5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 4

1 :名無し名人:2008/08/03(日) 20:48:09 ID:8pautbCY
将棋に興味を持ったが取っつきにくい、
何からはじめていいかわからないという人におくるプログラム
詳細は>>2-10くらい


前スレ
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207358160/

3日でネット将棋デビューするスレ part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199443958/
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1199443958/

【初心者】3日で将棋デビューするスレ【歓迎】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128094677/
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1128094677/

792 :名無し名人:2008/11/04(火) 14:50:04 ID:2YKGltAd
>>791
それはない

793 :名無し名人:2008/11/04(火) 14:52:26 ID:CmE99yHi
ハムに特化して勝率9割だと14〜15級
振り飛車とか他の戦法が相手でも同程度指せるなら250くらいじゃないですか

794 :名無し名人:2008/11/04(火) 15:26:09 ID:YKxh9ALK
ハムは人じゃ絶対にやらないような間抜けた手を指すからね。

795 :名無し名人:2008/11/04(火) 15:32:18 ID:IPWe/yhh
ハム将棋何度もやってたらどんどん弱くなるぞ。

796 :名無し名人:2008/11/04(火) 15:36:02 ID:9lVdNGo1
自分が普段使わない戦法でも勝てるなら250くらいって言いたかったんだ ごめん
地力がハムを上回ってるってことだから

先手:自分
後手:ハム
手合割:平手

▲5六歩△3二金▲5八飛△3四歩▲5五歩△8四歩▲7六歩△4一玉▲4八玉
△4二銀▲3八玉△6二銀▲4八銀△5二金▲5七銀△8五歩▲7七角△7四歩
▲5六銀△7三銀▲4五銀△3三銀▲5四歩△同 歩▲同 銀△6四銀▲5三歩
△6二金▲6三銀成△同 金▲3三角成△同 角▲5二銀△3一玉▲6三銀成
△5五銀▲5二歩成△8六歩▲5三成銀△8七歩成▲8三歩△同 飛▲4二金
△同 金▲同 と△2二玉▲4三成銀△4四角▲同成銀△同 銀▲5一飛成
△8八と▲3一龍△1二玉▲2二金

中飛車の真似ごとをやってみたけど疑問手多すぎて

797 :名無し名人:2008/11/04(火) 15:38:05 ID:ylPjsJSk
>>794
初心者も同じだろwwwwww
角道うっかりは人の方が酷い

798 :名無し名人:2008/11/04(火) 21:26:54 ID:nV779KTN
将棋倶楽部24から受付番号きたから登録しようと
してるんだけど、もうかれこれ3時間、登録ボタン押しても
接続障害で登録できない。

これ、本当に登録できるんだろうか?


799 :名無し名人:2008/11/04(火) 21:44:39 ID:YorG76FB
俺も今日の夕方に番号きてたんで登録したけどすぐ反応したよ
この時間は混雑してるからかもね

800 :名無し名人:2008/11/04(火) 21:51:53 ID:tET+YNqq
ファイアウォールの問題とかそういうのではないの?

801 :名無し名人:2008/11/04(火) 21:53:17 ID:nV779KTN
>>799
これは人徳の差なんだろうか?w

練る直前くらいに試してみるかな・・・


802 :名無し名人:2008/11/04(火) 21:57:33 ID:nV779KTN
>>800
あ、ユーザー登録とかにポートフォワードとか必要?
特にパケット遮断してるつもりないんだけど、その辺り
あたってみようか。
ありがとう。


803 :名無し名人:2008/11/04(火) 22:32:54 ID:idZuTAIk
>>798さん

私も今日登録案内が届きまして、それで、いま登録したところです。
サーバーの不調とかはとりあえずないみたいですので、がんばってみてください。

あ、みなさん、初心者ですがどうぞよろしくお願いいたします m(_ _)m



804 :名無し名人:2008/11/04(火) 22:46:19 ID:JBoWAFkY
俺も登録してみた
申請受理されるの楽しみだわー
ハム平手に勝率3割って初心者でいいよね?

