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【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ19

1 :はしのえみ:2008/09/28(日) 23:20:20 ID:hiYEukbJ ?2BP(2346)

テンプレゎまかせた

2 :はしのえみ:2008/09/28(日) 23:23:26 ID:hiYEukbJ ?2BP(2346)

 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   糞コテは放置で。 相手をしたあなたも荒らしと見なされます。

   専用ブラウザを導入して、IDやコテハン名であぼーん設定又はNG登録し、相手をしないようにしましょう。

 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


3 :名無し名人:2008/09/28(日) 23:27:33 ID:K2ULSM7w
最近知ったんですが、女流が二つに分かれた事状をおしえてください。

4 :はしのえみ:2008/09/29(月) 00:00:10 ID:iZJKobS/ ?2BP(2346)

>>3
そのままではかみさまになれなかったからわかれたんだょ

5 :名無し名人:2008/09/29(月) 00:21:42 ID:AteB6Lb2
▲76歩△34歩▲26歩△44歩▲25歩△33角▲46歩
ここから後手のスキのない振り飛車の組み方教えてください(できれば向かい飛車)
すぐに▲45歩〜か、▲48銀から▲45歩〜で潰されることしばしばなんです

6 :名無し名人:2008/09/29(月) 00:25:28 ID:qh+9cJ+n
>>5
▲76歩△34歩▲26歩△44歩▲25歩△33角▲46歩△42飛

7 :名無し名人:2008/09/29(月) 00:25:33 ID:nmy4Lw17
http://img.2ch.net/ico/morara1.gif

てすと

8 :名無し名人:2008/09/29(月) 00:28:06 ID:nmy4Lw17
http://img.2ch.net/ico/morara1.gif

あれ?

9 :名無し名人:2008/09/29(月) 00:45:03 ID:AteB6Lb2
>>6
やはり四間飛車になりますか…
その後の展開は、先手は▲24歩からの攻めと、後手はスキを見て馬作りの攻防ですかね
▲42銀からの▲45歩だとかなり後手厳しいのかなぁ

10 :名無し名人:2008/09/29(月) 00:49:05 ID:qh+9cJ+n
>>9
指せるけど仕掛けを呼ばない隙のない組み方になるとこれぐらいしかないんでないかな

11 :名無し名人:2008/09/29(月) 00:53:42 ID:Is/CY9hp
>>5
△42銀ー△43銀ー△22飛くらいでいいだろ

12 :名無し名人:2008/09/29(月) 01:01:33 ID:dcZOai8r
>>5
先手は亜流の右四間ですね、どうしても向かい飛車ということですので

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4六歩 △4二銀
▲4六銀を見て△4二銀がポイントで、すぐに▲4五歩は
▲4五歩 △同 歩 ▲3三角成 △同 銀でなんでもありません。▲4三角には△3二角で大丈夫です

では▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4六歩 △4二銀 ▲4八銀 △4三銀 ▲4七銀 △2二飛
で向かい飛車、▲5六銀には△5四銀でどうでしょうか

13 :名無し名人:2008/09/29(月) 01:54:52 ID:AteB6Lb2
>>11
そうですよね、それが普通だと思います
しかし▲32銀△48銀▲43銀△45歩が受けることができない…銀引いて、42飛車ですか?
>>12
32角の受けが抜けてましたorz

14 :名無し名人:2008/09/29(月) 01:58:12 ID:AteB6Lb2
>>10
四間飛車は序盤から優秀なわけですな
しかし膨大な量の定跡に後込み気味

15 :名無し名人:2008/09/29(月) 02:52:01 ID:qh+9cJ+n
>>14
四間で途中下車して向かいに振りなおせば?
苦手と思うなら慣れてる形に戻せばいいさ

16 :名無し名人:2008/09/29(月) 03:19:18 ID:AteB6Lb2
>>15
▲76歩△34歩▲26歩△44歩▲25歩△33角▲46歩▲32銀△48銀▲42飛△45歩▲同歩△33角成▲同銀△65角で
▲32角も▲54角も悪くなる
▲同歩のところ▲82銀しか受けがないようで、あまりに受け一辺倒で苦しいです…orz

17 :名無し名人:2008/09/29(月) 03:38:54 ID:qh+9cJ+n
>>16
▲6五角以下△3二金で後手十分。
▲8三角成なら△4四角と打って9九の香取りが受からない

18 :名無し名人:2008/09/29(月) 03:46:55 ID:dcZOai8r
>>16
夜中に少し目が覚めてしまいましたので、横から失礼します

その指し手ですと、△6五角に▲2二飛車で受かります
以下▲8三角成△4四角▲6一馬△同玉▲7七金と暴れてくる位でしょうが
△2四歩▲同歩△2六歩と逆襲して後手良いでしょう

ちなみに▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4六歩 △4二銀 ▲4八銀 △4三銀 ▲4五歩
にも△2二飛車が成立します
以下▲4四歩△同銀▲4五歩と無理矢理角交換に来るのは
△同銀▲3三角成△同桂に▲6五角は△4四角で駒得で後手有利です(角の効きで△3三の桂馬に紐が付いています)

19 :名無し名人:2008/09/29(月) 04:09:03 ID:dcZOai8r
あ、>>17さんがいらっしゃったorz
ついでにですが、そもそも▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4六歩の
『▲4六歩』が、少しあり得ない手なんです(定跡外だとおもいます)
これがもし▲5六歩なら、△2二飛車と進んで、これは良くある将棋です

では、何故あり得ないかと申しますと、
・先手は▲5七銀から▲4六銀と上がって、後手の角頭を攻める筋を消している
・では、▲4七銀〜▲5六銀〜▲4八飛として『右四間飛車』はどうか?と言いますと、
 今度は▲2五歩が邪魔で、後に▲3七(▲1七)桂〜▲2五桂と跳ねる筋を消している。
(右四間にするなら▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲4六歩とするのが基本です)
その2点でバランスが悪いのですね

では、この場合『▲4六歩』は何か。と言いますと、次に▲4五歩として、角交換から攻めようという狙いなんですね
そこで「角交換に強く、相手が攻めてくる所に飛車を振って反撃を狙う」△4二飛。が皆様ご推奨の手になるというわけです
戦法として「四間飛車」を選ぶというよりは皆様「手の流れとして」△4二飛を選んでいる感じですね
ちょっと拙い文章でまとまりがないかもしれませんが

20 :名無し名人:2008/09/29(月) 04:16:59 ID:AteB6Lb2
>>17
△32金に同角で手があると思ってましたorz
>>18
▲45歩打に△同銀は感覚的に悪手と思ってましたorz

わーい、解決しました!
夜遅くにこんな初心者に付き合ってくれてありがとうございました

21 :名無し名人:2008/09/29(月) 04:29:26 ID:AteB6Lb2
>>19
確かに45歩はないですよね
ネットでも手持ちの本でも右四間の駒組以外で序盤45歩を突いている局面は皆無でしたから…w

細かな解説有難う御座いました 少し上達した気分です

22 :名無し名人:2008/09/29(月) 05:40:51 ID:809Pm7dL
「平安」と書いた扇子は誰の扇子でしたっけ?

23 :名無し名人:2008/09/29(月) 13:21:40 ID:GCuA3Jjw
5×5のミニ将棋ってどうでしょうか

24 :名無し名人:2008/09/29(月) 13:29:00 ID:TrY29iuW
そうでしょう

25 :名無し名人:2008/09/29(月) 15:03:40 ID:uOTI9+CV
今日24低級で「2枚の金を使って攻める三間飛車」の人と対局したんですが
そんな戦法はあるんでしょうか
それともその人我流の急戦戦法なんでしょうか

26 :名無し名人:2008/09/29(月) 15:11:51 ID:4Npz6Pds
指す手がなくなったらどうなるんだ

27 :25:2008/09/29(月) 15:14:01 ID:uOTI9+CV
間違えました、三間じゃなくて向かい飛車でした

28 :名無し名人:2008/09/29(月) 15:25:09 ID:TrY29iuW
>>27
棋譜出さんと

29 :名無し名人:2008/09/29(月) 15:31:24 ID:TrY29iuW
>>26
チェスでいうスティールメイト状態というやつだな
昔は明文化したルールはなかった(現在連盟が出している公式ルールブックでどうなってるかは知らない)
ただ動かす駒がなくなった方の負けだろうという意見が大勢だった(実際になったのを見た事は一度も無い)

30 :名無し名人:2008/09/29(月) 15:35:00 ID:K6MtcKPi
スティールメイトの状態では王手放置しかできないから
反則負けしたくなければ投了するしかない、だったはず

31 :名無し名人:2008/09/29(月) 15:35:20 ID:uOTI9+CV
>>28
失礼しました
ttp://www2.vipper.org/vip938842.kif

32 :名無し名人:2008/09/29(月) 15:50:54 ID:TrY29iuW
>>31
ちょっと記憶にないな
升田が向飛車からあたかも飛車を玉であるかのように玉頭位取りの形にした棋譜は見た事があるが
(玉は居玉)

33 :名無し名人:2008/09/29(月) 15:59:28 ID:uOTI9+CV
じゃ、じゃあ成り行きでそうなっただけだったんですかね…

34 :名無し名人:2008/09/29(月) 16:10:11 ID:p4ptKQ+z
>>31
似た戦法は見たことあるが(2chスレも立ってたと思う)全くの同型はさすがに知らないな。
ただ、成り行き上ってことはないね。出だしからして明らかに狙ってやってるよ

35 :名無し名人:2008/09/29(月) 16:27:00 ID:2ZeObp6Q
定跡と手筋って何が違うんでしょうか?

36 :名無し名人:2008/09/29(月) 17:40:46 ID:Rd8MpYdt
定跡は指し手の流れ(主に初手から)
手筋はある局面からの有力手の指し方で、戦形が違っても部分的に同じであれば使える

37 :はしのえみ:2008/09/29(月) 21:12:56 ID:iZJKobS/ ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader799508.jpg

38 :はしのえみ:2008/09/29(月) 21:16:40 ID:iZJKobS/ ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:michantonny1002

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲6八飛 △6二玉
▲4八玉 △7二玉 ▲9六歩 △5二金左 ▲9五歩 △8二玉
▲7八銀 △7二銀 ▲7七角 △6四歩 ▲3八銀 △6三金
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △6五歩 ▲同 飛 △6四歩
▲6八飛 △2二角 ▲5八金左 △3二銀 ▲6六角 △3三角
▲同角成 △同 銀 ▲6六銀 △4四歩 ▲7五銀 △5五角
▲6六歩 △6五歩 ▲5六歩 △6四角 ▲同 銀 △同 金
▲6五歩 △7八銀 ▲6四歩 △8九銀成 ▲6三歩成 △同 銀
▲同飛成 △6二金 ▲6九龍 △7七桂 ▲6七龍 △9九成銀
▲5一銀 △6三香 ▲6四歩 △同 香 ▲同 龍 △6三歩
▲6七龍 △5二飛 ▲6二銀成 △同 飛 ▲5二金 △同 飛
▲6三龍 △6二金 ▲7二金 △9二玉 ▲6二金


39 :名無し名人:2008/09/29(月) 22:27:13 ID:emCfmF4W
寝ながら将棋の本を読むと気がつかない内に
本当に寝てしまうのですが私だけでしょうか?
特に詰将棋。

40 :名無し名人:2008/09/29(月) 23:35:18 ID:VXhTrJkg
>>39
鼻にわさびを詰めろ

41 :名無し名人:2008/09/29(月) 23:56:37 ID:QivE0tkf
>>39
藤井先生乙

42 :名無し名人:2008/09/30(火) 02:11:42 ID:kdcj1lzx
>>36
ってことは手筋を勉強したほうがいいんでしょうか

43 :名無し名人:2008/09/30(火) 04:44:25 ID:JytXZJ7C
>>42
組みあがるまでは定跡 で 後は手筋を覚えるのが初心者にはオススメ

44 :名無し名人:2008/09/30(火) 12:24:17 ID:cP+Wvory
>>29,>>30 thanks
なるほどやっぱりそういう考え方はあったんだ
オレはソフトとの対戦で相手の駒を全て取った後、相手陣地内で大量の駒を集中させて、後ろから歩だの桂馬だの敷き詰めていくと最後動かす駒がなくなって負けになるんだよな(^^)

45 :名無し名人:2008/09/30(火) 18:46:33 ID:NmPTxnTe
NHK杯の未放映の対局結果がかいてあるページを失念してしまったので
教えてください。

46 :名無し名人:2008/09/30(火) 18:53:53 ID:JKSrvCuz
\ 避けたらマジ殺す!/
    ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\   /\ < はぁ!?お前が死ね!    ↓香車
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  飛 / /  角 u ',                 //   ',  
   / / \車 / /\. 行   ',\             /./    ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',
      |   |   |   |                    |  |

47 :名無し名人:2008/10/01(水) 02:46:50 ID:qJiGR3hs
最近K-Shogiの初級にはほぼ勝てるようになってきたんですが
棋力はアマ何級ぐらいでしょうか?
同様に中級・上級・初段は何級ぐらいかという目安はありますか?

48 :はしのえみ:2008/10/01(水) 07:36:33 ID:407oRgfe ?2BP(2346)

>>47
初級に勝てるというだけじゃなんともいえん。

初級に勝てるけど中級には負けるのか、それとも初級しかやってないのか。

まぁ初級でもK将棋は強い。段あっても不思議ではない。

yahooでいうとキミは1600以上の強さがあることは確実。

49 :はしのえみ:2008/10/01(水) 07:37:25 ID:407oRgfe ?2BP(2346)

そして俺は会社に行く おまえらニートのAT限定とはちがって高学歴だからな

50 :名無し名人:2008/10/01(水) 19:35:40 ID:c3XIYwkR
最近四間飛車を棒銀で簡単に食い破られる・・・
棒銀受けの分かりやすいサイトないですか?

51 :はまつまみ:2008/10/01(水) 20:26:23 ID:Cl8SYoGR ?2BP(2346)

>>50
歩のぶつかる筋に飛車をまわせ
銀を5列目まで出させるな(歩がぶつかっても反射的に取るな)

52 :名無し名人:2008/10/01(水) 20:29:48 ID:c3XIYwkR
>>51
どうも
画像見れないけど棋譜ですか?

53 :名無し名人:2008/10/01(水) 20:40:33 ID:wN99ooWp

矢倉を指したいのですが
▲7六歩 に △3四歩 とされたら無理(手損)でしょうか

54 :はしのえみ:2008/10/01(水) 21:02:49 ID:407oRgfe ?2BP(2346)

>>52
画像はたんなるネコちゃんの画像だ

棒銀ほど深い戦法はない

俺の言ったことを気をつければある程度は防げる

だがそれでも強い奴には軽く破られる

それくらい棒銀ってのは優秀な戦法なのだ

55 :名無し名人:2008/10/01(水) 21:09:20 ID:qTv9ckzN
>>53
その段階で矢倉に決定はありえないだろう
相手が振り飛車なのか居飛車なのか見極めながら組んでいかないと

56 :名無し名人:2008/10/01(水) 21:24:53 ID:09ygRk7c
>>50
超初心者なら向かいにして徹底に何もしない指し方がある
ただ潰れない指し方であって攻め味皆無

57 :名無し名人:2008/10/01(水) 21:29:29 ID:c3XIYwkR
>>54
>>56
なるほどなぁ・・
最近カウンターの反撃のタイミングがさっぱりわからなくなった
知らないうちに攻め潰されたり、無理筋な反撃で自滅したり・・・

58 :名無し名人:2008/10/01(水) 22:26:59 ID:XpxXwl5y
>>57
参考に・・・

ttp://ww61.tiki.ne.jp/~bessho/bougin.htm
ttp://ick54932.hp.infoseek.co.jp/sikennbisya/bouginn/bouginn1.html

59 :名無し名人:2008/10/01(水) 23:44:47 ID:c3XIYwkR
>>58
ありがとうございます
7八飛車と7筋を止めるのと、
5九角と角を引くのがポイントなんでしょうかね・・・?
角引きは消極的な感じ(押される)のが嫌であまり指してなかったんですが
試して見ます

60 :名無し名人:2008/10/02(木) 07:38:10 ID:wp2ub4IG
アヒル戦法の倒しかたを教えて下さい

61 :名無し名人:2008/10/02(木) 08:34:17 ID:uzoBQjip
首絞めろよ

62 :名無し名人:2008/10/02(木) 08:37:58 ID:9KaFJAa9
ヒント:BABEL

63 :名無し名人:2008/10/02(木) 14:18:24 ID:hHddTd5/
>>60
駒交換避けて位取り捲ればいい

64 :名無し名人:2008/10/02(木) 17:05:38 ID:wp2ub4IG
>>61
>>63
ありがとうございました。次戦うときやってみます

65 :名無し名人:2008/10/02(木) 22:58:42 ID:vAIf7XqC
警察官・自衛官をされている将棋ファンの方にお尋ねします。
しんぶん赤旗主催のアマチュア棋戦「全国囲碁・将棋大会」に参加するのに
支障があったりしますか?
職務規定の縛りとかはあるんでしょうか?

66 :名無し名人:2008/10/03(金) 02:49:25 ID:GspvKgpp
>>59
角は逆サイドに転換して相手の飛車側を狙うとなかなか使えるぞ。

67 :名無し名人:2008/10/03(金) 16:16:57 ID:piO7948a
質問です。相居飛車、自陣雁木で相手が棒銀で来た場合に何か良い対策てありますか?
普段、自陣の矢倉に慣れているせいかなんかスカスカして気持ち悪いのと、
雁木と対戦した事なく、ぱっと見、簡単に棒銀で突破できそうに思うのですが。

68 :名無し名人:2008/10/03(金) 17:29:02 ID:aosBKL7r
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲1六歩 △3三銀
▲1五歩 △6二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △5二金 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲5八金 △6二玉 ▲2九飛 △8一飛 ▲6六歩 △9四歩
▲9六歩 △4四歩 ▲6八玉 △7二玉 ▲7九玉 △5四歩
▲7七桂 △8五歩 ▲8九玉 △6二金 ▲6九飛 △4二銀
▲6五歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲7五歩 △同 歩
▲5六銀 △7六歩 ▲6五桂 △同 桂 ▲同 銀 △7七桂
▲同 銀 △同 歩成 ▲同 金 △6四歩 ▲7三歩 △同 金
▲7四歩 △6五歩 ▲7三歩成 △同 玉 ▲7五桂 △7四銀打
▲6三桂成 △同 玉 ▲7六桂 △7二桂 ▲8二銀 △同 飛
▲4一角 △5二銀 ▲3二角成 △5五角 ▲8八金 △4三銀直
▲4二馬 △7五歩 ▲5六金 △7七角成 ▲同 金 △7六歩
▲同 金 △7五歩 ▲6五金右 △7六歩 ▲6四金 △同 桂
▲同 馬 △7二玉 ▲8二馬 △同 玉 ▲6二飛成 △7二銀
▲7一角 △8三玉 ▲8二飛

↑の棋譜はAI将棋version14で先後手共に30手以降の最善or次善の一致率80%の数字が出てます。
この事実を他スレで晒した後に↑の棋譜の先手番の方が降臨してソフト使用を否定しました。そのスレじゃ先手番はソフトじゃないという意見が多いんですが
この棋譜でこの数字は信憑性に欠けるんでしょうか?それと、もしAI将棋を持ってる方いたら検証し結果をうpしてくれるとうれふぃです。ちなみに先手の方は24で二段だそうです。

先手の方の感想
77手目▲8八金が悔やんだ手で、ここは▲4二馬と強く指して、▽7七角成には▲6五飛から後手玉詰むと思います。ソフト好きな皆さん、検討してみてください。
▲8八金は負ければ敗着でした。92手目▽7二玉では、▽6二玉と引かれて詰ませ方がわかりません。多分詰まないから負けです。

俺の疑問点
>>▲4二馬と強く指して、▽7七角成には▲6五飛から後手玉詰むと思います
29手詰めを読みきる
>>▽7二玉では、▽6二玉と引かれて詰ませ方がわかりません
詰んでます。6二玉は飛車が効いてて置けません。

69 :名無し名人:2008/10/03(金) 17:38:07 ID:uXZns3hj
運営に報告して検討してもらった方が早い

70 :名無し名人:2008/10/03(金) 18:38:12 ID:VDAHlTKB
>>67
例えば雁木が先手なら、序盤の早い段階で相手が棒銀で来たら、6五歩を突いて
8八で角交換して同金でその後7八玉としておけば8筋は受かる。中盤で棒銀で来
たら、角を右辺に移動して飛車のコビンを狙う方法などがあります。


71 :名無し名人:2008/10/03(金) 18:52:26 ID:SJqQgO+W
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

72 :名無し名人:2008/10/03(金) 19:20:31 ID:RHbsojxo
31歳で無職童貞中卒で将棋を25年指しても
24で8級なんですが、里見たんと付き合う(突き合うじゃないよ><テヘっ)
にはどうすればいいのでしょうか?

73 :名無し名人:2008/10/03(金) 19:49:41 ID:jkt6mqyf
>>72
>>71

74 :名無し名人:2008/10/03(金) 21:12:51 ID:mv1rLQJe
>>51
なんか中原先生監修のにそんなかんじでかいてあるましたね、
なんだっけ、9筋の歩をついて相手の銀を足止めしたまま、
7筋の歩の応戦は保留して6筋にせめて行くのでした。
あとは桂と飛車でいろいろ

四間飛車やろっかなとおもうのですが、相手が居飛車だと必然的に穴熊か船囲いがおおいのでしょうか?
新聞とかにたまに棋譜のってますけどプロで四間飛車さしてる回があんまりないしなんだか、、、

75 :名無し名人:2008/10/03(金) 21:56:14 ID:6QAdm41T
▲76歩△34歩の後に角交換するのは良くないんでしょうか?

76 :名無し名人:2008/10/03(金) 22:10:19 ID:sgpoKMwa
角換わりとかでググってみたら?

77 :名無し名人:2008/10/03(金) 22:20:37 ID:XpvgDfES
>>75
筋違い角党を育てるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220783704/

78 :名無し名人:2008/10/03(金) 22:44:21 ID:849YEWrt
>>74
居飛車は基本的には舟か穴が多い
今はプロ間ではノーマルの四間飛車は下火
でもまたしばらくすると復活するよ

79 :名無し名人:2008/10/03(金) 22:47:51 ID:IxXD6tLK
船囲いって脆すぎて嫌い

80 :名無し名人:2008/10/03(金) 23:07:08 ID:BcqHYLPJ
木村いわく、舟囲いは修復してなんぼ

81 :はしのえみ:2008/10/03(金) 23:20:17 ID:adQVhmAH ?2BP(2346)

haurumita

82 :はしのえみ:2008/10/03(金) 23:26:17 ID:adQVhmAH ?2BP(2346)

nerupo

83 :名無し名人:2008/10/03(金) 23:41:37 ID:H5ft+fAz
ネット将棋で対局が終わり、挨拶もして、それでも相手が部屋から退出しない。
こんなことがままあるのですが、これは感想戦を望んでるのか、連戦を望んでるのか?
再戦すると受けてくれるのだが、相手無言なので真意はわからない。
聞くのは野暮な気がするし。
連戦するのが、基本なのだろうか?
果たして自分がホストではない場合、連戦を望む場合は黙って待つべきか?はたまた感想戦をしたい場合は?
こんなことを考えてしまいます。
マナー的にどうすればいいですか?

ハウル見たんで寝ます

84 :はしのえみ:2008/10/03(金) 23:45:57 ID:adQVhmAH ?2BP(2346)

おれもはうるみたからねる

85 :名無し名人:2008/10/04(土) 05:09:16 ID:fRqm6qsz
春日部の動く家が見たい

86 :名無し名人:2008/10/04(土) 05:10:21 ID:nYGqM4SA
>>83
たぶん感想戦だろうけど、直接聞けばいいじゃん。

87 :名無し名人:2008/10/04(土) 07:21:16 ID:VKVFOO/d
>>83
24だったら俺は一人で棋譜を再生してとりあえず気になったところを反省してる。
感想戦をやりたい人はだいたい どうも とかいって話しかけてくるからそのときは
一緒にやる。だから相手が話しかけてこない限りは気にしなくていいと思うよ。
それでも気になるなら自分から話しかければいい。

88 :はしのえみ:2008/10/04(土) 09:33:38 ID:4xB5TFTc ?2BP(2346)

>>83
将棋は単なるゲームだよな。だが、人と人のゲームだ。モニタの向こうには君と同じ、人間がいる。

話そう。会話しよう。もう一度やりたければそう言うべきだ。

それをおろそかにする奴とは将棋する必要などない。

89 :はしのえみ:2008/10/04(土) 09:51:47 ID:4xB5TFTc ?2BP(2346)

>>75
結論から言うと、良くないとは限らん。

だがまぁ手損だ。先手というのは同じ陣形を組むなら後手より早く組めるよな。
だが、1手使って角交換すると、敵の銀はそれを取るから上に上がる。

こっちの銀は?上がってない。つまり後手のが早く組めちゃうんだよ。

というわけでわざわざやるやつはあまりいないが、作戦があるのなら十分にアリだ。

筋違い角打ち込みで1歩得してからの作戦があるのならアリだ。

また、敵の陣形を居飛車に(ほぼ)限定できる。

飛車を振った瞬間がスキになるからな。だから怖くて振れない。

なにがなんでも振り飛車ってやつにやってみれば効くかもしれん。

だが、何度もいうが、普通の戦いでは手損だから作戦がなければやめたほうがいいかもな。


90 :はしのえみ:2008/10/04(土) 10:16:00 ID:4xB5TFTc ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader803904.jpg

まぁ、角を手持ちにされたら窮屈なビクビク将棋になる。

(これは先手番で後手も先手も角持ってるんだが、)とりあえず飛車先の歩交換をして戻ろうかと思ってるとこだ。

いや、戻るよりいい手があるよな。必殺横歩取りができる。取るぞ!!!!!!!

取ったら終わる。だから俺は角交換は嫌いなんだ。

91 :名無し名人:2008/10/04(土) 11:01:34 ID:U55Nyfi0
終局したら局面を戻したり動かしたりできる仕様なんだから
相手が退室しないなら盤でも動かしてんじゃねーの?
対面で指してるなら相手が面前で黙々と駒を動かしてたら
キモイだろうけど、それぞれが独立に駒を動かせるんだから
相手と会話する必要はないわけだろ?

相手が話しかけてこないならそれは暗に面倒だから話しかけるな
っつーことかもしれんし、話しかけた方がいいなんてことはない

92 :名無し名人:2008/10/04(土) 11:18:36 ID:ylxhJYBc
打ち込みの対策が苦手だから意地でも角道は止めて角交換は阻止

93 :名無し名人:2008/10/04(土) 11:22:55 ID:0Y6NMLP2
「意地」かそれは?

94 :はしのえみ:2008/10/04(土) 11:32:35 ID:6flN0Gr5 ?2BP(2346)

>>91
話しかけるのが面倒なんてやつはとっとと追い出せばよろしい

コミュニケーションを放棄するクズだ

95 :名無し名人:2008/10/04(土) 12:22:19 ID:ylxhJYBc
だけどチャットが嫌いな人もいるだろ

96 :はしのえみ:2008/10/04(土) 12:24:36 ID:6flN0Gr5 ?2BP(2346)

チャットがきらいなやつは将棋などささなくてけっこう

97 :名無し名人:2008/10/04(土) 13:17:42 ID:FSH0ScRm
>>91に同意

98 :はしのえみ:2008/10/04(土) 13:24:29 ID:6flN0Gr5 ?2BP(2346)

うるせー馬鹿

99 :名無し名人:2008/10/04(土) 13:40:35 ID:H4hqKR4C
E-YAYAWAって何で急に強くなったの?この前R3000超えてたよ。

100 :名無し名人:2008/10/04(土) 13:43:05 ID:0OjhjC1K
無双?

101 :83:2008/10/04(土) 21:02:57 ID:Cgy/logt
いろんな意見が出てますね
ということは暗黙の了解てきなものはないということか
自分的には>>88を実行したい気持ちはあるが>>87>>91が実際かもしらん

102 :名無し名人:2008/10/04(土) 21:46:34 ID:6j/rFQK9
24の地域名変更したいんだけど

103 :名無し名人:2008/10/04(土) 22:00:39 ID:EkASTpVN
すれば?

104 :はしのえみ:2008/10/04(土) 23:55:29 ID:yQEHpqkX ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader804872.jpg

105 :はしのえみ:2008/10/05(日) 00:04:16 ID:GXE+TL2/ ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader804892.jpg

106 :はしのえみ:2008/10/05(日) 00:12:23 ID:GXE+TL2/ ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader804921.jpg

107 :名無し名人:2008/10/05(日) 00:48:10 ID:Jdf+Q5QP
>>96
それはさすがにいいすぎだろ
タイピングが苦手な将棋指しは大勢いるんだから

108 :はまつまみ:2008/10/05(日) 01:44:17 ID:42BlmLpS ?2BP(2346)

>>107
将棋は礼に始まり礼に終わる。鬼将会の奴らでもちゃんと会話するってのに。

ネット将棋だろうが本当の将棋だろうが同じだ。「もう一局どうですか?」と本当の将棋なら言えるはずだ。

ネット将棋でそれを言わないことを正当化する理由などない。

Yahooの友達でタイピングにかなり支障のあるやつがいる。手が不自由なやつだ。

そいつですら文字を打つのに時間はかかるが文字で会話をする。

モニタの向こうにいるのは血の通った人間なんだ。ロボットじゃねえんだ。

109 :はまつまみ:2008/10/05(日) 01:53:41 ID:42BlmLpS ?2BP(2346)

会話を放棄してひたすら将棋やりてーやつはひとりでソフトと戦えばよろしい

110 :名無し名人:2008/10/05(日) 01:54:52 ID:iy0RMtik
24の棋譜ってどうやって2chに貼り付けれるんですか?
24で過去の棋譜を再生させることはできるんですが
ヤフーのように棋譜送信がないんでそこからどうしたらいいかわかりません。

111 :はまつまみ:2008/10/05(日) 01:59:42 ID:42BlmLpS ?2BP(2346)

キフ再生がめんの左上にキフウインドーだすところがあるからそれひらいてコピペして キフforWinとかにはりつければよろしい

112 :はしのえみ:2008/10/05(日) 02:04:22 ID:E7UDcF7x ?2BP(2346)

きふforWinへはりつけりゅほうほうゎわかるのか



113 :はしのえみ:2008/10/05(日) 02:05:36 ID:E7UDcF7x ?2BP(2346)

24の棋譜コピペ

棋譜forWinというソフトでそれを2ch形式に変換

変換した棋譜を2chにはりつけ

とゆうてじゅんがひつようだ

114 :はしのえみ:2008/10/05(日) 02:06:28 ID:E7UDcF7x ?2BP(2346)

age!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



















erwrevveve

115 :名無し名人:2008/10/05(日) 02:15:51 ID:7GThFkb+
普通にコピペすれば良いでわないか?

