよ

688 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 09:31:50 ID:???
PERDOSのPro-

689 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 09:37:24 ID:???
PEDROSのProJっつーディグリーザを買ってみたぞ。

製品情報に書いてある通り、まさに
「濃縮したシトラスディグリーザー」って感じだ。匂いはいわゆるオレンジオイル。
液は白くてドロドロ。かなり濃い。ついでに言うと粉っぽい。
パークツールのサイクロン(チェーンクリーナー)に投入して
洗ってみたが、FLのシトラスを凌駕する落ちっぷりだった。
これはいい。(濃すぎるからちょっとFLシトラスもいれた)

シトラスとかエコテックだと汚れが液に溶けだす感じなんだが、
ProJは汚れを包み込んで固めてしまう感じ。
だから白い液が黒くなっていくんじゃなくて、白い液の中に
黒い塊がどんどん浮いてくる。
すすいだらチェーンがピカピカに。今までと違うのは、その表面が
キシキシしてること。油落ちすぎだろ・・・。

ただ、異常に強いから注意した方がいい。フォークにちょっとハネが飛んでふき取ったら
塗装溶けてくぼんでました・・・。フレームはウエスで完全防備した方がいい。

690 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 09:39:44 ID:???
あ、ちなみに同じくPEDRO'sのChainjも買ってみた。
今まで愛用していたHOZANのC-15に代わりとして導入。
通勤で周に150kmは乗るので来週にでも軽くレポートする。

691 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 14:24:32 ID:???
>>689
ガソリンも塗装侵すがそれどころじゃないな
皮膚は平気なのか

692 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 14:58:36 ID:???
>>685
はげしく同意
けっきょくのところガソリン洗浄は焼死!なんて言ってるヤツは
世の中のことなにも知らないアフォでしょ
静電気で引火して爆発!とか、どんだけ低脳なのか?
バイクでもカートでも2スト使ってるやつは、みんなポリ容器で
混合ガス作ってる。それ用の容器がそもそもポリ製なんだよ。
混合ってどうやって作るか知ってるか?
ガソリンにオイル入れてシェイクするんだよ。
今まで何十年もの間、数え切れない人がそうしてきたわけだ。
おまえら一体何万人焼き殺したら気が済むんだ?
ひきこもってネットの情報ばかりうのみにしてビビってないで、
すこしは自分で動け。いろいろ参加してみろよ。
そうしたらこのスレでどんだけアフォなことが書かれているか
気付くからさ

693 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 14:59:16 ID:???
ちょっとでも危険ならぜんぶ一緒という発想やめてくれません?

危険度ってもんがあるんですよ。

694 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:02:34 ID:???
>>693
それで、灯油はセーフでガソリンはアウトなわけねw

695 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:23:21 ID:???
ガソリンは保管に免許が必要な件

696 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:24:53 ID:???
ポリタンクで荷台にガソリン積んで、静電気で発火した軽トラもニュースになっているわけだが・・

スタンドにポリタンク持って行ってもガソリン入れてくれないのは何故だと思う?

697 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:28:12 ID:???
痛みを感じない程度の弱い静電気でも、ガソリン発火には十分なんだってね
ビリッとくるようなのは完全アウト

698 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:32:18 ID:???
>>695
必要ない。
それともオマエさんはガソリンの備蓄でもしようというのかい?
>>696
話そらしなさんなよ
混合作ってる最中静電気で爆発しましたか?
なぜ引火しないのだ?


699 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:36:44 ID:???
ガソリンくさいスレだなぁ・・・たまげたなぁ・・・。

700 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:53:31 ID:???
>>698
そもそも話をそらしてるのは君だろ、ガソリンでパーツを洗浄している時の揮発ガスへの引火の危険の話をしてるのに何故混合ガソリンの話になるんだ?

701 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 16:47:41 ID:???
>>700
馬鹿だから判らないんだよ。
察してやれ。

702 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 17:07:06 ID:???
これがガソリン中毒ってやつか

703 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 17:25:58 ID:???
まだガソリンの話やってんのかよ・・

洗浄はもういいから潤滑剤の話しようぜ。

704 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 17:46:31 ID:???
諸先輩方に質問。
チェーンへのオイルの塗り方で、
自分は化粧品用注射器でリンク部分とローラーの内側に入るように
注油した後、ウエスで拭いてるんですけど、メンテの動画を見ると
チェーン回しながらスプレーを全体的にかけてたり、スプロケの部分で
チェーン回しながらダボダボオイルかけてたり。
(どっちも後でウエスで拭いてはいましたが)

皆さんはどういうやり方でやってます?

705 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 17:47:06 ID:???
灯油とガソリン
使いたい方を使いましょう
※大やけどのリスクもあります


これじゃ納得しない奴もいたっけ?w

706 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 17:47:44 ID:???
>>704
ウエスにたっぷりと含ませてそれで拭く

707 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 18:04:55 ID:???
>>704
1.1リンクづつしみこませる
2.30分おく
3.適当にまわす。適当に変速させる。
4.ウエスでチェーンを挟んでガラガラ〜ッと30秒くらいふき取る
5.終了

708 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 18:48:16 ID:???
>>695
保管に関しては特に必要ないよ。
(刑事罰上は)
ただし、ガソリン引火による火災の場合、
危険物取り扱い免許あって且つ保険屋にその旨を伝えていないと1円も下りません。
(100ccでもアウトで火災ポイント調べればガソリン引火か灯油引火かはすぐ分かります。)
他の場所で火災→ガソリンにも引火の場合は40%〜65%の間で減額されます。



709 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 19:35:09 ID:???
刑事法上、ね。

710 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 00:18:48 ID:???
つまようじの尻にオイルを浸してコマ一個づつ注油。案外すぐ終わる。

711 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 01:27:46 ID:???
>>710
絶対やりたくねぇ〜
ウチはタッパーにオイル張ってチェーンどぶ漬けちょいシェイク

712 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 13:44:39 ID:???
スポンジにちょびちょびしみこませてゆっくり回せばいい

713 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 18:15:09 ID:???
基本はガソリンを口に含んで、チェーンの前にライター置いて吹く

714 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 21:18:01 ID:???
>>713
ガソリンを口に含むってのが抵抗あるなあ
路上でタイマツぶん回してる人がときどきブォ〜って火吹くけど、
あれはなにを吹き付けているのかな?

715 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 21:21:58 ID:???
普通はアルコール、それでも火傷する奴もいる。

716 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 21:52:54 ID:???
アルコールの炎だと見た目インパクトないから不適切では

717 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 23:08:16 ID:???
ガソリンを口に入れるほうが不適切。

718 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 23:11:41 ID:???
いやこの場合ウケるかどうかが死活問題だ

719 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 23:21:46 ID:???
まあウケなきゃパフォーマーとしては食っていけないからねえ
とりあえずあれはアルコールってことでいいんですね

720 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 23:32:04 ID:???
つーかお前らは何の話題で盛り上がってんだ。あ?
マジで親のダイヤの結婚指輪のネックレスを指にはめてぶん殴るぞ

721 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 01:32:53 ID:???
天然ガスだろやっぱ

722 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 02:20:41 ID:???
灯油2gでいくらくらいすんの?

