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将棋・チェス板自治スレ

1 :名無し名人:2008/10/24(金) 12:36:27 ID:hx9cPFRr
将棋・チェス板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
質問に回答するなど、交通整理係の方を随時募集中!

【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう。
・感情論は避け、論理的・客観的に発言しましょう。
 批判やネガティブ発言を行う場合には、その理由を明確に述べることを心がけましょう。
 そして、反論がある場合は、それに代わる具体的な案もきちんと提示しましょう(重要です)。

【2ちゃんねるの疑問はまずここで解決!】
 「2ちゃんねるガイド」 ttp://www.2ch.net/faq.html

【サーバー負荷・書き込み数など】
2ちゃんねる サーバ負荷監視所 ttp://ch2.ath.cx/load/

2 :名無し名人:2008/10/24(金) 12:38:17 ID:hx9cPFRr
関連スレ

将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/

【自治議論】将棋とチェスを分割しよう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217677439/

3 :名無し名人:2008/10/24(金) 13:08:06 ID:hx9cPFRr
とりあえず名無し変更の案

139 名前:名無し名人@実況は実況板で[] 投稿日:2008/10/21(火) 23:59:19 ID:QbkOgdiT
とりあえずデフォルト名無し変えようぜ

149 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 00:28:57 ID:dWwmuv/h
>>139
そこからやるか
2〜3日待って申請かね

後お止め組今募集してるから
やりたい人は応募すれば良い

実況板に誘導といってもなんでも実況板だとやっぱりこなさそうだから
将棋板廃止で実況将棋板化するしかないかね(市況板を参考に)

211 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 04:47:11 ID:Ud7x7ReY
とりあえず>>139を申請するか

257 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 17:44:49 ID:7XPL7JdU
とりあえず>>139>>242への反応を様子見

583 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 02:59:25 ID:1y4uym13
ここまで>>139への反対なしなので明日の晩まで待って申請しましょうか



4 :名無し名人:2008/10/24(金) 13:08:10 ID:hx9cPFRr
589 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 06:43:29 ID:auSxXKRV
>>583
2chで言う「実況」ではないという主張に>>139の否定が含まれている事は論理的帰結。
日本語の理解できない>>583は二度とここで仕切る事のないようにしてくれたまえ。

590 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 08:22:01 ID:MpEzBIRR
>>589
>>139は2chの基本的なルールをデフォルト名無しに付け加えようってだけだろ。
今議論になっている検討か実況かという問題、双方の主張するところには何等抵触しない。

実況ではないのなら名無しが変わろうとも今まで通り存分に検討できる。

5 :名無し名人:2008/10/24(金) 15:00:54 ID:xHinVhKi
1001の内容を変更しませんか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216906914/


6 :名無し名人:2008/10/24(金) 20:36:02 ID:3o+/vjNK
そんな暢気な話してる場合か?

実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/

7 :名無し名人:2008/10/24(金) 21:57:07 ID:sm3BNL6+
◆vSwujb9n7I

この方って、ここの住民でなくて、
将棋や将棋板に恨みがある人という可能性はありますか?


8 :名無し名人:2008/10/24(金) 23:20:49 ID:hx9cPFRr
せっかく立てたのに誰もいないのか
わらた

9 :名無し名人:2008/10/24(金) 23:21:40 ID:hx9cPFRr
とりあえず名無し変更しよう

名無し名人@実況は実況板で

10 :名無し名人:2008/10/24(金) 23:24:19 ID:2J5RGLAU
>>9
賛成です。

11 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:23:39 ID:7a5yOj5U
さんせい!
実況は実況で、検討をもっと見やすくしよう!

12 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:27:04 ID:kkgaS/Kk
>>9
反対するよ

自治厨でしゃばるなカス

13 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:32:52 ID:yToI2HrW
反対 必要なし

14 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:35:10 ID:moVdy3A/
「反対」「賛成」
せめて理由を書いたらいいと思うのね。
「必要だ」「必要じゃない」じゃなくて
「なぜ」必要なのか、「なぜ」必要じゃないのか。

15 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:35:48 ID:KOi1k+LE
反対。
現状のままでなんも問題ないのに実況板に移動する意味がない。
将棋専用の実況板用意して、お願いだから移動してって頭下げてきたら
そこから移動を検討すればいいだけ。
実況禁止っていっても一部の自治厨が暴れているだけだ。

16 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:37:10 ID:o54KXe9m
俺も反対
移動とか意味わかんねーよ

17 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:37:15 ID:yBC9W9RN
反対
意味無し

18 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:42:32 ID:Fk6G5kGk
>>15
同意。自治厨の荒らしに与する必要はない。

19 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:44:32 ID:u/tfmZrv
>>9賛成
こんなレベルからやり始めないといけないのか……。
実況系のどこかにさっさと棋戦スレ立てて既成事実にしちゃえばいいと思うが

20 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:48:33 ID:bV4HsBuu
実況禁止という名無しにすることすら反対なのか
ここは問題なく出来ると思ったが全都多難だなー

【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう。
・感情論は避け、論理的・客観的に発言しましょう。
 批判やネガティブ発言を行う場合には、その理由を明確に述べることを心がけましょう。
 そして、反論がある場合は、それに代わる具体的な案もきちんと提示しましょう(重要です)。


21 :大事なことだからageで書きました:2008/10/25(土) 00:50:02 ID:5lObEL0n
>>9
絶対反対。必要なし。

>>19
自治荒らし乙w
そんなスレ誰もいかなーよw
次は誘導荒らしか?死ねよ自治厨ww

22 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:56:20 ID:NC0oX8hE
実況をいちいち実況板に移動する必要がないのに
名無しを実況は実況板へになんて書き換える意味ないでしょ
自治厨ってのはどうしてこう不便な方向ルールを厳しくする方向にしかいかないのかねぇ

23 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:57:22 ID:bV4HsBuu
ここに来てる以上あんたも自治厨なんです

24 : :2008/10/25(土) 00:57:33 ID:vnSoiMi9
賛成します。
実況板へ移動を促すためにも。

25 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:59:19 ID:bV4HsBuu
実況は実況板でってのは2chのルールだからなあ

じゃあ
実況は二歩
とかって名前にすっか

名無し案自体も募集しよう

26 :名無し名人:2008/10/25(土) 01:01:05 ID:qekpSIlm
名無し名人@実況棋聖

27 :名無し名人:2008/10/25(土) 01:04:15 ID:2lt5eXyC
有段者は将棋板で検討書き込み
初心者、級位者は実況板で実況

どうですか?

28 :名無し名人:2008/10/25(土) 01:09:08 ID:L/1pAslH
>>9には反対だけど>>26ならいいよ

29 :名無し名人:2008/10/25(土) 01:33:06 ID:U4h3xqML
>>20
今回の問題、感情論で説明した方が分かりやすい気も・・・

30 :名無し名人:2008/10/25(土) 03:26:49 ID:/7EpKJzw
将棋のネット中継はリアルタイムではないので「実況」ではありません。
禁止するのはNHK杯のみでよろしいでしょう。

31 :名無し名人:2008/10/25(土) 07:02:08 ID:DUmNaMgi
反対
こういうのを蛇足と言う

32 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 07:16:22 ID:CDAQcB5j
実況の是非はともかく、いくらなんでもその名無しは無いだろ。 >9
嫌がらせとしか思えん。

スポーツみたいに実況という言葉が馴染んでる板なら違和感少ないが。

33 :名無し名人:2008/10/25(土) 07:36:31 ID:chwIQUY4
実況名人

34 :名無し名人:2008/10/25(土) 08:27:40 ID:D8+doQR4
反対 他にやることあるだろう

35 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:26:21 ID:bV4HsBuu
その他にやることってのを具体的に書かないと

36 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:27:47 ID:D8+doQR4
自分で考えような

37 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:28:32 ID:bV4HsBuu
話にならんなw



38 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:32:03 ID:yBC9W9RN
今ここは賛否を表明する場になってるんだろう
ID:bV4HsBuuの馬鹿は何いちいち絡んでるんだ?

39 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:36:50 ID:moVdy3A/
「賛成」「反対」だけじゃ議論にならないしその理由も書こうね。
その理由が「他にやることがある」なら
何が「他にやること」なのかを書こう。

40 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:37:06 ID:bV4HsBuu
将棋用の実況板を求めるか

板分割で無いなら自治スレの議論も不要だろうが

市況板はanchorage内にあって他は実況では無い板
将棋板はschipholにあるがここは他が多すぎ


41 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:37:56 ID:D8+doQR4
>>38
上の方見てみればわかる
こいつは自分の意見と異なる(つまり反対)のにだけ絡んでいる
おそらくこのスレにへばりついてこれを続けるんじゃないのか
その執念他に廻せよwという気はするが

42 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:39:45 ID:bV4HsBuu
>>38
ここは自治スレですよ
賛否を表明するスレではありませんよ
一番手っ取り早いのが名無し変更だからそれが焦点となってるが

名無し変更、1001表示変更(これはお遊びみたいなもんだが)
ローカルルール変更、板分割の是非、いろいろあるが
一番簡単そうなのが名無し変更ということ

43 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:41:27 ID:yBC9W9RN
>>41
ああ、なるほど元凶ということかw
反対が多くて火病を発症したのかもな。

44 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:44:12 ID:pPWpaeQP
実況板に移動する必要があるのはNHK杯のみ。
NHK杯スレの名無しだけ変えられるなら変えても良いが、
全スレ変えると誤解やら軋轢やら混乱やらを引き起こす。
それを狙った荒らしが提案してるんだろうけど。

というわけで反対だよ。

45 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 09:54:10 ID:CDAQcB5j
>42
まだLC変更のほうが簡単だろ。
つーかそんな名無しに変更してLC変更しないと整合性が取れん。
何でLCにも無いのに名無しがこれなんだ…って文句出る。

46 :名無し名人:2008/10/25(土) 10:51:34 ID:f5EX+QEB
賛成。

問題ないといっている奴の理屈が分からない。
実況はそもそも禁止。
さらにいえば、実際に、最近実況スレの停止を経験している。

47 :名無し名人:2008/10/25(土) 10:55:38 ID:2lt5eXyC
棋戦の中継は?

48 :名無し名人:2008/10/25(土) 10:58:02 ID:Kzv7ZLQU
そもそも実況じゃない。実況だ禁止だと言い張るヤツは頭おかしい。
秒単位で変化するテレビやスポーツ実況と違って盤面はそう頻繁に
変化しないし、ある停止した時点での局面を検討するだけだから。
まあキターとか言うだけのヤツを実況スレに追い出したい気持ちは
わからんでもないが、板をあげて実況とこじつけて追い出すほどの
もんでもない。

49 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:03:33 ID:f5EX+QEB
>>48
運用情報板では実況である、という結論が出ているので
ここではそれにどう対応するかを考えるべき。

実況ではないと主張したいのなら、運用情報板で。

50 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:10:18 ID:zV+0QSdT
>>49
それは運用情報板の人が無知なだけでは?
棋譜がリアルタイムで更新される→実況みたいな短絡思考なんじゃないか?
実際には1手に数十分〜数時間かかるわけだし、棋譜もリアルタイムじゃ
更新されない。ぜんぜん実況じゃないよ。

51 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:10:20 ID:U4h3xqML
あんなのはここでやれば実況じゃないことになるし
向こうでやれば実況ってことになる
そんだけ

52 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:12:09 ID:2lt5eXyC
1手に数十分〜数時間どころじゃないですよ。
1手に2日かけることもあります。


53 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:15:44 ID:moVdy3A/
スレの停止やらサーバーの移転やらをするのは運営サイドの人なので、
問題になってくるのは運営サイドの人がどう判断するか。
現状では将棋板のネット中継を見ての書き込みは実況に当たると判断されつつあります。
それが間違っているというのならここで主張するよりも
運用情報板でした方がよろしいかと。

繰り返しますが、ここで「実況じゃないから問題なし」と主張しても殆ど無意味です。

54 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:19:04 ID:yBC9W9RN
「と、自分は判断するから反対だ」
と、これらの人達は言っているだけだが
理解できないのだろうか

55 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:20:09 ID:zV+0QSdT
>>52
そりゃあるがさすがに希だろ。

実況禁止と言っているやつは、番勝負だったら勝者が決まるまでその棋戦に
関する書き込みは一切禁止、とっているのと同じだということにまず気づけよ。
それから、ネットの棋譜=リアルタイム=実況というならなにか?
2ちゃんねるでこうしてリアルタイムにレスを読んで何か反応を書き込むのも
実況か?アフォか。

それでも実況禁止というなら上記に対する矛盾のない回答を聞こうじゃないか。

56 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:21:07 ID:2lt5eXyC
将棋連盟が中継の時に2ちゃんの書き込みを頼りにしてるそうなので、
将棋連盟公認ということでいいと思います。


57 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:23:07 ID:zV+0QSdT
運用情報板なんてのはこっちで意見まとめてから出向くところなんだよ。
先走って運用情報板に行っているヤツは早漏。
そんでチェス・将棋板の大勢は、実況ではない、禁止する必要はない、だ。

58 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:24:53 ID:2lt5eXyC
>>57
いいこと言った。
最善手をみんなで検討してから、
運用と対局ですね。

59 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:25:03 ID:f5EX+QEB
>>50
だから、運用情報で意見してこいって。

ライブの試合の中継を見ながらみんなでレスしているのは実況である
(検討であろうが議論であろうが)、というのが今の運用情報の合意でしょうから。

60 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:26:04 ID:c3emLKEi
>>53
「理由を言え」で、その理由に絡もうという魂胆なんだろうが、無駄だからやめたら。
反対意見の人間が意見をそう簡単に変えるとも思えんし。
なんか今度の騒ぎは非常に人為的でうさんくさい感じがするんだよな。
俺もこういう変な連中が旗振ってる間は、

反対。

61 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:26:27 ID:f5EX+QEB
>>57
禁止ではなく、おなじことを実況板でやれ、といわれているだけです。
同じ人たちが場所を変えて検討するのならば、何も変わりはない。

62 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:28:33 ID:zV+0QSdT
>>59
俺がこの板の代表になって運用情報板に意見しにいけってか?
じゃあその俺がこの板の代表ってのはどこの自治スレでどの板の住民の
合意を得たんだ?
だから早漏だって言ってんだよ。

63 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:30:01 ID:zV+0QSdT
>>61
場所を変えたら、当然場所が変わるだろ。アフォ?
この場所は将棋連盟公認なんだよ。

64 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:31:58 ID:f5EX+QEB
>>63
将棋連盟は2chと何の関係もないです。
そういうわけの分からないルールを振り回すのはどうでしょうかね。

将棋連盟に掲示板を作ってもらえれば、それで解決しますよ。

65 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:32:51 ID:f5EX+QEB
>>62
まず、運用情報板の実況関連のスレぐらい嫁
話はそこから

66 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:33:07 ID:zV+0QSdT
>>64
じゃあおまえが勝手に将棋連盟に頼んでそれやれば?
別に反対しないよ。将棋板に関わらないなら全然問題ない。


67 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:35:06 ID:yBC9W9RN
>>60
そういう理由もあるのかもしれないが、俺が見る所ではもっと動機は単純そう
名無しを変える賛否をとってみたものの、反対の方が相当多いので焦って、

「理由がない、あるいは理由になってない(その判断は自分達がする)反対は無効」
って事にしたかったんじゃないのか

これ今指摘してしまったからどうなるかわからんが、言ってなかったら
確実にそのうち言い出したような気がするw


68 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:36:19 ID:zV+0QSdT
>>65
要は、おまえの都合のいいように洗脳されてこいってわけだな?
アフォか。
じゃあ、全員洗脳されるまで壊れたラジカセみたいに、運用情報運用情報って
繰り返し叫び続けてろよ、勝手にどうぞ。
まぁそんなんじゃ誰一人洗脳なんてされないだろうけどな。

69 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:39:30 ID:zV+0QSdT
反対されて、自分で反論できなくなると、
「運用情報板では〜」「運用情報板だと〜」「運用情報板を読めば〜」
と運用情報板に逃げたがるわけだな。
そんなんで反対意見を説得できるとでも思っているのかね、アフォらし。
そんなに運用情報板が好きなら、チェス・将棋板のことなんかきれいさっぱり忘れて
運用情報板で幸せに暮らせよ。

70 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:43:59 ID:f5EX+QEB
>>69
2chの中に将棋板がある限り、
将棋板は2chのルールに従わないといけないわけですよ。
むやみに突っ張っても、それは将棋板の有利にはならないです。
将棋板はルールを守らない奴の集まり、っていうことになると、
それは将棋板が損をすることになるのですよ。

板住民にとって、何が望ましいかを考えると、
棋戦中の検討議論が続けられる環境は維持したい、ということ。
これを今の2chのルール(そして、運用情報板の空気)の条件下で考えると、
棋戦中のライブ検討は実況板にスレ立てをして、
それ以外はこの板で続ける、ということではないかと。
NHK杯で実績のあるやり方ですから。

将棋板のことを考えれば考えるほど、ここで現状のまま居座る、
という選択肢はないわけです。

71 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:44:57 ID:zV+0QSdT
っつーか、実況板に移動したいなら勝手に移動すればいいのに。
賛成しているやつが移動すれば、それだけで、賛成しているやつと
それにレスするやつの分だけ、この板のレスが減るんだぞ?
自主的にやれよ。名無しを変えて反対意見を押しつけてまで強制すんな。

賛成しているやつの意見に分があるなら、自主的にそういう行動で示すだけで、
実況板への移動が促進されるはずだろ?
こうやって強制しに来ているって事は、自分らの意見に分がないことがわかった上で
押しつけようとしてるからじゃないのか?

さあどうなんだ?

72 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:48:27 ID:f5EX+QEB
>>71
移動せずにここで実況をしていると、スレを止められます。
それが板の不利益ではないと?

感情論ではなく、作戦を立てて考えないとね。

73 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:54:34 ID:c3emLKEi
20 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 00:48:33 ID:bV4HsBuu
実況禁止という名無しにすることすら反対なのか
ここは問題なく出来ると思ったが全都多難だなー


この程度の認識の奴が旗振ってるのが問題なんだろう
こいつこそ随分感情ムキだし

74 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:55:47 ID:zV+0QSdT
>>72
自主的に実況板に移動する意見に分があるなら、スレが止まる状況にすら
至らないはずだが?
せめて、
「○ヶ月実況板に誘導する活動をしましたが、効果がなく、今月も×個の
 スレッドがお止め組。に止められました。もう名無しを変えて告知を
 しないとひろゆきがbbs.cgiを止めそうです。どうか協力して下さい。」
って状況になるくらい、賛成する奴らの努力が実らなかったら、
初めて検討すればいいくらいの話だな。
ここで賛成だの反対の反対だの言う前に、目に見える努力をしろ。

75 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:59:33 ID:6gSLzitA
実況は実況でやるのは基本中の基本だけど、だからと言ってそれだけの為に名前を変えるのは大反対。

76 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:01:24 ID:f5EX+QEB
強情なのはいいけど、
板の迷惑になるような行動だけはやめてくれな。

77 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:02:12 ID:u/tfmZrv
俺は名無し変更賛成だけど(>>19)、議論の民主的手続きで反対が多いのなら
それは尊重して変えるべきではない。区切りは今日一日かな。
運用板が見るとしたら、ここの議論より直接的な明日のNHK杯と次の竜王戦の
状況だろう。特に明日は誘導先がある状態だから一つの基準になるな

78 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:02:15 ID:f5EX+QEB
>>74
実況しているすれは問答無用で一発でスレを止められても文句は言えません。
誘導も自治も関係ないです。

79 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:02:50 ID:2lt5eXyC
明日のNHK杯はどうします?

80 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:05:29 ID:zV+0QSdT
>>78
別にスレストされて文句が出たから議論しているんじゃないんだろ?
起こりえる悪い結果を持ち出して、さあこうならないためにも、って脅すのは
議論とは言わないんだぜ?

81 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:07:25 ID:zV+0QSdT
>>79
当然、実況板に移動するのに賛成の連中が何でも実況Uあたりに
実況スレたてて、誘導してくれるんだろ?
まさか、名無しを変えてくれないとやる気が出ない、なんて本末転倒なこと
いうつもりじゃないだろうしな。

82 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:12:36 ID:zV+0QSdT
って、積極的なのはID:f5EX+QEB一人だけか。
大変だな。ここでいくら論陣張っても、行動に移せなきゃ意味がないぞ。
将棋板の未来はID:f5EX+QEBにかかっている、誘導がんばれよ。

83 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:19:35 ID:u/tfmZrv
>>81
明日は教育実況だよ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221358213/
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/

これテンプレとして毎スレの1に確実に入ってるんですけど……

84 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:22:45 ID:zV+0QSdT
いや、別に盛り上がりたくないし。

それにテレビ系の実況板に移りたくない(結果として移っていない)のは、
テレビ実況系の生粋の将棋板の人間が中に入りにくいからだろうと推測して、
なんでも実況で専用スレって意味で、なんでも実況って書いたんだがね。

結果から物事を考察することもできないの?

85 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:27:38 ID:c3emLKEi
そろそろ又、↓に書いてあるような「自称将棋板擁護厨」が、運用板で暴れるころあいかな。
なぜか将棋板で「旗振り連中」が相手にされず形勢不利になると出てくる不思議。


629 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/24(金) 22:19:46 ID:+5GPw8VB
皆も少しはおかしいと思えよw
こっちとあっちの該当スレをざっとでいいから見直してみるといい

○2ch運営への薄汚い罵倒
○規制でもなんでもやれるもんならやってみろ的挑発
○俺は好きなように実況するお前等の指図はうけない的開き直り
○まともな人間からすると幼稚で珍妙な擁護論

なぜかこういうのがわっと出てきて、その内の特に酷いレスが定期的にあちらにコピペ
もしくは「本人」があちらで延々と粘着して失笑されるような愚論を開陳

総てほんの僅かでも脳味噌あれば将棋板の心証を悪くする結果しかうまない言動だとわかる事
こういうのこそ自作自演と言う

86 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:28:18 ID:5Y54qDJn
>>84
結果?

なんか、日本語がおかしい人ですか?
将棋板のレベルに達していないようなw

87 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:30:21 ID:zV+0QSdT
>>85
そろそろ論破できなくてくやしい連中が単発IDで些細なことに
因縁をつけて議論をうやむやにする頃じゃないの?

88 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:31:47 ID:5Y54qDJn
>>87
あのーw

論破する必要もされる必要もないです。そういう状況です。
読解力もない?

89 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:35:51 ID:zV+0QSdT
相手にしてほしかったら、もっとマシなこと言えば?

90 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:38:01 ID:zV+0QSdT
まとめると、
・実況の定義にまともな検討を含めるのには反対だが、実況の存在そのものは否定しない、
・名無しの変更には反対だが、実況を誘導することには反対ではない、
ってところで。

91 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:41:47 ID:2lt5eXyC
ネットゲームの板は実況になるんですか?
ネット中継の将棋と同じでは?


92 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:55:37 ID:agCJW1BE
結局、デフォルト名無しを変えたい人って>>83のレベルなんでしょ?
テンプレに入っているけど移動してくれないって。
なんの努力もしてないようにみえるんだけど?
なんかさぁこう必死さが足りないよね。
まずはNHK杯必死に誘導してみようよ。
俺は協力しないけど、運用情報板の偉い人が移動しなきゃいけないとか
言ったんでしょ?知らないけど。じゃあがんばってみればいいじゃん。

93 :名無し名人:2008/10/25(土) 13:00:11 ID:2BZFs5+r
特に説得力のある理由付けがされた反対意見はないようですので、
>>9の申請をしてこようと思います。
説得力のある理由をもって反対意見がある人は14:00まで待ちます。
なお、単発IDによる反対や2ちゃんねるのルールに反する理由による反対は
一切カウントしません。

94 :名無し名人:2008/10/25(土) 13:02:39 ID:2lt5eXyC
>>93
反対です
名前が長いので転送量が増えます

95 :名無し名人:2008/10/25(土) 13:03:17 ID:pPWpaeQP
将棋のネット中継はリアルタイムではないのでセーフってのが結論かな。

96 :名無し名人:2008/10/25(土) 13:09:44 ID:2lt5eXyC
>>93
自分が単発IDワロタ

97 :名無し名人:2008/10/25(土) 13:10:20 ID:MIvV/AxW
>>92
誘導の努力について責めるのは間違いで
自発的に動かない奴を責めるのが正しい
将棋板の一人一人の読解力と理性の問題だから

98 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 13:16:39 ID:CDAQcB5j
>93
はあ?
何言っても「説得力がない」って言い張ってりゃいいだけじゃないか。
いくらなんでも汚いにも程がある。

99 :久米☆宏:2008/10/25(土) 13:25:24 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

ここおれのらくがきちょうにしよっと

100 :名無し名人:2008/10/25(土) 13:25:45 ID:c3emLKEi
>>98
いや、どうせネタだろ
申請には皆で議論したスレのURLが必要だが、ここ貼ったら一発で却下されるしw

101 :久米☆宏:2008/10/25(土) 13:26:39 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

んおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

102 :名無し名人:2008/10/25(土) 13:27:26 ID:MIvV/AxW
>>98
今まで出た意見のなかで、どれが説得力あるかを示せばいいのですよ。

103 :久米☆宏:2008/10/25(土) 13:28:05 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

パンたべゅ

104 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 13:33:03 ID:CDAQcB5j
>100
漫画業界板(現アニメ漫画業界板)のLR変更なんか、このスレと大差無い状態で
一度は形式的に保留されたけど、その後の再申請で何も変わってないのに通ったんだぞ。

105 :久米☆宏:2008/10/25(土) 13:35:45 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

うるせー馬鹿

106 :名無し名人:2008/10/25(土) 13:51:18 ID:dBwdp4zg
もはや運営がもっともひどい荒らしだな。


107 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:08:28 ID:YlOGcA8v
これといった反対意見はないようでしたので申請してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/542

108 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:15:55 ID:hp6CEI1U
反対ばかりなのに、こういう人ってリアルでも嫌われてるんだろうね

109 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:29:02 ID:MIvV/AxW
>>108
>>102

110 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:34:20 ID:U4h3xqML
自治がこんな風にエキサイトするのは本当に危ない
将棋板が三戦板みたいにならなきゃいいけど・・・

111 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:35:16 ID:t5HnZ4i9
完全に暴走しだしたな
まぁ正体を隠しきれなくなってボロが出たというかw

112 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:38:47 ID:iRltfyS4
>>93
こいつ頭おかしいのか?
説得力ある理由とかって、お前の主観で決める物じゃないだろ。

113 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:42:23 ID:t5HnZ4i9
>>107
凄いだろ、この理屈

自分達がかなりの少数派で、何の議論の集約もされていないのが
>多少板の総意としてまとまりに欠ける点もありますが
これで全部チャラにするつもりらしいw

これが認められるなら、頭のおかしいたった一人の申請でも通る理屈だわなw

114 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:44:58 ID:oSU9IDKD
多分このスレで名無し変更を勧めてるのは将棋板崩壊を狙った荒らしだけど、
将棋板での実況が(彼の「活躍」もあって)問題になりつつあるのも事実。

