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【本スレ】 外来魚問題総合スレッド185 【復活】

1 :名無しバサー:2009/11/29(日) 09:17:26
前スレ
【一から】外来魚議論総合Part1【隔離】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1236057346/
■テンプレ(関連スレ・過去ログなどもこちら)
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
バス問題の論点の整理〜バス問題の構造〜
ttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/note/discussion1.html
ttp://web.archive.org/web/20060507192034/
ttp://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
いろんな人のコメントや説明会の動画とか
ttp://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
ttp://www.jsafishing.or.jp/field_e/e_01/index_e_01.html
ゼゼラノート
ttp://www.zezera.com/

スレルール
・外来魚について議論するスレです。他の話題は他のスレで。
・荒らしは即運営に報告しレス削除申請のこと。
・新しい人にはやさしい気持ちで
・外来魚以外のレスは該当スレ誘導ののち削除依頼
・外来魚にかかわるレス以外は流れの外では荒らし認定

削除申請(レス削除)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1178346446/l50
削除要請(重要削除)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035792783/l50
規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

436 :名無しバサー:2010/02/10(水) 16:52:41
外来魚(ブラックバス、ブルーギル等)が各地の池やダム湖で繁殖していますが、
これは釣り関係の業者が意図的に放流したのですか?

citroen_deux_cvさん
真相は分からないと断ったうえで、企業の先行投資としてはリスクが高すぎます。まず有り得ないでしょうね。
それだけの先見の明が有れば株や先物取引きで大儲け出来ますよ。
私の考えでは、鮎等何等かの商業移動に混入し広がったと云うのが有力と考えています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136491511

437 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2010/02/11(木) 00:43:28
>>436
genryu_hqさん

この問題も決着付けたいと以前より考えてましたので、僕も正直に話します。もう20数年前になりますが、
有名湖から近所の野池にせっせと放しました。あの頃はそんな事が平然に行われていたと思います。
釣人だけでなく、SHOPもやってましたね。今程外来魚問題が騒がれてない時代でした。
今考えれば浅はかな行動だと思いますが。
バス拡散が広がり問題視されるにつれ、釣人もSHOPも業界も口を閉ざすようになりましたが。
僕は釣人・業界関係7割、琵琶湖産アユ3割位だと思ってます。
僕の釣りにおける最大の汚点です

.

438 :名無しバサー:2010/02/11(木) 00:53:22
亀vs汁


キングof馬鹿 決定戦に期待






439 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2010/02/11(木) 01:18:33
汚点=バス釣り

そういうこった。

440 :名無しバサー:2010/02/11(木) 01:35:59
蛆虫に日本語が理解できないのは仕方ない
みんな、惨めな蛆虫を哀れんでやってくれw

441 :名無しバサー:2010/02/11(木) 01:45:40
>>439
釣り板でボボってのがお前の要望に応えて明示してくれてるぞ
根拠のない個人の証言を鵜呑みにして嬉しそうにコピーしてる暇があったら
逃げずにレスしてこい

442 :名無しバサー:2010/02/11(木) 02:50:15
>>琵琶湖産アユ3割
コアユ3割かこれは範囲と回数が半端無いからすごく大きい3割だ

443 :タニシ:2010/02/11(木) 03:13:01
>>436

spoontukaiさん
これだけ増えてしまったバスはどうにかしないといけない現在、犯人捜しをして犯人をたたくだけでは
何も解決しません。バスが増えた理由はいくつもあるのです。あなたが悪くて自分は悪くない、という
のではなく、あなたも悪かったし自分も悪かったと考えることが必要でしょう。
釣り業界の良識ある対応を望みたいものです。

その通り、ただ最後の一文はまずは「釣り人」からだろう
でないと、追い込んでも「リリ禁賛成」とか言い出すのがオチ
業界で「ノーリリースありがとう券」とか発行するくらいの責任を負うなら別だけど

