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ダイワリール総合スレッドpart67

1 :名無しバサー:2010/04/25(日) 10:47:25
グローブライド・ダイワバスフィッシングHP
http://all.daiwa21.com/fishing/choshu/bass/reel/index.html 

関連スレ
ダイワロッド総合スレッドvol.10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1264498657/l50
ハートランドを語ろう MemorialNumber 26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1261705453/l50
【TD】ダイワルアー総合スレッドPart7【PRO'S】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1214907512/l50
OSP&並木敏成総合Part22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1255238805/l50
村上晴彦・常吉総合スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1258091294/l50

前スレ
ダイワリール総合スレッドpart66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1266567841/

2 :名無しバサー:2010/04/25(日) 10:48:31
終了〜!

3 :名無しバサー:2010/04/25(日) 15:21:41
ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
 実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 by某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。



4 :名無しバサー:2010/04/25(日) 15:22:46
ああ、ダイワは実釣で普通に使うと壊れるね
ダイワの欠陥は老舗山水のブログにも載ったガチ

1.回すと削れる調整ツマミのクリック破損
2.ブレーキが利かなくなる磁石の減磁
3.締める度に崩れていく劣化ボス
4.キャスト中に繋がってしまうクラッチ
5.割れる樹脂カップ
6.えとせとら

準国産の弊害か
メーカーとしての限界か

リールをOHできないどころか弄り壊す
ニワカショップの法螺ネタとは大違い



5 :名無しバサー:2010/04/25(日) 16:28:44
大森貴洋総合スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1266049399/l50
庄司潤プロ応援すれっど
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1243441348/l50



6 :名無しバサー:2010/04/26(月) 01:10:52
長年TD−Z使ってるけど何も問題ない

ジリオンも使いやすくて良い感じだ

7 :名無しバサー:2010/04/26(月) 01:47:55
ピクシーにアルファスRエディションのドラグつきます?

8 :名無しバサー:2010/04/26(月) 03:58:17
付くけど部品注文はできないよ

9 :名無しバサー:2010/04/26(月) 04:01:00
196 :名無しバサー:2010/02/07(日) 17:00:35
新Zも相変わらず玩具みたいだったよ・・・
これほんとに剛性あるんだろうかw


197 :名無しバサー:2010/02/07(日) 17:24:00
TDZから延々欠陥は有っても剛性は有りませんよ


198 :名無しバサー:2010/02/07(日) 18:33:53
欠陥もTDZからZ2020に伝承されているんでつね。
良く分かります。


10 :名無しバサー:2010/04/26(月) 09:17:01
>>8
注文できなかったですか・・・

ありがとうございます。

11 :名無しバサー:2010/04/26(月) 12:02:19
>>10
ダイワのパーツ検索で調べてみは
修理専用以外は取り寄せ可能なはず。

12 :名無しバサー:2010/04/26(月) 18:04:01
欠陥ばれない様に・・・
分解禁止策なんですね

13 :名無しバサー:2010/04/29(木) 15:05:25
ルアーによる日本新記録

71cm
9140g

リール アルファス103

14 :名無しバサー:2010/04/29(木) 15:11:38
亀山湖新記録

64、5cm
5170g

リール スティーズ103HL


15 :名無しバサー:2010/04/29(木) 15:12:11
すごいすごい

16 :名無しバサー:2010/04/29(木) 20:16:07
2chのダイワネガティブキャンペーンのおかげで釣り雑誌立ち読みとかして
プロがどんなリール使っているか見るようになったよ

17 :名無しバサー:2010/04/30(金) 18:49:52
アイズファクトリーの100oカーボンクランクハンドルて厚みは何oなんでしょう?

18 :名無しバサー:2010/05/01(土) 15:32:37
ピクシーって日本製ですか?

19 :名無しバサー:2010/05/01(土) 17:25:45
もちのろん

20 :名無しバサー:2010/05/03(月) 18:06:50
組立てだけ日本

21 :名無しバサー:2010/05/04(火) 01:04:59
アイズファクトリーのジリオン用
ハイパーロングキャストスプールについて教えて下さい。
先日、新品で上記HLCスプールを購入しましたが
マグネットブレーキを10に設定してもoffと同じ様に
マグフォースが全く効いていない気がするんです。
これが、マグフォースZロングディスタンスチューン
というものなのでしょうか?


22 :21:2010/05/04(火) 01:14:11
あと、TD-Zにスティーズハイパーキャストスプールを組んでいますが、
こちらはブレーキ5.5でもマグフォースが効いているのが十分解ります。
両方のスプールを分解し、イロイロ部品を見比べてみると、違う点が
1箇所だけありました。

23 :21:2010/05/04(火) 01:33:40
違う点は、紫色のインダクトローター部に2個ついている黒色のカラーです。
ハイパーキャストスプールの方は、ローターを指でつまんで引き出すと
黒色のカラー2個が外側に向け飛び出します。放すと引っ込みます。
HLCの方は指でローターをつまんで引き出しても黒色のカラーは全く動きません。
そこでハイパーキャストスプールから取り外したローターをHLCスプールに組んで
ローターを指で引き出してみるとカラーは全く動きませんでした。
そのローターをまたハイパーキャストスプールに組むとカラーは動くんです…。
逆にHLCのローターをハイパーキャストスプールに組んでみようとしましたが、
サイズが合わず組めませんでした。何かここに原因があるように思うのですが、
解る方が居られましたら教えて下さい。お願い致します。
また、黒色のカラーがバネも無いのに何故飛び出すのかも不思議に思うので
解る方が居られましたら教えて下さい。

24 :名無しバサー:2010/05/04(火) 08:34:07
どこを縦に読みゃいいんだ?

中古で買ったらインダクトローターの下にある回転止めてるピンが無くて
ローター摘まんで捻ったら回るからブレーキの意味が無かった事はある。

黒色のカラーがバネも無いのに飛び出すのは関係ないだろ
HLCも遠心力でコマが傾斜を滑って登っていくだけの単純構造なんだから一緒だろ
滑りや動きが硬いとかその程度じゃないの?遠心力がかかれば動くだろ

25 :名無しバサー:2010/05/04(火) 09:16:51
>>24が言うように遠心力で動くと思うよ

26 :名無しバサー:2010/05/04(火) 10:51:59
>>21
HLCはロングキャスト、遠投用なのでローターのバネがスティーズ用のものより強いものが採用されてる
近、中距離ぐらいだとあまりブレーキが利かない
スプールをバラせるならローターではなくバネを取り替えて確かめてみるといい
ローターが前後に問題なく動くのであれば黒色のカラーはまあどうでもいい
どうしてもHLCのスプールが使いにくいのであればバネだけ取り寄せて組むといいよ


27 :21:2010/05/04(火) 18:30:08
>>24
黒色のカラーは、遠心力でカラーが飛び出すことでローターを
押し上げるだけの単純な役割なのですね。よく解りました。
ありがとうございました。

>>25
ローターに対してカラーのセッティングはスカスカなので
仰られる通り遠心力がかかれば動くと思われます。
ありがとうございました。

>>26
早速、スティーズ100HLのバネを組んでみました。
HLCのバネより巻が多いですが確かにやわらかいです。
弱い遠心力でもローターは持ち上がり易そうですね。
ありがとうございました。

黒のカラーはあまり重要に考えないで良いとの事ですね。



28 :名無しバサー:2010/05/06(木) 15:45:33
プライムゲート662FL+レガリス2004で55UPゲット記念カキコ

29 :名無しバサー:2010/05/10(月) 22:44:00
66ロッドに何故2004なのか分からんが
とりあえずおめでとう・・・

30 :名無しバサー:2010/05/11(火) 12:56:56
バットガイドが小口径だから2004


31 :名無しバサー:2010/05/12(水) 01:07:57
スプール径は気にしないのね・・・

32 :名無しバサー:2010/05/12(水) 06:10:11
>>31
はぁ?スプール径を気にするから小口径ガイドに合わせて小口径スプールの2004にしてるんだろうが
厨房かお前はww

33 :名無しバサー:2010/05/12(水) 12:52:33
もっと小口径の1500番もあるよ、って言いたかったのかな

34 :名無しバサー:2010/05/12(水) 13:07:58
一般的にダイワの場合
バス用は2000か2500クラス
1500クラスはトラウト

35 :名無しバサー:2010/05/12(水) 13:23:19
>>32
ロッドの長さとのバランスや、ライン癖の付き方より
バットガイドとの高さを合わせることのほうが重要なのかと
聞いてるんだよ
普通はどう考えても66なら2500クラス選ぶだろ、このバカ

36 :名無しバサー:2010/05/12(水) 14:10:15
>>35
しかしお前は呆れるほど馬鹿だな
プライムゲート662を実際に手にして2004も2506も合わせた結果2004を使ってるのに
お前は持ってないだろ?何が分かる?w 因みにラインはフロロ4lbな

37 :名無しバサー:2010/05/12(水) 14:25:34
更に付け加えるとバットガイドは
ブランクからガイドまでの脚の長さ2.5cmの脚の短いタイプだ
ハトランみたいな脚高(長い)大口径ガイドではない

38 :名無しバサー:2010/05/12(水) 14:38:32
>>35
ダイワの2500番使ったことあるのか?
6.6フィートで30mm径の元ガイドのロッドでも、フロロだとバット叩いて飛距離
落ちちゃう場合の方が多い。25mm径なら尚更だよ。
ある程度重いリグを5lb以上の(出来ればナイロンもしくはPE)で使う前提で、
尚かつ元ガイド30mm径以上で相性の合うロッド以外では、少なくともバスでは
2500番台はお勧めしないのが常識。

39 :名無しバサー:2010/05/12(水) 14:39:30
ダイワ2500番を小口径バットガイドのロッドに付けるとラインが放出される時に抵抗がかかって飛距離が落ちる。
ダイワのバスロッドで大口径30ミリバットガイドが付いてるのってSteezとハトランくらい?
ブラレは小口径だったよな?

40 :名無しバサー:2010/05/12(水) 17:53:46
あー、そうですか、そうですか
ダイワの安物バスロッドは2000番しか使えないヘボなのね
ちなみにフリームス以上とレガリスでは同じ2500番でも
スプール径は違いますからね

41 :名無しバサー:2010/05/12(水) 18:17:13
>>40
良く嫁。ダイワロッドに限った話じゃねぇだろ。ダイワ2500番台はスプール径が
大きい(シマノのAR-Cスプールのツバの部分を除いた実質スプール径で比較
すると、ダイワ2000がシマノ3000、ダイワ2500がシマノ4000に相当)から、ロッド
との相性がシビアなだけだろ。大体、ダイワの2500番台はシーバスにも使わ
れる位なんだから。

42 :名無しバサー:2010/05/12(水) 19:38:26
すみません。
アンタレスDC7LVからRYOGA1016に乗り換えようと
思っているんですがアドバイスお願いします。

43 :名無しバサー:2010/05/12(水) 19:49:50
>>42
頑張れよ

44 :名無しバサー:2010/05/12(水) 20:07:44
>>42
なぜ乗り換えたいのか理由を聞こうか

45 :名無しバサー:2010/05/12(水) 20:44:37
>>42
RYOGAを追加で買って自分で比べろ

46 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/05/12(水) 23:22:15
>>41
シマノも2000はスプールの直径Φ42でほぼ同じ
    2500はスプールの直径Φ47でほぼ同じ
シマノめいつの間のかABSと同じ直径にしてやがるw卑怯者め!!
AR−Cじゃなくドデカコンパクトって素直に言えよw

47 :名無しバサー:2010/05/12(水) 23:54:07
>>46
馬鹿ドゥー、AR-Cスプールのツバの部分を除いた実質(実際にラインを目一杯
巻いた時の)スプール径ってかいてあるだろうが。カタログ値では2500〜3000で
直径46.5mmだけれど、、AR-Cはスプール一杯にはライン巻けない(巻かない)
仕様だから、実際にラインを巻ける径は約3〜4mmマイナスの43mm程度だぞw
ちなみにダイワは、俺の手元にある旧ルビ2004で約42.5mm、現行ルビ2008で
約48mm、しかもほぼ目一杯巻けるから、シマノ3000でダイワ2000相当、シマノ
4000(49mm径)でも実質45mm程度になるので、ダイワ2500より有効スプール径は
小さい。

48 :名無しバサー:2010/05/13(木) 00:03:26
んじゃ早くレガリス2500のスプール径計ってみてよ

49 :名無しバサー:2010/05/13(木) 00:41:12
>>48
レガリスは持ってないw

50 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/05/13(木) 07:01:32
>>47
ツバの径で放出時のライン径が決まるんだろ?
それともAR−Cはツバが広くてもラインはツバに接触しないのかな??
ライン放出時の元ガイドへの接触抵抗の話だったよなw
折れと話すには少しレベルが足りなかった様だなwww

51 :名無しバサー:2010/05/13(木) 11:00:21
>ツバの径で放出時のライン径が決まるんだろ?

本当に馬鹿だな。ラインは膨らみながら放出されるんだw

52 :名無しバサー:2010/05/13(木) 12:08:22
レガリスの話なのにダイワの一般リールについて
散々語っておいて肝心のレガリスは持ってない
さすが2ちゃんだな・・・

53 :名無しバサー:2010/05/13(木) 12:11:19
お前らよそでやったら?

54 :名無しバサー:2010/05/13(木) 12:31:17
>>52
この流れでレガリス限定の話にしたいのはお前だけだろw

55 :名無しバサー:2010/05/13(木) 12:38:48
>>54
流れを変えてレガリス限定の話にしたくないのはお前だけだろw


56 :名無しバサー:2010/05/13(木) 12:50:12
レガリス限定の流れにしたい奴なんて、そもそも>>35で、

>バットガイドとの高さを合わせることのほうが重要なのかと

とかいう勘違い(散々小口径って書いてあるのにw)した挙げ句

>>40

>ちなみにフリームス以上とレガリスでは同じ2500番でも
>スプール径は違いますからね

なんて火病ってる奴1人しか居ないじゃねぇ〜かw

57 :名無しバサー:2010/05/13(木) 12:57:58
>>56
必死だなwww

58 :名無しバサー:2010/05/13(木) 14:02:03
お前らよそでやったら?

59 :名無しバサー:2010/05/13(木) 17:49:54
56の最後っ屁が出たからこれで終るよ

60 :名無しバサー:2010/05/14(金) 11:37:08
>>42アンタレスDC7のまんまにしておけ!!
ダイワも頑張っちゃいるけど、アンタレスDCには全く及ばず

RYOGAとアンタDCなら間違いなくアンタレスDC

61 :名無しバサー:2010/05/14(金) 11:45:12
>>60
及ばない点を詳しくどうぞ

62 :名無しバサー:2010/05/14(金) 13:45:48
今やアンタDCのアドバンテージは飛距離くらい
他はRYOGAが上回ってる

63 :名無しバサー:2010/05/15(土) 01:43:09
ノーマルジリオンが凄くいいリールだったから追加でジリオンHLC買ってみたら使いにくすぎワロタw

64 :名無しバサー:2010/05/15(土) 01:46:16
ノーマルジリオンは凄くいいリールではない

65 :名無しバサー:2010/05/15(土) 04:25:37
ジリオンHLC買った後にノーマルジリオン借りてみたら飛ばなさすぎワロタw

66 :名無しバサー:2010/05/15(土) 07:12:29
去年、リョーガ買ってみたけど何がいいのかわからん^^;

67 :名無しバサー:2010/05/15(土) 11:06:44
>>66
「うわぁ〜、ドラグ効いてる、ドラグ効いてる♪」
ってならなかったか?

68 :名無しバサー:2010/05/15(土) 15:39:49
オレからの提案は
オレのRYOGAとアンタのアンタDCを交換するって言うのは
どうかな?

69 :名無しバサー:2010/05/16(日) 10:41:56
リョウガ買ったけど誰かアンタレスDCと交換してくれ!!

70 :名無しバサー:2010/05/16(日) 11:02:09
交換してやるから連絡先おしえろ

71 :名無しバサー:2010/05/18(火) 17:32:44
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにoem供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む


282 :名無しバサー:2010/02/12(金) 19:50:12
TDZ以降ダイワはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか?
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

TDZの前:よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
TDZ以降:一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
   →アホなユーザーに軽い、1ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
    確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから




72 :名無しバサー:2010/05/18(火) 17:34:05
295 :名無しバサー:2010/02/14(日) 16:20:36
>最悪に近かった
今までで最悪は何?


296 :名無しバサー:2010/02/14(日) 16:28:13
>>295TDZ
調整時のクリック破損はもちろん
マグ独特のロングキャスト時の失速は
ストレス以外得るものが無い


297 :名無しバサー:2010/02/14(日) 16:35:10
軽いルワにすればするほどそのストレスは顕著になるだろうな
ピクとか胃潰瘍できそうだな



298 :名無しバサー:2010/02/14(日) 16:43:03
胃潰瘍リールor10円パゲリール


73 :名無しバサー:2010/05/18(火) 17:58:44
用は使い方だろ

オカッパリのロングキャストならアンタDCにはかなわんし、
葦打ちならスティーズみたいに軽いほうが楽でしょ

74 :名無しバサー:2010/05/18(火) 19:21:50
池沼にはお誂えのリールを出すメーカーですよねここ

75 :名無しバサー:2010/05/18(火) 19:45:05
ダイワにもHLCがあるが、完全な超遠投仕様だからショートキャストには向かないんだよな
それに比べDCは超遠投からショートキャストまで完璧に対応

76 :名無しバサー:2010/05/18(火) 19:56:38
霞ならダイワ、琵琶湖ならシマノ

77 :名無しバサー:2010/05/18(火) 21:42:30
>>75
完璧ではないよ
相性の良いルアーと悪いルアーにはっきり分かれる

78 :名無しバサー:2010/05/18(火) 22:10:14
>>77
持ってる人は知ってるんだよなw

79 :名無しバサー:2010/05/19(水) 12:09:15
シマノからダイワに本気で乗り換え考えているんだが、誰か背中を押してくれ

80 :名無しバサー:2010/05/19(水) 12:13:52
乗り換えっつか平行して両メーカー使えば良いだろ

81 :名無しバサー:2010/05/19(水) 14:17:36
スピニングリールはダイワのいいやつ。
少し手ごろなセルテートとかもあるね。
ベイトはシマノかな。

82 :名無しバサー:2010/05/19(水) 14:26:49
>>79
だな。
なんでシマノならシマノ“しか”使っちゃいけないと思うのか・・・

83 :名無しバサー:2010/05/19(水) 14:28:09
アンカーミス
>>79じゃなくて
>>80だった

84 :名無しバサー:2010/05/19(水) 17:01:49
ロッドはシマノリールはダイワって100%性能使いこなせないと本気で思っている?

85 :名無しバサー:2010/05/19(水) 17:05:59
>>84
日本語でおk

86 :名無しバサー:2010/05/19(水) 19:26:40
>>84ALLダイワで揃えた方が良いと思うよ

87 :名無しバサー:2010/05/19(水) 19:30:56
>>84ALLツマノで揃えた方が良いと思うよ

88 :名無しバサー:2010/05/19(水) 21:13:32
TD-S2004に2506用のTDフィネススプールて付きますか?


89 :名無しバサー:2010/05/19(水) 23:17:47
ロッドがシマノリール?
シマノリールはダイワ?

意味不明

90 :名無しバサー:2010/05/20(木) 22:57:05
すいません日本語でおkでしたね
説明しますとダイワのスピニングリールのTDS2004にIZEファクトリーの
TDスーパーフィネススプール2506用のスプールを取り付けれるかと思って
質問したんです。太いライン巻きたくて。。。

91 :名無しバサー:2010/05/20(木) 23:00:20
無理でしょう

92 :名無しバサー:2010/05/20(木) 23:12:12
>>90
無理。ローターにあたっちまう。


93 :90です:2010/05/23(日) 19:09:33
そうですか。やっぱり付きませんよね。
TDS2004に取り付けできるカスタムスプールってありますかね?
オクで探してるんですけどTDフィネススプール2004用中々売りに出なくて。。。

94 :名無しバサー:2010/05/25(火) 11:00:23
>>93
2004は出てくる可能性はかなり低いと思うよ
オレも2506しか持ってない

95 :名無しバサー:2010/05/26(水) 00:53:13
PX68ちょっと酷すぎ・・
スプール空回しの時、両サイドプレートをパーミングする感じで押えると
回転止まってしまうらしいじゃん

ま・買う気無いからいいけどw

96 :名無しバサー:2010/05/26(水) 01:12:13
>>95
現物持ってるけど問題ないよ
ハズレひいたんじゃね?

97 :名無しバサー:2010/05/26(水) 01:31:53
>>96
そんな酷いハズレがある時点で…

98 :名無しバサー:2010/05/26(水) 03:36:11
ベイトフィネスなんか止めてジリオンで豪快にいこう

99 :名無しバサー:2010/05/26(水) 05:59:28
また噂っすかwww

100 :名無しバサー:2010/05/26(水) 07:57:37
>>97
どこのメーカーのリールにも個別差ありますよ^^;

101 :名無しバサー:2010/05/26(水) 08:07:16
個体差にも程があるだろ・・・

102 :名無しバサー:2010/05/26(水) 09:51:32
回転止まってしまうらしいじゃん


風説の流布ですね

103 :名無しバサー:2010/05/26(水) 12:58:26
らしいwww

104 :名無しバサー:2010/05/26(水) 16:29:00
ダイワの高級ベイトはリョーガとZで打ち止めかなー
とくにZはダイワZなんて社名までつけてダイワ史上で
最高にして最後のロープロリールだと宣言してるみたいで
どうにも切ないね
プロキャスターやトライフォース復活で安物リールメーカー
にまっしぐら・・・か

105 :名無しバサー:2010/05/26(水) 16:33:23
シマノも大人気ない
アルデバランとか自重すればいいのにww
あれやられたら、ダイワ死んじゃうじゃん

ちょっと前までは、スピニングはダイワの方が
トラブル少なかったけど、
最近、シマノもダイワをよく研究(パクリ?)したんだか
凄くよくなった

一社一人勝ちになると、ユーザー困るから
ダイワには頑張って欲しい

106 :名無しバサー:2010/05/26(水) 18:06:22
なんでここまで極端なシマノ人気になったんだろうな。
ダイワZの価格とデザインは全く購買欲湧かないもんな。
個人的にシマノのロープロは親指の置き場に困るからダイワには頑張ってほしいんだけど。

丸型もミリオネア路線で行けばよかったのに、何だよRYOGAて・・・

107 :名無しバサー:2010/05/26(水) 18:27:15
ピーちゃんじゃね?

108 :名無しバサー:2010/05/26(水) 18:44:15
>>96
なるよ
もう少し両脇を強く押してごらんw


109 :名無しバサー:2010/05/26(水) 19:32:20
>>108
どんだけ強く押してんだよwww

110 :名無しバサー:2010/05/26(水) 19:50:17
HLCは遠投専門ですか?
教えてください


111 :名無しバサー:2010/05/26(水) 19:56:41
RYOGAとZはなんで2000番から発売したんだ
未だにわからん

112 :名無しバサー:2010/05/26(水) 21:08:03
>>110
遠投専門です。
万人にはオススメできない。

113 :名無しバサー:2010/05/26(水) 21:27:01
今のダイワのリールで用があるのはジリオンだけだよ
スティーズも買う気しないから5台持ってるTD−Zを大事に使うよ

114 :名無しバサー:2010/05/27(木) 01:05:24
ダイワのリールのガッチリした感じは好きなんだけど実物を持ってハンドルを廻すとシマノを買ってしまう
まあ好みの問題だし釣り場でもダイワリール使ってる人もかなり多い気がするよ

115 :名無しバサー:2010/05/27(木) 08:36:37
回転止まってしまうらしいじゃん



ねw

116 :コバッチィ ◆DMC/YUbuns :2010/05/27(木) 09:21:23
TD ito HLのスプールとピクシーのスプール交換できるかな??(´・ω・`)

家に帰って実際やればわかるんだけど気になって仕方ないwww


117 :名無しバサー:2010/05/28(金) 00:27:19
多分無理


118 :名無しバサー:2010/05/28(金) 00:29:42
それよりルビアスのスプールと10セルテートのスプールって互換性あるかな

119 :名無しバサー:2010/05/28(金) 00:31:11
そんなことよりおうどんたべたい

120 :名無しバサー:2010/05/28(金) 00:35:16
おれはそばがすきだ

121 :名無しバサー:2010/05/28(金) 00:45:53
うちはそばやだ

122 :名無しバサー:2010/05/28(金) 01:25:45
>>115
いろいろ検索してみたらやっぱ止まる、もしくは回転落ちるってさw

123 :名無しバサー:2010/05/28(金) 10:51:04
この一連のPX68の書き込みが事実だとしたら、
ダイワって想像以上のカスじゃん
すくなくともファイトとかで歪みが生じるやろ

124 :名無しバサー:2010/05/28(金) 11:01:03
信じてるのはお前だけw

125 :名無しバサー:2010/05/28(金) 11:11:21
関西弁の書き込みうぜぇ

126 :名無しバサー:2010/05/28(金) 11:16:04
おまえもウザイ

127 :名無しバサー:2010/05/28(金) 11:55:58
アルデバランでやったらやっぱり回転止まったwww

128 :名無しバサー:2010/05/28(金) 12:24:54
関西弁確かにウザス

129 :名無しバサー:2010/05/28(金) 15:04:58
>>127
ん?
どうやっても止まらん…

130 :名無しバサー:2010/05/28(金) 17:44:39
小野はもうダイワに見切りをつけたんだろうね

131 :名無しバサー:2010/05/28(金) 18:48:04
>>130
リールがレボKTFに変わっててびっくりした。

132 :名無しバサー:2010/05/28(金) 19:00:53
レボだけじゃないないような・・・
今月号の各誌ではメタマグ、ステラ?も使ってないかな?