明日もここでのNHK杯の実況が何も改善されなければ「彼」の思う壺なんだが、
さてさてどうなることやら。

多分、実況を煽ってる側にもそーいう勢力w(下手すりゃ同一人物)がいるから、
両面から上手く扇動されると全然ダメだろうな・・・

115 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:46:25 ID:2lt5eXyC
チェス住人の工作だと思う
独立を企んでる

116 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:49:40 ID:yBC9W9RN
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224819387/93
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/542
今回の変な騒動を、こんな頭のおかしな連中が主導していたという事実がはっきりすることによって、

今起こっている事態について、かなり多くの人が感じていた、
なんかおかしい
人為的な感じがする
うさんくさい
こういう感じ方が正しかったことがわかって、よかったんじゃないですか。

117 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:50:23 ID:C8fYsw6Q
多分、「実況するな」「実況じゃない」
「ルール違反だ」「自治厨死ね」を全部一人でやってるだけだよね。

118 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:51:59 ID:MIvV/AxW
必死だけど>>102の後では何を言ってもね。

119 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:53:25 ID:t5HnZ4i9
○2ch運営への薄汚い罵倒
○規制でもなんでもやれるもんならやってみろ的挑発
○俺は好きなように実況するお前等の指図はうけない的開き直り
○まともな人間からすると幼稚で珍妙な擁護論


こういうレスのかなりの部分をID:YlOGcA8vみたいな連中がやってた事は確かなようだな
(あと運営板への定期的な挑発コピペも)

120 :名無し名人:2008/10/25(土) 14:53:29 ID:2lt5eXyC
>>107
また単発ID

121 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:02:33 ID:Hvo6PglA
で、説得力のある反対意見というのはどれですか?
早く書かないと申請が通っちゃいますよ?w

122 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:03:10 ID:2lt5eXyC
>>121
また単発ID


123 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:04:02 ID:MIvV/AxW
実況をなくそう、というのは2ch全体の流れであって
将棋板に対する陰謀なんかではない。
これマメ知識。

124 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:19:13 ID:oSU9IDKD
だからこそ、実況を密告して、実況禁止を煽って、実況を煽って、実況もして、
実況スレ乱立させて・・・とやるのは板潰し策としてきわめて良策。

125 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 15:20:56 ID:CDAQcB5j
>121
だからどう見てもローカルルール変更が先だろーが。
ルール変更が面倒だから名無しいじってありもしないルールが
あるように見せかけるって滅茶苦茶だろ。

126 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:22:29 ID:iRltfyS4
>>121
こういう気違いって、何書いても説得力ないで終わらせるだろうしなあ(;^ω^)

127 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 15:26:48 ID:CDAQcB5j
大体名無しってそんな軽いもんじゃないだろ。
板の文化そのものだよ。

128 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 15:27:43 ID:nMc8ElGG
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/

257 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 17:44:49 ID:7XPL7JdU
とりあえず>>139>>242への反応を様子見
583 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 02:59:25 ID:1y4uym13
ここまで>>139への反対なしなので明日の晩まで待って申請しましょうか
を書いたのは私です。

私も「名無し名人@実況は実況板で」への変更に賛成で、だから申請しましょうかと書いたわけですが
名無し変更は今少し時期尚早のようです。
昨晩は新たにこの自治スレが立てられたので様子見してまして、ここにきて>>93,107をみて
このレスを書いてますが、意見がまとまってないことを認めた上で
申請者に都合のいい解釈を期待しての申請などまず通る見込みがないです。


129 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:29:02 ID:yBC9W9RN
馬鹿「どうした?説得力のある意見はないのか?」
一同「その意見に説得力があるかないかの判断は誰がするんだ?」
馬鹿「俺に決まってるだろうが」
一同「・・・」


130 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:29:07 ID:WzrZx+hv
ローカルルールに
「NHK将棋中継の実況は番組ch(教育)へどうぞ」
とか付け足すほうがスマートだろうにjk

131 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:29:59 ID:UbZ4TtH9
単発IDの煽りが湧くスレは概して糞スレ

132 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:29:59 ID:U/NLwyvK
>>125
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/
ここを熟読した上でなおLR以前に2ちゃんねるのルールだと納得できないなら、
いなむらさんとか鷲鴨さんとかひろゆきさんとかに、将棋板は実況していない
と喧嘩を売ってみてはいかがでしょう?

133 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:34:23 ID:qojr5g6x
>>130
LRなんて専ブラの人は見も気付きもしないただの飾りですよ。
デフォルト名無しなら専ブラにも効果絶大です。

134 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:35:06 ID:UbZ4TtH9
将棋板は年寄りが多くて専ブラ利用率は低いんじゃなかろうか

135 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:38:52 ID:V+2x0B63
>>130
ローカルルール「も」これから改定すればいいだけの話で、
名無しの変更を否定する理由にはなってませんよ。

136 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 15:40:53 ID:RBL/I8PV
>>134
専ブラでなくてもLRなんて見ちゃいない人がほとんどですけどね。
名前欄に書いてあればレスするときにいやでも目に入るでしょう。

137 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 15:42:12 ID:CDAQcB5j
LRに実況の定義を規定せずに
自治狂が際限無く拡大解釈出来るような書きかたするのは滅茶苦茶だろ。
ちなみにTV中継の棋戦に関しては移動でも仕方ないと思ってるよ。

大体よりによって何で名無し変更なのか。
将棋板の真ん中に二歩・打ち歩詰禁止と書かれてたらどう思うよ。

138 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 15:43:25 ID:jIVN1m7a
>>130
テレビ実況と合流するより、なんでも実況で将棋板だけで集まった方が
よいと思うんだけど。
テレビ中継がないネット棋譜でのリアルタイム書き込みもいなむら様に
実況判定をもらっているので、どのみちこの板では実況できないですよ。

139 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 15:44:10 ID:CDAQcB5j
周知したけりゃ粘着荒らしに見えない程度に誘導すりゃいい。

140 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:45:22 ID:WzrZx+hv
>>135
そもそも名無しはルールを表記する場所ではない
ルールを示すのはあくまでローカルルール
まず先にLRを変えて対処することなのに
「も」でローカルを後回しにしてルール表記について名無しを変えることから入るのはおかしい

141 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 15:46:54 ID:ErRuvTkd
>>137
実況の定義は昔から不変で、それについての議論は2ちゃんねるではタブー
なのです。テレビ・ラジオ・ネットなどを見聞きしたことを書き込むのは、
キターだろうが検討だろうがすばらしい議論だろうが、すべて実況で
2ちゃんねるでは実況板以外では完全絶対禁止なのです。

142 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:50:36 ID:2lt5eXyC
>>141
また単発ID


143 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:51:14 ID:2lt5eXyC
>>136
また単発ID


144 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:51:21 ID:UbZ4TtH9
単発IDのバーゲンセールワロス

145 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:52:08 ID:2lt5eXyC
単発IDの発言は同じ人の自作自演なので無視してください


146 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:53:06 ID:CnbKunX5
単発IDだから自演認定はさすがにないだろ・・・w
誰もが一日中張り付いてるわけじゃないだろうしw

147 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:53:33 ID:2lt5eXyC
>>146
ご苦労様です

148 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:53:44 ID:UbZ4TtH9
ルール不徹底だから名無しを変えるっていう理屈は聞いたことがない
これが通ったら画期的な出来事かもしれんぞw

149 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 15:54:11 ID:Gv6YYnGL
>>148
国内サッカー板でもごらんになってはいかが?

150 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:54:11 ID:t5HnZ4i9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/544-545

申請の方はまともな反論が出たのでおそらくは大丈夫。

151 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:55:17 ID:CnbKunX5
>>148
ルールの徹底のために一時的に名前返るのはよくあるよ

152 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:55:23 ID:WzrZx+hv
>>150
そもそも議論がまとまってないのが目に見えてるから
反論入れなくてもあれは却下されると思う

153 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:56:38 ID:yBC9W9RN
仮にこの件に関わる権限を持ってる★持ちが
このスレに名無しで参加しているなら
名乗り出てやってくれ

2chボラの規定がどうなってるのかは知らんが名無しはマズイだろ

154 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:56:46 ID:UbZ4TtH9
え、そうなんだ。それは知らなかった
まあぶっちゃけ名無しなんてどうでもいいから変えたけりゃ変えりゃいい

155 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:57:15 ID:CnbKunX5
まほら★はこの手の運営よりの申請だと
結構気楽に変えてくれる

だからダイナマでは申請ほいほいと呼ばれている

156 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:57:44 ID:2lt5eXyC
>>149
また単発ID


157 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:58:29 ID:1hxvqGh6
>>153
なぜ名無しではまずいんですか?

158 :名無し名人:2008/10/25(土) 15:59:17 ID:WzrZx+hv
>>151
ただし期間限定が絶対条件だけどね
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11

159 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:00:14 ID:nyDsgGm0
>>153
いろんな意味で注目されているから、
見ている★の人はいっぱいいると思うよ。
名無しで書いている人が正体を明かすとは思えないけど。

ということで、一番いそうな理瀬さんをよんでみよう。
理瀬さんいませんか〜?

160 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:00:51 ID:qr6I0LZ9
これまで実況をどこでするか決まってないから
将棋板で実況していたって側面があると思う
だから、恒久的に変えるんじゃなくて
一時的に告知目的で
実況はなんでも実況Vで
に変えるのがいいんじゃない

161 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:01:39 ID:kkgaS/Kk
現時点では反対が多数なのに自治厨が暴走して変更申請したのか

まぁ、こんな阿呆はリアルでも嫌われていて友達いないんだろうね

162 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:01:59 ID:UbZ4TtH9
俺はNHK杯の実況はいつも番組chでやってるし賑わってる
将棋板でやってる方が少数派だよ
いまさらなんでも実況に行く気は無いね

163 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:04:30 ID:2lt5eXyC
俺はNHK杯の時は寝てるから


164 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:05:13 ID:yBC9W9RN
この騒動に関連する権限を持ってない★なら別にどれだけ見てようが書き込んでようがかまわない
だが権限がある★持ちは別だろ
片方で何らかの権限を使ってジャッジを下す人間がもう片方でその問題で議論やら煽り合いやら罵倒合戦
してたら誰でもおかしいと思うだろうにw

165 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:06:19 ID:R9jCNcmx
で、結局>>102に対する答えはないんですか?
設定変更人さんが読むと思うので、根拠ある反対意見をアンカーで
まとめておいてくださいよ。

166 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:06:38 ID:U4h3xqML
>>160
板の仕様からしてV一択ではあるけど、Vって本当はVIP専用だから
名前欄にVが入ることは無いと思う

167 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:07:45 ID:2lt5eXyC
単発ID以外の賛成いる?

168 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:07:53 ID:yBC9W9RN
>>165
馬鹿「どうした?説得力のある意見はないのか?」
一同「その意見に説得力があるかないかの判断は誰がするんだ?」
馬鹿「俺に決まってるだろうが」
一同「・・・」

169 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:08:03 ID:UbZ4TtH9
将棋専用の実況板を作ってもらえばいいじゃん

170 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:09:19 ID:qr6I0LZ9
竜王戦とNHK杯をスレストしたのが運営だから
運営に対して説得力があるかどうかじゃないの

171 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:09:21 ID:iRltfyS4
>>165

>>129

172 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:11:16 ID:t5HnZ4i9
>>164
裁判官が自分の抱えた案件で、マスクマンにでもなって
検察官、あるいは被告弁護人の一人として
法廷で議論しているようなものかw

173 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:14:05 ID:CnbKunX5
>>172
さらにいうなら
その議論してる法律自体も自分で作ってる
そしていつでも追加条項や例外規定を作る事ができる

174 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:14:56 ID:6YAFV804
>>165
冷静に説明できない人が議長役やってもダメでしょ
別に人にやってもらえば?

と、名無しで単発IDが言ってみるw

175 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:16:17 ID:qr6I0LZ9
>>169
それをしてもらうにも
一応、なんでも実況に移って
どんな不便があるか実証しないと無理でしょ


176 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:18:52 ID:kkgaS/Kk
この件についてはひろゆきに裁定を委ねるべき

ひろゆきがこれまで通り将棋板で検討して良いと裁定すればこれまで通り将棋板で検討、
実況板へ行けと裁定すれば実況板で検討

177 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:19:24 ID:jDMMINoQ
あひるちゃんが絡んだとはいえ、名無しに誘導を入れて成功したドメサカの
事例があるから、名前の使い方を根拠に反対するのは難しいと思いますよ。
嫌だ!嫌だ!って言ってるのは聞こえてくるんだど、なぜ嫌なのかが全然
伝わってこないですよ。
実況じゃないと思っている人は論外なので運用情報板で遊んでもらってきて
ください。

178 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:21:28 ID:UbZ4TtH9
出来そうなことは全部やればいいんじゃねえの
それで何も変わらなかったら(多分そうなると思うがw)また考えればいい

179 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:21:43 ID:iRltfyS4
>>167
居ないみたいだね。
結局賛成派は一人だけのようだ(;^ω^)

180 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:22:01 ID:Bgn9aXQR
>>176
実況問題における最高責任者のいなむらさんから、実況です、との
お墨付きをもうもらってる。

181 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:24:38 ID:6YAFV804
ところでここで言ってる名無し変更依頼って一週間限定とかの告知じゃないよね?

名無しの一時変更依頼でLR変更議論中とかの告知ならわかるんだけど

182 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:24:50 ID:t5HnZ4i9
>>176
そりゃそうだがw
そうなったら何でもかんでも、ひろゆき直訴→直接裁定みたいになってしまうからせんだろう
今まで積み上げた2chシステムの否定になるからな

余談だが俺がひろゆきが将棋板に関わった裁定見たのは
miya荒らしの悪金裁定くらいだな(まだまだ2chのシステムが整っていなかった頃)
他の見た人いるか?

183 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:27:22 ID:dfSTNImW
>>181
実況がなくなるまでずっとこのままでしょ、当然。

184 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:27:38 ID:CnbKunX5
今はひろゆきが直接裁定するのは
削除人あたりにあひるみたいな基地外が現れたときとか
FOXが遊びすぎたときくらい

185 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:28:31 ID:dfSTNImW
>>178
同意。名無しの変更もローカルルールの変更も全部やればいい。
ここで絶対に実況させない気構えを見せないと懲罰鯖行きだぞ。

186 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 16:30:38 ID:nMc8ElGG
>>167 ノシ

187 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:32:10 ID:t5HnZ4i9
>>185
こいつみたいに「大変だぁー、大変だぁー」と騒いでいる連中
(今回の騒動もこいつらが火をつけてる)
が、自説を認めてもらえないで切れると、やることは上の馬鹿申請だからな
信用度ゼロ

188 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:34:34 ID:dfSTNImW
>>187
IDで検索すると、あんたは単発IDよりも低レベルな煽りしかしてないようだけどw

189 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:35:53 ID:UbZ4TtH9
2chの仕組みとかやたら詳しい奴いるけど一体何なの

190 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:36:14 ID:yBC9W9RN
ここで「2chのルールなんだから、守れぇぇぇ」とかわめいてるお馬鹿連中に聞くが、
おまえら板の名無し名称を変える時の2chルール守ったのか?

この一点だけでも、お前等には何の説得力もないわ、アホどもがw

191 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:39:05 ID:2lt5eXyC
こういう時は将棋で決着
賛成派から5人、反対派から5人で団体戦
代表5人を決める予選から始めましょうか


192 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:41:11 ID:UbZ4TtH9
名無しとかどうでもいいから変えたきゃ変えりゃいい
それよりも単発IDで書き込みしまくってる奴が気持ち悪すぎる
こんな奴の尻馬に乗るのが許せないと思って反対してるんならそれもわかるね

193 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 16:43:22 ID:nMc8ElGG
>>176
管理人の裁定は既にでています。
お止め組。はそれに従って活動しているわけで実際にスレを停められたことで
将棋・チェス板で実況が行われているという事実が確定したわけです。
今まで黙認されていただけで、今回のスレ停止は警告というわけです。

>>181
実況が無くなるまででしょうね


194 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:44:42 ID:CnbKunX5
自分たちに不都合な意見だと
単発IDの自演だと思うやつが自治するなよw

195 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:44:56 ID:xJvxo6pA
名無しは変えないことに決定したんだから
話を戻そう

実況だと言う運営相手にどう対処するんだ?

196 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 16:45:52 ID:nMc8ElGG
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/686

実況は実況板に移ろうよ派
├─NHK杯だけは実況板に移ろうよ派
├─NHK杯と銀河戦は実況板に移ろうよ派
└─NHK杯以外のネット中継も実況板に移ろうよ派

実況板で実況するのはイヤだよ派
├─いままでずっと将棋板で実況してきたよ派
├─実況板はDAT落ちが早いからイヤだよ派
├─将棋のネット中継はリアルタイムじゃないよ派
├─実況じゃないよ検討だよ派
├─負荷が軽いから実況してもいいよ派
├─実況板への移動がめんどくさい派
├─他の板でも実況やってるよ派
├─制裁でもなんでもやれるもんならやってみろ派
├─羽生が「実況は実況板で」と言えば実況板に移るよ派
├─将棋板の住人は2chのお客様だよ派
└─煽って楽しんでいるだけだよ派

その他
├─将棋専用実況板を作ってくれ派
└─将棋板を実況カテゴリに移そう派

197 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:46:13 ID:uV0hzWsw
実況禁止賛成

理由は竜王戦第一局で「今日は一日でスレをこんなに消費したな、
俺らさすがだな」みたいなレス見た時寒気がしたから

198 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:46:28 ID:yBC9W9RN
545 名前:544補足[] 投稿日:2008/10/25(土) 15:20:08 ID:Yqla+VOr0
自治スレ内での正式提案が 2008/10/24(金) 23:21:40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224819387/9

その後賛否の表明が続き表面的には反対が賛成の約倍という流れに
(ただしリモホとか一切無しの板ですので実数は不明になります)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224819387/10-92

その後突然このような打ち切り宣言がなされます 2008/10/25(土) 13:00:11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224819387/93

そして申請がなされたわけです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224819387/107


正式提案後、板内に「このような話し合いをしているので、意見のある方はどうぞ」
のような、誘導・案内は一切といってよいほど無し。
しかも議論を半日で打ち切る。
板内の意見の集約どころか、現状少数派にすぎない自論をごり押し申請
なぜこのような暴挙を平然とできるのか、理解に苦しみます。

199 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:47:21 ID:UbZ4TtH9
一人で突っ走って暴走してる奴のせいで逆に話がまとまらなくなってるな

200 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:47:49 ID:6YAFV804
とりあえず賛成・反対してない人がまとめ役をしたほうがいいんでないの?
もちろんまとめ役は投票権なし

201 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:50:46 ID:rSa99/WJ
どうせまほら★が空気読まないで名無し変更して終わりだろ。
もう申請されちゃったんだから、通るか却下されるか待てばいいのに
やたら中身のない反対を叫ぶのは無意味なのに。

外部の人間だから賛否についてどうこう言う気はないけど、
名無しをどうするかじゃなくて実況をどうするか話し合えば?

202 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:53:09 ID:UbZ4TtH9
やたら運営とかに詳しい奴は外部から来た奴らなのか。納得したわ。

203 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 16:54:54 ID:nMc8ElGG
>>200
それには同意しかねます。
自分の意見をまったく持たない人は初めからまとめ役をやりませんよ。
面倒なだけでメリットがないですから。


204 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:56:30 ID:CnbKunX5
>>202
俺は大生と将棋チェスの住民だお

大生のケースだとまほろはこの手の申請でも
自分たちの意見と同じだとあっさり受理する
逆に自分たちの意見と違うと例え議論して投票までしていても
私はまだこれが板の総意ではないと思うのでと保留にする


205 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:56:34 ID:6YAFV804
>>203
つまり冷静にまとめ役をできる人がこの板にいない、と言うことでしょうか?

206 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:57:01 ID:iIWCc49O
>>202
この板は運用情報板で注目の的だよ。もちろん悪い意味で。
懲罰大好き人間がyutoriとかnamidameに移そうと画策してたりね。

207 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:57:41 ID:IKcYbGJU
実況板以外での実況は2chのルール違反だからな
一ヶ月ほど前に実際に他の板でも制裁が下された

208 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:57:46 ID:I2H20vEe
運営とか無視でいい。
確かに俺たちは大家にアパート借りてるだけの住民だが、だからと言って大家が自分勝手に振る舞うのは駄目なんだぜ

209 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:58:04 ID:xJvxo6pA
やれやれ、しょうがないな・・・。

俺がまとめるよ。

210 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:59:17 ID:6YAFV804
>>209
酉 できればフシアナでよろしく〜

211 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:59:58 ID:qr6I0LZ9
はじめは実害はまだ出ていないようだったから
たいした問題じゃないと思っていたけど
2ch運用情報で暴れたのが出たせいで
すこしだけ問題が大きくなったことは間違いない

212 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:02:02 ID:IKcYbGJU
>>208
それで制裁が下された(書き込みの規制がきつくなった)板があるんだよ

213 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:02:50 ID:UbZ4TtH9
想定される最悪のケースを教えてくれよ
それを周知すればもうちょっと危機感出るだろ

214 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:04:22 ID:1hxvqGh6
>>213
板閉鎖

215 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:05:42 ID:2E6j8k6w
>>213
レベル5:板が消し飛ぶ
レベル4:bbs.cgi停止
レベル3:懲罰鯖行き
レベル2:samba=192
レベル1:完全スレスト
レベル0:一定時間スレスト

216 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:06:08 ID:xJvxo6pA
つか、実況なんかより
犯罪予告とか著作権とか薬取引を規制すればいいのに

マジどうかしてるわ。

217 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:06:22 ID:IKcYbGJU
>>148
実際に、アニメ板は名無しで実況禁止を謳っている

風の谷の名無しさん@実況は実況板で

218 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:06:52 ID:UbZ4TtH9
閉鎖された例はあるの?
あと懲罰鯖行きとかbbs.cgi停止とかの意味がわからない

219 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:07:16 ID:CnbKunX5
>>219
それぞれ取り締まってる部門が違うからな


220 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:07:21 ID:6YAFV804
>>213
・懲罰鯖へ移動
・実況用設定に変更
ぐらい?

わかりにくければスレ保持数激減・他の懲罰板の巻き添えで鯖落ち
とか

sambaは実況には効果なしって言われてるんだっけか

あとはVIPみたいになにされても文句いえない板になるとか

221 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:07:37 ID:IKcYbGJU
>>216
犯罪関係・個人情報漏洩などは最優先で対応してる

222 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:07:57 ID:qr6I0LZ9
>>213
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/205

223 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:09:30 ID:hp6CEI1U
竜王戦でのが実況なら
順位戦、女流戦などもろもろある全てのも実況だから禁止で、
それならネット関連での情報に対する書き込みも実況だから株関係の板や、
ブログ更新の際に反応する板関係ない多くのスレも禁止だよね。
もちろん囲碁も。
将棋板だけなんて納得できないよ

224 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 17:10:46 ID:nMc8ElGG
>>205
ある議題に対して何らかの意見を持っていることが冷静でないとするならば、
まとめ役をこなせるひとは存在しないでしょう。

私はそうは思いません、というのが>>203の同意しかねます、ということです。
個人の意見と議事進行とを区別できるなら十分です。

225 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:11:28 ID:6YAFV804
>>223
使い古されたたとえだけど、スピード違反と同じで全部取り締まるのはムリ

226 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:12:11 ID:U4h3xqML
>>213
懲罰鯖送りになって
・スレの保持数やdat落ち判定が厳しくなり、ほとんどのスレが機能不全になって板に居られなくなる
・★付きキチガイに遊ばれる
・何か運営に申請しても、無視される

しかし住人として能動的にこれを回避する手段は無い気も
荒らしや運用に下駄を預けている感が

227 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:14:15 ID:Z8/+qROL
ex24よいところよ。
言われるほどひどくないよ。
おいでおいで。

228 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:14:46 ID:hp6CEI1U
全部無理だから先に将棋板なんて
意味不明。

229 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:14:56 ID:IKcYbGJU
>>223
将棋板だけじゃないのは、多くの実例が上で出されてることから理解できるだろう?

230 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:15:24 ID:IKcYbGJU
>>228
先じゃないからね。

231 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:15:49 ID:qr6I0LZ9
>>223
あと市況板は実況chだよ

232 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:15:55 ID:A5+5A58r
>>228
やっと将棋板の順番に回ってきたのよ。

233 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:16:39 ID:CnbKunX5
>>228
実況を全部取り締まるのは無理だけど
たまたまお巡りさんの目のつくとこで暴走してたら捕まるだろ?w


234 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:17:35 ID:UbZ4TtH9
制裁くらったら楽しそうだな

235 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:17:54 ID:hp6CEI1U
多くの実例?
具体的に多く挙げてね。
てか今も株関係のは実況してるのは多くあるのに規制されてないけどね

236 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:19:38 ID:uV0hzWsw
実況してるアホどもが減るなら、制裁食らってもいいと思ってるのは俺だけじゃないはず

237 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:20:17 ID:CnbKunX5
>>235
野球、サッカー、アニメ、ゴルフ、相撲など
株だって規制されてから今の形になった

238 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:20:42 ID:U4h3xqML
>>236
お前だけであってほしい
一度くらったらもう元には戻らないぞ

239 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:22:04 ID:hp6CEI1U
>>237
それテレビ関係でしょ?
ネットに対してが問題だから。

240 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:23:03 ID:uV0hzWsw
>>238
「実況じゃないよ、検討だよー」を連呼してるアホを見るとウンザリするんだよ

241 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:23:04 ID:xJvxo6pA
どの程度サーバに負荷をかけているか分からんのも問題だよな

242 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:23:14 ID:IKcYbGJU
>>239
この板ってテレビ関係じゃないの?