>>442
いや、もともとが密放流の可能性もあるしすごく微妙な3割

444 :名無しバサー:2010/02/11(木) 03:23:33
元がコアユでの混入だから密放流がすごく微妙な7割だ

445 :タニシ:2010/02/11(木) 03:47:14
>>408
>バスの害を示す客観的な証拠が一切無いのは事実だけど。

裁判所の判断があるよ

オオクチバス再放流禁止義務不存在確認等請求事件
http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/hanketsu1.pdf
>オオクチバス及びブルーギルによる在来種の捕食が在来種の生息数の減少
>という琵琶湖の生態系の変化に大きな変化を与えていることは明らかである。

いうならば、ドゥー君は「推定無罪」を勝ち取ろうとしているんだろうけど
こういう民事問題は「証拠優越」が原則ですから、残念!

>>410
>外来生物法に適用するかどうか専門家が集められ半年間話し合われましたが、
>結果は証拠が無く先送りと云うものでした。

いや、「半年間先送り」にしようとしたわけは「何かしら防除に参画させたい」
というような役人(?)の思惑があったからでしょ
「封じ込め」とか更には「移し替え」とか
結果的に公認湖に厳しい管理体制を求める一方他は野放しで利用出来るわけだから
まったくマヌケな法律になったもんだね

446 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/02/11(木) 18:20:14
>>445
君日本語が不自由なのかな?法令を守るのは法治国家日本に住む国民の義務
で当たり前、それが全く根拠の無い悪法であってもね。

難しいかな?

447 :名無しバサー:2010/02/11(木) 19:22:34
>>445
君日本語が不自由なのかな?

uketa

448 :名無しバサー:2010/02/11(木) 19:48:41
爆笑したwww

>>446
おめーが>>445を理解できてないだけじゃねwww

449 :名無しバサー:2010/02/11(木) 22:14:10
>>446
環境省も裁判所も在来種への影響を認めているのに、頑なに妄想を続けるのはお前だけ。

450 :名無しバサー:2010/02/11(木) 23:08:41
しょうがないよ。
亀は現実をすべて否定しないと、自分が惨めすぎて生きていけなくなるんだから。

451 :名無しバサー:2010/02/11(木) 23:51:30
>>445
よくわかんねー引用だな、「変化に変化を与える」って何のこっちゃ??
で、さらには、琵琶湖の事情=日本全般の事情っつう行間解釈を抜きにすると、445は話の流れから外れちまうけど、琵琶湖の事情=全日本の事情と判断する根拠は何よ?
引用元にはそうは書いてないようだが。

452 :タニシ:2010/02/12(金) 12:10:20
>>446
>法令を守るのは法治国家日本に住む国民の義務で当たり前、それが全く根拠の無い悪法であってもね。

いや、俺がいったのは「根拠は十二分に理解できるが、それにしては片手落ちだろう」てことね
いうならば、擁護派が掘った墓穴に勢い余って駆除派も一緒に落とし穴よろしく落っこちて
それを見なかったことにするかのように小池が上から蓋をした。みたいな
そもそもコントのような展開で作り上げられた実にシュールな法律だしねと

こういうジョークは嫌いかな?

>>451
>「変化に変化を与える」って何のこっちゃ??

「誤字」もしくは「他にも変化を与えている要素はあるが、その中でも大きい変化を
与えている部類に入ることは明らかである」てことじゃね?
もちろん、双方から出された証拠資料を見比べて判断する限りの話で

>琵琶湖の事情=全日本の事情と判断する根拠は何よ?