133 :名無しバサー:2010/05/28(金) 19:27:27
>>132
マジかよ!!
どの雑誌??

134 :名無しバサー:2010/05/28(金) 19:33:55
>>132
マジだ。。。
メタMgとステラ使ってたわ。
っていうことは加藤もダイワと切れた?

135 :名無しバサー:2010/05/28(金) 19:39:53
でもタックル説明のところでリール名は明記して無いね

136 :名無しバサー:2010/05/28(金) 23:07:04
関和はリールをレボからシマノに変えたみたいね

137 :名無しバサー:2010/05/28(金) 23:08:24
見切りをつけたんじゃなくて
切られたんじゃね?

138 :名無しバサー:2010/05/28(金) 23:13:24
>>137
それが正しい。

139 :名無しバサー:2010/05/28(金) 23:21:49
レボKTFを使ったからか
そんなんで切られるか?

140 :名無しバサー:2010/05/28(金) 23:41:09
切られたからレボ使ってるんでしょ
ダイワは並木一派で行くんだろうね

141 :名無しバサー:2010/05/28(金) 23:53:52
スコも止まる

142 :名無しバサー:2010/05/28(金) 23:54:08
レボはチューンドwなのでギリセーフとしてもシマノは駄目でしょ

143 :名無しバサー:2010/05/28(金) 23:56:54
小野って元社員だったのにな

144 :名無しバサー:2010/05/29(土) 00:15:56
最近の小野氏はダイワ製品を特に宣伝したりはしてなかったからなぁ。。
それどころか行き過ぎた高弾性(バトリミやSteez)は好きじゃないと発言したりもしてた。
小野側からすると、自らが開発にかかわったグリッピングレフトのリールが廃盤にされたり。
お互いに不満があったんだと思うよ。

145 :名無しバサー:2010/05/29(土) 00:20:17
小野なんて長くやってるだけで
実力的には敢えてトーナメントを退いた某氏と変わらないしねw

146 :名無しバサー:2010/05/29(土) 00:26:40
元社員だとしても、辞めた会社に忠誠心を尽くすなんて
おかしいだろ!w
蓮池さんとか、朝昇龍とか、松井秀樹とか

147 :名無しバサー:2010/05/29(土) 00:32:31
ダイワとシマノのベイトリールを同じ富士リールシートに付けると、
パーミング基準位置がそれぞれ違うから...ちなみにシマノは後退気味


148 :名無しバサー:2010/05/29(土) 02:46:58
ダイワに乗り換えてはや2年。何の不満もなく釣りをしてきたんですが
先週の釣りで友人がオクにて1万で落としたというスコ1000XTをボート上で拝借

何気なしにキャスト。




ごめんなさい、シマノに戻ります・・

149 :名無しバサー:2010/05/29(土) 03:03:22
並木も先日のフィッシングショーでNew赤メタ触ってるとこ
ネット上に載っちゃったよね

150 :名無しバサー:2010/05/29(土) 03:12:00
そりゃ競合他社商品を触るのは当たり前だろw
つか、並木がリール作りにの「企画」に携わるとロクなリールが出てこない。
耐久性なんてクソくらえの軽いだけの貧弱リールばかり。
並木はテスターでちょうどいい。
Z以降は明らかにダイワよくなったしな。スティーズでまた死んだけど。

151 :名無しバサー:2010/05/29(土) 06:18:46
小野はダイワのリール部門だったはず
当時ラリー・ニクソンとかのリールをメンテする為にアメリカに行ってたみたい

152 :名無しバサー:2010/05/29(土) 08:24:37
耐久性って言葉がよくこのスレでは出るけど
普段どういう釣りしてんだお前ら…。

153 :名無しバサー:2010/05/29(土) 08:31:13
KVDがシークレットで日本製ルアー使ってるのは有名だが、
リールは糞みたいなクアンタムのままなんだろ?
ダイワとかシマノとかいってるスペック厨のおまえらときたら...

154 :名無しバサー:2010/05/29(土) 08:36:27
>>152
購入後5年以上は使っています

155 :名無しバサー:2010/05/29(土) 08:36:38
カンタムなめんなよ

156 :名無しバサー:2010/05/29(土) 08:55:26
>>154
釣りの内容も。
自分の場合、スティーズ103HLにハリヤーの組み合わせで3年くらい使用。
ホームで釣りしてると、アシ打でよく雷魚が掛かる。
酷い時はバス3雷魚7くらいの割合。サイズは60〜80。
メンテは半年に一回。全バラで各部に給油。
で、ガタなんて出ないんだけど。これでも耐久性に難?

157 :名無しバサー:2010/05/29(土) 11:51:07
ジリオンPEロングキャストスプール入荷の連絡キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!

158 :名無しバサー:2010/05/29(土) 11:59:26
>>134
釣りビジョンでもメタMgやステラやレボ使ってたけど
スティーズも使ってたぞ

159 :名無しバサー:2010/05/29(土) 12:29:39
>>149
他社製品も買って使ってみるって言ってたぞ。
バサーでもボートのデッキ上にバトラーにカルカッタのセット見たことあるし。


>>151
小野は今は無きグリッピングレフトの開発に大きくかかわってたからね。
あれは凄く活気的だったと思う。
本人も何年か前に復活させてくれとダイワにリクエストしてたみたい。

>>153
そういえば並木もアメリカ参戦して間も無い頃はクァンタムリール使ってた。
アメリカ参戦の件でダイワと意見が食い違って揉めたという噂

160 :名無しバサー:2010/05/29(土) 12:35:13
訂正

活気的→画期的

161 :名無しバサー:2010/05/29(土) 13:43:40
グリッピングレフト最高ですよね。
お願いですから復刻してください。

162 :名無しバサー:2010/05/29(土) 17:53:38
琵琶湖のひと夏だけで関東の4年分ぐらいリールに負荷がかかる。
「耐久性」と口にする人はほとんどが琵琶湖メインだろうな。
はっきりいってリールなんて消耗品だからw安くて強いのがベスト。

163 :名無しバサー:2010/05/29(土) 17:54:36
まあ東京が人口も多いし一番バス人口が多いんだろうけど




どこで釣りしてんの?

164 :名無しバサー:2010/05/29(土) 17:57:45
バス人口少ないだろ

165 :名無しバサー:2010/05/29(土) 18:00:23
まじで?
どこが一番多いんだろ?
東京じゃなかったら大阪?

166 :名無しバサー:2010/05/29(土) 18:07:35
千葉か滋賀でしょ

167 :名無しバサー:2010/05/29(土) 18:10:39
兵庫、滋賀
(淡路島、琵琶湖)

168 :名無しバサー:2010/05/29(土) 22:33:51
>>159
並木の渡米前後は、ロッドもベルズだったよ。
揉めたも何も、ダイワのスポンサードを受けたのは、その後。

169 :名無しバサー:2010/05/29(土) 23:40:00
なんかテンションあがっちゃって、
STEEZ2506をハイパーデジギアカスタムを頼んだんだ。
http://all.daiwa21.com/fishing/item/ize/op_parts_ie/hyper_gear/index.html
で、あとから口コミなんかを見てみたらあまり良くないとかいう噂が。。
実際やった人居ませんか??感想聞かせてください。
もう遅いですけど、悪いなら心の準備をしておこうかとw

170 :コバッチィ ◆DMC/YUbuns :2010/05/30(日) 12:21:57
>>117 
無理だた^q^  


巻物に使うからライン細くするか〜(´ω`)



171 :名無しバサー:2010/05/31(月) 00:44:25
>>169
使ってる人知ってるけど結構後悔してたぞw

172 :名無しバサー:2010/05/31(月) 20:36:54
RYOGA1016にあう、MHクラスのバーサタイルロッドのおすすめありますか?

173 :名無しバサー:2010/05/31(月) 22:43:08
>>162
ひと夏で関東4年分って大袈裟にしても最近琵琶湖のガイド連中でもダイワ使っている人がいるよね


174 :名無しバサー:2010/06/01(火) 01:38:34
>>172
おまえみたいなバカは釣りなんかしないでパチンコでもやってろ

175 :名無しバサー:2010/06/01(火) 03:00:09
琵琶湖でダイワ増えてきてるのはメーカー関係なく
ドラグ力とロングハンドル
これが決め手。
シマノははっきりいって素晴らしいんだが
どうしてか新商品でも変わらずショートハンドルに貧弱ドラグ
一昔前は琵琶湖じゃシマノがほとんどだったが、ジリオンから変わったな。
あと、以外に増えたアブ。
安い、丈夫、使えるってことでREVOシリーズはガイド含め多いね。
パワークランクはドラグ7キロだっけ?
クランクよりヘビテキ、マット打ちに欲しいな〜

176 :名無しバサー:2010/06/01(火) 03:20:21
>>169 スティーズ2506をハイギア化して、
コンプレックスとかフルーガーに対抗しなくちゃ駄目だな。

177 :名無しバサー:2010/06/01(火) 03:41:16
シマノは性能自体はいいのだが、サムレストが遠すぎるのが欠点。

178 :名無しバサー:2010/06/01(火) 05:01:51
>>177
オレもそう思う。ずっとダイワ使ってるから「おい、どこに親指置けばいいんだ」
て、なる

179 :名無しバサー:2010/06/01(火) 06:00:44
>>178
シマノスレでそれ言ったら、「どんだけ手小さいんだよw」と言われますw

180 :名無しバサー:2010/06/01(火) 07:39:32
>>172
リールに合わせてロッド買う…。っておかしさにまず気付こう。
まあブラックレーベルあたりでええんじゃない?

181 :名無しバサー:2010/06/01(火) 09:58:48
>>175
ジリオンのドラグはメタマグDCより弱いよ。日本での発表は6kg(12lb)だけど、実際には8.8lbしかない。
http://www.tackletour.com/reviewdaiwazillion.html(ジリオン日本版の3タイプ)
ちなにみメタマグDCは9lbで、米国版のクロナークは11lb
http://www.tackletour.com/reviewshimmetmgdc.html(メタニウムMgDC/DC7)
http://www.tackletour.com/reviewshimchronarchd.html(米国版クロナーク)

メタマグの9lbと大差ないかもしれんが、正直4kg程度しかないドラグ力を6kgといって売るのは詐欺としか思えん…
そのクラスのリールでみたら、優秀かもしれんが。日本のリミテッドに相当するTypeRの記事はあったけど、
ちゃんと測ってないらしくて”measured”と書いてなかった。。。記事の中でもドラグテストについては書いてない。

コンクエストDCとリョーガを比べたかったが見つからんかったorz

まあ、最大ドラグ力よりは、バスの引きと重さを吸収・分散してくれるロッドを選ぶほうがはるかに重要だと思うけど。


182 :訂正>>181:2010/06/01(火) 10:18:29
日本のリミテッドに相当する
→ジリオンリミテッドに相当する

ちゃんと測ってないらしくて〜くだり→ちゃんとドラグ力を自分たちで測っていないようで
MX.Dragの項目に”measured”と書いてなかった。。。

ちなみにその記事
http://www.tackletour.com/reviewdaiwazilliontyperpreview.html

183 :名無しバサー:2010/06/01(火) 10:26:30
アーロンマーティンスはずっとダイワ使ってたけど
デカバスが連発したファルコンレイクでリールがぶっ壊れて
今はメタ使ってるな

184 :名無しバサー:2010/06/01(火) 10:59:28
詐欺ねえ

185 :名無しバサー:2010/06/01(火) 16:06:33
ジリもRYOGAもコンクもアンタレスもメタシリーズも
本当に色々使ったけど、琵琶湖じゃ
結局USトレイルが俺の中で最強。

186 :名無しバサー:2010/06/01(火) 19:58:51
>>185
俺はUSアドバンテージが安くてラインキャパもあって最高


187 :名無しバサー:2010/06/01(火) 20:23:15
USトレイルいいよね。
オクでも固定ファンがいて中々相場が落ちないし
キレイな状態のものだと中古のジリオンよりも高くなってる場合があるね

188 :名無しバサー:2010/06/01(火) 23:43:09
>>187
USトレイルの美品、箱付きはなかなか出てこないね

189 :名無しバサー:2010/06/02(水) 00:08:36
俺もUSトレイルはアリ。
ビッグベイトにはまじで最適だ。マグVが空気抵抗の高いビッグベイトにちょうどいい。
20LBが80m巻けるし。ハンドルも純正で90mm、ハンドル一回転64cm
まじ琵琶湖仕様w

190 :名無しバサー:2010/06/02(水) 00:15:56
琵琶湖厨UZEEEEEEEEEEE!!!!!
琵琶湖では琵琶湖ではって、
琵琶湖だろうがそのへんのダムだろうが変わらねーよバカ
琵琶湖琵琶湖ってさ、
なんで琵琶湖厨って琵琶湖で釣りしてる事アピールしたがるの?

191 :名無しバサー:2010/06/02(水) 00:34:35
↑行った事無い人代表みたいなレスだな
俺も色々いくが「ダムと変わらない」なんて
はっきり言って恥ずかしいよ、その発言。
だから岸側しか打てない身体になるんだよ。
こんなやつに限ってだいたい琵琶湖にきてボウズで終了。

あそこは別格ですから。
琵琶湖厨じゃなくて、琵琶湖という確立したもう一つのジャンル。

192 :名無しバサー:2010/06/02(水) 00:49:03
ヘタクソは琵琶湖に来ても岸際ばかり狙ってるよな。
(スポーニング期は除く)
沖の水通しの良いウィードを攻めれない(つまり琵琶湖を知らない)奴には
なにも理解はできないよ

193 :名無しバサー:2010/06/02(水) 01:16:33
ヘタクソがヘタクソを呼ぶ現象だな

194 :名無しバサー:2010/06/02(水) 01:30:16
バス釣りは、西高東低なのは仕方ない

195 :名無しバサー:2010/06/02(水) 03:33:49
>>192
攻め「ら」れない


196 :名無しバサー:2010/06/02(水) 03:39:13
正しい日本語厨キタ━─━─━(・∀・)━─━─━!!

197 :名無しバサー:2010/06/02(水) 06:29:47
琵琶?
だれでも60が釣れる養殖池みてえなもんだよ
変化のねえつまんなすぎる野池だよ

198 :名無しバサー:2010/06/02(水) 07:40:36
USトレイルの大森竿3本持ってて2本にはUSトレイルのリール付けてるんだけど
もう1本にUSトレイルかジリオンどっち付けるか迷ってる

199 :名無しバサー:2010/06/02(水) 10:26:18
ハイギアは一つあったほうがいいからジリオンじゃね?

200 :名無しバサー:2010/06/02(水) 10:58:27
琵琶湖に行った事ないひがみレスが多いっすな。
ただ、驚いたのが、琵琶湖に対するイメージw
・そのへんのダムと変わらない湖
・変化のないバス養殖池

想像とはすさまじいもんだw
週2で通う俺から言うと
・通って理解しないと事故でも食わない湖
・日本一バスが動く湖
・釣れない理由を船団にする人ほど釣れない湖

ポイントとルアーをアジャストできたときの琵琶湖はすさまじいが
それ以外は国内でもかなり難易度の高いフィールドだぞ。
琵琶湖=誰でも釣れる
と勘違いしている関東の方は、来ないほうが懸命です。

201 :名無しバサー:2010/06/02(水) 11:16:25
ここダイワリールスレなんですけど

202 :名無しバサー:2010/06/02(水) 11:33:32
>>200

それ以外では国内でも・・・

それはない。どこをどうとっても琵琶湖はイージーです。


203 :名無しバサー:2010/06/02(水) 12:17:47
行ったことないが琵琶湖は人多すぎるだろ。バサー半分くらい死ねばいいのに

204 :名無しバサー:2010/06/02(水) 16:39:09
>>200
釣りしすぎ
家族持ちか?

205 :名無しバサー:2010/06/02(水) 16:49:04
>>202
だな
初めての琵琶湖だったが
朝にガッツーンとバイブなげて、
昼はソフトでやってたらかなり釣れた
オカな


206 :名無しバサー:2010/06/02(水) 17:18:29
>>200
お前が関東来た事ねぇだけだろ

207 :名無しバサー:2010/06/02(水) 19:43:22
>>172
ブラックレーベルにMHクラスのロッドが結構出てるぜ

208 :名無しバサー:2010/06/02(水) 20:42:41
ジリリミってどげぇ?

209 :名無しバサー:2010/06/02(水) 21:51:14
インフィニティットアンチリバースをオンにすると、巻きが重く、シューっと音がします。オフにすれば改善します。
どうすれば治りますか?
因みに去年9月に買い、今年4月にオーバーホールから帰ってきたイグジストです。

210 :名無しバサー:2010/06/02(水) 23:29:58
>>209
直りません。
ダイワのスピニングはえてしてそんなもん。

それがイヤならステラ買うべき。

それに>>209がインフィニ〜って言ってるのはただの逆転レバーであって、
インフィニスイッチじゃないよ

211 :名無しバサー:2010/06/03(木) 00:20:42
>>209
インフィニットアンチリバースはハンドルの逆転ガタ解消する機構
>>210が言うように逆転レバーとは違う

212 :名無しバサー:2010/06/03(木) 01:42:34
>>209
巻き心地を重視するならシマノを使うしかない

213 :名無しバサー:2010/06/03(木) 05:27:06
>>210>>211>>212
ありがとうございました。
気にしないようにします。

214 :名無しバサー:2010/06/03(木) 08:20:40
PX68もギア弱いな


215 :名無しバサー:2010/06/03(木) 09:39:33
ルビアス買ったけど、ドラグがイマイチ、やっぱりツインパワーが良いな

216 :名無しバサー:2010/06/03(木) 16:25:41
ベイトフィネスって最近流行っているが
そんなん20年前から誰もがやってんだろとおもた。
ガキの頃ってファントム+EL2だけで何でもやってたから
ノーシンカーグラブも、スライダースプリットもクインターの12LBで全てこなしてた。
これってベイトフィネスだろ?w

そのかわり死ぬほどキャスト鍛えられたけど・・

217 :名無しバサー:2010/06/03(木) 16:47:26
>>216
ノーシンカーグラブってゲリヤマ4インチ?

20年も前のベイトリールでは無理だろ。
TD-Sでもキツかったのに。

218 :名無しバサー:2010/06/03(木) 16:58:37
野球のグラブでも投げてたんだろう

219 :名無しバサー:2010/06/03(木) 19:19:43
今ではバレッタやアグレストでもノーシンカーで投げられるもんな
フィネスゲームの恩恵かな

220 :名無しバサー:2010/06/03(木) 19:54:40
渓流トラウトでもベイトキャスティングリールを使うスタイルがあるもんね

221 :名無しバサー:2010/06/03(木) 21:53:54
ベイトフィネスってカルカッタ50発売と同時に始まった感が。
ABUの1500使いならそれ以前からか。

222 :名無しバサー:2010/06/03(木) 22:19:51
>>217
ファントムマグサーボSS15で楽勝で投げれたぞ。
ゲーリー4インチグラブ、スライダーワームのノーシンカー

謳い文句が3gのミノーが投げれるだったし、実際投げてた。

223 :名無しバサー:2010/06/03(木) 23:06:49
213
普通にメーカークレームですよ。お近くのショップにお願いすると良いです。

224 :名無しバサー:2010/06/04(金) 00:10:27
オクで旧イグニス買ったんだけど、説明とは程遠い粗悪品が送られてきた
シャーシャー音が激しいしドラグノブは使い古したTD−Zしかもイグニスに見せかける為に金色のパーツに銀色のアルミホイルみたいな物を貼ってやがった
ローターのメッキカバーはガタついてるし、足りない部品もある
「非常に悪い」評価をつけたら報復評価して来たうえに自分を正当化する書き込みを連発
これは被害届だすか小額訴訟するしかないと思ってるんだが、みんなの意見を教えて欲しい

225 :名無しバサー:2010/06/04(金) 00:13:18
送り返せばEじゃん。

226 :名無しバサー:2010/06/04(金) 00:14:25
オークションの決まり文句

ノークレーム・ノーリターンでお願いします(・∀・)9

227 :名無しバサー:2010/06/04(金) 00:31:02
詳細を知らんがそれは限度超えてる気がするなあ
とりあえずダイワのリールではあるが↓の方が良いレス貰えるかも

★★★ヤフオク総合27★★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1260597974/

228 :224:2010/06/04(金) 01:15:39
jybnw026の評価から内容を見て欲しい

229 :名無しバサー:2010/06/04(金) 01:22:04
>悪質な方です。ドラグノブはイグニスの物ではありません使い古したTD−Zの
>ノブに銀メッキのテープが貼ってありますベールのカバーもガタついてます
>ローターのワッシャーも付いてませんボディーカバーのネジも色違いの物が
>使われてますハンドルを回した時の音も異常です

テープは酷いなw

230 :名無しバサー:2010/06/04(金) 01:25:44
つか、現品も見れない中古品によく1万も出すな・・・

231 :名無しバサー:2010/06/04(金) 01:49:52
今見てみた
写真もまだ残ってたけど見た目からしてボロボロじゃないか…言われて見てみれば剥げてる部分にテープが貼ってあるね

232 :名無しバサー:2010/06/04(金) 03:07:46
>>224

相手に落ち度があるなら、警察に被害届を出す旨を速攻伝えろ。

被害者だ強気で行け、意思をブレずに押しとうせ。

説明文に騙しや落ち度がない説明文なら、諦め。

正、絶対的に落ち度の証拠、根拠があるならNCNRでも、振込み料、送料含めお菓子もきたりします。

相手に火を認めさせろ、それが決めて。

233 :名無しバサー:2010/06/04(金) 03:15:50
↑続き。

俺の場合は、相手が認め、全額返金を相手が提示してきたが、詐欺の事実を公にしたい旨を二日通しました。
お菓子とルアー5個ぶん位のマニーが上乗せで振込まれました。

自分に落ち度がなければ絶対に勝てる。頑張ってな。

234 :名無しバサー:2010/06/04(金) 03:22:10
メールのやり取りは時間の無駄、直接電話、な。
オクのサイトに相談しても時間の無駄。
ノークレームノーリターンも証拠があるなら無駄。

235 :名無しバサー:2010/06/04(金) 03:48:48
>>232
とうせ!
日本語もままならない様では厳しいと思うの

236 :224:2010/06/04(金) 04:36:12
みんなありがとう。
>>230
悪い評価がなかったから信用してしまった。今までたくさんリール落札したけどこんなに酷いのは初めてだ

まず警察に相談してみる旧イグニスの問題ないの持ってるから比較してもらって明らかに違うのをハッキリさせる

237 :名無しバサー:2010/06/04(金) 04:44:43
ヤフオクの馬鹿共はノークレームノーリターンの意味を勘違いしてるよな

238 :名無しバサー:2010/06/04(金) 04:58:14
>>237 ですね。ノークレーム ノータリーンです

239 :名無しバサー:2010/06/04(金) 05:13:59
個人的な意見だけど、イグニスくらい新品で買おうよ…。
たくさんリールを落札って…、なんか安物買いの銭失いのような気が。

240 :224:2010/06/04(金) 07:58:21
>>239
今まで落札したリールはTD−Z5台ジリオン2台旧イグニス1台イージス1台
全て外観も中身も良い物だよ
今回の旧イグニスは外観も中身もクソ中のクソだった

241 :名無しバサー:2010/06/04(金) 08:58:52
Zとイグニスってベールの形とか違わなかったっけ?
騙されたのは気の毒だけど見抜けないレベルじゃない気がする

242 :名無しバサー:2010/06/04(金) 09:14:07
しかし、出品者もきれい(風に)に写真とってるなぁ〜
この感じは買っちゃうよなw
クソみたいなボロボロのスプールなしを11000円まであげちゃうんだもん
さすが評価数。

文章的に落ち度がなくても、写真があるじゃないか。
写真をまず先に保存。しかしプリントアウトすると荒くなるから
画像キャプっとけ。

んで、実際の品をみて全然違う、
というか、商品としてあまりにも説明不足ならいけるでしょ。

243 :名無しバサー:2010/06/04(金) 10:27:27
警察に相談する前に、その旨を出品者に伝えよ。

評価は、お互い納得のいく結末を迎えてから。

金返ってきたなら、真摯な対応とし、評価は送らなかった。相手も。

244 :名無しバサー:2010/06/04(金) 20:33:17
さすがダイワユーザーアホばっか
警察が相手してくれるわけないだろ。
いやあリアルルーピーを目の当たりにするとは長生きするもんだね

245 :名無しバサー:2010/06/04(金) 21:00:41
ちがうよ、被害届だす旨で、相手を折れさせるんだよ。リアルに会社に警察から電話きたら、どうなるよ?
落札者、ナメんなょ。

246 :名無しバサー:2010/06/04(金) 21:14:12
新同と言って出してるならともかく

247 :名無しバサー:2010/06/04(金) 21:15:26
>>245
被害届って?
なんの被害届?
何法違反?
流石2chクオリティーW

248 :名無しバサー:2010/06/04(金) 21:47:38
詐欺だろ?