243 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:24:00 ID:UbZ4TtH9
相撲板は貴乃花が復活優勝したときに板が飛んだな
そこまでいけばそりゃ規制くらうわ

244 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:26:49 ID:hp6CEI1U
テレビじゃないよ。ネットだよ

245 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:27:18 ID:U4h3xqML
>>240
んな自爆的な・・・
>>241
鯖負荷の観点からは全く問題が無いはず
問題は他にある

246 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:27:57 ID:IKcYbGJU
>>244
テレビ以外での規制の例

ラジオ番組実況
ネットラジオ
ライブカメラ
ネットTV実況
ネットゲーム及びオフラインゲーム実況
ネットのホームページなどの様子を書き込む、いわゆるネトヲチタイプ
金融 株式・為替・先物 実況などの市場の値動きなどを書き込むタイプ(株銘柄出来高 指数)日経平均株価 国内株式市場 欧米株の市況
CSBS
CDやDVD、ビデオなど同時観賞実況
ネットヲチ実況

247 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:28:19 ID:IKcYbGJU
過去の実例

248 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:28:32 ID:qr6I0LZ9
>>239
だから株関係の実況は
市況板ですことになってるの
政治経済にあるけど実況ch

249 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:28:46 ID:xJvxo6pA
テレビ中継のNHK杯は元々本スレに
実況板への誘導がされているし、機能していたように思える。

最近意識が低下してきた感があるが。
なのでNHK杯は実況板でやることには問題ないと思う。

棋戦のネット中継はどうだろうな。
実況って感じがいまいちしないんだよね。

250 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:29:53 ID:uV0hzWsw
運用情報のスレではどうやらyutori行きにする流れみたいだよ
手遅れチック

251 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:30:33 ID:IKcYbGJU
>>249
ネット中継を見ながら皆が書き込みをすれば、それは実況なので禁止

252 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:31:03 ID:UbZ4TtH9
ここまで規制の実例が多いってことはだ
規制されないと現状が変わらないんじゃないか

253 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:31:17 ID:1hxvqGh6
いまだに定義議論か
なんだかなあ

254 :名無し名入:2008/10/25(土) 17:33:08 ID:X1SHmzud
やる気のないアンケート設置したよ
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/18.html

255 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:33:16 ID:05PlF/db
そろそろ、ひろゆきが一言「やっちゃってください。」とか書いて
板終了なんじゃないの?
いまだ定義議論とか頭悪すぎ。定義は議論しても無駄だよ。

256 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:34:25 ID:oSU9IDKD
実況板に行くと決めれば多くの住人は普通に従うだろ。

議論するフリをして「切れ負け」を狙ってる勢力があることに早く気が付けよ

257 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:36:18 ID:kkgaS/Kk
>>193
将棋板個別については出ていない

★付けてオナニーしているボラが止めたというだけ

258 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:36:25 ID:qr6I0LZ9
朝日杯は平日の昼間で見てなかったから
何もしなかったけど
NHK杯はみると思うから誘導くらいはしますよ


259 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:36:26 ID:xJvxo6pA
>>245
鯖負荷に全く問題がないなら規制する必要はないだろうね。
だからどの程度鯖が痛むのか示して貰いたいよね。

>>251
グレーゾーンだと思うのだが。
テレビ中継と違って全然リアルタイムじゃないし。

260 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:36:30 ID:CnbKunX5
ひろゆきじゃダメだ
羽生さんに決めさせろ

261 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:36:38 ID:2zzNtreb
選択肢は、
・実況板に行くか、
・実況やめるか、
の2択なんだよ。どっちにするのも自由。議論の余地はないんだよ。

262 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:37:45 ID:U4h3xqML
>>256
棋戦スレで「実況に行く必要無し」と扇動されるのが怖い

263 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:38:36 ID:NOZEgv9h
>>259
いままでグレーゾーンだったのが、昨日今日の騒ぎで、
明確に黒と断定された。

264 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:39:05 ID:UbZ4TtH9
・実況を完全に無くすのは不可能
・規制は運営の匙加減

俺達に出来ることは地道な誘導のみ

265 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:39:53 ID:IKcYbGJU
>>259
それ以前に「実況板以外での実況は禁止」がルールであることをお忘れなく

266 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:39:55 ID:uV0hzWsw
>>261の言う通りなんだがなぁ、
ほとんどの人間が実況板に移動しないのが今の将棋板の現状
「実況じゃなく検討だよーん」を言い続けるのが目に見えてる

267 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:40:17 ID:6YAFV804
>>261
2択じゃないよ

3.痛い目に会うまで駄々をこねる

268 :267:2008/10/25(土) 17:41:36 ID:6YAFV804
さらに追加
4.2ちゃんねるから出ていく

269 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:42:01 ID:uV0hzWsw
>>267
間違いなくそれだよな
多分明日もこの板でNHK杯の実況は普通にやられるだろう

あ、その前に懲罰行きになってるか

270 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:42:10 ID:oSU9IDKD
多くの住人はそれがルールだといわれりゃ従うだろ。
難しいのは「これは実況じゃないから動くな」という煽りを完全放置することだけ。

実況板のスレの方が盛り上がってれば自然とみんなそっちに行くようになるよ。


271 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:45:15 ID:CnbKunX5
>>263
いや元々アウトだったけど
見逃されてただけだよ

大事なのはリスクに対して早期に発見して問題がでかくなる前に対処すること
つまり二次予防だね
事が起こってから対処したのでは遅いねん

272 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:46:14 ID:qr6I0LZ9
なんでも実況でスレ立てて誘導するしかない
て結論が実況についてのスレでだいたい出たから
こっちで名無しを変えるかどうかの
話をはじめたんだと思ってるんだけど

273 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:48:45 ID:6YAFV804
>>272
それがまた出てきてるってことは結論がまだ出てないってことじゃね?
そっちのスレでやりなおし〜

274 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:53:22 ID:xJvxo6pA
だいたいみんなの話は分かった。

ネット中継に関してレスする場合は
なんでも実況板に行くしかないってことだな。

ただ、将棋板の人間なら普及が大事なのが分かるだろう。
スレが分割して書き込みが減るのを防ぎたい。

何か案はあるのか?

275 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:55:06 ID:6YAFV804
>>274
外部の意見で悪いが、実況中に「これは!」ってレスがを抜きだしてまとめるスレやサイト作るとか

276 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:55:44 ID:vtdd04l4
結論がでてないことにしたい人がいるのはよくわかったけど、
答えがもう出ている部分で揉めて偉い人の逆鱗に触れて懲罰されるのは、
この騒動を仕組んだ人の思うつぼじゃないの?
まあ速やかに実況を防ぐ施策を議論したところで、今度はひたすら実況を
誘発するような荒らし方をして、懲罰に持って行こうとするんだろうけど。

277 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:56:40 ID:2lt5eXyC
棋戦の中継は平日の昼間で人は少ないですよ

278 :名無し名人:2008/10/25(土) 17:57:02 ID:U4h3xqML
>>274
スレに実況のURLを貼る+自らお止め組に通報して本スレを止めてもらう とか

279 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:00:11 ID:CnbKunX5
>>275
俺が仕組んだけどさ
正直想像以上の盛り上がりww

280 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:00:28 ID:vtdd04l4
>>275
交通情報板の情報自動まとめみたいなもんか。
廃止されちゃったけど。

>>278
懲罰にならない一番の近道だね。

281 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:02:58 ID:I2H20vEe
ここはヒロユキだけの板じゃない。
将棋連盟の準公式掲示板だ

282 :久米☆宏:2008/10/25(土) 18:03:01 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

おきた

283 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:03:08 ID:kkgaS/Kk
偉い人(笑)

284 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:04:47 ID:2lt5eXyC
24を買ったように、
将棋板を連盟が買い取ればいいんじゃないか


285 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:05:37 ID:kkgaS/Kk
>>284
※の悪口書けなくなるぞw

286 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:09:33 ID:CnbKunX5
運営は低級だから高段者の俺らに嫉妬してるだけだろ

  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1209827665/759-
  759 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/05/05(月) 01:01:48 ID:99VZRSZR0
  運営の犬は低級というのは本当ですか?

  768 :番犬 ★:2008/05/05(月) 01:03:08 ID:???0
  >>759
  はい、ほとんどがそうです。

785 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/05/05(月) 01:07:12 ID:99VZRSZR0
  低級の高段者に対する嫉妬はすごいものがあると聞きます
  将棋チェス板住民は大半が3段以上の高段者ですが、そのような気持ちはありますか?
  また、そのことが過去や今回の規制と何か関係があるとしたら詳しく教えてください

  795 :番犬 ★:2008/05/05(月) 01:11:27 ID:???0
  >>785
  かなり悔しいです。



287 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:10:20 ID:U4h3xqML
>>286
お前は高段者じゃないだろw

288 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:12:31 ID:1fp84zYq
>>286
レスの改竄までして運営の機嫌を損ねたいのは理解した

289 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:14:13 ID:U4h3xqML
元は中卒・高学歴か

将棋板は当初のお前の望み通りになりそうだよ
とっとと消えてくれ

290 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:14:41 ID:UbZ4TtH9
将棋の普及という観点で問題を捉えてる奴がいて驚いたね
そこまでの大局観はなかったわ

291 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:15:44 ID:kkgaS/Kk
選択肢 得票数 得票率 投票
これからもずっと将棋板で実況しようよ 10000004 (50%)
NHK杯以外のネット中継も実況板に移ろうよ 10000003 (50%)
すでに4票投票しました。工作し放題ですねww 3 (0%)
ここで投票しても数字いぢれるから意味ないべ 2 (0%)
実況ではなく検討 2 (0%) 投票済
勃起同志は世界一 1 (0%)
その他
投票総数 20000015


292 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:17:31 ID:vtdd04l4
>>279
◆vSwujb9n7Iでレスしてくれたら首謀者って信じてあげる。

293 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:20:04 ID:2lt5eXyC
>>285
それは厳しいw

294 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:28:29 ID:CnbKunX5
>>292
それは僕とは別の人物だね
僕はあくまで実況がありますよとちくっただけですお

295 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:29:16 ID:1fp84zYq
反対意見も収まったようだし、
「名無し名人@実況は実況板で」で良さそうだな

296 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:34:41 ID:U4h3xqML
名前欄いじるのは即否定されただろ

297 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:36:40 ID:6YAFV804
>>295
すごい脳内フィルターだな

298 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:38:30 ID:vtdd04l4
実際問題、他の板もやってることだし、名無しを変えない理由はないだろ?

299 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:39:33 ID:6YAFV804
>>298
その意見は「他も実況してるから…」と同じレベルだぞ

300 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:39:37 ID:vtdd04l4
>>294
そう、じゃあ普通に死んでくれていいよ。

301 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:40:33 ID:vtdd04l4
>>299
よいアイデアを盗用するのになんの問題があるのか?
悪いことをまねする訳じゃない。

302 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 18:44:31 ID:CDAQcB5j
一部の冷血排他管理狂が権力誇示のために板の看板汚すのがいいアイデア?ふざけんな。

303 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:44:53 ID:xJvxo6pA
名無しに思い入れのあるやつもいるから
1〜2週間程度の短い期間だけ名無しを変えることにしようぜ

304 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:45:01 ID:CnbKunX5
>>300
ちなみに今報告してるのは僕とは又別の人物だお

305 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:45:19 ID:qr6I0LZ9
>>296
実況についてのスレの方では即否定されてなかったよ
本気でかえるつもりなら、きちんとやる必要があるから
こっちで今議論してるけど
いきなり>>107の単発IDが申請したのはやりすぎ

移動を賛成する人で
告知目的の短期的な名無しの変更が嫌な人いる?


306 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:45:45 ID:bbB5qy7Z
>>281
将棋連盟の掲示板でやれw

307 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:47:53 ID:vtdd04l4
>>303
名無し名人の部分はなんにも変わらないのだが?
思い入れのある人は、勝手に「名無し名人」で@以下がない名前を
名乗ればよいだけでは?

308 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:47:58 ID:gj7qMurr
>>107やっちまった時点で、こいつら馬鹿どもの本性ばれてるわけで、いまさらなぁw

309 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:48:38 ID:wcrFFPy3
>>305
嫌です
請求に話を進めないで下さい

310 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:49:19 ID:vtdd04l4
感情論は置いておいて、デフォルト名無しでの告知ってのは
積極的に採用すべきアイデアだと思うんだがなぁ。
感情論以外の反対理由って何さ?

311 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:49:22 ID:U4h3xqML
>>305
俺が反対というか、慎重になりたいと思ってる
広く告知すると荒らしの暴れる余地が増えるし、無用の混乱を招くかもしれない
>>278を採用してくれるなら何も知らせないでなし崩し的にやった方がいい

312 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:49:59 ID:2lt5eXyC
名無し変わっても「名無し名人」をコテハンで使えば解決

313 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:50:28 ID:6YAFV804
>>305
まず「なんの告知をするか」がはっきりしてないんじゃ?

314 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:51:05 ID:bbB5qy7Z
>>311
そう、将棋板の民度が問われている。
とりあえずは30日が勝負。

315 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:51:38 ID:xJvxo6pA
>>307
自分が名乗るのに「名無し名人」に
思い入れがある人は元からそうするだろ

316 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:52:22 ID:1fp84zYq
一度投票日告知のための申請をして、
周知のための期間を一週間くらいあけて投票して決めればいい

317 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:53:48 ID:vtdd04l4
デフォルト名無しが「実況は実況板へ」に変わったら、
荒らしがどう扇動しようと、でも偉い人が実況板へ行けと言っているし、
って思われて、荒らしはスルーされて好都合じゃん。

318 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:53:56 ID:6YAFV804
一時的な名無し変更の参考に
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/47-n


319 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:54:06 ID:1fp84zYq
人はもう集まってるか 明日にでも投票で決めるか?
「名無し名人」か「名無し名人@実況は実況板で」か

320 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:56:56 ID:1fp84zYq
明日の17:00から24:00までを投票期間として
「名無し名人」
「名無し名人@実況は実況板で」
どちらかに投票

これでおk?

321 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:57:18 ID:gj7qMurr
名前を変える必要はまったくありません^^

322 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:57:58 ID:1fp84zYq
>>321
じゃあ変えない方に投票してくれればおk

323 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:58:55 ID:6YAFV804
>>320
告知のための一時的な変更に限定するならおk
期限未定で変えるならもっと慎重に

324 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:59:07 ID:gj7qMurr
周知期間も無視する馬鹿の投票提案など必要ありません^^

325 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:00:05 ID:U4h3xqML
>>317
荒らしの「実況じゃなくて検討だ」には説得力があると思うよ
運営が言う「リアルタイムの検討は実況に含まれる」は、この板ではちょっと

326 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:00:45 ID:1fp84zYq
>>324
無視して無いよ。よく読め。

327 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:03:25 ID:vtdd04l4
>>325
説得力があると思ってしまったら、その人は荒らしなの、2ちゃんねる的に。

328 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:04:05 ID:gj7qMurr
何か名無しを変えようと異常に執着してるのがいるが
全部>>93の同類に見えるんでねぇ
こいつは自分の好き勝手やるためなら、ルールなんぞ破ってもかまわんという考えらしいから
その同類の話は聞く気がしない^^

329 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:04:52 ID:VWO6CzT/
>>325
運用情報板で主張してきてください。
検討も実況です、はいまは常識になっていますよ。

330 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:05:06 ID:2lt5eXyC
単発IDはすべて無視してください

331 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:06:17 ID:1fp84zYq
じゃあ一週間後にしようか

名無しを一時的に「来週日曜日投票」を告知できるようなものに変更した上で
一週間後の日曜日に
「名無し名人」
「名無し名人@実況は実況板で」
どちらかに投票

これでおk?


332 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:07:23 ID:6YAFV804
住民が全員ここを見てるなら名無しで実況のことを伝える必要なんてないわけで、
見てないだろうから変えようとしているわけで、
それの投票をここでの短時間で決める、と

アレ?

333 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:08:37 ID:6YAFV804
と、修正案がでたか

334 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:09:26 ID:vtdd04l4
>>331
どうせ変更するなら、最初から「@実況は実況板へ」版で変更すればいいじゃん・
そんで、1週間後に元に戻すか継続か投票。

335 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:10:35 ID:gj7qMurr
ID:1fp84zYqの「投票したい」という意見には説得力がないんだよねぇ
もっと説得力のある意見言える人はいないのかな
もちろん説得力があるかどうかは俺の判断一任ね^^

336 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:11:36 ID:j/J1vEON
投票実施する必要すらない。名前変更など論外で却下

337 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:12:08 ID:1fp84zYq
投票でもしないとまとまらないだろう

338 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:12:54 ID:1fp84zYq
論外とか言って聞く耳持たない奴がいるんだからさ

339 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:13:26 ID:vtdd04l4
投票してもまとまらないと思うけどね。
感情的に反対になってる人は、接続切断繰り返してでも反対するだろうし、
その逆もしかり。

340 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:14:29 ID:1fp84zYq
>>339
投票によって目に見える結果が出る。

341 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:15:24 ID:iRltfyS4
>>339
全くだな。
>>107 みたいな異常な行動を見てると、よく分かる。

342 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:16:35 ID:6YAFV804
しかし名無し変えんと誘導できんのかな?
そんなに実況板への誘導がうまくいってない?
残ってるのは愉快犯としてお止め組に止めてもらってもいいし、ひどかったら削除依頼とか手はあると思うんだけど

自分で誘導とかするの面倒だから名無し変更しようとしてない?

343 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:17:06 ID:Z9bGpPfL
「議論」ですから、「論理」でいきましょう。

1日に何度も更新されるブログ、分単位で続報の入るニュースサイトというのがあります。
将棋のネット中継は、秒読み状態でも1分弱の間隔で更新されるそれ系のサイトです。
下手したら数時間置きにしか更新されません。

「ネット上で随時更新される情報を見ながら考察や感想を書き込む事」を「実況」と定義した場合、
ブログやニュースについて書き込む事も全て「実況」と定義されてしまいます。
懐かし系板以外では、ほとんどのスレで「実況」が行われている事になってしまいます。

お止め組はほとんどのスレを止めるのでしょうか?
2ch運営はそれを望んでいるでしょうか?
違いますよね。
なぜ違うのか?
最初の定義に誤りがあるからです。

「ネット上で随時更新される情報を見ながら考察や感想を書き込む事」を、
全て「実況」と定義する事は現実的に不可能です。
ゆえに、現時点では将棋のネット中継を「実況」と定義する事はできません。

344 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:17:47 ID:oSU9IDKD
で、なにも決まらず何も変わらず、将棋板が懲罰を喰らうかどうかは
完全にお上の判断一つということになりそうだな。

面白規制を受けた将棋板の住人のファビョりも見てみたいからもうそれでもいいや。
案外なにも規制来ないかもしれないし。

345 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:19:11 ID:vtdd04l4
>>343
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/
このスレに行って、いなむらさんって人から、それは実況じゃないです、と
いう言質をとってから、それからここにネタ振りして。

346 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:19:23 ID:xJvxo6pA
名無しを変えることが目的じゃないんだから
どっちでもいいだろうな。

まずは将棋板のガイドラインに「実況は実況板で」の文言を入れてもらおうか。

347 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:20:57 ID:qr6I0LZ9
名無しの議論をしてるのは
それ以外、いまやることがないからかと

ローカルルール変更の議論でもする?

348 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:21:08 ID:1fp84zYq
別に名無し変わろうが変わらなかろうが俺はどっちでもいいんだよ
話し合いでどちらかに決着が付くならそれに越したことは無い。
でも今の現状を見てると決まらない気がしたから、投票ではっきりさせようと提案しただけだ。

349 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:22:06 ID:CnbKunX5
ローカルルールに実況は禁止と入れてもいいかもな

350 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:23:26 ID:Z9bGpPfL
>>345
お止め組に「定義」の決定権は無いと思いますが。

351 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:23:56 ID:U4h3xqML
>>345
荒らしはそんな言質取らなくても>>343を貼ることができるし
>>343を見た将棋板住人は、どうやって>>343がおかしいと気づけるのか

とにかく実況のことが話題に上らないようにするべき
名前欄での告知には反対

352 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:24:11 ID:iRltfyS4
>>348
>別に名無し変わろうが変わらなかろうが俺はどっちでもいいんだよ



> 295 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2008/10/25(土) 18:29:16 ID:1fp84zYq
> 反対意見も収まったようだし、
> 「名無し名人@実況は実況板で」で良さそうだな


どっちでも良い奴がこんな馬鹿なこと言い出すわけねえ
結局意地になって変えようとしてるだけだろ(;^ω^)

353 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:24:59 ID:j/J1vEON
名無し変更の投票を実施するかの投票をすべき

354 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:25:51 ID:1fp84zYq
>>352
レス止まったから、そう言えばまたレス付くかと思って。提起したかっただけだよ。

355 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:26:22 ID:oSU9IDKD
だからさ、実況の細かい定義なんてどーでもいいだろ。

「震えキター」とかコメントのコピペ連発とか、超典型的な実況レスが連発してるんだから
仮に検討は実況じゃないという結論になっても何の意味も無い。実況は行われている。

356 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:27:44 ID:vtdd04l4
>>352
それは、レスで実況板に誘導するのも反対ということ?
実況の告知に反対ということは、話は名前欄に閉じないと思うのだが。

357 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:29:39 ID:6YAFV804
提案
1.名無し一時変更届け
>>318のフォームで「議論中 LRに実況禁止を」みたいなのを提出

2.スレ立ててLRに入れるか投票

これでLRのことも周知できるし実況禁止ってことも全体に伝わるんじゃないかと

もうちょっと中身は練った方がいいだろうけどそのへんはまかせる

358 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:38:31 ID:1fp84zYq
定義の解釈で逃げるのは意味が無いよ。

運営の目に付いたら止められる。もう目を付けられてる。理解しようぜ。

359 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:39:06 ID:vtdd04l4
「名無し名人@実況は実況板へ」が嫌いな、名無しに誇りを持っているような人は、
「名無し名人@議論中 LRに実況禁止を」は受け入れられるわけ?

360 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:41:39 ID:vtdd04l4
LRに実況禁止を、ってのも変な話だよな。もともと禁止なのに。
町の条例で殺人を犯罪にしよう、みたいな話で。

361 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:45:17 ID:uV0hzWsw
名無しの変更に反対してるのは将棋板で実況続けようってアホどもが大半だろ
そんな奴らの意見汲み取る必要あるのかよ

362 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:45:53 ID:CnbKunX5
>>360
守らん馬鹿がいるんだから仕方ない
住民のレベルが低いんだから
基本的なとこから説明してあげないと・・

363 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:48:30 ID:vtdd04l4
>>361
反対するために反対するネタを探しているようにも見えるが、
>>93のやり方もスマートじゃないしね。

名無しの変更に賛成な俺としては、>>93の申請が通るなら別にそれでいいし、
通らないなら>>357の提案のように、LRの修正も絡めればいいだけの話だと
思っているけどね。

364 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:04:37 ID:U4h3xqML
>>356
>>351へのレスだよね?

最低限にした方がいいと思っている
つまり、>>278

いやまあ広く告知するならするでいいとも思っているんだけど
そのときは荒らしに上手く対応してね

>>362
それは正確ではない
とっとと消えろ

365 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 20:07:59 ID:CDAQcB5j
百歩譲って、名前欄じゃなく投稿日のとこをいじる機能があったはずだが、
(昔エイプリルフールネタで、レトロ系の板で昭和80年とか表示されてた奴)
そこに実況規制中と書くくらいだな。

名無しいじるのは酷すぎる。
名無し全員を荷担者に仕立て上げるみたいな真似は汚いにも程がある。

366 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:11:12 ID:vtdd04l4
>>364
アンカーずれてたね、すまん。

名前欄で告知するのも、レスで誘導するのも、荒らしに使われるリスクは
変わらないと思う。後者は当然やらなければならないことなので、ついで
名前欄で告知しても告知が増えるだけでリスクは変わらないのではないかと。
また、名前欄は常に表示されるから、レスでの誘導よりはるかに効果的な
脊髄反射的レスに対する抑止力になる。

荒らしが検討は実況じゃありません、などと言って、いや2ちゃんねると
してはそれも実況ですよ、と説明するときにローカルルールも整備されて
いると、楽だよね。

367 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:12:27 ID:uV0hzWsw
ほらな、名前欄いじるの反対してるのは>>364-365みたいな実況止める気ない連中なんだよ(参考>>137>>325
こんなアホどもの相手しても時間の無駄だと思うが

368 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:16:16 ID:6YAFV804
>>367
そうやって煽るとまた混乱するのでやめていただけますか?

369 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:16:39 ID:vtdd04l4
>>365
SETTING.TXTでいじれる現実的な案を出してよ。
別に通信技術板みたいに名無しをfusianasanにしようって言ってる訳じゃ
ないんだし。

370 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:20:07 ID:VWO6CzT/
>>351
交通事故の最中に
それがネット上で動画で公開されていれば、それは実況。
野球でもサッカーでも将棋でも
試合(対局)中にその試合(対局)についてライブの状況を語ることは
実況。
そういう定義をウダウダいう事態はとっくに終わっている。

371 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:20:12 ID:uV0hzWsw
>>368
文章が荒れてるのはすまんかったが
名前欄変更するにあたっては重大なことでしょ

実況したいから名前欄に実況禁止の文言を入れたくないんだって

372 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 20:25:21 ID:CDAQcB5j
>369
SETTING.TXTの BBS_YMD_NAME= の項目だが?

373 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:27:00 ID:Z9bGpPfL
>>370
反論も無く終わってる事にするのが「議論」ですか?

374 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:28:30 ID:VWO6CzT/
>>373
ここで議論するものではないから。
それぐらいは分かっていると思ったけどね。

375 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:31:02 ID:vtdd04l4
>>372
へえそんなのあったんだ。
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
ね。でも申請先の暦歴申請スレッドはもうないみたいだけど?

376 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 20:31:58 ID:CDAQcB5j
>371
だから実況の賛否とは無関係だつっとろーが。いいかげんにしろ。
どうしてそんな残虐な真似が出来るんだよ…!

377 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:35:42 ID:vtdd04l4
はっきり言って、たかが名無しの@以下の変更なんて
なにがそんなに酷すぎて、そんなに残虐なまねなのか、
まったく理解できないんだけど。
名無し名人の部分を変えるとかなら、まだわからんわけでもないんだが。

378 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:35:50 ID:u/tfmZrv
運営にしたら名無しやLRがどうなるかより、「検討」の勢い(放送時間中の
レス数)が規制されるべきレベルになってるかのほうが問題だわな。
「誘導等への過剰反応にはスルー」を徹底させるしかない。それだけ。
これでもダメなら(明日にはわかるが)もうどうもならん

379 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 20:37:46 ID:CDAQcB5j
>375
専用スレが無い項目はこれだと思う↓

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/

380 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:40:24 ID:vtdd04l4
>>379
で具体的にどう変える案で、それはどのようにデフォルト名無しさんを
「名無し名人@実況は実況板で」案より優れているわけよ?