そんなことは言ってないし、少なくとも公認四湖や池原や亀山辺りではワカサギとか
いくら食おうとも「害」とは思っていないだろうし
要するに「害とするか否か」は「人や地域や社会の考え方や価値観の問題」てこと
在来種、それこそ天然記念物でさえ増え過ぎたりすれば駆除されるわけだし

453 :名無しバサー:2010/02/12(金) 15:10:45
>>452
いちいち噛み砕いて説明しなきゃいけない頭の悪い相手にご苦労さん

454 :名無しバサー:2010/02/12(金) 15:47:08
さげてやってくれないかな
辛気臭くてしょうがないから

455 :NA1 ◆NA1RZoncJM :2010/02/12(金) 18:29:54
あぼん相手によーやるわ・・・
天性だから天性w

456 :名無しバサー:2010/02/12(金) 19:34:52
>>タニシ
アホと遊ぶとアホがうつるって、お母さんに言われなかったか?
それとも似たもの同士なのか?

457 :名無しバサー:2010/02/12(金) 21:46:03
>>436の引用に反論があるならこんな所でグダグダやってないで
引用されたリンク先で反論すればよかったのにバカじゃないのか

458 :名無しバサー:2010/02/12(金) 22:44:48
コテが名無しで書き込むのが流行ってんのか?

459 :タニシ:2010/02/13(土) 06:53:07
口癖とかて自分じゃ意外と気づいていないものよね

460 :名無しバサー:2010/02/13(土) 12:45:36
妄想で闘争とはこれ如何にw

461 :タニシ:2010/02/14(日) 01:35:38
>>457>>460
同一人物?両方とも俺に対するレス?
なら、それはお門違いだろ
敢えていうが、むしろ俺は俺なりにいつものパターンに陥らないよう予防線を張りつつ
あわよくば話の流れを変える切っ掛けを作ろうとしている
それを元に戻そうとしているのは、どっちよ

462 :名無しバサー:2010/02/14(日) 03:01:31
イイヨ、イイヨ
自分こそが正しいってか
でもな、みんなそう思ってんのさ
そして、みんなそう思ってるから
お前もここにいられるわけさ
だから、ほら踊れ、踊れ
終わり無きループを
自己欺瞞に酔いながら

463 :名無しバサー:2010/02/15(月) 01:32:37
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100214-00000015-rcdc-cn

在来種を守れ!中国原産外来魚の生息拡大防止へ700億円を投入―米国
2月14日20時28分配信 Record China





464 :タニシ:2010/02/15(月) 08:55:31
>>462
だからループさせたくなかったら話を逸らせw

>>463
これて「DJ砲」で駆除するのかな

465 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2010/02/15(月) 21:09:41
>>464
日本で言うと「琵琶湖の外来魚駆除に100億投入」ってレベルだろ。

アメリカで「在来保護」に巨額の公費が投入される。

アメリカかぶれバサーはこれをどう評価するのかね?

466 :名無しバサー:2010/02/15(月) 21:14:23
>>465
日本は不況で予算が組めないから無理だろ

と思っている。

467 :名無しバサー:2010/02/15(月) 21:16:10
よそはよそ うちはうち

468 :名無しバサー:2010/02/15(月) 21:21:23
アメリカは中国系の人がどんどん増えているのだから、馴染みの深い中国の魚がもっと居てもいいのではないでしょうか
移民の来し方を思い、外来魚を放流し、彼らの心のふるさとを創設する事業を進めていこうではありませんか、みなさん

469 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2010/02/15(月) 21:46:22
>>466
アメリカも不況だ、ボケ

470 :名無しバサー:2010/02/15(月) 21:51:13
>>469
ん?
脱してきているだろ。

事業仕分けで子供手当以外は予算が減らされているだろ。

日本では必要が無いっこった。

471 :名無しバサー:2010/02/15(月) 21:53:23
>>469
景気回復だろうが何だろうが、
公共事業は必要が無いのが現政府の方向。
あきらめろ。

472 :NA1 ◆NA1RZoncJM :2010/02/15(月) 22:20:38
>>464
つか、DJ法があって更に予算を振る為の財源(ライセンス制度)あるからこそ出来る技
日本じゃ、無理だろこのレベルの金額は
バスもそーだけど、一番金掛けてる外来駆除はもっと違う「動物」だからね・・・
生活への直接被害がなきゃ殆ど動かないのが現実・・・