723 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 07:39:10 ID:???
>>722
俺のところでは125円/L

724 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:12:06 ID:???
上の方で「つまようじの尻にオイルを浸してコマ一個づつ注油」と書いてあったので試しにやってみた

案外集中できて有意義な時を過ごせた

725 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 14:38:31 ID:???
なんかブラックジョーク臭がw

726 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 15:11:08 ID:???
漬して吊り下げて油切りした後、よくカラ拭きするのが一番ラクだと思うけど。

727 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 15:45:53 ID:???
>>726
漏れもそうしてる。無駄がないよね。
きっちりリンクの隙間にいきわたるし。
そしてKMCの使いやすさはネ申だな
もっと早く使ってりゃあよかったって思う。

728 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 17:44:07 ID:???
KMCじゃなくてKMCのミッシングリンクだろ

グランジのチェーンつなぐときの補助の針金みたいなの\580位で買った
活躍してくれるだろう
ハンガーを改造した手製のだとどうもでかくていかん

それと、ホムセンで薄いビニール手袋100枚\920で買った
今後自転車の油関係いじるときは常にこれを使う

729 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 17:56:57 ID:???
今日、チェーンの清掃して、干してたらサビ出たorz

>>726
その方法、良さそうですね。
ちなみにオイルは何を使ってます?



730 :727:2008/08/15(金) 18:09:50 ID:???
>>728
それだとバラ売りのミッシングリンクになってしまう。
自分のはチェーン込みのやつ。
わざわざバラで買う意味がわからん。
あとチェーンつなぐときの針金なんてまったく必要ないだろ?
ちょいっと繋いで終わりだぜ?かかってもせいぜい2秒ぐらい。

731 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 18:19:32 ID:???
いや、ゴールドのミッシングリンクにしておくと注油する時に楽だしw
外す時もどこにあるかすぐ分かって便利なの。

732 :727:2008/08/15(金) 18:22:47 ID:???
>>731
なるほど、納得。

733 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 18:36:11 ID:???
>>730
だからー、使いやすい部分はミッシングリンクだろ
バラで買うかもともとついてるKMCのチェーンを買うかは購入の段階の話
今は性能・利便性の話だろ

頭悪い?

734 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 18:37:08 ID:???
>>731
銀色でも抜けた奴でも3秒あれば発見できるけど?

735 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 18:40:16 ID:???
チェーン約3本分必要な俺はデュラチェーンより安いX9愛用。

736 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 18:59:38 ID:???
>>735
リカンベント乗り?

737 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 19:06:31 ID:???
>>736
よくわかったね。そうです。
チェーン外して洗うなんてとてもじゃないから、
いつもパークツールのアレでガラガラやってます。

738 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 19:08:08 ID:???
>>733
お前がな。

739 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 19:20:26 ID:???
> だからー、使いやすい部分はミッシングリンクだろ
> バラで買うかもともとついてるKMCのチェーンを買うかは購入の段階の話
> 今は性能・利便性の話だろ

ここには文句の付けようがないということだ罠w

740 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 20:39:05 ID:???
くだらん喧嘩ばっかだな

741 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 20:55:11 ID:???
アドバイスお願いします。

ハブのグリスアップに使うグリスなんですけど
1)リチウムグリス
2)二硫化モリブデン入りウレアグリス
3)フードグリス(アルミコンプレックスグリス)

1)は高速ベアリング用と記載有り
2)は極圧に対応、すべり軸受けに対応とのこと

ウレアって軸受けに向かないって過去ログがあったので、悩んでます。
デュラのカルシウムグリスよりは上記3種の耐水やグリスとしての性能が良いとの
記述もあり、どうかなと。

やっぱ、無難な1)が良いのでしょうか。


742 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:09:09 ID:???
>>741
ケミカルヲタクだった俺に言わせれば、
どれでもいい。いや、ほんとに。

743 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:52:16 ID:???
>>741
自分はリチウム使ってる。それでまったく問題なし。
自転車のハブごときは極圧ではないので、モリブデンはいらない。
とりあえず400グラムチューブ入りのリチウムグリス買っておけば
どこにでも使い放題なのでオススメ
ちなみにモリブデンの粒子が磨耗を促進するという説があるが、
本当かどうかは知らない。

744 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:12:18 ID:???
どれでもいいと思うが
ちょう度がちょうどいいのでデュラ使ってる

745 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:32:58 ID:???
>>741
どれでもいい。
俺は色が気に入ったのでパークツールのポリリューブ1000。;

746 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:33:03 ID:???
>>742,743,744
アドバイスありがとうございます。

リチウムで問題無さそうですね。744さんのちょう度の話ですが
デュラよりリチウムの方が柔らかいので流れ易いとの記載も
見たのですが、試してみて、点検をこまめにして見ます。

でも、400gジャバラは使い切れそうにないので80gから
試してみます。

747 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:37:37 ID:???
400gで298円とかだから、80g買うより安いかもしれんよ

748 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:52:30 ID:???
俺も迷ったけど80gにした。
80gでも結構あるからなあ。
400gは正直邪魔なくらい大きいし。

749 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 23:08:24 ID:???
実は80gの方は金口(絞り口)が付いていて、使いやすそうだなーっと。

ポリリューブの色って何色でしたっけ。
ちょっと見てきます。

750 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 23:11:35 ID:???
>>749
いわゆるあれだ、小学校のときの絵の具とかに入ってる

ビリジアン

ってやつの色

751 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 02:14:28 ID:???
ナツカシスw

752 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 12:38:42 ID:???
ディレイラーやブレーキレバーなんかはシリコンスプレーでいいの?

753 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 17:30:09 ID:???
オイルやグリースの話題ばかりだけど、
洗車にお勧めのケミカルってありますか?
昨日、雨の中を走ったので
ブレーキ汁や泥はねでチャリが汚いです。

754 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 17:34:20 ID:???
>>753
とりあえず、薬品は使わずふつーに泥を落とす。
で、ブレーキの細かいところで油をぶっ飛ばしても良い場所は
ディグリーザー(ぱーつくり〜な〜)とかで吹っ飛ばす。
ダメなところはラスペネみたいなさらさらオイルスプレーで
吹っ飛ばしてから濃いオイルまたはグリスを注油。

つーかとりあえず泥は洗うんだ!さびるぞ、いろいろ。

755 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 18:50:38 ID:???
>>752
自分はシリコンルブ使っているな
シフトワイヤー・ブレーキワイヤーも

756 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 21:34:57 ID:???
フレームやディレーラーの汚れ落としにパーツクリーナー使ってるけど、
リムにパーツクリーナー使っていいのかいつも迷うわ。

757 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 22:33:55 ID:???
>>756
直接ぶっかける事は無いけど、ウエスに掛けてから拭いてるけどね。

758 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 22:43:58 ID:???
>>756
リムにかけても大して害はないと思う。
塗装のリムだったら溶けるかもしれないけど。
ただのアルミの塊だからな。

759 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 21:05:38 ID:???
>>752
ワイヤも含めてクライテックが意外にいいんだが、
使ってる人少ないのかな?