381 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:41:04 ID:Z9bGpPfL
>>374
「実況は実況板で」
「でもネット中継は実況ではないので実況板に行かない」
となったらここで議論する意味がありませんよね。

382 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:43:55 ID:VWO6CzT/
>>381
ネット中継は実況です、というのが現在の2chの「掟」なので
ここで議論してひっくり返ることはない。
それが現状です。

383 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:44:39 ID:uV0hzWsw
>>381
今丁度その議論してるみたいだから下のスレに行ってこいよ

実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/

384 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:51:40 ID:U4h3xqML
>>325は「実況を止める気は無い人はこう考えるけど、どう説得するか」というレスなのに
やたら誤解を生むなあw

>>366
まあ、一にも二にも、「これは実況じゃない」を封じ込めることですな

>>373
最初から議論になんかならない
向こうには規制というカードがあるから。
疑問を呈しても馬鹿扱いされて終わり

385 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/25(土) 20:52:43 ID:CDAQcB5j
>380
BBS_YMD_NAME=実況規制中

でokのはず。


単に状況の周知なら「実況規制中」のほうがいい。
「実況は実況板で」だと周知というより権力を誇示する命令。
どうせ誘導張られるから意味は判る。

名前欄に命令書き込んで共犯者にするのは
反対意見を「単発」「自演」だと言って、自分の意見は大多数に支持されて
反対者を極一部の異常者だけに見せるのと同じ最低な手法。
板文化の一部たる名無しがそんなのに汚されるのは耐え難い。

おまけにアットマークの使いかた間違えてる。

386 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:56:23 ID:uV0hzWsw
向こうのスレで実況じゃなくて検討だよーのアホたちが頑張ってるけど
キチガイっぷりを露呈して傷口広げてるなw

387 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:56:45 ID:vtdd04l4
>>385
ごめん、何言いたいのかさっぱり理解できない。
名無しが駄目で日付なら汚されてもいい理屈もさっぱりわからない。

388 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:58:52 ID:2lt5eXyC
明日のNHK杯でみんなどうするか見ものだね
俺は寝てるけど

389 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:00:07 ID:CRIahJIN
なんだか運営板の方では「実況とはなんぞや?」という深遠なwテーマを論じているようだが、徒労としか思えんな。
そんなことよりとりあえずは明日、NHK杯あたりでやれる事やってみたらどうだ。
実況先の確保、案内、誘導。
それでどうなるか、見てみる。
話はそれからだ。

390 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:02:01 ID:qr6I0LZ9
コテハンの人が名無しにこだわるのって
少しおもしろいね

日付がわからないと実況しずらい気はするけど
名無しを変えるより荒れると思う

391 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:02:55 ID:zLbzzV0s
ttp://yutori.2ch.net/bgame/
の誕生ですね、分かります。

でも、yutoriに移転すれば連投規制が5秒に(ry

392 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:03:00 ID:Z9bGpPfL
>>382
「ネット中継」ではなく「ネットを見ながら書き込む事」となっていますね。
ほとんど何も書き込めなくなりますよ。
そこも含めて議論されているのですか?

>>383
しょうがないから行ってるけど、議論の場ぐらいは統一して欲しいなあ。

>>384
議論も無く規制してアカ剥奪された人がいたけど。

393 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:04:59 ID:vtdd04l4
とりあえず、

実況は規制されているのではなく、禁止されているもの。
一時的、恒久的という意味合いでは、前者はニュアンス的に一時的な制限にも
見えなくもないが、実際は恒久的に禁止されている。

それと「実況板に」は2ちゃんねる的にお願いではなく命令。
そこにお願いされる余地はないもの。

共犯者云々以降は意味不明なので割愛。

394 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:05:09 ID:IxKcDoFV
>>392
よく勉強してください。
実況の定義については長い議論の歴史がありますから。

395 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:05:55 ID:CRIahJIN
明日はテレビ棋戦の場合だが、あと盛り上がるのはタイトル戦のネット中継、BS中継、あとは将棋関連のテレビ番組あたりか。
これらを今できる方法(なんか特別いじる必要のない)で極力誘導してみて、その結果を見てみる。
こういう事すらなされてないだろう、この板。
それからだ、その先の話をするのは。

396 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:07:38 ID:U4h3xqML
>>389
自分が板の一つや二つ、潰す力を持っているかのような口ぶりだなwww
何でそんな上から目線なのキチガイさん

397 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:12:08 ID:CRIahJIN
>>396
まともな事しか言ってないが、どうした?
ぐずぐず「これは実況か否か」みたいな「神学論争」しているより、具体的に動けよ。
実況をなくしたいんだろう?
なんだかこのgdgdの議論聞いていると、建前は「実況をなくしたい」だが本音が全然別な所にある連中が紛れ込んでいるように思えるが。

398 : ◆MHR..5msk. :2008/10/25(土) 21:13:16 ID:DDcM6e7E
BBS_YMD_NAMEの項目は、現在封印中でございますね。

399 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:14:01 ID:vtdd04l4
>>93は保留になったよ。
じゃあ>>357案でよろしいかな?

400 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:14:14 ID:j/J1vEON
NHK杯は番組ch(教育)にレスしてる人のが圧倒的に多いよね

401 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:14:44 ID:IxKcDoFV
>>398
一時的な変更、というのはありませんかね?
30日31日に大規模な実況が起きるかもしれないのですが

402 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:16:20 ID:Z9bGpPfL
>>394
時間が長ければ議論が尽くされるというわけではありませんよね。

403 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:16:28 ID:qr6I0LZ9
>>397
誘導することは決まってるよ
竜王戦以降、誘導する必要があったのは
朝日杯だけど平日の昼間だったから個人的には無理だった

404 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:18:27 ID:IxKcDoFV
実況がこの今もあるからね

スカパー320ch 囲碁将棋チャンネル その24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224593334/

405 : ◆MHR..5msk. :2008/10/25(土) 21:19:22 ID:DDcM6e7E
>>401さん
日付は、それ自体が情報(メタ情報と言うそうです)でして、
これを弄ると検索等ログの利用そのものに影響が出ますので、
恐らくは無理ではなかろうかと思います。


406 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:19:32 ID:1fp84zYq
>>402
ここで争っても意味が無い
駄目なものはダメなの。理解しろ

407 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:20:08 ID:U4h3xqML
>>404
         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
       /(  ̄)  (_)\         ┃   ━━━━━━━━
     /::::::⌒(__人__)⌒:::: \         ┃               ┃┃┃
    |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                       ┛
    \   。≧       三 ==-
        -ァ,        ≧=- 。
          イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。

408 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:20:25 ID:IxKcDoFV
>>405
では、デフォルト名無しさんだけでも一時的な変更はどうでしょうか?

409 : ◆MHR..5msk. :2008/10/25(土) 21:22:27 ID:DDcM6e7E
>>408さん
お話がまとまってのことであれば、それは可能でございますね。

410 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:22:47 ID:yBC9W9RN
明日のNHK杯で何が起こるか大体想像つくぞw
開始して将棋板のNHKスレでもレスが増えてくる、それで誘導告知したとしよう。

そうすると、なぜか
○2ch運営への薄汚い罵倒
○規制でもなんでもやれるもんならやってみろ的挑発
○俺は好きなように実況するお前等の指図はうけない的開き直り
○まともな人間からすると幼稚で珍妙な擁護論
こういう事を言い募る連中ががんとして動かない(明日は特に多いと思うw)

でな、こういう連中は実は今日このスレで名無し変更とか実況撲滅とか
盛んに言ってれる奴らが主だというお粗末w
運営に即コピペして「あいつら言う事聞かないで、こんな事いってます」とチクルわけだ。
今までずっとやってた事。



411 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:23:29 ID:IxKcDoFV
>>409
ありがとうございます。
では、ここでもう少し、話し合ってみることにしましょうか。

ご足労、感謝いたします。

412 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:24:30 ID:Z9bGpPfL
>>406
「実況は実況板で」
「でもネット中継は実況ではないので実況板に行かない」
となったらここで議論する意味がありませんよね。

413 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:27:24 ID:CRIahJIN
>>410
面白いじゃねーか。
本当にそうなるかどうか見てやろう。
とにかく、やる事やって現実にどうなるのか、まずそのはっきりした事実を皆で共有しない限り、議論の土台すらできないぞ。

>>406>>412
お前等、ほんとにループが好きだなw

414 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/10/25(土) 21:27:32 ID:vnSoiMi9
>>159
はい?
板設定とか私は何の権限もないですよ。
>>398 >>405
わざわざ来てくれたんだ。

415 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:29:56 ID:vtdd04l4
>>411
何を話し合おうか?
YMDも駄目ということが確定したし「名無し名人@実況は実況板へ」の
阻害要因は思い当たらないのだが。
一 五明 ◆EATzkCF5Wgさんも、多少命令調なのは、2ちゃんねる的に
移動は必須・義務ということで、納得いただけないだろうか?

416 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:30:14 ID:Z9bGpPfL
名無し変更については、やり方が強引・性急過ぎるという事と、目的が嫌がらせだという事がはっきりしている。
これだけでも反対するに十分な理由だと思う。

417 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/10/25(土) 21:30:55 ID:vnSoiMi9
>>416
嫌がらせというのはなぜ?

418 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:31:12 ID:IxKcDoFV
>>415
名無し名人@実況は実況板で

ならどうかね?

419 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:33:11 ID:qzp29DxG
スカパー320ch 囲碁将棋チャンネル その24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224593334/45-85



84 名前:名無し名人 投稿日:2008/10/25(土) 21:29:15 ID:E4VzkxYl
あぁ〜 辛すぎw


85 名前:停止しました。。。 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

420 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:33:32 ID:vtdd04l4
>>418
>>9も「名無し名人@実況は実況板で」だね。すまん。
議論中の名無しの変更案は「名無し名人@実況は実況板で」だね。


421 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:33:50 ID:yBC9W9RN
>>414
あんたも「お止め組み」とか、この問題に関して何らかの力を行使する可能性がある立場なら
意見がわかれている議論の一方に与するこういう事は止められないものかね


24 名前: [] 投稿日:2008/10/25(土) 00:57:33 ID:vnSoiMi9
賛成します。
実況板へ移動を促すためにも。

422 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:36:37 ID:IxKcDoFV
>>421
意見が分かれている、ってどこで?

確定しているのは
1.対局中の検討は実況(2chの定義による)
2.将棋板は実況系ではないので、実況スレ禁止
以上。

423 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/10/25(土) 21:37:04 ID:vnSoiMi9
>>421
私はお止め組のメンバーでないですよ。

424 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:37:38 ID:qr6I0LZ9
銀河戦て、この時間にやってるんですね

今後の一週間で実況しそうなのは
10月26日(日曜日) NHK杯
10月27日(月曜日) 朝日杯
10月28日(火曜日) 朝日杯
10月30日(木曜日) 竜王戦、銀河戦
10月31日(金曜日) 竜王戦、順位戦B級1組

くらい?

425 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:38:17 ID:CnbKunX5
>>419
アチャー止められたか

426 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:38:20 ID:6YAFV804
そうそう、誘導方法だけど、ネトゲ板で早いとこでの例

● mabinogi -マビノギ- 本スレ案内所5th ●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215035023/

こんなやりかたもアリ

427 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:38:39 ID:Z9bGpPfL
>>417
>>276>>279のあたり。

428 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:39:46 ID:yBC9W9RN
>>422
名無しを変えるかどうか、意見がわかれていないと思ってるのか(驚)

>>423
これは失礼、なんかそういうレスがあったような記憶があったのでな
じゃあなんの権限が使える★なの?

429 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:43:30 ID:U4h3xqML
>>419
運営(の権限のある人)も、予想以上に本気なのかも・・・
>>426
せっかくだけど将棋板ではそういう風にできる気がしないw

430 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:43:54 ID:IxKcDoFV
>>428
では>>422の2点に関しては異議なしでいいでしょうか?

431 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:44:11 ID:j/J1vEON
>>419
氏ね

432 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:44:41 ID:QjPJnVWL
ここ使ってみるのはどうだろう?
スレ建てても、半永久的にdat落ちしないよ。
俺が昔、グリーンチャンネルの実況でお世話になったところだ


実況難民free@jikkyo.org
http://free.jikkyo.org/lnanfree/index.html

433 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:46:25 ID:yBC9W9RN
>>430
頭大丈夫か?
日本語理解できるか?

434 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:47:55 ID:IxKcDoFV
>>433
>>428であなたは、ここは争わない、と暗示しています

435 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:50:25 ID:CnbKunX5
てか30日には竜王戦なんだから
どこで実況するか?
そしてどのように誘導するか?
を決めるほうが先じゃないか



436 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:53:02 ID:U4h3xqML
>>435
誘導先はなん実
方法は「状況を説明して粘り強く」か「一回誘導して運営に密告」
らへん?

437 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:53:45 ID:qr6I0LZ9
実況するところは
なんでも実況V
が最有力じゃない

438 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:54:23 ID:vtdd04l4
なんでも実況Vかなんでも実況Uか、かな。
どっちがいいんだろ?あんまなん実の実態しらんのだけど、
VはVIPPER用とか聞いた気がする。

439 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:54:24 ID:IxKcDoFV
>>437
今、スレ立てしておいていいんじゃない?

440 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:54:44 ID:yBC9W9RN
>>421
俺は 理瀬 ◆Lise/MAAy6 という人物が「お止め組」の★持ちだと思っていた(違っていたらしい)ので
>>24のように名無しで、現在侃侃諤諤やっている「名無しを変えるかどうか」という議論の一方に組するのは
おかしいのではないかと指摘した

そうしたら変なのが

422 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 21:36:37 ID:IxKcDoFV
>>421
意見が分かれている、ってどこで?

と、馬鹿げた絡み方をしてきたので

428 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/25(土) 21:39:46 ID:yBC9W9RN
>>422
名無しを変えるかどうか、意見がわかれていないと思ってるのか(驚)

と、その馬鹿さを教えてやったわけだ、そうしたら

430 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 21:43:54 ID:IxKcDoFV
>>428
では>>422の2点に関しては異議なしでいいでしょうか?

自分の馬鹿げた誤りはスルーして、俺がまったく触れていもいない論点に話をすり変えてきた
こんな馬鹿がいるかw

441 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:55:04 ID:U4h3xqML
>>439
竜王戦は30日だぞ・・・

442 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:57:25 ID:qr6I0LZ9
>>439
さすがに早すぎるんじゃないの
13日にたったスレがまだ残ってるみたいだけど
保守する自信はありません

443 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:57:31 ID:vtdd04l4
方法は、とりあえず、誘導した人が荒らしにならない程度に
気がついたら(ある程度レスが実況で流れたら)再誘導くらい、だけ
決めておけばいいんじゃないかな。
誘導してくれる人に基本お任せで、あとから問題があったら考察して改善して
誘導人にやり方の修正をお願いしていく方式で。

444 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:59:40 ID:vtdd04l4
あとは、逆方向の誤った誘導を意図的に行う荒らし対策だけど、
これは報告だけしてあとは完全スルーで、処分は削除人さんたちに一任で。
こういう荒らしの報告スレってあるのかな?

445 :名無し名人:2008/10/25(土) 21:59:51 ID:IxKcDoFV
>>440
>>428に関しては、異議ないのでしょうか
再度の確認です

446 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:00:49 ID:yBC9W9RN
>>445
まず自分の馬鹿げた誤りを認め訂正し謝罪しろ
話はそれからだ

447 :名無し名入:2008/10/25(土) 22:00:49 ID:X1SHmzud
なんでも実況U
第21期将棋竜王戦 動画実況スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1220424761/

実況ch
竜王戦実況
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/endless/1224405225/

448 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/10/25(土) 22:01:13 ID:vnSoiMi9
>>443
誘導は十数分おきに1回か数十分に1回でだいじょうぶですよ。

それより、実況板の実況スレが新スレに移行したら、
必ず新スレの誘導した方が良いです。

長年の経験だと、誘導先のスレが1000まで行って書けないと、
荒らしは「実況板のスレに書き込めなかった」と口実に使います。

449 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:01:44 ID:IxKcDoFV
>>446
何も間違っていませんよ
「意見がわかれている議論の一方」の議論は何を指すのかをはっきりさせたいだけです

450 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:05:11 ID:yBC9W9RN
頭痛くなってきたw
>>449
必死に誤魔化しているのか、それとも真性なのかわからんが

>>24の>賛成します。 は何に賛成してると思ってるんだ?

451 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:06:01 ID:vtdd04l4
>>448
そうっすね。
・誘導は十数〜数十分おきくらいで、誘導してくれる人が適当に
・実況スレの次スレがたったら、速やかに案内

452 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:08:21 ID:IxKcDoFV
>>450
では>>428に異議はないのですね?
再々度の確認です

名無しに関して議論があることは承知しております、もちろん

453 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:08:26 ID:qr6I0LZ9
つぎのレスから、だいたいVでって流れになった
あとスレ数とかの関係
問題はVIPPERのVらしいことぐらいか

259 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 18:35:34 ID:WaImxLHs
V一択すなあ

一回の投稿レスの最大バイト数と最大改行数

将棋チェス
2048 32

なんでも実況S
4096 12

なんでも実況V
2048 30

なんでも実況J
4096 12

なんでも実況U
4096 12

454 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:08:37 ID:vtdd04l4
>>447
なんでも実況Uのほうが流行っているようだね。
過去実績から実況スレはなんでも実況Uでどうだろう?

455 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:12:59 ID:yBC9W9RN
こちらの問いには答えず、同じ事だけ繰り返す
真性もしくはアホ、どちらかなんだろうが、どうでもいい

名無しを変えるかどうか、議論になっている
理瀬 ◆Lise/MAAy6がその一方(変える方に)賛成した

この事実はいくら誤魔化そうと変わらん、以上
あと一生「確認します」とかやってればいいw

456 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:14:27 ID:CnbKunX5
別に理瀬が議論のある一方に賛成するのは問題ないぞ

457 :久米☆宏:2008/10/25(土) 22:14:54 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

uruse-


458 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:15:58 ID:U4h3xqML
>>444
無いと思うし、荒らす意図がなく純粋に将棋板で行うべきと思っている人も居るはず・・・
>>454
板スペックが厳しいのと、一番流行ったのはなん実Vの619レス

459 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:16:13 ID:6YAFV804
いまは名無しとかの話は一旦おいといてどうやって誘導するかって流れでいいのかな?

460 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:19:25 ID:IxKcDoFV
>>455
あなたのレスには問いはありませんでしたからね
ありがとう
ではあなたも>>428に同意ということで。

461 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:20:06 ID:IxKcDoFV
>>459
そう。
どこでスレ立てするか、どう誘導するか、がカギ。

462 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:20:27 ID:vtdd04l4
んーたしかになんでも実況V一択だね。

463 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:22:12 ID:UbZ4TtH9
ID:IxKcDoFVが気持ち悪すぎる
こいつ勝手に名無し変更申請した奴だろ

464 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:23:03 ID:vtdd04l4
>>458
じゃあ、意図的な荒らしさんと勘違いさんの区別はつかないと思うので、
あまり関わり合わない程度にやさしく訂正してあげる程度ってことで。

465 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:23:46 ID:IxKcDoFV
棋譜は分割して貼れば実況Uでもいいんじゃないの?

466 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:24:46 ID:vtdd04l4
>>465
面倒じゃない?
というか面倒であることを口実に、この板に残るんじゃない?

467 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:27:17 ID:U4h3xqML
▽後手持ち駒:なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−圭
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒:なし

棋譜はさておきこれは><

468 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:27:30 ID:j/J1vEON
自治スレまでつくって議論を白熱させるべきじゃなかったな・・・。大局観悪い
この前の朝日杯の時は密告されたけど何もなかったしひっそり続けてれば良かった

469 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:29:41 ID:yBC9W9RN
>>463
そうかもな
「間違いだらけの自己完結型」とでも言うか・・・w
とにかく気色悪い

470 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:32:18 ID:IxKcDoFV
>>468
実況は止められる、ということですよ。

471 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:32:38 ID:CnbKunX5
実際の議論じゃ将棋と違って
待ったもありなんだぜ
この点については間違ってたと素直に譲歩すればいい

472 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:43:09 ID:j/J1vEON
TV棋戦はさすがに擁護できんねってだけ

473 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:43:14 ID:CRIahJIN
とりあえず却下のようだな

548 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 21:05:45 ID:???0

>>542さん:将棋・チェス
お疲れ様です。
ご提示頂いているスレを拝読させて頂いたのですが、
まだお話がまとまっていないと思いますので、現時点での対応は控えさせて頂きます。

474 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:43:54 ID:6YAFV804
実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/

475 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:44:20 ID:vtdd04l4
>>473
というか、さっきまほらさんこのスレに来てたよ。

476 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:44:27 ID:IxKcDoFV
>>467
これを12行で表現できないか?

477 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:46:34 ID:IxKcDoFV
>>467
第21期将棋竜王戦 動画実況スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1220424761/361

361 名前:テスト[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 22:46:07 ID:2OBS13W8
▽後手持ち駒:なし
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏 成桂−圭
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八 成銀−全 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
▲先手持ち駒:なし




478 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:49:08 ID:CRIahJIN
>>475
◆MHR..5msk
これか、なる

479 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:53:56 ID:U4h3xqML
>>477
なんつー無茶を
激しく嫌がられる予感

まずは将棋板住人を将棋板から動かさないといけないから
確かにちょっと問題があるけど、とりあえずはVで勘弁してくだせえ

480 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/25(土) 22:54:19 ID:nMc8ElGG
>>443,448
実況中のスレでの誘導は100レスに1回程度っていうのをどこかで見た記憶があります。

481 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:57:47 ID:vtdd04l4
>>480
理想を言えば、誘導したら1レスもつかないことなので、

・十数分〜数十分に1回程度、
 あまりに流速が早ければ100レスおきくらいで誘導


482 :名無し名人:2008/10/25(土) 22:59:09 ID:6YAFV804
誘導レス→そのレスを含めて密告
がスムーズかも
★によっては止める直前に誘導レスしてくれる人もいるようだし

★実況密告スレ 11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/
有志が作ったツール
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/40


483 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:01:45 ID:vtdd04l4
誘導関連まとめ

・誘導先はとりあえず何でも実況Vへ(棋譜が圧縮しないでも貼れるから)
・誘導レスは十数分〜数十分に1回程度、
 あまりに流速が早ければ100レスおきくらいで誘導→密告
・逆誘導する勘違いさんにはやさしく訂正レスしてあんまり関わらない

いまんところこんな感じ?

484 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:03:59 ID:vtdd04l4
訂正、誘導関連まとめ

・誘導先はとりあえず何でも実況Vへ(棋譜が圧縮しないでも貼れるから)
 http://live24.2ch.net/livevenus/
・誘導レスは十数分〜数十分に1回程度、
 あまりに流速が早ければ100レスおきくらいで誘導→密告
・次スレがたったら速やかに案内(スレが止まってたら気にしない)
・逆誘導する勘違いさんにはやさしく訂正レスしてあんまり関わらない

いまんところこんな感じ?

485 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:04:27 ID:IxKcDoFV
>>484

誘導先スレは早めに立てておいてもいいかもね

486 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/10/25(土) 23:06:49 ID:vnSoiMi9
>>485
早めに立てて、放送開始前に誘導できるとベストです。
誘導先の実況板で始まる前にざつだんしてるとかだと、
スムースに移動してくれますので。

487 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:11:07 ID:XP6NgQ3o
将棋板の馬鹿たちの議論を見てるとイライラするね、馬鹿すぎて。

488 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:15:28 ID:6YAFV804
それを将棋板でわざわざ言う人も(ry

489 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:17:22 ID:U4h3xqML
運営から来た人にもばっちり変な人が居るぜ

490 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:21:27 ID:vtdd04l4
更新、誘導関連まとめ

・誘導先はとりあえずなんでも実況Vへ(棋譜が圧縮しないでも貼れるから)
 http://live24.2ch.net/livevenus/
・スレ立てはできれば開始前に、雑談でもしてて暖めておいてほしいなぁ
・誘導レスは十数分〜数十分に1回程度、
 あまりに流速が早ければ100レスおきくらいで誘導→密告
・次スレがたったら速やかに案内(スレが止まってたら気にしない)
・逆誘導する勘違いさんにはやさしく訂正レスしてあんまり関わらない

いまんところこんな感じ?

491 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:24:23 ID:vtdd04l4
残り議題

・デフォルト名無しさん「名無し名人@実況は実況板で」の件
・ローカルルール改定「リアルタイムはネット棋譜でも実況だから禁止」明示の件
 →改訂に伴う告示の件も

492 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:31:00 ID:OioCMCGh
>>491
名無し名人@実況と検討は実況板で
にしようぜ

493 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:33:00 ID:1fp84zYq
それだと、検討は実況じゃないんだな!とか揚げ足とる馬鹿が出てくる

494 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:36:14 ID:vtdd04l4
「名無し名人@対局中は実況板で」
だとどうかな?
さすがに対局に関係ないスレも実況板でという誤読はないと思いたいが。


495 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:39:57 ID:6YAFV804
>>491
変更関係は誘導がうまくいかなかった場合に改めてやってもいいんでない?

あと>>490に追加提案
実況案内用スレみたいなの立てて>>426で言ったような使い方したら、次スレ見つからないとかなりにくいかと


496 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:40:59 ID:OioCMCGh
>>493
確かにそうだな
>>494
おぉ、基本それに賛成だ
中継中は実況板でみたいにマイナーチェンジもありだと思うけど
>>495
同時にやった方が効果倍増だぜ

497 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:41:41 ID:qr6I0LZ9
明らかに目をつけられてしまったから
>>357くらいはやったほうがいいと思う

498 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:44:14 ID:qzp29DxG
>>494
大和証券杯スレは、ログインしてから対局開始までの待ち時間に
雑談しまくってますけど(200〜300レスくらい?)

これは実況なのでしょうか?

499 :久米☆宏:2008/10/25(土) 23:45:55 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

うるせー馬鹿

500 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:46:02 ID:OioCMCGh
>>498
対局前は実況じゃないよ
対局が始まれば実況板に移動

501 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:46:46 ID:vtdd04l4
>>498
対局開始というリアルタイムでの状況変化をまっているから
実況のうちって事でいいんじゃないかな?


502 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:48:26 ID:bV4HsBuu
とりあえずはなんVで良いけど
できれば将棋実況板新設要望したいな
なんVはVIP専門って書いてあるしできればVIPとは関わり合いたくないから

503 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:49:56 ID:iRltfyS4
>>498
実況じゃないな。
これが実況なら、来週の竜王戦の事を話して雑談してるのも実況になる。

504 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:50:07 ID:vtdd04l4
>>502
今後の課題だね
まずは実況根絶と誘導を徐々に成功させて実績作っていこう

505 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:50:36 ID:U4h3xqML
ローカルルールだけど
・実況はもちろん、検討でも、現在進行中の対局に関することは全て実況板へ。
みたいなのでどうか
現在進行中ってのは、つまり持ち時間消費中又は秒読み中ってことなんだけど
うまく表現できないかな

506 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:51:29 ID:bV4HsBuu
まずはTVでやってる明らかな実況をなんとかする方向で

507 :名無し名人:2008/10/25(土) 23:54:51 ID:bV4HsBuu
>>505
リアル中継中は実況板で
ぐらいでどうか

進行中ってなると竜王戦第1局から第2局の間も進行中みたいによめそう

封じ手後から2日目再開までなら構わんわけだし

508 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:46:26 ID:???
508 名前:久米☆宏[age] 投稿日:2008/10/25(土) 23:59:55 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)
http://img.2ch.net/ico/morara1.gif
じゃあおめえら実況板でやればいいだろ

おれはここで実況するけど

509 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:46:43 ID:???
509 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 00:08:35 ID:PHeJqqWk
更新、誘導関連まとめ

・誘導先はとりあえずなんでも実況Vへ(棋譜が圧縮しないでも貼れるから)
 http://live24.2ch.net/livevenus/
・スレ立てはできれば開始前に、雑談でもしてて暖めておいてほしいなぁ
・誘導レスは十数分〜数十分に1回程度、
 あまりに流速が早ければ100レスおきくらいで誘導→密告
・次スレがたったら速やかに案内(スレが止まってたら気にしない)
・逆誘導する勘違いさんにはやさしく訂正レスしてあんまり関わらない
・実況案内用スレを板内につくって案内しよう

いまんところこんな感じ?
今日はこの辺で。議論がすすんだらまとめ更新してね。

510 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:46:57 ID:???
510 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:18:22 ID:BlxmjrOx
少し読んだが不毛な論争かな
リアルタイムでテレビ見れなくて録画した場合実況スレは無くなってる
結局ここのスレを見ながら録画を再生しつつ見るから何が何でも実況スレに誘導しようとする気が知れない
それにリアルタイムで見れる時、感想書いただけでも実況するなとか書かれるとムカツクんだよな
好きな方にレスするんだから仕切り屋ウザいってのが本音

511 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:47:10 ID:???
511 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:23:01 ID:zkjww/t/
>>510
同意。感想くらい好きなスレに書かせろ。
まあ自治厨がなにやっても従う気はないけどね。
こんな将棋板を潰したい外様のキチガイどもに、将棋板の伝統を潰させる気はないし。

512 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:47:28 ID:???
512 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:23:34 ID:bxNh9vd9
>>510
つまり今までの通りの使い方ができるって事だよ

513 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:47:43 ID:???
513 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:25:15 ID:fJcO+AiX
>>99,101,103,105
糞コテが全部あぼーんになっててワロタww

514 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:47:59 ID:???
514 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 00:28:13 ID:XQyM8d17
>>99>>101>>103>>105
これって何で削除したんだ?