249 :名無しバサー:2010/06/04(金) 21:54:11
レアニウムが出た現在、Daiwaスピ買う理由も無い

250 :名無しバサー:2010/06/04(金) 22:28:16
ダイワスレの荒らし=OSPスレでのネガキャン荒らし

251 :名無しバサー:2010/06/04(金) 22:44:07
世の中、イグニスを中古で買わにゃならん人もいるんだな…。
ま、がんばりや。

252 :名無しバサー:2010/06/04(金) 23:56:14
>>247
本人乙
火消し、大変だねw

253 :名無しバサー:2010/06/05(土) 03:14:50
俺なら高級機の中古うより安物の新品だな。

254 :名無しバサー:2010/06/05(土) 04:48:36
>>428
どこが詐欺?

255 :名無しバサー:2010/06/05(土) 05:00:26
>>253
自分もそうだな

256 :名無しバサー:2010/06/05(土) 05:40:12
>>254
動揺してアンカ打ち間違えてるぞw
そんなことここで議論せずとも
然るべきところが判断するから
余計な事考えなくてもいいのww

257 :名無しバサー:2010/06/05(土) 07:45:32
イグニスって高級機なの?

258 :名無しバサー:2010/06/05(土) 08:14:47
>>254
出品者か?


259 :224:2010/06/05(土) 08:44:34
今のイグニスは嫌いなので旧イグニスを買うしかないんです・・

260 :名無しバサー:2010/06/05(土) 09:39:32
旧イグニスはトーナメントの系譜だっけ?
トーナメント系のカッチリした感じが好きな人結構いるよね

261 :名無しバサー:2010/06/05(土) 10:46:47
>>254
>>>428
>どこが詐欺?

一般人は未来は読めない

262 :名無しバサー:2010/06/05(土) 11:15:13
>>428に期待

263 :名無しバサー:2010/06/05(土) 15:11:15
ダイワの中古はないな


264 :名無しバサー:2010/06/05(土) 17:32:35
新品で買ったイージスよりオクで買った中古のイージスのほうが調子が良いという悲しい現実が・・・
個体差なのかな?

265 :名無しバサー:2010/06/06(日) 15:00:43
>>260
そんな感じで俺も04ルビアスを未だに使ってる

266 :名無しバサー:2010/06/07(月) 16:49:47
トーナメントSという緑のスピニングをまだ使ってる俺がきましたよ。

267 :名無しバサー:2010/06/07(月) 17:41:27
プリマックスもなかなかいい仕事する

268 :名無しバサー:2010/06/07(月) 17:47:21
リョウガ2020を買っちゃおうと思うんだがやはり重いのかな?・・
今使ってるコンク200DCの重さはいっさい気にならんけど・・・

269 :名無しバサー:2010/06/07(月) 19:35:53
>>268
奇遇だな
私もRYOGA2020を買おうと思っていたところだ
重量は慣れるしかないだろう

270 :名無しバサー:2010/06/07(月) 19:46:11
重さなんてどうでもいいって思うけど
一日ボート上でビックベイトキャストしてると
昼の2時ぐらいに、マジでやばい疲労感くるからな。

271 :名無しバサー:2010/06/07(月) 19:51:58
2020Lユーザーだけど重いのは確か
でも>>270みたいにビッグベイと等重量級ルアーキャストしていたら気にならない

272 :名無しバサー:2010/06/07(月) 21:45:13
よく、今までシマノ房だったけど〇〇使ってダイワに(ry

ってレス見るけど、俺もシマノ一筋だったが、ジリオンを借りて使ったらまぁー使いやすいのなんの

ジリオンってみんなの評価はどうなの?
もう、8割方買う方向なんだけどみんなのインプレ聞きたいです

273 :名無しバサー:2010/06/07(月) 21:50:29
>>272
ジリオンって何種類かあるけど、どれ買うの?

274 :名無しバサー:2010/06/07(月) 22:06:59
ダイワのベイトは握りやすいぜ
ロッドも自社のリールに合うように設計されてて、セットしても非常に握りやすい

ダイワのリールのデザインのセンスって凄いよな
アブやシマノまでもがダイワのリールにそっくりなリールをつくるんだからな

275 :名無しバサー:2010/06/07(月) 22:10:26
それ!w
ダイワのベイトはパーミングしやすい。
デザインもかっこいい。
※DAIWA Z、RYOGAは除くw
ブレーキが即座に変えられるのもいい。

シマノはカルカッタコンクエトが好き。
性能自体はアンタレスとかのほうがいいだろうけど、謎の所有満足感があるw
趣味悪いって言う人も多いが、金ピカ好きだw

276 :名無しバサー:2010/06/07(月) 22:20:37
実際問題、TD-Zがベイトリールの進化の果て最終形態

277 :名無しバサー:2010/06/07(月) 22:27:12
それはない

278 :名無しバサー:2010/06/08(火) 03:55:35
>>272
ジリオン2台持ってるけど不満な部分はほとんど無い
もう1台買う予定

279 :名無しバサー:2010/06/08(火) 06:02:17
TD-Zがリールの底辺
TD-Zの欠陥以降ダイワ横ばい

ジリは幾分取り戻してる

280 :名無しバサー:2010/06/08(火) 06:39:19
>>274
確かに

最近のアブとかシマノアルデバランてダイワっぽいデザインだと思う。
パーミングしやすさとか追求すると似てしまうものかな

281 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/08(火) 07:25:29
歴史的名機TD−Zを全てのメーカーが真似をする。
優れたデザインを模倣するのはユーザーにとってもありがたい。
ダイワが今のベイトリールの流れを作ったな。

282 :名無しバサー:2010/06/08(火) 09:34:31
歴史的名機て、
それいうなら赤メタでしょ。
あそこからベイトのイメージが変わったと言える。

283 :名無しバサー:2010/06/08(火) 09:35:37
ニューピクシーさ、ギュッと握るとスプール回転が止まる?とか噂聞いて、店頭で試したけど止まんなかった。両サイドからギュッとしたんだけどやり方違う?
まあそれはおいとて、触るとすごく欲しくなった。赤いパーツは黒くしてもらいたいけど。

284 :名無しバサー:2010/06/08(火) 09:46:07
>>282にわかなりの浅はかさ、ワンウェイクラッチはTDが先

285 :名無しバサー:2010/06/08(火) 09:55:38
仕様とかじゃなくて、風潮の変化じゃない?
世間でのベイトのイメージをガラリと変えたのはやっぱ赤メタでしょ。
そこから一気にベイトは進化したしね。

286 :名無しバサー:2010/06/08(火) 09:58:03
俺も赤メタからだと思うな。

287 :名無しバサー:2010/06/08(火) 10:02:24
俺も赤メタからかと
発売当時、釣具屋で見た時はシビれたよ

288 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/08(火) 10:18:55
バンタム1000はアンタレスと同じサイズのスプールをゆうしながら197gだった。
その後のモデルはwww完全に劣化版、シマノの暗黒期だろw
そういえば息子が止めるのも聞かず旧メタマグを買ってあまりの酷い出来に
一度も使う事無くガレージに転がってたな。
歴史的名機とゴミを一緒にされては困りますなw

289 :名無しバサー:2010/06/08(火) 10:44:30
ロープロのパーミングの良さって魚がかかるまでの話だと思う。
魚がかかった後はサムレストを竿の真上かからトリガー方向に押さえられる
丸型の方が良い気がする。
ロープロだとどうしてもサムレストが前方に遠くて親指で左右どちらかのフレーム
を押さえる型になるから丸型ほど強く竿を保持出来ない。

バスでは経験ないけど1〜3kgの魚を短時間に50匹程度釣った時に思った。

>>286>>287
俺はスピードスプールに驚いた。
今見ると丸型だね!





290 :名無しバサー:2010/06/08(火) 10:51:30
サムレストが遠いのはシマノだけでしょ

291 :名無しバサー:2010/06/08(火) 11:05:53
>>288
TD-Z15台うp

292 :名無しバサー:2010/06/08(火) 11:11:49
>>288
ゴミはお前なんだから消えろ

293 :名無しバサー:2010/06/08(火) 11:12:54
ド脂肪は歴史的ゴミコテである

294 :名無しバサー:2010/06/08(火) 11:20:38
>>288
yahoo知恵袋でもカテゴリーマスター陥落
他の人にも嫌われ、また2ちゃんにノコノコ戻ってきたのか?

295 :名無しバサー:2010/06/08(火) 11:22:41
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241366897
(主に)citroen_deux_cvさんに質問
hamu033さん

ちょーウケるwwwwwwww

citroen_deux_cv=ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/citroen_deux_cv

296 :名無しバサー:2010/06/08(火) 14:40:21
つかもしこのカスコテに子供がいるなら何歳なんだw

297 :名無しバサー:2010/06/08(火) 15:41:33
08 09年とダイワそうとう開発費突っ込んだと思うが・・

まだまだシマノの方が売れているみたいね。。

ベイト=シマノ
みたいなイメージを作ったのってハゲでしょ?
そのイメージって無意識に浸透しちゃってる感あるからダイワもやっかいだろうなぁ

298 :名無しバサー:2010/06/08(火) 15:52:08
>>297
ロープロベイトに限って言えば、シマノは07以降

メタMg、メタMgDC、アルデバラン、スコ1500XT、スコ1000XT、アメニスタ

とか連発してるのに対して、ダイワは

DAIWA Z、PX68、の二機種位だもの。しかも両方サイズが主流とは違うしなぁ

299 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/08(火) 16:06:14
>>297
ソースは?
君の妄想かな?www

300 :名無しバサー:2010/06/08(火) 16:21:07
>>299
うせろゴミ

301 :名無しバサー:2010/06/08(火) 16:37:54
というかDCでやられた感じ
実際の性能でいえばそんな変わらんけど、イメージ的には数歩先をいかれたみたいな
ズラタの時代はまだ、TD-Zが売れに売れた時代でもあるし、あそこで決まったわけじゃないでしょ
むしろグランダームサシ=ズラタ=お子ちゃまって印象強くて、大人はむしろDaiwa製品のが多かったし

302 :名無しバサー:2010/06/08(火) 16:52:17
>>297
まあ確かにDCなんか発明されっちゃったんだもん、
そうとう開発費突っ込んでモガいてたかもな

303 :名無しバサー:2010/06/08(火) 16:53:26
スコーピオンブランド全盛期はTD-SとかTD-Xは微妙だったかな
俺はTD−X買ってみてたけどw
TD-Zで盛り返したけどDCでやられたね
RYOGAとかZはいい線いってるよ、両方海でも使えるような強さがあるし、
PEライン対応を謳うのは良かった
ただアンタレスDC7も海でもPEライン使用でもバッチリのリールなんだよなー
スピニングにおいてもやはりステラブランドが強いように思う

304 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/08(火) 16:56:26
DC?wパルス制御のブラシレスモーターなんて当たり前の技術なんだがねw
知らないのかな?何処にでもある技術の応用だ。
しかしマグVは世界で唯一の技術!格が違うよ。
ダイワにマグVを発表されあわてふためいたシマノがマグVに匹敵する
良いアイデアが出ないため仕方なくDCに手を出したって感じだなw

305 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:00:16
TD-Z→STEEZへの移行に失敗したのが痛かったかな。後、最近のモデルは
割高感があるな。DAIWA Zも、もうちょっと値段が安かったらマグフォース3D
でも試してみるか、って気になるんだけれど。

306 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:05:13
Zは終わりを意味する文字でもある。
ダイワZ
つまりダイワはもうこれで終わったのです。

307 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:17:01
DCが高いのはなんとなく納得してしまうが
STEEZとかZとかなんでそんなにするの?って感じ。
それこそド脂肪の言うようにマグVがDCと同等なら
アナログ式なんだからもっと安く売りゃいいのに。

位置づけ的にハイエンドだからとりあえず高く設定しときます
じゃダメだろう

308 :最強レフティーモンスター:2010/06/08(火) 17:24:29
>>304
マグVはバイク好きの開発者が遠心力で飛び出すバイクパーツの技術を応用したもの
並木が「マシンガン・キャスト」で言ってる

カスが意気がんなや

309 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:26:47
スティーズ57000円はちょっちゅね〜

310 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:31:25
>>308 Vベルト無段変速もしらんバカが知ったかゴミレスを垂れ流す(笑)

311 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:31:27
>>308
自動遠心クラッチとかか

312 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:40:29
自演乙

313 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/08(火) 17:49:53
>>308
書くなら具体的に書けよ。
パルス制御ブラシレスモーターでググればいくらでも出て来る。
君に理解出来る保証は無いがねw

314 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:51:39
>>308 原チャリをバイクてw

315 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:51:41
今、ダイワZ買うかアンタレスDC買うかなやんでるんだが、ダイワZのレビューがネットで探してもなくて困ってます。

おかっぱりでルアーは1/4〜1ozのバイブ、シャロークランク、スピナーベイト、ミノーを中心に使おうと思ってるんだけど、
アンタレスDCのレビューだけみると


316 :名無しバサー:2010/06/08(火) 17:54:10
すまない、途中できれてしまった
今、ダイワZ買うかアンタレスDC買うかなやんでるんだが、ダイワZのレビューがネットで探してもなくて困ってます。

おかっぱりでルアーは1/4〜1ozのバイブ、シャロークランク、スピナーベイト、ミノーを中心に使おうと思ってるんだけど、
アンタレスDCのレビューだけみるとアンタレスDCの方がよさそうなんだけども、実際はどうなの?

317 :名無しバサー:2010/06/08(火) 18:09:02
Zは1000番が出るまで待ったほうがいい

318 :名無しバサー:2010/06/08(火) 18:11:25
Z買うなら1000番でてからがいいんでない?
性能的にはそんなに差がでることはないし、基本的に自分の好きなの買えばいいけど
バスしかやらないならZの2000よりは1000のほうがいいだろし

319 :名無しバサー:2010/06/08(火) 18:17:15
基本ダイワ派だが、アンタにしとけ

320 :名無しバサー:2010/06/08(火) 18:23:09
今さらアンタなんか買っても
すぐモデルチェンジして凹みそうw

321 :名無しバサー:2010/06/08(火) 18:32:29
>>320
それもそうだなw
ZにしろDCにしろ、待ったほうが得策かもしれんねぇ

322 :名無しバサー:2010/06/08(火) 18:40:41
1000出ても左ハンドルは…
なんでレフトないの?

323 :316:2010/06/08(火) 18:52:16
了解したー
とりあえず、待つのが得策ということか

ありがとう、おまいら

324 :名無しバサー:2010/06/08(火) 19:13:36
行き過ぎたシマノ厨とダイワ厨って見事にメーカーの戦略に踊らされてるよな(笑)

325 :名無しバサー:2010/06/08(火) 19:58:15
>>295
hamu033って奴の回答も矛盾点がありまくりで突っ込まれてはその場凌ぎしてるから妙ちくりんな事になってんなw

326 :名無しバサー:2010/06/08(火) 22:33:40
TD−Zの印象は・・・
ちょうどアンタレス使ってた頃にかっこよさげだし
特集とかもされてたので使ってみて第一声「これおもちゃ?」

今でこそ「剛性感」なんて言葉が出てくるけど当時はそんなに気にもしてなかった
俺はTD−Zにより剛性感の大切さ知ることができた思い出の機種。
ダイワはジリオンからマシ。

327 :名無しバサー:2010/06/08(火) 22:42:59
アブこそ「大人の玩具」に相応しい

328 :名無しバサー:2010/06/08(火) 23:21:25
アブこそ「カンペの玩具」に相応しい

329 :名無しバサー:2010/06/08(火) 23:22:10
>>326
がっちりしてるのと剛性は違うぞ

330 :名無しバサー:2010/06/09(水) 00:35:31
なんだダイワZなんてTD-Zと紛らわしいネーミングにしたんだか。

331 :名無しバサー:2010/06/09(水) 00:36:56
○なんで
×なんだ

332 :名無しバサー:2010/06/09(水) 01:14:37
ダイワマンXみたい

333 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/09(水) 07:38:04
TD−Zで川バスの50オーバーだけでも50本以上釣っているのがある。
カバー周りでフルキャスト、多くの場合30m以上をフルパワーでゴリ巻き
引きずってくる事になる。バックファイヤーは根元からひん曲がる。
よく折れないなと感心する。こんな使い方でもTD−Zは殆んど新品と変わらない。
剛性の意味分からない奴が多いなw

334 :名無しバサー:2010/06/09(水) 07:39:58
>>329
ちなみに「剛性」と「剛性感」も違うらしい、と蘊蓄大好きスポーツカーオタの友人から聞いた。
剛性=外車、剛性感=国産  なんだと。

335 :名無しバサー:2010/06/09(水) 07:51:13
ドゥーなんとかって人さ

ダイワリールが叩かれるとさ、何時でも言い返してくるよね。
そんなに2ちゃんに張り付いてて川バスの50UPを50本釣るほど
釣りにいってるようにも見えないけど・・

だってあなた平日はもちろん、土日もずっといるじゃん。

336 :名無しバサー:2010/06/09(水) 08:50:38
しかも子供もいるらしい
俺ガキだけど、自分のオヤジがこんなことやってたらマジ勘弁

337 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/09(水) 09:02:11
正しい日本語のスレじゃあ無いからあまり細かい事は言いたく無いが、
剛性は数値化が可能、剛性感は人の感覚だからあやふやなもの。
混同されて使われているがね。当然国産車と外車で使い分け等有り得ない。
外車でもアメ車とヨーロッパ車では全く違うし、ヨーロッパ車でも、
ドイツ車とフランス車でその差くらいは想像出来るだろ?
軽いから剛性感が無い?馬鹿か?ベンツは軽くて強いボディーを造るから
世界から評価されている。ダイワと同じだな。

338 :名無しバサー:2010/06/09(水) 11:09:11
車がどうとかしらんけど

ベイトはやっぱリシマノだよ。
マグも必要なのでダイワも半分あるけど、
釣りしてて気持ちの良い使い心地でいうとシマノさんです。
マグZもルアーによっては下手すりゃアブのリニアマグの方が飛んじゃうからね。

「剛性感」にたいしてそこまで無茶に考え広げるよりも
「使っててカッチリしている」 こんな感覚的な表現ぐらいでいいんではないか?
リールなんて人それぞれ使い心地が違うからね、あんまり深く分析して
押し付けると、かならず荒れる。

TD-Zではないが、USトレイルをもうずっと愛用している。
使えるには使えるけど、やっぱ長期で見た場合の劣化は否めないね。
でも壊れるというわけではなく、ある程度まで廃れたらそこでキープする、といった感じかw

339 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/09(水) 13:33:08
>>338
こういう嘘つきが居るから困るんだが、
折れのメインのTDーZはUsトレイルだ。
50オーバーのカワバスを50以上釣っているが未使用品と殆ど差が無いんだがな?
80でも釣っているのか?w
シマノのベイトはギア弱いから十数台がほとんど入院経験ありだw
アンタレスなんか毎年メインとピニオン交換してたぞwww
TDーZに変えてその耐久性にビックリした。シマノも今頃真似しているジャマイカw

340 :名無しバサー:2010/06/09(水) 13:50:01
>>339
お前、USトレイルのスプールのローターの色をパープルだとか言ってたよなw

341 :名無しバサー:2010/06/09(水) 16:16:40
ダイワのベイト、たまにリーリングしてると「カチカチカチ…」っていう感触と音が伝わってくる
クラッチ切って思いっきりカシャーンと戻すと直るけど

今江DVD「モンハン」でIK250で曝ってるときもABUエリートが「カチカチカチ」っていっててワロタ

342 :名無しバサー:2010/06/09(水) 16:53:10
>>341
分かる。特にマグネシウムボディのリールに多い…

343 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:04:14
50アップ何本とか言ってるけど、劣化してるのに気がついてないだけじゃねえの?
ダイワもシマノも5年もフルに使えばギアが痩せて巻き心地は劣化する
メンテしてれば劣化のスピードは抑えられるけど金属の磨耗だから必ず起こる

ギア屋のシマノのほうが相当劣化はしにくいけどな
ボディにしたってシマノの冷間鍛造技術にはダイワはかなわない
これはダイワの技術陣も認めてるよ

344 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:13:24
>ボディにしたってシマノの冷間鍛造技術にはダイワはかなわない
>これはダイワの技術陣も認めてるよ

ソースは?

345 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/09(水) 17:27:08
>>343
未使用品と比べていると書いてあるのがわからないかな?
シマノは劣化がすぐわかるw巻き心地と言ってオーバーホールにだすとほとんど
メインとピニオンが交換に成るwダイワは記憶に無いな。
ダイキャスト技術ならダイワがはるかに上、10年以上前にマグネシウム
ボディーをハイエンドに採用している。シマノはまだ出来ないよなw
ちなみにステラはマグネシウムボディーだぞwww

346 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:36:11
>>345
ダイワはエアメタルっていうマグネシウム合金だけどな
まあエアメタルって言ってもダイワがそう言ってるだけで実際はマグネシウムと何混ぜてるかわからん
そのエアメタル見た目、乳白色のボーン素材みたいのが「プラスチック」って言われてるゆえんな


347 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:36:34
>>344
343さんじゃないが、ダイワの開発の人がインタビュー記事で言ってたのを
俺も雑誌で読んだ記憶があるよ。

348 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:39:20
>>345
わかったから、オマエは黙ってグローブライト使ってろ
消えろ

349 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:39:47
>>345
ダイキャスト技術って鋳造のことを言ってんだろ?
金属加工技術じゃ鍛造のほうがはるかに上だろ
ダイワのマシンカット技術を讃えてんの?
言いたいことがよくわからんな。

350 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:44:08
冷間鍛造ボディなんてあるのか?

351 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/09(水) 17:46:24
>>349
はあ?
鋳造より鍛造が上?www
ギャグかい?
まあ念のためソースでも聞いとくかwwwど素人は面白いなw

352 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:49:28
もうダイワは売れてないのが事実なんだから、ドゥなんか放置しとけよ。

353 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:51:32
まぁ要するにダイワは頑張って爆釣みみずくんでも作ってなさいってこった

354 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:51:38
>>351
yahoo知恵袋でカテゴリーマスター剥奪されたから憂さ晴らしか?