760 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 21:12:22 ID:???
ワイヤーはクラークのアレにしてから注油しなくなった。

761 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 21:20:12 ID:???
>>759
俺もワイヤークライテック使ってる。
ジップロックに漬け込んでから一夜干しウマー

762 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 23:58:35 ID:???
クライテックって、どれ?

763 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 11:54:09 ID:???
チタンスプレーだけではFDの渋さが取れなかったんで
クライテック注入したらいい感じになりましたよ。

764 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 18:57:44 ID:???
>>762
http://www.cycle-yoshida.com/marui/finishline/lube/tos012_page.htm

765 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 20:10:48 ID:???
クライテックの人気に嫉妬しながら、
PEDROSのchainJを使う俺。
JだよJ。www.chainJisgood.comっていうアドレス取っちゃった時点で
もうそのアメリカンなノリにほれたよ。

766 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 21:56:09 ID:???
>764
これってそんなにいいのかい?

767 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:27:46 ID:???
>>766
別人だが 汚れないという点では これ以上のものはない
しかし150kmくらいが限界だ
もちろん雨の後も毎回注油

768 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:32:11 ID:???
RESPOはどうなんだ?ええどうなってるんだ!

769 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:54:38 ID:???
クライテックが汚れないなんてウソデス。
黒い練りに練ったハナクソがたんまりでますよ。

スプロケ周りを見てみれば納得の黒さ。
一見汚れて無いけ触れば汚れる確かな汚れぐあい。

しかもあまり潤滑しないしすぐ切れる。

770 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:56:56 ID:???
というわけで、賛否両論ないケミカルは存在しません。

771 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 23:14:02 ID:???
まあ、万能な物はないわけで。
何を重要視するかだよな。
静粛性、耐久性、耐水性、価格・・・

772 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 23:14:24 ID:???
>>769
クライテックは耳カスで例えると乾いたカス

773 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 23:22:27 ID:???
>>771
匂い重視でクライテックを使ってるおいらは… (´・ω・`)

774 :762:2008/08/20(水) 00:42:28 ID:???
>>764,767
あんがと
でも、毎回120q走る自分には面倒かなぁ

775 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:43:28 ID:???
>>769
それちゃんと油切りできてないまま塗ったんでは?

776 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:44:42 ID:???
話のついでに自分のも紹介しとくと、ワコーズのメンテループ
毎回泥落としと補充するけど、2週間は外さずそのまま乗るな

777 ::2008/08/20(水) 01:31:30 ID:???
777

778 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:01:49 ID:???
お聞きしたいのですが、
ブレーキアーチ止めてるところの台座とかワッシャーとかと、
ディレイラーの稼動部分には、なにを塗っていますか?
556でもオケ?グリス?

779 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:44:50 ID:???
>>778
メンテルーブかテフロンドライ

780 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:46:47 ID:???
shimanoの黄緑

781 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:54:41 ID:???
スーパーチェーンルブ塗ってた・・・

782 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 19:33:52 ID:???
>>778
SFRのニードルのやつ。

783 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 10:46:56 ID:???
灯油入手していろんなところ吹きまくったが、
フレームが曇ってるのを発見・・。
慌てて拭き取ってワックスがけ

灯油って塗装面浸食する?

784 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 10:48:33 ID:???
>>783
そもそも塗装って石油系だから灯油とは仲良しこよし
クルマもってるなら使わなくなったワックスとかのほうがいいよ

785 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 11:24:09 ID:???
樹脂に染料入れて溶剤で混ぜてるだけだもんなw

786 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 13:27:10 ID:???
>>783
急いで口で吸え

787 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 13:39:35 ID:???
ガソリンの方が揮発するのが速い分
塗装面にあたえるダメージは少ない
塗装面にこぼした場合は、すぐ拭き取れというけど
焼付け塗装なら実際のところ問題ない
自家塗装なら要注意だけど

788 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 17:32:01 ID:???
車、バイク板の連中はGSで給油口付近にガソリンこぼされるのを嫌ってセルフ給油してんのにw

789 :783:2008/08/22(金) 17:55:45 ID:???
レスありがと
でも三十分くらいかけてシリコンスプレーで念入りに拭き取った

790 :783:2008/08/22(金) 17:56:32 ID:???
>>786
誰に命令してんだこの馬鹿は

791 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 18:05:10 ID:???
>>788
そうなの?俺は一寸でも安くなればと思って地域の最安店だけどちょっと離れた
セルフで入れてた。よくよく考えてみると5円高いスタンドで50リットル入れても
250円しか変らないから、会社で世話になってる5円高いスタンドで入れる事にした。
このスタンドはタイヤ持込でバランス込み2,000円で交換してくれた実績も有るから
少しの恩返しと、そろそろタイヤ交換の時期だからまた宜しくって事で通ってる。

792 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 18:17:39 ID:???
遠くに行くのがめんどくさいって1行でかけよw

793 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 19:05:58 ID:???
義理と人情。良い話じゃないか。

794 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 19:24:46 ID:???
>>788
あとガンを挿入する時に口の脇にあてられて傷つけられるのを恐れて

795 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 21:53:11 ID:???
>>790
2ちゃんねる初心者乙

796 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/22(金) 22:23:13 ID:???
>793
義理と人情 秤に掛けりゃ 義理のが重い この渡世

ってアニキが言ってた

797 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/23(土) 00:23:46 ID:???
>>790
さっさとしゃぶれよ

798 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/25(月) 14:15:53 ID:???
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1102376

799 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/26(火) 14:09:46 ID:???
便所の落書き チラシの裏

800 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 00:35:46 ID:7qebDiPx
パーツクリーナー、潤滑油のお勧めないですか?

801 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 01:02:23 ID:???
ワコーズ スーパージャンボとメンテルーブ
もしくはホームセンターの300円パーツクリーナーと機械油各種

802 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 07:13:46 ID:???
>>800
パーツクリーナー →ホームセンターの200〜300円の激安品
潤滑油 →使用箇所によって何種類もあるので回答不可能

803 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/27(水) 19:37:09 ID:???
>>801
>>802
レスありがとう。
ホームセンターとオートバックス回ってみます。

804 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 02:50:00 ID:???
馬かわいいよ

805 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/28(木) 02:50:17 ID:???
誤爆

806 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 21:58:53 ID:???
高粘着潤滑油社員ブーリー溶けて死んだ?