805 :名無し名人:2008/11/04(火) 23:18:51 ID:LymHI1XO
ルーターでポートフォワードかけて
PCのファイアーウォールを切ってやったんだけど、
結局ダメだった・・・。
ネット対戦もので、苦労するの初めてだorz


806 :名無し名人:2008/11/05(水) 00:20:18 ID:eZUOswW2
レート50の俺がいつでも相手してやんよ

807 :名無し名人:2008/11/05(水) 02:14:59 ID:yJlEK0dV
>>804
おk
たぶん5割くらいでも初心からでおk

808 :名無し名人:2008/11/05(水) 09:34:57 ID:pbV9OprE
中飛車って将棋の必勝戦法じゃね?ってくらいボロボロにされた
玉をどっちに囲えばいいのかも分からん
真似して5筋に飛車振ったが何すりゃいいのか分からんし

誰か中飛車対策教えてくれ

809 :名無し名人:2008/11/05(水) 11:58:35 ID:TsYdmnrK
46銀戦法おすすめ

810 :名無し名人:2008/11/05(水) 14:47:57 ID:VMWqlKDz
●ゴキゲン中飛車の場合
・相中飛車
双方手詰まりになる可能性はあっても潰される心配はない。
玉の位置は敵の角の睨みがない右側へ。

・46歩 47銀 + 66歩 67銀か67金の形、金銀二枚で5筋を受ける作戦。
中央から攻め潰される心配は少ないが、こちらも右銀を繰り出す等の明快な攻め筋に欠ける。
中飛車が強攻してこない場合、穴熊・左美濃・玉頭位取り等の持久戦を目指すことが多い。
右側に囲う糸谷流右玉という作戦もあるttp://www.asahi.com/shougi/open25/honsen_05/02.html

・船囲いに囲って36歩 37銀から銀を46か26に繰り出して35歩から角の頭を攻める作戦。
激しい攻めあいになりやすい。ゴキ中スレで手強いと先日話題になっていた。

・船囲いに囲って46歩 47銀の形から銀を繰り出す森下流
ゴキゲン側が44歩と突かなければ36銀と出て34の歩を狙う。
44歩を突けば左銀を66に進出させて55歩を取る狙いの両面作戦。

・中飛車側が55歩と伸ばしてくる前に22角成と角交換する丸山ワクチン
角を打ち込まれる隙を作らないように駒組みすることになるので
中飛車側は攻撃陣を5筋に集中させるような作戦をとりづらい。

・相振り飛車
これも有力。

●原始中飛車の場合
優秀な対策があったと思う。詳細はググってくれ。

●44歩を突いてから5筋に飛車を振る中飛車の場合
56歩と受けて5筋の位を取らせない。
棒銀などの急戦、穴熊などの持久戦、相振りも有力。

811 :名無し名人:2008/11/05(水) 15:16:10 ID:pb5YZ8Gr
ハム相手に振り飛車で戦ってるんですが、ハムの棒銀?に
早々に6・7・8筋に突破されてしまうのですが、どうしたらいいんでしょう?

812 :名無し名人:2008/11/05(水) 17:30:50 ID:PN7+24Rh
ハム棒銀より早く攻めればおk

813 :名無し名人:2008/11/05(水) 17:43:59 ID:d4qmnf05
>>811向飛車にしてみたら?