473 :名無しバサー:2010/02/15(月) 22:25:30
バスの放流反対!
みなさん風当たりの強いバスフィッシングはやめて、ライギョでも釣りに行きましょうw

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=kUjBN9x1pP0

474 :名無しバサー:2010/02/15(月) 22:28:35
DJ法は後払いだぞ
お前ら適当なこと言うなよ

475 :名無しバサー:2010/02/15(月) 22:39:37
>>469
釣り板で論破されて逃げたきたみたいだなw


あ〜あ
馬鹿だなブラ
見事に墓穴掘ったな
今度こそ逃亡決定

でもブラよかったな
その性格と2ちゃんのお陰で法律勉強できたし
レスがない間、必死でググッたと思うけどキャパが少ないから
見落としてしまったんだね
でも動機はなんであれ知識を吸収したことは無駄にならないから

でもその執着心を仕事にも活かせたら廃業せずにすんだかもね
もうすぐ50だろ?
残りの人生がんばれよ!


476 :名無しバサー:2010/02/15(月) 22:40:39
外来魚は駄目!在来種保護!
こればっかりやってたら日本の内水面漁業は相当きついぞ
在来種に経済魚が沢山いるアメリカと日本を一緒にするのはどうかと思うけど?

477 :名無しバサー:2010/02/15(月) 23:00:03
釣り板でバカ汁が完璧に論破されてるw↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1263347585/l50

478 :NA1 ◆NA1RZoncJM :2010/02/15(月) 23:46:46
もういいよ・・・ 毎回法律ネタとか株ネタとかで自爆するパターンに秋田・・・
まったり行こうよまったり・・・

479 :名無しバサー:2010/02/15(月) 23:56:35
上の方でバサーからカメがぼこられてんの読んでフイタw
笑えるwバサーにとってはアンチの汁の方がまだマシなのか

カメどんだけw



480 :タニシ:2010/02/16(火) 10:32:49
>>464
訂正、「駆除」ではなく「生息拡大防止」だね
もちろん、駆除もするんだろうけど

>>465
いうならば、「ミクロ生態学者」が幅を利かせているのが日本のそれで
アメリカは「マクロ生態学」の視点からそれらに取り組んでいる
それを見事に具現化させている一例が「DJ法」だろ
まあ、その辺日本は釣り人も釣り業界もだらしがないのもあるが
そこは「漁業の壁」もあるし

>>472
>DJ法があって更に予算を振る為の財源(ライセンス制度)あるからこそ出来る技

さすがわかってらっしゃる、そうこれは「ポリシーミックス」てやつだよね
「日本でライセンス制度は難しいからDJ法だけ取り入れよう」なんて意見は愚の骨頂でしょ

>生活への直接被害がなきゃ殆ど動かないのが現実

ゆえ、「スポーツフィッシュ=釣り対象魚」に被害が及んだり及びそうになったら
動けるようにしようとするのが「DJ法」よね
ライセンス制で釣った分或は釣る分の対象魚を補充つつDJ法で生態系インフラを整える
結果、「全体的な生態系サービス向上(=生物多様性等)」が図れるわけだから
これはもう釣りが社会的に認められないわけがない

>>476
その通り
何気にアメリカでもブラウンとかちゃっかり利用していたりする例もあるしね

481 :名無しバサー:2010/02/16(火) 20:35:14
>>480
ブラ汁はマクロ経済の例を「ディズニー」と言い放った男だぞ。
理解できないだろ。

482 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2010/02/16(火) 20:46:05
>>480
>ライセンス制で釣った分或は釣る分の対象魚を補充つつDJ法で生態系インフラを整える
>結果、「全体的な生態系サービス向上(=生物多様性等)」が図れるわけだから

だとしたら「日本のバス釣り」がライセンス制・DJ法の恩恵を得られるわけも無い。
その資金で「駆除対象」とされてもしょうがないんじゃね?