116 :はしのえみ:2008/10/05(日) 02:17:42 ID:E7UDcF7x ?2BP(2346)

へんかんしないでふつうに2chにコピペだと数レスにわたるバヤイがあるからな

117 :名無し名人:2008/10/05(日) 02:26:47 ID:VmLDRL6P
NG登録したキチガイのはまつまみがまた見えると思ったら
はしのえみ???
またNG登録するか・・・めんどくせえな。キチガイ消えろよ

118 :ガブリエル:2008/10/05(日) 02:29:49 ID:E7UDcF7x ?2BP(2346)

>>117
やぁ!

119 :ガブリエル:2008/10/05(日) 02:35:14 ID:E7UDcF7x ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader805187.jpg

こういうやつには教育がひつようだけどな

120 :名無し名人:2008/10/05(日) 02:51:23 ID:6fqHRzEt
>>119
お前にはお墓が必要

121 :名無し名人:2008/10/05(日) 02:51:50 ID:iy0RMtik
棋譜をコピーしようと右クリックしてもコピーとか切り取りのウィンドウがでないんですけど

122 :レ£ма⊃маゐ:2008/10/05(日) 03:15:37 ID:E7UDcF7x ?2BP(2346)

Йёゑレまo

123 :名無し名人:2008/10/05(日) 03:27:55 ID:b9zhxDf8
>>121
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218703177/5
そのままだと1レスに収まらないからkifu for winを使ってKI2形式に変換する必要がある

124 :名無し名人:2008/10/05(日) 06:29:47 ID:M8pSQmpL
>>121
ctrl+A,ctrl+C

125 :名無し名人:2008/10/05(日) 10:42:52 ID:BQFF8HJ8
今NHK杯みているんですが、なんで阿部8段も久保8段も飛車の筋を通さないんですか?
どなたか教えてくれたら感激です。

126 :名無し名人:2008/10/05(日) 11:15:26 ID:R6NWaf8r
角行の「行」っていらなくね?
「角」だけでいいんじゃね?
みんな「かく」ってよんでいる。
だれも「かくぎょう」ってよんでないからいらないよな?

127 :名無し名人:2008/10/05(日) 11:23:17 ID:b9zhxDf8
>>125
序盤の先手の6八玉は振り飛車党の後手を挑発した手。
後手が挑発に乗って居飛車の急戦形を志向した場合、矢倉に囲って6九玉から玉を入城させる
通常の展開と比べて先手玉が一段敵に近いところにいることになるのでやや危険なことになる。
飛車先を伸ばす手は後回しにできる手なので先手は後手の急戦を警戒して玉を囲うことを優先した。

後手は挑発には乗らずに飛車を振るつもりだったので8五歩とは伸ばさなかった。
8五歩と突いてから飛車を振ると8四の空間が気になる。銀冠に囲えれば問題ないが
その場合は8五歩を咎めるべく先手は飛車先を伸ばして銀冠に囲う間を与えぬよう急戦を仕掛ける将棋になる。

128 :名無し名人:2008/10/05(日) 13:06:40 ID:6pB9XCEr
68玉は、ゴキゲン中飛車を封じる手でもある。
居飛車ができない振り党にとっては、先手に得をされて困る1手。

よって久保は、態度を決めず場合によっては居飛車でいくこともじさない構えをみせた。
(飛車先を決めず、損になることがない端歩を付く)

対して阿部は本当に相居飛車になると(プロ的には)損になるので(68玉の弱点)
妥協した手順をみせる。

それをみた久保は一転、角道を止めない四間で力戦・乱戦志向にでる。


以下、阿部が久保の挑発に応じ乱戦へ。

129 :名無し名人:2008/10/05(日) 13:27:01 ID:4z8Ne5IU
相手がふつうの四間飛車にしてきたら矢倉に囲うのは無理なんでしょうか?
それとも
四間飛車相手だと飛車交換したときに相手の飛車を自陣に打たれると横によわいので無理なんですか?

130 :名無し名人:2008/10/05(日) 13:57:14 ID:Jdf+Q5QP
>>126
正式名称はかどゆき

131 :名無し名人:2008/10/05(日) 14:05:20 ID:7GThFkb+
>>126
正式名称はかどえび

132 :名無し名人:2008/10/05(日) 14:41:09 ID:9LNi3BE3
>>129
矢倉に組むくらいなら穴熊でいいんじゃないか

133 :名無し名人:2008/10/05(日) 14:45:22 ID:4ZGF9GwU
>>129
無理っていうか意味ないだろ
四間なら舟か穴熊だ

134 :レ£ма⊃маゐ:2008/10/05(日) 16:07:15 ID:na5yVES+ ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader805648.jpg

棒銀に破られそうになるとレート変動しないうちに逃走するヘボ

135 :名無し名人:2008/10/05(日) 16:30:26 ID:rpvTZ2GJ
横歩取りの定跡を解説してるサイトを教えてください
タイトル戦のネット中継みたくjavaかフラッシュで動作して
ある程度コメントついてるやつがいいです

136 :名無し名人:2008/10/05(日) 16:46:10 ID:louTLcRi
>>134
死ね

137 :久米宏:2008/10/05(日) 16:47:12 ID:na5yVES+ ?2BP(2346)

>>136
うるせー馬鹿

138 :久米宏:2008/10/05(日) 17:27:27 ID:na5yVES+ ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader805728.jpg

139 :名無し名人:2008/10/05(日) 17:30:18 ID:louTLcRi
麻雀はソフト指しがないからいいな

140 :久米宏:2008/10/05(日) 18:24:07 ID:na5yVES+ ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:aig748288

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7八銀 △4二金
▲6八飛 △4三金 ▲7七角 △5四金 ▲5八金左 △3五歩
▲3八銀 △3二銀 ▲1六歩 △3三銀 ▲4八玉 △3四銀
▲3九玉 △4五歩 ▲2八玉 △4二飛 ▲6七銀 △3六歩
▲同 歩 △2五銀 ▲5六銀 △4六歩 ▲6五歩 △7七角成
▲同 桂 △3六銀 ▲4六歩 △3三桂 ▲3四歩 △2五桂
▲3三角 △3七歩 ▲4二角成 △同 玉 ▲4七銀上 △同銀成
▲同 銀 △3八銀 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 玉 △5五金
▲6四歩 △4六金 ▲4四飛 △4三歩 ▲4六飛 △5五角
▲6六飛寄 △3七銀 ▲同 桂 △同桂成 ▲3九玉 △3六桂
▲3三銀 △5一玉 ▲4二金 △6二玉 ▲6三歩成
まで65手で詰

俺には無理攻めは通用しないのだと覚えておくべきだと思うんだ。

141 :名無し名人:2008/10/05(日) 18:27:50 ID:xsw0jQ58
ボナ相手に相振りは無謀だな

あと市ね

142 :久米宏:2008/10/05(日) 18:30:34 ID:na5yVES+ ?2BP(2346)

ボナつかってねえぜ!!!!!!!1

143 :名無し名人:2008/10/05(日) 18:33:11 ID:Z47RgwOw
ハイハイ ソフトザシ ソフトザシ

144 :久米宏:2008/10/05(日) 18:37:53 ID:na5yVES+ ?2BP(2346)

ギャハハ!!!!!!!!!!!!!

145 :名無し名人:2008/10/05(日) 18:43:56 ID:dEbTjKu7
はまつ荒れてるな
またパチンコで負けたか?頑張って祖国に仕送りしろよ

146 :久米宏:2008/10/05(日) 18:47:22 ID:na5yVES+ ?2BP(2346)

きのう1まんまけたのだ。もういかない!!!!!!!!

147 :名無し名人:2008/10/05(日) 19:14:33 ID:6fqHRzEt
我がパチ業界に仕送りしてくれるとははまつ見直したぞ
もっとつぎ込むのだアヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ

148 :久米宏:2008/10/05(日) 19:19:20 ID:na5yVES+ ?2BP(2346)

なんだパチ店員か

さいきんはハネモノすくないみせがおおくておれはむかついている

149 :名無し名人:2008/10/05(日) 19:21:05 ID:s7HlcuNt
>>147
在日乙

150 :125です:2008/10/05(日) 20:44:06 ID:BQFF8HJ8
>>127
丁寧な回答くださってありがとうございました!
68玉には少しびっくりしましたが、そういう手もあるんですね。

151 :久米宏:2008/10/05(日) 21:11:06 ID:Mm6D82Ed ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader805998.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader806001.jpg

おれさまがネカマにからかわれたぜ


152 :名無し名人:2008/10/05(日) 21:27:08 ID:LnrH26/E
ネカマ対ネカマ

153 :名無し名人:2008/10/05(日) 21:59:06 ID:9LNi3BE3
ワラタ

154 :名無し名人:2008/10/05(日) 23:17:46 ID:9+I5yAzq
ww

155 :名無し名人:2008/10/06(月) 01:02:44 ID:RopXW0NF
すみません、
ttp://www2.g-queen.com/ms/bymodel/pix/142_003s.jpg

この画像を大きくしてみたいんですけどどうしたらいいんですか?

ttp://www.paipan-gazo.com/

156 :久米宏:2008/10/06(月) 01:10:39 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

けしからん もっとくれ

157 :久米宏:2008/10/06(月) 01:28:25 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

おっと、もうこんなサイトはひつようない

158 :名無し名人:2008/10/06(月) 08:25:38 ID:VkeWByE5
24でHNもう一つ取りたいんで久米さんにメールして二ヶ月程経ちますが返事がありません。
複数のHN持ってる方も多いと聞いたんですが、どうしたら取れますか?

159 :名無し名人:2008/10/06(月) 08:29:29 ID:J7CuNg6W
別のメルアドで登録するんだよ
それか誰かに貰う

160 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:01:50 ID:6d3q4KAg
後手の持駒:歩十二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v玉 ・ ・v香 ・ ・v角 ・v飛|一
|v香 ・v銀 ・v銀v香v香 ・v金|二
| 桂v銀 ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・|三
|v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・v桂v歩 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・v桂|七
|v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v銀 角|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=0 まで

1手詰みの問題で、正解は2一竜らしいのですが、
7八竜で受かるので1手詰みだという理由が良く分かりません
また、この場合、3九竜や2九竜でもいいのではないでしょうか?
よろしくお願い致します。

161 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:02:33 ID:6d3q4KAg
>7八竜で受かるので
7八歩で受かるので、の間違いです
すみませんよろしくお願い致します。

162 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:08:25 ID:eEdinolx
「7八歩で受かるので」でもよく意味がわからん
3九竜や2九竜では3七桂成同角4六香同角5五桂同角6四角で詰まない
その筋を消すために2一竜が正解

163 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:20:55 ID:6d3q4KAg
ありがとうございます
3一角や4一香が関係してくるとは思いませんでした

でも、2一竜としても3七桂で受かるので1手詰みではないですよね?

164 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:26:24 ID:VkeWByE5
>>159 ありがとうございます。別のアドレスも家族の申し込みもしましたが返信メールが来ないのです。誰かに貰うっていうのは思い付きませんでした。相手探します。

165 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:27:45 ID:eEdinolx
詰め将棋のルールでは無駄な合駒を認めていないので1手詰み

2一竜に3七桂も同角と取って状況が全く変わっていない→無駄合い
3九竜や2九竜に3七桂成同角4六香同角5五桂同角6四角で詰まない→有効合い

こればっかりは詰め将棋のルールを確認しろとしか言いようがない
将棋の実戦派には関係ない

166 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:33:24 ID:6d3q4KAg
>>165
なるほど良く分かりましたありがとうございます
無駄愛の話は知ってましたが、打ち駒の場合だけに適用されるのかと思ってました

167 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:49:16 ID:7BvglkXy
今月から将棋を初めた初心者です。
中飛車の中は5筋のことですよね?
三間飛車や四間飛車の三、四はどういう意味ですか?


168 :久米宏:2008/10/06(月) 10:50:15 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

>>167
ひだりからみてさんばんめだとさんまよんばんめだとよんま

169 :久米宏:2008/10/06(月) 10:51:01 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

とゆうわけだ

170 :名無し名人:2008/10/06(月) 10:54:39 ID:7BvglkXy
ありがとう
左から数えるんですね

171 :久米宏:2008/10/06(月) 11:00:46 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

そうだ

172 :名無し名人:2008/10/06(月) 11:10:54 ID:6d3q4KAg
四間飛車ってしけんびしゃって読むのかと思ってた
よんまびしゃか

173 :久米宏:2008/10/06(月) 11:12:53 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

>>172
雰囲気を『ふいんき』と読むのと同じような間違い。よくある間違いだ。

174 :名無し名人:2008/10/06(月) 11:18:55 ID:7BvglkXy
度々すみません
どうして左から数えるのですか?
右からのほうが自然に思えるのですが

175 :名無し名人:2008/10/06(月) 11:24:39 ID:6d3q4KAg
>>173
ありがとうございます
リアルで将棋を指すことがないので間違えてました
これから気をつけます

176 :久米宏:2008/10/06(月) 11:26:03 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

【将棋版の】はまつまみ応援スレッドpart5【太陽】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222783889/50


177 :久米宏:2008/10/06(月) 11:26:49 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

だいじなことはよんまびしゃだと『とりあえず』ひしゃを4ばんめにふるだけだ
りんきおうへんにひしゃをうごかすんだ(たとえば敵が棒銀できたらさんまにかえる)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader806543.jpg.
これは?これはにまびしゃじゃなくてむかいびしゃという
むかいあっているからな

じゃあこれは?むかいあってないぞ?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader806544.jpg.
むかいあってなくてもむかいびしゃだ

じゃあこれは?むかいあってるぞ?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader806545.jpg.
むかいあってるがむかいびしゃではない たんなるあいなかびしゃだ

178 :久米宏:2008/10/06(月) 11:27:34 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

だいじなことはよんまびしゃだと『とりあえず』ひしゃを4ばんめにふるだけだ
りんきおうへんにひしゃをうごかすんだ(たとえば敵が棒銀できたらさんまにかえる)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader806543.jpg
これは?これはにまびしゃじゃなくてむかいびしゃという
むかいあっているからな

じゃあこれは?むかいあってないぞ?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader806544.jpg
むかいあってなくてもむかいびしゃだ

じゃあこれは?むかいあってるぞ?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader806545.jpg
むかいあってるがむかいびしゃではない たんなるあいなかびしゃだ

179 :名無し名人:2008/10/06(月) 11:27:37 ID:tI5XO/u4
左から数えて・・・というのは、後付けの理由だから
昔、振り飛車は後手の戦法とされていて、そこが盤面上四筋
そこから来ている

180 :久米宏:2008/10/06(月) 11:31:12 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

>>174
後手の方向からみると筋の数字とマビシャのすうじがおなじだろ

もともとは先手にたいする後手の対抗策としてうまれた戦法だからそのなごりで後手からみた筋ってだけ

181 :名無し名人:2008/10/06(月) 11:32:39 ID:7BvglkXy
よくわかりました
ありがとうございました

182 :久米宏:2008/10/06(月) 11:33:20 ID:zMhxask5 ?2BP(2346)

>>179
まじで?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

テキトーにいったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww

183 :久米宏:2008/10/06(月) 12:08:07 ID:rGt5ApA9 ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:ootuji8

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二金 ▲7八銀 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲5八金左 △7二飛
▲6七銀 △7四歩 ▲7八飛 △5五角 ▲5六銀 △8二角
▲6五歩 △2二銀 ▲4八玉 △3三銀 ▲3八玉 △4四歩
▲5五銀 △4三金 ▲6六銀 △3五歩 ▲2八玉 △3六歩
▲3八銀 △1三桂 ▲4八金上 △2五桂 ▲1六歩 △3七桂成
▲同 桂 △同歩成 ▲同 銀 △3六歩 ▲4六銀 △5四桂
▲6七金 △4五歩 ▲5五銀右 △6六桂 ▲同 金 △5四歩
▲7五歩 △5五歩 ▲7四歩 △5六歩 ▲1七玉 △1九角成
▲7三桂 △7一金 ▲8一桂成 △同 金 ▲8五桂 △2八銀
▲2六玉 △3七銀打 ▲同 金 △同銀不成 ▲3六玉 △3四香
▲4五玉 △4四金 ▲5六玉 △5四桂 ▲7五金 △4八銀不成
▲7三桂成 △5七銀成 ▲同 玉 △7三銀 ▲同歩成 △1二飛
▲6三と △4一玉 ▲5三と △3二玉 ▲6四金 △6六桂打
▲同 角 △同 桂 ▲同 玉 △5五馬 ▲7五玉 △8四金
▲7六玉 △8五角 ▲8六玉 △6七角成 ▲7三飛成 △8五金
▲9七玉 △9六金 ▲同 玉 △9五歩 ▲8六玉 △6四馬
▲同 歩 △8五金 ▲9七玉 △9六歩 ▲8八玉 △9七歩成
▲同 香 △同香成 ▲同 桂 △7六金 ▲6二龍 △4二歩
▲5一銀 △7七馬 ▲7九玉 △7八香 ▲6九玉 △2二玉
▲4二と △1三玉 ▲2五桂 △2四玉 ▲3三桂成 △6七金
▲2五銀 △同 玉 ▲2六金 △2四玉 ▲2五香 △1三玉
▲2三香成
まで133手で詰

俺には無理攻めは通用しねえっつーの!!!!!!!!!!

184 :名無し名人:2008/10/06(月) 21:20:04 ID:kiQpsE30
矢倉を勉強しています
とりあえず形に組める(24手組み)ようになりましたが、勝率が上がりません

次になすべきは・・?

185 :名無し名人:2008/10/06(月) 21:26:42 ID:sGNN+KNK
まみのパンティー クンクンしたい><



186 :名無し名人:2008/10/06(月) 21:28:42 ID:pyRgQSk5
>>184
矢倉にも色々タイプがあるんだが(急戦矢倉とか)まあとりあえずは定跡覚えることじゃないかね
あと振り飛車対策として最低舟囲い急戦くらいは覚えとかないと相手が居飛車じゃないと戦えなくなるよ

攻め方が分からないなら『「勝つ将棋 攻め方入門」中原誠』でも買って棒銀を覚えればいいんじゃないかな
棒銀は他の局面でも応用できる手筋の宝庫だから、あの本を全部読んで身につければ
結構力はつくと思う

187 :名無し名人:2008/10/06(月) 21:31:21 ID:1Ku0wxw4
二歩と二歩指し
違いは何ですか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E4%BB%81%E8%8C%82

188 :名無し名人:2008/10/06(月) 21:38:22 ID:T5m4WdHn
>187
もう一度ソースよく嫁

189 :名無し名人:2008/10/06(月) 22:21:57 ID:2Ku0HZxv
>>184矢倉を諦め、急戦の矢倉崩しを1つ2つなんでもいいから覚える。
矢倉に堂々と囲うのは、難し過ぎ。(憧れる気持ちは判るがw)
シッカリ囲えて、攻めの態勢も作れれば低級ではまず負けない頼もしい囲いなんだけど、
「正しい手順で組上げる」のは極めて困難だからです。

全ての急戦矢倉、矢倉崩しに対応する自信がつくまでは矢倉はオススメできない。
少なくとも、棒銀、矢倉中飛車、右四間飛車、居角急戦、の4つに対して、自信を持って「対策がある」と言い切れるようになるまでは矢倉はやらないほうが無難。
(逆にその4つのうち2つ覚えて使い分けができれば、低級の矢倉は大体粉砕できるようになる)

190 :名無し名人:2008/10/06(月) 23:03:17 ID:+sIZib9V
mamiたんのおぱんちゅさわさわ
どぴゅどぴゅ!

191 :名無し名人:2008/10/06(月) 23:39:57 ID:6gEapmVQ
まあ最初からそんなに本格的にならんでも。
嫌になるまで矢倉に拘ってみても何か得るものはあるかもよ。

ただ一ついうならば、
相矢倉の棋譜はまるで双方が事前に決めていたかのようにスムーズに同手順で進むけど
決して「合体が終わるまでは攻撃してこない敵ロボ」のようなお約束があるわけではなく
実は一手一手に駆け引きがあって、特に後手の方からは変化手順が山ほどある。
結果として普通の相矢倉に進むのはその駆け引きの結果にすぎない、ということは
覚えておいたほうがいいというよりいずれ嫌でもわかるときがくる。

192 :名無し名人:2008/10/07(火) 00:04:49 ID:lb7Exock
184氏が負ける原因が中盤後半〜終盤での競り負けなら、矢倉を貫くのも悪くは無いかもですが、
「合体シーン」で、変形したとこで1機落とされて、合体ロボになれず(矢倉に囲いながらの攻撃態勢が作れない)ならば、合体しないでも、悪の幹部の一声で巨大化できる敵になって、合体ロボを蹴散らすほうがたのしそうだな、とw
(ただし、急戦が不発に終わり、相手が無事、合体ロボになった場合は…敵キャラだけに更に悲惨になるかもw
不発では終わらせない、絶対に決める、という覚悟での急戦が上達は早いですけどね)

193 :名無し名人:2008/10/07(火) 00:43:29 ID:znSgCQK/
最近始めたばかりの初心者なんですがとりあえず居飛穴で
よく指してるのですが自分が下手なせいでと金や桂馬などで攻められて
案外あっさり崩されてしまうんですが居飛穴をやっていく上において
何かちょっとしたコツみたいなものがあったら教えていただけないでしょうか?

194 :名無し名人:2008/10/07(火) 01:13:37 ID:vwVs6EY4
相手が急戦できそうなのか、持久戦できそうなのか考える

195 :名無し名人:2008/10/07(火) 05:34:29 ID:wa15UjMg
>193は居飛穴じゃなくても「と金や桂馬などで攻められて」しまうのではないかい?
駒の効きに注意して、3手の読みを鍛えるべし。

196 :名無し名人:2008/10/07(火) 05:48:59 ID:bxpRS66f
>>193
初心者に穴熊は難しすぎるので、やらないほうがいい。
対振りなら45早仕掛けと46銀戦法(左銀でも右銀でもいい)か棒銀を覚えておくほうが勝てる。
穴熊を覚えるのは、急戦を一通り指せるようになってからで充分。
若い(棋歴が短い)うちは、薄い玉で急戦を指した方が伸びる。
(持久戦は歳とってから、キャリア積んでからのほうが覚え易いけど、急戦の感覚はは若いうちしか覚えられないから)

197 :久米宏:2008/10/07(火) 06:11:59 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

>>193
穴熊党だった俺様から言わせてもらうと、穴熊は実際やってみるとあまり得な戦法ではない

なぜなら、こっちが穴熊組んでる間に、相手にも同じように穴熊組まれるからだ

初心者のキミに、敵の頑丈な穴熊を崩す気力はあるか?

俺様は穴熊組まれたら気が遠くなるよ

あと、俺様は振り穴専門だったんだが、穴熊を組むだけなら簡単だよな

だが、敵の棒銀が向かってきてその撃退をしようとゴチャゴチャやりながら穴熊組むのってめちゃめちゃ難しいんだと気づいた

いざ開戦になった瞬間からはもう1手の余裕もない

金でフタしてさらに金でフタ汁余裕なんかない

未完成のできかけの穴熊の状態で開戦したら?もう終わりだよ

じゃあ穴熊じゃなくてすぐできる囲いで攻めればいいのかって?

いや、それもだめだ それは大きな間違いだ

うーん、どっから攻め込もうかなあと飛車ウロチョロしてる間に穴熊組まれる



198 :名無し名人:2008/10/07(火) 15:31:09 ID:4gNMaZMQ
四間飛車の急所1巻の居飛穴の急所の章(47P)で
「居飛車側に▲6六歩を突かせるための手段は△5四銀、△7三桂、△4五歩」
となっていますが、
△4五歩に▲3三角成△同銀となった場合、▲6七歩型のまま穴熊に組まれてしまうような気がするのですが
このような場合後手はどのように応じるべきなのでしょうか


199 :名無し名人:2008/10/07(火) 15:46:47 ID:kLll7zO5
>>198局面か棋譜がないので詳しいことはなんとも…
ただ、一般的に言うと、角交換は駒の偏ってる穴熊が不利になりやすい。
ので、自陣に角打ちの傷を作らないようにして、角打ちを狙いつつ、ふつーに指す。
(39や49が傷になりやすい)
65の位とれたら64角と打っておいてニラミを活かす指し方にしてもいい。

200 :久米宏:2008/10/07(火) 16:00:15 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:ンギャァ

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △7二銀
▲7八銀 △8三銀 ▲6七銀 △8四銀 ▲7八飛 △9四歩
▲9六歩 △3四歩 ▲9八香 △4四角 ▲4八玉 △4二玉
▲5八金左 △3二玉 ▲3八玉 △2二玉 ▲2八玉 △3五歩
▲4八金寄 △3二飛 ▲3八金上 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3七歩 △3二飛 ▲1八香 △4二銀 ▲1九玉 △3三銀
▲2八銀 △3四銀 ▲5六銀 △5四歩 ▲6五歩 △5二金右
▲4四角 △同 歩 ▲4六歩 △5三金 ▲4五歩 △6九角
▲7七飛 △1四角成 ▲6六角 △4三銀 ▲4四歩 △同 銀
▲4五歩 △3三銀 ▲8四角 △8二飛 ▲6六角 △8六歩
▲同 歩 △8三飛 ▲4四銀 △同 銀 ▲同 歩 △3二金
▲4三歩成 △3三歩 ▲5三と △2五馬 ▲4三銀 △同 金
▲同 と △同 馬 ▲4四金 △3二馬 ▲4三金打 △3一馬
▲3三金上 △同 桂 ▲同 金 △1二玉 ▲3四桂 △2一銀
▲4二桂成 △同 馬 ▲同 金 △8二飛 ▲4三歩 △2二銀打
▲4一金 △3一桂 ▲4二歩成 △3三歩 ▲3一と △同 銀
▲同 金 △2二金 ▲4四銀 △7二飛 ▲2五桂 △1四歩
▲3三桂成 △1三玉 ▲2二成桂 △同 銀 ▲2一金 △5五桂
▲同銀上 △同 歩 ▲同 角 △7一飛 ▲2二金 △同 玉
▲3三銀成 △1三玉 ▲2五桂 △2四玉 ▲3五角 △同 玉
▲3六銀 △2四玉 ▲3五金 △1五玉 ▲1六歩
まで125手で詰


201 :久米宏:2008/10/07(火) 16:05:22 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

棒銀にはさんまという格言がある

それを実行した棋譜である

いつもお前がやってることと同じだって?いやいや、よく見てみろ。

よんま途中下車ナシのさんまだ。超急戦棒銀の気配がしたからな。

これをダイレクトさんまと呼ぶ。

最近これをよく実行することにしている。手損を最小限にすることは大事だからな。

てかそんなことがいいたいんじゃねえ。

角をうまくつかえば飛車と同等、いや、それ以上の働きをすることもあるということをキミたちに学んでほしいんだ。

202 :名無し名人:2008/10/07(火) 16:06:38 ID:S8V7USTc
なる






























 

203 :名無し名人:2008/10/07(火) 16:07:07 ID:S8V7USTc
ほど






























 

204 :久米宏:2008/10/07(火) 16:08:52 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

まぁこの程度の11手詰めは余裕ですが。

205 :名無し名人:2008/10/07(火) 16:14:49 ID:S8V7USTc
さす






























 

206 :名無し名人:2008/10/07(火) 16:18:46 ID:hSafA7YD
改行うざいからやめてくれ

207 :名無し名人:2008/10/07(火) 16:23:23 ID:S8V7USTc
まったく

208 :名無し名人:2008/10/07(火) 16:24:39 ID:S8V7USTc
すまぬ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 

209 :名無し名人:2008/10/07(火) 16:46:32 ID:4gNMaZMQ
>>199
ありがとうございます
つまり居飛車側から角交換されても、駒組みの途中で隙ができやすく、
駒組みが偏っている穴熊のほうが気を使う展開で指しにくくなるので
振り飛車側は角打ちを見せながら指せば自然とよくなりやすいということでしょうか。

210 :爆弾:2008/10/07(火) 17:41:08 ID:yG9YvDiv
序盤に飛車がズバーン!ときた場合は銀でバシーンってやれば良いのでしょうか?

初歩的な質問ですみません。

211 :名無し名人:2008/10/07(火) 17:41:31 ID:kLll7zO5
>>209一般論では、そういうものでしょう。
不安なら局面かそのまでの手順かをカキコしておくといいです。
あと質問内容から考えると「急所シリーズ」は買うだけ買っておいて辞書的に使うことにして、
さしこな、ホントに勝てる、などのもう少しこなれた本を繰り返し読んでおくのがオススメ。
そういう本で説明が不十分だと思った箇所や、実戦で困った変化などだけ、急所で調べたほうが効率がいいでしょうね。

212 :爆弾:2008/10/07(火) 17:46:19 ID:yG9YvDiv
あと中盤でたまに角と桂馬もバシーン!としますが、やはり、その場合は香車でスパーンといった方が良いのでしょうか?

213 :名無し名人:2008/10/07(火) 17:48:16 ID:hSafA7YD
歩→ビシーッ
香車→パシーン

というように、駒によって法則性を持たせたほうがいいですよ。

214 :爆弾:2008/10/07(火) 17:50:30 ID:yG9YvDiv
>>213

なんだとー?

215 :名無し名人:2008/10/07(火) 18:22:36 ID:kLll7zO5
爆弾がバカーンと来た場合は、馬鹿ーんと追い返すほうがいいのでしょうか?
NGワードで、あぼ〜んとするのが大人の対応でしょうか?

216 :久米宏:2008/10/07(火) 18:26:04 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

>>215
彼もお前と同じで誰よりも将棋を愛していることだけは確かだ。。そんなお友達を追い払う必要などない。

217 :名無し名人:2008/10/07(火) 18:45:15 ID:a+v5dkkz
>>210
>>212


822 名前:名無し名人 投稿日:2008/09/22(月) 20:21:47 ID:QoDK5kdk
相手が飛車でガガガーー!!!!!と来た時に、こっちが銀でドン!とやりました。

そしたら金でバシーーン!!!とされたので、とっさに桂馬でズダン!!!としました。

そしたら銀でゴーーン!!!!とされたので角でパシーーン!!としました。

やはりこの場合は銀でズダダダダーーンとした方が良いのでしょうか?


823 名前:名無し名人 投稿日:2008/09/22(月) 20:26:13 ID:Nmp845Px
ズダダダダーーンは次善手
ババババドーンが最善かな



825 名前:名無し名人 投稿日:2008/09/22(月) 20:42:46 ID:QoDK5kdk
ババババドーン!には香車のスパーーン!があるから悩んでいたのですがやはりそれで良かったのですね。スッキリしました。

ちなみに桂馬がオラァーー!!!!と来た場合は玉をとぉいやー!!!!とやれば良いですか?

218 :名無し名人:2008/10/07(火) 18:57:00 ID:iYiRO3Yg
居飛車で何かお勧め戦法ありますか?棒銀以外で。いつも玉を囲う前に仕掛けられて受けばかりになります。終盤で逆転勝ちが多いのですが先に仕掛けていった方がいいですか?ちなみに低級です

219 :久米宏:2008/10/07(火) 19:00:23 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

すずめ刺し

220 :名無し名人:2008/10/07(火) 19:03:47 ID:UDwC+8Dy
腰掛け銀。
囲いはかに囲いとかですませて自分から攻めれ

221 :名無し名人:2008/10/07(火) 19:10:16 ID:e7VSex4V
24の棋譜を見て気付いたんだけど、
一人の棋譜だけ消えてないのは何故だろうか?
確か2、3ヶ月で消えるよね?