814 :名無し名人:2008/11/05(水) 17:55:38 ID:pb5YZ8Gr
とりあえず最初四間か三間に振ってるんだけど、まず7七の角頭を攻められて、
そっから飛先の突破を図られるんで向飛車にしてみるが、結局突破されて
飛車か角が成られて突破されてしまう。

815 :名無し名人:2008/11/05(水) 18:09:38 ID:RHHKpgfN
>>811=814なにもしないで様子見てたけど潰されなかった
(むしろハムが自爆してきたw)
先手:はむ
後手:自分

▲7六歩 △3二金 ▲7八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲6八銀 △4二銀 ▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △6二銀
▲3八銀 △4一玉 ▲3九玉 △5二金 ▲6七銀 △7四歩
▲2八玉 △7三銀 ▲9八香 △6四歩 ▲5八金左 △8四銀
▲4六歩 △9四歩 ▲9六歩 △7五歩 ▲3六歩 △7六歩
▲同 銀 △7五歩 ▲6七銀 △5四歩 ▲5六歩 △5三銀
▲4七金 △1四歩 ▲1六歩 △7三銀 ▲7六歩 △同 歩
▲同 銀 △7四銀 ▲7五歩 △6三銀 ▲3七桂 △4二銀
▲9七香 △6五歩 ▲同 銀 △6四歩 ▲7六銀 △5三銀
▲9五歩 △同 歩 ▲9八飛 △9六歩 ▲同 香 △同 香
▲同 飛 △9三歩 ▲9二歩 △同 飛 ▲8四香 △7三桂
▲8三香成 △9一飛 ▲7三成香 △7八歩 ▲6五歩 △7七角成
▲同 桂 △6五歩 ▲6三成香 △同 金 ▲6五桂 △6四銀
▲9二歩 △同 飛 ▲8一角 △6二飛 ▲9三飛成 △7三香
▲9一龍 △7九歩成 ▲6三角成 △4二玉 ▲4一龍 △3三玉
▲4五桂 △2二玉 ▲6二馬 △7五香 ▲3三金 △同 桂
▲同桂成 △同 金 ▲2一飛 △1三玉 ▲1一飛成 △1二金
▲2五桂 △2四玉 ▲3五銀

816 :815:2008/11/05(水) 18:14:01 ID:RHHKpgfN
>>815
あ、ごめんなさい。先手が私で後手がはむね、書き間違い。
あとノータイム指しだったんで個々の指し手は見直すとかなりオカシイけどw
気にしない方向でお願いします。
(言い訳 じっと待ってると潰されるかのテストだったもんで…)

817 :名無し名人:2008/11/05(水) 18:27:46 ID:pb5YZ8Gr
7筋の位が取り返せるのかあ。
そこら辺の攻防で突かれた歩を取るか控えるか迷ってるうちに突破されて
しまうんだよなあ。
それにしても歩を使った9筋のの突破がすげええええええええええええ

818 :815:2008/11/05(水) 18:41:06 ID:RHHKpgfN
>>817
>そこら辺の攻防で突かれた歩を取るか控えるか迷ってるうちに
棒銀を(振り飛車で)相手にしたときは銀を5段目に出させないことを優先する。
出させていいのは、大捌きを狙えるときだけです。
それだけ意識できれば、対棒銀の勝率が上がりますよ。
>すげええ…
凄くないですwきっと誰かが突っ込み入れてきますw
(もっとスゴイ棋譜貼ってもらえるかもねw))

819 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:05:30 ID:fJSuzppG
四間なら68飛車77角78銀で待機
△8四銀に▲6五歩で捌けた形になる

後手:ハム

▲7六歩 △3二金 ▲6八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲4八玉 △4二銀 ▲3八玉 △6二銀 ▲2八玉 △4一玉
▲3八銀 △5二金 ▲7八銀 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲1六歩 △7三銀 ▲5八金左 △6四歩 ▲4六歩 △8四銀
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △6五歩 ▲同 飛 △6三歩
▲6八飛 △3三銀 ▲3六歩 △9四歩 ▲9六歩 △9五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 香 △同 香 ▲6一角 △9八角
▲8三銀 △6二飛 ▲7二角成 △8九角成 ▲6二馬 △同 金
▲7一飛 △6一桂 ▲7二銀成 △5二玉 ▲6二成銀 △同 玉
▲6一飛成 △同 玉 ▲6三飛成 △6二歩 ▲5二金 △7一玉
▲6二龍