355 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:54:06
ドゥーみたいな低能な文章力でカテゴリーマスターwww
でもマスター陥落www


356 :名無しバサー:2010/06/09(水) 17:56:01
誰かyahoo知恵袋で質問しとけ
「ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. をバス板から追放する方法を教えてください」

357 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:00:08
>>345
>10年以上前にマグネシウムボディーをハイエンドに採用している

ttp://sports.geocities.jp/skyer_7755/Catalog/Ryobi/Ryobi-1984/proskyer6.jpg
ttp://sports.geocities.jp/skyer_7755/Catalog/Ryobi/Ryobi-1984/proskyer7.jpg

んじゃ、リョービ最強って事でw

まぁ、マグネシウム合金にしてもカーボン樹脂にしても、大昔に使われて
一度は廃れたもののリバイバルなんだけれどな。無論、昔のものよりは良く
なっているんだろうが。

358 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:14:10
>そのエアメタル見た目、乳白色のボーン素材みたいのが「プラスチック」って言われてるゆえんな

めちゃくちゃやなw

359 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:21:30
というか性能のシマノと機能のダイワって言葉を知らん奴がおるんか
双方ウリが違って得意分野も違って、お互いのいいとこを認めあって切磋琢磨してんだぞ

360 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:48:24
>>343(笑)冷間鍛造リールて^^
ソケットツールかいw

361 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:49:35
たまには本当の事を言えばいいのにね

362 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:50:11
鋳造と鍛造なら鍛造のほうが強度高いよ、高価になるがな
鋳造てのは、簡単に言えば型に金属流し込む大量生産向きの製造
んで鍛造てのは、日本刀みたいに金属を叩いて目的の型にする
というか常識だろ、ソースなんてそれこそ鋳造鍛造とでもググればいくらでも出るわ

363 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:54:53
>>362アルミホイールじゃあるまいに^^

一体シマノのなんて名前のやつが冷寒鍛造だって?

マシンカットする前の塊の話かい?

364 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:57:13
ドゥ見苦しすぎる・・・

365 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:59:40
℃死亡仲間がいないからって名無しとコテ使い分けるなよ。
マジでID導入してほしいわ

366 :名無しバサー:2010/06/09(水) 18:59:58
>>363
主に、スピニングのスプールやらマスターギアなんかに使われてるよ。

367 :名無しバサー:2010/06/09(水) 19:02:46
スプールやギアはボディとは言わんだろw

368 :名無しバサー:2010/06/09(水) 19:03:33
>>364 ドゥーじゃねえよ(笑)
モノの造られ方も知らないニワカがアホレスすんなw

369 :名無しバサー:2010/06/09(水) 20:02:16
カタログスペック厨なおっさんが必死にレスをしてると思うと胸が熱くなるな

370 :名無しバサー:2010/06/09(水) 20:06:34
>>368
今どき

(笑)

使う?

371 :名無しバサー:2010/06/09(水) 20:10:37
冷間鍛造でプレスしまくって、マシンカットすれば最強のリールになるんだがなww
コストかかりすぎる
重さも重くなるなw


372 :名無しバサー:2010/06/09(水) 20:13:56
何がスペック中毒だw
Daiwaがおもちゃなのは昔からだわ

いっそ、各社力合わせて(東亜釣具)なんてブランドで、世界にぶつけてみりゃ良いのにな

373 :名無しバサー:2010/06/09(水) 20:21:51
>>372
シマノもダイワも世界の会社でつ

374 :名無しバサー:2010/06/09(水) 20:24:19
オワタな…

375 :名無しバサー:2010/06/09(水) 20:30:35
>>373 毛唐のつこてる糸巻きみてみんさい

ほとんどチョン製よ^^

安くてそこそこのしか買わんのよね

いつまでも日の丸は商売下手くそだね



376 :名無しバサー:2010/06/09(水) 22:22:46
カナブンやバルトム等のB級リールが面白そう!
ダイワ、シマノが良いのはあたり前田のクラッカー!!
リールに何を求めるかジャマイカ??
釣果だけなら大差ないだろうから釣果以外でしょ??
っ何求めてる?

377 :名無しバサー:2010/06/09(水) 22:28:56
ダイワ、シマノは普通に好きなんだが、
とりあえずPICCHINOのミルキーホワイトは買った。

378 :名無しバサー:2010/06/09(水) 22:30:39
>>376
なんでシマノとダイワ同列に語ってんだよw
ダイワこそB級リールの典型じゃないか

379 :名無しバサー:2010/06/09(水) 22:54:01
>>378
あんたが羨ましいよ〜
シマノ使うだけで如何してそんなに幸せになれるの?
俺はチープな道具で釣れた時のほうが嬉しいよ。

380 :名無しバサー:2010/06/09(水) 22:55:58
>>371
比強度上がるから軽くなるんでない

381 :名無しバサ−:2010/06/09(水) 23:11:19
川バス50up50匹すごい実力の方ですね。
川バスのすれたてて,アツ−く語ってもらいましょうか。


382 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:16:04
くだんね

383 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:30:32
ダイワも剛性があったら調整ダイヤルは削れない

384 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:31:47
あれは欠陥だろ
設計ミス

385 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:34:29
すぐねじ穴が
劣化するのも欠陥
材料費ケチった結果の
粗悪アルミが原因

386 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:38:32
 ahoo知恵遅れ

Q どうしてカンペって、鮭みたく転かされるの見え見えで戻って来るの?バカ過ぎて泣けてきます

A カメドゥーマ
(欠陥)です

387 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:42:48
>>385
エアメタルじゃないの?

388 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:01:11
>>387
マレーシアパーツになった
TD-Zからの全部

389 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:02:03
>>386
それが有名な土死亡の自問自答のQAか
いい狂いっぷりだねえw

390 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:03:39
見てる^^

391 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:06:19
千のアホ称で自演する男 便所虫坊

392 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:09:30

351 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/09(水) 17:46:24
>>349
はあ?
鋳造より鍛造が上?www
ギャグかい?


あはははははは

393 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:19:06
 かんぺえ知恵袋

Q カンペさんに訊きますが、何故ドシボが好きなんですか?
っていうかガチホモ?

A カンペさん

同じレベル、同じ匂いがするのさ^^
君たちもそう思わない?

394 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:27:59
鋳造の刀なんか使いモンにならんよなあ

ドシボだかカンペってなんちゅー無知っぷりだよ
それでahoo知恵遅れ言われてんのか

395 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:29:12
千のアホ称で自演する男 便所虫坊

396 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:30:28
383 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:30:32
ダイワも剛性があったら調整ダイヤルは削れない


384 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:31:47
あれは欠陥だろ
設計ミス


385 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:34:29
すぐねじ穴が
劣化するのも欠陥
材料費ケチった結果の
粗悪アルミが原因


397 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:34:06
カンペちゃん ^^ ファビょりまくり

398 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:45:06
383 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:30:32
ダイワも剛性があったら調整ダイヤルは削れない


384 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:31:47
あれは欠陥だろ
設計ミス


385 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:34:29
すぐねじ穴が
劣化するのも欠陥
材料費ケチった結果の
粗悪アルミが原因


399 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:48:58
331 :名無しバサー:2010/02/18(木) 05:05:33
ネジ穴が脆い
つまみに欠陥

これらは増加した自重の衝撃でより顕著になり
より壊れ易く そして腐り易い塊と化した


332 :名無しバサー:2010/02/18(木) 05:06:59
310 :名無しバサー:2010/02/16(火) 00:44:52
重いの造るなりの土台が出来てない2台だから仕方ナス
組上げの基本も合わせて変えないとね


400 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:51:39
ABU:時計
しまの:ギア
ダイワ:独自の技術が無いので
    他社パクって自分のものにするしか無い
    あべ付けちゃっちゃあジョイントも削れちまうしな   合掌


401 :名無しバサー:2010/06/10(木) 00:57:47
ダイヤルは間違いなく欠陥。
構造と設計の欠陥。 止める機構がプラスチックのノブとバネ鋼のスプリングじゃプラの山谷が負けて勝手に壊れるw
設計不良としかいいようがない。


402 :名無しバサー:2010/06/10(木) 01:00:23
コスト削減の為です、申し訳ない。

403 :名無しバサー:2010/06/10(木) 01:00:58
daiwaのリールはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか?
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

昔:よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
今:一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
  →アホなユーザーに軽い、1ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
   確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから


404 :名無しバサー:2010/06/10(木) 01:18:19
軽量路線からいきなりリョウガ、Zと剛性重量路線に切り替えたから新製品なのに売れやしねえwww

405 :名無しバサー:2010/06/10(木) 01:29:35
リョウガ2020H注文してもた〜〜><
だって、ベリーネットお約束の値付け間違いで26000円だったもんで・・w
更新されてすぐ見つけて即購入wやっちゃいましたw
長く使おうと思います。

余談だが、ベリーネットはかなりチェックすべし!
今までの値付け間違いで買った品
REVOエリート(ランクA)16000円
ジリオン100H(ランクA)13600円
アンタレスDC7(ランク?だがかなり美品)30000円
スタリオン(ランクB)18000円

アンタレスは間違ったかどうかはわからんけど
これらを行きつけのベリー店員に話すと
「あ〜、絶対間違ってますねそれw」
だってw

406 :名無しバサー:2010/06/10(木) 01:40:25
安いっちゃ安いけどそこまででもなくね?

407 :名無しバサー:2010/06/10(木) 01:46:09
まぁ〜そうなんですが。
他のリョウガを見るにたぶん・・

36000円を間違って26000円にしちゃったのかと・・w

408 :名無しバサー:2010/06/10(木) 02:14:03
最近のダイワのベイトに平底のマグZが多いのはなんで?
というかやっぱりV型スプールって良くないのかな?
シマノは「あーやっちまった」と思っても結構なおる。
マグVはそもそもあんまりバックラしないけど、
する時は致命的で治せないことが多い気がする。
それだけの為にZPIのスプール買おうかと思ってるんだけど
どうでしょう?

409 :名無しバサー:2010/06/10(木) 02:26:14
ZPIは固定マグじゃなかったっけ?

410 :名無しバサー:2010/06/10(木) 02:45:39
それはわかってるんですけど陸っぱり1本の時に
マグVの機種だとバックラしたらその日終了、
みたいな時があるのでトラブルレスになるなら変えようかなと。
シマノもあるけど風が強いとこなので1本の時はダイワにしてます

411 :名無しバサー:2010/06/10(木) 02:46:21
>>408
理屈の上では、Vの方がキャスト終盤にスプールの回転が上がるからバックラッシュ
し難いっていうメリットがあるけれど、一方で俗にピョンキチって言う、ラインがピョコッ
と膨らんだ輪っかみたいなのが出来やすいって面もあるから、一長一短なんだよね。
Vだと遠投してラインを出し切る様な使い方をするとピョンキチの発生率が高くなるし、
キャスト終盤に失速感がでちゃうから、遠投派向けにU字のバスタブスプールの設定
を増やしてるんじゃない?

412 :411:2010/06/10(木) 02:56:50
Vの底の方のラインで何故ピョンキチが発生するかと言うと、要はクロス巻きに
なってないからなのね。しかもテンションも掛かりにくい状態。だから、遠投して
ラインがV字部分に差し掛かった辺りでバックラッシュ状態になるとこのラインが
膨らみやすいんで、このラインが悪さをしてややこしいバックラッシュ状態に
なってるんじゃないかなぁ?と推測するけれど。一部のユーザーは、V部分に
PEなんかをキッチリと巻いてテープなんかで留めちゃって、完全な死に糸に
して使ってたりもする。これだとラインキャパは減るけれどトラブルも起き難く
なるよ。

413 :名無しバサー:2010/06/10(木) 06:39:01
917 :名無しバサー:2010/04/13(火) 23:55:11
脆い 欠陥付き

リョーガが最糞


414 :名無しバサー:2010/06/10(木) 06:44:08
ダイヤルは間違いなく欠陥。
構造と設計の欠陥。 止める機構がプラスチックのノブとバネ鋼のスプリングじゃプラの山谷が負けて勝手に壊れるw
設計不良としかいいようがない。





415 :名無しバサー:2010/06/10(木) 08:23:53
 よいこのカンペ図鑑

質問 
ぼくはカンペとドゥーの区別が今一つきません
分かりやすい見分け方を教えてくだちゃい

回答
例えるならカンペは膿栓、ドゥーは恥垢だと思ってくだちゃい
すぐにファビょってコピペ&成りすましを始めるのがカンペでしゅ


よくわかりまちたか?

416 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/10(木) 09:43:35
>>357
君さここ何のスレか分からないのかな?ひょっとして日本人じゃない?
プロスカイヤーがバスリールに見えるのかな?www
まあ一つ教えてやる、ダイワプロキャスター7000約35年前にリリースされた
マグネシウム採用のリールだ。
ダイワの先進性少しは理解出来たかな?無知って哀しいね〜w

417 :名無しバサー:2010/06/10(木) 10:50:07
  カンペ&ドゥー比較 
カンペゴミレス
[sage]
ダイヤルは間違いなく欠陥。
構造と設計の欠陥。 止める機構がプラスチックのノブとバネ鋼のスプリングじゃプラの山谷が負けて勝手に壊れるw
設計不良としかいいようがない。

ドゥーw
君さここ何のスレか分からないのかな?ひょっとして日本人じゃない?
プロスカイヤーがバスリールに見えるのかな?www
まあ一つ教えてやる、ダイワプロキャスター7000約35年前にリリースされた
マグネシウム採用のリールだ。
ダイワの先進性少しは理解出来たかな?無知って哀しいね〜w


418 :名無しバサー:2010/06/10(木) 12:03:57
だいたいドゥーシボーって人
なんでコテ?
何の自己PRなんでしょうか。
それで納得できるレスならいいけど、
見てると大体飛んでるよね

419 :名無しバサー:2010/06/10(木) 12:11:05
最初は名無しだったけど毎回同じことを繰り返すから
いい加減うざがられて、NG登録するからと言われ
素直に応じた脳死亡

420 :名無しバサー:2010/06/10(木) 12:14:56
ダイワ信者じゃなくて成り済ましアンチだろ

421 :名無しバサー:2010/06/10(木) 12:30:01
脳死亡釣られすぎwww
もっと社会で意気がれ

422 :名無しバサー:2010/06/10(木) 17:36:08
TD-Zのスプール側とプレート側のベアリングにオイル垂らしたら、その日は回転がよくなったのですが、1日たったら回転が以前より悪くなりました。
考えられる原因はなんでしょうか?

423 :名無しバサー:2010/06/10(木) 17:43:29
オイルがスプールエッジに回ってるんじゃない?
取り敢えずスプールエッジとフレームを拭いてみたら?

424 :名無しバサー:2010/06/10(木) 19:09:47
>>422 もしかするとマグの中子のマグネットとシェルケースが分離してるかも
シェルケースが割れて接着が剥がれると、マグネットが釣り合ったままで、常時ブレーキMAXになってる場合がある
じゃなければベアリング内のオイルが劣化&乾いて、ガムみたくなっちゃってるかも
(要洗浄)

425 :名無しバサー:2010/06/11(金) 23:21:26
シマノリールスレがキモすぎる・・・
シマノ信者って何であんなに妄信的にシマノラブなのかね。

426 :名無しバサー:2010/06/11(金) 23:25:47
リョービ使いの俺から見ればお互い様だw

427 :名無しバサー:2010/06/11(金) 23:34:52
実は社員のレスなんじゃね?

428 :名無しバサー:2010/06/11(金) 23:39:07
シマノ派ってシマノ以外は眼中にない、シマノ以外は糞って人多い。

俺はブームの頃は事務オタだと思われるのが嫌でシマノ避けてた。
ここ数年はベイトはシマノ使ってた。
でダイワ回帰。
外から瞬時にブレーキ変えられるのは便利だなと。

429 :名無しバサー:2010/06/11(金) 23:40:37
>>428
人の目気にして好きなもの使えないほうがよっぽど情けないと思うぞw

430 :名無しバサー:2010/06/12(土) 00:46:08
でもキライな人と一緒の物を持ちたくないってのも普通の感情だしな

431 :名無しバサー:2010/06/12(土) 01:42:22
ブームのころでも、シマノリール+他社ロッドだったら、別に事務ヲタとは思われんかったと思うけどなあ。。。
アンタレス+シャウラだったら、もろwwだけどw

432 :名無しバサー:2010/06/12(土) 02:57:07
>>425
OSPスレの並木アンチだってイマ○ツ信者装ったシマノ厨だしな

433 :名無しバサー:2010/06/12(土) 03:57:56
ID出ないからやりたい放題だよな

434 :名無しバサー:2010/06/12(土) 04:26:07
ダイワのロッド+シマノリールのコンボはかなり多いと想う。
でも逆は見たことない。

435 :名無しバサー:2010/06/12(土) 06:20:36
ダイヤルは間違いなく欠陥。
構造と設計の欠陥。 止める機構がプラスチックのノブとバネ鋼のスプリングじゃプラの山谷が負けて勝手に壊れるw
設計不良としかいいようがない。





436 :名無しバサー:2010/06/12(土) 06:26:56
亀、カンペ、便所ムシヴォー、ななし他=Doだからw

成済まし&ななしで荒らしてコテでフォロー
昔からの亀の常套手段



437 :名無しバサー:2010/06/12(土) 06:29:24
ななしで質問→Doで答えて→ななしで有難うございました
のつもりが
ななしで質問→Doで答えて→Doで有難うございました
の時は爆笑した

438 :名無しバサー:2010/06/12(土) 06:33:04
有名な東洋(3流)大の1人踊り

439 :名無しバサー:2010/06/12(土) 06:48:44
ドゥー以下だね^^カンペ

440 :名無しバサー:2010/06/12(土) 07:04:31
便所ムシヴォー分身の術w

441 :名無しバサー:2010/06/12(土) 07:07:10
383 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:30:32
ダイワも剛性があったら調整ダイヤルは削れない


384 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:31:47
あれは欠陥だろ
設計ミス


385 :名無しバサー:2010/06/09(水) 23:34:29
すぐねじ穴が
劣化するのも欠陥
材料費ケチった結果の
粗悪アルミが原因


442 :名無しバサー:2010/06/12(土) 07:08:12
ABU:時計
しまの:ギア
ダイワ:独自の技術が無いので
    他社パクって自分のものにするしか無い
    あべ付けちゃっちゃあジョイントも削れちまうしな   合掌


443 :名無しバサー:2010/06/12(土) 07:09:22
便所ムシヴォーふぁびょるw

444 :名無しバサー:2010/06/12(土) 07:13:37
>>434
小中学生の時はバスワンにブロキャスターを載せ
高校時代はスコーピオンにミリオネアを付けてた俺は…
今はそういうの気にしたくないからダイコー使ってる
でもスピニングは未だにネオバーサルにバイオマスターw

445 :名無しバサー:2010/06/12(土) 09:03:56
ロッドとかリールにアンチが出るのって、人によってこだわりとかあるから少し
は理解できるんだけど、ルアーメーカーアンチってものっそい痛いよな…
そのメーカーのルアーで釣れた人間がいるのに、「○○のルアーは釣れない。
クソ」とかいう発言をみると、どんだけお前がヘタクソなんだってって思う。

446 :名無しバサー:2010/06/12(土) 09:27:48
社員がやってるんだろ

447 :名無しバサー:2010/06/12(土) 09:28:13
>>444
ネオバはガイドが小さいからスプールが小さいシマノスピニングとの相性は悪くないと思うw


>>445
同意

448 :名無しバサー:2010/06/12(土) 09:30:23
>>434
俺も見たことないな
つーかシマノのロッドを使ってる人を見たことがないw

449 :名無しバサー:2010/06/12(土) 09:35:12
え、バスワンとかはよく見るぞw

450 :名無しバサー:2010/06/12(土) 12:07:48
RYOGA2020とブラックレーベル852MHRB買った

http://imepita.jp/20100612/426160

RYOGA凄いよ
遊びのないきっちりとした巻き心地が抜群に良い
重量もそこまで重い感じはしない
ボディーの外観も良い
私は鉄工所で精密部品をつくっている者だが、このリールのように機械加工の仕上がり面が残っているリールは好きだ

RYOGAとブラックレーベルはクランキングやロックフィッシュ、シーバスに使おうと思う

451 :名無しバサー:2010/06/12(土) 12:15:52
ないないゴミ^^

452 :名無しバサー:2010/06/12(土) 13:01:49
俺もシーバス用に852MHRB欲しいんだよね

453 :名無しバサー:2010/06/12(土) 13:14:50
>>452
ブラックレーベルはダイワロッドスレで言われるほど外観は酷くない
余分な装飾がなくシンプル
決して安っぽい外観ではない
私ならこれに2万出してもいいなと思った

454 :名無しバサー:2010/06/12(土) 14:05:56
それ買うくらいならカワスペ買うわ

455 :名無しバサー:2010/06/12(土) 14:27:32
ブランクは1ピースの方がなんか安心できる

456 :名無しバサー:2010/06/12(土) 15:30:54
見た目気にするならノリーズなんて買えないな。

457 :名無しバサー:2010/06/12(土) 17:22:57
ポイズントランポも平気で買える心の広い男になるのよ、鉄郎。

458 :名無しバサー:2010/06/12(土) 20:41:55
リョウガ2020Hきた〜〜
1年越しの決心は間違っていなかったと信じたい

あしたいってきます

459 :名無しバサー:2010/06/12(土) 21:09:45
>>458
あれほど1016Hだと言ったのに何故…

460 :名無しバサー:2010/06/12(土) 21:44:45
ここ読んでるとRYOGAって結構人気あるんだな。
デザインも悪いし重いし、全く欲しくならないのだが。
絶対ミリオネアのほうが良かった。

461 :名無しバサー:2010/06/12(土) 22:01:33
見た目はミリオネアのほうがかっこいいけど、RYOGAもまあ嫌いじゃない。
んだけどキャスティング品川シーサイドで展示されてた奴のメカニカルブレーキのクリックが馬鹿になっててがっかり。

462 :名無しバサー:2010/06/12(土) 22:15:50
1016は興味なかった・・
コンクも100番台は興味なく
それなら他にも変わりあるしね。

スペック見て重いんだろうなって思ったけど
実際竿につけると、全然だねこれ。
気にもならん感じ

463 :名無しバサー:2010/06/12(土) 23:46:45
俺はRYOGAのデザイン好きだぞ
今まで丸型は興味なかったがRYOGAだけは欲しいと思った

464 :名無しバサー:2010/06/13(日) 08:30:31
おれもリョーガかっこいいと思うよ
ちなみにカルカッタはきらい

465 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/13(日) 09:54:53
RYOGAはドラグ10kgのデチューンモデル。
その性能から考えるとあのデザインは凄みすら感じる。

466 :名無しバサー:2010/06/13(日) 09:59:35
出てくるな死ね

467 :名無しバサー:2010/06/13(日) 10:09:37
この後、お約束の様にクリック厨が出てくんだよなw
自作自演いい加減うざい。

468 :名無しバサー:2010/06/13(日) 10:10:07
デチューンの意味をわかって言ってるのか?