その人との対局は2008/3なのに、
他の人との2008/7の棋譜は消えてる・・。
検索したらその人は2007から棋譜が残ってた。

思い当たるのは、
レート対局を休んでた事だけど、
しばらくレート対局してない人の棋譜は、
早めに消えるとかあるのかな?


222 :久米宏:2008/10/07(火) 19:11:06 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

>>221
それが将棋の不思議なところだ。

223 :名無し名人:2008/10/07(火) 19:12:20 ID:e7VSex4V
今確認したら判定や中断でもなかったよ。
ちゃんと投了してある。

224 :久米宏:2008/10/07(火) 19:14:04 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

>>223
そうだな。だから将棋は面白い。

225 :久米宏:2008/10/07(火) 19:15:58 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

おふろ

226 :名無し名人:2008/10/07(火) 19:21:29 ID:e7VSex4V
久米さんがまじめに答えてくれない(><)

227 :久米宏:2008/10/07(火) 19:31:27 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

でた

228 :久米宏:2008/10/07(火) 19:36:13 ID:aOazC0Dk ?2BP(2346)

かいしゃ

229 :名無し名人:2008/10/07(火) 20:00:47 ID:BYD+rDO2
>>222->>226久米さん適当すぎワロタw

230 :184です:2008/10/07(火) 20:10:28 ID:+ShHPP0x
>>186-192 さん
さまざまのアドバイス、ありがとうございました

相手が矢倉を拒否する手順でも、玉を囲うのが大事と言われるので
24手組に出来るだけ無駄にしないよう矢倉囲いを目指すようにしています.
自分は負けが多いのですが相手はほとんど振って美濃囲いにしてきます.

急戦・合掛かりは棒銀を少しやります

231 :名無し名人:2008/10/07(火) 20:48:56 ID:kLll7zO5
>>230=184
対振り飛車に矢倉に組むのは、あまり良くない。
早仕掛けと棒銀(対振りの方)を覚えておいて、舟囲い(か、その発展形)から仕掛けるようにしましょう

232 :名無し名人:2008/10/07(火) 21:11:23 ID:ebqS2+Uw
カクコウカンするとたいてい1二香ですっけ、あがるじゃないですか、
あれってうたれてからじゃおそいんですか?


今月の将棋世界で鈴木大介と渡辺が将棋して香を2回すすめてガンまちしたあとに3四角だかものすごい
いいらしい手をさしてましたがああいう手数のかからない手って時間がみじかいと読めないものなんでしょうか?
角とったからってすぐに勝勢ではないとかいてましたけど

233 :名無し名人:2008/10/07(火) 22:18:40 ID:KJtNnzJa
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同飛
と、後手が飛車で取る手は成立するのでしょうか。
また、これについて参考になる棋書、サイト等がありましたら教えてください。


234 :名無し名人:2008/10/07(火) 22:21:21 ID:/lzqTVnU
>>233▲6五角

235 :名無し名人:2008/10/07(火) 22:22:27 ID:BYD+rDO2
>>233
▲6五角で普通に苦しいから成立しないよ
さすがに以下の攻防を紹介してる棋書はない
まぁ24の早指しで級同士がやったらどっちが勝つかわからんがね

236 :184=230:2008/10/07(火) 22:39:47 ID:+ShHPP0x
>>231 さん
対振り棒銀,舟囲い(急戦)ですね

舟囲いは、角の隣りに玉居て角交換のスジが少し怖いですが
矢倉への囲い直しも出来そうですね
本にあたって調べてみます

237 :名無し名人:2008/10/07(火) 22:40:45 ID:KJtNnzJa
>>234
>>235
回答ありがとうございます。
そうでしたか、成立しませんか。

ボナ同士と東大将棋同士で、▲6五角の局面から
ソフト同士何局も指させて実験していたのですが、
△4二飛 ▲8三角成 △7四角や、
△4二銀 ▲8三角成 △3三銀 ▲8八銀 △9二角
などの手順で結構後手が勝つので、実は何かあるのか、
と疑問に思っていたところでした。


238 :名無し名人:2008/10/07(火) 22:48:06 ID:/lzqTVnU
>>236
「角交換は居飛車良し」という格言があるくらい。
(急戦のとき限定。角換えると飛先の守りが消えて、飛先を突けるようになるから)
交換は気にせず、強く攻めあう、捌きあう姿勢が欲しい。

>>237
後手が囲いにく過ぎる。
後手が勝つのは、相当に不思議だw


239 :名無し名人:2008/10/07(火) 22:49:06 ID:BYD+rDO2
>>237
どっちも代償なしの1歩損で明らかに苦しいでしょ
というか後者は△3三銀に▲5六馬なら馬も残ってさすがに先手大優勢だ
それで後手が結構勝っちゃうのはソフトの後の指し方がへぼいだけとしか言えないな
実力互角のプロ同士でやったら8割以上は先手勝つはずだよ

240 :名無し名人:2008/10/07(火) 22:52:49 ID:/lzqTVnU
>>239
ですよねえw
プロ同士なら65角の時点で投げてもおかしくないだけの大差。


241 :はまつまみ:2008/10/08(水) 01:24:49 ID:nCKo1xn9 ?2BP(2346)

>>232
(角交換後の)中盤の一手と(角交換前の)序盤の一手は価値が全然違う。

何事も早めにやることがよい。特に12香車は基本の一手だ。(必要ない場面もあるけどね)

と、冗談はこのへんにしておく。

マジレスすると初手12香車でもいいくらいだ。必殺穴角戦法も狙えるし、イビアナにする場合でもそこ

242 :はまつまみ:2008/10/08(水) 01:27:45 ID:nCKo1xn9 ?2BP(2346)

に王様が入るからいずれ必要。

243 :名無し名人:2008/10/08(水) 02:14:47 ID:gj62hz/3
○将棋の好きなところ○
歩でも裏返ると金になれる(しかも取られても歩だから平気)
▽将棋の嫌いなところ▽
なかなか勝てない
両取りをかけられる
攻めと守りの区別がしにくいところ

244 :名無し名人:2008/10/08(水) 04:50:14 ID:I4X+Xu1S
24でわざと負けてレートを低く保つのはアク禁対象になる?

245 :名無し名人:2008/10/08(水) 05:30:44 ID:In9AGTf0
娘が素っ裸で股間を指して「裸玉」と言ったらしい

246 :久米宏:2008/10/08(水) 05:30:49 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

>>244
キミは、『勝ち将棋でわざと負ける香具師』と、『終盤が異常に弱い香具師』の区別は付くのか?

つまりそういうことだ。

247 :名無し名人:2008/10/08(水) 05:47:29 ID:KUJ+K784
いまどき「香具師」とか恥ずかしくないのかw

248 :久米宏:2008/10/08(水) 05:49:06 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪


249 :久米宏:2008/10/08(水) 13:03:06 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八銀 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6八飛 △4二玉 ▲5八金左 △3二玉
▲4八玉 △5二金右 ▲3八玉 △5四歩 ▲2八玉 △4二銀
▲1八香 △5三銀左 ▲1九玉 △6四銀 ▲2八銀 △7四歩
▲6五歩 △5三銀引 ▲3九金 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩
▲4八金寄 △1五歩 ▲9八香 △7三銀 ▲3八金寄 △8四銀
▲2二角成 △同 玉 ▲7七銀 △3三角 ▲3六歩 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲7七角 △8九飛成 ▲3三角成 △同 玉
▲7七角 △4四歩 ▲8八飛 △同 龍 ▲同 角 △2五銀
▲7一飛 △4二玉 ▲8一飛成 △1六歩 ▲同 歩 △同 香
▲同 香 △同 銀 ▲1七香 △同銀成 ▲同 銀 △1六歩
▲同 銀 △1七歩 ▲1八歩 △同歩成 ▲同 玉 △2四桂
▲2五銀 △1一香 ▲1四歩 △1七歩 ▲同 玉 △1九角
▲2八銀 △1五香 ▲2六玉 △2八角成 ▲同金寄 △8九飛
▲3八金上 △8八飛成 ▲同 龍 △5九角 ▲4八銀 △同角成
▲同 金 △3九銀 ▲3八金右 △4八銀成 ▲同 金 △3三桂
▲8一龍 △2五桂 ▲3三銀 △同 玉 ▲4一龍 △1六金
▲2五玉 △4二金 ▲3一飛 △3二銀 ▲同飛成 △同 金
▲2二角 △同 玉 ▲1三金 △3三玉 ▲2二銀 △同 金
▲同 金 △5五飛 ▲3五桂 △同 飛 ▲同 歩 △3六銀
まで126手で詰

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader808519.jpg

250 :久米宏:2008/10/08(水) 13:04:31 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

105てめあたりさ、33銀うちじゃなくてボナが『ボクなら41竜だよ!』っていってるじゃん?

なんで41竜からつむの?同王ととられて拠点なくなるじゃn

251 :久米宏:2008/10/08(水) 13:15:45 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

おしえろ!

252 :名無し名人:2008/10/08(水) 13:24:10 ID:l4Pcr0xS
>>250
普通に41龍、同玉、33桂、と行けばいい。
あとは41に飛を王手で打てれば簡単な追い詰めになるから
51か42に玉を移動させる手があればいいことになる。
あとは、自力で読みましょう、手数は長いけど難しい手は無い。

拠点が無くなっても、桂で王手すれば、王の居た場所が拠点として使えるようになる。
寄せの基本手筋。

253 :名無し名人:2008/10/08(水) 13:27:12 ID:KUJ+K784
はまつまみって偉そうに回答してたりするけど
将棋ヘタクソなの?

254 :名無し名人:2008/10/08(水) 13:29:53 ID:hQRJlKbN
それだけ持ってれば詰むんじゃね?
21飛とかで。

255 :久米宏:2008/10/08(水) 13:30:15 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

ほほお

256 :名無し名人:2008/10/08(水) 13:30:46 ID:hQRJlKbN
ああ、答え出てたかwww

257 :久米宏:2008/10/08(水) 13:32:35 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

つまりかんたんにいうと拠点がなくなってもケイマ(その桂馬を打つ位置に敵のコマがきいてない前提)で王手すれば、
王がにげて、そのケエマの着地点にコマうちこめばそこから連続王手でつませれることがあるんだな

258 :名無し名人:2008/10/08(水) 13:34:44 ID:hQRJlKbN
桂馬は合い駒がきかないから利きが途切れることがないんだよ。

259 :久米宏:2008/10/08(水) 13:37:05 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

おお 桂馬だけはゆいいつあいごまがきかんなそういわれてみれば

260 :名無し名人:2008/10/08(水) 13:47:17 ID:hQRJlKbN
だから桂馬を跳ね合って取り合う将棋は終盤難解なんだよ。
距離感がわからなくなる。

261 :名無し名人:2008/10/08(水) 13:55:14 ID:l4Pcr0xS
はまつまみの貼った棋譜、時々見てるけど、全部、相手が弱過ぎ。
R500以下に見える。(時々、300以下に見えるのもある)
弱い相手を選んで指すのはやめたほうがいい。

桂が1枚でもこれだけの威力がある。
連打で拠点作られると一気に危なくなることが多いので
その威力を、昔の人は、
「三桂あって詰まぬこと無し」と言った。

262 :久米宏:2008/10/08(水) 14:07:31 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?name=hamatsumami&intl=jp&consolidater=shogi.yahoo

べつに弱い相手を選んで指してるわけじゃないぞ

おれさまは来るものは拒まずという座右の銘があるからな

戦歴も大きく負け越しているしな

まぁおれさまが棋譜を貼るのは勝ったときばかりだから必然的に相手がよわいやつばかりになるんだ

263 :名無し名人:2008/10/08(水) 14:52:47 ID:l4Pcr0xS
勝った棋譜は見せてもなんの意味もない。
(「勝ち将棋鬼の如し」で、何やっても上手く行って、実力以上に見えてしまうから)
無能な5級、だったかそんな人が、、たまたま上手く行った棋譜だけ貼って
弱いのバレて指せなくなってたけど、はまつまみも勝ち棋譜しか貼らんと同類に思われるよw、

いいはずだったけど逆転された、どこがおかしかったか、とか
惜しくも負けた、何かなかったか、とか
そういう棋譜のほうが色んな意見が出て盛り上がると思う。
そのほうが本人は強くなれるだろうしね



264 :久米宏:2008/10/08(水) 14:58:59 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

たしかに!

265 :久米宏:2008/10/08(水) 15:05:25 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

お前たちも勝ち将棋のことは忘れろ。負け将棋の検討をすることこそが上達への近道だ。

266 :小池:2008/10/08(水) 15:09:06 ID:gfwC45Fw
そうだな

267 :久米宏:2008/10/08(水) 15:16:29 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

そうだぞ

268 :久米宏:2008/10/08(水) 17:08:49 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader808605.jpg

がんばれぼなんざ!

269 :久米宏:2008/10/08(水) 17:30:37 ID:pkXwu276 ?2BP(2346)

まけた

270 :名無し名人:2008/10/08(水) 17:55:58 ID:l4Pcr0xS
>>268-269
ソフトでがんばるな!ソフト指しは無意味


271 :小池:2008/10/08(水) 17:57:47 ID:gfwC45Fw
ソフト指しはいかなる理由があっても絶対許されん行為だぞ?


272 :名無し名人:2008/10/08(水) 18:50:49 ID:gj62hz/3
>>261
将棋の格言(?)他にもあったら教えて下さい

273 :名無し名人:2008/10/08(水) 18:56:55 ID:Hd2ll965
>>272
wikiで調べろ

274 :名無し名人:2008/10/08(水) 19:14:51 ID:jyEmP5vM
将棋格言集
http://www.shogitown.com/school/dictionary/maxim/maxim.html
将棋の格言 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E6%A0%BC%E8%A8%80


275 :名無し名人:2008/10/08(水) 19:18:00 ID:KUJ+K784
三桂あって詰まぬことなし
は信じたらあかんwww

276 :名無し名人:2008/10/08(水) 20:43:44 ID:l4Pcr0xS
3桂あっても詰まないほうが多いw
これは3三桂みたいな一発入れてそこを拠点に、という桂の恐ろしさ、凄みを現した格言だと思おう。

格言とそれが当てはまる局面を書いた初級向きのいい本が昔あったような気がする。
全部、鵜呑みにして信じるのは危険すぎるけどw
(格言を全く知らない)初級者が考え方の基本を身に付けるには格言は役立つ。

20や30の格言ならすぐ覚えられるはずだし、どうしていいかわからんなったときに
格言を頼りに指せれば、Rの100や200はすぐに上がりそう。

277 :名無し名人:2008/10/08(水) 20:47:11 ID:l4Pcr0xS
格言の例
「龍は敵陣、馬は自陣に」
中盤以降、龍は極力自陣に戻さないように、敵陣で頑張り、
馬は意識して自陣に引き付ける、それだけでも、初級者にしたら考える指針になる。
特に囲いの一部と繋がるように馬を置くと、
「馬の守りは金銀3枚」
というもう1つの格言も実感できるようになるはず。

278 :184=230=236:2008/10/08(水) 21:11:03 ID:MeJjZxZT
舟囲い急戦、ハムで試してみました

ハムは角交換を目指してきますね
矢倉と違って、玉と戦いの場が近いので緊張感があります

棒銀使った急戦で勝つことができました

279 :名無し名人:2008/10/08(水) 21:13:20 ID:Y7Wo6QyX
居飛車に舟囲い急戦仕掛けても意味ないだろ

280 :名無し名人:2008/10/08(水) 22:55:01 ID:gj62hz/3
格言について書いてくださった方ありがとう><
普段あまり活躍しない桂馬とかがんばってみます。

281 :名無し名人:2008/10/09(木) 02:19:53 ID:TkmadtUB
【質問】
将棋倶楽部24の2つ目のID取得したいんだけど
簡単にできるですか?
メアドはyahooメールのしかない。

282 :名無し名人:2008/10/09(木) 02:34:45 ID:fff+nx8O
>>281
yahooのじゃ無理だな。ちゃんとプロバイダから1つもらえるメアドでなら大抵通るから
将棋やらない友人にでも取得してもらうんだね

283 :名無し名人:2008/10/09(木) 03:25:19 ID:ngDvH7+Y
いんふぉせえkなら2週間ぐらい待てば登録できるぞ

284 :名無し名人:2008/10/09(木) 03:43:39 ID:TkmadtUB
>>283
yahooとinfoseek両方で登録申請してみました。
あードキドキする。

285 :久米宏:2008/10/09(木) 08:40:59 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

>>282
yahooで通るよ gmailでも通る

住所氏名はウソでオッケー 静岡県浜松市浜松区浜松町1 浜津真美 053-1234-567 でとおる よゆう

286 :久米宏:2008/10/09(木) 08:45:16 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

じっさいおれが最初にとうろくしたのは

hamatsumami@yahoo,co,jpだったし

287 :久米宏:2008/10/09(木) 08:48:07 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

>>271
行為だぞ!

288 :久米宏:2008/10/09(木) 09:00:59 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

ねるぽ

289 :久米宏:2008/10/09(木) 16:25:26 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

おきた

290 :名無し名人:2008/10/09(木) 16:34:29 ID:IeJBy7d5
あげ

291 :小池:2008/10/09(木) 18:12:45 ID:i6PYHd5Q
>>285
住所とか入力しなきゃいけなくなってる時点で通ってるとは言い難いような・・・
通常はhttp://internet2.shogidojo.net/dj2/registration.htm
このページから一瞬で登録できるはずだぞ

292 :久米宏:2008/10/09(木) 18:14:25 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

うそのじゅうしょうそのなまえでいいんだからなんにもこまらんやほおでとればいい

293 :小池:2008/10/09(木) 18:16:15 ID:i6PYHd5Q
だってそれじゃ申請して完了するまで1週間2週間かかるんでしょ
↑ので通っちゃえば一瞬でメール帰ってきてすぐ指せるぞ

294 :久米宏:2008/10/09(木) 18:27:09 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

だめだその1しゅかん2しゅうかんがたのしいんじゃないか

295 :小池:2008/10/09(木) 18:43:02 ID:i6PYHd5Q
その発想はなかったわw

296 :久米宏:2008/10/09(木) 18:44:29 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

ぎゃくてんのはっそうだぞ

297 :久米宏:2008/10/09(木) 19:38:01 ID:xJzjCDEt ?2BP(2346)

かいすあ

298 :184:2008/10/09(木) 22:08:53 ID:aoOelRl6
勤務先の昼休み将棋で、対振り舟囲い急戦試しました.

相手は、先手なら矢倉,後手なら振る方です
▲7六歩 △3三歩・・ から▲居飛車(舟囲い) v.s. △四間飛車(美濃)となりました

当方先手で、棒銀から2筋を突破
途中で自陣の囲いを補強しながら、最後は美濃囲い△8八の玉に▲4六角 ▲7四桂打ちの筋から
詰め上がりました

中盤の変化が心もとないので少し研究してみます
アドバイス下さった方々ありがとうございました.

299 :はまつまみ:2008/10/10(金) 01:24:03 ID:uHRwKh9z ?2BP(2346)

おめでとう。

300 :はまつまみ:2008/10/10(金) 01:28:42 ID:uHRwKh9z ?2BP(2346)

ふね囲いは固めてナンボだからもしも飛車交換にでもなったら下段に飛車うちこまれてきついから王の初期位置にテキトーにコマ打って封鎖するんだぞ

下段に飛車打たれても放置したら王の隣に角や銀(取らなければさらに苦しくなる)を打たれるからな

取ったら取ったで飛車が下段で暴れて追

301 :はまつまみ:2008/10/10(金) 01:30:04 ID:uHRwKh9z ?2BP(2346)

いかけてくるからな。

まあ頑張ってくれたまえ

302 :久米宏:2008/10/10(金) 07:54:09 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

>>261
先手:hamatsumami
後手:yahoo1460

▲7六歩 △7二銀 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八飛 △6三銀
▲6五歩 △同 歩 ▲同 飛 △6四歩 ▲6八飛 △8四歩
▲7八銀 △8五歩 ▲7七角 △4二玉 ▲3八銀 △3二玉
▲5八金左 △4二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲4八玉 △9四歩
▲9八香 △7四歩 ▲9六歩 △7三桂 ▲4六歩 △8六歩
▲同 歩 △6五桂 ▲8八角 △8六飛 ▲8七歩 △7六飛
▲6六歩 △3四歩 ▲6七銀 △7五飛 ▲6五歩 △8八角成
▲同 飛 △6五飛 ▲8六歩 △3三桂 ▲8五歩 △9九角
▲8七飛 △4四角成 ▲8四歩 △7五飛 ▲8三歩成 △8六歩
▲同 飛 △8五歩 ▲7六歩 △8六歩 ▲7五歩 △7九飛
▲8一飛 △5一金右 ▲9一飛成 △8九飛成 ▲7四歩 △9八龍
▲7三歩成 △5二銀 ▲7二と左 △3五桂 ▲6二と寄 △4七香
▲同 銀 △同桂成 ▲同 玉 △8九龍 ▲5九香 △2八銀
▲5一と △同 銀 ▲9二龍 △2九銀不成▲6三と △5五桂
▲4八玉 △6七桂成 ▲同 金 △8八龍 ▲6八歩 △5四馬
▲5二と △同 銀 ▲5六香 △6五馬 ▲8二龍 △4二銀
▲6三銀 △同 銀 ▲5三香成 △5二銀打 ▲4二成香 △同 金
▲5六歩 △5五歩 ▲同 歩 △4七香 ▲5八玉 △4九香成
▲3六銀 △5九成香 ▲同 玉 △3八銀成 ▲5四桂 △7九龍
▲5八玉 △4九龍 ▲5七玉 △4八龍
まで118手で詰

強いかぐしにまけた棋譜をくれてやる

303 :はまつまみ:2008/10/10(金) 11:56:51 ID:uHRwKh9z ?2BP(2346)

ぎはたいわだぞ

304 :はまつまみ:2008/10/10(金) 11:57:42 ID:uHRwKh9z ?2BP(2346)

成仏してーーーー!!!!!!!!

305 :久米☆宏:2008/10/10(金) 12:08:41 ID:uHRwKh9z ?2BP(2346)

寝れない

306 :久米☆宏:2008/10/10(金) 12:09:33 ID:uHRwKh9z ?2BP(2346)

とりあえずしこった

307 :名無し名人:2008/10/10(金) 12:26:59 ID:jfG2xvCO
はまつに聞きたいんだけど女のくせにケツ毛生えてるって本当かい?

308 :名無し名人:2008/10/10(金) 12:30:49 ID:Ndm8ueH+
しこったって具体的にどういうことをしたんだ?

309 :久米宏:2008/10/10(金) 17:59:22 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

神IDとれたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

310 :久米宏:2008/10/10(金) 18:00:25 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

24で指すかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

311 :久米宏:2008/10/10(金) 18:02:18 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

ソフト指しはいかなる理由があっても絶対に許されん行為だからしない。

荒らしも、人の迷惑になる行為だからしない(相手の嫌がることをするのは盤上だけで十分だ)。

よし、がんばるぞw

312 :久米宏:2008/10/10(金) 18:02:55 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

こんな神IDが取れるとはwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まじで吹いたwwwwwwwwww

313 :小池:2008/10/10(金) 18:09:15 ID:kXojHu+i
これだろ
確かにこれは吹く(笑)

314 :久米宏:2008/10/10(金) 18:09:45 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

あたりwwwwwwww

315 :小池:2008/10/10(金) 18:10:53 ID:kXojHu+i
このHNで悪金になるのはやめとけよw
席主にほんと迷惑すぎるw

316 :久米宏:2008/10/10(金) 18:16:32 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

勝った!!!!!!!!!1

317 :小池:2008/10/10(金) 18:17:40 ID:kXojHu+i
オメ

318 :名無し名人:2008/10/10(金) 18:19:07 ID:RikFXGR+
資本主義崩壊で、娯楽の王様の将棋は潰れますか?

319 :久米宏:2008/10/10(金) 18:25:04 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

第1局目に勝ったからめちゃめちゃ嬉しいwwwww

320 :小池:2008/10/10(金) 18:26:52 ID:kXojHu+i
良かったな
せっかく神HNなんだから真面目に取り組めよw

321 :久米宏:2008/10/10(金) 18:27:04 ID:xAEPrTy0 ?2BP(2346)

うん!

322 :小池:2008/10/10(金) 18:54:48 ID:kXojHu+i
惜しかったな

323 :名無し名人:2008/10/10(金) 18:55:45 ID:jfG2xvCO
まあ同姓同名がおるからとれるやろ
そのまえになんだその将棋は・・
やる気あるのか?

324 :小池:2008/10/10(金) 18:59:16 ID:kXojHu+i
73手目、▲5四桂と打ってたらどっちに逃げても王手で銀取れるから(特に3二玉は頓死)
まだ分からなかったかもな

325 :名無し名人:2008/10/10(金) 18:59:47 ID:/kFW3CN9
ボナ初級に初めて勝ったお


先手:俺
後手:Bonanza初級

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △5四歩
▲7八銀 △1四歩 ▲6七銀 △5二金右 ▲1八香 △3三角
▲1九玉 △2二玉 ▲2八銀 △3二銀 ▲3九金 △5三銀
▲7七角 △2四歩 ▲8八飛 △2三銀 ▲8六歩 △3二金
▲5九金 △4四歩 ▲4九金左 △2五歩 ▲6五歩 △2四角
▲6六角 △5五歩 ▲7七桂 △4三金右 ▲5八飛 △6四歩
▲同 歩 △6二飛 ▲8八飛 △6四銀 ▲8五歩 △同 歩
▲同 飛 △6五歩 ▲6三歩 △6六歩 ▲6二歩成 △6七歩成
▲8一飛成 △7七と ▲9一龍 △5七角成 ▲6一飛 △3一桂
▲3八金左 △7六と ▲5二と △3九馬 ▲同 金 △6三歩
▲4一と △5二銀 ▲3一と △6一銀 ▲3二と △同 銀
▲6一龍 △4二角 ▲2四香 △同 角 ▲3一銀 △2三玉
▲2二金 △1三玉 ▲3二金 △8二飛 ▲6二歩 △3八香
▲同 金 △4九金 ▲2二銀不成△2三玉 ▲2一龍 △8七飛成
▲3三銀成 △1三玉 ▲2二龍
まで93手で先手の勝ち


326 :名無し名人:2008/10/11(土) 07:06:35 ID:H+ZD6+tE
そんなIDとったんなら祖父と指しで削除されないようにな

327 :名無し名人:2008/10/11(土) 08:02:43 ID:4AK04F40
初めて将棋倶楽部24をしてみたんですが、
・地域のvip
・棋力の桂馬
って何の意味ですか?

328 :名無し名人:2008/10/11(土) 10:27:48 ID:PFmTOi3s
>>327
・VIP板のスレ住人が見分けるためにつけてる
・ttp://www.shogidojo.com/event/meijin/meijin13/index.htm

329 :久米宏:2008/10/11(土) 12:29:50 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

ga-hhahhahha

330 :久米宏:2008/10/11(土) 12:43:26 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:


▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △5二金右 ▲3八銀 △4四歩
▲4八玉 △4二玉 ▲3九玉 △5四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲5八金左 △4三金 ▲9八香 △9四歩 ▲9六歩 △3二玉
▲2八玉 △4二銀 ▲4六歩 △5三銀左 ▲4七金 △7四歩
▲5六歩 △7三銀 ▲3六歩 △6四銀右 ▲6五歩 △7三銀
▲2六歩 △3三桂 ▲2七銀 △3一角 ▲3八金 △6四歩
▲同 歩 △同銀左 ▲6五歩 △8六歩 ▲同 歩 △5三銀
▲6七銀 △7五歩 ▲同 歩 △8七歩 ▲7六銀 △8四銀
▲8七銀 △7五銀 ▲8八飛 △7六歩 ▲5九角 △7三桂
▲4五歩 △同 桂 ▲4六歩 △6五桂 ▲4五歩 △7七桂成
▲同 桂 △同歩成 ▲同 角 △7六桂 ▲7八飛 △6二飛
▲4四歩 △同 銀 ▲4五歩 △3三銀 ▲7六銀 △同 銀
▲3三角成 △同 玉 ▲7六飛 △7五歩 ▲6三歩 △同 飛
▲6四歩 △同 角 ▲3七金寄 △7六歩 ▲5五歩 △9九飛
▲4四銀 △同 金 ▲同 歩 △同 玉 ▲5六桂 △5五玉
▲6四桂 △同 飛 ▲4四銀 △6六玉 ▲8八角 △7七角
▲9九角 △同角成 ▲6九飛 △6八歩 ▲9九飛 △6七玉
▲5七金 △同 玉 ▲4六角 △6七玉 ▲6四角 △7七玉
▲7八歩 △同 玉 ▲7九飛打 △6七玉 ▲5九桂 △6六玉
▲5八桂 △6五玉 ▲5三角成 △8七桂 ▲4六金 △9九桂成
▲5五銀 △同 歩 ▲4四馬 △6四銀 ▲6七桂 △9八成桂
▲5五金 △同 銀 ▲同 馬 △7四玉 ▲7六飛 △8四玉
▲8五銀 △9三玉 ▲7三飛成 △8三金 ▲8四銀 △9二玉
▲8三龍
まで145手で詰


331 :久米宏:2008/10/11(土) 12:43:58 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

あきらめたらそこでおわりなんだ

332 :名無し名人:2008/10/11(土) 13:14:34 ID:fkHSSJGQ
将棋でさ、玉を囲んで駒組みながら
相手の陣地につっこめないかな?
こんな風に

  歩歩
 銀  銀   ワー
歩 玉 歩    ワー
 歩  歩
  金金

333 :名無し名人:2008/10/11(土) 13:47:30 ID:aM6HyZ0g
グループの駒全部がひとつずつ前進するのに11手かかるから無理。

334 :名無し名人:2008/10/11(土) 13:50:32 ID:FPbfyNtv
二こ神さんの雁木で行くんだ

335 :名無し名人:2008/10/11(土) 13:54:05 ID:pdgpUj3C
こうですね。分かります。
   
角   飛  ←相手駒

     歩歩
飛   銀  銀   ワー
   歩 玉 歩    ワー
    歩  歩
↑    金金




336 :名無し名人:2008/10/11(土) 14:03:50 ID:Px3pZFM3
信長の野望みたいだな

337 :名無し名人:2008/10/11(土) 14:23:04 ID:aM6HyZ0g
陣形がちょっと乱れてしまい、二歩になった瞬間アウトw

338 :久米宏:2008/10/11(土) 20:02:11 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

ボナンザ20秒モードで小池に粉砕された

339 :久米宏:2008/10/11(土) 20:02:45 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

俺のボナちゃんをいじめた小池はもう絶対許さん

340 :名無し名人:2008/10/11(土) 20:25:15 ID:A9hWHyYJ
初心者なのですが最近棒銀を知ってやろうと思うのですが毎回うまくいきません
これってうまく防がれてるだけですか?
それとも自分が下手なだけでしょうか・・・

341 :名無し名人:2008/10/11(土) 20:35:29 ID:Cat4oABq
>>340
棒銀は凄い破壊力を持ってるし、
低級位者がまず初めに勝ち星あげるなら棒銀はお勧め。
だから懲りずに頑張って欲しい。
舟囲い棒銀でちょっと頑張れば強くなれる。
振り飛車党の俺は最初は棒銀使いに苦しまされた。

342 :名無し名人:2008/10/11(土) 20:47:02 ID:A9hWHyYJ
>>341
普通にやればほぼ100%棒銀ってうまくいくんですか?
なんか塞がれてなかなかうまくいかなくて・・・

343 :久米宏:2008/10/11(土) 21:03:33 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

>>342
『棒銀』と簡単に言うが棒銀は深い。とっても難しい戦法だ。

単に銀を特攻させるだけじゃない。

>普通にやればほぼ100%棒銀ってうまくいくんですか?