820 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:35:27 ID:PN7+24Rh
ハム相手に100手以上かけているようじゃ話にならない

821 :名無し名人:2008/11/05(水) 19:42:19 ID:pb5YZ8Gr
皆さん綺麗に寄せが決まりますねえ
自分なんかハムの野郎凌ぎの本でも読みやがったかってくらい粘られますよ

822 :名無し名人:2008/11/05(水) 20:10:05 ID:f9X0B+3N
ハム平手に勝てるようになったから
いざヤフー将棋! と思ったらボコボコにやられた

だめだ 同じ手しか打たないやつと何度もやっちゃだめだ
Bonanza導入しよう

823 :名無し名人:2008/11/05(水) 20:22:32 ID:+93n3om0
こっちが変化すれば良いじゃない

824 :名無し名人:2008/11/05(水) 20:42:53 ID:grxrgrDc
ハムにやっとかてるやつがボナンザに手をだしたら将棋やめたくなるよ

825 :名無し名人:2008/11/05(水) 20:50:03 ID:ozhYfZk9
ハム→きのあ(〜Lv20)→ボナ(limit depth 2)→24デビュー(15級)

これくらいなら楽しく将棋できると思うよ。
ソフトに負けるならまだしも、ネットで人に負けると将棋やめたくなるからw

826 :名無し名人:2008/11/05(水) 21:21:33 ID:f9X0B+3N
>>825
いや サクサクこっちを倒してくれると楽で助かる

827 :名無し名人:2008/11/05(水) 21:22:21 ID:Uc4PupPf
三間飛車党っぽいので参考までに

へたくそだけどどうぞ
先手:ハム
後手:14級の俺

▲7六歩 △3二金 ▲7八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲6八銀 △4二銀 ▲5八金左 △6二銀 ▲4八玉 △4一玉
▲3八玉 △5二金 ▲2八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲3八銀 △7三銀 ▲1六歩 △6四歩 ▲5六歩 △8四銀
▲5七銀 △7五歩 ▲6五歩 △7六歩 ▲2二角成 △同 金
▲7六飛 △7五歩 ▲7八飛 △6五歩 ▲5五角 △7三桂
▲2二角成 △3二角 ▲5五馬 △3三銀 ▲7四歩 △6三金
▲6四金 △同 金 ▲同 馬 △6二金 ▲7三歩成 △同 銀
▲6五馬 △8六歩 ▲8三金 △8一飛 ▲8六歩 △8二歩
▲7三金 △同 金 ▲7五飛 △7一飛 ▲6二銀 △7二金
▲7一銀成 △7三金打 ▲7二成銀 △8三金 ▲8二成銀 △同 金
▲7一飛成 △5一銀 ▲8二龍 △4二銀上 ▲7四馬 △3一玉
▲7一飛 △2二玉 ▲4一金 △同 角 ▲同飛成 △3一金
▲同 龍 △同 玉 ▲4一角 △2二玉 ▲4二龍 △同 銀
▲3二金 △1二玉 ▲2二金打
まで87手で先手の勝ち


誰かもっといい手とかあったら指摘お願いします

828 :名無し名人:2008/11/05(水) 21:26:18 ID:hm+4UXxi
ハムは対振り飛車の定跡なんて絶対考えられてないから打つだけ無駄なような
中盤の入りとかありえない

829 :名無し名人:2008/11/05(水) 21:46:04 ID:Uc4PupPf
なんかあっさり短縮したな

先手:ハム
後手:14級の俺

▲7六歩 △3二金 ▲7八飛 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲6八銀 △4二銀 ▲5八金左 △6二銀 ▲4八玉 △4一玉
▲3八玉 △5二金 ▲2八玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲3八銀 △7三銀 ▲1六歩 △6四歩 ▲5六歩 △8四銀
▲5七銀 △7五歩 ▲6五歩 △7六歩 ▲2二角成 △同 金
▲7六飛 △7五歩 ▲7八飛 △6五歩 ▲5五角 △7三桂
▲2二角成 △3二角 ▲5五馬 △3三銀 ▲7四歩 △6三金
▲6四金 △同 金 ▲同 馬 △6二金 ▲7三歩成 △同 銀
▲6五馬 △8六歩 ▲8三金 △8一飛 ▲8六歩 △8二歩
▲7三金 △同 金 ▲7五飛 △7一飛 ▲6二銀 △7二金
▲7一銀成 △7三金打 ▲7二成銀 △8三金 ▲6二成銀 △7三歩
▲5一飛 △4二玉 ▲5二成銀
まで69手で先手の勝ち