515 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:48:21 ID:???
515 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:28:57 ID:BlxmjrOx
一部同意サンクス
ただ自分も実況スレが嫌いでは無いし、単にレスしたい実況厨房がこの板や該当スレ荒らすのは嫌だと思う
全員が納得することは難しいのであとは良識に任せるか異常事態には管理者に通報するとかかな
まあ各放送回ごとに実況スレを保存してくれるサイトがあれば録画でも十分楽しめると思うが

516 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:48:36 ID:???
516 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:30:08 ID:fJcO+AiX
>>510-512
俺はアニメ板住人だけど、ちゃんと実況板に移動してるんだよ。
録画組はいるよ。そういう人はあとで感想を本スレに書いたりもする。でもそれはそれ。
実況板以外で実況していい理由にはならない。
どんな理由を仕立て上げても実況続けてると余計に不利益(運営からの制裁)が出るのは理解してるか?

517 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:48:50 ID:???
517 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 00:30:23 ID:XQyM8d17
>>515
そしてアフィログ厨が沸いてくるわけですね
わかります

518 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:49:04 ID:???
518 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:31:05 ID:zkjww/t/
制裁上等。
将棋板が潰されたら囲碁板でも乗っ取るかw

519 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:49:16 ID:???
519 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:32:53 ID:bxNh9vd9
日付変わってID変わると
途端に過激なこと言い出すやつが出てくるよな

520 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:49:27 ID:???
520 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 00:35:29 ID:RL0vSbqo
アニメ板の小学生でも放送中は実況板にいくって言うのにお前らと来たら・・・

521 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:49:44 ID:???
521 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 00:37:40 ID:XQyM8d17
289 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2008/10/26(日) 00:05:09 ID:WSpq4n+t0
どうせひろゆきは実況嫌いつっても対策0だったろ?
マイナー板の実況は見てみぬふりすりゃいいんじゃね。
おとめ組も結局★維持するためノコノコいまむらが出てきただけだしよ。

まったくあひるの言うとおりだ

522 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:49:56 ID:???
522 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:38:35 ID:bxNh9vd9
将棋板の連中が一回止められたくらいで
大挙して押し寄せてくることがなければ
このような事態にはならなかったさ
マイナー板なのに暴れすぎたせいで
ある意味メジャーになってしまったのさ

523 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:50:15 ID:???
523 名前: ◆vSwujb9n7I [] 投稿日:2008/10/26(日) 00:40:06 ID:JGj6Kqe7
全部俺様のおかげだぞw
これからも将棋板のためにがんばるからなwww

524 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:50:28 ID:???
524 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:42:25 ID:FAJQtdIa
結局実況禁止とか言っても強制力は無いんだから無駄じゃね?
むしろ発作的に発狂する仕切り厨房の方がキモいぞ
仕切りたいなら自分でサイト持ってオナニーしてろよw

525 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:50:41 ID:???
525 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 00:42:26 ID:XQyM8d17
連盟の対局日程に載っている棋戦の中継には実況禁止だの文句を言うくせに
某スレについては何も言われないということは
今回の騒動は将棋板住民ではない野次馬が引き起こしたと考えるのが自然か

526 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:50:54 ID:???
526 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:42:29 ID:bxNh9vd9
>>523
で昨日のIDはどれよ
おそらくここでは昨日は実況禁止派だったんだろw

527 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:51:07 ID:???
527 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:46:36 ID:bxNh9vd9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/63-121

この流れが悪手だった

528 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:51:18 ID:???
528 名前: ◆vSwujb9n7I [] 投稿日:2008/10/26(日) 00:46:40 ID:JGj6Kqe7
昨日のIDはID:vtdd04l4だなw

529 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:51:30 ID:???
529 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:47:08 ID:cRvHpStG
今北産業

530 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:51:41 ID:???
530 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:58:16 ID:fJcO+AiX
この板の住人で、実況しても問題無い(制裁もされない)と思ってる奴っているの?

531 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:51:52 ID:???
531 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:58:58 ID:bxNh9vd9
まぁもうそんな奴いないでしょw

極端に反対してるやつは単なる誘導荒らしだよw

532 :名無し名人:2008/10/26(日) 14:51:56 ID:cdFVCXvf
なんか表示がおかしくなった

>>508-523
508 :削ジェンヌ▲ ★
とかになってるIEでみると

533 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:52:04 ID:???
532 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 00:59:22 ID:atZ242Ed
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/n

534 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:52:25 ID:???
533 名前: ◆vSwujb9n7I [] 投稿日:2008/10/26(日) 01:01:26 ID:JGj6Kqe7
制裁されたらなんでも実況Vに移動するだけだろ。
戻ってきても制裁が解除されてなくて居心地が悪くなってたら
そのままなんでも実況Vから戻ってこないかもな。

実際、実況を完全に排除できるなんて思っているやついるの?
1人が1レスしただけで、難癖をつけることができる一方的に不利な状況で実況排除を叫ぶより、
実況と共存した方が楽だぞ。

535 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:52:36 ID:???
534 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 01:01:55 ID:P0a0rP78
実況ってほどでも無い感想レスにさえ過剰に反応する輩の方が人生終わってるだろ?

536 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:52:51 ID:???
535 名前: ◆vSwujb9n7I [] 投稿日:2008/10/26(日) 01:03:34 ID:JGj6Kqe7
あーあれだ、掃除をするまではゴミがつもっていても気にならなかったのに
掃除を始めたらちょっとした塵まで気になって仕方がなくなる心理だ。
掃除をしなければ幸せだったのによw

537 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:53:01 ID:???
536 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 01:05:43 ID:8DRC93DH
実況がサーバ過剰負担なんたらとか書いてる仕切り厨はニュース板の状況分かってるのかと
あそこに比べたらこの板なんて過疎板そのもの

538 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:53:13 ID:???
537 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 01:08:16 ID:Sds9zQEy
実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/

◆vSwujb9n7I は逃げ帰ってきたらしい

539 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:53:28 ID:???
538 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 01:10:01 ID:bxNh9vd9
>>536
過剰負担の予防的目的ですお
将来のリスクとなりそうなファクターは
芽が小さいうちからつぶしとくのが合理的

540 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:53:41 ID:???
539 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 01:12:40 ID:/PApCnWi
いかにも根暗な将棋ヲタの自己弁護キモ〜(笑)
要するに単に仕切りたいだけ見え見えな罠

541 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 14:53:52 ID:???
540 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 01:16:17 ID:cdFVCXvf
>>536
負荷は関係なく実況駄目って考えた方が良いよ

542 :名無し名人:2008/10/26(日) 14:54:04 ID:wURMubXl
何この赤いカス

543 :名無し名人:2008/10/26(日) 14:58:17 ID:cdFVCXvf
なんかミスってるのでは
この削ジェンヌ▲ ★さんは削除人を統括してる人

544 :名無し名人:2008/10/26(日) 14:59:29 ID:cdFVCXvf
この間に書かれたものは上書きされてしまったな
戻せるのかいな?
どこに言ったら良いんだろうか?
削除関連か?

545 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:11:32 ID:Udeg5Ndx
馬鹿が何かしようとしてミスってますね

546 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 15:18:54 ID:???
541 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 01:20:30 ID:cdFVCXvf
実況に関する議論は↓の専用スレでやって
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/

ここはローカルルールやら名無し変更に絞った方が良いかとおもうのだが

542 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 01:24:28 ID:d2aAxz1O
方かへよい

543 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 01:36:55 ID:WLZDhmFN
キモいヲタクしかいない板はくこか?

544 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 01:42:38 ID:XQyM8d17
銀河戦のスレを止めたのは時計坂か?

545 名前:名無し名人@実況は実況板で[] 投稿日:2008/10/26(日) 03:02:54 ID:dT7lgjjK
>>544
違います

547 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 15:19:12 ID:???
546 名前:名無し名人@実況は実況板で[] 投稿日:2008/10/26(日) 03:04:12 ID:dT7lgjjK
>>545
取り消します。
>>514の削除と勘違い。


547 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 03:13:53 ID:bxNh9vd9
あれ名前変わった?

548 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 03:20:52 ID:bxNh9vd9
なんだ固定か

549 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 07:34:28 ID:ch+1ByDZ
今日のNHK杯で何が起こるか大体想像つくぞw
開始して将棋板のNHKスレでもレスが増えてくる、それで誘導告知したとしよう。

そうすると、なぜか
○2ch運営への薄汚い罵倒
○規制でもなんでもやれるもんならやってみろ的挑発
○俺は好きなように実況するお前等の指図はうけない的開き直り
○まともな人間からすると幼稚で珍妙な擁護論
こういう事を言い募る連中ががんとして動かない(今日は特に多いと思うw)

でな、こういう連中は実は昨日このスレで名無し変更とか実況撲滅とか
盛んに言ってれる奴らが主だというお粗末w
運営に即コピペして「あいつら言う事聞かないで、こんな事いってます」とチクルわけだ。
今までずっとやってた事。

550 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 08:06:31 ID:qLw/O3vs
実況なんてせいぜいタイトル戦含めて週に3〜5回ぐらいなんだから目くじら立てるなよ

548 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 15:19:28 ID:???
551 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 09:04:29 ID:/qQMSWsT
初手7六歩の代わりに、ウンコ置いたらどうなるの?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213763114/

これいい加減削除依頼出せよ いつまであるんだよ

552 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 09:05:51 ID:/qQMSWsT
>>550
多い少ないノ問題ではなく、ルールだから

小学生から社会勉強やり直せハゲ

553 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 09:13:40 ID:Sds9zQEy
>>551
っいいだしっぺの法則

554 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 09:19:56 ID:Sds9zQEy
  ( ⌒ )
   l | /
  〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) <ハゲてへんわ!
 /   ノ∪
 し―-J |l|
    @ノハ@ -=3
      ペシッ!!


555 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 10:57:43 ID:GFScumlj
NHK杯で実況していたら、みんなで誘導するのですよ!

549 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 15:20:11 ID:???
556 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 12:07:36 ID:ch+1ByDZ
NHK杯将棋トーナメント Part197
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223780296/
587 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 10:21:55 ID:1RkQb3kH

650 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 11:58:59 ID:0lQgNrxV

シメ
67レス/100min = 6.7レス/10min 
※(内、誘導関連レス10くらい)

557 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 12:26:11 ID:3QJqGPLR
今日、LPSA女子アマ王位戦ネット中継しているけど

誰も実況していないw

558 名前:名無し名人@実況は実況板で[] 投稿日:2008/10/26(日) 12:29:10 ID:dT7lgjjK
>>556風の概算

【将棋板住民専用】NHK杯将棋トーナメント2回戦・第10局
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1224979031/l50

18 名前:NHK名無し講座 [sage] 投稿日:2008/10/26(日) 10:21:46.64 ID:EHwWM/+0
331 名前:NHK名無し講座 [sage] 投稿日:2008/10/26(日) 11:59:45.58 ID:pkejIo68

314レス/100min = 31.4レス/10min 

550 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 15:20:21 ID:???
559 名前:556[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 12:32:08 ID:ch+1ByDZ
すまん単純なミスにより訂正

NHK杯将棋トーナメント Part197
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223780296/
587 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 10:21:55 ID:1RkQb3kH

650 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/26(日) 11:58:59 ID:0lQgNrxV

シメ
63レス/100min = 6.3レス/10min 
※(内、誘導関連レス10くらい)

560 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 12:44:41 ID:cdFVCXvf
実況専門に関するものは↓の専用スレを使い分けしないかね
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224383052/

こっちは名無し変更、ローカルルール変更等で

551 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 15:20:38 ID:???
561 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 13:02:12 ID:Sds9zQEy
けっこう浸透しそうだし竜王戦のりきれるなら特にいらない気もする
板内だけで解決しそうなふいんき(ryじゃね?

実況案内スレ立てて実況の定義とかテンプレにいれといたら新規にも案内できるし、
そこ荒らされたら削除とかしてもらうぐらいでどうだろ

552 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:20:49 ID:cdFVCXvf
削ジェンヌ▲ ★さん荒らさないで
戻せるなら戻してください

553 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 15:21:52 ID:???
どもですどもです。
誤削除の連絡がありまして、ログを戻した為、それ以降のレスが消えました。
コピペをしましたので、議論に必要な際はそれをご利用ください。

554 :削ジェンヌ▲ ★:2008/10/26(日) 15:23:52 ID:???
>>552
削除ログの復帰は、削除を行った時点のログの状態にしか戻せませんので
それ以降のログは消えてしまう形になります。
今貼り付けたものは通常の方法では普通に戻すことは出来ませんので
このような形になりました。
ご了承ください。

555 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:28:51 ID:cdFVCXvf
>>554
了解しました。


556 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:29:16 ID:cdFVCXvf
しかし誤削除て
やらかしそうなあの人か

557 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:31:16 ID:cdFVCXvf
しかし
まほらさんやら
削ジェンヌ▲ ★さんやらかなり上のレベルの人が来てるなあ
そのうちひろゆき降臨して記念真紀子したいわい

558 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:33:36 ID:Sds9zQEy
これはアンカ先迷うなw


559 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:48:09 ID:lWL+f/0B
ひろゆき市ね

560 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:51:02 ID:cdFVCXvf
ああ、あぼーんになってるのが戻ってるのか
削除議論で誤削除と言ってるのがそれか

561 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:52:36 ID:XP1/i84i
なんじゃこりゃwwwwww

562 :名無し名人:2008/10/26(日) 15:59:51 ID:bxNh9vd9
どうなってんの?

563 :名無し名人:2008/10/26(日) 16:04:07 ID:cdFVCXvf
1.↓があぼーんで消される
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224819387/99,101,103,105

2.誤削除と認める
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222950054/11-13

3.ログを戻すもそれ以降のレスが無くなってしまうので補完という流れ

あぼーんで消されたのを戻すのではなくまた貼るぐらいで良いのにな

564 :名無し名人:2008/10/26(日) 16:05:39 ID:cdFVCXvf
野鳥スレでは将棋板以外からここに流れ込んでるみたいに言われてるが
将棋板の住人にも他板自治経験ある人が沢山いるんだと思うけどねえ

565 :名無し名人:2008/10/26(日) 16:10:37 ID:XP1/i84i
>>563
>あぼーんで消されたのを戻すのではなくまた貼るぐらいで良いのにな

結果としてはそっちのほうが早かったようですねwww

566 :名無し名人:2008/10/26(日) 16:16:33 ID:PKb9aBpG
専ブラ使ってる人は、再読み込みをしなければログは削除時点のまま。

567 :名無し名人:2008/10/26(日) 16:22:32 ID:Sds9zQEy
JaneViewだと壊れてるマークが出て気づくから再読み込みβするだけでいいけど、わからない専ブラあるの?
※専ブラ論争するつもりはないですのであしからず

568 :名無し名人:2008/10/26(日) 16:34:26 ID:3QJqGPLR
消えた書き込みを戻す必要があるのかな

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222611620/


569 :名無し名人:2008/10/26(日) 17:35:50 ID:bxNh9vd9
>>564
大学生活板の奴らが何名かいるなw

570 :名無し名人:2008/10/26(日) 17:50:33 ID:bPrmYbB2
ll

571 : ◆C2H5OH4Hr2 :2008/10/26(日) 18:29:42 ID:g0wqtOa8
削除宿酔です。

誤削除と復帰でスレの皆様には大変面倒をおかけしました。

申し訳ありませんでした。

572 :名無し名人:2008/10/26(日) 18:31:24 ID:/qQMSWsT
懲罰鯖行きを支持する

573 :名無し名人:2008/10/26(日) 18:36:38 ID:Sds9zQEy
>>572
削除人の?w

574 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/26(日) 18:45:20 ID:dT7lgjjK
ログ復帰したことで却って混乱が広がった気が^^;

575 :名無し名人:2008/10/26(日) 19:59:36 ID:1l24wMB3
>>571
誤削除って、どういう意味で?

576 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:08:25 ID:PKb9aBpG
>>571
乙です。気にせずこれからも頑張ってください。
ただ、トリップ認証しないと本人かどうか分からんのですが。

>>575
削除対象外のものを削除したんじゃない?

577 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:09:27 ID:Sds9zQEy
>>575
>>563じゃね?

578 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:13:59 ID:XP1/i84i
>>571
しゃぶれよ

579 :576:2008/10/26(日) 20:20:15 ID:PKb9aBpG
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222950054/14

ごめんなさい。
トリップ認証してたのね。

580 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:37:20 ID:cdFVCXvf
NHK杯はまあまあ実況板に移った人多いようだし
ローカルルールや名無し変更は次の竜王戦の様子見てってことで良いのかな
何もせずに実況問題が解決されるなら目出度いことだが

581 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:37:26 ID:0O4UMJor
>>577
どう誤削除なのかね?

582 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:39:55 ID:G5VdwxN8
棋戦なんて平日昼間だから過疎でしょ

583 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:43:47 ID:0O4UMJor
過疎でも実況板でやる

584 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:57:03 ID:cdFVCXvf
現実的には程度問題ではあるんだよ
(スピード違反みたいなもんか)

だから大規模なものから対処していけばとおもうが
NHK杯→竜王戦、順位戦でやっていけば良い

もちろん実況禁止や誘導を各自やるのは勿論として

だれも気付かないぐらいのものはその程度の問題と現実対処
あんまりぎすぎすするのも2chらしくないし

585 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/26(日) 21:03:11 ID:dT7lgjjK
>>99と以降の発言は「議論を妨げる煽り」と見なせる気がしますけど
いったい何だったのかよくわかりませんね、結果として4レスを復活させるために
削除依頼すら出ていなかった54レスを一旦削除しているわけですから被害拡大してる気が

閑話休題

レスまとめ
>>2 自治関連スレッド
>>5-6 自治関連スレッド
>>107 名無し変更申請
>>196 各種意見の分類
>>213-215 実況が続いたらどうなるか
>>357 実況対策への提案
>>398 投稿日項目は変更不可
>>419 削除人によるスレスト
>>426 将棋・チェス板と実況板とのスレ運用例
>>432 外部板(実況難民free@jikkyo.org)紹介
>>447 なんでも実況U板と実況ch板の竜王戦実況スレ
>>453 なんでも実況各板の設定値比較
>>473 名無し変更申請却下
>>477 なんでも実況U板におけるレスの例
>>482 運用情報板実況密告スレ
>>509 更新、誘導関連まとめ
>>516 アニメ板における実況板との使い分け体験談
>>550 実況スレとのレス数比較


586 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/26(日) 21:05:58 ID:dT7lgjjK
運用情報板における実況についての基礎知識、wikiだけでも読んでおくこと推奨
784 :番犬 ★ :2008/10/07(火) 00:32:35 ID:???0
実況について詳しく書かれている下の文献読んでないやつに実況を語る資格なし

涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2

実況禁止って何?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_5

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 10【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116860960.html
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 9【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1098/10982/1098266821.html
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 8【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1093/10936/1093625216.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1093/10936/1093625216.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1091/10919/1091970023.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1090/10904/1090412237.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10888/1088861045.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 3【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10882/1088244728.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10880/1088080432.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1087/10877/1087798184.html

587 :名無し名人:2008/10/26(日) 21:53:29 ID:0O4UMJor
>>584
いいえ、実況板で

588 :名無し名人:2008/10/26(日) 22:03:45 ID:cdFVCXvf
スレがそう落ちない将棋実況板があったら
思い立った時にすぐ実況板いて該当スレに行ってなんてできるかもしれんな

自分が良く行くサッカークラブのスレは独自の外部実況板持ってるから
突然ニュースなんかがあってもその実況板に行くってのがもう習慣になってるが

589 :名無し名人:2008/10/26(日) 22:49:25 ID:XBlO822m
将棋の名も持たないなんでも実況とやらに追い出されるいわれはないよ。
しかもVIPだって。あのVIPと同レベルってどんだけバカにされてんだよ。
この板で実況禁止っていうんなら、将棋実況かせめて将棋囲碁実況板でも
作ってからお願いしにきやがれってところだな。
2ちゃんねるのルール?ふざけんな。移動してくださいっていうんなら
板用意してから出直してこい。
よって現時点で移動する必要はない。

590 :名無し名人:2008/10/26(日) 22:51:03 ID:G5VdwxN8
(・∀・)カコイイ!!

591 :名無し名人:2008/10/26(日) 22:59:05 ID:/rzFAQf5
>588
新板の名前は「棋戦実況板」で申請よろしくー
フォルダ名livekisen

囲碁も参加おk
でも9割は将棋のスレで埋まるであろう

592 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:11:37 ID:TvE3oQph
いや、いまはオリンピックやっていない時期だから閑散としているオリンピック実況板を拝借しよう
4年に1回(冬季も含めれば2回)だけ明け渡すだけですむから

593 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:19:42 ID:wURMubXl
将棋の名がついてなければ意味なし

594 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:29:11 ID:TvE3oQph
頭脳五輪には将棋は入ってなかったんだね、スマン

595 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:30:38 ID:G5VdwxN8
日本だけだからね

596 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:35:59 ID:0O4UMJor
>>589
名前より実だろうと
だれが検討してるかのほうが大事

597 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:38:32 ID:cdFVCXvf
>>592
あそこは1週間で落ちるんだよね
それで良ければ
将棋もオリンピック競技に!

598 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:41:29 ID:TvE3oQph
むしろいつもタイトル戦のスレを囲碁板に間違って立てるノリで、
確信犯的にどっかの板に建てるってのはどうかしら?
将棋板には被害無いわけでいいんじゃないですかね?

599 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:47:03 ID:0O4UMJor
>>598
スレを止められる上に、将棋板への懲罰も覚悟しないとダメになる


600 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:52:44 ID:c3Emq+G/
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド 其の154▽
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224736785/

さて、これも実況だと言い出す奴はいつ出てくるのか

601 :名無し名人:2008/10/26(日) 23:57:44 ID:0O4UMJor
>>600
実況をしていたら実況になるのでは?


602 :名無し名人:2008/10/27(月) 00:05:25 ID:gR2YmEAO
>>601
何時でも実況してるから密告してくれば?

603 :名無し名人:2008/10/27(月) 00:27:42 ID:DxvFaNhC
糞コテのどうでもいいレスのせいで呼び出されて恥をかかされた無害も、
復旧の為にコピペ連投したジェンヌも阿呆らしくなっただろうねw

604 :名無し名人:2008/10/27(月) 00:28:21 ID:z7p2GW0y
将棋板なんて、ちょっと前まで過疎板だったのに、ちょと人増えたくらいで
将棋専用の実況板作ろうとか、頭おかしいだろww また過疎るだけだよ。

605 :名無し名人:2008/10/27(月) 00:29:37 ID:13PmHQbw
運営的には過疎OKみたいよ
アホみたいにまた板増やしてるし

606 :名無し名人:2008/10/27(月) 00:31:15 ID:DxvFaNhC
野次馬もお止め組も暇で仕事が欲しいから騒いでるんだろうね

それに過度に釣られて懲罰だの何だの騒ぐ将棋板住民もアレだけど

607 :名無し名人:2008/10/27(月) 00:54:37 ID:13PmHQbw
お止め組なんて実働してるの2人ぐらいだったから

608 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/27(月) 02:08:55 ID:oaUrf55+
実況行為を交通違反に例えることについて考えてたんですけど
良くあるのが「他にも違反している人がいるのになんで自分だけ取り締まるの?」
「他にもやってる人がいるじゃん(だから構わないだろ?)って抗弁に対して
「他の人も違反だし、できる範囲で目に付いた所から順次取り締まっている」
というのが定石なわけですが、
では具体的にどういった交通違反に相当するだろうかと考えていて
実況をしてはいけないというお約束は、シートベルトをつけなさいというお約束に
例えられるんじゃないかと思いました。

シートベルトに締め付けられる気がして嫌がる人もいるけれど、
慣れればシートベルトを締めるのが当たり前になって違和感も感じなくなる。
普通に乗車している分にはシートベルトを締めなくても問題はないけれど
いざ何かあったときはそのために命を落とす危険がある。

実況をするときは実況板でという決まりも慣れれば自然とできると思います。
そして実況の場合は命を落とす代わりに鯖を落とす危険があるわけです。


609 :名無し名人:2008/10/27(月) 04:25:25 ID:z7p2GW0y
>>608
お金がないのでBMWに乗れない、まで読んだ

610 :名無し名人:2008/10/27(月) 09:06:02 ID:s9iecYsM
実況と見るや、なんでも削除依頼するキチガイまで現れたなw


536 名前:必殺名無しさん[] 投稿日:2008/10/26(日) 10:58:57 HOST:p8095-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223780296/
4.実況

538 名前:必殺名無しさん[] 投稿日:2008/10/27(月) 05:23:42 HOST:p9149-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224736785/
4.実況

611 :名無し名人:2008/10/27(月) 10:07:47 ID:NldFscVF
>>608
つーかね、他の板はとっくに取り締まられてるから。

612 :名無し名人:2008/10/27(月) 10:59:04 ID:QtJ88Amp
>>610
京都悪化だwww
やつはこの板の住人じゃないよな。

613 :名無し名人:2008/10/27(月) 11:19:10 ID:9UNh6xne
>>610
板が不利にならないようにするには
ちゃんと削除依頼を出して
板の順法精神を示さないとダメだよ

614 :名無し名人:2008/10/27(月) 11:37:07 ID:+mDTr1MC
ローカルルールでネット中継でも実況にあたる
て書いた方がいいんじゃない

615 :名無し名人:2008/10/27(月) 11:38:39 ID:QtJ88Amp
要らぬお節介だな。
電気のスレは板違いで出せばいいのに、ろくに理由書かずにGL4で出してやがる。

616 :名無し名人:2008/10/27(月) 11:49:34 ID:9UNh6xne
>>614
ここで合意できれば、それは可能になる
どうでしょうかね?