キミが棒銀をちゃんと勉強して特訓すれば、これは素晴らしい武器になる

344 :名無し名人:2008/10/11(土) 21:05:06 ID:Cat4oABq
>>342
棒銀は攻撃の手が早いから受けられても繰り替えも出来るし、指しこなせば面白い。
棒銀は1、5段目に進出 2、銀を捌く。
これが出来たら満足。
原始棒銀から棒銀、斜め棒銀まで覚えて、65歩早仕掛け等を絡ませて、囲いは舟囲い、美濃、そして矢倉と覚えればいい。
棒銀は覚えやすい割に破壊力がある。逆に言うと、受ける側が受け方を間違えると、劣勢、不利どころか敗勢につながる。
100%の成功は厳しいけど、他の戦法より学びやすく勝ちやすい。
またプロでも棒銀を採用してるし、使いこなせればカッコいいよね。

345 :久米宏:2008/10/11(土) 21:17:20 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

まぁ、接待将棋野郎に『棒銀教えろ』と言われたからまえおしえたことがある

といっても俺は棒銀はできん だが棒銀はよくくらう

銀が5列目まできたらピンチだろ

『銀を5列目まで出せ、あとは自分の頭で考えろ』とだけ言った

ボッコボコにされたわ

346 :名無し名人:2008/10/11(土) 21:20:00 ID:VxL/qUhb
船囲い棒銀は何が良いって形が綺麗
何が何でも船囲い
相手が居飛車でも船囲い
初手は必ず34歩と角道通して船囲い
素晴らしい船囲い

347 :久米宏:2008/10/11(土) 21:29:48 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

http://www.geocities.jp/hamatsumami/kifujava/0190.html

たとえばこういう程度の棒銀なら初心のオレですら返り討ちにできる
飛車角さばいて棒銀が泣いている

ただ、これ以上のレベルだとボコボコにされる

経験的に低級あたりで一番多い棒銀がこれ

この手順はおぼえておいて損はない

348 :名無し名人:2008/10/11(土) 21:34:26 ID:zOlbG/rk
>>347
14手目は普通95銀では?

349 :久米宏:2008/10/11(土) 21:36:05 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

>>348
同角でとれる

350 :名無し名人:2008/10/11(土) 21:37:09 ID:zOlbG/rk
あ、カン違いでした

351 :名無し名人:2008/10/11(土) 21:38:41 ID:zOlbG/rk
あれだ、歩が交換できるからそのまま歩を進めるべきだったんですね

352 :名無し名人:2008/10/11(土) 21:40:06 ID:zOlbG/rk
いや今酒が回ってるんで忘れてください

353 :久米宏:2008/10/11(土) 21:40:17 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

この手順はマジでおおいからな

354 :久米宏:2008/10/11(土) 21:53:06 ID:PwnW/Mzg ?2BP(2346)

32手目以降にもよくある変化をのせた

355 :名無し名人:2008/10/11(土) 22:29:26 ID:Y1FPZE2W
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4744952
こういう品のないアマチュア高段者みたいな指し方って
ほめられたものじゃないのでしょうか?
なんかC2からあがれないプロらしいですが


356 :名無し名人:2008/10/12(日) 00:00:37 ID:k1bXJLtz
>>328
桂馬とか角行はリーグタイトルだったんですね、どうもありがとう

357 :久米宏:2008/10/12(日) 02:34:15 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3707800

http://www.nicovideo.jp/watch/sm625704

358 :久米宏:2008/10/12(日) 02:45:31 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4619308

359 :久米宏:2008/10/12(日) 02:50:44 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3660393

360 :名無し名人:2008/10/12(日) 03:01:44 ID:iyzT2f4J
居飛車っつっても結局は左に1マスなり2マス振って右四間とかにするケースあるから、開始時の位置から左右に1マスでも動かしたら振り飛車としてもらいたいのですが…
何故、中飛車から左側しか振り飛車と扱わないのか初心者にはよくわかりません。
解答願います。

361 :久米宏:2008/10/12(日) 03:11:42 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

>>360
誰が得するの?

362 :久米宏:2008/10/12(日) 03:13:49 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

勝手に振り飛車と名づければいいじゃん

363 :久米宏:2008/10/12(日) 03:15:46 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

よんまびしゃのやつに棒銀かまそうとしたらさんまにふられて
『これはよんまでゎないさんまじゃないかうそつき』と発狂するのか

364 :久米宏:2008/10/12(日) 03:18:32 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4770841

365 :名無し名人:2008/10/12(日) 03:42:32 ID:4maTbqKN
>>360
一般的に言うと、玉を囲う(囲おうとする)方向で居か振りか分類します。
玉が右に行くのが振り飛車。左に行くのが居飛車。
右玉は居の戦法だけど、感覚は振り(風車)に近いですよね。

矢倉中飛車でも、玉が左に行くのは居飛車の変形、右に行くのは振りの一種、と考える、と真部7段が何かに書いてましたね。

366 :名無し名人:2008/10/12(日) 08:05:05 ID:jgd4fmWA
棋書で一番売れた本は何でしょうか?

367 :名無し名人:2008/10/12(日) 09:52:24 ID:AynG66FF
羽生の頭脳

368 :名無し名人:2008/10/12(日) 14:38:30 ID:9FubujXi
大阪で、誰でも参加できる将棋の大会はないですか?

369 :久米宏:2008/10/12(日) 15:37:54 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

じっさい将棋の大会ってどうやって出るんだろうな

名古屋である大会があればおれもでてもいいが

370 :久米宏:2008/10/12(日) 15:38:37 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

竜王戦とかおれみたいなアマでもでれるんだろ?

371 :名無し名人:2008/10/12(日) 15:46:05 ID:5eV45XP1
竜王戦にはアマチュア竜王戦で上位に食い込めば出られる

アマチュア竜王戦に出るには各地区の予選で上位に入ればおk

372 :久米宏:2008/10/12(日) 15:49:43 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

その各地区の予選にはどうやればでれるんだ

373 :久米宏:2008/10/12(日) 15:50:21 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

将棋道場経由でもうしこむのか?

374 :久米宏:2008/10/12(日) 15:51:02 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

将棋道場経由でもうしこむならヤダぞ

375 :小池:2008/10/12(日) 17:10:03 ID:GJ3/jutH
直接逝って参加費払うだけでおkだよ
そんな敷居は高くない

376 :368:2008/10/12(日) 17:17:02 ID:9FubujXi
ところで、私の質問は・・・・・・
ローカルの大会でもいいので教えていただけるとありがたいです。

377 :小池:2008/10/12(日) 17:23:47 ID:GJ3/jutH
大阪だとこの辺でどうだ
http://www.kansai-shogi.com/event/other/zuwaigani15.html
http://www.kansai-shogi.com/event/other/kohoku29.html

女性限定なんてのもあるな
http://www.kansai-shogi.com/event/minato_kobe/07.html

主要アマ大会だと朝日アマが近々ある
http://homepage1.nifty.com/amaren/asahi_2009a.html

378 :小池:2008/10/12(日) 17:25:17 ID:GJ3/jutH
すまん上から2番目のリンクは日付が今日だったw

379 :名無し名人:2008/10/12(日) 17:46:15 ID:9FubujXi
ありがとうございました。
確かに今日だww

本当に余計なこといいますが、どれも都合でいけそうにないです。
近くの将棋サロンで大会やってるかなぁ?
前行った時は、「君の実力だと土日とかは、ばたばたしてて、
多分君と駒落ちで指してくれる人は少ないだろうけど、またくるといいよ」
って言われた(もうちょっとやわらかかったかな)

これってもうくんなってことじゃないよね?

380 :名無し名人:2008/10/12(日) 17:47:38 ID:9FubujXi
ちなみに、最初に行った時の棋力は24で14級。
今も14級w

381 :小池:2008/10/12(日) 17:54:48 ID:GJ3/jutH
>>379
大会に駒落ちはないしね
大会によっては初級者向けのクラスを設けてることもあるから
最初はそういうのを選んでいくといいかもな
関西の大会ならたいていhttp://www.kansai-shogi.com/で告知されるからチェキしとけ

382 :久米宏:2008/10/12(日) 18:08:14 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

そうだぞチェキしとけ

383 :名無し名人:2008/10/12(日) 18:08:46 ID:9FubujXi
了解です!

「将棋倶楽部24と世間一般の段級レベル比較」って
正しいんですかね?
http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm

2002年のものだし、サロン行ったときも特に級位言われなかったし。

384 :小池:2008/10/12(日) 18:13:48 ID:GJ3/jutH
>>383
概ね正しいと思うよ
ただ三段以上は無茶苦茶w

385 :久米宏:2008/10/12(日) 18:15:44 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

そうだぞ3段以上はむちゃくちゃだぞ

386 :久米宏:2008/10/12(日) 19:20:51 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

ついに初心を卒業したぜ

387 :久米宏:2008/10/12(日) 19:53:34 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

http://www.shogidojo.com/dojo/regi.htm

通常は契約されているプロバイダさんのメールアドレスで会員登録が可能です。
通常に登録できない方のみ、この申請を使用してください。

下記の該当するところをクリックください。

* 初めての登録で「登録できないメール」しかない方の登録申請手順 
あるいは家族の方の登録申請手順
 
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すでに会員になっておられますので、2つ目の登録はご容赦ください。m(_ _)m
手作業での登録ですので、本当に必要な方のみを優先して登録していきたいです。

http://www.shogidojo.com/event/meijin/meijin13/index.htm

参加申し込みは、トップページ掲載の参加受付から、申し込んでください。

→→→ 1. 会員名を複数お持ちの方は、最高Rが最も高い会員名で登録下さい。

会員名複数もってていいのか悪いのかハッキリしろよ


388 :久米宏:2008/10/12(日) 20:29:52 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader813034.jpg

開始日時:2008/10/12 20:20:57
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:090911
後手:KumeHiroshi

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲1六歩 △1四歩
▲7六歩 △4四歩 ▲3八銀 △3二銀 ▲2七銀 △4三銀
▲2六銀 △3二飛 ▲3六歩 △6二玉 ▲3五歩 △1二香
▲3四歩 △同 銀 ▲3八飛 △5一角 ▲4四角 △4三銀
▲1一角成 △3八飛成 ▲同 金 △3三角 ▲同 馬 △同 桂
▲5八金 △5五角 ▲3五飛 △9九角成 ▲7八銀 △3四香
▲同 飛 △同 銀 ▲3五香 △7九飛 ▲4八玉 △3五銀
▲同 銀 △3六香 ▲4九銀 △3八香成 ▲同 玉 △2七金
▲同 玉 △4九飛成 ▲3八金 △3六銀 ▲同 玉 △3八龍
▲3七銀 △4五金 ▲2六玉 △2七飛 ▲同 玉 △同 龍
まで60手で後手の勝ち

ほらな?>>347で書いた手順とほぼ同じ攻めのやつがいるだろ?

389 :久米宏:2008/10/12(日) 20:44:01 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

ダイレクトさんま戦法な

390 :名無し名人:2008/10/12(日) 22:48:32 ID:NU1GLvoD
また、くだらん棋譜を…
勝った棋譜(しかも、ただの相手の自爆)を貼る意味は無い。
HN消してなから知り合いなんだろうけど、それなら、
1000くらいまで行けるように幾つか基本は教えてあげましょう。


391 :久米宏:2008/10/12(日) 22:56:35 ID:CBMNmTAF ?2BP(2346)

ホホオ!

392 :名無し名人:2008/10/12(日) 23:40:02 ID:v224DAnn
銀と桂馬と香車の裏には何て書いてあるんでしょうか?


393 :名無し名人:2008/10/12(日) 23:42:21 ID:0YzXeyGs


394 :名無し名人:2008/10/12(日) 23:44:01 ID:v224DAnn
全部金だと脳内将棋に支障がでるんで違いが知りたいです

395 :久米宏:2008/10/13(月) 04:05:51 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:難破船

▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △4二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6八玉 △5二金 ▲7八玉 △5四歩
▲4八銀 △5三銀右 ▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4三金右
▲5八金右 △7四歩 ▲6八金寄 △6四歩 ▲8八玉 △7三桂
▲9八香 △6二銀 ▲6六歩 △6三銀 ▲9九玉 △3四歩
▲8八銀 △9四歩 ▲7八金寄 △3三銀 ▲7九金寄 △3一角
▲2八飛 △6五歩 ▲5九角 △8六歩 ▲同 歩 △同 角
▲同 角 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲7五歩 △同 歩
▲7四歩 △同 銀 ▲6五歩 △同 銀 ▲6八飛 △6四歩
▲6六銀 △同 銀 ▲同 飛 △6五銀 ▲同 飛 △同 歩
▲7四歩 △4一玉 ▲7三歩成 △8五飛 ▲7四角 △5二角
▲8五角 △同 角 ▲8一飛 △4二玉 ▲8五飛成 △2二銀
▲8二龍 △3三玉 ▲2五桂 △2四玉 ▲3二龍 △3三金
▲同桂成 △同 桂 ▲2二龍 △3九飛 ▲1五角 △同 玉
▲1六金 △2四玉 ▲1五金打 △3五玉 ▲3六銀
まで95手で詰

イビアナ最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


396 :名無し名人:2008/10/13(月) 04:06:50 ID:yLhO20V7
さっそく自慢か

397 :久米宏:2008/10/13(月) 04:21:08 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

ハーッハッハッハッハ

398 :名無し名人:2008/10/13(月) 08:39:15 ID:5HnKW0q1
全部金だよ

399 :名無し名人:2008/10/13(月) 13:52:46 ID:XXN9ckDM
馬の表記はなぜ左右逆なんでしょうか?

400 :名無し名人:2008/10/13(月) 14:37:08 ID:XXN9ckDM
すみません解決しました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117158081

401 :名無し名人:2008/10/13(月) 16:53:52 ID:zNaUmv/d
原始中飛車で銀が4六に出てくると、3四歩を守るためには角道を止めるしかなく不利に思えるのですが。

402 :久米宏:2008/10/13(月) 16:55:48 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

おい!将棋板の愚民ども!教えろ!

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader813949.jpg

ボナンザ3.0の bonanza.exeを、ボナクラのbonanza.exeと入れ替えればボナクラでbona3がんごくのか???????・

403 :久米宏:2008/10/13(月) 16:56:57 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

やってみたがきどうしねーぞ?

404 :名無し名人:2008/10/13(月) 17:07:19 ID:1ZG5Lu4t
>>403
参考に・・・


ttp://www.geocities.jp/shogi_depot/

405 :久米宏:2008/10/13(月) 17:12:13 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

>>404
まいぼなには、はいるのか?ぼなくらには、はいらないのか?

406 :名無し名人:2008/10/13(月) 17:18:08 ID:/eCV8vFI
一つの戦法に絞って指し続けるのが良いと聞いて、特に理由も無いが
矢倉を選んで指し続けていたのだが、最近気づいたのだが、
相手が飛車振っても矢倉にしてる俺ってバカなのか?
それでも勝つときは普通に勝つのだが。
つか、どうしたらいいんでしょうか?

407 :名無し名人:2008/10/13(月) 17:18:24 ID:1ZG5Lu4t
おれはボナクラはつかってないからわからない
Bonanza v2.1つかってたから、Bonanza3.0落としてそのフォルダに
Bonanza v2.1のフォルダの2chkifu.bin,2chkifu.hdrをコピーしたら、
普通に動いた
後はシラネ

408 :407:2008/10/13(月) 17:19:23 ID:1ZG5Lu4t
俺はマイボナ使ってる

409 :久米宏:2008/10/13(月) 17:20:19 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

>>406
>相手が飛車振っても矢倉にしてる俺ってバカなのか?

そういうことを実感するようになるために、ひとつの戦法で指し続けるのがいいんじゃないの

410 :久米宏:2008/10/13(月) 17:23:32 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

えーん!!!!!!!!!!!!

411 :久米宏:2008/10/13(月) 17:24:03 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

ぼな3をぼなくらでつかいてえええええええええええええええ

412 :名無し名人:2008/10/13(月) 17:24:53 ID:ySr9QHLZ
>>401
はあ?3四歩を守るだあ?一昨日きやがれ!すっとこどっこいが。
3四歩が欲しいのか?ほう、いい度胸だな。取れるものなら取って見やがれってんだ。
そんなこけおどしに怯えて角道を止めるだなんて笑わせるにもほどがある。
ああ、結構だ。上等だよ、さっさと取ってみろ。このヘボ野郎が。
ただし取ったら生きて帰れると思うなよ。痛い目に合ってからひいひい泣きを入れても遅いぞ。
それでいいなら取って見やがれ。というふうに将棋は指すものです。

413 :久米宏:2008/10/13(月) 17:25:23 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞすっとこどっこいが

414 :久米宏:2008/10/13(月) 17:26:02 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

講評野郎きょうは上機嫌だなw

415 :406:2008/10/13(月) 17:38:44 ID:/eCV8vFI
>>409
振り飛車に矢倉はダメだということを聞いただけで、何故だめなのかということは
全く分かりません。
実際24で指してて、振り飛車相手に矢倉に組んで、「この囲いじゃダメじゃん」と
実感したことはありません。ちなみに今11級です。
仰られるように、「矢倉じゃダメだ」と実感するまで、これで指し続けていった方が
良いのでしょうか。

416 :久米宏:2008/10/13(月) 17:49:02 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

>>415
やぐらはよこによわいだろ?うえにはつよいけど

ふりびしゃのやつがせめてくるのはほとんど横からじゃん

というわけでやぐらはふりびしゃにはあいしょうがわるいとよくいわれる

だけど相手がやぐらでもおれのふりびしゃはまけるけどな

417 :久米宏:2008/10/13(月) 17:50:51 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

よこからせめてくるってわかってんのに上をガチガチにかためるいみがあんまないじゃん

418 :名無し名人:2008/10/13(月) 17:51:44 ID:ySr9QHLZ
>>415
横レスだが、それなら止めることはない。矢倉一筋で通せばよい。
もっと上のクラスに上がって、どうも矢倉じゃしんどいなあと自分でしみじみと実感するようになったら
そこで考えれば良い。なんでも同じこと。低級の世界は無理が通れば道理引っ込む世界だから、
相手に無理を咎めるだけの力が無いなら何でも通用するというだけの話だから。


419 :久米宏:2008/10/13(月) 17:51:47 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

とおれはおそわった

420 :久米宏:2008/10/13(月) 17:52:17 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞ話だぞ

421 :名無し名人:2008/10/13(月) 17:52:52 ID:8GWM3MEu
はまつまみ、将棋しよう

422 :名無し名人:2008/10/13(月) 17:54:00 ID:bpy91BXx
一二三もたまに振り飛車に矢倉をやっていた

423 :406:2008/10/13(月) 18:01:12 ID:/eCV8vFI
なーるほど。そういうことですか。
正直伸び悩みつつあるのですが、特に対振りの戦績が悪いわけではないから、
矢倉自体に問題があるわけではないと思うんですが。
実際、自分のクラスだと相手が振り飛車だからと言って、横から攻められるか
といったらそうでもない気がするし。つか、振り飛車は横から攻めるってのは
今初めて知った位だし。

424 :名無し名人:2008/10/13(月) 18:05:01 ID:96ZhmgTu
>>423
手筋を覚えなさい
中盤で損するタイプだろ

425 :久米宏:2008/10/13(月) 18:08:45 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞタイプだろ

426 :名無し名人:2008/10/13(月) 18:09:25 ID:bpy91BXx
別に勝てなくなったとかいうわけでなければ
そのままでいいだろう
限界を感じたら将棋をやめればいい

427 :久米宏:2008/10/13(月) 18:18:15 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞやめればいい

428 :名無し名人:2008/10/13(月) 18:19:08 ID:96ZhmgTu
はまさん今日は便乗の日ですか

429 :名無し名人:2008/10/13(月) 18:25:48 ID:bpy91BXx
将棋は矢倉
の美しい思い出とともに
やめろ

430 :久米宏:2008/10/13(月) 18:39:44 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞ便乗の日だぞ

431 :久米宏:2008/10/13(月) 18:40:15 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞ思い出とともにやめろ

432 :名無し名人:2008/10/13(月) 18:48:53 ID:bpy91BXx
オウムかこの野郎

433 :名無し名人:2008/10/13(月) 18:49:57 ID:bpy91BXx
オウムだなこの野郎

434 :名無し名人:2008/10/13(月) 18:50:37 ID:bpy91BXx
しね麻原の走狗

435 :久米宏:2008/10/13(月) 18:53:40 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞおうむかこの野郎

436 :名無し名人:2008/10/13(月) 19:04:51 ID:bpy91BXx
わたしーはーやってないー♪

437 :久米宏:2008/10/13(月) 19:08:29 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

けええっぱくだああああああああああああああ

438 :名無し名人:2008/10/13(月) 19:31:10 ID:xeK3yBM/
美濃囲いは一般に上からの攻めに弱いって言われるけど
俺は上から攻められても全然怖くないのと同じだな

439 :名無し名人:2008/10/13(月) 19:44:26 ID:ekZjQBu+
>>423
自玉だけ相手の角ににらまれた形になるのが損。
角道を止めている銀を狙って桂馬跳ねて来られたら受け切れない。
一方、こちらは相手玉の反対側しか攻める事ができず、攻め合いでは完全に負ける。

440 :名無し名人:2008/10/13(月) 20:24:56 ID:wJpdzJ7G
>>423
後手に角道を開けたまま△8五桂と跳ねられて7七の銀を移動させたら、△6五歩と来られる。
これだけで受けきれないのですごく指しにくいはず。

441 :名無し名人:2008/10/13(月) 21:04:32 ID:KrO6wKX6
それを防いで総矢倉。ますます角が使えなくなるがw
まあ86銀とがって米長玉にして銀冠のつもりでなんとかするとか

442 :名無し名人:2008/10/13(月) 21:20:05 ID:f9MeY7y5
ひふみんが矢倉は対振りでもいいと言ってるのには驚きだった
しかも最近の本にまで勧めてるしw

443 :名無し名人:2008/10/13(月) 23:23:49 ID:zNaUmv/d
>>412
信じてみます。ありがとう

444 :久米宏:2008/10/13(月) 23:27:11 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞありがとう

445 :名無し名人:2008/10/13(月) 23:32:08 ID:zNaUmv/d
おー銀バサミきずいた('(゚∀゚∩
今度やられたら銀バサミしてみます。なるほど。

446 :久米宏:2008/10/13(月) 23:33:05 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

そうだぞ気づいたぞ

447 :久米宏:2008/10/13(月) 23:36:19 ID:BkLH1qyt ?2BP(2346)

ねルポ

448 :名無し名人:2008/10/13(月) 23:56:07 ID:w9/BT2OA
いつも矢倉にしてるんですか、
桂馬にはねられるときつくないですか?


449 :名無し名人:2008/10/14(火) 00:13:46 ID:dg7fPszq
>>441
振り飛車側は高美濃や穴熊にして6筋に飛車が回って必勝形。

居飛車側は2筋で角交換を狙うぐらいだが、向飛車で逆襲されてやっぱり勝てない。

ひふみんはどうやって勝っているんだ?

450 :久米宏:2008/10/14(火) 00:25:56 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

>>448
きついよ。まさにそれが矢倉崩しの手筋のひとつ。

451 :名無し名人:2008/10/14(火) 08:49:37 ID:ZG51TCyM
>>449
やはり矢倉やめて美濃にした方がいいんじゃないか?
手数の問題もあるし・・・

452 :名無し名人:2008/10/14(火) 09:13:20 ID:1JnH0xj/
>>449
ひふみんは昭和時代に一時期対振りで矢倉+引き角棒銀
を採用していたけど、勝ち難いとおもった?らしく
それ以降は普通の棒銀に切り替えているみたいだよ
最近の棋譜は見ていないから知らんが・・・

453 :名無し名人:2008/10/14(火) 09:25:06 ID:AnPXYIWM
>>449
>ひふみんはどうやって勝っているんだ?

ひふみんは振り飛車に矢倉が有利と思って推奨しているのではなく、
一人でも殉教者仲間を増やして賛美歌合唱団に引きずり込みたいだけだよ。

454 :名無し名人:2008/10/14(火) 09:41:17 ID:2322pQnF
ひふみんは勝率.540ぐらいだからなぁ
まぁそれでも弱いわけじゃないんだけど

455 :名無し名人:2008/10/14(火) 12:03:24 ID:2322pQnF
将棋倶楽部24って普通のWindowsアプリとして動作するクライアントありませんか?

456 :久米宏:2008/10/14(火) 12:29:20 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

そうだぞ弱いわけじゃないんだぞ

457 :久米宏:2008/10/14(火) 12:31:08 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

棒銀は同じ棋力のものどうし(棒銀vs振り飛車)がやったら振り飛車はまず無傷では帰れない優秀な戦法なんだぞ

458 :名無し名人:2008/10/14(火) 12:33:22 ID:XuJLBoti
確かに3手読みだと足りないことが多いね。
定跡知らないと、角の引き方が難しい。

459 :久米宏:2008/10/14(火) 12:34:44 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

そもそも俺は角を引くなんていうこと自体おもいうかばんかったからな

460 :久米宏:2008/10/14(火) 12:37:41 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

敵飛

俺銀
俺角
俺飛

銀をまもるためには銀を逃がすんじゃなくて角を引くのだな



461 :久米宏:2008/10/14(火) 12:38:14 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

じゃあなかいしゃ

462 :名無し名人:2008/10/14(火) 12:53:55 ID:XuJLBoti
まっこうから受け止めるんじゃなくて、
なんかされてるときに別のことをやり返すのだ。

って、前にも同じこと言った覚えがあるぞwww

463 :名無し名人:2008/10/14(火) 12:59:58 ID:XuJLBoti
あとは

敵飛

俺銀俺歩
俺角
俺飛



敵飛
   俺歩
俺銀
俺角
俺飛

これもな

464 :名無し名人:2008/10/14(火) 13:01:35 ID:YNySVxKj
>>455
以前はあったが今はない

465 :名無し名人:2008/10/14(火) 13:41:24 ID:2322pQnF
>>464
そうか
Javaが動かない友達に勧めたかったんだが・・・
24はUIがクソすぎるからな

466 :名無し名人:2008/10/14(火) 19:42:15 ID:lEo4G+3n
大事なものを賭けない範囲で、いろいろな戦法を試してみればいいと思う

原始棒銀(合掛かり)は攻めが速いけど、守りが薄い
居飛車穴熊は囲いは堅いけど、攻めに出るのが比較的遅いなど

467 :久米☆宏:2008/10/14(火) 20:27:34 ID:aw1GeK2n ?2BP(2346)

かいしゃおわたかえる

468 :久米宏:2008/10/14(火) 21:13:07 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

>>466
ってことは原始穴熊最強じゃん

469 :久米宏:2008/10/14(火) 21:54:03 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

松田聖子 【赤いスイートピー】
http://jp.youtube.com/watch?v=7b1fnt5_9kc

470 :久米宏:2008/10/14(火) 21:56:37 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

やはりアイドルだな

471 :久米宏:2008/10/14(火) 22:21:46 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

# ハナミズキ - 一青 窈
http://jp.youtube.com/watch?v=4rk-GCaH994

472 :名無し名人:2008/10/14(火) 22:35:14 ID:7qvzzjTX
ほう

473 :名無し名人:2008/10/14(火) 22:43:39 ID:rHD3Ab47
棒銀穴熊の棋譜はりますね
http://sv1.kuma.sagasi.jp/kif/kifj.php?fName=2005_02_15

474 :久米宏:2008/10/14(火) 22:54:56 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

me singing Dearest - Hamasaki Ayumi 浜崎あゆみ
http://jp.youtube.com/watch?v=cr2h7uuGfNY&feature=related

475 :久米宏:2008/10/14(火) 23:14:55 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

However
http://jp.youtube.com/watch?v=X0HIgO_XNlw

476 :久米宏:2008/10/14(火) 23:25:02 ID:FFHWF97B ?2BP(2346)

サウダージ
http://jp.youtube.com/watch?v=KRhUc7DNfuk

477 :名無し名人:2008/10/14(火) 23:40:30 ID:1/4n+UpJ
いわゆる相がかり棒銀と原始棒銀は別物だろ

478 :名無し名人:2008/10/14(火) 23:56:13 ID:0HnxQBrA
おい久米、赤いスイートピー探してくれ

479 :名無し名人:2008/10/15(水) 00:00:29 ID:wiomyPy3
おお469にあるじゃんw
なかなかやるな

480 :名無し名人:2008/10/15(水) 00:01:50 ID:0HnxQBrA
次は夏の扉だ
さっさと探せや!