830 :名無し名人:2008/11/05(水) 21:54:54 ID:grxrgrDc
ハムとの棋譜なんかはるな
見る気にもならない
対人はれよ

831 :名無し名人:2008/11/05(水) 22:22:55 ID:S8hdS6gM
将棋ソフトで勉強しようと思うのだけど、激指新しいの出るかな?一年前の買って新しいのでたらショックだよ

832 :名無し名人:2008/11/05(水) 22:23:18 ID:6kHALvpJ
>>830
対人するようになったら、このスレ卒業じゃない?


833 :名無し名人:2008/11/05(水) 23:54:40 ID:n5X56vms
もうすぐAI将棋の最新版が出る
http://www.e-frontier.co.jp/company/press/introduction/2008/ai_version_16_for_windows.html

834 :名無し名人:2008/11/06(木) 00:29:00 ID:21L3jlfc
ハムに負けないようになってきたので24始めたけど強すぎ
矢倉でいこうと思ったら右四間飛車で先に攻められ良いとこなしで終わった。
相手12級ぐらいだったけどここまで差があるとは
矢倉VS右四間飛車対策のってるサイトないですか?

後ハムに勝てるぐらいの腕前で次にすることはなんですか?
矢倉以外あんまり知らないから定石本を読むのがいい?
それともひたすら将棋指してるほうがいい?
一応本は羽生の上達するヒントを読みました

835 :名無し名人:2008/11/06(木) 00:47:53 ID:sX3hs6u6
矢倉 対右四間 でググれば良いと思う。

3手詰ハンドブック
寄せの急所 囲いの急所
歩の徹底活用術 or 羽生の法則 Volume 1

836 :名無し名人:2008/11/06(木) 01:13:59 ID:0O/o2RJT
本筋を見極める

837 :名無し名人:2008/11/06(木) 01:16:35 ID:7Dv72Rze
一直線で矢倉組むと右四間にあっさり崩される
矢倉は元から右四間と相性が悪い

838 :名無し名人:2008/11/06(木) 01:19:47 ID:BJwHeDTH
矢倉組んで右四間に攻めつぶされるのは初心者の誰もが通る道だ。
むしろ今回で右四間を知ったことで同じミスはしないだろう

839 :名無し名人:2008/11/06(木) 01:21:29 ID:9KtruSI0
ようやくハムに勝てるようにはなったけど…

・序盤もたもた
 →無意味攻めループで待ってあげるから早く駒組みしな、ガンバレ!
・ポカで駒とられる
 →あー仕方ないね、ならこっちに逃げたげるよ、これで詰むでしょ?
・さらにポカで駒切れ
 →泣かない泣かない。無理攻めしたげるから、それで駒補給しなよ、ね

終始齧歯類から憐れみをかけられているようで、屈辱感ばかりがつのる

840 :名無し名人:2008/11/06(木) 01:32:45 ID:amvndt3a
今14級だけど、10級の人に勝てるときもあれば15級の人にまけることもある
この辺ってお互い得意不得意があって、相性次第なんだろうね

841 :名無し名人:2008/11/06(木) 02:03:58 ID:O2UE+/Eu
>>840
上に行ってもそんなもんだよ。
R1500前後だけど、フリーでやるとR2000に勝つこともあれば、R1000辺りに負けることもある。

格上の人に勝てる可能性がある得意戦法を持つ事だね。

275 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)