469 :名無しバサー:2010/06/13(日) 10:35:03
どうでもいいが、おまえらちゃんと買ってやれよ
どこの釣具屋行っても全然売れてなくて知り合いの店員嘆いてたぞ

俺はいらんけどなー

470 :名無しバサー:2010/06/13(日) 10:35:10
ドゥーはどんどんデチューンされていくねw

471 :名無しバサー:2010/06/13(日) 10:51:37
りょうがとぜっとは全然売れてなさそうだな
スティーズもジリオンかなり売れてたんだけど、路線変えて失敗した感じ

472 :名無しバサー:2010/06/13(日) 10:56:40
シマノが軽くしたら、ダイワユーザある程度奪えたが
ダイワが重量化・剛性強化路線とってもシマノユーザー奪えなかったんだろうなあ。。。

軽量化ってすぐにわかるものだけど、剛性があるかどうかなんて数年使わないとわからない
から、定評のあるシマノからシマノユーザーはなかなか動かないだろうな。。。

というか、重さ出さないと剛性強化できなかったのか?とダイワに問いたい。

473 :名無しバサー:2010/06/13(日) 11:04:00
アンタレスDCやコンクエスト200番だって、バスにとってはオーバースペックすぎる。
村田基という魚種横断タイプのデモンストレーターや、ストロングパターンの田辺
みたいなキャラがいなかったら、シマノの重量系リールもあんなに売れなかったと思う。

トーナメント路線のダイワユーザーは、ZとかRYOGAみたいなオーバースペックリールには
見向きもせんだろ

474 :名無しバサー:2010/06/13(日) 11:14:15
>>476
シマノスレのサムレスト厨みたいな位置づけだなw

475 :名無しバサー:2010/06/13(日) 11:23:54
リーチ

476 :名無しバサー:2010/06/13(日) 11:25:49
並木に使わせたのは広告としては失敗だったと今でも思う

477 :名無しバサー:2010/06/13(日) 11:55:38
>>476
バス全盛期のころの最初はよかったんだろうけど、重量系リール出すときに、
広告塔が全員メンター系だからね。。。
そういう人たちが、「実際に使ってみて、重さをさほど感じさせません」
と言ってみたところで、ポジショントークとしか思えないから、ユーザー
しらけさせちゃうんだよなあ。。。

いっそ、奥村あたりを完全に囲い込んで、公式の広告塔として使えば、両シリーズ
はそれなりに売れてくれると思う。

478 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/13(日) 12:14:03
最近のダイワの製品には疑問符が確かに付くな、
Z1016が250gに近いなら買うリールが本当に無くなる。
200gなら本当に久しぶりに即買いだな。
ダイワは他のメーカーと違い初期不良が殆んど無いからな。

479 :名無しバサー:2010/06/13(日) 12:14:10
奥村哲史

480 :名無しバサー:2010/06/13(日) 12:20:47
西日本バスクラブの部長。

481 :458:2010/06/13(日) 12:33:06
朝一行ってきたけど雨きつくなってきて退散
そっから今起きた。

リョウガ2020H思った以上に良かった。
かなりカッチリしているが、シマノとは違ったガッチリというか
どこにも隙間が無い感じ。フロロ20でジョイクロ、スラスイ、スコーンなげてたが
普通にめちゃくちゃ飛ぶ。ラインが太くても関係ないというか
スプール径の恩恵?自重自体は重いんだろうけど、全てがスムーズだから
逆に軽い使い心地というか、
キャストが力いっぱいなのでそこで疲れそうだけどこれでSVSならもっと良かったんじゃないかとw
まぁ長く使いますわ

482 :名無しバサー:2010/06/13(日) 13:56:05
>>472
>軽量化ってすぐにわかるものだけど、剛性があるかどうかなんて数年使わないとわからない

お前、剛性の意味わかって言ってるのか?w

483 :名無しバサー:2010/06/13(日) 14:44:06
ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
まとめサイト
http://www24.atwiki.jp/kamedqn/  
http://www24.atwiki.jp/kamedqn/m/

citroen_deux_cv=ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/citroen_deux_cv

484 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:23:29
>>482
巻き心地がよかったり、一見ボディーの耐久性がありそうにみえても、クリアランスの取り方がわるくて、1年か2年くらいつかってガタがくることだって考えられるだろ?
だいたい、絶対的に丈夫かどうかよりシマノからと比べて相対的に丈夫かどうかをシマノユーザーは見てる。でもそんなものを確かめにわざわざ買う人なんて小数だろってことを
言ったわけ。すぐにわかる情報と、しばらく使わないとわからない情報ってあるんだから。

485 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:26:36
>>484
お前やっぱり剛性の意味わかってないなw

486 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:28:36
剛性と剛性感と耐久性って違う

487 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:28:47
>>485
じゃあ、説明してくれ。証拠を出す義務は反論する側にあるんだぜ。納得したら認めるから。

488 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:29:28
釣りで言う剛性は耐久性の意味な。
ロッドのトルクを物理学のトルクと考えたらいけないのと一緒。

489 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:30:08
>>487
お前が言ってるのは耐久性
剛性と耐久性は別ものだからw

490 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:31:05
>>488
なにその脳内変換w

491 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:33:20
>>489
ああ、わかった。今ググってわかった。わるかったわ。
んでも>>472>>484の剛性のところ耐久性に変えたら意味通じるわな。
理系じゃないんで知らんだ。でもそれなら意味通じるだろ?総合的な耐久性なんて、結局数年使わないとわからん
のに、それ目当でシマノからダイワに乗り換えるやつもいないだろうとは思うんだがどうよ?

間違い指摘してもらってなんだが、細かいところより、大意をつかんでくれよ。

492 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:34:48
理系じゃなくてもそれぐらい知ってるわな

493 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:39:23
で、ダイワリールには耐久性はあるの?

494 :名無しバサー:2010/06/13(日) 15:42:18
機種によって違うんじゃない?
ステやピクシなんかは耐久性より軽さ重視だろうし
ジリオンや無印アルファスはシマノのロープロより耐久性あると思う

495 :名無しバサー:2010/06/13(日) 16:16:20
リョウガはソルトで大人気だぞ

496 :名無しバサー:2010/06/13(日) 16:22:03
まあ丸型であの巻取り速度は大きな魅力だろうな

497 :名無しバサー:2010/06/13(日) 17:40:55
剛性と耐久性は全く別の事だろう
剛性についてはバス程度の魚相手の釣りだと日本メーカーのならまず問題ないだろうし
耐久性は5年も使えば買い換える人が多いみたいだしry
好きなの使えば良いんじゃないの

498 :名無しバサー:2010/06/13(日) 17:45:45
10年前の緑TD-Sでもバス釣るのに何の不都合もないしなw

499 :名無しバサー:2010/06/13(日) 17:49:42
>>498
>緑TD-S

10年前どころじゃないだろw

500 :名無しバサー:2010/06/13(日) 17:51:25
ソルトで岸ジギとかやるとメタMgは2年も持たないよ
アルファスは今のところ問題ない

やっぱりアルミギアは弱いわ

501 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:07:22
そーゆうこと
リョウガやZもバスオンリーの軽量化なら
ギヤ関係をジェラルミンにすれば20gぐらいならすぐ出来る
でもダイワがやらなかったのはソルトを意識したからだろう

502 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:18:27
なぜ軽量モデルと重量モデルを比べる?

503 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:24:26
アルファスも軽量だぞ

PX68もピクシーのアルミギアからブラスギアに素材変更されたな

504 :458:2010/06/13(日) 18:41:16
300gまでなら何でもいい。
軽いのほしがるのって関東の人特有?

505 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:42:28
合わせるロッドにもよるだろ

506 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:43:41
>>500
ここバス板だし前提にバス程度ならって書いてあるだろ
そんなだからバカーとか言われるんだよ

507 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:44:46
また琵琶湖の話か

508 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:45:52
>>506
やっとダイワで丈夫そうな
超重量モデルが出たんだ。

そっとしておいてやれ。

509 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:46:01
全く同じ性能で軽いのと重いのあったら軽いの選ぶだろ?

510 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:48:39
なんだっけw
バス釣りじゃない琵琶湖というジャンル(キリッ
だっけかw

511 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:51:38
>>500
アルファスも103はギアはアルミだろ?

512 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:51:49
なるほどw
また琵琶湖厨かw

513 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:52:23
>>506
>>493がやたら耐久性を気にしてるから例を挙げてやっただけのことだ

514 :名無しバサー:2010/06/13(日) 18:53:58
>>511
無印アルファスはブラスギアに高強度ピニオン

515 :名無しバサー:2010/06/13(日) 19:35:53
w

516 :名無しバサー:2010/06/13(日) 19:56:59
ここ数年ではアルデバランが一番の傑作やと思う。
飛距離ではメタマグより少し劣るけど、その分バックラッシュが格段に減ったからストレスなく釣りに
集中できる。色、デザインもイケてるし久々にシマノの底力を見た気がするわ。
めちゃくちゃ軽いし、これでキャスコンにクリックが付いてたら100点だった。

517 :名無しバサー:2010/06/13(日) 19:58:51
スレ間違った、ゴメン。


518 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/13(日) 21:37:26
>>517
シマノのTD−Zへの強い強い憧れが具現化したリールだから許す。

519 :名無しバサー:2010/06/13(日) 21:47:30
ああ、あの欠陥リールの

520 :名無しバサー:2010/06/13(日) 21:53:37
TD−Zはなぜそんな使い捨ての様な欠陥消耗リールになったのか?
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

昔:よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
今:一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
  →アホなユーザーに軽い、1ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
   確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから


521 :名無しバサー:2010/06/13(日) 21:55:38
お前の頭は一体何年前から止まってるんだ?

522 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:03:48
>>518
はあ?
鋳造より鍛造が上?www
ギャグかい?

523 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:32:21
ちょいと聞きたいんだが、
TD−Zのハンドルシャカシャカ音はどうやったら消えるの?
ギアがシャカシャカいってるのかと思ったらそうじゃなく
スプール外すと音はならない、スプールがこすれてる音なのこれ?
ちなみにUSトレイル
シャカシャカ以外は素晴らしいリールなのに、、
これで気が散ってしかたない。

524 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:35:36
オーバーホールしろ。

525 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:36:00
琵琶湖厨wとかバカにしてるけど
今日、琵琶湖オープン第2戦

1 村井茂之  3本 7470g 貸船オリーブ
2 喜多雅英  3本 6100g マリーナフレンズ
3 下敷領信也 3本 5970g リブレバスクラブ
4 大西健太  3本 5760g アークロイヤルボートクラブ
5 橋本圭介  3本 5450g リブレバスクラブ


3匹で7キロて・・・(5キロもすごいが)
琵琶湖すげえ。うらやましい。うらやましすぎるぞ琵琶湖

526 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:44:33
>>525
琵琶湖という確立したジャンルだからなw
確かに、バス釣りつうよりバス漁だからなあれは。間違いなく別のジャンルだわ。

527 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:50:22
いや、琵琶湖が本来のバス釣りであり
関東系はただの我慢大会でしょ

タコ粘り、食うまで一点シェイク
はたしてこれがゲームフィッシングと呼べるのだろうかね

528 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:51:30
それがわからないのが琵琶湖厨w

529 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:53:20
琵琶湖厨がウザい理由は全国の人がいる掲示板で琵琶湖基準の話するから。
琵琶湖が特別だってのは誰だってわかってるわ。
聞いてねーよって話。

530 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:53:27
ふーん、
興味もなけりゃわかりたくもないけどね。
ま、頑張って。

ただ一つ言えることは
あなたが琵琶湖きても連日ボウズだろうけどね

531 :名無しバサー:2010/06/13(日) 22:56:57
>連日ボウズだろうけどね
自分がそうだからって他人までそうだとは限らない。

532 :名無しバサー:2010/06/13(日) 23:04:14
琵琶湖で育った僕だからの毎回ツネキチのワンドデブなら
連日坊主でも仕方無いと思う。

533 :名無しバサー:2010/06/13(日) 23:33:39
だから琵琶湖の話したけりゃ琵琶湖スレ池よ

534 :名無しバサー:2010/06/13(日) 23:45:11
琵琶湖基準レスもよくないけど
最近のメディアも基本的に琵琶湖基準だからなぁ・・・
俺は関西在住だし、野池フローターもいけば合川ダムなんかの
リザーバーも行くけど、やっぱり琵琶湖も行く。
関東系の人達が琵琶湖メインのメディア見てもつまらないんだろうな〜って思うよ。
実際、Zやリョウガなんてマジで必要な場所ってバス釣りに限って言えば琵琶湖しかないしね。。
ただ、、ちょっとお金掛かるけど、今の時期に一回きたほうがいいと思う。
トップだけで夢見れます。

535 :名無しバサー:2010/06/13(日) 23:51:27
>>527
たしかに。
今のフィネスという名のセコ釣りが本来のバスフィッシングとは言えたもんじゃない。
「なにこれ?」っていうルアーをドーンとなげて、カチャカチャ動かしてドッカン食う!これぞ理想だよ。
てかそんな釣りして〜〜〜

536 :名無しバサー:2010/06/14(月) 00:12:08
関西以外=関東って安直すぎないか?
北海道は置いといて、東北、中部、中国、四国、九州と、関東近畿以外にこれほどあるのに。

537 :名無しバサー:2010/06/14(月) 01:48:22
STEEZかジリオンで悩んでるんですけど
ロッドのSTEEZ(ビッグベイト用)にはどちらの方が向いてますか?

538 :名無しバサー:2010/06/14(月) 01:50:31
>>523残念なもの使っていたらシーズン終わっちゃうよ。

539 :名無しバサー:2010/06/14(月) 03:00:15
>>537
ジリオン

540 :名無しバサー:2010/06/14(月) 04:40:56
数釣りの霞、サイズの琵琶湖って感じか。
琵琶湖は駆除の影響とかで個体数は減ってるが、出るとデカイもんな。

>>534
今までのダイワのバスタックルはずっと関東基準だったからね。
ZやRYOGAはそれと違って明らかに琵琶湖を含む関西のフィールドをターゲットにしていると思う。

541 :名無しバサー:2010/06/14(月) 06:37:48
つ技術敗北&諦め

542 :名無しバサー:2010/06/14(月) 06:50:11
逆に釣れない関東ってのに興味津々だよ俺は。
by中部在住

543 :名無しバサー:2010/06/14(月) 07:01:29
>>542
皆が言うほど関東釣れないってことないよ。
入間川なんかパラダイス。

544 :名無しバサー:2010/06/14(月) 07:17:42
PX68使ってる人どう??
購入を考えてるんだけど、使用感などインプレよろしくです。

545 :名無しバサー:2010/06/14(月) 07:25:43
鹿児島の釣れなさは世界に誇れるレベル

546 :名無しバサー:2010/06/14(月) 07:52:00
琵琶湖は数もサイズも期待出来る。まずズーボーは無いわな。

547 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:15:24
ジリリミとHLCてどっちがいいんじゃろか
HLCは使いにくい聞いたけど、近距離にちょこ投げするのには難しい?
海でシーバスやチヌのピンスポ撃ちもしてるんだけど、おすすめどっち

548 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:17:55
冬にボートから1日中ナベのスローロールやってたら、坊主くらった。。。
エリア選択がわるかったか。。。

549 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:19:28
>>540
琵琶湖の個体数減少は駆除のせいではないよ
駆除の影響はほとんどない。アレはただ滋賀のアホ市民が
国から予算もらう為に意味のない「見せる虐殺」を繰り返してるだけ。
はっきりいって滋賀県はナチスだよ。

と、それは置いておいて、
琵琶湖はバスがバスを食う生態が出来上がっちゃって
小さいバスの数が減りでかい魚に淘汰されていってる。

550 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:21:02
>>547
ジリリミにすれば?
遠投したいならHLCスプールに付け替えれば良いし

551 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:23:36
>>550
遠投でHLCてそんなに変わる?

552 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:34:48
>>551
ある程度重量のあるルアーだったら飛距離が出るうえに
バックラの頻度が極端に少ない

553 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:43:47
ジリリミが飛ばないのか、HLCがかっ飛ぶのか、どっちだっちゃ

554 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:49:49
ジリリミが飛ばないという事はないんじゃない?
HLCがジリリミより遠投に向いてるという事

あと、HLCで10g位のルアーを投げるのはちとストレスを感じる

555 :名無しバサー:2010/06/14(月) 09:51:16
>>554
10gでストレス感じるんかいw
ジリリミにしますわ

556 :名無しバサー:2010/06/14(月) 10:04:14
ジリオンなら普通に100Hにしとけ。
SHつかってHLCつかって、結局そこが欲しくなる。

557 :名無しバサー:2010/06/14(月) 11:03:28
俺もリョウガ2020欲しくなってきた
どんだけ重いんだ?と思って店頭で触らせてもらったら・・そうでもないw
それと同時にやたらかっこよく見えてきて・・w

558 :名無しバサー:2010/06/14(月) 11:56:33
いや2020は重いだろ。

559 :名無しバサー:2010/06/14(月) 12:08:28
>>556
なぜに?なんか違うのん?

560 :名無しバサー:2010/06/14(月) 12:14:30
RYOGAが重いとか
昔のアブ使ってる奴はどうなるんだよ

561 :名無しバサー:2010/06/14(月) 12:27:52
リョウガ重くないよ。
3/4スピナベ、6インチスコーン、ビッグベイト、S字
これらのルアー使用における安定感ははんぱじゃない。

562 :名無しバサー:2010/06/14(月) 12:37:54
RYOGA2020を重量級ルアーを投げるのに使ってる奴は多いだろうけど、ミドルまで潜るようなクランクも普通に投げられるぜ

563 :名無しバサー:2010/06/14(月) 13:10:34
太いフロロでもナイロンなみに安定して飛んでゆくのはまじですさまじい

564 :名無しバサー:2010/06/14(月) 15:20:23
>>523
久しぶりに出したら私のTD-Zもシャカシャカでした
メンテナンスなるもの一度のしたことがないので当然ですかね

565 :名無しバサー:2010/06/14(月) 16:11:42
>>563
それはどのリールの話?
ジリオンHLCでヘビキャロ・フロロ16lbで投げたけど、シンカーよりラインが先に落ちていく様を見てフロロの重さを直で感じたわ

566 :名無しバサー:2010/06/14(月) 18:51:33
色々かな
コンク200でもフロロ20
レボエリでもフロロ20
アンタレスver2でもフロロ20
初期コンク200DCでもフロロ20
ジリオン100Hでもフロロ20

そのどれよりも安定して飛んでる

567 :名無しバサー:2010/06/14(月) 18:59:11
>>566
なるほど
少し話がズレてましたね、スマソ
私は遠投したいからフロロ20は選択肢に無いですわ…
ナイロン20、フロロ16が限界かな

568 :名無しバサー:2010/06/14(月) 19:06:53
そりゃ〜
太いフロロは巻き替え直後が一番飛ぶでしょ?
あとスプール径のデカイのが飛ぶじゃん!

569 :名無しバサー:2010/06/14(月) 19:41:51
フロロと言えばDUELのT6が最高だった
16lbのやつを買ったけど太径のフロロに有りがちなゴワゴワ感がなく、スプールからラインが浮かずに良く馴染む
魔法のようなフロロだったよ

570 :566:2010/06/14(月) 19:55:38
(琵琶湖厨いわんといてね;)

琵琶湖しか行かないんで基本フロロ20だね。
飛ばないことより、クソでかいやつにジャンプ一発で切られるほど
悔しいものは無いから、、飛距離犠牲にしてもフロロ20つかってる。
ていうか、琵琶湖ボートだと飛距離いらんからw

ポッパーはナイロン20、ポーズ必須だし浮かないと意味ないし、
もちろんGT−Rだけどねw
たぶんね、、あのナイロン、フロロよりつええw
フロロは絶対FCスナイパー。強いってのもあるけど、劣化しねえ。
新FCも使ったけど、旧FCの方が太いラインはいい感じ。
細いのは絶対新FCだけど、唯一のスピニング1本に7ポンドついてる。

571 :名無しバサー:2010/06/14(月) 20:01:10
>>569
T6はイイよね

572 :名無しバサー:2010/06/14(月) 20:28:04
>>566
ボートか…納得
俺も琵琶湖メインだけど、岸釣りだから

FCスナイパーはガイド連中も大体そうじゃないのかなぁ
てか、サンラインと契約してるガイドが多いのか…

573 :名無しバサー:2010/06/14(月) 20:50:35
ここまでのマトメとして、「ダイワリールは琵琶湖では使えない」でおkですね?

574 :名無しバサー:2010/06/14(月) 21:33:38
いや、「琵琶湖厨はやっぱりウザい」でおk

575 :名無しバサー:2010/06/14(月) 22:22:13
琵琶湖でバス釣るよりも雷魚ゲームする方が過酷だろ
北海道でサーモンとか楽しそうだよな

576 :名無しバサー:2010/06/14(月) 22:23:47
北海道はクマーが出るから嫌だ

577 :名無しバサー:2010/06/14(月) 22:46:00
ロッククライミングを交えての荒磯でのハードロックフィッシュ&ヒラスズキゲームなんて楽しそうだろう

578 :名無しバサー:2010/06/14(月) 23:08:47
やっぱバス釣りです

579 :名無しバサー:2010/06/15(火) 05:47:47
ジリオンのスプール系34mm版でないかな
ちょっと軽めのルアー向きでピクシー使うほどでもない程度の

580 :名無しバサー:2010/06/15(火) 08:11:10
アルファスでいいやん

581 :名無しバサー:2010/06/15(火) 09:51:15
ダイワの釈迦釈迦感はギアとかじゃないぞ
あれはストッパーローラーベアリングや

最近出たセルテートはストッパーON時でもその抵抗をなくした「リアルストッパー」を
搭載したゆうてたな

582 :名無しバサー:2010/06/15(火) 10:34:54
>>579
PEロングキャストスプールは軽いルアーでも投げやすいよ

583 :名無しバサー:2010/06/15(火) 11:05:43
くそ、、やっぱリョウガは2020にしとくべきだった・・
この手のリールはやっぱり200番手に利点があるよ
コンクエストみたいに。。
1016ならHLCだったわ・・orz

584 :名無しバサー:2010/06/15(火) 11:26:27
1016クレ

585 :名無しバサー:2010/06/15(火) 11:30:51
オクに出すのでその際はよろしくお願い致します。

586 :名無しバサー:2010/06/15(火) 11:48:59
>>585
俺の2020と交換してあげようか?
右巻きだったらの話だけど。

587 :名無しバサー:2010/06/15(火) 12:02:38
>>583
1016好きだけどなぁ
HLCはちょっとクセあるよ

588 :名無しバサー:2010/06/15(火) 16:06:45
リョウガ20のハイギアはんぱねえ。
「これハイギア??」っていうぐらい巻き重りがない。
コンク200並の無抵抗感。やばいなこれ。

589 :名無しバサー:2010/06/15(火) 16:25:18
新型ピクシー使ったが、どう考えてもアベイルのスプールと
強化ドラグ追加した旧型ピクシーの方が上なんだか。

ハイギアも、ロングハンドルでもつけとけば旧でも変わらないし。

590 :名無しバサー:2010/06/15(火) 16:46:45
ロングハンドルつけてもハイギアにはならんぞw

591 :名無しバサー:2010/06/15(火) 16:49:05
>>589
Karilからそれを超えるPXがもうすぐ出る

592 :名無しバサー:2010/06/15(火) 16:52:49
ttp://www.karil.co.jp/sawamura/blog/page/index.html

593 :名無しバサー:2010/06/15(火) 17:01:50
>>592
つ、遂に暴露したのか!!!
もはや公然の事実なのだが…
でも勇気あるよな〜俺には無理かも…

594 :名無しバサー:2010/06/15(火) 17:02:12
ダイワって、メガバスなりキャリルなりにいじられまくって、プライドっちゅーもんあらへんのか?

595 :名無しバサー:2010/06/15(火) 17:12:00
リールくらい素人でもいじってますがな

596 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/15(火) 17:59:20
おお凄いな7万円くらいなら間違いなく買いだなw
早く使ってみたい。ギアは5.8に当然戻すけどな。
でもオーロラは要らないな。

597 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/15(火) 18:43:15
久しぶりにダイワベイトにわくわくする。
こんな気持ちは本当に久しぶりだ。
>>592教えてくれてありがとう。心より感謝。

598 :名無しバサー:2010/06/15(火) 19:05:21
>>596-597
はあ?
鋳造より鍛造が上?www
プロプリレグ製法のドライカーボンハンドル?
ギャグかい?

599 :名無しバサー:2010/06/15(火) 20:16:17
今日釣具屋で、Z2020見てたら欲しくなってきた(´∀`)


600 :名無しバサー:2010/06/15(火) 20:38:10
ピクシーでわくわくする地域がかわいそす。

by滋賀県在住バサー

601 :名無しバサー:2010/06/15(火) 20:39:48
ついにキャリルがダイワを超えた!www

602 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/15(火) 21:39:38
>>601
それは少し違うな。キャリルはダイワのリールの性能の一部を上げただけ、
つまりダイワの技術力の上に乗っかっているだけだ。性能が落ちる部分も当然有るしな。
キャリルには当然リールを作る技術力は無い。
しかもこの系統のリールに重要が有るとダイワが判断すれば、
当然ダイワも同程度の物を作り出す。そうなれば弱小チューナーでは太刀打ち出来ない。
リールを設計段階からいじれるわけだからな。

603 :名無しバサー:2010/06/15(火) 21:47:43
>>600
セコ釣りはあんたの県が本場なんですがw

604 :名無しバサー:2010/06/15(火) 21:48:07
ドゥー何熱く語ってんの?