617 :名無し名人:2008/10/27(月) 11:59:49 ID:13PmHQbw
2chのルールだからローカルルールに書くまでもないんだから
竜王戦で様子見て収まるぐらいならこのままで
なくならなさそうなら告知も込めて名無し&ローカルルールで強化ぐらいで

IEの人は開く度にローカルルール目にするわけなので
ここに大きく実況禁止と

618 :名無し名人:2008/10/27(月) 12:05:13 ID:QtJ88Amp
オレが数年前住人だったF1板が実況問題が深刻で懲罰鯖くらったりして大変だった。
いまみたら板トップには赤い字でデカく実況禁止と書いてあるよ。

619 :名無し名人:2008/10/27(月) 12:32:42 ID:q+homMvt
一部の運営嫌いが文句言ってるだけだろ?

実況始まっちゃえばそれがどこの板であろうと
大して違いないんだから。


620 :名無し名人:2008/10/27(月) 12:34:01 ID:9UNh6xne
朝日杯、まだ続けるつもりかよorz

621 :名無し名人:2008/10/27(月) 12:40:12 ID:rIvPExIw
朝日オープンスレで実況派出所とやらに誘導された。
なんでも実況に朝日オープン実況スレがあってそこに誘導されるんだろうと思ってたら実況派出所で実況してた。
朝日オープンでも竜王戦でもNHK杯でも女流棋戦でも全部そこでやれってか?

ふざけんな

実況板で実況するのは賛成だがろくに準備もしてないのに誘導されるのは反対だ。

622 :名無し名人:2008/10/27(月) 12:40:16 ID:s9iecYsM
>>620
新スレでもしょっぱなに誘導入れたんだから、すこし頭冷やせや
やり過ぎると挑発してやらせてるのと変わらなくなるぞ
それともそれが狙いでわざとやってるのか?

623 :名無し名人:2008/10/27(月) 12:41:33 ID:q+homMvt
まあそのうち解決するでしょその辺は。

624 :名無し名人:2008/10/27(月) 12:46:55 ID:R6R7ExOg
平日なのに勢いすごいな。。。

625 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:09:47 ID:K5Zg7R2f
>>620
お前マルチポストで通報されてるぞ

626 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:11:43 ID:ziK1d75i
【レス抽出】
対象スレ:第2回朝日杯将棋オープン戦 part5
ID:9UNh6xne


834 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/27(月) 11:18:01 ID:9UNh6xne
実況は

将棋板実況派出所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224994850/

※ネット中継でも実況扱いになります

858 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/27(月) 11:33:36 ID:9UNh6xne
実況は

将棋板実況派出所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224994850/

※ネット中継でも実況扱いになります

以下続く



ただのキチガイにしか見えん



抽出レス数:4

627 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:11:45 ID:UsctSAYF
>>625
通報、って意味分かっています?


628 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:15:36 ID:cynjqvM8
誘導連投で勢い上げてどうするんだw
お前のほうが流れ早いよw

629 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:19:45 ID:13PmHQbw
■呼びかけ・誘導における基本姿勢
理解を得やすくする為、丁寧に、低姿勢で、荒れないように。
   →→シンプルに告知を行い、余計なことは言わない。
   →→高圧的な物言いは反発を買うだけ。命令・煽り口調は論外。
   →→相手を指定して注意すると荒れやすい。

■状況別
○実況が予想されるスレがある(実況の実績が多々あるスレ)
   →→開始前に実況禁止の呼びかけ・誘導。
○実況を見かけた
   →→手短に実況禁止の呼びかけ・誘導。
○注意してもやまない。逆切れされた
   →→仕方ないので間をおく。逆切れは一切相手にしないこと。
○確信犯だとわかった
   →→荒しとみなし報告

630 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:25:11 ID:/DsJSVqx
【9UNh6xne】の検索

ゲーム [将棋・チェス] 第2回朝日杯将棋オープン戦 part6
5
ゲーム [将棋・チェス] 将棋・チェス板自治スレ
613 616 620 626
ゲーム [将棋・チェス] 将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが
798-799 810
ゲーム [将棋・チェス] 第2回朝日杯将棋オープン戦 part5
834 858 955 993


こいつ、将棋板に何しに来てるんだ
将棋板自治の電波をキャッチした宇宙の戦士かなんかか

631 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:28:01 ID:R6R7ExOg
まぁこの程度の誘導なら普通にありだと思う

632 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:33:00 ID:13PmHQbw
まあ何年やってもまだ野球板でも実況やられてるし
誘導やっても効果ない場合どうするかってのが運営でも課題になってることだから
誘導しても駄目って事実が分かれば良いよ

何の権限も力も無い自治民にできるのは啓発活動と誘導ぐらいだから
あとお止め組募集してるから興味ある人は応募すれば

633 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:37:07 ID:tWmYqXR3
>>629
その「確信犯」は誤用なんでテンプレ化したら恥ずかしいぞ
確信犯 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E4%BF%A1%E7%8A%AF


634 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:38:24 ID:13PmHQbw
確信犯(誤用)

635 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:41:34 ID:s9iecYsM
自分のやる事が「悪い事」と知りつつ、でもやる

自分のやる事が「悪い事」などとまったく思わないので、当然やる


やるのはかわらんわけだw

636 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:41:35 ID:rIvPExIw
将棋板に限っては「将棋板での実況は文化」とか言ってるのもいるから
ある意味、確信犯は正しいのかもしれんね

637 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:43:45 ID:R6R7ExOg
確信犯の使い方はそれでいいんじゃね?
元々は宗教的な背景が何たらかんたらだった気がするけど
今じゃそんなの関係なしに使われるのが普通だし

638 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:47:42 ID:13PmHQbw
確信犯(誤用)と読み替えて貰えばそれで
替わりの言葉も難しいね

注意されると分かっていての意図的な実況とかか

639 :名無し名人:2008/10/27(月) 13:54:07 ID:KIjp7HKE
確信犯の誤用にいちいち指摘するとかってw
ふだん「ヒント ○○」みたいな書き込みしてそうだな

640 :名無し名人:2008/10/27(月) 14:00:35 ID:13PmHQbw
ま、2chでは有名だわな確信犯(誤用)

641 :名無し名人:2008/10/27(月) 14:45:44 ID:8kaKzNPd
>>638
囲碁厨の嫌がらせとか?

なわきゃないw

642 :名無し名人:2008/10/27(月) 18:56:36 ID:a8M7s1Un
誤用の確信犯は正確には故意犯。
どうでもいい話だけど

643 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/27(月) 19:01:17 ID:Fs52/Vqt
>629
丁寧語がかえって嫌味に見えたり、
シンプルな書き方がお役所的な冷酷さを感じさせたりすることもあるぞ。

とりあえず同じコピペの連投はよくない。
10パターンくらい用意してローテーションで使うとか、
(パターン増やすとか定期的に入れかえるとなお良し)
AAの表情毎回少し変えるだけでも印象変わる。

644 :名無し名人:2008/10/27(月) 19:07:48 ID:rIvPExIw
>>643
今日の朝日オープンスレで優しく言ってみたけど駄目だった。

ところで24のプロトコル解析の更新はまだですかw

645 :名無し名人:2008/10/27(月) 19:17:57 ID:a8M7s1Un
リアルタイムの検討解説は実況じゃないといってる時点で確信犯であってるかもしれない。

解説や検討であってもリアルタイムにやれば実況なんだけどね。

646 :名無し名人:2008/10/27(月) 19:19:47 ID:QGgcIHyt
対局中の検討は実況板で
投了後の棋譜を身ながらの検討は将棋板で


647 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/27(月) 19:26:15 ID:Fs52/Vqt
>644
あれ見てプログラム組める奴なら、解析自体はEthereal辺り使えば
そんなに難しくないはず。
CSSGの接続がNT系で不正落ちするらしくて確認出来ないから
今一つやる気が…

648 :名無し名人:2008/10/27(月) 23:23:06 ID:13PmHQbw
とりあえず>>627ぐらいの対応でよろしいですかね

649 :名無し名人:2008/10/29(水) 13:45:04 ID:00dJSDrA
>>608
「実況したからスレ停止」は「シートベルト着けてないから免停」って言ってるようなもの。

「シートベルト着けましょう」と声高に叫ぶだけなら大いにやってくれて構わんが、
免停とか馬鹿じゃねーの?ってのがここでの話。

650 :名無し名人:2008/10/29(水) 14:17:57 ID:wLH2Iy+l
>>649
スレ停止は反則切符切られるようなもの


651 :名無し名人:2008/10/29(水) 21:44:05 ID:sb3nEIs1
竜王戦はもう明日なわけだがどうすんだ?

652 :名無し名人:2008/10/29(水) 21:57:33 ID:CIHb3tpe
女流王位戦スレがセーフだったからどうだろうな

653 :名無し名人:2008/10/29(水) 22:15:49 ID:VrbDYN6G
ここはローカルルールや名無し変更議論の場にして
ホットな話題の実況に関しては↓で

将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225103580/

654 :名無し名人:2008/10/29(水) 22:16:15 ID:VrbDYN6G
竜王戦で様子見て収まるぐらいならこのままで
なくならなさそうなら告知も込めて名無し&ローカルルールで強化ぐらいで

IEの人は開く度にローカルルール目にするわけなので
ここに大きく実況禁止と

655 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/29(水) 23:34:42 ID:IvDPPBHe
実況禁止を盛り込んだLRの例

赤字
http://schiphol.2ch.net/mlb/
<b>★ <font color=#FF0000 size=+1>実況は厳禁</font>です!!!</b>
<ul>
<li>実況とは、テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら<b>リアルタイムで板に書き込む行為</b>です
<li>実況は<b><a href="http://live24.2ch.net/livebase/">野球ch</a>、<a href="http://vzkzkq.virtualave.net/koukoyakyu/index2.html">高校野球実況板</a></b>で
</ul>

赤字で大きめ
http://changi.2ch.net/anime/
<font color=red size=6>実況厳禁!実況は実況板で!<br>
<a href=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況ヘッドライン</a><br>
<a href=http://cha2.net/>チャットちゃんねる</a>(外部サイト)</font>
<table bgcolor=PINK><td><h3>レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</table>
★サーバー負荷軽減のため<a href=http://www.monazilla.org/>2chブラウザ</a>の使用を推奨

656 :名無し名人:2008/10/29(水) 23:46:47 ID:j/JE45ze
名無しだの1001表示だの
LRを自分勝手に変えたい薄バカ粘着(すでに早漏申請の前科あり)が
変えるためのアリバイ作りで自演で暴れるだけだろう

657 :名無し名人:2008/10/29(水) 23:54:14 ID:583WQDFH
ワンパターンな糞スレのほうを何とかしてくれ。
どうせ同じ奴がやってるんだろうが面白くもなんともねえし。

658 :名無し名人:2008/10/29(水) 23:58:10 ID:r4eEKbfU
>>656
9m(^Д^)m9プギャーーーッ!!

659 :名無し名人:2008/10/30(木) 03:41:04 ID:PwtEH8G5
こんなくだらねえ議論よりも角将みたいなキチガイを規制することでも考えろよ

660 : ◆GYO..WbWS2 :2008/10/30(木) 20:48:29 ID:24qX8U+s
こんばんは。
2ちゃんねるで削除人をしている暁紅の削除屋と申します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045054/865
通りすがりですが、目に付いた以下のスレッドを処理しましたのでご連絡申し上げます。

「なんか竜王戦のスレが止まったんだけど」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225344437/

「知的障害者らの「楽団あぶあぶあ」、活動を映画に」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225346447/

「電気を止められた」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224959147/

以上。

661 :名無し名人:2008/10/30(木) 20:53:00 ID:sxRnRhVH
>>660
ありがとうございます
そういった良識ある削除に関しては何の異論もありません
今後とも2chをより良い空間にしていけますよう尽力のほどお願いいたします

662 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/10/30(木) 21:28:27 ID:6s5NzhPY
2,3番目は板違いだから判るが、1つ目を止めて当然って発想は恐ろしいよ。

663 :名無し名人:2008/10/30(木) 21:42:15 ID:qMzwoRlp
4. 投稿目的による削除対象スレッド
 掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

664 :名無し名人:2008/10/30(木) 22:22:12 ID:XN+UZcUq
ここ2chなんだけど、2chと理解できていない人が多そうだなw

665 :名無し名人:2008/10/30(木) 22:53:55 ID:posrEcTV
1つ目は誘導もされてるし重複ってことでいいんじゃないの?

666 :名無し名人:2008/10/30(木) 22:58:47 ID:SL1PxYis
>>660
削除報告は削除整理板にどうぞ
削除人ならスレ違いの書き込みは控えてね

667 :名無し名人:2008/10/31(金) 00:08:33 ID:DbuhMbJf
>>666
自治スレに報告することが間違いではないのだがw

668 :名無し名人:2008/10/31(金) 00:33:44 ID:5z1b4+Kt
これより先に削除すべきクソスレが
他にたくさんある件

669 :名無し名人:2008/10/31(金) 01:06:33 ID:DbuhMbJf
>>668
削除依頼を出せ。
その前に削除について学べ。

670 :名無し名人:2008/10/31(金) 02:52:11 ID:2XH9TC7+
報告する必要すらないだろ。
報告の無い削除なんて当たり前のようにあるし。

671 :670:2008/10/31(金) 02:55:49 ID:2XH9TC7+
>>670>>666

672 :名無し名人:2008/10/31(金) 10:33:28 ID:Ivof0zjQ
削除人も削除する義務はありません

673 :名無し名人:2008/10/31(金) 11:04:07 ID:g6SkoBfF
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158060101/550
この理由はおかしいよ。とりあえず将棋の話をしてんのに。

674 :名無し名人:2008/10/31(金) 11:37:58 ID:Kq3hFH+w
異議申し立てすればいいよ、そのスレで

675 :名無し名人:2008/10/31(金) 19:05:27 ID:rj79LNxU
何もなければローカルルールの変更とかなくていいかも
て思ってたけど、このまとめを見ると
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/17.html
ローカルルールの変更は避けられないかな

676 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/31(金) 19:05:47 ID:yzMfXWkA
>>673
削除への苦情は削除依頼スレに書くのではなく、削除議論板のスレに意見を書いて、
削除整理板の連絡&報告スレで削除人を呼び出す慣習になっています。
他の利用者による削除依頼への反論についても削除議論板のスレに意見を書いて、
削除依頼スレから誘導した方がいいでしょう。


677 :名無し名人:2008/10/31(金) 20:41:15 ID:Ivof0zjQ
竜王戦の対処は大失敗に終わったので
名無し変更とローカルルール変更するか
あとスレが乱立したのでスレ立て強化か

678 :名無し名人:2008/10/31(金) 20:55:45 ID:LFg1rdb3
おまいら、国内サッカー板に聞いてこい
自治の仕方と対処法を

679 :名無し名人:2008/10/31(金) 21:05:15 ID:Ivof0zjQ
俺も国内サッカー板や野球板に良くいるけど?

680 :名無し名人:2008/10/31(金) 21:06:43 ID:3ER7Kz02
>>678
国内サッカー板の名無しが 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch なのはわかった
他にあるならできれば具体的にurl貼ってくれ


俺がたまに覗くスケート板だと選手個人の応援スレにも実況禁止が明記されている

フィギュアスケート☆浅田真央 Part297
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225350095/6
フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレ Part129
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225400861/

681 :名無し名人:2008/10/31(金) 21:13:13 ID:Ivof0zjQ
サッカーは結構簡単に実況板に移行した記憶
一部守らないところはあったが

野球板で実況するのもチーム決まってるかな
荒らしがイヤガラセで実況してたりするが

682 :名無し名人@実況は実況板で:2008/10/31(金) 21:15:00 ID:yzMfXWkA
めも
24日から一週間の平均スレ立て数は9.1スレ/日
今日立ったスレが今あるスレだけで35スレ

683 :名無し名人:2008/10/31(金) 21:21:31 ID:67KSQgQ+
F1板の道をたどるのかな。

684 :名無し名人:2008/10/31(金) 21:22:17 ID:Ivof0zjQ
本日 2008/10/31

順位 板名 - 本日の投稿数 - 構成比(ppm) 構成比累計 server Graph
67 bgame 5,387 2,782 - schiphol ○

明日また確認してみよう

685 :名無し名人:2008/10/31(金) 21:23:43 ID:Ivof0zjQ
>>683
FOXが半引退してるから過激なことは無いかと
それが良いのかどうかは知らん
一旦痛い目あわないと駄目かも

686 :名無し名人:2008/10/31(金) 22:10:10 ID:Ntocx9PF
★081031 bgame竜王戦スレ乱立荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225436366/l50

書式不備です

687 :名無し名人:2008/11/01(土) 00:36:49 ID:aTzzdSKQ
実況がダメな理由は二つあって

一つは、鯖に負担がかかりすぎること
もう一つは、ルールで決まってるから

野球やサッカーみたいに勢いが出すぎるものでは専用の板を作って鯖を用意しないと無理
じゃあ、将棋板に関してはどうなの?って考えると鯖の問題じゃないよね
完全に「ルールで決まってるから」っていうのが実況を禁止する理由

それなら解決方法は二つあって
一つは、実況だけを別の板でやること
もう一つは、将棋チェス板自体を実況可能にしてしまうこと

上が今取られてるほうほうだけど、新しい板を作るのかとか、どこの板でやるのかとか
どうやって取り締まるのか、住民への説明はどうなのか、など問題が山積み
昨日までの騒動をみても、強行に走る運営に対して反発してる住民も多い

一番手っ取り早いのが、下の「将棋チェス板自体を実況可能にしてしまう」ことだと思うんだけど
野球chとプロ野球板が合体するようなのと違って、もともと将棋チェス板一つで賄って来たわけだから
実況可能にルールを変更したところで、鯖を変えたりというハードの変更は強いられないはず
一方でスレ住民への規定はこれまで長く行われてきた「テレビ関係は該当の板へ」という誘導だけですむ

スレ住民にも、運営にも一番手っ取り早くて平和的解決なのは「将棋チェス板を実況可能板にする」ことだと思う
仮に、将棋チェス板が「将棋チェス(実況)」となって、ゲームから実況に移動するはめになったとしても
今まで慣習的に続いてきた将棋チェス板の枠組みがかわらないならそのほうが利便性は高いはず

688 :名無し名人:2008/11/01(土) 00:51:23 ID:NuQtdhjX
実況板でないものを、簡単に実況板に変えられるわけではない。

689 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:01:38 ID:10/CMaJT
保持数の多い将棋実況板貰ってカテゴリをゲームの将棋・チェスの下に置いて貰えれば良いんでないの
(実況板貰うのができるかどうかだが)
そうすれば今の将棋板捨てても良いし(捨てなくてもいいが)

だから保持数が多い将棋実況板を貰うことに絞って良いと思うがね

市況板参考か
anchorage鯖だけど


690 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:02:27 ID:JZ9F83BT
>>687
申請する価値は有ると思います。
ただ、市況板って通常のサーバでしたか?
実況のサーバに収納されてませんでしたか?

万が一将棋板が実況可能になった場合は、実況サーバに引っ越しに
なると思いますよ。スレッドの保持数が市況板ほど残ればいいですけど。

691 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:04:02 ID:aTzzdSKQ
>>688
簡単に変えられないとしても、変えられればいいのですが
現状の他の板を実況に用いて、実況以外をこの板でするように徹底することも簡単なことではないのは
昨日一昨日の流れからしても明らかです

現状のまま進めるとしても簡単に実況と実況以外を分けられるわけでもないですし
昨日おとといの状態のままずっと続けていくわけにもいかないでしょう

簡単かどうかはこの際どうでもいいと思うのです
どちらにしろ困難な道です

692 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:05:48 ID:JZ9F83BT
700スレッドですね。実況可能板と同居。

anchorageサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
[1234]は dat内スレッド数。

http://anchorage.2ch.net/kakolog.html


番号 live
倉庫 anchorageゴミ箱 6
倉庫 携帯アプリ 714
倉庫 軍事 696
倉庫 育児 700
倉庫 ビジネスニュース+ 700
倉庫 90年代家庭用ゲーム 701
倉庫 携帯機種 685
倉庫 家庭 706
倉庫 市況実況1 544
倉庫 市況実況2 334
倉庫 ニュース実況★ 400
倉庫 芸・音・ス ニュース速報 671
倉庫 オカルト 719
倉庫 鉄道路線・車両 703
倉庫 シベリア(仮) 704
倉庫 躁鬱 708


693 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:07:30 ID:JZ9F83BT
スレッド数は100も違わないですね。
実現可能かどうかはともかく。

めにゅー (schiphol)
--------------------------------------------------------------------------------
Last update. 2008/9/12 11:9:55
schipholサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
[1234]は dat内スレッド数。
http://schiphol.2ch.net/kakolog.html

694 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:09:50 ID:NuQtdhjX
>>691
まず、将棋板にとって実況が非常に大きな要素であることを示さないといけないと思う。
そのために、なん実のスレをきれいにつかって実況できる人たちであることを
見せ付けることが大事なんだって。

全板が実況可能板となることは絶対にない!
実況を「したがっている」板はたくさんあるんだから、
その中で将棋板が際立つことが大事だと思う。

695 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:10:11 ID:JZ9F83BT
実現が難しいと思った理由を書きます。

スポーツや趣味には、大きく分けて2種類楽しみ方があります。

・自分が実際にプレイして楽しむ
・プロなどのプレイを見て楽しむ

将棋で言えば自分が、将棋を実際に指すことと、
有段者の対局を見ることに分けれます。

696 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:11:16 ID:280E9m7G
>>693
↓のスレを止めたのはあなたですか?
だとしたら理由を教えてください

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225444334/

697 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:12:37 ID:10/CMaJT
>>694
新板なんてタイミングと気まぐれだと思うけど

698 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:13:01 ID:lHQZFXXU
>>694
スレタイ見りゃ一発で判ると思うが・・・

699 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:13:58 ID:10/CMaJT
>>696
そういうのは削除議論スレで呼び出すもんだ

700 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:14:10 ID:lHQZFXXU
>>695
その中途半端な終わり方はやめてくれw

701 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:14:17 ID:JZ9F83BT
株や証券はどちらかといえば、(スポーツでないですが)
・自分が実際に行動する
ものです。

リアルタイムの情報を受信しながら
自分が実際に行動するものなので実況可能になったと考えました。

それに比べて、将棋の実況は観戦したりする見て楽しむが主眼です。
これは、検討と言っても、サッカーや野球を観戦するのに近いと思います。

これでは、実況可能にしてもらうのは難しいと思います。

まだ卓上ゲームの方が、実際に掲示板上でゲームをするので、
実況板(ゲームをするための)くださいという方が可能性あると思います。

702 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:15:01 ID:280E9m7G
>>695
有段者の将棋じゃなくても指す人によっては面白みがあるぜ

703 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:16:07 ID:10/CMaJT
>>696
将棋板は専門板だから
そういうネタスレはいつ削除されてもおかしくない
削除ガイドラインに合致してるかどうかだけが判断の材料
この場合文句言っても無駄だろうと思う

704 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:17:26 ID:JZ9F83BT
>>696
□単発質問スレッド・一発ギャグスレ
□同一棋士の話題をする複数のスレッド
同じ棋士のスレがあり誘導されているのと、単発のスレッドに思えるのが
原因だと推測します。

705 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:18:08 ID:10/CMaJT
>>701
実際の局面を自分でならべて検討するから
自分で行動するって面もあると思うがね

見てるだけと思ってる人には理解できないかもしれんが

706 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:19:05 ID:280E9m7G
>>695みたいな阿呆なスレがチラホラ立っていたりする将棋板のチガイじみた雰囲気が好きなんだけどね

707 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:20:46 ID:rd9JT+KW
ネット配信が無い時代からここは拙い情報を頼りにああでもないこうでもないと楽しんできたのに
棋譜が広く正確に手に入るようになったらこれだ。

708 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:22:08 ID:280E9m7G
順位戦の結果を知らせる記事の配信を待っていたあの頃が懐かしいね

たかしくんとかもいたなぁ

709 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:24:24 ID:NuQtdhjX
>>707
2chで楽しめることにはかわりはないよ
場所が変わっても、人が同じならふいんきは変わらない

710 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:25:41 ID:aTzzdSKQ
>>701
この意見はどうでしょう…
理瀬は将棋やったことあるんですか?

>リアルタイムの情報を受信しながら
>自分が実際に行動するものなので実況可能になったと考えました。

この主張が正しいとすると、将棋はゲームとサッカーの中間にいて
中間にいるがゆえに上の主張においてはもっとも実況に適してると思うわけです。

というのも、例えば、サッカーの試合をテレビで見ながら自分でサッカーをして検討するということはしませんよね?
将棋では、サッカーなどと違って、局面が一つ動くのに数十分から時に2時間かかる場合もあります
リアルタイムで参加している住民は、手元に盤を並べたり、ソフトを起動して検討をして議論をしているのです
これはゲームのように自分でプレーしてることと同じです

一方で、ゲームの場合は常に自分がプレーしてますから書き込みする暇は無いですよね?
理論的にはゲーム実況というのは成り立たないと思います(何実形式でないかぎり)
例えば、アクションをプレーしながら、合間合間にポーズをかけて、スレに実況として書き込む
こういうことは普通考えられません

将棋のタイトル戦では、このサッカーのような観戦と、ゲームのような自分での検討の両方があるわけです

711 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:25:52 ID:lHQZFXXU
>>701
>検討と言っても、サッカーや野球を観戦するのに近いと思います。

ぜんぜん違う。ここの認識が違うから「実況」「検討」問題が発生するんだ。
いい手なの?悪い手なの?自分ならこうやってこう来たらこうする・・・基本的に同時進行で考えたいんだ。
同時進行で自分が実際に行動するものなんです。これは後からじゃ味わえないんです。

712 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:27:31 ID:280E9m7G
開始日時:2008/10/23 0:52:57
棋戦:観戦自由対局室
手合割:二枚落ち
下手:**Lise
上手:**C8efF9Dl

△3二金 ▲7六歩 △2二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩
△3三銀 ▲1六歩 △5二玉 ▲6八玉 △7二金 ▲3八銀
△6二銀 ▲2七銀 △5四歩 ▲7八銀 △5三銀 ▲6六歩
△6四歩 ▲7七銀 △5五歩 ▲5八金右 △5四銀 ▲6七金
△7四歩 ▲2六銀 △1四歩 ▲7八玉 △4四歩 ▲7九角
△7三桂 ▲1五歩 △同 歩 ▲同 銀 △1三歩 ▲5六歩
△同 歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角
△2三歩 ▲5三歩 △6二玉 ▲5一銀 △5三玉 ▲4二銀不成
△4三玉 ▲5三銀成 △同 玉 ▲5一角成 △4三銀 ▲5六金
△6二銀 ▲6一馬 △7一金 ▲8三馬 △5四銀 ▲5八飛
△4三金 ▲3六歩 △6三銀引 ▲9六歩 △9四銀 ▲8四馬
△8三歩 ▲6五金 △5四歩 ▲7四馬 △6五桂 ▲7五馬
△7七桂成 ▲同 玉 △8四歩 ▲6五歩 △7三銀 ▲2八飛
△3二金 ▲3七桂 △8五銀 ▲8八桂 △7四銀引 ▲5七馬
△6五歩 ▲2四歩 △6六銀 ▲同 馬 △同 歩 ▲6七歩
△6五銀 ▲6六歩 △同 銀 ▲同 玉 △3九角 ▲4八飛
△同角成 ▲5七銀 △4七馬 ▲6七玉 △6九馬 ▲6八歩
△6六歩 ▲5六玉 △5五金
まで105手で上手の勝ち

確か上手は自称2100だったけど2100ってこんなに弱いのかね

713 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:29:05 ID:I/1LGtVV
>>711
言っていることはわかるが、それを実況板でできない理由はないんだよね

714 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:30:32 ID:NuQtdhjX
>>713
むしろ、ものすごい一手で観戦している人たちが一気に興奮する
その興奮を共有する、という瞬間があるので
実況板向きのスレなんだと思う。

715 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:31:49 ID:10/CMaJT
>>711
そうそう、見て楽しむもんじゃなくて自分で考えて楽しむものだから
サッカーや野球とは根本的に違うんだよね

自分で行動する面が強い
きたーとかはあるからそれだけじゃないが

716 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:33:12 ID:10/CMaJT
>>713
今議論してるのは将棋板を実況化することだから
一応実況と認めてるんじゃないの?