807 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/31(日) 23:26:05 ID:???
ブーリーwww

808 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 05:56:05 ID:???
最近の長雨こそ高粘着!
FLクロカンで雨の中ドロドロと走ったよ!

809 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 22:24:39 ID:???
昨日濡れてしまったのでダイソーの556モドキを使ってみたんだが
ちゃんと水置換性あんのかな?

810 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/01(月) 22:47:07 ID:???
あれ、ただの灯油だってしってたかい?

811 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 19:51:19 ID:???
ウソだ!
俺は信じないぞ!

812 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/04(木) 21:03:56 ID:???
第2石油類−灯油、軽油、エチレン、酢酸
第3石油類−重油、クレオソート油、ニトロベンゼン、グリセリン、エチレングリコール

KURE 5-56は第3石油類・・・あれれ?

813 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 14:03:38 ID:???
5-56の缶に「鉱物油 ケロシン」って書いてあるだろ
CRC社じゃないけど比率はこんな感じ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/WD-40#Formulation

814 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 15:25:51 ID:???
>>813
> 5-56の缶に「鉱物油 ケロシン」って書いてあるだろ

俺の5-56の缶には、
※火気厳禁
※LPガス使用
※第3石油類192ml
NET CONTENTS:320ml
有機則規制外商品
 としか書いてないが・・・

815 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 15:36:35 ID:???
>>814
公式WEBに書いてなかったか?>成分

816 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 16:36:52 ID:???
缶にと言ったりWEBと言ったり忙しいな

817 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 18:24:49 ID:???
556の今の成分ってお得缶と標準缶で中身が違うそうだ。
主となる成分は同じだが。

818 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 18:42:51 ID:???
お毒缶?

819 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/05(金) 22:53:30 ID:???
ディグリーザー代わりなら、お得でいいや。

820 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 00:42:23 ID:???
ディグリーザー代わりにCRC使うと、オイル成分が残ってしまわないか?


821 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 01:02:14 ID:???
簡易さび止めになって良いんじゃねぇの? ストックに回すパーツの洗浄とかなら防さびになって使えると思う。


俺はやらないけど

822 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 03:51:10 ID:???
ジェット機の燃料ってケロシンだよな

823 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 08:38:23 ID:???
>>822
うん。
アースジェットも
ゴキジェットも
ゴキジェットプロも
氷殺ジェットも
ケロシン使用

824 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 09:10:18 ID:???
>>823
たしかに、こういう店で売ってるよね。
http://youkoso.city.matsumoto.nagano.jp/modules/wordpress/attach/takasago_kero.jpg

825 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 13:48:56 ID:???
そりゃヒロポンだろ

826 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 16:02:00 ID:???
名前が教育上問題ありだな

827 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/06(土) 18:28:45 ID:???
日本ではケロシンが灯油になったり軽油になったりA重油になったりしますが、
EUではケロシンは全て灯油。
(イタリアではケロゼーネと言います。)

828 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 08:16:22 ID:???
ケロシンというとガンスミスキャッツを思い出す

829 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/07(日) 09:08:03 ID:???
税金の区分で呼び分けてるだけじゃ・・

830 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 06:16:58 ID:q2SxV9b3
保守

831 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/11(木) 13:42:04 ID:???
>>824
ケロヨン

832 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 09:20:08 ID:???
>>521
琴稲妻はまだまだ戦える強さを持ちながらあえて引退した漢の中の漢
決して髷を結えなくなったからではない

833 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 10:27:30 ID:???
西十両5枚目の地位で3勝12敗と大きく負け越したのを最後に37歳で引退。

もう駄目だろ。5歳若いならまだしも。

834 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 15:33:26 ID:???
引退した後って、何するの?


835 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 17:57:36 ID:???
ロゼッタ洗顔パスタ

836 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 18:25:17 ID:kqKY6WbM
便所の落書き2ch チラシの裏

837 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 18:59:05 ID:???
ハブ内のグリスにリチウムグリス使っていいですかね?

838 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 19:45:27 ID:???
>>837
OK

839 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 20:40:44 ID:???
>>837
以前会社のママチャリを整備したときにエピノックグリースAP-Nを使ったが
真夏の炎天下で油脂がたれてきた
ヘッド部にも使用したのでそれがとろ〜っとたれてきて見た目最悪になった
性能は十分だが雨にあったり、炎天下におかれる自転車には不向きかもしれん

モーターとかのもっと高温になるところはシールがちゃんと入っているけど
やすいシールなしのハブならやめておいた方が良いと思う
結構雨で流れるから耐久性が今一。シールされている部分なら1年くらいなら持つと思う
油脂が分離して石けんだけになることがあるので要注意

840 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 21:23:45 ID:???
普通のホムセンの安いグリスじゃだめなの?

841 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 21:35:59 ID:???
>>840
OK。
だけどその後のメンテはちゃんとしろ。以上。

842 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 22:25:37 ID:???
>>840
AZ万能グリスで十分だよ

843 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/12(金) 22:44:08 ID:???
>>841-842
サンキュー兄貴
ところで、
> その後のメンテ
ってのは、防水とか半年後の再グリスアップ程度でいいよね?

844 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 00:26:40 ID:???
ホムセンのリチウムグリスが熱的にダメなんて言い出したら
デュラグリスなんて、もっと使い道なくなるぞ

845 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 00:44:27 ID:???
デュラグリスはハブ用じゃねぇじゃん。

846 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 01:04:08 ID:???
クリンビュー 601 K48が三鷹ホームピックにあったので買ってきた。
PTFE入りで大きめ480mlで500円
評判通り、かなりさらさらで耐久性なさそうwまいったな。
机の上に少量試しに付けても、跡形もなくさらさらに消えるw
成分表を見ると、潤滑油に相当するものが書いてないw
ラノリン油入りホルツREDEXのほうが保ちがよさそう。
洗車後の除湿用として割り切ろうかなorz


847 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 01:46:54 ID:???
>>845
そもそもハブ用のグリスなんてねえだろが?
デュラグリスはフリーに使うなとは言うけど、
ハブは使うだろ。
だいたいハブに使えないグリスなんて、一体
どこに使うんだよ

848 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 02:58:57 ID:???
>>847
ネジ山専用です

849 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 03:19:42 ID:???
防錆じゃねぇの?