605 :名無しバサー:2010/06/15(火) 21:59:21
RYOGAは格好良いけどZ2020はダサいよな
なんか玩具みたい

606 :名無しバサー:2010/06/15(火) 22:14:08
293 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/06(日) 03:04:35
町工場の様なチューナーに性能で劣るなんてwシマノって技術大丈夫?
ああマグ(DC)が有ったねw良かったね〜電子制御マグ作っておいてw
遠心では町工場に性能で負けている。


>>602
町工場で作っている遠心って何処にある?


607 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/15(火) 22:36:16
>>606
五十鈴工業
で?
何か?

608 :名無しバサー:2010/06/15(火) 22:47:40
五十鈴工業が町工場?アホかお前は

609 :名無しバサー:2010/06/15(火) 22:53:02
>>607
シマノより性能の勝っているバス用五十鈴製遠心リールを教えてくれよ

610 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/15(火) 22:59:44
>>609
スレ違いだ非常識な奴だな。
何が言いたいかしらんがシマノの話ならシマノスレに恋よw

611 :名無しバサー:2010/06/15(火) 23:04:28
五十鈴の話したいなら〜

612 :名無しバサー:2010/06/15(火) 23:18:00
俺ん家にこい

613 :名無しバサー:2010/06/15(火) 23:49:33
>>610
答えられないとスレ違いだと逃げるのか?本当にカスだなお前は

614 :名無しバサー:2010/06/16(水) 01:50:08
12000回馬鹿認定されてるからな

615 :名無しバサー:2010/06/16(水) 10:41:34
リール全部リョウガ1016でいい

616 :名無しバサー:2010/06/16(水) 11:14:07
ないわー

617 :アブ様:2010/06/16(水) 11:52:28
シマノのほうが性能が上とか本気でおもってる奴っているんだなw
おめでたいおめでたいw

ダイワの開発者でもハードはシマノだがソフトはうちのほうが勝ってるって言い切るくらい
技術力は歴然としてるのにな

618 :名無しバサー:2010/06/16(水) 12:10:58
ダイワたたくバカってカンペーとか、ニワカな上に引きこもりな人間のクズばっかですからw

619 :名無しバサー:2010/06/16(水) 12:19:33
実際にはダイワもシマノも大差ない
バス用のリールに関してはネタ切れになってきた感じがする
バスブームも下火になってきたしな

620 :名無しバサー:2010/06/16(水) 13:15:36
バス用リールだけじゃない
スピニングとかももう進化の余地なんてあまりない

621 :名無しバサー:2010/06/16(水) 13:42:31
ARCスプールはちょい進化

622 :名無しバサー:2010/06/16(水) 14:08:39
>>617
それ『性能のシマノ機能のダイワ』だろ
ハード=フレームやギヤなどの基礎はシマノ
ソフト=新機軸の機能を作り出すダイワ
昔から釣りしてる人では常識じゃないか

623 :名無しバサー:2010/06/16(水) 14:56:24
>>617
まんま同じコメントをmixiでも見たな…

624 :名無しバサー:2010/06/16(水) 15:09:15
>>617

お前頭悪すぎだろ。
誰が自分とこの技術が他社に負けてるなんていう開発者がいるんだ?

人が言う事、真に受けすぎ。
もっと社会を学んで、一人前の大人になれ。

625 :名無しバサー:2010/06/16(水) 15:19:10
>>617みたいな事をシマノの人間が言うならわかるけど、
ダイワの人間が言っても負け犬の遠吠えにしかならんだろ。


626 :名無しバサー:2010/06/16(水) 15:22:14
あいかわらずシマノ厨は必死やのう

627 :名無しバサー:2010/06/16(水) 15:40:50
性能のシマノ機能のダイワは昔から言うね
ダイワはアイデアは良いけど・・・

会社の規模を考えれば当然か

628 :名無しバサー:2010/06/16(水) 15:43:31
機能についてはシマノはダイワの後追いになることが多いな

629 :名無しバサー:2010/06/16(水) 15:52:13
ダイワの後追いになったシマノがやたら頑張ってダイワ焦る
みたいな
釣り具の変遷は確かにそうだよ
塚本みたいなソフトが入ってシマノが今の攻勢なのは認める

630 :名無しバサー:2010/06/16(水) 21:24:06
なんでシマノ厨ってやたらダイワを見下すんだ?
ダイワはシマノ以下だって確定しないと自分が使ってる物に安心できないのか?

まあRYOGAとDAIWA Zは無いと思うがw

631 :名無しバサー:2010/06/16(水) 22:11:22
相手見下してんのは>>617のダイワ厨じゃん
おまけに日本語の意味もわからずボケたこと言ってるし
シマノもダイワも長所短所あると言って認めてるのは>>617以外の全員だし

632 :名無しバサー:2010/06/16(水) 22:46:44
RYOGAとDAIWA Zは凄いで〜
まあ必要ない人多いかもしらんがなw

633 :名無しバサー:2010/06/16(水) 23:03:35
本当に全く必要ないところが辛いww

634 :名無しバサー:2010/06/17(木) 23:39:07
>>629
塚本ってツカケン?
リールに関しては現行のノーマルギアあたりがロクテンクランキングに適してるとかいってるだけで、
特に機能的に何かを要望したわけでもなく、別に貢献していない気がするが・・w
シマノの攻勢はDCやギアとかまでいくとハード面だしなぁ
大体PVやリールの広告といえば村田と田辺によるところが圧倒的だろ
それ以外だとメタMgDCの船長くらいしか記憶に無い

635 :名無しバサー:2010/06/18(金) 01:08:54
ジリオン100H買おうかと思ったのにいきなり何処も売り切れとか・・・
なんでだ

636 :名無しバサー:2010/06/18(金) 01:16:24
アブの6500とか重い錘つけたらえらく飛ぶのな
スプールの小さいダイワより飛んで驚いたわ
今までアブ馬鹿にしてたけど考え変わったわ

637 :名無しバサー:2010/06/18(金) 10:37:11
流れブッタ切りでどうでも良いチラ裏

15年くらい前のエンブレム?レバーブレーキの奴なんだが、
当時は画期的な機種で、サブとしてたまぁ〜〜に使ってたんだ。
2年くらい前に海水に水没させて、ゴリゴリ感とシャリシャリ感が
出始めたんで放置プレイしていた。

昨日久々に釣具整理してて、いきなり分解整備してみたくなって
全バラ分解してみた。初めて分解したけど全然難しく無いのなw

先に556系で組んだら、軽いがシャリシャリ感が止まらん。
もう一度バラして、ウレア系のグリスで組んだら、、、、無音!

もんの凄い上質な滑らかぁ〜な回りになった。
アタリも付いてるんで多分新品以上!あまりの出来の良さに感動した!



まぁそんだけだ。

638 :名無しバサー:2010/06/18(金) 11:06:29
リョウガはすごい。
特に2020H
使えば解るシマノ完全敗北。
ちなみに小学校から20年シマノ使い続けるほどのシマノフリーク
それでも一発でリョウガシリーズに総変えしたいとマジで思った
つか、そのつもり。

639 :名無しバサー:2010/06/18(金) 11:07:16
報告厨乙

640 :名無しバサー:2010/06/18(金) 11:08:44
最近頑張るね、まぁ全然売れないからなぁ

641 :名無しバサー:2010/06/18(金) 11:49:33
リョウガとZを比べるとリョウガはビッグベイト用のローギアだけしかいらなくなる

642 :名無しバサー:2010/06/18(金) 12:58:56
>>641
それ何て奥村?

643 :アブ様:2010/06/18(金) 13:59:57
シマノって結局開発力が無いから他社の新機構を少しアレンジして名前だけ
変えて出すっていうやり方でいままできてるんだよな

よく言えば日本的な企業だけど、悪く言えば開発力のないパクリメーカーがシマノ


644 :名無しバサー:2010/06/18(金) 14:07:45
DCブレーキって何のアレンジ?

645 :名無しバサー:2010/06/18(金) 14:22:59
ロープロを初めて作ったのがシマノじゃないの?

646 :名無しバサー:2010/06/18(金) 14:39:13
>>643
何様だよテメー。と思ったらアブ様だったw

647 :名無しバサー:2010/06/18(金) 14:53:37
>>643
相変わらず自己解釈極めてんな〜
ま、いっか
ネットだしなww

648 :名無しバサー:2010/06/18(金) 15:35:17
なんで2ちゃんバス板連中は
いっつも元祖探すのか。

649 :名無しバサー:2010/06/18(金) 15:54:37
「これが元祖だ!」
「これが先だよ!」
「いやいやこれでしょ」
という飽きるほど見る討論は「俺様の知識のほうが上」という
小学生の張り合いみたいなもんだ。

650 :名無しバサー:2010/06/18(金) 17:16:48
ハンドルを回すとシャーって鳴るのが、いわゆるダイワの欠陥ってやつですか?

651 :名無しバサー:2010/06/18(金) 17:21:59
ダイワもダイワで頑張ってる
もちろんシマノも
だから叩き合いはしない
643とかドゥーシボーがたたのカス人間にしか見えない

652 :名無しバサー:2010/06/18(金) 17:25:46
RYOGAのハンドル回した感じは好きだけどね
キュッ キュッって感じで、こうどこにも隙間がない感じ。

653 :名無しバサー:2010/06/18(金) 17:51:08
Z2020叩かれまくってるから買って確かめた(´∀`)
言う程悪くないぞo(^-^)o

これで定価が38000〜40000くらいならな〜

654 :名無しバサー:2010/06/18(金) 18:15:38
>>634
まぁダイワリールスレで細かく書くのは流れ的にも望ましくないが、爆チャン読むと
結構分かることもある。俺はシマノの技術をバス釣りに100%つぎ込んだのはメタMg
、FH、FDからだと思うし、それに結構大きな影響を与えた開発者の一人だと感じる。
結局スコーピオンで旧体制に戻るみたいだけどね。マジでシマノに乗り換えようかと
思っていたが、今回のファーレンハイトの生産終了で思いとどまった。
 シマノの変革は途中で頓挫、ダイワはこれからだと期待している。

655 :名無しバサー:2010/06/18(金) 18:19:47
シマノメインだけど、今のダイワのラインナップ使わないともったいないよ。
シマノ厨の批ダイワの人たちは、脳内がマグフォースぐらいで止まってるからね。
まじで今のダイワはすごいと思う、飛ぶは、パワーあるは、糸巻けるわ、耐久性あるわ。

656 :名無しバサー:2010/06/18(金) 19:20:43
>>655
ん、だからさ、飛ぶパワー巻ける耐久性てのは昔からシマノのウリなわけでさ
ダイワはそれ以外の軽さや持ちやすさ機能やデザイン等で評価されてたわけじゃん
りょうがとぜっとのウリってもろにシマノの後追いだし、シマノを選んでしまうわ
安かったりしたら話は別なんだけどね、アルデ&メタマグとスティーズ&TD-Zの関係みたいにさ

やっぱり後から出すなら安くないと売れないっちゃ

657 :名無しバサー:2010/06/18(金) 19:34:38
Z2020はアンタレスDCより巻き取り速いので使えるんではないかと感じてる
リョウガの2000番は店頭で手に取ったが巻き心地は良いと感じたよ
>>652の印象を俺も受けた
ガッチリしてていいよあれ
ただZがあると値段と形状の違いで需要はあるけど単純に性能で見れば見劣りする
リョウガにはジギングモデルもあるから、結構息の長いシリーズにはなりそうだが

>>654
ツカケン信者のFD使いがダイワユーザー装ってるようにしか見えないんだが気のせいか?

658 :名無しバサー:2010/06/18(金) 19:35:30
だからマグフォースで脳みそとまってるんだって。
まだ軽さやパーミング、デザインがダイワ主軸と思ってるの?それで止まっちゃってるんだって。
現代の釣りにちゃんと思考をシフトできてると思うよダイワは。
若干琵琶湖意識しすぎだけど。

659 :名無しバサー:2010/06/18(金) 19:53:41
どちらかというと、どっちつかずになってるのは今のシマノだよね
もちろん素晴らしい性能だが、どの機種も「あとこうだったらいいのに」ってのがある。

アンタレスDC
飛距離マックス!ほんとに他を圧倒する遠投性能を持つリールなのに・・
ハンドルみじけえ・・・orz

コンクエストシリーズ
8年近く前のリールで今も尚ファンを増やす殿堂入りリール
なのに、なんでローギアしかねえの・・・orz

守らなければいけない機種コンセプトがあるのも解る。
しかし、ユーザーの思考に柔軟に対応することも重要だ。
上記の問題が解消されたらすぐにでもシマノに戻るよ俺は。

660 :名無しバサー:2010/06/18(金) 19:54:03
>>657
まあそう思われても別に構わないけど。というより、FHとメタマグは我慢
できずに買っちゃったしな。俺みたいな過渡期の人は結構いると思うんだよね。
まあそれについて思うところを書いてみたまで。

661 :名無しバサー:2010/06/18(金) 19:57:19
>>659
アンタレスDCはLVあるじゃん

662 :名無しバサー:2010/06/18(金) 19:58:23
ま、なんにせよリョウガもZも全然売れてないのがユーザーの評価を如実に表してるわ

663 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:02:04
DAIWA Zはデザインなんとかしねぇと・・・もろにメガバスがイジルの前提にしてますって感じだもんな
どうせ軽量ハイスペック化されるんだろノーマルなんか買うかっての、と思ってしまうよ

664 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:08:53
パワーや耐久性をウリにしたいんならギヤを鍛造にしてほしいわ
叩いて鍛えた鍛造に比べて、型に流し込んで削るだけの鋳造ギヤは精度が上がっても耐久性は低いからな
ギヤは一番負荷がかかるとこだし、鋳造だと長く使ってると削れたり潰れたりしやすいからなぁ

665 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:11:34
ホントだよ。俺は雑誌で見たとき冗談抜きでプロトの写真だと思ってたのに
そのまま売り出した時は愕然とした



666 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:13:47
リョウガは今年になって売れ出してるらしいよ
やっぱ口コミじゃないか?
1年経って使う人が「これよくね?」ってなって広がってゆき
小型モデルの1016も出たことからやっとラインの乗った感じか。

でもできれば売れてほしくないなぁ
あんなすさまじいリールがオクじゃかなり安いからな。

667 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:20:58
リョウガは3万なら買うんだがな

668 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:29:26
実売3万でしょw
中古でよければね。
でも、使いこなせない売却がほとんどだから
どれもめっちゃキレイ。

669 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:30:14
リョーガとZの中古はクラッチ戻りでギャァァァァァをやって絶句して売り払う個体が多そうだから怖いわ
かといって新品買うかっつーとそれもないし

670 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/18(金) 20:33:02
クラッチ戻りした固体が判別出来ない程鈍いならバス釣りなんて無理じゃねw

671 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:35:45
こらこら
無茶叩きすぎるそれ
普通に話してんの。
ドゥー頼むわ

672 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:37:23
マジで スルー推奨

673 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:40:30
>>666の人からオクの話してたんでしょ?

674 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:41:44
リョーガに関しては無知なんで教えて欲しいんですけど
Daiwaリール特有のマグダイアルのクリック破損は
リョーガにはなさそうですか?

あれさえなければ買いなんですが…

675 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:42:00
>>673
んだ、バカはスルースルー

676 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:42:55
>>672
すまん・・つい・・
了解した。

677 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:43:23
>>670
自称子持ちで、yahoo知恵袋依存症。
2ちゃんでは出入り禁止のスレを多く立てられているにもかかわらず、
あてつけのように陰湿な書き込みを続けるオマエより鈍くないだろ。

678 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:44:04
>>674
ないよー
つかマグダイヤルは8固定でいけるから
あんまり動かすことも無い。

679 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:50:53
>>678
ラインの太さと巻数にもよるけどダイヤル8ってブレーキ強くない?
ラインは何使ってる?
俺は浜豪力フロロ3.5号75m巻いてダイヤル4〜8位かな


680 :名無しバサー:2010/06/18(金) 20:55:17
Zのサムレストとか不自然な程広いから
さぞかし肉抜きしがいがありそうだもんなw

681 :名無しバサー:2010/06/18(金) 21:02:55
>>654
旧シャウラ以降シマノの竿は良くなったね
FDで以前とだいぶ変わったと思う
以前は釣竿じゃなくて曲がるカーボンの棒って感じだった
全部じゃ無いけどBSRやXTの時に比べ良くなったと思う

682 :名無しバサー:2010/06/18(金) 21:04:27
>>679
2020H使用でFCスナイパーの20ポンド
使用ルアーはジョイクロ、スラスイなんかの20cmまでのS字と
スコーン、1/2以上のスピナベかな。

スコーン、スピナベ時は6にする時もあるよ〜
ジョイクロは8が一番飛んだ〜、6だと逆に飛ばない〜
竿にもよるんだけどね^;
今は71MHで使ってる。

683 :名無しバサー:2010/06/18(金) 21:06:43
>>682
2020Hか、スマソ
俺は1016Hだ

684 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/18(金) 21:12:39
>>644
ただのパルス制御のブラシレスモーターだよ。
普通にある技術だよ。それをリール用にアレンジしただけ。
まあ金がないと出来ないわなは。逆に言うと金さえ有れば技術的にはどうと云う事は無いな。
マグフースV世界で唯一の発明だから比較すら成らないはなw

685 :名無しバサー:2010/06/18(金) 21:15:12
>>682
竿スーパースタリオン?

686 :名無しバサー:2010/06/18(金) 21:19:51
ドシボさん35点!!

ただのパルス制御のブラシレスモーターだよ。
普通にある技術だよ。それをリール用にアレンジしただけ。
まあ金がないと出来ないわなは。
↑いわな。

逆に言うと金さえ有れば技術的にはどうと云う事は無いな。
マグフースV
↑マグフォースV

世界で唯一の発明だから比較すら成らないはなw

落ち着いて書きませう
小さなミスも、積み重なると後で響くものです


687 :名無しバサー:2010/06/18(金) 21:44:52
ああ、減磁してすぐ使えなくなる欠陥ブレーキね

688 :名無しバサー:2010/06/18(金) 21:46:41
投げたら勝手にクラッチが繋がってギアを壊す奴って単に投げ方が悪いだけじゃねぇーの?
それともエギング用のバカでかいハンドルノブでも付けてんの?

689 :名無しバサー:2010/06/18(金) 21:47:08
ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
 実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 by某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。


690 :名無しバサー:2010/06/18(金) 22:04:52
あ、カス人間だww

691 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/18(金) 22:05:41
大森以外優勝者って居たっけ?
三流メンターの妄想なんか信用出来ないわなw
大森様はダイワだったよなwww

692 :名無しバサー:2010/06/18(金) 22:06:39
カンペって、ほんっとぉ〜にオツム弱いからコピペする事しか出来ないのね

693 :名無しバサー:2010/06/18(金) 22:12:31
>>689先天性欠陥w

694 :名無しバサー:2010/06/18(金) 22:16:50
>>685
よくわかったな〜

695 :名無しバサー:2010/06/18(金) 22:23:10
>>691
俺は3流コテのあなたを信用してるが

696 :名無しバサー:2010/06/18(金) 22:27:45
スルーがルールなんじゃ?・・

697 :名無しバサー:2010/06/18(金) 23:05:35
マジで程度低いよな

698 :名無しバサー:2010/06/18(金) 23:07:57
みんながんばってスルーしましょ
がんばるほどじゃないけどw

699 :名無しバサー:2010/06/18(金) 23:53:15
>>695
自演きめぇ


700 :名無しバサー:2010/06/18(金) 23:57:59
ダイワ派の俺からしてもこういうコテの人たちマジでキモイわ
なんかダイワがかわいそう

701 :名無しバサー:2010/06/19(土) 00:03:13
ここも次スレはドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.出入り禁止にして下さい

702 :名無しバサー:2010/06/19(土) 00:27:25
>>664
RYOGAやZはブラスギアだから
アルミ鍛造のシマノのロープロより耐久性は高いよ

703 :名無しバサー:2010/06/19(土) 01:31:22
>>702
金属としての強さは単純な引張り強度でみたら、シマノが使っている超々ジュラルミンの方がやや上になるよ。あまり変わらんけど。
引掻きに弱いのはジュラルミンも真鍮も同じ。
軽さという部分でいえば、ジュラルミンギアのが比重が軽いので、こちらに軍配があがるかな。

ダイワが真鍮つかっているのは、釣り人が巻き心地がシルキーなのを好んだり、クリアランスで耐久性を判断するからだと思う。
本当のところは同じ頻度で数年使い比べてみたりしないとわからん。

精度で言えば、シマノの場合普通の鍛造ではなく冷間鍛造といって、特殊な潤滑油を使って低い温度のまま鍛錬して生成するから
熱による伸び縮みがなくて、普通のダイカストよりは遥かに精度と強度は高いと思うよ。

704 :名無しバサー:2010/06/19(土) 01:41:07
もうそこまで行くと、正直どうでもいいよな。
一昔前のあんま精密じゃないアブでさえバス釣る上で十分なんだし。

705 :703:2010/06/19(土) 01:49:07
>>704
もう行くところまでいってしまったって感じがするよね。それより、自分の釣りにあわせてカスタマイズしたものを最初から買いたいかな。
ダイワかシマノどっちでもいいから、デルのパソコンみたく、ハンドル径やスプール、ベアリングのオプションをネット通販で選んで組み立てたやつを
買えるようにしてほしい。

わざわざI'z factoryやら、夢屋やらでオプションパーツ買うより、+1000円くらいで別パーツが最初からついたやつを買いたいときがあるわ。

706 :名無しバサー:2010/06/19(土) 01:53:44
両メーカーのリールを、モーター使って同じ回転数、同じ時間で回してみなよ
すぐ結果でるからw

無論、最低でも調整できるモーター要るけどね。

707 :名無しバサー:2010/06/19(土) 01:54:22
>>684
成らない「は」な

708 :名無しバサー:2010/06/19(土) 01:56:20
>>706
それでどういう結果になったの?

709 :スライダックス:2010/06/19(土) 01:56:44
呼んだ?

710 :名無しバサー:2010/06/19(土) 01:59:52
というか、モーターにリール接続するってどうやんの?ハンドルはずして、先端にギアつけて、モーターに噛ませたりするの?マンドゥクセェ…

711 :名無しバサー:2010/06/19(土) 02:05:11
>>708=706?
やったんなら、手っ取り早く結果をききたいんだけど。

712 :名無しバサー:2010/06/19(土) 02:32:44
モーターがどうとか、
もうゴールは魚釣ることじゃなくて、
完全なキャスティング大会になっちゃう人ですね。

713 :名無しバサー:2010/06/19(土) 02:41:10
リールを酷使する琵琶湖では(ry (キリッ (AA略

714 :名無しバサー:2010/06/19(土) 03:08:21
ああ、ダイワは実釣で普通に使うと壊れるね
ダイワの欠陥は老舗山水のブログにも載ったガチ

1.回すと削れる調整ツマミのクリック破損
2.ブレーキが利かなくなる磁石の減磁
3.締める度に崩れていく劣化ボス
4.キャスト中に繋がってしまうクラッチ
5.割れる樹脂カップ
6.えとせとら

準国産の弊害か
メーカーとしての限界か


715 :名無しバサー:2010/06/19(土) 03:11:46
196 :名無しバサー:2010/02/07(日) 17:00:35
新Zも相変わらず玩具みたいだったよ・・・
これほんとに剛性あるんだろうかw


197 :名無しバサー:2010/02/07(日) 17:24:00
TDZから延々欠陥は有っても剛性は有りませんよ


198 :名無しバサー:2010/02/07(日) 18:33:53
欠陥もTDZからZ2020に伝承されているんでつね。
良く分かります。


716 :名無しバサー:2010/06/19(土) 03:27:49
419 :名無しバサー:2010/06/19(土) 03:22:05
だから脳死亡も分相応の左巻き(障害者専用)使ってます


420 :名無しバサー:2010/06/19(土) 03:23:22
叩かれて叩かれて

やつはオツムが鍛造です


717 :名無しバサー:2010/06/19(土) 03:41:23
お オツムが鍛造w(笑笑)

718 :名無しバサー:2010/06/19(土) 03:49:23
東洋(3流)の1人おどりDESUYO

719 :名無しバサー:2010/06/19(土) 09:25:05
>>703
でも軽さより強度や耐久性を要求される
カルカッタはブラスギアなんだぜw

720 :名無しバサー:2010/06/19(土) 09:40:33
>>719
ブラスギアの巻き感の良さを好むユーザーが多いからだろ

721 :名無しバサー:2010/06/19(土) 09:45:27
>>719
それは>>703
>ダイワが真鍮つかっているのは、釣り人が巻き心地がシルキーなのを好んだり、クリアランスで耐久性を判断するからだと思う。
と同じ理由からだと思うよ。コストもあると思う。

ってか、モーターかけたら一発でわかるとか言ってたやつはどこいったんだ?結局妄想か…

722 :名無しバサー:2010/06/19(土) 09:49:18
>>720
耐久性を犠牲にしてか?