717 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:35:42 ID:lHQZFXXU
>>713
今の論点はそこじゃない。「実現が難しいと思った理由を書きます。」に対するもの。

718 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:39:00 ID:JZ9F83BT
>>705
他人の対局でも確かに駒並べますよね。

仮説に無理があったかな。

ただ将棋に詳しくない人から見れば、将棋もサッカーも
観戦してるだけだろと言われるのは覚悟しておいた方が良いですよ。
どれだけ頭を使って考えていても。

>>710
前半部分は同意します。
後半部分は、プレイすることそのもの(書き込むこと)が
ゲームになっているものも
色々ありますので。

719 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:41:01 ID:I/1LGtVV
>>716>>717
読み違えてたか、すまん

ちなみに実況板化が将棋板の総意じゃないぞ
俺は棋士個人の応援スレや棋譜貼りスレ等が中心にあるのが将棋板のあるべき姿だと思ってる

720 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:41:24 ID:JZ9F83BT
>>711
サッカーでも難しいけど(全体画面が普通は表示されないため)
検討しながら見ている方は少数ながらいますよ。

素人はボール持っている選手しか見ませんが、
そうでない人は、布陣見ながら守備と攻撃の回りの選手見ながら、
ちらちらボール持ってる選手を見て、考えながら見てるはずです。

速度が速いので難しいですし、できる人少ないだけで。

721 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:42:23 ID:wNcv7w1d
一方で囲碁の対応は・・・

53 :名無し名人:2008/10/31(金) 19:20:50 ID:8cVcksf9
>>49
>>50のように将棋で禁止されたってことは囲碁も基本的にはダメってことだろ。
今までは、実況にふさわしい板がない上、運営側からの文句がなかったからここでやってただけ(将棋含)。
今後は実況板でやればよい。囲碁版住民はNHK杯だって基本的には実況版でやってる。
できれば、ボードゲーム系の実況がしやすそうな所を作ってもらえるといいんだが
当然ここのスレにもいくつかレスは付くだろうが、それは気にする必要はない
そんなの止めようがないし、他に比べて圧倒的に小数なんだから


722 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:44:42 ID:wNcv7w1d
58 :名無し名人:2008/10/31(金) 23:36:29 ID:w8d9+4Ur
基本的には囲碁板は行儀いいんですけどね。
たまには例外の人もいるわけで。根絶です。根絶。
画竜点睛を描きましょう。




723 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:45:44 ID:NuQtdhjX
囲碁は放置しておけ。

724 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:45:55 ID:10/CMaJT
>>718
>>698
俺の主張はまず実況板を貰うことだからそれ自体は構わん
理想を言えば保持数の多い市況板化であるが

ただちょっと考えれば将棋はサッカーとか野球みるのとはちょっと違うというのは分かりそうなもんだ
プレーみてすぐ良いか悪いか判断できるサッカーや野球
指されただけじゃすぐ良い手か悪い手か分からない将棋の差

725 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:46:00 ID:lHQZFXXU
>>720
そう。速度がぜんぜん違う。だから将棋はヘボでも「考える」が中心になりやすいのです。
棋譜中継を見ながら考えたいんですよ。人の読み筋を聞かせてもらいながら、自分のも披露して・・・
そのための将棋板なんです。

726 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:48:53 ID:lHQZFXXU
>>718
>ただ将棋に詳しくない人から見れば、将棋もサッカーも
>観戦してるだけだろと言われるのは覚悟しておいた方が良いですよ。

覚悟も何もここ数日の板の現状を見れば・・・

727 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 01:51:04 ID:JZ9F83BT
>>724
将棋にもスポーツにも興味ない人は、もっと冷淡で同一化しますよ。

>>725
さっきの仮説は取り下げます。

観戦系と独学系で2つに分けて貰う…難しいですね。

独学系が今の将棋板みたいに、強くなるための研究とかで。
観戦系は実況可能板にしてもらって、観戦&検討かなあ。
もし作ってもらうなら、囲碁やその他の類似の趣味も巻き込んだ方が。

どこかの実況板占拠すれば済むと思うのだけど。

728 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:51:04 ID:NuQtdhjX
>>726
現状というのが何を指すのか知りませんが
乱立とスレストは将棋板側の責任ですよ


>>725
考えるとともに、考えを披露する。
そうなると、対局中だけ非常にレス数が多くなる板になるわけですよね。

729 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:51:46 ID:NuQtdhjX
>>727
なん実Uの占拠がいいと思うのだけど
棋譜を貼りたい人たちの満足が得られない。

730 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:54:46 ID:10/CMaJT
市況板できたときもそんな高尚な議論されてないや

588 名前: [] 投稿日:04/01/17 00:47 ID:lQXRBa2e
【板名】株式実況
【理由】株板で実況が削除人によって全面的に禁止されたため
【内容】ザラ場中や中国株・欧米株の実況
【需要】株板住民の3分の2以上がこちらに来ると思われます
【鯖】  live5
【フォルダ】soba
【カテゴリ】実況ch
【名無し】伝説の相場師

590 名前:仕事人 ★[] 投稿日:04/01/17 00:49 ID:???
>>588
既存の実況板のどこかでやってネ

◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588,590


731 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:55:33 ID:aTzzdSKQ
>>719
実況板化というか、現状のままで実況板扱いになれればなというだけで
決して実況板化したからといって棋士個人の応援スレや棋譜貼りスレ等がなくなってしまうわけではない

懸念されるのが、
プロ野球板やサッカー板で日夜延々と行われる実況禁止→スレスト→規制、の荒れ模様が将棋板でも起きること

あれだけ長い間実況chと実況以外で2スレに分けてやってるのにそういういざこざが耐えない

でも野球やサッカーは負荷や人数の問題で分けざるを得ないからやってる
一方で将棋チェス板は今まで実際実況が一つの板の中で起きてて問題は発生していない

それなら、二つの板に分けることで新たな問題を招くよりも、今の板を今のままに近い形で使える道が理想かなと思ったんだ

732 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:57:00 ID:NuQtdhjX
>>731
板に住んでいる人の質が違うでしょ、将棋と野球/サッカーは。

733 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:59:33 ID:lHQZFXXU
>>727
ご理解いただけ光栄です。囲碁とは立場・環境が似ていると思います。ほかのゲーム類はわかりません。

>>728
どちらが正しいとか責任問題というのではなく、「実況」「検討」の論争をみれば、将棋を指さない方の
お考えはわかっているつもりです。善悪は別ですよ。

734 :名無し名人:2008/11/01(土) 01:59:40 ID:aTzzdSKQ
>>732
もちろんそうですね
違うからこそ!ってのは私の主張の論拠になりそうなんですが。。

735 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:01:10 ID:280E9m7G
なんつーか2chも変わったね

736 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:02:33 ID:NuQtdhjX
>>734
でも、実況は実況である、という事実があるということで、
板の空気や質の問題は問わずに、実況板でやってね、ということになるわけです。

737 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:02:48 ID:10/CMaJT
>>734
所詮ひろゆき次第か
市況板のところでもひろゆき降臨してるわ

新規サーバー投入して板増やす時に言えば通るかもしれん実況板は
将棋板→将棋実況板化は分からんね

738 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:03:41 ID:lHQZFXXU
>>731
>一方で将棋チェス板は今まで実際実況が一つの板の中で起きてて問題は発生していない
ですね。

それどころか、車の両輪じゃないでしょうか。棋戦スレの無いところに棋譜貼りスレがあってもしょうがないのでは?
棋士応援スレにしても棋戦スレあってのものでしょう。
多くの方が、その両方を利用されていると思います。

739 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:04:16 ID:NuQtdhjX
>>735
実況禁止は昔からだよ

目立つのになんで黙認されているのかな、とここに居ながら思っていた
ああ、今回は是正されるのだ、という感じ

740 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:05:39 ID:280E9m7G
>>739
いや、雰囲気とか書き込む層が変わったなということ

741 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:09:35 ID:10/CMaJT
名無し変更、ローカルルール変更、
TATESUGI値変更、実況板要求をやっていきましょう

742 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:11:48 ID:I/1LGtVV
じゃあローカルルール案の叩き台出して見る

■ 実 況 厳 禁 ■
テレビ放送中・テレビ放送直後及びネット中継中・ネット中継直後の様子をリアルタイムで書き込みたい方は実況板へどうぞ。

743 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:12:33 ID:NuQtdhjX
>>740
人が増えたんだよ
数年前まで(囲碁と同居していたころとか)は、
まだアングラの香りがしていただろ。

744 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:15:07 ID:E0T0jWFA
実況系の空いているところで自治巻き込んで設定変更持ちかけたほうが
将棋実況作ってもらうより現実的じゃね?
囲碁にも支援してもらったらモアベターよ

745 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/01(土) 02:20:09 ID:JZ9F83BT
>>744
卓上ゲームや趣味やゲーム系の板も巻き込めると思いますよ。

746 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:20:35 ID:v0AdWl29
そういう小細工は将棋板は不得意なんで

747 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:29:11 ID:NuQtdhjX
>>744
なん実Uを占拠してしまう、というのは悪くない案だと思うけどね

748 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:52:18 ID:E0T0jWFA
>>745
PCゲーム系は別にしないと収集つかなくなりそう
関連しそうなゲームはボード・テーブルゲーム・ビリヤード・カーリングあたりの思考系ゲームかな
囲碁以外にそんな板あるかは知らんけど

>>747
占拠ってぶっそうな…
将棋板だけでずっと占有できるとは思えないし、行数・保持数など他の板と相談しながら共有したらいいとおも


749 :名無し名人:2008/11/01(土) 02:57:37 ID:10/CMaJT
>>748
どこも過疎板みたいな面子だなあ
カーリングは冬スポ内にあってアイスホッケーと同居してるけど

五輪実況板男・女乗っ取って2つ合体させて棋戦実況板とかかな
五輪実況板の存在価値が良く分からん
2年に一度だけしか使われない板だ

750 :名無し名人:2008/11/01(土) 08:45:39 ID:IG7W9gNt
>>739
たいして目立ってはいないよ。
将棋板の最大瞬間風速はVIPの通常進行に及ばない。
「マイナー競技のくせに生意気な」とは思われてるかもしれないが、
そんなんで規制されるのは納得行かない。

751 :名無し名人:2008/11/01(土) 11:23:21 ID:YAqYt0Io
>>749
他の板を動かすのは大変

>>750
目立っているよ
タイトル戦の瞬間の勢いはかなりのもの
自分たちがマイナーだと思わないほうがいい

752 :名無し名人:2008/11/01(土) 11:27:49 ID:Bw8J8pVj
やっぱ囲碁もあわせて棋戦実況作ってもらうのが一番現実的なんじゃない。

753 :名無し名人:2008/11/01(土) 11:47:54 ID:YAqYt0Io
>>752
まあ、そういう需要があることをちゃんと示すことは大事だと思うけどね。
ただ、将棋板の人たちがちゃんと板の使い分けができるようにするのと、
鯖管理側に使い分けできることを分かってもらわないと無理。
板分裂でかえって勢いが落ちる心配がある。

754 :名無し名人:2008/11/01(土) 12:52:54 ID:Hm/B2DzH
>>752
ただ、今の状況でいきなり作れって言っても、おそらく運営側にははねられるだろうね。
「既存の実況板使ってやってください」で終わりだと思う。

だから、まずは既存の実況板で棋戦などの実況をするようにして、その上で「既存の板だと
手狭なので棋戦実況板を(ry」という流れでないと納得はしてもらえないと思う。

755 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:11:07 ID:10/CMaJT
>>753
新板の基準って面白そうかどうかぐらいじゃない?
同じカテゴリのものがないかどうかと

分割の基準の方はそっちかもしれん

運営の方で将棋の実況問題が注視されてるのがこの場合良い方向に

756 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:13:17 ID:10/CMaJT
なんにしろ棋戦実況板要求は悪手になると思わんなあ

棋戦実況板の積極的反対派は居るの?

757 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:28:04 ID:10/CMaJT
名無し変更案

名無し名人@実況は実況板で

758 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:40:15 ID:YAqYt0Io
>>755
実況ができる板を欲しい、っていうのは
特集な板分割になるのでしょうからね。
まず実績を、というのは思います。

759 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:43:02 ID:Hm/B2DzH
>>756
「実況板いらない」という人は、実況の問題点を理解してる人にはあまりいないと思います。
ただし、「とりあえず申請しとけ」ということに対してだと別物になってきそうですが。

760 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:44:58 ID:10/CMaJT
板分割の目安 100位以内
昨日みたいなのだと100位内に入るのね

順位 板名 - 本日の投稿数 - 構成比(ppm) 構成比累計 server Graph
72 bgame 6,448 2,657 - schiphol ○

http://stats.2ch.net/suzume.cgi?=yes

761 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:47:34 ID:YAqYt0Io
>>759
このタイミングではあまり乗り気ではないね
昨日の悪印象があるから

762 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:51:45 ID:E0T0jWFA
まず住民がちゃんと実況板に移動する実績を作らないと、
新板できても使われるか疑わしいわけで

763 :名無し名人:2008/11/01(土) 13:54:24 ID:YAqYt0Io
同意。
昨日は、実況板をちゃんと使える人がたくさんいることを示した反面、
それができないひとたちがたくさんいることも示したのですよ。

764 :名無し名人:2008/11/01(土) 14:02:28 ID:bgo18wDJ
まあマジレスすれば竜王戦が終われば何事もなかったかのようにいつもの状態に戻ると思う

765 :名無し名人:2008/11/01(土) 14:06:41 ID:Hm/B2DzH
>>764
そのかわり、今後の他のタイトル戦が開催されたら同じようになる可能性は十分あるし
最悪、schiphol鯖を潰すことだってありえる。竜王戦だってまだ終わってないし。

そういう時にどうするべきか、を考えているのが今の状況なんじゃないかと思う。


766 :名無し名人:2008/11/01(土) 14:10:37 ID:10/CMaJT
>>762
市況板の時みても実況で問題になっていて
実況板に移動するような実績は問題になっていなかったと思います

VIPがなん実VをVIP化してもVIPスレで実況やられてるのでは?

767 :名無し名人:2008/11/01(土) 14:10:54 ID:lHQZFXXU
【今後一週間の中継・放映】
11月1日(土曜日)
  滝誠一郎 宮田利男   銀河戦 B2回戦・詳細情報
11月2日(日曜日)
  郷田真隆 糸谷哲郎   NHK杯 2回戦・詳細情報
11月3日(月曜日)
  なし
11月4日(火曜日)
  順位戦C級2組 7回戦・有料中継
11月5日(水曜日)
  谷川浩司 佐藤康光   順位戦A級 5回戦・有料中継 関西将棋会館
  久保利明 長沼 洋   朝日杯将棋オープン戦 二次予選G・中継 関西将棋会館
11月6日(木曜日)
  清水市代 里見香奈   倉敷藤花 第1局 東京・将棋会館 ← 中継あり??なし??
  有吉道夫 堀口弘治   銀河戦 C2回戦・詳細情報
11月7日(金曜日)
  深浦康市 三浦弘行   順位戦A級 5回戦・有料中継
  朝日杯将棋オープン戦 二次予選B(鈴木大介・大平武洋・飯島栄治・堀口一史座)・中継
  朝日杯将棋オープン戦 二次予選F(井上慶太・糸谷哲郎・中川大輔)・中継 関西将棋会館
  朝日杯将棋オープン戦 二次予選G(久保か長沼・安用寺孝功・阿部隆)・中継 関西将棋会館

さて、これだけの中継でどれだけの「実況スレ」使うか?だな。
谷川-佐藤があるが、有料だし・・・ 棋譜垂れ流しすれば別だが(笑)

768 :名無し名人:2008/11/01(土) 14:21:29 ID:Hm/B2DzH
>>766
個人的な感覚ですが、市況板の経緯は最近のケースと結びつけて考えるのは
難しい気がします。当時は固有名詞の板名もOKでしたが今はNGですし。

769 :名無し名人:2008/11/01(土) 14:56:11 ID:YAqYt0Io
市況は平日毎日だから、という特殊性もあるかも

770 :名無し名人:2008/11/01(土) 19:51:02 ID:5u70tYM9
運営に頼んで断られて、それで大人しく実況板に移動するなら
頼み損ってこともないと思うけど、今の板状況を見てると
「許可しない運営がおかしい」と別の騒ぐネタを与えて終わりそう


771 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/11/01(土) 21:04:53 ID:coGAJ9wF
この板をlive系にするのは戦法スレやら全滅するだろうし止めてホスイが…

772 :名無し名人:2008/11/01(土) 21:26:37 ID:10/CMaJT
それは保持数の問題でしょ

市況板は実況板だけど保持数700だったか
将棋板も現在スレ数687

773 :名無し名人:2008/11/01(土) 21:41:32 ID:n7UrVaTx
>>772
活気が違う

774 :名無し名人:2008/11/01(土) 21:45:17 ID:KHIylyjO
保持とは別に、スレに一定期間書き込みが無いと落ちるという判定もあるはず
将棋板を実況可能にしてもらうのは実質懲罰鯖送りになるのと同じ効果が・・・

775 :名無し名人:2008/11/01(土) 22:31:09 ID:10/CMaJT
>>774
n日ルールのこと?

別に実況板だとスレ立てから何日かで強制dat落ちのところもあるな

2行目は将棋板+将棋実況板ならOK?

776 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/11/01(土) 22:51:06 ID:coGAJ9wF
スポーツ実況で相撲の千秋楽に毎回来場所スレが立って、はえーよと
突っ込むのがお約束になってて、それを来場所まで保守しようとする奴も
居たりするが、毎日書きこんでも謎ルールに引っ掛かるらしく
成功した試しが無いらしい。

777 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/11/01(土) 22:53:38 ID:coGAJ9wF
live系だと同じ保持数でもTATESUGI値が甘くなって圧縮くらいやすいはず。
厳しくすると実況がしにくいし。

778 :名無し名人:2008/11/01(土) 23:16:32 ID:10/CMaJT
名無し変更には誰もなんも言わんのね

779 :名無し名人:2008/11/01(土) 23:18:04 ID:JsrOpjoi
>>776
実況板なんてそんなもんでしょ。
そもそも、この板を実況板にするなんて無理だと思うし、非現実的でしょ。
対局中にこの板で検討しなきゃいい。それだけちゃうんかと。

で、実況板で必要なレスがあればローカル保存して対局終了後にこの板で再検討するとか。
こういう風に文章にすると面倒くさく感じるかもしれんが、実際はどーってことない。
つか、専ブラ使ってれば問題ないわけで。
あんたならわかるだろ?

780 :名無し名人:2008/11/01(土) 23:19:20 ID:bRc2AEpt
>あんたならわかるだろ?

馴れ合い臭

781 :名無し名人:2008/11/01(土) 23:23:21 ID:hnsg2O1x
>>778
今のところ反対無しということで

>>779
実況と検討ができる専用板があれば一番いいんですけどね
またーりスレは引き続き将棋・チェス板で継続で

782 :名無し名人:2008/11/01(土) 23:27:22 ID:10/CMaJT
将棋板+棋戦実況板案が良いのかな

783 :名無し名人:2008/11/01(土) 23:30:25 ID:n7UrVaTx
>>781
またーりでも実況はダメよ

784 :名無し名人:2008/11/01(土) 23:51:28 ID:8m/xtjU0
自演厨房の一五明氏ね
都合のいいときだけ名無しで語ってんじゃねーよwww

785 :名無し名人:2008/11/02(日) 07:51:48 ID:U9UmAJPE
名無し変更の話題なんて流れてるから無効だろ

786 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/11/02(日) 07:53:06 ID:XuHRec0l
>778
だから反対しとろーが。

>784
はあ??

787 :名無し名人:2008/11/02(日) 09:41:14 ID:kjp7Q6tw
>>757
賛成

788 :名無し名人:2008/11/02(日) 09:50:36 ID:7j6Wvqtk
名無しを変更する必要はまったくない

789 :名無し名人:2008/11/02(日) 09:52:21 ID:U9UmAJPE
いま変更しても反発がひどくなることが予想されるから反対

790 :名無し名人:2008/11/02(日) 09:57:33 ID:w0ZqwNvG
竜王戦はまだ第三局、第四局と続いていくのに何もしないのはどうかと思う
一か月とか期間を決めて名無しを変更してみるのはどうだろうか?

791 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:00:57 ID:Hhr2PCQt
>>757
「名無し名人@実況は実況板で」
ネット中継中の検討を実況と見なさない勢力があるから反対。

「名無し名人@対局中は実況板で」
にすべき。


792 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:02:18 ID:w0ZqwNvG
>>791に賛成

793 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:09:41 ID:Rccv8hXA
>>791
直接対局見に行って2ちゃんねるに情報を書き込むの禁止するつもりか?
これは問題ないと管理人が言っている。
対局中のレスを全禁止するのは大問題。
実況禁止を建前に、将棋板を潰そうとする連中の本性が見えてきたな。

とにかく名無しの変更には絶対反対。

794 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:11:48 ID:w0ZqwNvG
なるほど
じゃあ「名無し名人@対局中継中は実況板で」でどうだろうか?

795 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:13:39 ID:Q67sc1I8
長い。
名無し名人より長くなるのはパケット代の無駄なので反対。

796 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:19:02 ID:7siMQ1U+
>>791
そもそも検討は実況じゃないだろ

いまは運用ボラが暇つぶしに荒らしているだけなんだから、荒らしに屈したら負け
荒らしに屈した前例をつくったら、ルールをねじ曲げるために荒らす連中が現れる
なので名無しは荒らしに屈する形で変更すべきではない

797 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:21:37 ID:w0ZqwNvG
>>795
1パケット=128バイト=0.21円
日本語の文字(半角英数字以外の文字)は全て一文字2バイト
全角文字なら1パケットで64文字

そこまで気にする料金の変化にはならないと思います

798 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:24:54 ID:dL8R5Sl7
>>794
ネット中継を中継と見なさない(中継=テレビ)と誤解する、
あるいは意図的に誤解釈する奴らがいるから>>791案でよい。
現地中継も実況板へ行けばいい。そのほうがすっきりする。
対局中のものに対してあれこれいいたければ実況板。
対局が済んだものに対してはこの板。

799 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:25:27 ID:h3y7OlRi
ほほう

800 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:31:10 ID:w0ZqwNvG
>>796
みんなでルールを真剣に考えているときに
「ルールを捻じ曲げる」みたいな抽象的な表現で印象を悪くするのは卑怯ですよ

>>798
短めの方がいいという意見もありますし、>>791の方がいいみたいですね

801 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:34:08 ID:e/crCPRF
>>797
1000全部名無しだったら30円違う。
1ヶ月100スレ見たら3000円も違う。おまえが賠償してくれるのか?

802 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:38:31 ID:w0ZqwNvG
>>801
一か月に100スレ×1000=100000レスもみるヘビーユーザーはパケ放題に入っていると思いませんか?

803 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:43:56 ID:qas+ixMV
>>767
NHK杯だけ(NHKでテレビ中継があるような棋戦)でおkでしょ。

銀河戦とか朝日杯みたいな過疎棋戦まで実況板でやる必要ないよ。
ついでに、明日の1dayトーナメントが抜けてるw

804 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:48:11 ID:R6GcdS++
一見まともそうな意見と、頭悪そうな反対意見をマッチポンプして
無理矢理意見を通そうとしている奴がいるから絶対反対。

805 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:51:38 ID:kjp7Q6tw
>>793
直接対局を見られる人って、どんな人?

806 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/02(日) 10:53:40 ID:S8w4EzjR
最終的にはIPの出る板で投票すれば、
荒らしや自作自演は防げますよ。

807 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:54:50 ID:i1XQNR3u
俺も長い名称には反対だ。
かと言って無下に却下というのも立場がなくなるので間を取って 「名無し竜王」
とするのはどうだろうか。


808 :名無し名人:2008/11/02(日) 10:59:02 ID:w0ZqwNvG
>>803
銀河戦に関しては一度運営にスレストされてから
スカパー実況板に移動がなされつつありますよ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1225204736/142-

>>806
それが現実的ですかね

809 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:05:53 ID:EaqunqjU
>>806
何かしらの活動に対して任意の投票を行うと、活動に賛成する側がまず圧倒します。
賛成側は絶対活動を成功させようという意志があり、明確な意思表示を行いますが、
反対側はなんとなく反対、わざわざ反対と主張するまでもないけど反対、という場合が多いため、
任意投票では必ず賛成が勝ちます。
あちこちの自治体の住民投票条例がこういう状況を理由に議会を通らないのを
ご存じなんですか?無知ですね。IPが出ればいいというものではありません。
投票自体が無効なのです。

810 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:07:33 ID:kjp7Q6tw
>>809
いいえ。
2chにおける投票の歴史を見れば、必ず賛成側が勝っているわけではありません。

811 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:10:11 ID:0WruqnmD
>>809
一理あるな。
俺も名無しが長くなるとうっとうしいと思うので、なんとなく可決されて
ほしくないけど、リモホさらしてまで反対するかというと、きっと投票
しないと思う。

812 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:19:47 ID:Y3R/GGQj
将棋板らしく将棋で決めようぜ。
告知期間:11/3〜11/7
予選:11/8 賛成派、反対派分かれてのリーグ戦
決勝:11/9 賛成派のリーグ首位と反対派のリーグ首位で決勝
勝った方の意見に従うと言うことで。

813 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:33:23 ID:qTggONP0
削除人は発言に責任を持ちましょう。
 削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
 むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
 もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません


理瀬 ◆Lise/MAAy6=時計坂の削除屋 ★が周知なのに
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。

>むやみに削除ハンドルで書き込んだり

814 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:40:02 ID:OUQbnQIY
規制厨房うざい

815 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:40:45 ID:w0ZqwNvG
NHK杯スレが乱立しているな

816 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:41:29 ID:Fcj4ch71
仕掛けの時点で先手無理ありげだったな

817 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:41:48 ID:kDLbv5FH
もう将棋板は懲罰鯖(ex24)でいいよ


規制かかったら1週間閉鎖!