481 :久米宏:2008/10/15(水) 00:03:44 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

>>480
http://jp.youtube.com/watch?v=pEEZKmtH9J8

482 :久米宏:2008/10/15(水) 00:06:17 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

>>479
基本です。

483 :名無し名人:2008/10/15(水) 00:06:52 ID:vDiXF/IX
おお!なかなかやるな
次はRock'n' roll Good-byeだ

484 :久米宏:2008/10/15(水) 00:07:53 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

>>483
http://jp.youtube.com/watch?v=6QkTAH5yC7Q

485 :久米宏:2008/10/15(水) 00:09:07 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

俺とは一世代二世代違うが、今見ても可愛い。

486 :名無し名人:2008/10/15(水) 00:12:28 ID:vDiXF/IX
>>484
うむ
おまえは使えそうだ
つぎは難しいぞ
Flash of the Bladeだ

487 :久米宏:2008/10/15(水) 00:12:27 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

じゃあ俺はお前たちニートとは違って明日も仕事だから寝るぜ

6:30沖だからな

488 :名無し名人:2008/10/15(水) 00:15:47 ID:ddWo1kYb
最近のプロ棋戦では
横歩取りや8五飛戦法をほとんど見ないような気がするのですが
何か理由があるのでしょうか。

489 :久米☆宏(おねむ):2008/10/15(水) 00:28:46 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

つぐない - テレサテン
http://jp.youtube.com/watch?v=JmOg5Vvby9I

時の流れに身をまかせ(bj天?)-??君 テレサテン TeresaTeng
http://jp.youtube.com/watch?v=6tttrvUzAn4&feature=related

ケ麗君~~愛人(日)
http://jp.youtube.com/watch?v=bheMy7-Kvsw&feature=related

空港-テレサ・テン
http://jp.youtube.com/watch?v=Gyo3JSTwE6Y&feature=related


490 :久米☆宏(おねむ):2008/10/15(水) 00:34:57 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

愛は勝つ
http://jp.youtube.com/watch?v=kZJrkIu-ZEg&feature=related

491 :久米☆宏(おねむ):2008/10/15(水) 00:46:05 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm192145

492 :名無し名人:2008/10/15(水) 00:48:46 ID:vDiXF/IX
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BXuBCCBTJbQ&feature=related

493 :久米☆宏(おねむ):2008/10/15(水) 00:53:26 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

はまつまみが将棋やってみた
http://jp.youtube.com/watch?v=9GNSVBFzrH4

居飛車は糞戦法
http://jp.youtube.com/watch?v=n7pbW1s6aGM&feature=related

494 :久米☆宏:2008/10/15(水) 02:23:17 ID:6LjKmohn ?2BP(2346)

あしかもかいしゃなのにねれない…

495 :名無し名人:2008/10/15(水) 02:23:37 ID:UJgea5EL
>>488
新山崎流の登場によって勝率が落ちたから。

496 :久米☆宏:2008/10/15(水) 02:27:37 ID:6LjKmohn ?2BP(2346)

とりあえず俺がむかしから疑問なんだが、あいがかりって先手有利じゃん?

なぜなら先手だけ飛車さきの歩交換できるから

それなのにあいがかりという戦法を「後手が」えらぶのって無謀じゃねーの?

497 :久米☆宏:2008/10/15(水) 02:28:31 ID:6LjKmohn ?2BP(2346)

そうだぞこのてがはずれたらやうたんをあきらめるんだぞ

498 :久米☆宏:2008/10/15(水) 02:29:26 ID:6LjKmohn ?2BP(2346)

15級のおれさまにも分かりやすくせつめいしろよな

499 :久米☆宏:2008/10/15(水) 02:35:38 ID:bJZhvibT
おしえないとあらす

500 :名無し名人:2008/10/15(水) 02:39:51 ID:PkQCnb6G
ビビリまみにはあらせない
だってびびってんだもん(^-^)

501 :久米☆宏(おねむ):2008/10/15(水) 07:30:38 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

そうだぞびびっt・・・ってねーよ馬鹿

502 :名無し名人:2008/10/15(水) 12:11:19 ID:UVwH6DGg
生粋の居飛車党なら、26歩に84歩と突いて
気合を見せたいとこなんだろw

503 :久米☆宏(おねむ):2008/10/15(水) 12:26:55 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

きゅうけいめみー

504 :久米☆宏(おねむ):2008/10/15(水) 12:38:22 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

かいしゃ

505 :名無し名人:2008/10/15(水) 17:30:15 ID:EVEzuKbN
『ラクラク詰将棋』の3手詰めもなかなか解けないのですが
コツみたいなものはあるのでしょうか?
効率のいい練習方法があれば教えてください

506 :名無し名人:2008/10/15(水) 18:02:18 ID:MFJDHwas
解けなかったら答えを見て詰め手筋を覚えた方がいい
もし、終盤の手筋系の本を読んだことがないならば
一冊読んで基本的な詰め手筋を勉強した方がいい


507 :名無し名人:2008/10/15(水) 18:27:29 ID:UVwH6DGg
3手詰めできなければ1手詰めからかな。
駒の利きが完全には頭に入っていないんだと思う。

508 :名無し名人:2008/10/15(水) 19:57:16 ID:ERQQfCbq
>>506
答えを覚えちゃっても意味あるものなんですか?
だったらいっそのこと一回丸暗記しちゃおうかな
よければ初心者向けの終盤の手筋本でいいのがあれば教えてください
中盤の手筋は高橋道雄先生の『将棋手筋の教科書1』を読んでます

>>507
1手詰みについては『将棋1手詰入門ドリル』をやったんですけどね・・・
3手詰み以上になると玉方の変化がいっぱいあるのと
盤面が変化するので訳が分からなくなるんです
あと、駒を捨てたり、わざと取らないっていうのが
発想として全然浮かびません・・・

509 :久米☆宏(おねむ):2008/10/15(水) 20:56:44 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

>>505
3手詰め詰め将棋は難しい。

>>508
>答えを覚えちゃっても意味あるものなんですか?

もちろん。だが、なぜあの手だとダメなのか、その手じゃないとダメなのかもゆっくりしっかり検討しろよ。
むしろそこに一番時間を割け。

>あと、駒を捨てたり、わざと取らないっていうのが
>発想として全然浮かびません・・・

当たり前だ。それを勉強するために辛く苦しい詰め将棋をやるんだからな。
それが簡単に浮かぶようならそれこそ詰め将棋なんてやる必要はない。

510 :久米☆宏(残業3時間は辛いわ・):2008/10/15(水) 21:07:27 ID:TTFND+9V ?2BP(2346)

俺は詰め将棋は苦手だが、詰まされ将棋は得意だ。

実は、詰まされるのは詰めることよりも難しいんだよ。

詰まされ上手の久米さんと呼んでほしい。

511 :名無し名人:2008/10/15(水) 21:30:16 ID:EPbmKWd4
>>496
いずれは後手も交換できる。
先手が一生角を使わないつもりなら別だが

512 :名無し名人:2008/10/15(水) 22:01:24 ID:ryvkIW4+
棒銀とかみたいに強制的にこちらが攻撃、相手の受けを成立させることのできる
戦法ってどんなのがあるんでしょうか
力戦中飛車もあんまり拒否できる形ってないのですか?


513 :名無し名人:2008/10/15(水) 22:20:36 ID:L+N7d6dj
早石田とか

514 :名無し名人:2008/10/16(木) 00:43:07 ID:mH+IhkQN
棋戦(竜王戦・名人戦の決勝、順位戦A級)などの大舞台で

使われる駒の書体はどれが一番多いのでしょうか?

一概には言えないと思いますが、大体で良いのでご教示願います。

515 :久米☆宏(残業3時間は辛いわ・):2008/10/16(木) 01:21:38 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

めみー

516 :久米☆宏:2008/10/16(木) 02:57:13 ID:1JsGvTtz ?2BP(2346)

とりあえず俺様が言われたのは、連続王手の詰みが無理なら(自信なければ)むやみやたらに王手連続しないで、
王手をとぎらせてもいいから(結果的にそれで負けることはあるが)1手使って反対方面にコマを打って待ち伏せしろ

とならったな おれさまは3手詰みもわからんからな

517 :久米☆宏:2008/10/16(木) 03:14:43 ID:1JsGvTtz ?2BP(2346)

まあおれはコマてきとうに並べてにげられておわるけどな

518 :名無し名人:2008/10/16(木) 03:41:04 ID:46U+13DT
右玉ってなんですかぁ〜

519 :名無し名人:2008/10/16(木) 05:54:41 ID:TmQM/WvX
>514
錦旗だろ普通に

>518
居飛車だけど玉を右側に囲う作戦。

520 :名無し名人:2008/10/16(木) 07:09:17 ID:o89BHMe+
久米☆宏は三手詰めを完璧にすれば24低級の王になれるわい。

30秒考えて分からなかったら答えを見る。
答えは変化図を含めて頭で動かす。
相手の応手を納得するまで検討する。
個人差はあるが、
1000問くらいやれば筋を覚えて解けるようになる。
一日10問300秒。100日で1000問。

521 :名無し名人:2008/10/16(木) 08:18:42 ID:/WiIeMDF
>>506>>508
答えを覚えるのはダメだ。
それでは終盤の一手詰みみたいな局面でしか役に立たないし効率が悪い。
解けない問題はどんどん飛ばすんだ。

詰め将棋は頭の中で駒を動かす訓練になる。
それは序盤から最終盤まで大いに役に立つ。
頭の中で駒を動かせなければ終盤の詰みの局面まで持って行く事はできない。

こういうのは論理的思考そのものだから、「飛車捨てるのはもったいない」
みたいな感情で考えてる内は全然ダメだろう。
指し将棋なら心理的駆け引きも使いはするんだけどね。

>>512
筋違い角は振り飛車党によく利くぞ。

522 :名無し名人:2008/10/16(木) 08:36:36 ID:1P8q89gC
>>508
正確に言うと答えを覚えるんじゃなくて手筋を覚えるだな
「終盤の手筋」創元社
「終盤の定跡 基本編」毎コム
本じゃないけど
http://www.shogitown.com/e-book/top-book.html
解説が丁寧だし練習問題もあるからお勧め

523 :名無し名人:2008/10/16(木) 09:17:15 ID:/WiIeMDF
>>522
一手詰めが解けないなら手筋を覚える以前の問題だよ。
まずは「三手の読み」から。

524 :名無し名人:2008/10/16(木) 09:54:40 ID:wx+a5XFM
すいません、質問お願いします。

将棋24倶楽部の名簿でユーザーを検索したときの
IDの右側の項目「o」は何を表してますか?

525 :名無し名人:2008/10/16(木) 09:58:38 ID:1P8q89gC
一手詰めが解けないなんて誰が言ってるんだ?508か?

526 :久米☆宏(残業3時間は辛いわ・):2008/10/16(木) 13:25:16 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

そうだぞ詰め将棋で答えを覚えるなんてまったく意味ないぞ?

527 :久米☆宏(残業3時間は辛いわ・):2008/10/16(木) 13:30:06 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

>>521氏のゆってるように、解けない問題はどんどん飛ばすんだぞ。

0.5秒考えて解けなかったら飛ばせ

528 :久米☆宏(残業3時間は辛いわ・):2008/10/16(木) 13:36:16 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

>1000問くらいやれば筋を覚えて解けるようになる。
>一日10問300秒。100日で1000問。

なんだ、100個の英語長文をすべて100回ずつ音読してセンター英語197を叩き出した俺様からすればたいしたことねえノルマだな


529 :名無し名人:2008/10/16(木) 16:09:18 ID:g7WIXwGk
能書きはいいから少しずつきちんとやれw

530 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 17:37:41 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

帰ったぜ!

531 :名無し名人:2008/10/16(木) 17:38:44 ID:CEfaCK68
帰ってくるな

532 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 17:42:42 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

定時(まだ明るいうちに帰る)ってなんかニートみたいな気がするぜ・・

ニート時代を思い出すぜ・・・

533 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 17:43:34 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

>>531
うるさい!俺は帰った。

534 :名無し名人:2008/10/16(木) 17:44:17 ID:CEfaCK68
ニート時代を思い出すな
ニートになれ

535 :名無し名人:2008/10/16(木) 17:44:41 ID:CEfaCK68
帰ってくるな

536 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 17:47:18 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

そして俺はおつかいに行く!スーパーまで砂糖を買いにな。

当然作業服のまま。『俺はニートじゃねえ!!!!』って店員や客に主張するためにな。

537 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 17:48:18 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

大排気量660ccの車飛ばして行ってくるぜ!!!!!!!!

538 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 17:49:04 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

>>529
あー頭痛がしてきたぜ・・・・

539 :名無し名人:2008/10/16(木) 17:51:41 ID:g7WIXwGk
作業服は毎日洗濯してるのか?

540 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 17:54:03 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

>>539
基本的に毎日洗濯するが、作業服をちゃんと親に渡さないと洗濯してもらえん。

だけど毎日洗濯しても汚いよ。油汚れとか落ちない。油のにおいも消えない。

541 :名無し名人:2008/10/16(木) 17:56:13 ID:CEfaCK68
洗濯するな

542 :名無し名人:2008/10/16(木) 18:00:42 ID:g7WIXwGk
親に頼ってばっかりはいかんな。
洗濯とか料理とかちゃんと勉強しとけよ。

543 :名無し名人:2008/10/16(木) 18:00:44 ID:LnCqxgNs
作業中にエロい妄想して股間に恥ずかしい染みをつけてるだろうから清潔にしとけよ

544 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 18:00:45 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

>>541
だよな。やっぱ女のパンツは洗濯してないもののほうがいいよな。

お前とはうまい酒が飲めそうだ。

545 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 18:01:29 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

>>542
いやだおやにたよるおやのすねかじる!

546 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 18:03:17 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

てかスーパーいく

さいきんガソリンの値段が下がってきたな

帰りに見たら144円だった

547 :名無し名人:2008/10/16(木) 18:03:45 ID:g7WIXwGk
今日はヤフーくるのか?

548 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 18:05:27 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

あ?いくぞ

やっと先週の夜勤の時差ぼけが今日なおったとこだ

火曜水曜眠くてしかたなかった



549 :名無し名人:2008/10/16(木) 18:08:42 ID:g7WIXwGk
よし、ならひさしぶりにおじさんがかわいがってやろう。

550 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 18:20:06 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

なんだちゅっちゅ野郎か

551 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 18:20:48 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

夕方のスーパーはいろいろやすいな

くいもんかってきた

だが酒をわすれた

552 :名無し名人:2008/10/16(木) 19:18:16 ID:sWj7paKd
初手8四歩でも後手はゴキゲン中飛車にすることができますか?


553 :名無し名人:2008/10/16(木) 20:52:01 ID:o89BHMe+
後手でしかも作戦と無関係の歩を突くのは損だよ。
出来るか出来ないかと言われれば、
出来るだろうけどゴキゲンに拘れば潰されるかもね。

554 :名無し名人:2008/10/16(木) 21:13:27 ID:WtyR4RCg
序盤の囲いや駒組みができるようになったばかりです.

中盤攻められて負けまくり
どんな修行をしたらいいでしょうか

555 :名無し名人:2008/10/16(木) 21:35:48 ID:SNiN1ZbE
>>552はきっと
「先手に初手26歩と突かれても後手はゴキ(ry」
じゃないかな

556 :名無し名人:2008/10/16(木) 21:47:17 ID:qb+1OpPr
まみ おつかれ〜
ところで まみのチンポってでかいの?


557 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 22:56:16 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

おきタポ

558 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 22:58:59 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

>>556
平均よりちょっと大きい。だが包茎で早漏だぞ。

559 :名無し名人:2008/10/16(木) 23:16:37 ID:KZXCFakg
>>554
手筋や定跡覚えろ
「居飛車基本戦法」「振り飛車基本戦法」を買って読むんだ

560 :名無し名人:2008/10/16(木) 23:16:48 ID:sWj7paKd
すみません初心者なもので・・・
552さんのいうとおりです
初手2六歩でも後手はゴキゲン中飛車にすることができますか?
で再度質問させていただきます


561 :名無し名人:2008/10/16(木) 23:17:56 ID:sWj7paKd
たびたびすみません552ではなく555さんでした


562 :名無し名人:2008/10/16(木) 23:28:55 ID:TmQM/WvX
>560
ゴキ中をどの範囲のことをいうかでかなり答えが微妙になる。

角筋を開けたままの中飛車全般をゴキ中というなら
2六歩、3四歩、2五歩、3三角、7六歩、4二銀、6八銀、5四歩で可能。
ここで3三角成、同銀、5三角は4四角、同角成、同歩、6七角、7八角
で後手が手得でいいというのが一般説。ただしこれは中飛車にはしにくいな。

7六歩、3四歩、2六歩、5四歩のみをゴキ中というならもちろんできない。

563 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/16(木) 23:41:33 ID:d2jpEv1y ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:yadotumuri

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △5四歩 ▲7七角 △1四歩 ▲1六歩 △4二玉
▲7八銀 △5二金右 ▲3八銀 △8五歩 ▲5八金左 △9四歩
▲9六歩 △3二玉 ▲3九玉 △7四歩 ▲9八香 △7三銀
▲2八玉 △8四銀 ▲6七銀 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩
▲7八飛 △7六歩 ▲同 銀 △7二飛 ▲5九角 △6六角
▲6七銀 △7八飛成 ▲同 銀 △8八角成 ▲7七角 △同 馬
▲同 銀 △7九飛 ▲8二飛 △8九飛成 ▲8四飛成 △7三角
▲同 龍 △同 桂 ▲6六歩 △7六歩 ▲6八銀 △9九飛
▲5九銀 △6七桂 ▲4八銀 △7七歩成 ▲7四歩 △9八飛成
▲7三歩成 △6八と ▲6七金 △同 と ▲7一角 △5八と
▲5三銀 △4八と ▲5二銀成 △3八と ▲同 金 △同 龍
▲同 玉 △3九金 ▲2八玉 △2九金 ▲1七玉 △2五桂
▲2六玉 △3五銀 ▲同角成 △同 歩 ▲4一成銀 △5三角
▲5二飛 △4二銀打 ▲同成銀 △同 銀 ▲4四桂 △同 角
▲4一銀 △同 玉 ▲5一金 △3二玉 ▲4一銀 △2二玉
▲4二飛成 △1三玉 ▲3一角 △2二銀 ▲同角成 △同 角
▲同 龍 △同 玉 ▲3二金 △1三玉 ▲2二銀 △2四玉
▲3六桂 △3四玉 ▲5六角 △4五金 ▲同 角 △同 玉
▲4六銀 △3四玉 ▲4五金
まで117手で詰

単なる33手詰みでした

564 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:08:27 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

Siam Shade - Dreams (Live V7)
http://jp.youtube.com/watch?v=xmUPR6t6Jhw&feature=related

565 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:11:25 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

なごり雪 / イルカ
http://jp.youtube.com/watch?v=w2SiPR3vack

566 :やど:2008/10/17(金) 00:23:26 ID:8NctS5E3
>>563
おおい
棋譜貼るのはいいけどハンネは伏せてくれよw
俺がミジメじゃんw


567 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:27:14 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

接待将棋をするやつに情けなど無用!!!!!!!!!!

568 :名無し名人:2008/10/17(金) 00:28:35 ID:2YQEfEkj
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1220087993/478
この局面の答えは何なんですか?
このまま普通に持久戦に組んでも悪くないと思うんですが
ファビョってる将棋厨を論破してやってください

569 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:31:09 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

>>568
答えだあ?将棋に『答え』などない。

敢えて言うなら、将棋指しの数だけ答えがある。

570 :やど:2008/10/17(金) 00:31:23 ID:8NctS5E3
>>567
でもおまえ接待大好きじゃん

571 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:35:10 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

>>570
まぁな。

572 :小池:2008/10/17(金) 00:38:04 ID:9XSKsU8M
>>568
これは中原がやった有名な仕掛けの局面だね
15歩同歩35歩同歩15香と仕掛けて先手有利
ただ、後手が美濃囲いに入城してるとこの仕掛けはやや無理攻めになる可能性が高い
この局面は石田流を急ぎすぎて囲いが遅れてるのでたまたま発生したらしい

573 :小池:2008/10/17(金) 00:39:54 ID:9XSKsU8M
すまん15歩同歩36歩同歩15香ね
以下は14歩なら35歩で後手しびれる

574 :名無し名人:2008/10/17(金) 00:41:45 ID:2YQEfEkj
>>572
>>569の言うように将棋には無限の可能性があるだろ
この局面で答えなんてないと思うんだが?

575 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:41:45 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

そうだぞしびれるぞ

576 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:42:14 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

そうだぞ答えなんてないんだぞ

577 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:46:19 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

>>574
将棋クラブ24でレート2000台程度の小池の話を鵜呑みにしちゃいかんぞ。

578 :小池:2008/10/17(金) 00:46:29 ID:9XSKsU8M
答えかどうかは知らんさ
ただ、当時のトッププロが指した手順だ
実際仕掛けて先手有利なんだから持久戦にするよりは遥かに勝るのだろう

579 :やど:2008/10/17(金) 00:47:07 ID:8NctS5E3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4Sam5omG0v0&feature=related

580 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:47:13 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

そうだぞプロが指した手だぞ遥かに勝るんだぞ

581 :小池:2008/10/17(金) 00:47:45 ID:9XSKsU8M
俺は今2400台で指しとるぞw
ボナつまみ勝負しろやw

582 :名無し名人:2008/10/17(金) 00:47:49 ID:2YQEfEkj
っていうやつがそのスレにいたんだ

583 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 00:48:34 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

ねばーされんだーだぞ

584 :久米☆宏:2008/10/17(金) 00:52:13 ID:VxSfhTFf ?2BP(2346)

>>581
あ?いいぜ・・・。じゃあyahoo上級22だ こいや!

棋譜このスレにはるからな


585 :名無し名人:2008/10/17(金) 00:57:10 ID:2YQEfEkj
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205568669/l50
どうせならこのスレ使ってくれ

586 :やど:2008/10/17(金) 01:00:21 ID:8NctS5E3
>>583
こっちにほうが評判いいみたいだな
日本語歌詞つき


ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4762369


ねる

587 :名無し名人:2008/10/17(金) 01:01:41 ID:o9417ubI
ていうか、おまいら

ハウス!!!!

588 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 01:29:29 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

先手:はまつボナ改
後手:小池

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲7八金 △2二飛 ▲6五角 △7四角
▲4三角成 △5二金左 ▲同 馬 △同 金 ▲4八銀 △6五角
▲5五金 △4三角 ▲6九玉 △6二玉 ▲7九玉 △7二玉
▲2五歩 △4二飛 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲6六銀 △6三銀 ▲7五銀 △7四歩
▲6四銀 △同 銀 ▲同 金 △5五角 ▲7四金 △9九角成
▲8八銀 △9八馬 ▲5八金 △7六角 ▲7三歩 △8二玉
▲9五歩 △5四角 ▲2四歩 △同 歩 ▲9四歩 △8五香
▲9三歩成 △同 香 ▲9九歩 △8八馬 ▲同 玉 △7六銀
▲7九玉 △7七歩 ▲同 桂 △8七香成 ▲8四歩 △7一玉
▲8三歩成 △6二玉 ▲7二歩成 △5一玉 ▲6八金右 △7八成香
▲同 金 △6六歩 ▲同 歩 △6七銀打 ▲8四角 △4一玉
▲4五香 △4四歩 ▲同 香 △同 銀 ▲7五金 △7八銀成
▲同 飛 △6七金 ▲7六金 △同 角 ▲6九銀 △8七金
▲8九銀 △9九香成 ▲5一角成 △同 金 ▲1八飛 △8九成香
▲同 玉 △9八銀 ▲同 飛 △同 金 ▲7九玉 △8九飛
まで102手で詰




589 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 01:30:16 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

ビエーンビエーン!

590 :小池:2008/10/17(金) 01:30:55 ID:9XSKsU8M
あ、勝ちました

591 :名無し名人:2008/10/17(金) 01:37:05 ID:2YQEfEkj
おつかれさん

592 :久米☆宏:2008/10/17(金) 02:02:19 ID:VxSfhTFf ?2BP(2346)

小池のくせになまいきだ

593 :名無し名人:2008/10/17(金) 06:45:26 ID:rYHFZk6Z
先手:おれ
後手:**gyui

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4四歩 ▲7八飛 △4二飛
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8二銀 ▲7六飛 △2四歩
▲2六飛 △3三角 ▲3六飛 △3二銀 ▲3四飛 △7二金
▲3六飛 △6二玉 ▲4八玉 △7三銀 ▲3八銀 △7一玉
▲3九玉 △5二金 ▲5八金左 △4三銀 ▲7六飛 △3四銀
▲9六歩 △2五歩 ▲9五歩 △2二飛 ▲7七桂 △8四銀
▲9七角 △4五歩 ▲6五桂 △4四角 ▲7三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 銀 ▲6五桂 △6四銀 ▲同 角 △同 歩
▲7三桂成 △同 金 ▲同飛成 △7二玉 ▲7四金 △7三玉
▲7五金 △7四玉 ▲7六金 △7五玉 ▲7七金 △7六玉
▲同 金
まで61手で先手の勝ち

最後に時間一杯考えて同金と取ってしまったんですがこういう場合はどうするのが一番面白いのでしょう?

594 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 07:05:05 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

okita

595 :名無し名人:2008/10/17(金) 09:39:42 ID:UW9RI8MH
>>554
まずは詰め将棋。
これで読み落としを減らす。
5手先、7手先を読んで指せば、知識が無くてもなんとかなる。

あとは速度計算。
相手の攻めをできるだけ遅らせる。
自分は相手より一手早く攻めればいいだけ。

596 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 13:33:45 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

そうだぞ詰め将棋をちゃんとやるんだぞ〜〜〜

597 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 13:34:56 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

毎日コツコツやるんだぞ!

598 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 13:37:04 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

>>595
>5手先、7手先を読んで指せば

は?たった5手、7手先しか読んでないわけ?お前低級だな。

俺は最低100手は読んでる。

見えるぜ・・・。俺の初手76歩からのすべての変化がよ・・・。

ああ、俺が詰まされる場面がクッキリとな・・・。

599 :名無し名人:2008/10/17(金) 13:49:16 ID:ApnUKpS7
自虐オチはいいから、ちゃんとコツコツやれよw

600 :久米☆宏(定時!!!!!!):2008/10/17(金) 20:45:54 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

kaetta


601 :久米☆宏:2008/10/17(金) 20:53:46 ID:vWw9tPLl ?2BP(2346)

http://www.vipper.org/vip958691.jpg

なになに・・・ホホォ・・・

http://www2.vipper.org/vip958696.jpg

はい、まったく意味が分かりません。



602 :名無し名人:2008/10/17(金) 22:05:10 ID:vg8lGobG
ワロタwwwww

603 :名無し名人:2008/10/17(金) 22:26:23 ID:mupzlXjB
将棋のフリーソフト
Oct 12 2008, Bonanza v3.0 公開
を使いたいと思っています
具体的にダウンロードやインストールの方法等
説明してくれる書籍がありましたら
紹介お願い致します

604 :名無し名人:2008/10/17(金) 22:46:46 ID:8NctS5E3
>>603
ここじゃダメ?

ボナンザ Bonanza 専用スレ 011手目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207842864/

605 :久米☆宏:2008/10/18(土) 06:23:05 ID:MEr6zFiM ?2BP(2346)

おきた

606 :名無し名人:2008/10/18(土) 06:50:16 ID:w0fEa08b
>>605
一生起きなくてよかったのに・・

607 :名無し名人:2008/10/18(土) 07:54:43 ID:jY7JQXjq
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6157/3-5te/gotedume.html
このページの7問目って1四歩でいきなり詰む気がするんですけど
どこか見落としてますか?5手詰めらしいですが

608 :名無し名人:2008/10/18(土) 07:56:20 ID:40u/+STy
>>607
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E3%81%A1%E6%AD%A9%E8%A9%B0%E3%82%81
打ち歩詰め(うちふづめ、打歩詰、打ち歩詰とも)とは、将棋において、持ち駒の歩兵を打って相手の玉将を詰みの状態にすること。
将棋では禁じ手(反則)であり、打ち歩詰めの手を指した対局者の負けとなる。

つまり1四歩は反則なので別の寄せ方をしないといけないということだ

609 :名無し名人:2008/10/18(土) 08:01:25 ID:jY7JQXjq
>>608
ありがとうございました。そんな基礎の基礎も知らなかった・・・

610 :名無し名人:2008/10/18(土) 08:03:50 ID:w0fEa08b
>>607
1四歩は打ち歩詰めで反則です

611 :名無し名人:2008/10/18(土) 11:13:21 ID:mBTIz3dM
俺は四間党なんだけど、▲7六歩 △3二飛
みたいにいきなり向こうから飛車を振ってきた場合はどう戦えばいい?
▲6八飛で戦えるのかな?

612 :名無し名人:2008/10/18(土) 11:19:09 ID:mYNhCf8p
604 :名無し名人氏 ありがとうございました

ボナンザ Bonanza 専用スレ 011手目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207842864/

何とかやってみます 603

613 :久米☆宏:2008/10/18(土) 14:22:36 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

WindowsLiveメッセにログインできない件

みんなも?

614 :久米☆宏:2008/10/18(土) 14:23:11 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

ガキどもにおこされたぜ・・・

615 :久米☆宏:2008/10/18(土) 14:26:51 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

助けて!

616 :久米☆宏:2008/10/18(土) 14:39:39 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>611
あ?よんま党だからなに?それ以上のよんまの実力をみせつければいいだけだろ

振られたらいびしゃにするとか問題外

617 :久米☆宏:2008/10/18(土) 14:40:09 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

相手に振られなかったら振れ 振られても振れ

618 :名無し名人:2008/10/18(土) 14:51:42 ID:13oQSXfm
>>613
こんなスレあった


Windows Liveメッセンジャー死亡か?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224301223/

619 :名無し名人:2008/10/18(土) 14:54:31 ID:ubm4ZeoG
はまつまみはメッセンジャーで誰とやりとりしてるんだ?

620 :名無し名人:2008/10/18(土) 14:57:07 ID:40u/+STy
>>611
6八飛でもいいよ
普通に6六歩と止めても最悪対三間の通常形になるだけ
相振り飛車になれば一局だ

621 :久米☆宏:2008/10/18(土) 14:57:39 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>618
みてみる

>>619
ふぃあんせ

622 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:05:52 ID:ubm4ZeoG
>>621
それでいつもヤフー将棋をサボってるのか。
相手は職場のDQN兄ちゃんだろ。

623 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:07:03 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>622
いや、そういうわけでゎない 

624 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:08:02 ID:ubm4ZeoG
毎日ウキウキ気分なんだろ

625 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:09:13 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>624
もうけっこんのやくそくした

626 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:12:44 ID:ubm4ZeoG
なに!?
そういうのって簡単にメッセンジャーで約束するものなのか?

627 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:18:17 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

http://www.vipper.org/vip959757.jpg

ホホォ・・・・。ゴクリ・・・。

http://www2.vipper.org/vip959766.jpg

マイクロ水着は・・・ドコ?????



628 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:21:33 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>626
ガーッハッハハハハッハハハ

629 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:22:05 ID:ubm4ZeoG
とりあえずハウス!
あっちが廃れてるだろ。

630 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:24:02 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

つながった!!!!!!めっせ

631 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:24:53 ID:mBTIz3dM
昔詰め将棋の子供用フラッシュがどっかにあったと思うんですが
だれがご存知ないでしょうか?

632 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:25:37 ID:mBTIz3dM
>>616
>>620
ありがとう
愛振り飛車良く分かんないけど頑張る

633 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:26:55 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>632
がんばるだあ?あまったれてんじゃねえ。

勝て。

634 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:32:00 ID:mBTIz3dM
さっき43手で強引に愛振り押し切った

635 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:35:42 ID:MEr6zFiM ?2BP(2346)

強引に押しきるな 流れるようにかて

636 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:46:03 ID:w0fEa08b
>>635
お前は流れるようにシネ
今すぐだ
あまったれるんじゃねえ

637 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:48:42 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>636
いやだおれはいきる!

638 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:49:13 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

おれはいきる!おやのすねかじりながらいきる!

639 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:50:21 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

俺はな、お前らと違ってな、滞納してた国民年金払わなきゃいけねーんだよ!