723 :名無しバサー:2010/06/19(土) 09:53:00
アルミ鍛造の方が強度があるのならピニオンもアルミにするわな

724 :名無しバサー:2010/06/19(土) 10:15:18
>>722
当たり前じゃん
メインギアもピニオンも、交換は簡単だし

725 :名無しバサー:2010/06/19(土) 10:17:47
http://fishing.shimano.co.jp/product/stella/page03.html
ここに冷間鍛造ジュラギアの説明あるぜ。理想はベイトリールにもバリアギア採用なんだろうなあ。。。
まあベイトはそこまでしなくても耐久性でるからブラスでもいいんだろうな。

726 :名無しバサー:2010/06/19(土) 10:53:24
ジリPEのハイパーギヤが一番強い

727 :名無しバサー:2010/06/19(土) 10:58:33
コンクってシマノのロープロより耐久性ないのかw

728 :名無しバサー:2010/06/19(土) 11:18:47
マシンカットと冷間鍛造の争いっすか?

729 :名無しバサー:2010/06/19(土) 11:28:39
名無しのド死亡うぜぇ

730 :名無しバサー:2010/06/19(土) 11:29:34
鍛造と鋳造なら鍛造の圧勝だな、まぁ常識だし釣具なんぞにそこまでするかって感じだが

ぶっちゃけどっちでもいいわ

731 :名無しバサー:2010/06/19(土) 11:34:11
アルミ鍛造と真鍮の争いだろw

732 :名無しバサー:2010/06/19(土) 11:37:43
鍛造は樹脂に負けたからな 

by糞コテ

733 :名無しバサー:2010/06/19(土) 16:50:16
>>731
そーいう構図だったのか
ならいくらあがいても軽いだけで
ブラス以上の素材は無いからねえ

734 :名無しバサー:2010/06/19(土) 16:54:26
アルミの刃じゃ崩れちゃうのよ。まあ何より腐りやすいしな。

735 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/19(土) 16:59:05
アルミ鍛造と真鍮の戦い?www
もう結果はでている。シマノの電動リールドラグ20sだけどマスターギアは
真鍮だw
あれ〜おかしいな?w冷間鍛造のアルミギアはどうしたの?www
20sじゃ耐久性に問題でもあるのかな〜?w
ダイワならアルミ伸銅とステンレスのギアを早くからバスでも使えるサイズに
採用している。
技術力の差は明白だなw

736 :名無しバサー:2010/06/19(土) 16:59:47
粘りが無いからな
同じ腐食するなら
アルミよりステンレス使うわな


737 :名無しバサー:2010/06/19(土) 17:03:34
ステンレスは赤錆だからねえ
腐り出したらそれでおしまい
特に精密部分では致命的

738 :名無しバサー:2010/06/19(土) 17:08:23
>>737
ギヤにステンレスなんぞチョイスする時点で設計ミスですね。
まあ、調整ダイヤルの欠陥も材質の選択ミスでしたからね。
ダイワの欠陥は不滅です。

739 :名無しバサー:2010/06/19(土) 17:33:57
ステンレスにも色々あるからね
錆びないステンレスもあるよ

740 :名無しバサー:2010/06/19(土) 18:19:01
RYOGAとZの登場で、ダイワ派の人がだんだんシマノ厨みたく技術ヲタになってくようで悲しい。。。

741 :名無しバサー:2010/06/19(土) 18:34:34
鋳造とか鍛造はどうでもいいけどさ、テクナって竿にちょうど良さげなリール教えて。固さはM、使うルアーは5gから21gまでのトップやテキサスマキマキ。候補はアルデ、07メタ、AR。

742 :名無しバサー:2010/06/19(土) 19:20:23
>>741
それだったら、07メタの7ギアがいいと思う。軽量ギアで感度グンバツw

743 :名無しバサー:2010/06/19(土) 19:23:19
ってか>>741の候補に一個もダイワリールが無い件。。。

聞くところ間違えてるだろw

744 :名無しバサー:2010/06/19(土) 19:46:27
ほんと、気を許すとシマノ厨がズカズカと・・・

745 :名無しバサー:2010/06/19(土) 19:51:48
先週にブラックレーベル852MHRBとRYOGA2020買った者だが、今日このタックルをロックフィッシュゲームに使ってきた
ラインはナイロン12lbでホッグ系ワームのテキサスリグでアイナメ、メバル等を数本(200mm代)を釣った
根に潜られる前に一気に巻き上げられるタックルのパワーは最高だ
根に潜られても余裕で引っ張り出せる


その後に遊び半分に10g程度のペンシルを投げると意外にも良く飛ぶ
次に7g程のクランクも試しに投げたら普通に飛んで行く
スプールの回転が尋常ではないほど軽くて滑らかだ
RYOGAはプラグならほぼ何でも使える事が分かった
リールの重量も結局はほぼ手元に重心が来るのでそんなに重くは感じない
嫌ってる人は多いけど、RYOGAと852MHRBかなり面白いタックルだと思うよ

746 :名無しバサー:2010/06/19(土) 19:55:47
>>740
変なコテが来たからな
ほんと、シマノスレもダイワスレも気持ち悪いスレになったな

747 :名無しバサー:2010/06/19(土) 20:06:33
でもRYOGAいいよRYOGA
使って感動したリールて何年ぶりだろ。

748 :名無しバサー:2010/06/19(土) 20:16:17
>>746
4年くらい前はシマノスレも今みたいなのじゃなかったよな。。。
そのころに名無しのドゥーらしき奴が現れたと思う。

749 :名無しバサー:2010/06/19(土) 21:04:59
錆びないステンレスなど有りえません

ちなみに金、白金以外全ての金属は錆びます
ステンレス等のスチール合金は赤錆です

750 :名無しバサー:2010/06/19(土) 21:17:03
ゴールド、プラチナ以外の金属は錆びるのに何故真鍮がベストなのか?
答えは簡単
皮膜作用の緑青>皮膜作用はあるが同じ厚さ分は侵食するアルマイト>腐り切るまで侵食し続ける赤錆
だから

751 :名無しバサー:2010/06/19(土) 22:53:56
重量を考えなければ、ギアの素材としては真鍮が最適って

752 :751:2010/06/19(土) 22:57:13
ことですか?
途中で切れました。すいません。

753 :名無しバサー:2010/06/19(土) 23:16:24
重量と言ってもリールの重さはたかが知れてます
つか真鍮以上に軽い必要もないです

754 :名無しバサー:2010/06/20(日) 05:43:48
緑青すげえ
自由の女神も地獄門も100年野ざらし
極めつけは鎌倉の大仏
950年も潮風、潮雨や高波に洗われながらも健在

755 :名無しバサー:2010/06/20(日) 10:20:57
耐蝕性についてはそゆこと
でも耐蝕性だけでなく耐衝撃性にもすぐれてます

>ギアの素材としては真鍮が最適ってことですか?
ギヤだけでなくネジや締め込み部分、フレームなど
テンションかかる部分、衝撃が予想される部分には
真鍮が最適です

756 :名無しバサー:2010/06/20(日) 11:17:27
なんか真鍮かジュラルミンかで、ここまで延びるとおもわんかったw
超々ジュラルミンだったら、真鍮と強度ほとんど同じだけどねw

757 :名無しバサー:2010/06/20(日) 12:25:13
そしてカンペ(狂人)は今日も家から出られませんでした(爆)


758 :名無しバサー:2010/06/20(日) 12:56:27
つか、同じマシンカットなら
真鍮>ジュラ
かもしれんが、製法まで変わってたら比べようがないがな。。。

もうこの話やめようぞw

759 :758:2010/06/20(日) 13:12:39
訂正:やめようぜ

760 :名無しバサー:2010/06/20(日) 13:19:06
実際に岸ジギで使い比べた俺が断言する

真鍮ギア>>>アルミ鍛造ギア

761 :名無しバサー:2010/06/20(日) 13:22:07
外に出れないカンペの夢想

762 :名無しバサー:2010/06/20(日) 13:30:32
>>761
お前も大概にせなあかん

763 :名無しバサー:2010/06/20(日) 13:37:14
カンペちゃん我慢できませんでした(爆)

764 :名無しバサー:2010/06/20(日) 13:37:41
腐食云々じゃなく鋳造は削れたり潰れたりで耐久性がないんだけどな

765 :名無しバサー:2010/06/20(日) 13:40:03
新品での精度は、そりゃ鋳造マシンカットが上
だけど使い続けたら耐久性での問題点がある、だから未だにギアはシマノと言われてる

766 :名無しバサー:2010/06/20(日) 14:10:37
じゃあ鍛造マシンカットが最強じゃん

767 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/20(日) 14:14:01
ギアはシマノが上?はあ??w
2ch以外でそんな妄言聞いた事が無いなw
コンクエストのギアが真鍮なのを見てもどちらが上か分かるはず。
シマノは当然理解していてドラグ20sの電動リールも真鍮だ。
鍛造アルミが優れているなら何故使わない?

折れが使った限りでは比べるのが失礼なくらいギアの加工精度はダイワが上だな。

768 :名無しバサー:2010/06/20(日) 14:16:58
ダイワ633億円、内フィッシング事業545億円(86%)

シマノ2117億円、内フィッシング事業504億円(24%)

フィッシング事業はだいたい似ていますが、ダイワは

フィッシング事業が主力事業、力の入れ具合が違いそうです。

因みにシマノの主力事業は自転車部品です。

続いて財産状況ですが、

総資産はダイワ559億円、シマノ2052億円

純資産はダイワ121億円、シマノ1673億円

自己資本比率はダイワ21%、シマノ81%

会社の規模も資本力も断然シマノが上ですし

シマノの自己資本比率は物凄いです。

769 :名無しバサー:2010/06/20(日) 14:30:11
>>767
2ch以外でもあるぞwww
シマノとダイワのリールのギアどちらが優れていますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230615957

kami_userさん
シマノが上です。

kami_userさん ベストアンサー率60% お前の倍だなwww

770 :名無しバサー:2010/06/20(日) 14:48:32
超々ジュラルミンは所詮アルミ


771 :名無しバサー:2010/06/20(日) 14:50:39
粘りが無いので風圧で亀裂が入る
歯車に使えば崩れやすい

772 :名無しバサー:2010/06/20(日) 14:52:02
精度は上かもな
デジタル解析だから

でもスカスカしてただ軽いだけっていう印象がある

773 :名無しバサー:2010/06/20(日) 14:53:32
ただそんなアルミの軽合金を使ったリールギヤの製造技術は
チャリ技術のバックヤードを持つシマノが世界一

774 :名無しバサー:2010/06/20(日) 14:54:03
      ベストアンサー/ベストアンサー以外 取り消し・削除
citroen_deux_cv    430/920          71件
(ドゥーシボー)

kami_user       796/539          35件

775 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:00:25
ジュラルミンの比強度って真鍮より高くなかったか?
アルミは弱いけど、ジュラルミンは比強度200越えてたような
真鍮は100くらいだったかと

776 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:01:49
citroen_deux_cv(ドゥーシボー)ベストアンサー率完敗www
取り消し・削除率圧勝www

777 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:03:41
リトリーブ中の「カチカチカチ」ってなるのどうにかならんか

778 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:04:14
カンペシヴォー悲惨ww

779 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:07:27
ジュラルミンが強いわけがねえ
アルミ合金の中では強いってだけ

衝撃にも腐食にも釣具で真鍮以上の素材は無いよ

780 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:09:21
もっとももしかすると
ABSの方が強いかもしれん

熱に弱いけど

781 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:13:25
ググったが比強度はジュラルミン220〜で真鍮60〜
比強度ってのは同じ重さで比べた場合の強さ、数字がでかいほど軽く強い
カーボンとかかなり高いが、摩擦に弱いとか問題点あるから使えないこともあり、CNTが桁違いだな

782 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:14:55
んで比強度上げる方法が鍛造、叩いて鍛えて更に強くなる

783 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:19:31
車の鍛造アルミホイールが選ばれる所以はこの比強度、軽く強いから有利なんだとさ

784 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:21:06
同じ重量ならって所がミソだな

785 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:22:28
だろ
重さ無いジュラルミンが弱いよな
同じ比重に出来ない以上どうあがいてもブラスが強いよ

786 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:25:10
だから鍛造なんだよ
叩いてかためりゃどうなるかぐらいわかるだろ

787 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:26:41
鍛造してもブラスより弱いって話なんだけどな

788 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:28:50
つまり
鍛造真鍮ギア>>>鍛造ジュラルミンギア>マシンカット真鍮ギア>>>>マシンカットジュラルミンギア
こうか

789 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:29:19
>数字がでかいほど軽く強い

間違え
数字がでかいほど同じ重さにした場合強い。
ただし、ジュラルミンを真鍮の重さにした場合
体積も馬鹿でかくなる。
言い換えれば真鍮と同じ強度にするには馬鹿でかくしなければならない。


790 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:30:28
鍛造真鍮ギア>>>マシンカット真鍮ギア>>>>鍛造ジュラルミンギア>>マシンカットジュラルミンギア

791 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:31:23
鍛造真鍮ギア>マシンカット真鍮ギア>>>鍛造ジュラルミンギア>>>>マシンカットジュラルミンギア
こう


792 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:35:17
そら幾らたたいてもジュラルミンじゃ
真鍮並に重くするだけの馬鹿でかい体積は
叩ききれんわな

793 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:38:53
ところでマシンカットされるジュラルミンってのは鋳造なのか?
鋳造じゃスが入ったりしないの?

794 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:40:35
んじゃコンク最強ってことかー

795 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:41:16
キャタピラに鍛造アルミホイールが無い所以はこの比強度、軽く脆いから不利なんだとさ

796 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:43:32
逆に考えると同じ径のギアなら
同重量の分厚いジュラルミンギアと薄っぺらいブラスギアを比較して
ジュラルミンの方が強いと言っているようなもの

797 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:43:42
ジリオンPEが最強です

798 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:48:22
なんか可哀想なダイワ厨がいるな、
真鍮の密度は8.55で比強度67.8
ジュラルミンの密度は2.70で比強度222、超超ジュラルミンは更に上
密度と比強度の差をみりゃわかるだろうが、真鍮に優位性はないよ、鍛造で更に上げれば別だがかなり重くなる

鍛造真鍮>>>鍛造ジュラルミン>マシンカット真鍮>>>マシンカットジュラルミン
どうやったってこうなるさ
ジュラルミンは高いから多用できないけどね、真鍮なんて糞安いし、鍛造ですらないなら余計に

799 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:49:39
まあでも所詮バス釣り道具なんだから強度は
ギヤならジュラでも十分だよ
軽さの恩恵は確かにあると思うし
特にシマノのチャリ技術なら心配無い
ネジ穴についての部材は考えて欲しいけど


800 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:51:24
密度じゃねえっつの
めめしいやろうだなあ

801 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:56:23
>>800
密度って体積あたりの重さだよ

802 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:58:10
自分は自転車でもシマノにお世話になってますが、ギア単体として見たら何一つ関連は無いです。
ていうかチェーン駆動だし…。

803 :名無しバサー:2010/06/20(日) 15:58:36
ならバルサは比強度500あるじゃねえかよ

804 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:01:46
>>803
だから密度を見ろよ馬鹿だろ、0.14だぞ

805 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:02:57
ダイワ厨って小学生レベルのバカだったのかー

806 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:04:55
チタンあたりが一番いいのかな、加工が難しそうだが

807 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:05:50
バルサは破断長だってアルミ合金の倍くれえあるし

単位の意味をよく考えろよ
使い方によっちゃジュラだって最適なこともあんだし
感情で現実から目をそむけるな

鍛造真鍮ギア>マシンカット真鍮ギア>>>鍛造ジュラルミンギア>>>>マシンカットジュラルミンギア


808 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:07:19
なんかダイワ厨って恥ずかしい奴だな・・・

809 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:09:17
>>807
もうやめとけば?密度2.70で比強度222のジュラルミンに、密度0.17のバルサだしてきた時点で赤っ恥だよ

810 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:11:11
ちなみにチタンも酸化皮膜つくるし軽いけど
弾力ありすぎて制度出しにくいんじゃね
つかそのままじゃ使えん予感

811 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:11:27
で、普通に使ってたらギアが欠けたって言う奴いないの?

812 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:13:10
何か、引っ込みが付かなくなった子供みたいだな
早く“ごめんなさい”っていえばこんなに大騒ぎにならなかったのにね

813 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:14:15
>>812
確かに、バルサ出してくるとは思わなかったw

814 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:15:23
>>809
な 恥かしいだろ?
密度8.55で比強度67.8の真鍮 に対して
密度2.70のジュラルミン出してる時点で赤っ恥の真似したんだが

815 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:17:05
ダイレクトは欠けやすいな
アルミギヤだったし

816 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:17:06
ギアに関しては新ステラを使ってみればわかる
完全にステラは別次元に行ってる。
付加かけてるのにパワーも滑らかさも比較にならんほど上。

817 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:18:20
>>814
もうやめとけ、真鍮とジュラルミンの密度の差はほぼ4倍
そんで比強度の差もほぼ4倍でジュラルミン

対してバルサとジュラルミンの密度の差はなんと20倍
んで比強度は2倍の差

おまいさん相当恥ずかしいよ


818 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:20:53
ありゃ気のせいだよ
つか気を使う室内用だな

819 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:22:23
というかこの真っ赤っ赤なバルサ君ってドゥだろ
いくらなんでもこのレベルのバカは糞コテ以外考えられん

そろそろスルーしないか?

820 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:23:29
なんか同じダイワユーザーとして恥ずかしくなってきた
なんだよバルサって・・・

821 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:24:21
>>819
そういやドゥって鍛造金属より樹脂が上とか言ってたな

822 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:26:05
>>817
で?
強度、適材って意味で
真鍮>>超ジュラ
はなのは変わらんよ

823 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:28:16
たしかにいくらゴネても真鍮>町長ジュラ は変わらんな

824 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:30:04
はいもう釣られるなよスルースルー

825 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:30:20
Do相手に逃亡相談とは大笑い

826 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:31:02
>>822
数字わからんの?密度の差4倍と比強度の差4倍てとこに意味があるんだけど

827 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:33:45
どこ逃げようと
ブラス最強の事実は曲げられねえからねえ

828 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:37:20
事実は1つ

まあどこまで迫れるか
アルミの今後に期待

ですな


829 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:45:49
強度はアルミ合金だったら樹脂の方が今は進んでるかもしれん

830 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:50:21
バルサ君がんばるなぁ

831 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:56:22
完全に尻尾巻いたか

真鍮>ジュラ
はなのは変えられんもんな



832 :名無しバサー:2010/06/20(日) 16:59:38
たとえ超々ジュラルミンが戦闘機に使われるくらい軽く強かろうと
劣化しやすい素材だしギヤには使わんでほしいわ、やっぱり真鍮がいい

833 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:07:47
戦闘機に使われてるのは強いからではない
強さだけ求めるなら超々ジュラルミンなんぞ使わない
でもそれじゃ飛べないから使わざるをえないだけ

戦車や装甲車には弱い超々ジュラルミンは使えない


834 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:13:02
ステラの巻き心地が答えだから終了

835 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:13:44
貫通性がウリのフルメタルジャケット弾の弾丸は真鍮

836 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:15:58
M551シェリダンはアルミ装甲

空気を読まずに突っ込んで申し訳ない

837 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:17:57
>M551シェリダン
水陸両用がミソ
戦闘機と同じ理屈で使わざるをえないだけ


838 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:19:36
スピは使い捨てだからジュラでもおk

839 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:21:36
めんどいから最後バカでもわかる説明、密度(同じ大きさでの重さ)が真鍮の4分の1でジュラルミンが軽く
更に比強度(同じ重さでの比較)もジュラルミンが真鍮の4倍強い

つまり同じ大きさのギヤを作った時、重さはジュラルミンが真鍮の4分の1
だけど強度は同じってこと

840 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:26:44
うわ
めめしいwww(笑)

841 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:28:15
恥の上塗りwww

842 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:28:21




いくらごねても
真鍮>ジュラ
はなのは変えられんもんな




843 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:28:27
>>839
なんだ小学生の算数問題程度のことだったのね

844 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:30:06
諦めな、いくら2ちゃんでごねようと>>839は学者とかお偉いさんが認めたこと
みにくいったらないね

845 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:30:43
>>837
水陸両用のためというより
空挺戦車だからだったりする。

846 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:32:44
戦車や装甲車には弱い超々ジュラルミンは使えない
貫通性がウリのフルメタルジャケット弾の弾丸は真鍮

これが現実


847 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:33:26
というかウィキ見れば一目でわかることをいつまで言い争ってるのよw
バルサ馬鹿なんかほたっとけばいいのに

848 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:35:57
くやしくて戻ったの?

849 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:36:05
フルメタルジャケット弾の弾丸が真鍮なのは
ハーグ陸戦協定のためだったりする。

850 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:36:06
バルサ馬鹿からかうと面白いからwww

851 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:38:03
>>839
あんたわかりやすくていいよー
やっぱギヤはシマノだな

852 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:40:57
ハーグ陸戦協定があろうがなかろうが
フルメタルジャケット弾の弾丸がジュラルミンにはなりません
貫通できません

853 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:42:16
というか弾丸は重さが重要ってだけで、リールのギヤとはまったく別なんだが
このバルサ君おもろいなー

854 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:42:44
Doの1人踊りまねしてんの?>>851>>839

855 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:44:04
ごめん。
ハーグ陸戦協定じゃなくジュネーブ条約だった。

856 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:44:11
弾丸は重さww

得意の偉い人に聞いてきた方がいいよ

857 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:45:28
戦車や装甲車には弱い超々ジュラルミンは使えない
貫通性がウリのフルメタルジャケット弾の弾丸は真鍮

これが現実



858 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:46:02
というか比強度も密度もどうしたって覆せないんだけどー
いつまで必死こいてんのこのバルサくんw

859 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:46:51
ギアに求められるのは強度だけじゃないって事は勿論わかってるよね?

860 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:47:25
>>856
なんで劣化ウラン弾やタングステンが使われるかしらんのか、どこまで恥を晒すんだ

861 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:48:22
なぜメンギアより負荷のかかるピニオンはブラスなのか
よく考えてみよう

862 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:48:39
話半分でも戦車や装甲車には弱い超々ジュラルミンは使えないわな

863 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:49:00
>>856
重いだけで良いなら
鉛の方が真鍮より貫通力が高くなっちまう。

重さも重要だが、固さはもっと重要。
だから徹甲弾はタングステンなんかが使われている。

だけどテフロン加工弾も貫通力は高い。

864 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:50:26
ハイパーデジギアの材質って何なの?