818 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:43:13 ID:yl9u1aC9
理瀬 ◆Lise/MAAy6

なんで「名無し」で書かんの?
誰も発言するなとは言ってないだろう
★持ちの発言とわかっていると、それだけで発言に何らかの効果が生じる可能性があるから
議論が分かれるような問題で発言したければ身分がわからないような「名無し」でやるのが当然だろ

それとも何か
自分の一方的な意%A

819 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:43:22 ID:O/RGaePb
教育実況本スレまで荒らしやがって

820 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:43:43 ID:w0ZqwNvG
NHK杯の実況は議論の余地なく完璧な黒なのにな
もう最悪だよ

821 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/02(日) 11:44:12 ID:S8w4EzjR
>★持ちの発言とわかっていると
??

822 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:44:26 ID:rOgb/Rfm
なんで終局して実況してないのに止めるんだよ。将棋の内容について語ってたろ。
削除人は小学校からやりなおせよ

823 :途中で切れたので再度:2008/11/02(日) 11:44:36 ID:yl9u1aC9
理瀬 ◆Lise/MAAy6

なんで「名無し」で書かんの?
誰も発言するなとは言ってないだろう
★持ちの発言とわかっていると、それだけで発言に何らかの効果が生じる可能性があるから
議論が分かれるような問題で発言したければ身分がわからないような「名無し」でやるのが当然だろ

それとも何か
自分の一方的な意見を通し易くするための効果を狙って、わざとやっているのか?

824 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/02(日) 11:46:03 ID:S8w4EzjR
誤解している方多いかも知れないので書いておきますが、
対局終了しても、テレビなどの放送時間中は、実況扱いですよ。
感想戦とか、次回の対局予定などが放映されていても。



825 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:47:07 ID:qTggONP0
46 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/10/31(金) 16:14:54 HOST:s3d7a3422.oct-net.ne.jp
竜王戦スレを削除しまくってる奴は誰だ?

47 名前:時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日:2008/11/01(土) 00:08:01 ID:???0
>>46
実況しているスレッドを処理していました。

48 名前:ま[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 15:42:38 HOST:ntfkok037150.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂ちゃん、困りまっす。

他の人にやってもらってください。

826 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:53:42 ID:Fcj4ch71
糸谷さんはマジでつええ
早指しならマジでつええ
郷田と10局やっても6:4か7:3で勝ち越すよ

827 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:54:26 ID:Fcj4ch71
飛車の頭叩くんじゃないのか?

828 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:54:58 ID:Fcj4ch71
感想戦なげえw

829 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:55:39 ID:Fcj4ch71
どうやっても、結局糸谷さんが有利になってしまうというw

830 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:56:16 ID:BS4Ss4ji
A級棋士を指導する糸谷さんかっけー

831 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:57:43 ID:Fcj4ch71
糸谷さん痩せたらイケメン

832 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:58:08 ID:BS4Ss4ji
感覚を破壊ワロタ

833 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:58:41 ID:Fcj4ch71
終わりかよー

834 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:59:16 ID:Fcj4ch71
藤井キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

835 :名無し名人:2008/11/02(日) 11:59:54 ID:Fcj4ch71
糸谷さんは森内も倒すよ
間違いない

836 :名無し名人:2008/11/02(日) 12:00:59 ID:rOgb/Rfm
森内とは初手合いかな?

837 :名無し名人:2008/11/02(日) 12:02:10 ID:gBzWjJT1
ニュー速開いたかと思った

838 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:21:19 ID:bxnXnxJX
名無し変更案

・名無し名人@実況は実況板で
・名無しを変更する必要はまったくない
・名無し名人@対局中は実況板で
・名無し名人@対局中継中は実況板で

839 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:39:26 ID:U9UmAJPE
名無し変更案

1.名無し名人@実況は実況板で
2.名無しを変更する必要はまったくない
3.名無し名人@対局中は実況板で
4.名無し名人@対局中継中は実況板で
5.今名無しを変更するより先にやることがある

5で

840 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:40:02 ID:bxnXnxJX
>>839
先にやることって何?

841 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:50:42 ID:U9UmAJPE
>>840
実況誘導先の明確化・誘導の方法など
>>789の意見も含む

842 :841:2008/11/02(日) 13:53:54 ID:U9UmAJPE
その上ループだが、名無し変更が一時的なのか恒久的なのかも議論されていない

また先走りした荒らしがいるようだけど、今回も却下されると思われ

843 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:56:36 ID:kjp7Q6tw
次の竜王戦ぐらいまでの2週間の一時的な変更でどうでしょう?

844 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:56:46 ID:qTggONP0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/566-567

845 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:58:37 ID:w0ZqwNvG
誘導先・誘導方法に関してはこういうスレがある
★実況板/スレの案内所(常時age)★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225297765/


あと実況関係のスレにはこれをテンプレ化した方がいいかもね

■呼びかけ・誘導における基本姿勢
理解を得やすくする為、丁寧に、低姿勢で、荒れないように。
   →→シンプルに告知を行い、余計なことは言わない。
   →→高圧的な物言いは反発を買うだけ。命令・煽り口調は論外。
   →→相手を指定して注意すると荒れやすい。

■状況別

○実況が予想されるスレがある(実況の実績が多々あるスレ)
   →→開始前に実況禁止の呼びかけ・誘導。
○実況を見かけた
   →→手短に実況禁止の呼びかけ・誘導。
○注意してもやまない。逆切れされた
   →→仕方ないので間をおく。逆切れは一切相手にしないこと。
○確信犯だとわかった
   →→荒しとみなし報告

846 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:58:39 ID:bxnXnxJX
>>841
それは実況規制の別スレでやれば良いと思ってるのだが

847 :名無し名人:2008/11/02(日) 13:59:34 ID:w0ZqwNvG
>>843
第四局が11月末なので私は1か月がいいと思いますがどうでしょうか

848 :名無し名人:2008/11/02(日) 14:00:17 ID:yl9u1aC9
2chのルールを守らせるためにやると称している名無し変更を
2chのルールを無視して申請続ける馬鹿には

笑うしかないなw

849 :名無し名人:2008/11/02(日) 14:02:10 ID:w0ZqwNvG
>>846
そうですね、今は名無し変更に関して集中しましょうか
845は忘れてください

850 :名無し名人:2008/11/02(日) 14:09:25 ID:bxnXnxJX
荒らし報告も結局妨害の為にやったのかな
妨害しようとする同一人かね

851 :名無し名人:2008/11/02(日) 14:17:04 ID:U9UmAJPE
1.実況について文句言ってる人に対して名無しで呼びかけても逆に煽る結果になり無駄に荒れる可能性大
2.普通に実況chに移動している人に対して呼びかける意味がない
3.呼びかけるターゲットは未だに実況鯖移動について知らない人かと思われるが、適切に誘導したら済む

上記の理由により今名無しを変える必要性はないと考える

名無しを変えるメリットは?

852 :名無し名人:2008/11/02(日) 14:24:08 ID:bxnXnxJX
>>851
実況禁止であることを広くアピールすることかな
名無しとローカルルールで書くことによって実況は駄目と強い決意を示す
実況で問題になった板は名無しとローカルルールで実況禁止とうたってるところが多い



853 :名無し名人:2008/11/02(日) 14:41:48 ID:yLE1AkRy
>>851
居座るバカは何をしても居座るのではないか。
名無しの良識派(どこであろうと実況スレがあればいい)を
ちゃんと実況板に誘導するための注意喚起だと思えばいい。

854 :名無し名人:2008/11/02(日) 14:43:58 ID:qTggONP0
18 名前:”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 投稿日:2008/11/02(日) 13:33:01 HOST:p3014-ipbf1111sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224819387/
826-836

削除理由・詳細・その他:
GL4. 投稿目的による削除対象
     番組や試合や事象などをリアルタイムな中継
GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
     故意にスレッドの運営・成長を妨害している

# 開いた口が塞がんないね。

855 :名無し名人:2008/11/02(日) 14:46:03 ID:yLE1AkRy
>>854
異議があれば依頼スレでどうぞ

856 :名無し名人:2008/11/02(日) 15:32:24 ID:awgUvc4A
依頼スレでやれとかどこの馬鹿だ?
まともなアドバイスできないならレスつけるなカス

857 :名無し名人:2008/11/02(日) 15:40:04 ID:mxdLSQ/P
削除依頼にたいする異議は依頼スレで表明することになっています

858 :名無し名人:2008/11/02(日) 16:37:52 ID:WtfhUFgd
どうでもいいけど、ゴタゴタは将棋チェス板の中でやってくれ
実況スレに迷惑かけんじゃねぇよ

859 :名無し名人:2008/11/02(日) 17:08:47 ID:CIXt8bEV
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/
↑ここで反論した上に、しつこく食いついてるアホも
すみやかに引き取って下さい。

860 :名無し名人:2008/11/02(日) 17:32:48 ID:f9fLxgVn
848 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 14:00:17 ID:yl9u1aC9
2chのルールを守らせるためにやると称している名無し変更を
2chのルールを無視して申請続ける馬鹿には

笑うしかないなw




反感かって変えられなくなるだけ
自業自得

861 :名無し名人:2008/11/02(日) 17:39:25 ID:yrtmQqzB
みんな匿名だってことで甘えすぎなんだよな。

862 :名無し名人 :2008/11/02(日) 23:28:32 ID:3bbp2wmK
>>851
>1.実況について文句言ってる人に対して名無しで呼びかけても逆に煽る結果になり無駄に荒れる可能性大
実際にスレッド乱立や無関係のスレッドでの実況続行などかなり荒れた状況が発生してしまっています。

>2.普通に実況chに移動している人に対して呼びかける意味がない
そのことによるデメリットはありませんし、
実況の際は移動するという意識を持たない人に対する呼びかけであり
実況対策を行っているという将棋板としてのアピールでもあります。

>3.呼びかけるターゲットは未だに実況鯖移動について知らない人かと思われるが、適切に誘導したら済む
レスによる実況鯖への誘導で丸く収まるようなら名無し変更などの追加対策は見送ろうということで
試みられましたが、先述の通り板が荒れてしまいレスによる呼びかけだけでは不十分であることが判明しました。


863 :名無し名人:2008/11/02(日) 23:32:39 ID:3bbp2wmK
>>844
のような独断での申請についてですが、はっきりいって議論の妨害行為としか思えません。
対策として
申請を行う人は将棋・チェス板の自治スレでトリップ付で申請の宣言を行ってから
運用情報板でも同じトリップをつけて申請するというルールを提案します。


864 :名無し名人:2008/11/02(日) 23:40:30 ID:jvOOUNZJ
トリップ付けたって独断申請は幾らでも出来る。意味なし。

865 :名無し名人:2008/11/02(日) 23:44:47 ID:f9fLxgVn
そう
どういうつもりであの勝手申請やってるのか知らんがな
通るわけがないのを承知で別の効果を狙っているのか
あるいは運営の「ポカ」狙いか
(あっちの板で運営は議論スレ見るから間違いはない、みたいな事を言っていたアホがいるが
そんな事はないのであって、とんでもないミスをする事もある)

866 :865:2008/11/02(日) 23:50:23 ID:f9fLxgVn
俺が見たあまりに酷い例を一応あげておくw
ある板で(おそらく一人)が、理由にもならないような理由をあげて、「板分割してくれ」と運営に申し出た
誰しも当然却下だと思ったら、何と分割して新板作っちまった
その板、今でもあるが悲惨な状態になっている
本当は分割なので移らなくてはならないジャンルのスレ多数あるんだが、誰も移ろうとしない
運営も本来なら強制移動のはずが、あまりにおかしなことをやった自覚がでたのか放置
板自体がゾンビみたいになっている

867 :名無し名人:2008/11/02(日) 23:52:52 ID:1TPpyvIT
航空板?

868 :名無し名人:2008/11/02(日) 23:54:47 ID:f9fLxgVn
>>867
格闘技ジャンルから伝統武術という板を見てみるといい

869 :名無し名人:2008/11/02(日) 23:55:38 ID:DmGF0zEU
あっさり板名言うならなんで最初ぼかすんだ

870 :名無し名人:2008/11/02(日) 23:59:44 ID:f9fLxgVn
運営も人の子
とんでもない申請が通ってしまう事もありうるから
油断はできない

871 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/03(月) 00:04:29 ID:ECYfrDMk
>>865
可能性が二つあります。

一つは独断で先走って勝手に申請してしまう。

もう一つがよくあるのですが、
反対や妨害したい荒らしが故意に不備な申請する。

これによって自治の信頼度を落とし、
次回の正式な申請でも受理されにくくする効果があります。

872 :名無し名人:2008/11/03(月) 00:56:17 ID:HWw/kIrg
>>866
今調べてきたけど分割じゃなくて新板で出来てるね

873 :名無し名人:2008/11/03(月) 00:56:45 ID:HWw/kIrg
>>871
妨害でしょな

874 :名無し名人:2008/11/03(月) 01:36:56 ID:gc7hbl40
>>866
なんか、運営のシステムを勘違い・・・というか、複数のシステムをごっちゃにして覚えてないか?

板分割ってのは、実質無いよ。
運営では>>872の言うとおり、新しい板を作る場合は、全てあくまでも「新板」という扱い。

この↓スレのテンプレを見れば分かると思うけど、
新板をねだるスレ@運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/
で、新板が作られる為には、ずっと昔から、住民の議論は特に必要ないんだよ。

FOXと、まほら・うさたん・トーマス等の変更人達は、役割も権限も違うんだよ。
変更人達がいじる部分に於いてだけ、住民の議論したスレの提示が必要なのであって、
FOXがいじってる部分には、そもそもそういうシステムは無いんだよ。

だから、1人の意見でFOXが新板を作っても、それは運営のミスではない。

875 :名無し名人:2008/11/03(月) 01:40:26 ID:nz2WBunX
>>874
板分割っていうのは、将棋板は経験したことがありますが、、、

876 :名無し名人:2008/11/03(月) 01:41:13 ID:gc7hbl40
ついでに書いておくと、

>(あっちの板で運営は議論スレ見るから間違いはない、みたいな事を言っていたアホがいるが

の、運営というのは、>>874で書いた変更人達のことであって、新板を作ってるFOXのことではない。

変更人は、必ず議論スレを読む。
dat落ちしてたって、遡って読む。
だから、議論スレに書いておけ、というのは間違いではない。
一括りに「運営」といっても、変更人と鯖屋は全く違うロジックで動いてる。

877 :名無し名人:2008/11/03(月) 01:46:07 ID:gc7hbl40
>>875
鯖屋的には新板でしょ。

つーか、ここで俺が言いたいのは、新板の定義じゃなくて、
今回、ここで話し合ってる、名無し変更を担当してる変更人たちは、
>>866が挙げてる例には当てはまりませんから、
安心して意見や反論は、ここに書いておけよ。ってことです。

878 :名無し名人:2008/11/03(月) 01:52:52 ID:k6LS/ZMC
俺は名無しやローカルルール変更すべきだと思っているが
同意見でも勝手に申請されると、正直テンションが下がるな

879 :名無し名人:2008/11/03(月) 02:23:49 ID:yIKiruYj
申請する時にトリップを付けるかどうかはともかく
ここで話を進めたいと思ってる人はトリップ付けてくれ
名無しを先に変えるのか誘導先を先に決めるのか
まとめる人が居ないとループするだけ

以前申請したのは先走りしすぎて通らないでしょ
議論が続いてるとわかれば却下される

880 :名無し名人:2008/11/03(月) 08:42:45 ID:FRFeAt51
人間(運営側)、間違うことはいくらでもある
だからこそこちら(申請側)も、いろいろな注意が必要

当たり前の事だろう

881 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/03(月) 13:52:53 ID:ECYfrDMk
親切な方が2ch外部に専用の実況サイト作っていただいたみたいですよ。
http://magiwa.net/shogi/

882 :名無し名人:2008/11/03(月) 14:04:21 ID:1fO9YAE/
× 親切な方が2ch外部に専用の実況サイト作っていただいたみたいですよ。
○ 親切な方に2ch外部に専用の実況サイト作っていただいたみたいですよ。
○ 親切な方が2ch外部に専用の実況サイト作ってくださったみたいですよ。

883 :名無し名人:2008/11/03(月) 14:06:02 ID:6HsmSzUf
>>881
さすが将棋板。
ここコンピュータ関係者も多いから、こういうの早いんだよね。

884 :名無し名人:2008/11/03(月) 14:55:27 ID:Jt1WrOkS
いやそんなもん中学生でもやってるし・・・

885 :名無し名人:2008/11/03(月) 16:02:01 ID:fPqhC9Vn
議論するならするで議論するスレを一本化して欲しいわけだが。
「将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが」スレとここで同じような議論を重複して
行っているのは議論するうえでとても不便なだけでなく意見・意思の統一・集約の点からも
問題あり。

886 :名無し名人:2008/11/03(月) 16:43:48 ID:lnV2iMt9
実況議論スレに注目されてる隙にここでコソコソと名無し変更とか言ってるのもいるしな
やるなら向こうでも告知するかスレ立ててやれっつーの

887 :名無し名人:2008/11/03(月) 17:10:05 ID:HWw/kIrg
実況問題は専用スレで
名無し変更、ローカルルール変更等はこちらで良いんじゃない

888 :名無し名人:2008/11/03(月) 17:10:25 ID:K3bXIr6U
>>885
実況問題についての議論は向こうでいいだろ。こちらは全体的な自治スレ。
ロカルーや名無し変更等が具体化した場合には、どちらで議論するかは
ケースバイケースだが、最低でもこちらへの告知はして欲しいかな。

889 :名無し名人:2008/11/03(月) 17:22:11 ID:HWw/kIrg
実況問題で盛り上がって流れも速いので
別スレあってもここでやるべき論議が流されがち

890 :名無し名人:2008/11/03(月) 18:24:16 ID:EjMawaqn
>>881
良さそうなんだけどエラーがでてスレをうまく読み込めないです。
レスが付く度に再読込しないといけないのはかなり不便。


891 :名無し名人:2008/11/03(月) 18:28:43 ID:d+7gN5LB
>>890
実況板が嫌な人は外部掲示板でどうぞ

892 :名無し名人:2008/11/03(月) 18:33:20 ID:/DN1X6SN
外部板なんかセキュリティに問題大有りだろう

893 :名無し名人:2008/11/03(月) 18:39:51 ID:EjMawaqn
>>891
外部板のことなんですけど・・・

894 :名無し名人:2008/11/03(月) 18:47:26 ID:d+7gN5LB
>>893
ええ。
外部掲示板にいる人は、実況板を嫌って外に出て行ったのですから。
その外部掲示板の文句をここで書いても
笑われるだけですよw

895 :名無し名人:2008/11/03(月) 18:48:58 ID:eueNSCZ9
ID:d+7gN5LB

何?このキモい馬鹿はw

896 :名無し名人:2008/11/03(月) 19:35:28 ID:6HsmSzUf
外部掲示板の場合は、IPが管理者に分るんだっけ。
でもIPが分ってなんか困ることあんの?


897 :名無し名人:2008/11/03(月) 19:40:17 ID:HWw/kIrg
>>896
リモホ強制表示の掲示板とかはあるわな
まちBBSとかもそうだけど

ここもひろゆき個人の掲示板だし
規模の大小か管理人さんが信頼できる人かどうかとか
荒らし湧いたときにちゃんと対応してくれるかあたりが重要か

898 :名無し名人:2008/11/03(月) 19:44:31 ID:oOG7UoBe
>>894
日本語理解できないの?

899 :名無し名人:2008/11/03(月) 20:58:53 ID:7a0QDK4L
>>896
犯罪者は論外として、公務員ぐらいかな。IPが知れて困るのは。
それもまあ特別なにかやらかさない限り、普通は問題にはならんけどね。

900 :名無し名人:2008/11/04(火) 09:25:08 ID:etXQtkCy
>>898
2chでやりたいのなら 2chのルールを守ろう、だから間違っていない

901 :名無し名人:2008/11/04(火) 09:36:18 ID:kKBgb31x
>>900
君のような馬鹿に議論は無理だから
他行って遊んでなさい

902 :名無し名人:2008/11/04(火) 11:51:40 ID:TWPDbNPR
>>901
いや、>>900の言うとおりなんだが

903 :名無し名人:2008/11/04(火) 12:25:21 ID:kKBgb31x
ID:d+7gN5LB=ID:etXQtkCy=ID:TWPDbNPR=日本語が理解できないキモい馬鹿

904 :名無し名人:2008/11/04(火) 12:41:17 ID:UOC9fKz9
次は【名無し・LR改訂】将棋・チェス板自治スレッド【議論中】みたいなスレタイにしようぜ

905 :名無し名人:2008/11/04(火) 12:42:02 ID:JltAy1lr
>>902
おまえさぁ、一遍アンカー辿って流れ見てみれば?
脳味噌あればの話だけどw

906 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/11/04(火) 14:22:26 ID:l7SbUg77
>891が、「>881に興味を持った奴=実況板が嫌な奴に決まってる」と決め付けて
追い出すために遠回しに嫌みったらしいレス付けるから噛み合わないんだろ。

907 :名無し名人:2008/11/04(火) 15:53:13 ID:s7QVvT+L
>896
犯罪者が多いからな。将棋板は。

908 :名無し名人:2008/11/04(火) 16:53:06 ID:TWPDbNPR
>>905
一人で必死だなw

909 :名無し名人:2008/11/04(火) 17:37:47 ID:u9w8L934
>>902
>>908

一人で必死なのはお前じゃねw

910 :名無し名人:2008/11/04(火) 18:04:02 ID:JltAy1lr
ID:TWPDbNPR
おっ、出て来たのか
でもアンカー辿る事もできないようだな
やっぱ脳味噌あんまり無いのか・・・w

911 :名無し名人:2008/11/04(火) 21:59:21 ID:d5QNkEcD
>>900を理解できない奴が大すぐる

912 :名無し名人:2008/11/04(火) 22:02:14 ID:N0NtDNkV
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1193716202/
俺の自作自演スレなのによく削除されないものだ

913 :名無し名人:2008/11/04(火) 22:08:16 ID:3OzBGnVk
Uncover Reality Forumっから
料金所にて
http://www.toxicjunction.com/get.asp?i=V4805
↑別角度
http://www.nothingtoxic.com/media/1225407675/Second_Angle_of_Pickup_Truck_Tollbooth_Accident

YNCっから
遅刻します
http://www.theync.com/media.php?name=6282-boss-
たしか既出なビクッビクン
http://www.theync.com/media.php?name=6284-knife-in-the-heart,-heart-still-beating
バケツの中身
http://www.theync.com/media.php?name=6286-dead-diseased-baby-found-in-a-bucket
>>342の事故後半
http://www.theync.com/media.php?name=6287-street-racer-ripped-in-half
6発くらって動いてる
http://www.theync.com/media.php?name=6289-disturbing


914 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/11/04(火) 22:18:26 ID:l7SbUg77
>911
外部掲示板に興味持っただけで
「2chのルールを守れない奴」にするのは無茶苦茶だろ…

915 :名無し名人:2008/11/05(水) 18:50:22 ID:73bHMCQ2
ここで外部掲示板の悪口を言われてもどうしようもないわけで。
2chでやるのなら2chのルールの中で、つまり、
将棋板で実況はしない、実況するときは実況板に移動。

916 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/11/05(水) 19:24:36 ID:1dMwjCP1
紹介した人間にそのくらい聞くのは普通だろ。
「笑われるだけ」って、てめーの意見を全員の意見にすり変えるな。

>890が将棋板で実況してるかどうかは全然わからんのに、
「外部掲示板に興味を持つ奴=神聖不可侵な運営様自治様に対する
忠誠心の欠落した不穏分子でありルール違反やり放題のクズに決まってる」という
思考回路が根本的に狂ってる。

917 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:33:18 ID:73bHMCQ2
>>916
>>890は外部板の記述でしょ。
何を誤解しているのかしらないが。

918 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:35:44 ID:BjpHDzW3
◆EATzkCF5Wg は今後も名無しでは書き込まないようになw
ちゃんとコテハンつけろ

919 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:37:42 ID:BjpHDzW3
一 五明 ◆EATzkCF5Wg に限った話じゃないけど、
本当に議論するなら、名無しの意見は完全無視しないと意味がない。
実際にしたしてないはともかく、いくらでも自作自演はやろうと思えば出来るんだから。

920 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:40:10 ID:NwDMSX7I
>>919
お前、頭大丈夫かw

921 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2008/11/05(水) 19:44:23 ID:1dMwjCP1
>917
だから外部サイト貼った奴にそのくらい聞くのは普通だろ。

それに対して、「そのサイトで聞け」って言うだけなら勝手だが、
その上、実況板が嫌だのルール守れないだの勝手な決め付けで
罵倒の限りを尽くしてるのがおかしいつってんだ。

>918
このスレでは名無しで書いてないはずだが。
「極一部の異常者以外は全て俺様の賛同者だから、
そうでないのが複数居たら1人の自演に決まってる」と言う思考止めれ。

922 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:44:58 ID:NwDMSX7I
コテ付けていようが、名無しだろうが、いくらでも自作自演ができるのは同じだろうが。
このレベルが参加してるんでは議論がいつまでたっても迷走するのは当たり前だなw

923 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:46:22 ID:H5Y8NDIZ
>>921
外部板の不満をここで書いても意味ないよ、っていう指摘のどこがおかしい?

924 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:51:52 ID:qKGl54Qx
名前:名無し名人 ID○○○○
↓ID変更
名前:名無し名人 ID●●●●
これで自作自演

名前:HN@ ID○○○○
↓ID変更 HN変更
名前:HNA ID●●●●
これで自作自演

>>919
あんた、バカジャネーノw

925 :名無し名人@実況は実況板で:2008/11/05(水) 19:53:28 ID:Hpcla/TS
外部板を利用するかどうかの参考程度にはなるんじゃないでしょうか。
2ちゃんねるでは外部板の利用も推奨されていますし
外部板に対する批評を行う=2ちゃんねるのルールを守らない
という図式は受け入れられにくいのではなかろうかと思います。

926 :名無し名人:2008/11/05(水) 20:03:49 ID:Ennv6bEq
2ちゃんねるのルールwwwwwwwwwwwwwwwww

927 :名無し名人:2008/11/05(水) 20:23:28 ID:UYYEL6Bm
名無しとのやりとりがいやなら、自分だけでもふしあなさんでIP晒せば?
まずはそれからだねぇ。

928 :名無し名人:2008/11/05(水) 21:05:33 ID:xb1hrl4s
ID変えるときにはIPも変えてたり

929 :名無し名人:2008/11/06(木) 01:08:49 ID:0O/o2RJT
お邪魔しますよ

詰みですね

930 :理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/11/06(木) 02:27:40 ID:m7K61N9U
将棋板が実況板化のお知らせ?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/

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