月給20万あっても25万あってもふっとぶぜ・・・。

640 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:51:26 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

国民年金なんかはーらわんペ!ポイ!って捨てた払い込み用紙をまた請求しなきゃいかんのだ・・・。

641 :名無し名人:2008/10/18(土) 15:57:01 ID:mBTIz3dM
年金なんか1年ぐらい払わなくても平気

642 :久米☆宏:2008/10/18(土) 15:57:56 ID:MEr6zFiM ?2BP(2346)

お前ら高学歴高収入と違って俺は大変なんだよ!あわれみの心をもたんかい!

643 :久米☆宏:2008/10/18(土) 16:00:25 ID:MEr6zFiM ?2BP(2346)

>>642
とりあえず学生時代はなんとかかんとか書類かいて支払い先のばししたけどそれからはらってねえからな

「早くはらわんと、はらいたくなったときにもはらえんくなるからはらえ」
と国民年金のおっさんがきたからな

644 :名無し名人:2008/10/18(土) 16:00:56 ID:40u/+STy
>>632
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=42941
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41351
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41470
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=37685
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11596
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17752
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=14505
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3892
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=25188
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41961
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=24301
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=20829
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=23862
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=19529
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32365
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=62871
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=4716
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=29457
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=13174
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17889
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=28892
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32870
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33074

ポイントは6筋の歩を手持ちにしたり、6五の位を取ったりとポイントを稼いだら四間に拘らずすぐ別の筋に振ることだ
居座っていると1三角などで6八の飛車を間接的に狙われやすい
相振りでは四間のまま居座る事はほとんどないと思っておけばいい

645 :名無し名人:2008/10/18(土) 16:02:00 ID:ubm4ZeoG
おれは無学歴無収入だがなにか?

646 :久米☆宏:2008/10/18(土) 16:03:00 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>645
センター試験の点(800点満点)をおしえろ それで高学歴か低学歴か判断してやる

647 :名無し名人:2008/10/18(土) 16:08:03 ID:nvrPJQfS
いつか聞こうと思っていました!!!
育成会、奨励会では、どちらが王を持つか、どうやって
決めているの???


648 :久米☆宏:2008/10/18(土) 16:09:28 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>647
ふりごま

649 :名無し名人:2008/10/18(土) 16:09:59 ID:ubm4ZeoG
>>646
おれの頃は共通一次だw

650 :久米☆宏:2008/10/18(土) 16:10:31 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

>>649
老人乙

651 :名無し名人:2008/10/18(土) 16:12:40 ID:3/eKvp0G
一期校二期校

652 :久米☆宏:2008/10/18(土) 16:13:16 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

まぁ英語の試験で点をとりたかったら100個ほど長文用意して古文でいうところの品詞分解して100回ずつよめばよい

653 :名無し名人:2008/10/18(土) 16:15:50 ID:ubm4ZeoG
共通一次は30代でもいるだろw

654 :久米☆宏:2008/10/18(土) 16:16:25 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

あの有名な、超☆勉強法に20回づつ音読しろとかいてあったからおれさまは100回ずつおんどくした

655 :名無し名人:2008/10/18(土) 16:17:20 ID:ubm4ZeoG
>>652
もしかして、短文の長いやつを長文って表現してないか?

656 :久米☆宏:2008/10/18(土) 16:18:08 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

500語くらいの文章を 1長文 とするだけだ

657 :名無し名人:2008/10/18(土) 16:26:06 ID:ubm4ZeoG
ひとつ3分としても500時間か。
がんばったんだなw

658 :久米☆宏:2008/10/18(土) 21:05:47 ID:SJ1V85DG ?2BP(2346)

先手:hamatsumami
後手:rmqhg352

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲7八銀 △7二銀 ▲6七銀 △8三銀 ▲7八飛 △8四銀
▲9八香 △9四歩 ▲9六歩 △3二金 ▲4八玉 △4二銀
▲5八金左 △5四歩 ▲3八玉 △5三銀 ▲2八玉 △7四歩
▲1八香 △7五歩 ▲1九玉 △7六歩 ▲同 銀 △7二飛
▲5九角 △7五歩 ▲6七銀 △6四歩 ▲2八銀 △6五歩
▲同 歩 △9九角成 ▲7七角 △同 馬 ▲同 飛 △8八角
▲7八飛 △3三角成 ▲6六角 △4四歩 ▲5六歩 △6二金
▲3九金 △4一玉 ▲4八金寄 △3一玉 ▲3六歩 △1四歩
▲3八金寄 △1五歩 ▲4八角 △5二金 ▲3七角 △9二飛
▲6六銀 △6三金 ▲7五銀 △同 銀 ▲同 飛 △7四銀
▲7八飛 △4五歩 ▲8二銀 △6六馬 ▲9一銀成 △4二飛
▲8一成銀 △5六馬 ▲5八飛 △8九馬 ▲8二角成 △6五銀
▲7一馬 △6二銀 ▲6一馬 △6七馬 ▲4八飛 △5六銀
▲6八香 △7六馬 ▲6三香成 △同 銀 ▲5三金 △4四飛
▲6三金 △5七銀成 ▲5三銀 △4三飛 ▲同 馬 △同 金
▲7一飛 △3二玉 ▲7六飛成 △4八成銀 ▲同金寄 △6九飛
▲7二龍 △3三玉 ▲2五銀


659 :名無し名人:2008/10/18(土) 22:08:44 ID:qMuE8ALE
竜王戦、一日目で勝負ついてしまったら、
二日目は皆で観光でもするのでしょうか。

660 :名無し名人:2008/10/18(土) 22:23:11 ID:8E+XkoBj
>>659
臨時チェス大会になります。
羽生はもちろんですが、渡辺、佐藤もかなり指せるので、
即席日本代表チームとして、その辺にいるGMと対戦します。

661 :名無し名人:2008/10/19(日) 06:33:32 ID:fi3hX02U
>659
竜王はDS本体とダビスタ持っていってるから馬を育てると思う

662 :名無し名人:2008/10/19(日) 08:52:37 ID:WXuiZx7/
アマ初段は24でいうとレートいくらくらいなんでしょうか?

663 :名無し名人:2008/10/19(日) 09:13:34 ID:8o0zMqov
500以上あれば初段ってことにしておいていいよ

664 :名無し名人:2008/10/19(日) 15:08:42 ID:WXuiZx7/
奨励会の初段は24で言うとどれくらいですか?

665 :名無し名人:2008/10/19(日) 15:41:10 ID:a7oaralu
3000はあるんじゃね

666 :久米☆宏:2008/10/19(日) 16:44:29 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

あなたに逢いたくて〜Missing You〜
http://jp.youtube.com/watch?v=ET2cVAs9ipg

667 :久米☆宏:2008/10/19(日) 16:48:06 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

松田聖子のそっくりさんいたじゃん

なんてひとだっけか

教えて!

668 :久米☆宏:2008/10/19(日) 16:50:02 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

http://www.kandaseiko.com/gallery.htm

これか

669 :久米☆宏:2008/10/19(日) 16:51:22 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

松田聖子のそっくりさんって微妙だな

若かったころの松田聖子にそっくりならともかく

いまはばけもんだからな

670 :名無し名人:2008/10/19(日) 17:12:26 ID:fp/4OC/h
何で整形したんだろうな

671 :名無し名人:2008/10/19(日) 17:32:32 ID:oVXFy3OF
矢倉の穴熊ってつおいのか?
今日の竜王戦だって穴熊にしなかったら
↓の局面の角打ちもないわけだし・・・


後手:羽生 善治 名人
後手の持駒:角 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・v玉v金 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・v桂v銀v銀 ・ 龍 ・ ・|三
|v歩 ・v歩 ・v歩v歩v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 銀 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 金 歩 歩 桂 ・ ・|七
| 香 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 桂 ・v角 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:渡辺 明 竜王
先手の持駒:金 桂 歩二 
手数=60 △6九角打 まで



672 :名無し名人:2008/10/19(日) 17:34:54 ID:wpv958rL
竜王戦のスレが止められたのですが

673 :名無し名人:2008/10/19(日) 17:40:02 ID:WXuiZx7/
矢倉でもそこに角をうつことは多い

674 :名無し名人:2008/10/19(日) 17:40:33 ID:7J2j1kR7
>>671
強いです、ただ、完全に組みあがらないと△6九角や△8六歩▲同歩△8七歩、
あるいは△9五桂等とする隙があるので、現在でも結論が出ずに
組みあがる前に攻めるのが得なのか、あるいは穴熊の遠さが生きるのかが最先端で争われています

675 :671:2008/10/19(日) 17:48:45 ID:oVXFy3OF
>>674
そうなんですか。詳しいレスどうも。。

676 :名無し名人:2008/10/19(日) 18:05:11 ID:+XR1atk5
>>672
よくわからんが沖縄の奴が色んな所で騒いで触回ったからだろう

677 :名無し名人:2008/10/19(日) 18:56:25 ID:ZNKTu0/E
プロの棋戦で対局中に部屋に戻ってボナンザみたりするのはルール違反ですか?

678 :久米☆宏:2008/10/19(日) 19:19:31 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

>>677
プロは自分よりよわいかぐしのアドバイスなど聞いて嬉しいのか?

679 :名無し名人:2008/10/19(日) 19:55:15 ID:a7oaralu
藤井先生なら終盤にボナと組めば勝率1割はアップ

680 :久米☆宏:2008/10/19(日) 20:02:52 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

hamatsumamiすれけされたからたてて!

681 :久米☆宏:2008/10/19(日) 20:05:02 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

たててくれたらおとなしくするから!

682 :名無し名人:2008/10/19(日) 20:14:14 ID:MLWkQMq6
【hamatu】はまつまみ応援スレッドpart6【mami】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224414806/

683 :久米☆宏:2008/10/19(日) 20:15:50 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

よしおとなしくする

うぎゃあうぎゃあ

684 :久米☆宏:2008/10/19(日) 20:30:03 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

ンギャーッ

685 :名無し名人:2008/10/19(日) 20:33:37 ID:f52L5TDZ
ヒギーッ☆ヒギーッ☆

686 :久米☆宏:2008/10/19(日) 20:45:52 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

将棋板住人なら風呂でシッコするよな?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224326468/

のpart2立ててください!おねがいします!

687 :久米☆宏:2008/10/19(日) 20:46:25 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

たててくれたらおとなしくする

688 :久米☆宏:2008/10/19(日) 21:44:11 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader817821.jpg

689 :久米☆宏:2008/10/19(日) 22:11:44 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

おいクズ低級ども かかってこいよ

690 :久米☆宏:2008/10/19(日) 22:12:43 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

誤爆

691 :名無し名人:2008/10/19(日) 22:16:13 ID:riPSWJDv
>>689
お前がしゃぶれよ!

692 :名無し名人:2008/10/19(日) 22:18:27 ID:ZNKTu0/E
二人の残り時間ってどれくらい?

693 :久米☆宏:2008/10/19(日) 23:01:27 ID:Hea/poB0 ?2BP(2346)

リア「・・・芸能界辞めたい」
修造「声が小さいよ!もっと大きい声で!」
リア「・・・結婚したい」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わって来ない!もう一回!」
リア「妊娠した!」
修造「はい今死んだ!今君のファン死んだよ!」

これの元ねたってなに?

694 :名無し名人:2008/10/20(月) 00:41:26 ID:XVpBKOrg
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[]:2008/04/29(火) 10:54:42.28 ID:uFjC1Wel0
うつ病「・・・死にたい」
修造「声が小さいよ!もっと大きい声で!」
うつ病「・・・死にたい」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない!もう1回!」
うつ病「死にたい!」
修造「はい今死んだ!今君の気持ち死んだよ!」

695 :名無し名人:2008/10/20(月) 00:48:21 ID:Y6Rzoh0S
米長邦雄永世棋聖、佐藤康光棋王、中村太地四段の他に
棋士では誰がパリに行っていますか?

696 :名無し名人:2008/10/20(月) 01:51:52 ID:8HIlJvOX
NHKの将棋トーナメントの前の将棋講座で森下さんの聞き手をしている女流は誰ですか?

697 :久米☆宏:2008/10/20(月) 02:01:10 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 1:45:38
棋戦:レーティング対局室
先手:KumeHiroshi(69)
後手:kazzzy(149)

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △5四歩
▲7八銀 △3二銀 ▲7七角 △3一角 ▲6七銀 △5三角
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3一玉 ▲2八玉 △2二玉
▲1八香 △8五歩 ▲8八飛 △1四歩 ▲1九玉 △5二金右
▲2八銀 △7四歩 ▲3九金 △7三桂 ▲5八金 △4四歩
▲4八金寄 △4三金 ▲9八香 △5一銀 ▲3八金寄 △4二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲3六歩 △3四歩 ▲5九角 △3三銀右
▲3七角 △7二飛 ▲5六銀 △2四歩 ▲7三角成 △同 飛
▲6五桂 △7一飛 ▲5三桂成 △同 金 ▲6二角 △8一飛
▲5三角成 △7九角 ▲6三馬 △8八角成 ▲8一馬 △8九馬
▲6三馬 △6一飛 ▲6二金 △5一桂 ▲7二馬 △6二飛
▲同 馬 △9八馬 ▲8一飛 △4二金打 ▲7一飛打 △5五香
▲5一馬 △同 金 ▲同飛成 △4一桂 ▲5三桂 △5六香
▲4一桂成 △同 金 ▲同 龍 △同 銀 ▲同飛成 △3二銀
▲3一銀 △2三玉 ▲2二金 △同 銀 ▲同銀成 △同 玉
▲3一銀 △2三玉 ▲2二金 △1三玉 ▲3二龍 △6三飛
▲4三桂 △3三金 ▲同 龍 △同 桂 ▲2三金打
まで101手で先手の勝ち


698 :久米☆宏:2008/10/20(月) 02:01:43 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

これから24では手加減しないで指すわ

とりあえず14級めざす

699 :久米☆宏:2008/10/20(月) 02:10:18 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

羽生vs渡辺の対局に勝るとも劣らん名局だった

700 :久米☆宏(R88):2008/10/20(月) 02:19:29 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

んむ

701 :久米☆宏(R106):2008/10/20(月) 02:36:09 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 2:19:58
棋戦:レーティング対局室
先手:arugon(R138)
後手:KumeHiroshi(R88)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △3三角 ▲7八玉 △6二玉
▲9六歩 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉 ▲3六歩 △9二香
▲2五歩 △9一玉 ▲9五歩 △8二銀 ▲6八銀 △7一金
▲5七銀左 △5二金 ▲3七銀 △6二金寄 ▲2六銀 △4三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲3五歩 △3二飛 ▲3四歩 △同 銀
▲3五歩 △4三銀 ▲3八飛 △5一角 ▲3七桂 △3六歩
▲4五桂 △同 歩 ▲1一角成 △3三角 ▲2一馬 △9九角成
▲3二馬 △同 銀 ▲3六飛 △8八香 ▲7九金 △8九香成
▲同 金 △6九角 ▲同 玉 △8九馬 ▲5九玉 △7七金
▲6九香 △7八金 ▲6八金 △同 金 ▲同 銀 △6五桂
▲6六角 △8五桂 ▲7九香 △8八金 ▲2二角成 △7九金
▲同 銀 △同 馬 ▲2一金 △同 銀 ▲同 馬 △5七桂成
▲4九金 △6九馬
まで80手で後手の勝ち

俺は棋神と化した

702 :名無し名人:2008/10/20(月) 02:44:19 ID:/2DECnm9
開始日時:2008/10/20 2:19:58
棋戦:レーティング対局室
先手:羽生善治(R9999)
後手:KumeHiroshi(R88)

▲7六歩 △投了
まで1手で先手の勝ち

703 :名無し名人:2008/10/20(月) 11:13:31 ID:0PXrq+DL
すいません、この方のお名前教えてください
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader818359.jpg

704 :久米☆宏(R106):2008/10/20(月) 12:11:56 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

>>703
かわいおたん

705 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 12:22:08 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 12:13:27
棋戦:レーティング対局室
先手:KumeHiroshi(106)
後手:banban7(149)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲6八飛 △6二玉
▲2八銀 △7二玉 ▲7八銀 △5二金左 ▲6七銀 △9四歩
▲9六歩 △3五歩 ▲5六銀 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3七歩 △3四飛 ▲7七角 △6四歩 ▲4八玉 △7四歩
▲3八玉 △7三桂 ▲6七銀 △6五歩 ▲同 歩 △7七角成
▲同 桂 △8四歩 ▲4五角 △5四飛 ▲同 角 △同 歩
▲5六銀 △8五桂 ▲同 桂 △7七角 ▲6四桂 △6二玉
▲5二桂成 △同 金 ▲6四歩 △6八角成 ▲同 金 △8五歩
▲6三金 △同 金 ▲同歩成 △同 玉 ▲6一飛 △6二歩
▲7一飛成 △8八飛 ▲6九歩 △4二銀 ▲9七角 △8七飛成
▲4二角成 △8六角 ▲7二銀 △7三玉 ▲8三金
まで65手で先手の勝ち


706 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 12:22:46 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

俺に奇襲は効かないと何度言えば・・・

707 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 12:26:28 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

あ、格上とばかり戦ってるからレート乞食だとみんなに叩かれそうだな・・・。

708 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 12:27:10 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

ニヤ・・・。

709 :小池:2008/10/20(月) 12:32:32 ID:z2Ys6sOg
ゲストは観戦チャットができねーんだ
1局指すか

710 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 13:23:11 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 12:32:43
棋戦:自由対局室
先手:ボナつまみ
後手:* 小池

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲7八金 △2二飛 ▲6五角 △7四角
▲4三角成 △5二金左 ▲同 馬 △同 金 ▲4八銀 △6五角
▲2五歩 △6二玉 ▲6六歩 △4三角 ▲6八玉 △7二玉
▲7九玉 △3五歩 ▲5六歩 △3四角 ▲5七銀 △4四銀
▲8八玉 △3三桂 ▲5八金 △2五角 ▲9六歩 △3四角
▲6七金右 △2四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲6五歩 △6二金 ▲6六銀左 △2一飛 ▲7五銀 △2五歩
▲同 歩 △2七歩 ▲同 飛 △3八角 ▲2八飛 △4七角成
▲2四歩 △4五桂 ▲4八銀 △2七歩 ▲4七銀 △2八歩成
▲7七角 △5三銀 ▲2三歩成 △2五角 ▲4六銀 △4八飛
▲2二と △6一飛 ▲4五銀 △同飛成 ▲1一と △6九銀
▲6八金寄 △4九龍 ▲8六香 △4一飛 ▲4二歩 △同 飛
▲3三角成 △4八飛成 ▲8三香成 △同 玉 ▲6六馬 △5九龍上
▲9七玉 △5八銀成 ▲6四歩 △同 歩 ▲8四銀 △7二玉
▲8三金 △6一玉 ▲6三歩 △5二金 ▲1七桂 △1四角
▲1五歩 △6八成銀 ▲1四歩 △8九龍 ▲6八金 △7四桂
▲7七馬 △9九龍 ▲9八桂 △同 龍 ▲同 玉 △9九金
▲同 馬 △9七香 ▲8八玉 △9九龍 ▲7八玉 △8九角
▲6九玉 △6七角成 ▲7九角 △5七桂 ▲同 金 △6八香
▲5九玉 △7九龍 ▲6九桂 △同 龍 ▲4八玉 △4九龍
まで126手で後手の勝ち


711 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 13:31:05 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

もっかいこいこいけ

712 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 13:31:44 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

にげてもいいがな ボナ3でいく

713 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 13:56:13 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 13:32:36
棋戦:自由対局室
先手:* 小池
後手:ボナつまみ3

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6七銀 △5四歩 ▲6八飛 △4二玉
▲1六歩 △3二玉 ▲1五歩 △5二金右 ▲3八銀 △3三角
▲4六歩 △4四歩 ▲3六歩 △4二角 ▲8八飛 △4三金
▲5八金左 △3三桂 ▲4七金 △2一玉 ▲4八玉 △3二金
▲3九玉 △5一銀 ▲2八玉 △5三角 ▲1八香 △4二銀右
▲1九玉 △2二銀 ▲3七銀 △3一銀右 ▲2八銀 △7四歩
▲5九角 △7二飛 ▲7八飛 △8二飛 ▲8八飛 △7二飛
▲5六歩 △7五歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲7六銀 △4六歩
▲同 金 △4四角 ▲7七角 △7四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲7五歩 △6四飛 ▲6八飛 △8四飛 ▲4五歩 △6二角
▲6五歩 △4四歩 ▲同 歩 △同 角 ▲同 角 △同 金
▲6二角 △7三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6二角 △5七角
▲4八飛 △同角成 ▲同 金 △7八飛 ▲4九歩 △7六飛成
▲4四角成 △8七龍 ▲3五歩 △4五歩 ▲4七金引 △3五歩
▲3四歩 △8九龍 ▲4一角 △3六桂 ▲同 金 △同 歩
▲3二角成 △同 銀 ▲4二金 △3一銀打 ▲3三歩成 △同銀直
▲同 馬 △同 銀 ▲3二銀 △同 銀 ▲3一金打 △1二玉
▲3二金寄 △2一銀 ▲同金寄 △2四歩 ▲3三金 △3二金
▲同 金 △1四歩 ▲2二金打 △1三玉 ▲1四歩
まで119手で先手の勝ち


714 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 13:57:01 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

どうしようもねえな

715 :小池:2008/10/20(月) 13:57:48 ID:z2Ys6sOg
持ち時間あればはまつボナには負けねーぜ

716 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 14:00:45 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

小池のくせになまいきだ

717 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 14:03:01 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

とくに>>710なんてボナ得意の角切り炸裂して負けてるもんな

718 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 14:04:39 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

そうだな 次からはボナ穴熊完成するまでは小池は王様上下させてろ

719 :小池:2008/10/20(月) 14:04:52 ID:z2Ys6sOg
この2局は我ながらいい出来

720 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 14:05:09 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

それならかてるだろボナちゃんさすがに

721 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 14:05:40 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

おれがヨシというまで王様上下させてろ!

722 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 14:06:10 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

こい!小池

723 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 14:06:50 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

逃げてもいいんだぜ。

724 :名無し名人:2008/10/20(月) 14:23:56 ID:totDMtZm
二手で投了された
R下げ工作か

725 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 14:40:31 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 14:10:03
棋戦:自由対局室
手合割:四枚落ち
下手:KumeHiroshi
上手:* 小池

△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲7八飛 △7二金 ▲7五歩
△5三銀 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7三歩 ▲7六飛
△6二玉 ▲4八玉 △6四歩 ▲3八銀 △3二金 ▲3九玉
△4二銀上 ▲2八玉 △6五歩 ▲9六歩 △6四銀 ▲9五歩
△5三銀上 ▲9四歩 △同 歩 ▲9二歩 △7四歩 ▲同 飛
△7三金 ▲7六飛 △8四金 ▲9一歩成 △7五銀 ▲2六飛
△7三桂 ▲1六歩 △6六歩 ▲同 歩 △6五歩 ▲同 歩
△同 桂 ▲5八金左 △6六歩 ▲6八歩 △6四銀上 ▲1五歩
△7三玉 ▲1四歩 △同 歩 ▲1二歩 △7六銀 ▲7八銀
△7七歩 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 桂 △8七銀成 ▲8九歩
△8八成銀 ▲同 歩 △7六歩 ▲7八歩 △7七歩成 ▲同 歩
△7五銀 ▲1一歩成 △7九角 ▲8九銀 △8六桂 ▲2一と
△7八銀 ▲同 銀 △同桂成 ▲4一銀 △4二金 ▲3一と
△8八角成 ▲2三飛成 △9九馬 ▲3二と △4一金 ▲同 と
△7四玉 ▲9七桂 △9六銀 ▲8五歩 △9五金 ▲2四龍
△9七銀成 ▲5四龍 △8五玉 ▲6五龍 △6四銀打 ▲7六金
△9六玉 ▲7五龍 △同 銀 ▲同 金 △8七玉 ▲7六銀
△9八玉 ▲8五金 △7七馬 ▲9五金 △同 歩 ▲6五銀
△8九飛 ▲1四香 △1六歩 ▲3六歩 △2五桂 ▲2六銀
△2四歩 ▲3五金 △6八成桂 ▲2五銀 △同 歩 ▲同 金
△5八成桂 ▲3七玉 △4九成桂 ▲2六玉 △6七歩成 ▲1五玉
△2一香 ▲2四桂 △8五飛成 ▲1一香成 △2三銀 ▲3五桂
△6五龍 ▲2三桂成 △同 香 ▲1四玉 △2二金 ▲1三銀
△2五龍 ▲同 玉 △1三金 ▲3五玉 △4五金 ▲同 玉
△4四金 ▲4六玉 △5五馬 ▲同 玉 △同 金
まで149手で上手の勝ち

726 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 15:01:51 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

ぜんぜんだめだな

727 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 15:02:28 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

Fランていがくれきこいけにまけた

728 :小池:2008/10/20(月) 15:03:10 ID:z2Ys6sOg
うっせーw

729 :久米☆宏(R124):2008/10/20(月) 15:04:30 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

たった7年でR2400だってよこいけ

730 :小池:2008/10/20(月) 15:09:31 ID:z2Ys6sOg
もう何年も伸びてない

731 :久米☆宏(R142):2008/10/20(月) 15:16:56 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 15:09:07
棋戦:レーティング対局室
先手:zen-16(179)
後手:KumeHiroshi(124)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲2六歩 △3二銀
▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △4五歩
▲3六歩 △4六歩 ▲5八金右 △4七歩成 ▲同 銀 △4六歩
▲5六銀 △6二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △7二玉
▲7七角 △8二玉 ▲7八玉 △9二香 ▲3七桂 △4三銀
▲4八飛 △5四銀 ▲6七金 △5五銀 ▲同 銀 △同 角
▲5六銀 △4七銀 ▲1八飛 △5六銀成 ▲同 歩 △4七歩成
▲5五歩 △3七と ▲4四歩 △同 飛 ▲2二角 △4七飛成
▲1一角成 △3八と ▲2一馬 △5八銀 ▲5四歩 △6七銀成
▲同 玉 △同 龍
まで56手で後手の勝ち


732 :久米☆宏(R142):2008/10/20(月) 15:17:49 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

圧☆倒☆的☆勝☆利

733 :久米☆宏(R142):2008/10/20(月) 15:19:34 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

負けた棋譜を貼るほうがいいとおもうが、負けないんだから貼りようがない・・・。

734 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 15:44:44 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 15:20:00
棋戦:レーティング対局室
先手:KumeHiroshi(142)
後手:mattada(184)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲6八飛 △3二飛
▲2八銀 △5二金左 ▲7八銀 △6二玉 ▲6七銀 △5四歩
▲7七角 △9四歩 ▲9六歩 △7二玉 ▲5六銀 △4四歩
▲4八玉 △6二金上 ▲6五歩 △4二銀 ▲6四歩 △同 歩
▲同 飛 △6三金左 ▲6八飛 △6四歩 ▲6五歩 △5三銀
▲6四歩 △同 銀 ▲6五歩 △5三銀 ▲3八玉 △3六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △3四飛 ▲4五銀 △2四飛
▲5六銀 △1四歩 ▲1六歩 △3三桂 ▲4八金 △3四飛
▲5八金上 △2四歩 ▲9八香 △2五歩 ▲8六歩 △3一角
▲8五歩 △6四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6五歩 △5五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲6四銀 △9三桂 ▲6三銀成 △同 金
▲9五歩 △8五桂 ▲5五角 △9五歩 ▲6四角 △2二角
▲4二角成 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △7六飛
▲6四歩 △5四金 ▲6三歩成 △8二玉 ▲6二と △6七歩
▲7一と △6八歩成 ▲同 金 △7九飛成 ▲6九歩 △8九龍
▲3二馬 △4五金 ▲5四馬 △5一飛 ▲7二馬 △9三玉
▲9五香 △9四歩 ▲同 香 △同 玉 ▲9五歩 △8四玉
▲6三金 △7五玉 ▲7三馬 △8六玉 ▲5一馬 △6七歩
▲4二馬 △7五歩 ▲7六歩 △6八歩成 ▲7五馬 △7七玉
▲6八歩 △5九銀 ▲6七飛 △7八玉 ▲8七銀 △8八玉
▲8五馬 △4八銀成 ▲同 玉 △4九金 ▲3八玉 △4八金打
まで126手で後手の勝ち


735 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 15:45:20 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

ビエーンビエーン

736 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 15:48:14 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

勝負に勝って試合に負けたという感じだな

737 :名無し名人:2008/10/20(月) 15:48:45 ID:g7gGowlT
>>734
97手目王手飛車をねらったのがダメ
普通に7三馬のほうが寄せやすかったね。
でも最後まであきらめずがんばったと思う。

738 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 16:00:32 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

びえええん

739 :名無し名人:2008/10/20(月) 16:23:01 ID:vis75EA/
はまつまって一日何局ぐらい対戦してんの?