850 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 05:18:06 ID:SEerVINB
シマノ、ハブ用グリスある。
俺は普通のグリス使ってるけど。

851 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 06:11:48 ID:???
>>847
マジですか?
フリーにしこたまデュラグリス突っ込んじゃったよ

852 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 06:53:38 ID:???
>>851
ラチェットが飛ばなけりゃ大丈夫
俺の経験ではトラブったことないよ

853 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 08:00:07 ID:???
>>847
ハブに使っても良いのと使えない(使い物にならない)は別物

854 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 08:30:35 ID:???
またはじまったな

855 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 10:37:33 ID:???
>>851
デュラグリスってのは、ホムセンで400g198円とかで売ってる
一番安いシャーシグリースってのと同等品。
値段の割には、潤滑力は悪くないし水にも弱くない。
でもリチウムグリスに比べて耐熱性が低い。
だからシマノはフリーにはデュラグリス使わず、リチウムグリス
使うように言ってる。

856 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 10:59:07 ID:???
何百回目?

857 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 11:20:33 ID:???
VT-08ってどうなの

858 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 16:35:08 ID:???
ライトサイクルにきけ

859 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/13(土) 16:55:12 ID:???
>>855
へー
デュラグリスの耐熱性って何℃なの?
自転車には回転で高温になるベアリングはないし、炎天下に放置するママチャリのハブに入れたデュラグリスは異常なかったが

860 :851:2008/09/13(土) 20:11:01 ID:???
>>855
サンクス
漕ぎ続けてれば問題ないって事ですね

861 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 01:26:27 ID:???
>>859
そのへんはくわしい人がどっかのサイトでいろいろ詳しく解説してたはず。
70度かそこら(←テキトー)100度以下は確実。
デュラグリスはただの石鹸基グリースなので耐熱性は低い。
ハブはともかく、フリーには使わないほうがいい。
メーカーがやめとけって言ってんだから。
ウレアはいらないにしても、せめてリチウムぐらいはあっていいと思う。
>>860
シマノ的にはフリーにデュラグリスは使うなって明言してる。
だからホムセンで400g298円で売ってるリチウムグリスにして
おいた方が無難。

862 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 02:54:06 ID:???
クレの固形グリスが最高じゃん

863 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/15(月) 19:37:45 ID:???
ハブにはミシュランチタニウムグリス!

864 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/16(火) 10:24:32 ID:???
糞グリス乙

865 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 10:36:58 ID:???
ロードセラミックをアウターケーブルの中にいれてみようと思うんだが
あれって樹脂を攻撃するんかな?
つうかそもそもボトルが樹脂だから関係ないか・・・?

866 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 12:34:11 ID:???
そもそもアウターケーブルにはなにを入れるの?
まともなのにはもともと入ってるとは思うけど

867 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 12:39:25 ID:???
>>865
樹脂って言ったってPEとかPETとかPPとか色々あるわけで・・・
おとなしくシリコングリス入れておいた方が良いんでねぇかな

>>866
高いインナーはPTFEとかの滑走剤コートしてあるね

868 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 13:46:46 ID:???
アウターにはシリコンスプレーを入れてる。
恐ろしく軽くなるけど、もちが悪いかもしれない。
つっても実感出来る程ためしてないけど。




869 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 15:14:31 ID:???
アウター内部にはクレのチェーンルブ(安い方)がオススメ。
シールチェーンにも使えるものなので樹脂を侵す事も無い。

870 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 16:30:36 ID:???
>>868
補足
持ちが悪いかもしれないという実感出来るほど長くつかってない。
現在は、猛烈に軽くて面白いくらい。シリコンスプレーすげえ。
今まで5種類くらいアウターの内部につかったけど、一番軽くなったのは
シリコンだった。

チェーンルブはまだつかったことない。
個人的には、樹脂がOKならロードセラミックつかってみたい。


871 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 17:02:57 ID:???
俺は今回はメンテループを注してみたよ
XTRのセットにだけど

872 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 22:05:30 ID:???
>デュラグリスはただの石鹸基グリースなので耐熱性は低い。
wwwwwwww
フリーにデュラ使うなってのは間違ってないが、理由は単に固すぎるからだよ

873 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 22:19:11 ID:???
>>872
デュラグリスは価格に見合った内容じゃないからだろ。
硬さは用途で違うのだから「単」にはまとめられんな!

874 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 22:50:37 ID:???
そうきたか
誰か馬鹿につけるケミカル持ってませんかー

875 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 22:57:43 ID:???
>>874
つ【シアン化カリウム】

876 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 23:26:51 ID:???
>>874
お前に付けるケミカルの方がさきだな、おバカさん。

877 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/17(水) 23:49:49 ID:???
リチウムグリスも石鹸基グリースだと思いますがどうでしょうか
馬鹿につけるケミカルがあるなら僕が欲しいです

878 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 00:12:47 ID:???
>>877
お前に付けるケミカルの方がさきだな、おバカさん。

879 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 00:25:03 ID:???
いや、ここは俺が!

880 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 00:26:29 ID:???
何でフリーに使うグリスに耐熱性とか言い出す馬鹿がいるのかと思ったら、これ見たのか
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
鵜呑みにする奴もどうかしてるが、この店員も思考力ゼロだな
フリーがどんなものなのか少しでも知ってれば、どんなグリスが必要なのか見当つくだろう

フリーの設計変更でメンテフリーじゃなくなった上に柔らかいグリスが必要になったから、シマノで専用品を売るようになった
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/fh-body-grease.html
似たような設計の他社フリーだとグリスどころかオイルを使えと指定してるくらい
まあこのフリーは問題が多かったようで、7850でまた設計変更したわけだが

881 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 00:51:21 ID:???
正直、フリーはAZのホワイトグリスで良いと思う

882 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 02:15:52 ID:???
>>880
じゃあフリーには柔らかめのグリスかオイルを指しておけばオケってこと?
シマノ純正のフリーハブ用オイルがカルシウム石鹸基でなくリチウムなのはなぜ?

883 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 05:35:18 ID:???
>じゃあフリーには柔らかめのグリスかオイルを指しておけばオケってこと?
フリーによる
>シマノ純正のフリーハブ用オイルがカルシウム石鹸基でなくリチウムなのはなぜ?
たまたま求めていたちょう度にぴったりのグリスがリチウム石鹸基のものにあったから

884 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 19:35:58 ID:???
自転車がいちばん速くなるチェーンオイルはなんですか?
用途は200kmロードレースです。
真っ黒とか高いとかはどうでもいいんで性能だけすごいの教えて。

885 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 19:43:20 ID:???
>>880
02年の中期位からヅラグリスはカルシウムコンプレックスだから160度までOKになってるんだけどね。
ただ、カルシウムコンプはカルシウム石鹸やリチウム石鹸より潤滑性能悪いので固形のPTFEが少量混ざってる。

むしろそのブログで分からんのはどうやったらフリー内部にグリスアップする事が出来るの?
フリー裏のベアリングから無理やり押し込むの?
それとも他にやりようがあるのかな?