865 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:50:38
>>860
劣化ウラン弾やタングステンをリールギアに使えんのしらんのか、どこまで恥を晒すんだ

866 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:52:49
Doが言うように大型ベイトにジュラルミンギアのが無いからなあ。。。

867 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:53:25
>>865
なんで弾丸の話にギヤを入れてんの?日本語読めないの?馬鹿なの?両方かw

868 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:53:59
何をタマに使おうが超々ジュラが出てこない時点で

そーいうこと

869 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:54:22
でも戦車や装甲車には装甲に合成繊維なんて使われている。

まぁなにが言いたいかっていうと
「弾丸や装甲なんて比べるもんが間違っているぞ」

870 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:55:57
>>867
くやしかったん?^^



871 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:56:02
>>868
軽いからな。
残念ながら軍用としては使えんのよ。

872 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:56:35
>>866
適材適所だと思うよ、でかリールは重さ関係なしに強度欲しいから鍛造真鍮
バス釣りに使われるようなもんだと、比強度と密度の関係で同じ大きさで軽く、更に強度も真鍮と同じレベルの鍛造ジュラルミン
それにジュラルミンは高いから、あまりでかいのには使いたくないんじゃね

873 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:57:53
>>871
もろいからだよ





874 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:58:07
ダサすぎる

875 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:58:44
>>866
大型ベイトは重いのが前提だかんな。
アルミ合金に変えて少々軽くなっても差が出にくいからな。

黄銅の方が加工精度が出しやすいしな。

876 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:58:54
鍛造真鍮のギアなんかあるのか?

877 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:59:42
>>873
鉛の方が脆いけど?

878 :名無しバサー:2010/06/20(日) 17:59:52
つまりジュラルミンは高価で軽くて真鍮と同じレベルの強度てことかー

ダイワ糞だな^^

879 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:00:33
>>876
カルコンやステラ

880 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:01:31
カルコンはただの真鍮だよ

881 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:01:37
恥ずかしすぎるwww
自殺もんだわwww

882 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:01:41
軽くて強ければ軍用として引っ張りだこのはずだわな

883 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:03:14
>>882
じゃ引っ張りだこの樹脂や鋼が最強か?

884 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:03:26
>>882
だから戦闘機〜ってここ何のスレだっけ

885 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:04:41
>>884
バルサ君ことドゥをからかって遊ぶスレじゃにぃ

886 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:06:09
戦闘機に使われてるのは強いからではない
強さだけ求めるなら超々ジュラルミンなんぞ使わない
でもそれじゃ飛べないから使わざるをえないだけ

戦車や装甲車には弱い超々ジュラルミンは使えない

〜ってここ何のスレだっけ



887 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:06:28
>>885
梅雨で釣り行けんからみんな馬鹿コテをからかって遊んでるのか
暇な奴らめw

888 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:06:46
アルミ系の材料は
粘るから切削精度が出しにくいんだよ。
切削中に材料が熱膨張するし。

加工は黄銅の方がはるかに楽だ。

889 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:10:34
つーか学者やWikiでの、比強度や密度の物理的な数字を否定することはできんだろ
同じ大きさで強度は真鍮とほぼ同じ、軽さは半分以下にできるのがジュラルミンだろ

890 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:10:57
アルミに粘りあるわけねえだろ
アルミボディの板金できないと一緒


891 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:13:10
>890
そりゃ粘りじゃなく伸びだ

892 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:13:13



強度、適材って意味で
真鍮>>超ジュラ
はなのは変わらんよ



893 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:13:44
>>889
なにあたりまえなこと言っちゃってるの?ここはバルサ君こと、どぅ死をからかって暇つぶしするスレだよ

894 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:14:10
粘る方が伸びる
常識

895 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:17:03
戦車や装甲車には弱い超々ジュラルミンは使えない
貫通性がウリのフルメタルジャケット弾の弾丸は真鍮

これが現実



896 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:19:23
>>894
めんどくせぇなぁ

アルミは鉄の3倍伸びるぞ
http://www.madlabo.com/mad/edat/principle/phismech.htm

897 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:21:39
いちおう調べてみたけど
引張り強度で見ると熱処理加えたジュラルミンのが強いみたいね。未処理だと真鍮のが強いが。
<ジュラルミン>
http://www.zerocut-watanabe.co.jp/contents/handbook/hand041.html
(A7075のT6項目)
http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/design/ch02/ch02_02.html

<真鍮(黄銅)>
http://www.elektrisola.com/jp/conductor-materials/brass/cuzn10.html
http://metal.matdb.jp/copper-brass/data/file/banjou/result/bjr001002.pdf(Oの項目が非熱処理)

あとは好きにやってくれ。

898 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:26:55
お前らまだやってんの?

非鉄金属専門俺に言わせれば釣具(リール)に使う金属で

真鍮より強い金属は今、無いよ。

もうやめとけ。玄人はとても見てられないと思うぞこのスレ。

899 :897:2010/06/20(日) 18:27:49
訂正:ジュラルミン⇒超々ジュラルミン


900 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:32:25
>>898
何のプロだよw

901 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:32:47
戦車や装甲車には弱い超々ジュラルミンは使えない
貫通性がウリのフルメタルジャケット弾の弾丸は真鍮

これが現実




902 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:33:40
>>901
最近の戦車装甲は樹脂や合成ゴムがあるんだけど

903 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:34:24



強度、適材って意味で
真鍮>>超ジュラ
はなのは変わらんよ




904 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:35:17
樹脂や合成ゴム>ジュラ

ってだけじゃね

905 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:37:19
>>903
>>897で変わっているが。

ソースが出ているんだから
反論無しのコピペ辞めね?

敗北宣言みたいだぞ。

906 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:39:18
なんかコピペばっかだな、必死さがよくわかる

907 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:41:00
よく読め


強度、適材って意味で
真鍮>>超ジュラ
はなのは変わらんよ




908 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:47:21
適材って言葉、Doが好きだよね。どう適材なのか説明してよ。ソース付きでw

909 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:50:21
耐衝撃性、耐腐食性で総合的に釣具には真鍮が最適だよってことですな。

910 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:52:04
>>908
甘ったれるなカス


911 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:52:04
あ、やっぱりドゥだったんだ

912 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:54:11
 


強度、適材って意味で
真鍮>>超ジュラ
はなのは変わらんよ





913 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:55:05
ついでに言うと、ジュラギアのが軽いから、巻物したときの振動が伝わりやすいよ。
ノイズを嫌うアングラーなら真鍮もいいと思うが。

914 :名無しバサー:2010/06/20(日) 18:59:45
腐りやすくて削れたやすいのはちょっとね。

915 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:00:59
耐衝撃性なんてそこまで重視せんのだと思うんだが。ってかリール落としたらギアの前にボディーのが先にゆがむだろw
耐食性にしたって、アルマイト処理や、真鍮ならメッキ処理せないかん。緑青でた真鍮ギアなんて使ってられんぞw

916 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:02:02
>>914
ジュラルミンと普通のアルミ勘違いしてないか?

917 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:10:17
真鍮ギアにメッキなんかしねえだろw
緑青も出ないよ。
出たとしても、出たとしたら錆の中じゃ緑青がいいってこと。





918 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:11:50
ゴールド、プラチナ以外の金属は錆びるのに何故真鍮がベストなのか?
答えは簡単
皮膜作用の緑青>皮膜作用はあるが同じ厚さ分は侵食するアルマイト>腐り切るまで侵食し続ける赤錆
だから

919 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:14:33
銅合金>アルミ合金>スチール合金


920 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:16:03
結論

強度、適材って意味で
真鍮>>超ジュラ

同類、馬鹿って意味で
カンペ>>ドシボ
なのは変わらんよ





921 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:21:35
おやおや

逃げはじめましたよ

922 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:28:31
なんかシマノリールスレも似たような話題でスレ消費してしまったよな。
もう素材スレ建ててやったらどうかと。

923 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:29:09
俺は別にギヤとか消耗部品は何でもいーけどな。
もしもん時は交換すりゃあ。
でも製番入ってる交換できない部分だけはブラスがいいな。

924 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:32:41
というかソースあるのはジュラルミンの強度軽さの優位性のほうだし
認めたがらないドゥ1人がしつこいだけ

925 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:33:49
でも交換はしないに越した事はない

926 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:43:33
まあ、ドゥーの一人踊りで埋めてしまうのも悪くないな。
次スレから立ち入り禁止にして、仕切りなおすのがいいだろ。

927 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:44:23
ギヤなんか普通にバス釣ってる分には
プラッチックでも交換しなくて平気じゃね?

928 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:48:08
琵琶湖では(ry (笑)

929 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:51:54
なんか、シマノとダイワスレの膿を出し尽くしたって感じがあるなあ

930 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:53:24
膿ってドゥだろ、あいつは何度もくるさ

931 :名無しバサー:2010/06/20(日) 19:56:23
糞コテって癌細胞みたいだな

932 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:03:54
性能のシマノ機能のダイワというように、双方いいとこあるもんな
認めたがらないのはボケた糞コテだけ

933 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:15:35
さんさんなな調子で我慢出来ない不自由なカンペ

ドシボと同じくボッコす以外能無し

934 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:33:18
シマノとダイワのリールのギアどちらが優れていますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230615957
kami_userさん シマノが上です。
factor_threeさん ギアに関しては絶対シマノです

       ベストアンサー/ベストアンサー以外 ベストアンサー率
kami_user        796/539           60%
factor_three     1,112/1,834           38%
citroen_deux_cv(ドゥー)430/920           32%

935 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:41:46
正直ギヤは消耗品だよね。

だけどダイワは、メインギヤを
パーツとして販売してくれないからなぁ

936 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:42:48
  教えて!ドゥー

問 どうしてカンペってドシボさん(ウンコ)に絡みつくのでせうか?端から観ていても不可解です

答 クズ夫
平たく言えば、(欠陥ですね、テンカンと同じく治らない部類の、人間のクズでつw

937 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:46:14
ドゥと>>936みたいな池沼が消えれば平和になる。

938 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:47:17
またお漏らししちゃったね^^

939 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:53:30
それお漏らしちごて夢精や

940 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/20(日) 20:53:38
kami_userさんの意見ではシマノギアのの方が劣化が激しいんだろ?
つまり劣化の少ないダイワの方が当然優れているな。
まあ素人の意見にしては的確だな。
ダイワの方が摩耗の少ないギア形状で優れているって訳だ。
ど素人には難しいとは思うがねw

941 :名無しバサー:2010/06/20(日) 20:57:50
ドシボも気〜つかってコテ外せや^^

カンペにエサやるだけやでw

942 :アブ様:2010/06/20(日) 21:00:49
今は性能も機能もダイワのほうが勝ってると思うけどな
正直シマノのパクルしかできない技術力じゃ限界がきてるんじゃないか?


943 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:08:10
今頃スプールのつば形状煮詰めてるくらいだからね

頑丈さは置いといてもアイデアはDaiwaがいつも先取り

カンペみたいなカスは死ぬまで直談判出来ないんだねw


944 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:10:30
ここでも一人踊りかドゥ=>>936

945 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:11:39
279 :名無しバサー:2010/06/19(土) 21:53:00
ななしで歪んで
Doで跳ぶ

ななしで荒らして
Doでフォロー

ななしがカンペで
Doでスルー

おどってるおどってる
東洋(3流)が1人でw


280 :名無しバサー:2010/06/19(土) 21:56:18
シマノで補助輪 ダイワで欠陥

を追記


946 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:13:22
くやしかったん?^^

947 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:14:25
とうとう算数も出来ないネット番長のドゥが出てきたかwwwww
よくこれだけ恥さらして出てこれるわwwwwwwwwwwwwwww

948 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:14:52
>>942
まさっててもZとリョガじゃあな〜
しかもレフト派は放置プレイww

949 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:16:32
>>940
いずれ新ステラのギヤ形状がデフォになるだろうから
もう圧倒的に世界でシマノだけが抜き出ただろう
あれは他のどこもかなわない出来

950 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:17:53
島のでジュラルミン ダイワで真鍮 も追加しとこ

951 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:21:40
カンペへ

マミーポコがお勧めよ^^

952 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:26:40
シマノ過激派のレスが8割を占めてるな
もう他社を叩くなて…

953 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:35:13
魚釣れない地域に限ってスペック厨になるもんだ。

954 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:53:54
>>940
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230615957
kami_userさん

シマノが上です。

昔はダイワのスピニングを愛用してましたが、直ぐにギアがゴロゴロ鳴り出すのでイヤ気が差しました。
その点シマノはゴロゴロ鳴り出すのがずっと遅かったです。
百歩譲って仮にギアの耐久性に差が無くても私はシマノを買いますね。
ダイワのリール全般に言える事ですがいくらなんでもパーツ代が高過ぎます。


どこに劣化が激しいって書いてあるんだよ!www


955 :名無しバサー:2010/06/20(日) 21:56:41
ド死亡はマジで死んでくれ

956 :名無しバサー:2010/06/20(日) 22:05:04
>>940
>kami_userさんの意見ではシマノギアのの方が劣化が激しいんだろ?

どこにそんな意見があるんだよ!早く答えろやカスコテ!

957 :名無しバサー:2010/06/20(日) 22:13:52
yahoo知恵袋で何ヶ月も一日も欠かさず必死に偽善者回答しているドゥーシボー
kami_userさんはオマエより遥かに上だぞ?素人呼ばわりは失礼じゃないかwww

958 :名無しバサー:2010/06/20(日) 22:16:33
なんで戦車装甲とフルメタルジャケット弾を同列に出してくるのかが理解出来ないんだが…

959 :名無しバサー:2010/06/20(日) 22:36:41
気印だからです
脳死亡にはマミーポコより
砒素入り緑青がおすすめです

960 :名無しバサー:2010/06/20(日) 22:47:57
上とか下とか、ほんとそういう張り合い好きだよな
世界の戦争も結局はそういうのが原因でしょ。

人間って愚か。

961 :名無しバサー:2010/06/20(日) 22:49:24
>>940
お前マジで汚い奴だな

962 :名無しバサー:2010/06/20(日) 22:56:40
>>960
まったくだ。
いわば「俺の選択の方が正しい」の見せ付けあいだ。

963 :名無しバサー:2010/06/20(日) 23:06:00
ドゥーシボーの醜態を晒すスレに成り果てた

964 :名無しバサー:2010/06/20(日) 23:07:12
ただ、気になったんだが
冬はわかるけど、4月からのハイシーズンで
ドゥっていつ釣りいってんの?
行ってないしw

965 :名無しバサー:2010/06/20(日) 23:23:38
>>960
ダイワだろうがシマノだろうが個々がお好きなの使えばよろし
どっちが上などユーザーが勝手に判断するもの
ただドゥーは知恵袋でもここでも下の下だす

966 :名無しバサー:2010/06/20(日) 23:34:29
>>964 脳内

967 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/21(月) 01:27:23
>>954
ベストアンサーは無視かw都合の良いとこだけ取っているんだなw
すまんね他人の意見書き写すだけの能足りんを相手にするつもりなかったから
真剣に見て無いからなwww

因みのベストアンサーはこれだ。
私的なフィーリングで申しますとシマノのリールは新品状態で
回転がスムーズ過ぎるためギアや各部が摩耗してきた時にゴリ感が際立ち
ショックです。
ダイワのリールは新品状態でシマノほどスムーズでないので各部が
摩耗してきてもゴリ感が目立ちにくくショックを受けるほどではありません。

まあ共に比較したリール名や年数もなく信憑性は0だけどな。
技術屋から見れば素人だな。事実は事実だ。

968 :名無しバサー:2010/06/21(月) 01:33:39
>ド死亡

>>940でおまえが
>kami_userさんの意見ではシマノギアのの方が劣化が激しいんだろ?
といったから、kami_userさんの書き込みを参照しているだけなんだが。

ちなみにベストアンサーだって、シマノの方が劣化が激しいとは一言もいってない。
ダイワの方がデフォの巻き心地がよくないから、劣化してもシマノと比べて対して気にならない
という感覚のことを言っているだけだぞ。お前は国語力もそんなんなのか。

何が事実は事実なのかw嘘つきのお前が言う言葉じゃないぞw


969 :名無しバサー:2010/06/21(月) 01:44:40
ようはあれだ、このスレの発言レベルの低下は気になるが、お前の発言レベルが以前と比べてどんなに低下してもまったく気にならないのと同じだ。

970 :名無しバサー:2010/06/21(月) 02:07:14
ついでに

>ハイギアのLBは使ったことないのですが
>BB−Xはトルク感ある巻上げでレバーの形状から竿のホールド感も高く
>スムーズなギアもあいまってゴリ巻きしやすく感じます。
>ダイワのLBはストレートに近いレバー形状で指やラインの引っかかりが少なく
>軽い巻上げ感とモーメントの少なさで手返ししやすいです。かといってパワー不足
>というわけではないんですけどね。
>竿のタメやゴリ巻きを多用するならBB−X
>手返し優先でコントロール重視ならトーナメントでしょうか。

どこが、(共に)比較したリール名がないといってんだか(期間は載ってないが)。ベストアンサーには、質問者が所望している、
シマノとダイワのそれぞれの機種の使用感に対するインプレが載ってるんだが。
お前は本当知識以前にコミュニケーションが取れないやつだよ。レスする前に、他人の倍くらいの時間かけて自分のレスの見直しをしろ。

971 :名無しバサー:2010/06/21(月) 02:30:47
スティーズとアルデバランどっち買おうか悩んでおります。

972 :名無しバサー:2010/06/21(月) 03:03:41
>>971
スティーズ持ってるけれど、正直値段程の価値は無いから、その二つなら
アルデバランがお勧め。
個人的にはスコ1000買って浮いたお金で釣り行くなり消耗品買うなりするよ。

ダイワは中堅機種なんとかならんのかね。折角アルファスみたいなリールが
あるんだから、薄肉化したバスタブスプールでも搭載して色を変えたらそこそこ
売れると思うんだが。カーボンハンドルとか要らん

973 :名無しバサー:2010/06/21(月) 03:13:48
つゾンダ

アルファスのデザイン好きだからRエディション考えたが
ギア比が既に所持してるARやミリオネアと被るからやめた
あの小さいボディじゃハイギア化は厳しいのかな。
Zは1000サイズ出ても流石に200gは切れないだろうから
アルファスの後継機には期待したい。
メタMgみたいにハイギアも欲しい

974 :名無しバサー:2010/06/21(月) 03:24:19
TD-Z復刻マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

975 :名無しバサー:2010/06/21(月) 05:37:42
ダイワもシマノもだけど、フラッグシップ機で3万円台にしてほしいよな。
世間ではデフレデフレと言われつつ、リール価格は10年前の倍近くになってるぞw

976 :名無しバサー:2010/06/21(月) 05:39:38
ってスコ1000・1500みたいな安くていいのもあるか。
ダイワだとアルファスだな。
ジリオン廉価版のアグレストはあんまり評判良くないしどうなんだろ。

977 :名無しバサー:2010/06/21(月) 06:04:08
あんまりジリオンの話題出てないけど不評なのかな?
こないだ釣りに復帰したとこでまだ数回しか釣り行ってないけど
投げ心地、巻き心地共に気に入ってるし、デザインもいい
スティーズまでいくとちと高いし、アルファスは個人的に見た目が苦手
というにわかの使用感だけどw
ところで今のリールを昔の基準に当てはめると
TD-Sがアルファス、Xがジリオン、Zがスティーズ、リョーガとダイワZ=なんかに特化したすごいの
てな感じですかね?

978 :名無しバサー:2010/06/21(月) 06:16:30
ジリオンは普通に人気機種だろ。
アルファスがTD-Sってのは違うしXがジリオンってのも違う。
昔は特性の違うラインナップじゃなく、単にフラッグシップの廉価版ラインナップだった。

979 :名無しバサー:2010/06/21(月) 06:29:53
ドゥって自分の事を必死で技術屋って言ってるけど、こんなに論理的に破綻してる技術屋さん見たことないわwww

理系センスの欠片もないやろ

980 :名無しバサー:2010/06/21(月) 06:51:18
>>979
ないやろwwwwwやろwwwwwwww

981 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/21(月) 07:16:53
>>970
その内容がギアの話に見えるなら精神科に行った方がいいなw
ダイワLBが商品名か、BB−Xが商品名??w馬鹿??
明らかに想像で書いているw

982 :名無しバサー:2010/06/21(月) 08:18:07
>>981
ギアの話の流れなのに文章にギアって文字が無いと関係ねぇってかwww

お前、死ねばw
手伝ってやるからさwwwww

983 :名無しバサー:2010/06/21(月) 08:20:47
BBーXは商品名だけどな
ドゥちゃんて本当にアホなんだな

984 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/21(月) 08:53:48
>>983
じゃあ君の妄想力でどのBBーXかとくていしてくれるかな?
良かったね名無しでw
ダイワの安物のLBと1番高いBBーXならBBーXの方が巻き心地が良い
なんて事も有り得るかもねw
楽しいなw

985 :名無しバサー:2010/06/21(月) 09:11:54
940 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/20(日) 20:53:38
kami_userさんの意見ではシマノギアのの方が劣化が激しいんだろ?


お前、自分の書いたことも忘れるほど狂ってんの?
いや、狂ってるな


986 :名無しバサー:2010/06/21(月) 09:27:57
>>984
お前は本当にバカだな。質問者がダイワトーナメント競技LBって書いてるじゃないか。それに対してLBと略していってるんだろうが。
ついでに同じ価格帯のリールだよ。お前は文章すらまともに読めなくなってしまったのか。
というか、反論を予測して、ググルこともできないのか。

<トーナメント競技LB>
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/09t_isoz_kyougi/index.html
<BBX Technium Mg>
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=25



987 :名無しバサー:2010/06/21(月) 09:34:39
>>984
質問文よく読め。
>シマノとダイワのリールのギアどちらが優れていますか?

>ダイワトーナメント競技LBとシマノのBBXTECHNIUMmg2500DHGに使われているギア素材ですが、(←ほら、ここw)
>ダイワはカタログではアルミ鍛造、シマノは冷間鍛造超々ジュラルミンとありますがとちらが耐久性がありますか?
>もしくは個々の優れている部分がありましたら教えてください。

988 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/21(月) 09:59:41
>>984
そうかちゃんと読んでなかった折れのミスだな。
非礼は詫びよう!名無しさん。

989 :名無しバサー:2010/06/21(月) 10:02:34
細かいことで申し訳ないけど、
並木ってさ・・いつになったら敬語、もしくは丁寧語使うんだ?
あのテンションにだんだんイライラしてきた

990 :名無しバサー:2010/06/21(月) 10:40:32
>>988
ダレに謝ってんだ?アホ
人に難癖つけておいて、非礼は詫びようじゃねーだろ。
お前の読解力、理解力が著しく劣っていることが発端なんだからもう消えろ。

991 :名無しバサー:2010/06/21(月) 10:52:24
もはやアンカすらまともに打てなくなったか…

992 :名無しバサー:2010/06/21(月) 10:56:00
>>989
ああいうお兄さんキャラが好きだという人もいるんだろうな。。。
ダイワは若年層がターゲットなのかな?とは言え、ダイワを使っている人は
ベテランも多いのだから、違うプロモーターを用意したほうがええな。

赤羽さんはどうだろ?去年のオールスターの実績もあるし。いかにもベテランって貫禄あるし、
Basser誌のテキサス講座はすごくよかった。

993 :名無しバサー:2010/06/21(月) 11:13:13
>>989
急に丁寧になったら気持ち悪いかも。

994 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/06/21(月) 11:23:11
まあダイワのギアが優れていることは揺るがないがな。

995 :名無しバサー:2010/06/21(月) 11:50:10
ドゥって典型的なスペックオタクだな、そのくせ頭デッカチの糞理論ガチガチだけど、能書きだけで魚釣れないアホみたいなwww


996 :名無しバサー:2010/06/21(月) 11:53:47
>>995
いや、理論も間違っているし、そもそも発言が論理的に崩壊してしまっているから、釣りもヘタクソで、まともな日本語ができないかわいそうな子。


997 :名無しバサー:2010/06/21(月) 12:06:21

要はちゃんと釣りにいって、納得のいく魚を釣っていれば
ドゥだろうがダレだろうがえらそうな事はいくら言ってもいい
ただ、今見てる限りキャスティングがゴールになってる感は否めない

998 :名無しバサー:2010/06/21(月) 12:30:00
しかも、タックルさえ脳内妄想だからドゥはどーにもなんねぇしw

999 :名無しバサー:2010/06/21(月) 12:31:30
こうやって、くだらん争いで埋まっていくんだよな…

1000 :名無しバサー:2010/06/21(月) 12:32:21
1000なら、ドゥーは死亡

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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