アメリカのように。


483 :名無しバサー:2010/02/16(火) 20:54:56
>>482
だからお金が無い

景気回復だろうが何だろうが、
公共事業は必要が無いのが現政府の方向。
あきらめろ。


484 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2010/02/16(火) 20:58:07
>>483
金があればやるだろうな。

「環境への投資」はトレンドだから。

485 :名無しバサー:2010/02/16(火) 21:13:13
>>484
景気回復だろうが何だろうが、
公共事業は必要が無いのが現政府の方向。
あきらめろ。


486 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2010/02/16(火) 21:18:09
>>485
>公共事業は必要が無いのが現政府の方向。

オマエアホだろ。
「無駄じゃない公共事業はやっぱり必用」
と言うのが民主党政権になってからの社会の要求だ。

「無駄なダム開発」の恩恵受けまくってるバス釣り人の言う台詞じゃねーな(w

487 :名無しバサー:2010/02/16(火) 21:22:32
>>486
社会が要求していようが何だろうが
民主党政権は子供手当以外は縮小。
公共事業は必要が無いのが民主党の方向。


488 :ブラ汁 ◆NjBURABm5U :2010/02/16(火) 21:30:32
>>487
あのなあ、「民主党政権」は実質「旧社会党」政権なんだよ。
「大きな政府」を作ろうとしている。

連中が「無駄じゃない」と思った公共事業は拡大してでもやる。

子供手当てもそう、農家の収入保障もそう。
「エコ」が受けるなら「生態系保護」なんて格好の事業対象になる。

489 :名無しバサー:2010/02/17(水) 02:35:01
エコは金になるからやるんだよ
生態系保護は金にならないから大人はやらない

490 :タニシ:2010/02/17(水) 11:09:09
>>482
だから「日本のバス釣り」をライセンス制・DJ法にて処遇する目的はその恩恵を自然環境や
社会に還元することにあるのよ。『基本的に放流は出来ないし必要もない』わけだから
つまりその責任で「ペストコントロール」ならぬ「バスコントロール」をすると
考え方としては「バス釣りは原則禁止にすべきなのだけれどもそれでは芸がないから、
そのバスコントロールというプロジェクトに参画する者のみそれを認める」みたいな感じ
本筋としてはそれは在来種の釣りでやるべきなのだがそんなの規模的に無理だろ?
ゆえ、暫定的にバス釣りの力を借りながら徐々に在来種釣りに力をつけさせて行き
あわよくばバス釣りの力を借りずに済むようにすると
結果「どういう戦略が有効になるか」といえば「上手く在来種釣りに転換させ釣り人
を増やしながら或は極力バス釣り人を減らさずにバスによる悪影響を減らして行く」
ということになり、又そうした自治体が「勝ち組」になるてこと

>>>488
民主党は地方分権派だし、「人間の活動も含めて生態系を考える」それが「エコロジー」
問題改善のカギは「どう気持ちや資金の流れをスムーズに循環させるか、どう繋がるか」
この際は如何に自民党が無能だったかを知らしめる為にも実のある運用が可能になるよう
外来生物法を見直すべき。その機会が今年、踏襲するか否か運命の分かれ道でもある
まあ、カツアゲすることしか能のないオマイらにはどうでもいいことなんだろうけども

491 :名無しバサー:2010/02/17(水) 11:15:30
ライセンス制ねぇ
日釣振を篭絡し、日本中の漁協と戦い、漁業法を改正しないとな

492 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/02/17(水) 22:11:24
ライセンス制別にかまわないが、年券はいくつかの漁協で買っている。
それにバス釣りも法的に有益とお墨付きを付ける様なものだしな。
商売に成ると分かると手のひらを返す国民性でもあるしw
地域振興になるなら金くらい当然使わせてもらう。
無能官僚の天下りに使われるならご免だが・・・本当に無能なんだな
事業仕分け見て唖然と成った・・・
あんなプレゼンやってみろ飛ばされるぞ普通・・・
まあなんにしてもリリ禁法がある残虐な県には絶対に行かないがね。