740 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 16:25:57 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

きぶんしだい

20かいやることもあるしやらないこともある

741 :名無し名人:2008/10/20(月) 16:45:57 ID:tfpBpScS
>>734
相変わらず終盤がヘボすぎる。
83手目は▲4三馬と金に当てる一手。▽5三歩と受けるぐらいだろうな。そこで▲6一馬と飛び込む。
これが▲7一馬の詰めろだから先手の勝ちははっきりしてる。▲6二とは次に▲7一ととしても王手でも詰めろでも
なんでもないからとろいのだ。
87手目、89手目、91手目、95手目は▲9五香と走る一手。▲7二金の一手詰めだから▽同香とするしかあるまいて。
そこで▲9四歩が詰めろ。▽7一玉とするぐらいか。玉を下段に落としたら▲6三銀が詰めろ。
▽8一銀でも▽6一銀でも▲9三歩成が詰めろ。
97手目の▲9五香は、このタイミングでは悪手。ここは▲7五銀としばる一手。これは▲9四歩▽同玉▲8四金の詰めろ。
99手目の▲同香は敵玉を逃がす最悪。ここでも▲7五銀で。
後はもうどうしようもない。
詰まないなら王手かけるなと何回云えば分かるんだ?お前は。
やみくもに王手をかけて敵玉をひたすら逃がしまくるヘボ寄せの見本だ。
王手をかけるな!詰めろをかけるんだ。



742 :名無し名人:2008/10/20(月) 16:48:53 ID:vis75EA/
>>740
対局数を少し減らして、次の一手とか詰め将棋解いた方がいいよ

743 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 16:50:03 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

おお、接待将棋講評野郎を召喚したようだな

744 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 16:58:31 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

むずかしいな

745 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:00:05 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

びえーんびえーん

746 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:05:26 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader818495.jpg

61ンマやっても93おうでにげられるぞ

747 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:06:24 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

93ににげられたらつまんのじゃないか

748 :名無し名人:2008/10/20(月) 17:12:33 ID:vis75EA/
はまつま詰め将棋やれ

749 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:13:02 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

93ににげたらつまんだろ

750 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:16:01 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

71馬は82銀ではじかれる

95香車は96歩で爆死

751 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:27:20 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/20 15:20:00
終了日時:2008/10/20 17:25:09
表題:無題
持ち時間:0分+5秒
先手:Bonanza上級
後手:Bonanza上級

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲6八飛 △3二飛
▲2八銀 △5二金左 ▲7八銀 △6二玉 ▲6七銀 △5四歩
▲7七角 △9四歩 ▲9六歩 △7二玉 ▲5六銀 △4四歩
▲4八玉 △6二金上 ▲6五歩 △4二銀 ▲6四歩 △同 歩
▲同 飛 △6三金左 ▲6八飛 △6四歩 ▲6五歩 △5三銀
▲6四歩 △同 銀 ▲6五歩 △5三銀 ▲3八玉 △3六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △3四飛 ▲4五銀 △2四飛
▲5六銀 △1四歩 ▲1六歩 △3三桂 ▲4八金 △3四飛
▲5八金上 △2四歩 ▲9八香 △2五歩 ▲8六歩 △3一角
▲8五歩 △6四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6五歩 △5五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲6四銀 △9三桂 ▲6三銀成 △同 金
▲9五歩 △8五桂 ▲5五角 △9五歩 ▲6四角 △2二角
▲4二角成 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △7六飛
▲6四歩 △5四金 ▲6三歩成 △8二玉 ▲4三馬 △5三歩
▲6一馬 △9三玉 ▲9五香 △8四玉 ▲9一香成 △6七歩
▲9八飛 △9七歩 ▲8八飛 △9九銀 ▲6七金 △7九飛成
▲8六飛 △5九銀 ▲5八金 △7八龍 ▲6八香 △6五金
▲7一馬 △6六歩 ▲9五銀 △7四玉 ▲7二馬 △4八銀成
▲同 金 △6七歩成 ▲7三馬 △7五玉 ▲7四金
まで113手で詰

ボナ同士にさしつがしてもこんなにたいへんなことになったぞ

752 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:33:19 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

71馬の時点では先手大優勢なのはわかるが、これはむずかしいだろ

753 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:34:08 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

結局捕獲したから71馬で正解なんだろうがさ

754 :名無し名人:2008/10/20(月) 17:37:08 ID:tfpBpScS
>>750
ヘボすぎる。
▲7一馬▽8二銀▲同馬▽同玉▲9五香▽同香▲9四歩で先手必勝。


755 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:39:21 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

きょうしゃのしっぽに歩をうつのか

756 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 17:40:38 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

94歩には92歩ってうけられるんじゃないのか

757 :名無し名人:2008/10/20(月) 19:20:25 ID:er7x8tu4
角換わり穴熊って渡辺明のオリジナルですか?
他にする棋士いますか?

758 :久米☆宏(R135):2008/10/20(月) 19:30:07 ID:AtIgtFBo ?2BP(2346)

かいしゃにいくかな

759 :名無し名人:2008/10/20(月) 19:50:18 ID:n6nRYybi
>>757
元々は後手一手損角換わりに対し先手が位取り右玉をした時に、先手の圧力から逃れるために後手が穴熊にする手法が増えましたので
渡辺竜王オリジナルというわけでは、ないと思います
有名なのは2005年度の▲山崎ー△渡辺の順位戦、NHK杯。共にその形です

760 :名無し名人:2008/10/20(月) 20:11:29 ID:tpUkARDx
渡辺はパリにパソコン持っていって初日終了後に検討したんですよね?

761 :名無し名人:2008/10/20(月) 20:41:32 ID:8b9+Qst3
こちらが先手のときに3手目で角交換して後手が四間飛車にした場合 先手が右四間にするのは おかしいですか?

762 :名無し名人:2008/10/20(月) 20:52:38 ID:LzA7hazz
右四間は角のラインを活かす戦法だからなあ
角交換するだけ無駄と思うが

763 :久米☆宏:2008/10/21(火) 01:06:26 ID:EjUYuIr0 ?2BP(2346)

>>760
弟子のボナちゃんに聞いたかもな

764 :久米☆宏:2008/10/21(火) 01:21:49 ID:EjUYuIr0 ?2BP(2346)

きゅうけいだぜ

765 :久米☆宏:2008/10/21(火) 01:22:47 ID:EjUYuIr0 ?2BP(2346)

低学歴も大変なんだぜ

766 :久米☆宏(R135):2008/10/21(火) 09:12:28 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

KumeHiroshi消されたぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

767 :久米☆宏(R135):2008/10/21(火) 09:15:08 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

hamatsumami=荒らしで削除
bonatsumami=荒らしで削除
white devil=ボナンザ指しで削除
KumeHiroshi=荒らしで削除

768 :久米☆宏(R135):2008/10/21(火) 09:15:52 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

ちくしょういちばんの神IDだったのによ

769 :久米☆宏(R135):2008/10/21(火) 09:17:50 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222711789/754-756

こんなの消される理由にならねーよwwwww


770 :久米☆宏(R135):2008/10/21(火) 09:23:17 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

ね3る


771 :名無し名人:2008/10/21(火) 10:24:43 ID:GLf01flb
はまつスレ落ちちゃったからこっちにも書いておくか。。
>>769
決定打はもしかしたらそのチャットじゃないかもよ
ソフト指しって一度でもバレて削除くらうと、他IDも新規IDもバレ次第全部消されちゃうんよ
↓ここの取締方法ってとこ読んでみ
http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm

772 :久米☆宏:2008/10/21(火) 10:33:23 ID:EjUYuIr0 ?2BP(2346)

なんで「同一人物だとばれる」の?なにが証拠になるの?

773 :久米☆宏:2008/10/21(火) 10:39:02 ID:EjUYuIr0 ?2BP(2346)

久米もたいしたことねーな どうせなら俺のID全部消せや!!!!!

774 :久米☆宏:2008/10/21(火) 10:44:22 ID:EjUYuIr0 ?2BP(2346)

おい久米!ソフト指しは永久アクキンなんだろ?

なんで極悪ソフト指しの俺様が簡単にIDとれちゃうんだよ

まじめに仕事しろ

775 :名無し名人:2008/10/21(火) 10:45:18 ID:e5UYyCDd
同一人物だって誰かがチクったんだろ。
客観的に見た判断ではなく証人がいたわけだ。

776 :名無し名人:2008/10/21(火) 10:49:16 ID:Nx/Yxup8
住所氏名も出鱈目で当然IPも変わるだろうし

777 :名無し名人:2008/10/21(火) 10:49:41 ID:UlhV+UOr
ソフト指しがなんでそんな叩かれるのかよくわからんな

778 :名無し名人:2008/10/21(火) 11:07:23 ID:GLf01flb
>>772
どういう仕組みかは知らないが久米が確認すると容易に分かるようになってるらしい
ただ会員はノベ20万人以上いるから全部見回るのは困難、通報受けて初めて調べるみたいだ
今後も24で指すつもりならもうHNは晒さないほうがいいかもね
どんなに良い子にしてても「過去ソフト指しした人ですよ」と通報されたら問答無用で消されるわけだ...

779 :久米☆宏:2008/10/21(火) 16:09:13 ID:EjUYuIr0 ?2BP(2346)

24はソフト指し専用サイトときめた

780 :久米☆宏(R135):2008/10/21(火) 16:17:39 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

はまつまスレたてて

781 :久米☆宏:2008/10/21(火) 16:21:40 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

>>777
ソフト指しはいかなる理由があっても絶対に許されん行為だぞ?

782 :久米☆宏:2008/10/21(火) 16:48:29 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

さすがにしこるとよくねむれる

783 :名無し名人:2008/10/21(火) 18:46:47 ID:rdsXsmnd
まとまりのない質問だから、このスレで聞きますが、どうなんでしょう。

当方、ハチワンの影響で将棋復帰して、多分3〜5級くらいの棋力。
ヤフーでR1500をキープできたら24デビューしようと思ってますが、
一時は1400を越えたものの、どうも勝気が起こらずずるずると1300まで落ちてきました。
詰め将棋本を解くと2〜3級くらいのスピード。目隠し将棋はギリギリ反則しないくらい。
目標は段および棋譜がスラスラと読めるようになること。

で、今迷ってるのが、仕掛けがわからんことと、
売ってる定跡本が少し古いことと、ソフトは何を買おうかなってこと。

手もとにある田中寅先生の居飛車穴熊本だと金が6七に上がる形なんて載ってないし、
石田流に組み替えてくる三間飛車の対策も全然わからない。
居飛車党は居飛車党で角道止めてくるし、矢倉は難しくて万年勉強中。

で、定跡本に頼っててもラチがあかない気がするので、
ソフトを買ってきて課題局面から研究しようかと思うのですが、
魅力的なタイトルの『東大将棋 定跡道場 完結編』は2004年と古い。
古いわりに高い。東大将棋4だかは廉価版があるけど、さらに古い。
無双は勉強向けじゃないっぽいし、『激指 定跡道場 』? レビューが少ない。

要するに、素人なんで基本的な部分が解ってない状態です。
とりあえず『激指 定跡道場 』買ってくるかなって気もしてきましたが……

アドバイスもらえますか?
ただのグチですか?
先に謝っときます。すんません。。。

784 :久米☆宏:2008/10/21(火) 18:49:21 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

仕掛けは難しいな

仕掛ける瞬間というのはまず例外なくスキが生じるものだからな

785 :久米☆宏:2008/10/21(火) 18:54:43 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

1300っていうと、yahoo1200のおれさまとおなじくらいのレベルだな

786 :久米☆宏:2008/10/21(火) 18:55:21 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

>>783
とりあえず、3手の読みをちゃんとやれ。3手の詰め将棋を解け。

787 :久米☆宏:2008/10/21(火) 19:00:17 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

>>783
あとは、王手より必死をかけろ!

788 :久米☆宏:2008/10/21(火) 19:00:48 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

あと飛車に角を当てられても逃げ回るな!

789 :久米☆宏:2008/10/21(火) 19:01:20 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

ひっしじゃねえか 王手よりつめろをかけろのまちがい

790 :久米☆宏:2008/10/21(火) 19:01:57 ID:NupNsOow ?2BP(2346)

>>783
とりあえずハム将棋で練習するんだな。

791 :名無し名人:2008/10/21(火) 20:47:59 ID:ZCwSmXk7
>783
同じ毎コミだから入ってる定跡はほぼ同じとおもうよ>東大・激指
対四間なら「四間飛車の急所1」あたりを手に入れておくといい。

792 :名無し名人:2008/10/21(火) 23:20:00 ID:6/WATpGh
はまつまみのスレってどこにありますか?
前はあった筈なんだけど

793 :名無し名人:2008/10/21(火) 23:43:13 ID:rk3H9MO9
はまつまのサイトって将棋の勉強になるのかな?
いろんな棋譜が貼ってあるみたいだけど

794 :名無し名人:2008/10/21(火) 23:44:22 ID:zJGfNnjC
>>792
24は除名、スレは落ちた

795 :名無し名人:2008/10/22(水) 00:11:03 ID:w3b5SMdb
>>794
除名といってもまたIDつくれるなら変わらないよね

796 :名無し名人:2008/10/22(水) 07:33:47 ID:PEU2Mfbg
>>783
そのくらいのレートなら2004年で古いとか関係ないよ。
『東大将棋 定跡道場 完結編』は良いよ。
『激指 定跡道場 』は慣れのせいかもしれないが定跡選択が見にくい。

はまつーは他人と同じIPなんだね。
じゃあ普通の方法ではアク禁はまず無理。
でも同じプロバイダーの人に迷惑かけるから荒らしは止めてね。


 

797 :名無し名人:2008/10/22(水) 07:39:43 ID:PEU2Mfbg
序盤のみなら6級登録でいけるかもしれないけど、
もし勝てない理由が本当は終盤なら11級登録だな。
ちなみにはまつーより強いと思うよ。なんとなくだがw

798 :久米☆宏:2008/10/22(水) 08:52:29 ID:JblcozNY ?2BP(2346)

>>796
そうだぜ!他人と同じIPだぜ!

さらにありがたいことにな、今は、
(例)aaaaa.bbbbb.ne.jpというIPをたくさんの人と共有してるんだが、
それがそのうちにccccc.bbbbb.ne.jpに自動的にみんなで一斉に変わるんだ。

つまり俺をアク禁にしたかったら、おおもとのbbbbb.ne.jpからアクキンしなきゃいけねーんだ!!!!!

何十万人という単位だぞ?もっとか?w

799 :久米☆宏:2008/10/22(水) 08:59:13 ID:JblcozNY ?2BP(2346)

ところでよ、同一IPとやらをみんなで共有してるもんだからよ、俺は2chの荒らしをやってみたわけだ。

俺様特定なんてされねーだろだってIPみんなとおなじだからなwwwww って

ちゃんとわかるんだな プロバから電話きたし

800 :久米☆宏:2008/10/22(水) 09:05:41 ID:JblcozNY ?2BP(2346)

プロバ『〜〜インターネットの@@@ですが、お客様の回線から2chという掲示板に荒らし行為がうんたらかんたら』
俺『え?知りませんね。人違いじゃないですか?どんな荒らしですか?』
プロバ『〜月・・・日に、”まみだよ!””ウギャー!!””がおー!!!”という大量の書き込みがうんたらかんたら』
俺『(うわヤベwwwwwwww)あ、人違いですね〜。』
プロバ『お客様のモデムの裏にある識別番号を教えていただけますか?』
俺『あ・・・、はい・・・、ちょっと待ってください、*********ですが・・・。』
プロバ『それでは間違いありませ・・』
俺『ごめんなさい、私が荒らしました・・・』
プロバ『次回もこういうことがあれば解約もうんたらかんたら・・・』
俺『はい、ごめんなさい・・・』

801 :久米☆宏:2008/10/22(水) 09:06:31 ID:JblcozNY ?2BP(2346)

お前らも荒らしはするなよ?

802 :久米☆宏:2008/10/22(水) 09:25:09 ID:JblcozNY ?2BP(2346)

>>793
俺がいうのもなんだが、あんなのみてもなんの勉強にもならねえぞ。

803 :こいけ:2008/10/22(水) 09:27:22 ID:qHbREOaC
>>800
ワロタ
いい大人がこれは恥ずかしいなw

804 :久米☆宏:2008/10/22(水) 09:28:23 ID:JblcozNY ?2BP(2346)

http://www.geocities.jp/hamatsumami/K3200005.JPG

こんな手紙がプロバから届いたこともあるぜ(さっきの電話きたプロバとは別)

805 :名無し名人:2008/10/22(水) 09:57:00 ID:6ZlM6WwB
プロバはスタティック知ってるからわかって当然だろ。

806 :名無し名人:2008/10/22(水) 20:04:22 ID:Ji+IxGdW
低級で良く一つの戦法に絞って指した方が上達が速いと言われますが、
例えば、矢倉に決めたら相手がどのように指してきても矢倉で行っても
良いのでしょうか?
良く初心者にオススメと言われる棒銀や中飛車とかだと相手の出方に
関わらず、その戦法を貫き通せるのでしょうか?
相手の出方に関わらず、自分が決めた戦法を貫きやすい戦法というのが
あるのでしょうか?
それとも相手の出方に応じて戦法を変えられる引き出しをいくつか用意
すべきなのでしょうか?低級レベルで。
基本的には、戦法の定跡を覚えてもその狙いや意味までは理解できない
ので、相手の変化に応じて、自らも柔軟に変化させるということは出来ません。
ある程度決まった形でないと。
宜しくお願いします。

807 :名無し名人:2008/10/22(水) 20:15:57 ID:2hAYSIT5
>806
まず決めるべきは居飛車か振り飛車か。
居飛車に決めたのなら相居飛車のときは矢倉で対振り飛車は棒銀。
こういう決め方。
相手が居飛車か振り飛車で作戦を変化させるぐらいのことはしよう。

808 :名無し名人:2008/10/22(水) 20:16:53 ID:BJXP+asC
>>806
振り飛車に矢倉は基本的に無理。
例えば相手が振り飛車なら舟囲いとか左美濃、
居飛車なら矢倉という風に使い分けて覚えた方がいいでしょう
本当は同じ矢倉でも先手後手、また相手の出方で戦法を変えていくというのが正しいのだけれども
(矢倉の戦法にも色々型があるので)

「まずは棒銀だけやってればいい」というアドバイスは確かに多いけど
例えば相手が四間で挑んで来た場合、最低限舟囲いまで組んでから棒銀でいかないと戦いにならない
「棒銀を覚えろ」というのは決して常に同じ手順で攻めろという意味ではなく、
「相手の出方に対応する様々な棒銀の攻め方を覚えなさい」という意味なんです

809 :名無し名人:2008/10/22(水) 20:45:44 ID:vk8wSMda
>>806
>それとも相手の出方に応じて戦法を変えられる引き出しをいくつか用意
>すべきなのでしょうか?低級レベルで。

もちろん勝つためなら、そうすべきであって、そうでないと勝てません。
しかし低級のうちから勝負にこだわっても意味ない。
あえて不利な形に飛び込んで、負けるのも勉強なのだと割り切って、一つの戦法に絞った方がよいのです。
勝って学び、負けて学ぶのが将棋。勝敗は別として一つの戦法に取り組むことが
最終的に上達への近道という意味ですよ。
壁にぶつかり壁をやぶり少しづつ将棋というものが見えてくれば、それが勉強です。
もちろん万能戦法、必勝戦法など将棋には存在しない。
それを百も承知で、一つの戦法に絞った方がよいと推奨しているのです。

810 :806:2008/10/22(水) 20:58:49 ID:Ji+IxGdW
>>807>>808>>809
みなさん、どうもありがとうございます。
すると、居飛車党と決めたら、
相居飛車→矢倉
対振り→棒銀+舟囲い
みたいな感じで絞れば問題無いでしょうか?

809さんの仰る一つの戦法に絞る意義からすると、対振りで棒銀を指すなら、
相居飛車でも棒銀に絞った方がいいですかね?

また、話が飛びますが、低級レベルで居飛車も振り飛車も指すというのは
避けた方が無難でしょうか?

811 :名無し名人:2008/10/22(水) 21:10:23 ID:JoHOMKbp
相手が振り飛車なら船囲いで右四間戦法で行け。
低級なら得にだ。初段くらいまでなら右四間だけで上等。

812 :名無し名人:2008/10/22(水) 21:14:03 ID:vk8wSMda
>>810
問題ない、という意味が分かりませんが。
うまくいかないなあと悟れば、それから別な手法を覚えても遅くは無いでしょ。
何度も云いますが、負けることも勉強なんですよ。


813 :名無し名人:2008/10/22(水) 21:23:12 ID:w3b5SMdb
はまつまみってもうニートになっちゃったの?

814 :久米☆宏:2008/10/23(木) 01:18:02 ID:EfHoVqRu ?2BP(2346)

ニートどころか仕事中ですが

815 :名無し名人:2008/10/23(木) 01:22:46 ID:M02sjbe2
>810
対振りの棒銀と対居の棒銀はまるで意味が違うから。
あくまで別物として覚えることね。

816 :名無し名人:2008/10/23(木) 01:24:43 ID:M02sjbe2
>810
将棋を居飛車対振り飛車の対抗形に絞って覚えると言う意味で
相手が振ったらこっちは居。居なら振るという使い分けはいいと思う。

817 :久米☆宏:2008/10/23(木) 01:26:17 ID:EfHoVqRu ?2BP(2346)

とりあえずいびしゃでこられたら振れ!

んじゃ振られたら?すかさず振れ!

818 :久米☆宏:2008/10/23(木) 01:29:09 ID:EfHoVqRu ?2BP(2346)

うお便所飯勝ったらしいじゃん



819 :久米☆宏:2008/10/23(木) 01:31:37 ID:EfHoVqRu ?2BP(2346)

これでふりだしになったわけだな あと3勝か

820 :名無し名人:2008/10/23(木) 01:46:18 ID:aEsRGcZ1
はまつ、中日を便所飯と呼ぶとはコアな野球ファンだな

821 :久米☆宏:2008/10/23(木) 01:48:50 ID:EfHoVqRu ?2BP(2346)

まあな

822 :久米☆宏:2008/10/23(木) 01:51:10 ID:EfHoVqRu ?2BP(2346)

だてに芸スポ常駐してねえ!!!!!!!!!!

俺は最近芸スポでWBC監督スレをよくみている



823 :名無し名人:2008/10/23(木) 07:02:41 ID:rv8KNcJ1
はまつまみを見ると今日も平和だなと思ってしまう私はおかしいのでしょうか?

824 :久米☆宏:2008/10/23(木) 09:05:58 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

kitaku

825 :久米☆宏:2008/10/23(木) 09:15:59 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

俺はおめーらニートとはちがって労働してきたぜ

826 :久米☆宏:2008/10/23(木) 09:22:13 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

てかさ、同じ戦法でやりつずけるのはいいことだとおもうぞ

毎回毎回同じ戦法でやるだろ?すると、そのうちに敵の攻撃パターンがわかってくる

俺はよんまで穴熊をやるが、

敵がいびしゃ棒銀→ヤベー突破されるぜヤベー
中飛車→強引に中央に飛車角銀歩桂馬集められて突破されるぜやべー
さんま飛車→穴熊封じ作戦やってくるなヤベー
敵の初手角道開け→うわ角がこっちにらんでるヤベー
敵の初手飛車先の歩突き→うわ歩がつっこんできたコエーまじやべえ
敵の初手5筋の歩→うわナカビシャこえーまじやべえ

って俺は学習してるからな

827 :久米☆宏:2008/10/23(木) 09:30:49 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

〜2006 汚いノリさん
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kitanai_norisan01.jpg
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kitanai_norisan02.jpg
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kitanai_norisan03.jpg
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kitanai_norisan05.jpg

2007〜 キレイなノリさん
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kireina_norisan04.jpg
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kireina_norisan05.jpg
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kireina_norisan06.jpg
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/kireina_norisan08.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/314425.jpg
ttp://mainichi.jp/enta/sports/graph/2008/1022/17.jpg

828 :久米☆宏:2008/10/23(木) 09:37:15 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1224680090540.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1224680095219.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1224680152075.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1224680186920.jpg

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/314426.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/314425.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/314427.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/314451.jpg

829 :久米☆宏:2008/10/23(木) 09:44:00 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4563898

830 :久米☆宏:2008/10/23(木) 09:45:59 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

俺は便所飯ファンだからな

831 :久米☆宏:2008/10/23(木) 09:47:36 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

与田のサインボールいえにあるし

832 :名無し名人:2008/10/23(木) 15:37:00 ID:9TSNFG31
時代はカープだろ

833 :名無し名人:2008/10/23(木) 16:10:06 ID:KmCeTaaa
「駒をグリグリする」とは、具体的にはどのような仕草を言うのでしょうか。
駒の先端の尖っている所を駒台に押し付けて凹ますような感じでしょうか。

834 :名無し名人:2008/10/23(木) 16:11:43 ID:9TSNFG31
slave to the grindを聴けば分かる

835 :名無し名人:2008/10/23(木) 16:24:05 ID:zgGaDw0X
竜王戦二戦目は何時ですか?

836 :名無し名人:2008/10/23(木) 16:24:40 ID:kEL+GPae
気楽の擦れはどこですか

837 :名無し名人:2008/10/23(木) 16:39:27 ID:6my7YRr1
昨日のあらびき団を参考に棋士の名前で「さくらんぼ」を作ってみました

しまあきら〜あく〜つち〜からむしゃ〜のはぶよしはるたーかーはーしーみちおあべたかし♪

ご自由に手直しして下さい

838 :名無し名人:2008/10/23(木) 17:07:41 ID:VX48Ss80
羽生さんの将棋にひぐらしの羽入のAAが張られたり、
藤井さんの将棋に富士山をもじったAAが張られるのは
なんとなくわかるんですが、久保の将棋に
ちゅるやさん?のAAが張られるのは何の意味があるんでしょうか。

ちなみに↓です
                                       -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
  ┏┓    ┏┓        ┏┓          ┏┓       / /" `ヽ ヽ  \.       ┏┓
  ┃┃    ┃┃      ┏┛┗━┓  ┏━┛┗━┓    //, '/     ヽハ  、 ヽ      ┃┃
┏┛┗━┓┃┃      ┗┓┏┳┫  ┣━    ━┫┏━〃 {_{\    /リ| l │ i|━━┓┃┃
┃┏━━┛┃┃      ┏┛┗┛┗┓┗━┓┏━┛┃  レ!小l●    ● 从 |、i|   ┃┃┃
┃┃      ┃┃  ┏┓┃┃┃┏┓┃┏┓┗┛    ┗━ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ lノ. !━━┛┗┛
┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┗━━┓  ./⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !      ┏┓
┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛   \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│     ┗┛


839 :名無し名人:2008/10/23(木) 18:51:10 ID:pcqV4Prv
受けが下手くそで困ってます
受けの勉強にいい本があれば教えて下さい
棋力は24でR700位です

840 :久米☆宏:2008/10/23(木) 19:13:22 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

>>839
受けというのはやみくもに受ければいいものじゃない

敵の攻めの1手1手の意味を説明できるか?

敵の手の『意味』を考えることから受けははじまる。

841 :名無し名人:2008/10/23(木) 19:14:47 ID:qntMqFjT
いいから詰将棋やれよw

842 :久米☆宏:2008/10/23(木) 19:25:53 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

受けの勉強をしたかったら?攻めの勉強をしろ。

攻めの勉強をしたかったら?受けの勉強をしろ。

843 :名無し名人:2008/10/23(木) 19:30:27 ID:qntMqFjT
だから哲学みたいなこと言わずに詰将棋やれってw

844 :久米☆宏:2008/10/23(木) 19:32:58 ID:u8a0IwaO ?2BP(2346)

詰まされることはじつは詰めることよりもむずかしいんだ。

詰まされ上手の久米さんと呼んでくれ。

845 :名無し名人:2008/10/23(木) 19:52:48 ID:XwbaPL4V
>>839
受けの本ってなかなか無いよね
棋書ミシュラン見てもほとんどなかった


不思議流 受けのヒント 著者:中村修 

これが2006/08で一番新しいみたい

846 :名無し名人:2008/10/23(木) 19:56:21 ID:cgYsoRx2
羽生の法則で歩の編とかにいい受けの手筋が載ってるよ

847 :名無し名人:2008/10/23(木) 20:01:01 ID:s+v31+XS
>>844
中日負けてるぞ アンチ巨人だから巨人が日本一になって原がWBCの監督になったら困る
WBCは落合しかないだろ

848 :久米☆宏:2008/10/23(木) 22:05:38 ID:EfHoVqRu ?2BP(2346)

は?負けてんの?見たい…。仕事だからみれないよ…いま途中経過は?

849 :久米☆宏:2008/10/23(木) 22:07:08 ID:EfHoVqRu ?2BP(2346)

俺は誰が監督でもいい

星野以外ならな

850 :名無し名人:2008/10/23(木) 22:09:23 ID:3X2Q7Ath
2 - 11
終了

851 :839:2008/10/23(木) 23:28:06 ID:pcqV4Prv
不思議流 受けのヒント、羽生の法則 歩の編、見てみます
みなさん、どうもありがとう

852 :久米☆宏:2008/10/24(金) 00:30:58 ID:vItwCdgl ?2BP(2346)

どっちが11?

853 :名無し名人:2008/10/24(金) 01:01:25 ID:JpO73InQ
まわり将棋で駒が盤からこぼれたりすると
うんことかシッコって言います?
当方東京なんですが、東京だけの言い方かな?

854 :久米☆宏:2008/10/24(金) 01:03:02 ID:vItwCdgl ?2BP(2346)

人が食事してるのにそんなこというな


855 :名無し名人:2008/10/24(金) 01:57:47 ID:swVeftBr
原始中飛車で、よく定跡書にのっている、受け方があるんですけど、
56歩66銀同銀同歩57銀67金68銀成同金
という手順のやつです。
それで、中飛車側が13角からきた場合、この受け方をするといつも潰されてしまいます。
どのように受ければいいのでしょうか?

856 :久米☆宏:2008/10/24(金) 03:06:39 ID:vItwCdgl ?2BP(2346)

ためしにボナンザにそれかましてみなさい

857 :名無し名人:2008/10/24(金) 03:51:59 ID:DaMZTSr6
珍カスはシーズン中にカモにしてた中日に惨敗したね

858 :名無し名人:2008/10/24(金) 03:53:31 ID:Y5owo2o1
>>855
まずはどう言う局面なのかどっちの出番なのか詳しく書いて貰わないとボナンザ位にしか分からないだろうな


859 :名無し名人:2008/10/24(金) 04:21:43 ID:LT86OWpv
こうやって香車を生かして勝つと気持ちいいな

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △4二飛 ▲5八金右 △3二銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲5六歩 △8二玉 ▲5七銀 △4三銀
▲3六歩 △7二銀 ▲4六歩 △5二金左 ▲1六歩 △1四歩
▲3七桂 △1三香 ▲5五歩 △1二飛 ▲5六銀 △1五歩
▲同 歩 △同 香 ▲同 香 △同 飛 ▲1八歩 △1七歩
▲2六飛 △1八歩成 ▲1六香 △8四香 ▲4五歩 △1七と
▲1五香 △同 角 ▲2九飛 △3七角成 ▲5四歩 △同 歩
▲4四歩 △4六馬 ▲5七歩 △8五香打 ▲6八玉 △6四桂
▲4七銀 △3七馬 ▲4三歩成 △8七香成 ▲4八金 △同 馬
▲7七銀 △4七馬 ▲4九飛 △4八銀 ▲1九飛 △5七銀成
まで66手で後手の勝ち

860 :名無し名人:2008/10/24(金) 05:50:38 ID:cb5GQvg4
>855
5八歩が入れば潰れることはないはずだよ。
適当に収まったら1五歩から角頭攻める。
常識的には2枚替えで悪いといわれるが、居玉対船囲いなら囲ってるほうが強い。

861 :久米☆宏:2008/10/24(金) 09:00:08 ID:YYujWASD ?2BP(2346)

>>857
短期決戦だからなんでもありだからな。

たとえば西武と楽天が『1試合だけ』戦うとしたら俺は楽天のが有利だと思う。

だって違和熊いるからな。

862 :久米☆宏:2008/10/24(金) 09:06:13 ID:YYujWASD ?2BP(2346)

>>859
お前飛車の頭に香車うたれたときぶっちゃけ負けを覚悟しただろ

863 :久米☆宏:2008/10/24(金) 09:10:38 ID:YYujWASD ?2BP(2346)

でもボナンザの受けって独特だよな

よんま飛車で角の頭を守る銀いるじゃん(つまり飛車の上、67にいる銀だ)

俺は銀はそこでじっと待機して美濃から高みのとかに組んでいくんだが、ボナは組み替えることはあまりしない

そんな暇があれば銀が右上のほうにぐんぐんとびだしていく

864 :久米☆宏:2008/10/24(金) 09:11:12 ID:YYujWASD ?2BP(2346)

なんか俺が習った教科書通りの受けじゃないんだボナは

865 :久米☆宏:2008/10/24(金) 09:18:29 ID:YYujWASD ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/24 09:17:51
終了日時:2008/10/24 09:17:36
表題:無題
先手:管理者
後手:Bonanza上級

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲7八銀 △5二金右 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △5四歩 ▲1八香 △4二銀
▲1九玉 △7四歩 ▲2八銀 △5三銀左 ▲9八香 △4四銀
▲3九金 △3一角 ▲6七銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 角
▲8八飛 △7七角成 ▲8二飛成 △6七馬 ▲8一龍 △5七馬
▲2二飛 △同 玉 ▲4一龍 △4二飛 ▲9一龍 △4七馬
▲5九金 △5五角 ▲6一龍 △5一金 ▲8一龍 △6六角
▲4八香 △3八銀 ▲同 金 △同 馬 ▲4四香 △2八馬
▲同 玉 △3九銀 ▲3八玉 △4八金 ▲同 金 △同角成
まで60手で詰

ボナニボコラレタ

866 :久米☆宏:2008/10/24(金) 09:21:59 ID:YYujWASD ?2BP(2346)

開始日時:2008/10/24 09:17:51
終了日時:2008/10/24 09:21:28
表題:無題
先手:管理者
後手:Bonanza上級

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲7八銀 △4二玉 ▲7七角 △3二玉 ▲4八玉 △8五歩
▲3八玉 △5四歩 ▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二金右
▲3八銀 △5三銀 ▲5八金左 △2四歩 ▲9八香 △2三玉
▲9六歩 △3二銀 ▲6七銀 △4四銀 ▲5六銀 △5五歩
▲6七銀 △3一角 ▲8八飛 △7四歩 ▲4六歩 △9四歩
▲4七金 △3五歩 ▲7八飛 △4二角 ▲8八飛 △3一角
▲7八飛 △3三桂 ▲8八飛 △2五歩 ▲7八飛 △7三桂
▲8八飛 △8四飛 ▲7八飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 角
▲8七歩 △7七角成 ▲同 飛 △8八角 ▲7八飛 △9九角成
▲7五歩 △8七飛成 ▲7四歩 △8九馬 ▲7三歩成 △7八馬
▲同 銀 △同 龍 ▲8九角 △同 龍 ▲6七角 △5六角
▲8九角 △同角成 ▲8二飛 △6七馬 ▲6二と △7八飛
▲5二と △4九馬 ▲1七玉 △3九角 ▲1八玉 △3八飛成
▲2八金 △同角成
まで86手で詰


867 :久米☆宏:2008/10/24(金) 09:42:31 ID:YYujWASD ?2BP(2346)

いや、ふりびしゃにはカクコウカンというが、その陣形組まれてたら角交換されてもいたくもかゆくもない

むしろカクコウカンをさそってる

868 :久米☆宏:2008/10/24(金) 09:43:34 ID:YYujWASD ?2BP(2346)

誤爆

869 :久米☆宏:2008/10/24(金) 10:17:59 ID:vItwCdgl ?2BP(2346)

しこったからねる

870 :名無し名人:2008/10/24(金) 10:22:24 ID:WEkx/tYe
しこるってどうやるんだ?