886 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 20:15:43 ID:???
>>884
決戦

887 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 22:36:26 ID:???
>>885
シマノはウルチ以上のグレードじゃないと整備できないよ。
以下は使い捨て。

888 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/18(木) 23:09:19 ID:???
CBあさひのフリー用グリスの画像を見れば、説明しなくても分かると思ったが…
そもそも従来のシマノフリーを知らないんじゃ話にならんな

889 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 07:11:52 ID:???
ウルチってすぐには何のことかわからなかった・・・

シマノのホイールなんかだとハブのグリスアップするときに
有無を言わさずフリーがむき出しになる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/wh/wh6600r-2.html

レスポを信仰しているのでハブと同じレスポのグリスをフリーに使っているが
今のところ問題はない
フリー用に別のを使うことも考えたが組み立て時に面倒なのでやめた

890 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 09:58:17 ID:???
>>886
決戦はせいぜい20kmもてばいいほうだろうw
切れるたびにさしてたらアウトだw

まあ、距離関係なく単純にすげえ性能でっつうことだったら
F-0(ZERO)かな。あれはちょっと尋常じゃない部類。
決戦より持たないけど決戦よりすさまじい。あれが持続するんだったら
夢のオイルになってしまう。

891 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 12:24:04 ID:???
Krytoxはどうよ

892 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 13:50:21 ID:???
プロテクタが結構良いぞ。
洗浄から注油までしてくれるし水置換性もあるので水洗い直後にそのままでもOKだし防錆も強い。


893 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/19(金) 14:48:52 ID:???
ロードセラミックもいいぞ。
汚れとか気にならないんだったら。
ドロっとしてるくせに異様な浸透力があって、動きがやたら滑らかになる。

まあ、決戦とかにはかなわんけど、200kmレースじゃ決戦はオイル切れするしなあ。
もともとスプリントとかの短距離用だし。

894 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 02:26:00 ID:???
チェーンクリーナー買ってきたんだがチェーンに吹き付けて拭いて御仕舞いでいいのか?
その後チェーンルブ吹き付けるまで何時間か放置したほうがいいのかわからん。

895 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 05:16:01 ID:???
チェーンクリーナーは数秒で揮発するよ

896 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 05:31:44 ID:???
>>895
そか。がんがってみる。

897 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 18:40:08 ID:???
>>895
言い過ぎ。安物は中々蒸発しない。あと気温にもよる。

898 :896:2008/09/20(土) 21:08:45 ID:???
ちゃんと調べて扱うからまあ大丈夫だ。
オートバイのチェーンクリーナーとして買ったので、オートバイでやってみて様子見る。

899 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 21:12:49 ID:???
>>897
逆。
安物ほど蒸発が早い。
また、安物云々別にして速乾と遅乾の二種類がある。
安物の遅乾タイプは水みたいで汚れも取れなくて最悪だけどね。



900 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 21:43:11 ID:???
それパーツクリナーじゃなくてチェーンクリーナーか?
銘柄出せよ

901 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 21:46:30 ID:???
FLのKrytech WAXを買ってきたんですが、このスレ的には揮発しやすくて長持ちしないでFAですか?

902 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 21:51:55 ID:???
>>901
WAX=蝋 で揮発はしない、が長持ちもしないw

903 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 21:54:20 ID:???
ウェットで意外と持つのが利点

904 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 22:11:32 ID:???
>>901
ドライやウェットに比べれば長持ちしないみたいだけど休日乗りな俺には無問題。

905 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 23:17:32 ID:???
長持ちしないというか、しょっぱなから潤滑性脳がいまいちなんだな。

906 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 23:18:04 ID:Ldua7n85
CHAINjが今までのPEDROSのイメージと違ってとてもよかったのでage

907 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/20(土) 23:45:38 ID:???
>>905
それはあるな。WAX系で一番潤滑するのってなんだろう?

908 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 01:42:21 ID:???
>>907
Krytox100%

909 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 01:49:21 ID:???
>>846
このサラサラオイルどうしようかと思ってドアノブに吹きつけてみたら、あらまビックリ、動きが
すべすべになった。水っぽい5-56ではこうはいかない。ほとんどオイルらしきものが乗ってないのに
不思議だ。これがPTFEなのか?

910 :896:2008/09/21(日) 09:05:02 ID:???
>>900
ワコスのチェーンクリーナーです。
買ったのが某田舎のバイク屋さん兼自転車屋さんだったのでどっち向きかわからんがw

911 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 15:53:36 ID:31U6+lPC
しばらく放置してたMTBのラピッドファイヤープラスが空打ちしてたので
中のグリスが固着したなーと思って、とりあえずきれいに掃除したんだが
潤滑には何が良いんだろうな。やっぱシリコン系が無難か?

912 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 15:53:42 ID:???
WAKOS メンテルーブ MTL 180ml(WAKOS-MTL)

MICHELIN ミシュラン リチュウムグリス100g(MIL-06-LTGS-100)

フィニッシュライン クライテックワックスルーブ 120ml(FIN-A-TOS012-120ML)

このスレ全部見たけど混乱したので上記の三種類を注文した。
ミシュランのケミカル話題にも上がってなかったが
つけないよりマシかな。

FLのワックスは汚れが付きにくいと言うことで選んでみた。
駄目ならメンテルーブがチェーンオイルになる予定。

913 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 15:58:42 ID:???
>>911
XT以上なら金属対金属用、それ以下なら樹脂にも使えるシリコンがいいかも。
ちなみに純正組み付け状態だとシリコングリス。
俺もグリスを推奨。

914 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 16:02:06 ID:???
>>913
早速の情報thx
M570のLXなので近所のホームセンターでシリコングリス買ってきます

915 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 18:27:28 ID:???
ロードのSTI(TIAGRA)の中に使う潤滑なら何がいいかな?
やっぱシリコングリスかな?

916 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 18:36:07 ID:???
>>915
Wako105

917 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 19:17:11 ID:???
フッ素グリスじゃね?