493 :名無しバサー:2010/02/18(木) 00:37:03
>>492
お前はレス入れれるような立場じゃねーんだよハナクソ
日本語勉強してから出直せよバカ

494 :名無しバサー:2010/02/18(木) 00:57:33
>>492
お前は>>408-452での議論の主旨も理解できていないだろ!
yahoo知恵遅れでレヤ回答でもしてろカス

495 :タニシ:2010/02/19(金) 10:14:25
>>491
で、その話のオチはどこに?
「ライセンス制は無理、完全駆除も無理、放っとくのが一番!」て?
みたいな冗談はさて置き、「日釣振」といえばどう見ても「業界団体」でしょ
実質「日本釣業界振興会」、主な活動は「釣り人を粗製濫造する」こと及び
「釣具を使う機会と自由と権利をお客様(釣り人?)に保障する」こと
そういう意味で大物議員に裏から手を回したり議論の場で終始駄々を捏ね
まくったりサボして特定外来生物バス指定回避を企むのは「アフターサービス」
の一環、のつもりなのだろう。まあ、見事に裏目を出してくれたわけだけど
こんなアホな業界団体にライセンス制に対し兎や角いわれる筋合いは無いし
またお客様にコスト負担を強いるような方策を提案するのも筋違い
提案するなら、まず「DJ法(釣具税)」でしょ。と来れば、やはり釣り人も
まず「ライセンス制度」を踏まえその上でそれを業界団体に要求するのが筋
でないと「交通事故や温室効果ガス排出の責任を自動車業界だけに押し付けよう
としている」ようなもの。免許制度や保険制度、揮発油税(のちに炭素税?)など
インフラが整いはじめてその足りない部分を業界に補わせることが道理となる
「漁協や漁業法との面倒臭い調整も必要ないし密放流の責任も大部分は業界に
あるんだろうから、そういった意味でDJ法が一番合理的」なんてのは舎本逐末
また「DJ法のインフラまで駆除派にお願いしよう」なんてのも、まさに本末転倒

>日本中の漁協と戦い

そんなんでは話が拗れて消耗戦にしかならなくなるのがオチ
気長に「時合いが来るのを待つ」くらいの余裕もないと
その地域その地域で、お互い理解し合いより良い関係を築くように考えて吉
バス釣り人に冷たい漁協が嫉妬するくらいの関係を築いて行くことが進展のカギ

>漁業法を改正しないとな

その話を俺にさせたら長くなるので、またそのうち

496 :タニシ:2010/02/19(金) 10:27:30
>>492
>年券はいくつかの漁協で買っている。

見直したぞ!て、ドゥー君は西洋毛鉤釣師とかじゃなかったけか?
でも、これからの釣り人は特に釣り具より釣り場にお金をかける心掛けは必要よね
釣り竿一本或はリール一個買うつもりでそのお金を釣り場の自然環境整備に投資
それでゆくゆくどんな贅沢な釣りが出来るようになるかと考えれば
最新式のリール使ってテクトロなんてやってる場合じゃないでしょ、ここだけの話

>バス釣りも法的に有益とお墨付きを付ける様なものだしな。
>商売に成ると分かると手のひらを返す国民性でもあるしw

その前に日本人は「本音と立前を使い分ける国民性」であることに留意すべき
つまらない一言でまとまる話もまとまらなくなるからね
あくまで「防除の一環」だから、あくまで

497 :名無しバサー:2010/02/19(金) 10:33:06
エクスキューズミー(私の言い分を聞いてください)
アイムソーリー(私は遺憾に思う)