871 :855:2008/10/24(金) 11:05:11 ID:swVeftBr
>>861
ありがとうございました。
でも中飛車は美濃に囲っていますけど。

872 :名無し名人:2008/10/24(金) 13:54:43 ID:sSNINkH7
なんかジャバで棋譜がよめるようになったのでプロの棋譜をとんとん
すすめていったのですが、
相手の1,9筋で歩がすすんだあとに、
相手の歩をこえて自分の歩を打つのってどういう目的なんでしょうか?
香を前に出すとそんなにいいことがあるのですか?
七とか三まで進んで角がきいてるとかなら有力っぽくみえますが、
そうでもないときがありますし、解説がないとわかりません。

873 :名無し名人:2008/10/24(金) 14:25:18 ID:bXc7K0GJ
>>872
局面による
美濃囲いの端攻めとか飛車の成り上がりとかそういう場面では基本

874 :名無し名人:2008/10/24(金) 15:35:32 ID:PE0AYeKa
後手を美濃囲いとして先手95歩同歩94歩(垂れ歩)
仮に後手同香とすれば香は後ろにきかないから93の地点が弱体化する
また吊り上げた香を狙って86桂も激痛
香は逃げられないし94桂と取った手が王手になる

875 :名無し名人:2008/10/24(金) 15:47:25 ID:auSxXKRV
>>872
香車はああ見えてかなりの守備力なのだ。
香車が上がるとその分守備力が低下するのだ。
本格的に攻める前に少しでも守備力を削っておきたい親心。

876 :名無し名人:2008/10/24(金) 15:54:13 ID:sSNINkH7
>>874
>>875
あとでそういう視点もふまえてまたみてみます、
ありがとうございました。

877 :名無し名人:2008/10/24(金) 19:55:35 ID:aXSK5Su+
93香と吊り上げておいて91角打ちで玉の金銀へのヒモを切ったりもするよな>美濃攻め

878 :名無し名人:2008/10/24(金) 20:07:22 ID:5WRW1X4Y
はまつ!!!また中日負けてるじゃねーか!!!
ふざけんな!!

879 :名無し名人:2008/10/24(金) 20:38:24 ID:PE0AYeKa
一段飛車から92歩同香91銀同玉に71銀(角)が定番かな

880 :名無し名人:2008/10/24(金) 23:24:02 ID:EAijJ/GZ
対局中の飲食はどこまで許されているのでしょうか?

カロリーメイトがOKなら、サンドウィッチもOKだと思います。
サンドウィッチがOKなら、いなり寿司もOKだと思います。
いなり寿司がOKなら、メガマックもOKだと思います。

カロリーメイトの姿がいまだ目に焼きついており、プロの先生方の真剣な対局を見ると、「どこまでが許される食べ物で、どこからが注意される食べ物なんだろう」と気になるようになってしまいました。

真剣で静寂な空間での対局中に、あれだけカシャカシャ、モグモグ音を立ててもよいのであれば、ホットプレート持ち込んで、たこ焼きや焼きそばを作ったりするのも、あながちNGとは思えないのです。


881 :名無し名人:2008/10/24(金) 23:25:44 ID:3TMPYcg4
羽生はケーキ食ってたし音がうるさくないなら大概許されるんじゃないですか

882 :名無し名人:2008/10/24(金) 23:47:32 ID:PE0AYeKa
マナーに関して明確な線がひけないのは当たり前
将棋に限った話ではない

線がひけないからけしからんとか何をしてもいいとか
無論そういうことはない

883 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:02:24 ID:mcbX+IEr
匂いがきついのは勘弁。
ハンバーガーとか絶対許せない

884 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:43:09 ID:wNTk8DLD
匂いならたくわんなど漬物のほうがきつい
ハンバーガーを禁止するなら弁当の中の漬物を禁止にするべき

ラーメンにおろしにんにくを入れるのは論外だろうな

885 :名無し名人:2008/10/25(土) 00:48:33 ID:aitU6nAD
対局中にお弁当食べるの?ないでしょw

にんにくは・・・常識の範囲内で・・・

886 :名無し名人:2008/10/25(土) 06:17:54 ID:5/GcUBb4
すげー初心者の質問です
穴熊の時に端歩をつかないのがセオリーですが
突いてるとどんなデメリットがあるんでしょうか??


887 :名無し名人:2008/10/25(土) 07:03:28 ID:brOQUFz1
>>886
・突くと囲うのに1手遅れる
・逆に相手は端歩1回で済む
・穴熊から端攻めの権利はあまり無い
・逃げだすルートにもまずならない

とは言っても突けるなら突いておく手もある
先手が居飛車穴熊として
△95歩▲同歩の形のとき▲94桂の王手が残ったり
△95歩に対し手抜くことが利いたりする
或いは直接の△97桂成りが無い、とかそんな感じ
なので間に合うならば、特に形勢に不利が発生しないなら有り

穴熊同士の場合は、手待ちみたいな感じで端歩を突くことがある
この場合は突きこされると端の権利を渡すので、受ける事が多い

888 :名無し名人:2008/10/25(土) 07:20:16 ID:5/GcUBb4
>887
ありがとうございます
参考になりました!

889 :久米☆宏:2008/10/25(土) 08:50:15 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

tadaia

890 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:01:52 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://www7.uploader.jp/user/es335/images/es335_uljp00008.jpg

あたらしいおぱんちゅ買った!

891 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:05:07 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=iJaP0hiucfs

892 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:10:31 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=qdCU0r-Kxh4&feature=related

893 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:11:36 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=PzZa4gRnnrc&feature=related

894 :名無し名人:2008/10/25(土) 09:15:00 ID:q5+WXTSN
>>880です。対局中の飲食について質問をした者です。

皆さん、ありがとうございました。規定はなく、
各個人のマナーにゆだねられているということですね。

よく考えると、棋士には棋力だけではなく品格も求められますから、
神聖な対局の場で、驚愕するような飲食をする棋士は、
規定の有無に関わらず、存在しないのでしょう。

ありがとうございました。

895 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:16:03 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

ドラゴンボール 悟飯爆発
http://jp.youtube.com/watch?v=yi3a5XFToVg

896 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:20:50 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=pCAnsYKx_9Q&feature=related

897 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:24:03 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=NvJvWToK8rM&feature=related

898 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:32:29 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=PV9mFGmp4aw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=1h1niVAf2Ag&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=tA3Fey-P-20&feature=related

899 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:49:51 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=QNnld1nUOG4&feature=related

900 :久米☆宏:2008/10/25(土) 09:55:39 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=XELdo_U9GS8&feature=related

901 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:00:37 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=H6kDU0TYQqM&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=XELdo_U9GS8&feature=related

902 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:02:42 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=S7Szo6Y7aSM

903 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:03:19 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=dnwaguiLG9o&feature=related

904 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:08:29 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

OP キャプテン翼 小学校時代OP
http://jp.youtube.com/watch?v=vQNdx5frUhw

聖闘士星矢 OP / ED集 (4song)
http://jp.youtube.com/watch?v=E2QDKyxjchc&feature=related

キャプテン翼2 OP
http://jp.youtube.com/watch?v=lSUlxm1IcQI&feature=related

キャプテン翼3 OP
http://jp.youtube.com/watch?v=hwlDAYkiY80&feature=related


905 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:21:05 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

あらいぐまラスカル
http://jp.youtube.com/watch?v=FmIjpx9lQDE

幽遊白書
http://jp.youtube.com/watch?v=5LaxNrzYprk

機動戦士ガンダム
http://jp.youtube.com/watch?v=97kT1VqEQ1Q&feature=related

906 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:28:50 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

アニソン売り上げベスト10 (Anime Song Sales Top 10)
http://jp.youtube.com/watch?v=1i9RrZb64zU

週刊少年ジャンプ 歴代コミックス売上げランキング
http://jp.youtube.com/watch?v=yxA85U1bHhM&feature=related

907 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:30:13 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=CHxilqDz95w

おっとこれを忘れちゃいけません^^

908 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:33:11 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

隔離スレのはまつまみスレをたててくれるまではこのすれをらくがきちょうに汁

909 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:44:24 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

アニメキャラで名言集
http://jp.youtube.com/watch?v=f1YoqEsSlX8&feature=related

心に響く ドラえもん 名言集
http://jp.youtube.com/watch?v=DInt-TLJ6D4&feature=related

ドラえもん最終回 大きな秘密
http://jp.youtube.com/watch?v=OiD9uxTpPDk&feature=related



910 :久米☆宏:2008/10/25(土) 10:49:48 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

ある騒動の記録
http://www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html

さよなら、青い鳥
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

Disappointed Love
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=7415&msgfull=yes

911 :名無し名人:2008/10/25(土) 10:54:44 ID:DGUrhEG0
自分でたてろよ

912 :名無し名人:2008/10/25(土) 10:55:31 ID:DGUrhEG0
いい歳してガキみたいなことすんなよ。
そんなヒマがあるんなら詰将棋でもやったらどうだ?

913 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:00:44 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

>>911
たった

>>912
ずつうが。。。

914 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:08:08 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=nslfuCHP8K0&feature=related

915 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:16:13 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=vrwfjHzVdXM&feature=related

916 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:27:54 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=1P015K0PWrA&feature=related

917 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:31:54 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=6eox4F-XtQk&feature=related

918 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:39:40 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=NIjIl3QeXCU&feature=related

919 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:47:03 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

www(‘‘)www

920 :名無し名人:2008/10/25(土) 11:50:16 ID:DGUrhEG0
もうそのくらいで勘弁してやってくださいよ

921 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:52:32 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

いいだろう

922 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:55:25 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm348507

923 :久米☆宏:2008/10/25(土) 11:59:21 ID:E85MHLI6 ?2BP(2346)

http://jp.youtube.com/watch?v=2oKSLhEWyXw

924 :名無し名人:2008/10/25(土) 12:02:41 ID:DGUrhEG0
おいおい・・・

925 :久米☆宏:2008/10/25(土) 12:30:27 ID:E85MHLI6 ?BRZ(10000)

はまつまみの恋愛相談室。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224905388/

926 :久米☆宏:2008/10/25(土) 12:47:29 ID:E85MHLI6 ?2BP(0)

がおう

927 :久米☆宏:2008/10/25(土) 12:48:04 ID:E85MHLI6 ?2BP(0)

0になたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

928 :久米☆宏:2008/10/25(土) 13:27:13 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

ごはんたべゅ

929 :名無し名人:2008/10/25(土) 16:40:03 ID:dz0iZ+ED
はまつますれ即効落ちてるじゃん!!なんでだ?

930 :久米☆宏:2008/10/25(土) 18:03:38 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

うんえいにつうほうされた

931 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:32:33 ID:n63CaF6j
予算四〜五万で将棋盤と駒を買いたいんですけどなにがいいかわかりません
何か予算内でお勧めのものってあるでしょうか
予算内で、というのが無理でしたらもっとお金貯めますのでそのお勧めのものを教えてください

932 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:36:51 ID:eax946Fj
盛り上げ駒は無理でも、彫り駒なら買えるんじゃないか?

933 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:44:28 ID:Jed3qEQf
>>931
5万で彫り駒か彫埋駒の納得できるものを買う。
(書体は、迷ったらリョウコ推奨。見て気に入ったらキンキやミナセ)
盤は数百円で、連盟の布盤。
これが最強の組み合わせ。

また、数ヶ月待てるなら、連盟や業者の福袋に賭けるのも手

934 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:45:01 ID:pBkLv4aS
値段は安い

エコ5寸将棋盤 24,000円〜
超激安! 一度は手にしたい厚みのある将棋盤!!
エコ材とは・・・MDF (Medium Density Fibre boardの略)材と呼ばれ、木材などの植物繊維をシート状に熱圧製板したものです。



935 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:46:52 ID:pBkLv4aS
05)足付将棋盤 新かや5寸 25,200円
06)足付将棋盤 本桂5寸 28,300円
(07)足付将棋盤 新かや6寸 33,600円

http://www.megumido.co.jp/oscommerce/catalog/default.php?cPath=1_9

936 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:50:16 ID:pBkLv4aS
稀少な北海道産の本桂を使用 将棋盤 桂50号 ◎稀少な北海道産の本桂を使用 価格 : 30,450円

稀少かつ貴重な北海道産の桂を使用 将棋盤 桂70号 ◎稀少かつ貴重な北海道産の桂を使用 価格 : 57,750円

足付き将棋盤、新かやシリーズ 新かや60号将棋盤 価格 : 37,800円

足付き将棋盤、新かやシリーズ 新かや50号将棋盤 ◎北米産の柾目とりの囲碁盤をお届けします 価格 : 26,250円
http://www.tuuhankan.com/shopbrand/008/X/

937 :名無し名人:2008/10/25(土) 18:55:53 ID:pBkLv4aS
5マン以内のセット見つけてきたぞ 写真でみて自分で決めよう

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=0&s=6&sub=0&k=0&oid=000&d=0&uwd=1&sitem=&f=A&nitem=&g=213822&min=10000&max=&p=0
http://www.miwagobanten.com/SHOP/304272/304275/list.html
http://www.nakayama-goban.co.jp/set/syougi/syougi%201~3.html
http://www.megumido.co.jp/oscommerce/catalog/default.php?cPath=1_4

938 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:08:24 ID:Jed3qEQf
 ジャンボ将棋連盟  http://www.mc.ccnw.ne.jp/jumbo/
ここの商品一覧にも5万前後のセットあるよ。

部屋に置ければ超オススメw

939 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:15:40 ID:eax946Fj
>>938
でけえw

940 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:21:25 ID:1VkvH0H3
好みや都合もあるだろうけど、
盤駒はずっと使うものだから、五万をセットで散らしてしまうのはどうか。
五万の駒と布盤に賛成。
盤はまたお金ためればいいじゃん。

941 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:22:47 ID:pBkLv4aS
適当に選んでみた
将棋盤 桂材 50号 木地仕上げ 将棋駒 シャム黄楊(ツゲ) 特上彫  (錦旗・水無瀬・菱湖・昇龍・鵞堂・一字の中から  お選び下さい) ¥59,800(税込・送料サービス)
http://www.nakayama-goban.co.jp/set/syougi/syougi%203ijo.html
本桂5寸将棋盤+特上彫セット 桂五寸将棋盤と天童特上彫駒のお得セット!!  セット特別価格 47,910円
http://set.shogi.wdy.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=3_26&products_id=234
本桂6寸将棋盤+特上彫セット セット特別価格 61,300円
http://set.shogi.wdy.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=3_25&products_id=230
新カヤ6寸将棋盤+特上彫セット セット特別価格 64,920円
http://set.shogi.wdy.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=3_24&products_id=226
足付将棋盤 新かや6寸セット  将棋駒 シャムつげ 特上彫駒(錦旗)  57,900円
https://www.megumido.co.jp/oscommerce/catalog/product_info.php?cPath=1_4&products_id=55
足付将棋盤 本桂5寸セット 将棋駒 本つげ上彫駒  59,000円
https://www.megumido.co.jp/oscommerce/catalog/product_info.php?cPath=1_4&products_id=230
足付将棋盤 新かや5寸セット 将棋駒 シャムつげ 上彫駒 36,000円
https://www.megumido.co.jp/oscommerce/catalog/product_info.php?cPath=1_4&products_id=229
エコ将棋盤セット 26250円
http://www.tengudo.jp/go/index.php?main_page=product_info&cPath=2&products_id=38
本桂6寸将棋盤デラックスセット 価格 : 66,360円 (税込)
将棋盤/北海道産本桂材6寸板目(厚約17cm強) 駒/黄楊(つげ)材極上彫・源兵衛清安書体、仙佳または山上作(平型桐箱入)
http://www.tuuhankan.com/shopdetail/008002000007/order/
特新かや柾目6寸将棋セット 価格 : 41,790円 (税込)
http://www.tuuhankan.com/shopdetail/008002000004/order/

942 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:29:27 ID:eax946Fj
まぁ俺なんか子供用の折りたたみ式将棋盤&駒使ってるけどな
小学生のときに買ってもらった3000円ぐらいのやつw

943 :久米☆宏:2008/10/25(土) 19:32:20 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

マグネット将棋盤でいいだろ

944 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:33:06 ID:ltt5FDPt
>>933>>940
に賛成だな。最初に安い物買っても、直ぐより高い物が欲しくなるよ。
始めに駒買って、盤はまたお金を貯めたらいいと思。

945 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:35:06 ID:Jed3qEQf
超マジレスで理想を語ると、
・もう少し貯金して、本人が完全に納得できる、6〜9万程度の駒を頑張って買う。(盤は布盤)
・その後も貯金を続け、新カヤの3寸か4寸(駒台付き)の安物を買う。
 (新カヤは見た目、指し味は新品のうちなら、そう本カヤと大差ないから
 ただ、本カヤは年月と共に育つ。新カヤは買った瞬間がベストの状態で経年劣化するだけ)
・↑の新カヤ盤がボロくなるまで貯金生活をしたら、思い切ってホンモノのカヤ盤を買う。
 (本カヤ盤買えるまで、新カヤで我慢ということ)
それで、盤駒が揃う。

ジャンボ将棋は、見易く、駒が無くなりにくいwインパクトがある、なので
好みに合えばw

946 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:40:04 ID:eax946Fj
新カヤ台が劣化しても、5年も使ったら愛着が湧いて俺なら買い換えられんな・・・

947 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:45:51 ID:pBkLv4aS
新カヤ、6寸、5マン前後のセットで良いだろ 
安くても盤の厚みがあれば見栄え良いと思うよ。
材質良くても厚み3cmとかなら嫌だ。

948 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:49:50 ID:+VESyx54
俺のじーちゃんふが持ってた駒はふしぎな駒
歩は工
   一
   ヘ
って書いてた
飛車の裏は乙、角の裏はGて書いてた

949 :Glamorous:2008/10/25(土) 19:51:41 ID:VDd1TYp4 ?2BP(202)

まみ be0やん・・
ここの株もってるんか?

950 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:52:13 ID:n63CaF6j
やっぱ一生ものだから高くて質がいいものを買ったほうがいいですよね、
というわけでもっと貯金してからまた来ます。
では最後に、
足付きで、ある程度厚みのある盤と品質の良い駒買うにはいくらぐらい貯めとけばいいですかね?

951 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:58:22 ID:pBkLv4aS

日向産榧脚付将棋盤(七寸七分)
圧倒的な迫力の七寸七分!日向産榧使用のこれぞまさしくホンモノ志向を満たす将棋盤
定価 420万円
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367649/470736/1818700/

タイトル戦などで使用した将棋盤
第59期名人戦(第六局)で使用の将棋盤
日向産榧六寸四分足付将棋盤(天柾)
3,675,000円
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367649/536933/

952 :名無し名人:2008/10/25(土) 19:59:56 ID:p6CzneCV
>>887
でもお互いがイビ穴VS振り穴で銀冠みたいに上3枚の歩を1こずつ進めた展開の棋譜が
プロであったよ。
ああいう穴熊って互いにタテから攻めたほうが楽というかいいんですかね?

953 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:03:00 ID:Jed3qEQf
>>950
駒は5万後半から7万後半くらいで満足できるものが見付かるはず。
新カヤ3寸〜4寸駒台付きで2万から4万?
本カヤ盤は、自分が趣味に使える限界の金額で探すw
(実用なら4寸5分〜4寸7分くらいがベスト)

954 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:07:56 ID:CXlWOiEz
今ダイソーいってきたんですが(結構大きい店舗)、ダイソーゲームのコーナーには『本格囲碁』はあるのに 将棋がないんですが 本当に将棋のパソコンソフトはないんでしょうか?それとも、たまたま在庫ぎれ?

955 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:09:25 ID:pBkLv4aS
新カヤ、6寸、5万前後で良いんじゃないか。 
高級品買っても頻繁に対局してたら傷つけて後悔すると思うよ


956 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:10:27 ID:pBkLv4aS
>>954
ボナンザ1〜3は無料で公開されている。 

957 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:15:57 ID:Jed3qEQf
>>955
実は自分は、もうこれは完全にボロだ、と思うまで新カヤ3寸を使い込んで、
その時点の棋力、財力と相談して、本カヤ買うか新カヤもう1面か、考えることにしてたw
新カヤを5年くらいずつ使って今3面目w
24で5段になったら、本カヤ買おうと思ってるとこ。

958 :名無し名人:2008/10/25(土) 20:22:21 ID:pBkLv4aS
これはどうだ?  予算内だし写真を見る限りなかなか良さそうだぞ

価格 : 41,790円 (税込)
新かや6寸柾目、セキソウ柾目(上)
駒/つげ材上彫・楷書体(角型桐箱付)
駒台/ヒバ一本足6寸用

6寸という足付将棋盤の中でも厚みのあるサイズに柾目という組み合わせ
中でも安定した強度と木の性質を持つ新かやの細柾目材を集積した、割れや反りのない接盤を厳選しました

http://www.tuuhankan.com/shopimages/gmosp179/0080020000042.jpg

959 :久米☆宏:2008/10/25(土) 23:26:34 ID:E85MHLI6 ?2BP(1)

ところでかのじょできたんで

960 :久米☆宏:2008/10/26(日) 00:11:13 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

冬の散歩道 / サイモンとガーファンクル
http://jp.youtube.com/watch?v=rQX6FH_ipU8



961 :名無し名人:2008/10/26(日) 00:23:52 ID:7zKvNfEI
嘘乙

962 :名無し名人:2008/10/26(日) 00:33:43 ID:HbLr4Kdf
>>959
うそだぁろ
おれのまみちゃん。・゚゚・(≧д≦)・゚゚・。エーン!!


963 :久米☆宏:2008/10/26(日) 00:43:00 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

プロジェクトX 窓際族が世界規格を作った

(1)http://jp.youtube.com/watch?v=Pg5nyVaOB5k
(2)http://jp.youtube.com/watch?v=1uIJ73nlQ60&NR=1
(3)http://jp.youtube.com/watch?v=6OlvlKJ_3Dg&NR=1
(4)http://jp.youtube.com/watch?v=Txso80Y-jvc&NR=1
(5)http://jp.youtube.com/watch?v=uE7W-wWwmO8&feature=related


964 :名無し名人:2008/10/26(日) 01:03:01 ID:iPTW9lBO
>>956

知らなかったです・・・
ありがとうございます!

965 :久米☆宏:2008/10/26(日) 01:06:31 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

http://jp.youtube.com/watch?v=QFMOFPLBde4&NR=1

966 :名無し名人:2008/10/26(日) 01:11:13 ID:VT2qJDx+
7Mはいいエンジンだった

967 :名無し名人:2008/10/26(日) 01:17:20 ID:thbKhPeY

駒は、本黄楊
盤は、本榧 少なくとも本桂ということがF.A.だったはず

968 :久米☆宏:2008/10/26(日) 02:34:04 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

>>962
そう思いたいのも無理ないか。

969 :久米☆宏:2008/10/26(日) 02:35:49 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

>>956の加速すげえな

俺の大排気量660ccのクルマとは比較にならん

970 :久米☆宏:2008/10/26(日) 02:36:47 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

なんか吹け上がりですっごいいい音だな

俺はこんな車には一生かかってもノレンダロウガ

971 :久米☆宏:2008/10/26(日) 02:44:59 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

あーくるまほしいぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

972 :久米☆宏:2008/10/26(日) 02:53:39 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

あれ?このクラウンって改造してるのか?

973 :久米☆宏:2008/10/26(日) 02:56:17 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224957310/

数字いれわすれちゃった

974 :名無し名人:2008/10/26(日) 10:15:35 ID:WNcQqBVT
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224927429/l50
将棋はクソゲーで必要ない文化というのは本当でしょうか
僕には信じられません

975 :名無し名人:2008/10/26(日) 13:10:16 ID:f0YunIoF
>>948
お前は俺かw

俺が死んだじいちゃんからもらった駒もそれだった。馬はGつーか、Gを裏返した
みたいな感じだけど。

で、あれってなんて言う字体でしょうか?

976 :名無し名人:2008/10/26(日) 13:38:25 ID:IdiM5GaQ
>>975
お、略字彫りですね。多分、歩の裏が「I」このような感じですよね

977 :948:2008/10/26(日) 13:57:18 ID:VT2qJDx+
そうそう!
香車の裏はT、銀の裏はケだった

978 :名無し名人:2008/10/26(日) 14:22:23 ID:IdiM5GaQ
>>977
それは略字彫りの並彫りだと思います
表が黒く裏が赤いスタンプ駒やプラスチック駒よりは高いものですが、簡単に大量に作るために
書体を簡略化したためにそういう字なんです
ただ、古いものなら木材は島黄楊等黄楊材が使われていることが多いため、指し心地と指した時の音が良いと思います。
それに使い込まれたものなら味がありますし、なにより古いものなら職人の手彫りの物も多いと思いますので是非大切に使ってあげてください


979 :948:2008/10/26(日) 14:56:40 ID:VT2qJDx+
>>978
そうなんだ
でも、今はその駒行方不明
こんどばーちゃんちに行ったときにさがしてみる
ありがとう

980 :久米☆宏:2008/10/26(日) 18:12:43 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

>>974
クソゲーってのはな、星をみるひとのようなゲームのことなんだ。

ドラゴンボールZ3 れっせん人造人間とかな。

981 :名無し名人:2008/10/26(日) 18:21:56 ID:WNcQqBVT
>>980
あれはシステムは悪くなかったと思うけど尻切れトンボだったよね
ブウ編まで網羅したカードRPGでないかなー

982 :久米☆宏:2008/10/26(日) 18:38:28 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

カードゲームのドラゴンボールはおもしろかったなあ

983 :名無し名人:2008/10/26(日) 18:56:58 ID:7zKvNfEI
ドラゴンボール3と強襲サイヤ人&激神フリーザは神

984 :久米☆宏:2008/10/26(日) 19:15:33 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

お前とはともだちになれそうだ

985 :久米☆宏:2008/10/26(日) 19:18:56 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

むかしのクルマって、100km/h超えると キンコン キンコン キンコン って音が鳴ったよな

父親が高速道路で出すその音が子供ながらかっこよかった

986 :名無し名人:2008/10/26(日) 19:27:31 ID:7zKvNfEI
何言ってるんだとっくに友達だろ

987 :久米☆宏:2008/10/26(日) 19:35:57 ID:1YTWOMV1 ?2BP(1)

そうだぞなにいってんだ俺

988 :名無し名人:2008/10/26(日) 20:39:05 ID:wiwbx5jw
>>980
あれは一瞬で終わったな

989 :名無し名人:2008/10/26(日) 21:05:11 ID:WNcQqBVT
最近のPS2のドラゴンボールのゲーム動画を見たら本当にDBみたいで驚いたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4296041
これとかしょんべんちびっちゃった

990 :名無し名人:2008/10/26(日) 22:40:16 ID:G5VdwxN8
端歩

はしふ  って言います?

はじふ ?

991 :久米☆宏:2008/10/27(月) 00:50:41 ID:aIUAE9Os ?2BP(1)

>>981
てかブウ編はクソだろ。どう考えてもあれは余計だ。

992 :久米☆宏:2008/10/27(月) 01:06:41 ID:aIUAE9Os ?2BP(1)

>>989
すげ

993 :久米☆宏:2008/10/27(月) 01:09:34 ID:aIUAE9Os ?2BP(1)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader824604.jpg

ハチワン9巻の文字列おしえろ

994 :名無し名人:2008/10/27(月) 01:56:53 ID:sFq3alaf
いまどきウィニーか
ソーセージにしとけ

995 :名無し名人:2008/10/27(月) 03:49:09 ID:4kjy/peU
>>989
凄ぇなおい

996 :久米☆宏:2008/10/27(月) 03:53:04 ID:aIUAE9Os ?2BP(1)

ドラゴンボールとかファミコンとかスラムダンクとかの話ができる世代っていいな

997 :名無し名人:2008/10/27(月) 04:02:55 ID:4kjy/peU
お前ちょっとずれてるだろ
俺はぴたりその世代だが

998 :名無し名人:2008/10/27(月) 04:04:51 ID:4kjy/peU
26歳だとSFCとかじゃね?
世代的に

999 :久米☆宏:2008/10/27(月) 04:08:45 ID:aIUAE9Os ?2BP(1)

SFC世代でもある ちなみにPSとかは嫌い

高校時代にダビスタ96やりまくったゎ

1000 :名無し名人:2008/10/27(月) 04:11:04 ID:4kjy/peU
俺も俺も
ダビスタは超やったなー
画面から消えるような馬を作るのに必死だった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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