918 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 22:15:58 ID:???
>>912
クライテックはマヂ汚れにくい
でも150kmくらいしか持たない
汚れ少ないから 空拭きだけして追加注油すればOK

919 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/21(日) 22:29:58 ID:???
>>918
遠出する時には小分けしてこまめに注油したいと思います。
汚れが少ないのが購入するきっかけになりました。


920 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 13:04:45 ID:???
まて。
クライテックボトル使い切った事があるけど、あれは汚れるよ。
チェーンとチェーンリングやスプロケ、プーリーとかを徹底的に
洗浄して触っても汚れないくらいにした後だと、バカみたいに
汚れないのは確かだが、ある時期からとたんに汚れだしてくる。
結局砂埃とか巻き込んでこびりついてくるので、それが蓄積してきて
結果真っ黒に。

ただ、こまめなメンテするなら、汚れ難いのは確か。
潤滑性能は可もなく不可もなく・・・回転が良くなったようには
思えないけど、別段重い訳でもなく・・・
こまめにメンテする人だったら別のケミカルのほうがいいかもね。

921 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 15:21:53 ID:???
>>920
> 結局砂埃とか巻き込んでこびりついてくるので、それが蓄積してきて
> 結果真っ黒に。

そこまで放置する神経を疑う

> ただ、こまめなメンテするなら、汚れ難いのは確か。
> こまめにメンテする人だったら別のケミカルのほうがいいかもね。

どっちだよw

922 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 15:54:43 ID:???
クライテックは注油のみのほぼメンテフリーと思わせておいて手がかかるケミカス。
しかも潤滑性能も悪い、見た目はさほど汚れてないが触れば確かな黒ずみ。

923 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 16:48:05 ID:???
クライテックならホワイトライトニングのがなんぼかマシ。

924 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 16:56:16 ID:???
105を週一で拭いてるが汚れず快適

925 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 17:09:38 ID:???
クライテックはワイヤー潤滑用w

926 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 19:42:39 ID:???
>>920
チェーンは汚れるさ 当然だろ
クライテックは汚れを消しカスのような塊が付着する
しかし 他のオイルと違って 回りの汚染が非常に少ない

927 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 21:10:25 ID:???
チェーンリングにもスプロケにも黒いハナクソがこびりつく・・・
それがクライテックなのです。

928 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 22:36:02 ID:rlddlPik
>>893
> ロードセラミックもいいぞ。
> 汚れとか気にならないんだったら。

これが問題なんだようなぁ・・・ロードセラミックは…

929 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 22:54:02 ID:???
ここらで呉の高粘着潤滑スプレーが登場。
ちゃんと潤滑してくれる割には汚れにくい、1週間も乗ってれば結果的には汚れるのだが。
掃除は割と楽だし、足にや手についても簡単にふきとれるんだよねこれw

まあ不精のおれは月1でチェーンのふき取り掃除&注油でご機嫌な感じ。

930 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 22:58:01 ID:???
相変わらずグルグル回ってんな〜。

931 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/22(月) 23:45:34 ID:???
>>929
高粘着は試用した感じでは、ワックス系とウェット系のいいとこ取りのような使い勝手で良かった。
想像するより重くもないし、汚れも流れないし、塗布した後表面を拭けば汚れはつきにくい。
グリス系のチェーンルブを固くしたような感じだ。
レースではもっとできるだけ抵抗の軽いものを使いたいけど、普段使いには良さそう。

932 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 00:12:29 ID:???
高粘着使うとチェーンが真っ白になるんだけどこれは
どういう対策してるの?

933 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 00:21:33 ID:???
粘着トロトロ系
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20080921225019.jpg

934 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 00:21:34 ID:???
一度塗布したら余分なものはボロ布とかで拭いておくと良いよ。

935 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 00:23:16 ID:???
また高粘着厨が湧いてる?

936 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 00:41:39 ID:???
またアンチ沸いてる?

937 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 07:04:25 ID:???
また例のキチガイか
規制が解けたのか?w

938 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 08:10:49 ID:???
退院してきたか薬が切れたかじゃないの

939 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 08:32:13 ID:???
100均のミシン油か、ホムセンのコンプレッサー油かタービン油で充分と思うがなぁ。
こだわり過ぎじゃないのか?

940 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 09:25:45 ID:???
ママチャリならそれで十分だよ
まともなケミカル使う価値があるのは最低でも8万程度のクロスあたりからだろう

941 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 09:31:35 ID:???
>>940
>最低でも8万程度のクロス

微妙な設定ですね

942 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 09:46:34 ID:???
なんかそこら辺がラインじゃない?
ロードなら13万くらいの感じ
一応TIAGRAついてますみたいな最低ライン

943 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 17:13:28 ID:???
>>940 そぉかぁ?
普通にヅラにミシン油だけど。
清掃と注油は頻繁にやってるけどね。

おまえら金持ちだなぁ。俺はウエアにプロテに、無駄金使ってられないよ。

944 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 18:26:02 ID:???
ワイヤーの動きが硬くなってきました。
ワコーズのメンテルーブを差してもOKでしょうか?
それとも別の奴を注油しないと不具合でます?

945 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 19:07:48 ID:???
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946 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 19:36:01 ID:???
>>944
注しっぱなしにしなければなにつかってもおk

947 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 19:39:01 ID:???
>>946
即レスthx
注油して漏れてきた分を拭き取ってやればOKと言うことですね。

948 :946:2008/09/23(火) 19:49:39 ID:???
>>947
言葉足らずですまん。

時間が経つと注したオイルが汚れてくるから、次は
それをちゃんとふき取ってから注しなおすんだよ、ということ。
追加追加で注していくのはダメだよ、と。

949 :947:2008/09/23(火) 20:01:10 ID:???
>>948
了解しました。thxです。

950 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 03:40:24 ID:???
ワイヤーの汚れたオイルを拭き取るって、アウター交換しろってレベルでは?
いやそれよりも難しいような・・

951 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 13:15:36 ID:???
インナー抜いて556噴射( ゚Д゚)ウマー

952 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 13:33:45 ID:???
>>921
最初のうちだぞ。
50kmもするとクライテックきれるし、そしたらまた追加。
そうやって他のオイルより早く蓄積していくんだ。

つまり、こまめにメンテする人なら、クライテックより
潤滑性能いいのがあるからそっちをすすめるっつうことだw

953 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 13:35:35 ID:???
>>928
余分な油をちゃんとふき取ってやれば問題ないぞ。
どのオイルでもそうだけど。
ロードセラミックつけたら、表面を完全に拭き切るくらいの
勢いで拭いてもOK。絶対拭ききれないし、万が一表面だけを
拭ききれても、少しはしれば中からオイル出てくるし。

954 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 15:29:16 ID:???
ワイヤーの滑りまで気にするなんて
もうマニアックすぎだよぉっ

955 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 16:36:24 ID:???
アウターの内側はテフロンチューブでしょw

956 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 16:54:49 ID:???
昔の、鋼線巻いたのにビニール被せだだけの頃の自転車を
引っ張り出してきた人が当時と同じ話題で楽しんでるん
だろうとニヤニヤ見てたけど。

957 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 18:28:39 ID:???
>>955
性能高いシマノでさえビニールチューブ
フッ素樹脂のチューブはワイヤにオイルがあるとすぐにささくれる。
磨耗にも弱いしあまり良くないよ。

958 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 19:04:06 ID:???
>>957
なんですと! 買わなくて良かった。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/deltatefloncablegear.html

959 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 19:32:02 ID:???
>>958
買わないほうが良い。
使い始め初期の動きは最適に組みつけられたシマノより軽いけどブレーキで初期性能300km持たない。
それにシマノのアウターからグリスを軽く洗い流してシリコンルブだけで組めばそれより動き軽くなる。
(パーツクリーナで完全除去するほど流すとライナーが痛む。)
持ちはテフロンのと同じか磨耗劣化がテフロンより少ない分だけ、
悪条件になればなるほど(雨天など)テフロンを同条件で比べた際にシマノが長持ちする。

960 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 19:40:50 ID:???
俺はクラークのプリルブインナー使うようになってから
ワイヤーの滑りに対する心配はまったくなくなった。
あれは本当によい。なにもしなくていい。

961 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 21:25:44 ID:???
タクリーノ・ロードチェーンオイルっていうのをチェーンに使ってるんですが
直ぐ100キロも走ってないのに直ぐ真っ黒になるのは何ででしょうか?

オイルの質は、かなりサラサラなオイルで粘り気がほとんどありません。
いわゆるウェット系ルブです。

962 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/24(水) 22:10:04 ID:???
>>961
黒くなるのは当たり前。
濡らした雑巾を広げてハンドルにかけて100km走った後に
バケツでモミモミすればわかる。

963 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 00:15:08 ID:???
多少なりとも粘り気のある液体を
100kmも風にさらせばそりゃ黒くもなるだろ

964 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 03:27:16 ID:???
>>962
チェーンの汚れって若干は泥やホコリやタールとかの汚れはあるだろうけど
ほとんどは金属がこすれあって微粒子じゃないのかね?

その証拠に清浄に保ってる部屋でローラー台を漕いでても黒くなるよ
アルミもそうだけど、和服用の布で鉄色って言うのがあるけど灰色とか
ネズミ色に近い色だし

965 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 16:29:00 ID:???
汚れのほとんどが鉄粉で他には数日静置すると降りてくる非磁性の汚れと砂が極少量あった
http://www.geocities.jp/inuinuwanwan2000/memo021/index.htm

966 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 17:14:52 ID:???
次スレよろ

967 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 17:21:48 ID:???
>>965
削れるんなら鉄よりやわらかいチェーンリングとかのアルミのが多いと思うんだけどなぁ。

砂鉄とかじゃないのかね?よごれ。

968 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 17:55:15 ID:???
リンク先、笑わせるなw
これだけ削れてるならチェーンの寿命なんて一瞬だろ。
967も言ってるが路面上の物質の中に含まれてる鉄粉がほとんどだよ。
自動車のボディも鉄粉が付着するからそれを取る粘土とか洗車用品で売ってるだろ。
なぜあそこまで実験しててそこに気づかないのか…。

969 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 19:29:31 ID:???
刃物砥いだ事ある人なら分かると思うけど、
金属ってわずかな摩擦でも削れるもんだよ。
水つけて砥石の上で一回押しただけで黒い汁が出る。

970 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 21:15:01 ID:???
>>968
さすがに削れ杉だなw
冷静に考えたら、あれだけのモンがチェーンとスプロケとチェーンリングの
みっつから取れてる訳で、あれだけのモンが無くなったらスカスカの
ノビノビだなw

でも、ほんとあっけなく汚れるよなあ。どんなケミカルつかっても・・・

971 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/25(木) 23:25:34 ID:???
>>969
あれは色だけ。ほっとんど削れてない。
ドロドロ出てくる研ぎ汁もほとんどは砥石の成分。

だから鉄がそれだけ削れたらすぐに無くなるっての。
料理人の包丁なんて毎日研いでもちゃんと何年も持つ。

972 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 00:09:23 ID:???
965だがああ見えて実際はさした量(重さ)じゃないんだ
髭みたいになって山になるアレででかく見えてる
砂粒の量と比べて鉄粉が多過ぎだから空気中に舞ってる物じゃないね
もし舞ってたらチェーンより先にサイコンの磁石が髭男爵

973 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 01:02:45 ID:???
砂粒ばっかり集めて写したら、反証できるわけだw

974 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 01:27:54 ID:???
>>971
切るものや鋼にもよるけど毎日研いだら何年ももたないかもよ。
いや使えることは使えるんだけど目に見えて小さくなるというべきかな?

975 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 02:15:18 ID:???
>>974
持つよ。身内に料理人が居るから間違いない。毎日研いでるしね。

976 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 03:31:43 ID:???
>>969
それは殆ど遊離砥粒で鉄粉は少ない。

>>974
毎日研ぐような人は数分で研ぎ上がる。
1年で刃物を研ぎ潰す奴は、刃物の使い方が荒いか、研ぎか下手な証拠。
・・・料理人が軟らかい鋼材を好むとは思えないし

977 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 09:51:38 ID:???
980ふんだら次スレたてろよ

978 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 10:29:36 ID:???
よしわかった

979 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 10:30:01 ID:???
おまえだぞ↓

980 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/09/26(金) 10:31:23 ID:???
  |
  |
  | 。   。
  |ノ_ノ   
  |´ ρ`) < ・・・
  |  /    
  | /

981 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/26(金) 16:08:17 ID:???
ひでぇw

982 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/27(土) 01:07:29 ID:???
クライトックス最強

983 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/27(土) 04:24:38 ID:???
クライトックス配合じゃなく、そのものを買えるとこってないんかなぁ?

984 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/27(土) 08:44:32 ID:???
ラスペネ命

985 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/27(土) 09:46:15 ID:???
糞スレたてるから新スレたてられない

986 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/27(土) 11:27:18 ID:???
>>983
スタンションルブは兆候濃度らしい

987 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/27(土) 11:59:34 ID:???
【潤滑】ケミカル総合スレ25本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222484172/
おまえら糞スレたてんなよ!

988 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/27(土) 14:47:34 ID:???
988

989 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/28(日) 12:25:01 ID:???
989

990 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/28(日) 18:20:38 ID:???
ソフト99  0

991 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/28(日) 18:29:38 ID:???
埋めついでにチラ裏
ワイヤーのアウターの中に突っこむものを買いに行く
クレのシリコングリスメイトが、50gで\1,080、同スプレー型は180mlで\1,080
一方、SIS-SP41が50gで\1,300くらい

…結局決められずに何も買わず帰ってきた
おまいら、埋めついでに俺の背中を押してくれ

992 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/28(日) 18:51:55 ID:???
>>991
>>569>>869

993 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/28(日) 23:20:38 ID:???
埋めないの?

994 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/28(日) 23:23:56 ID:???
じゃぁ、埋めるか

995 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/28(日) 23:33:07 ID:???
埋めてはいけない

996 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/29(月) 00:30:51 ID:???
じゃ埋めるな いいか、絶対にもう書き込むな わかったか!

997 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/09/29(月) 00:45:40 ID:???
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  |
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  |ノ_ノ   
  |゚ Д゚) < ・・・
  |  /    
  | /

998 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/29(月) 09:44:20 ID:???


999 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/29(月) 09:45:15 ID:???


1000 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/29(月) 09:46:06 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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