日本人は本音と建前を使い分けられない方だよ
すいません(私が悪い)、なんて言葉は大人が使う言葉ではない

498 :名無しバサー:2010/02/19(金) 11:19:47
>>495
財団法人日本釣振興会の親方組織はどこかな・・・
名誉会長は誰でしょうか

499 :名無しバサー:2010/02/20(土) 10:02:13
がんばれ

500 :名無しバサー:2010/02/21(日) 03:54:47
ブラ汁ってまだ生きてたんだな。
まだ日本でもこういうバカを飼う余裕があることに感心する。

501 :名無しバサー:2010/02/21(日) 03:58:35
生態系保護事業なんて真っ先に事業仕分けで落とすべき無駄。
湯水のように税金を食い散らかすだけ。

502 :名無しバサー:2010/02/21(日) 04:00:44
日本人の健康で文化的な生存も危ういのに、生態系もへったくれもねえわな。

503 :名無しバサー:2010/02/21(日) 11:11:00
朝鮮人と支那畜も回収イケスに捨てなきゃな

504 :タニシ:2010/02/27(土) 01:28:24
>>497
>エクスキューズミー(私の言い分を聞いてください)
>アイムソーリー(私は遺憾に思う)
>日本人は本音と建前を使い分けられない方だよ

それはどういう理屈なの?

>すいません(私が悪い)、なんて言葉は大人が使う言葉ではない

「郷に入っては郷に従え」でしょ

>>498
>財団法人日本釣振興会の親方組織はどこかな・・・

意味がわからん、「所管庁」のこと?
なら、文部科学省、農林水産省、環境省だべ

>名誉会長は誰でしょうか

麻生太郎だが、それが何か?
しかし、いつまでも会長を選任出来ないでいるてのが
如何にただの業界の馴れ合い団体に成り下がったかということでしょ
創設時には東大名誉教授みたいな人も理事に入ってたんだけどね
つか釣りに理解のある漁協の人とかもっと入れてパイプを作らなきゃダメじゃね
その方が天下りとか受け入れるより安上がりだろうし

505 :名無しバサー:2010/02/27(土) 15:02:52
■オオクチバス再放流禁止義務不存在確認等請求事件

>オオクチバス及びブルーギルによる在来種の捕食が在来種の生息数の減少
>という琵琶湖の生態系の変化に大きな変化を与えていることは明らかである。
http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/hanketsu1.pdf

506 :ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. :2010/03/04(木) 09:29:08
タニシさん以前の私の暴言謝罪します。
あなたの様なまともな方はこの板では絶滅したと思っていました。
ところでアメリカはテロに対して報復攻撃は有るのでしょうかね?
第7艦隊は日本海に集結するのでしょうか?

507 :我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y :2010/03/06(土) 08:54:06
( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?
  _, ._
(;゚ Д゚)<なんかキメェ!

508 :名無しバサー:2010/03/06(土) 17:32:42
★外来種の根絶に成功

外来種の駆除が世界自然遺産登録の課題になっている小笠原諸島の弟島で、北米原産
のウシガエルが根絶された。自然環境研究センター(東京)などが3年かけて、カエルや
オタマジャクシ、卵の駆除を続け、繁殖や鳴き声が3年以上、確認されなくなった。環境省
も「根絶」と判断した。外来種の根絶は難しく、専門家は「他地域でも参考になる成果」と評
価している。

小笠原諸島では、現在は無人島の弟島(5.2平方キロメートル)にだけ、ウシガエルが生息
していた。第2次世界大戦前に食用として持ち込まれたようだ。生息は島北部の池など4カ所
に限られていたが、昆虫など口に入るものを手当たり次第に食べるため、小笠原固有のトン
ボ5種への影響が心配されていた。

http://www.asahi.com/science/update/0306/OSK201003050140.html

509 :名無しバサー:2010/03/06(土) 23:21:26
小笠原だから意味のある成果だね。

これを本州で真似したら根絶までいくら税金が掛かるか。
試算もせずに正義の思想が突っ走ったら恐ろしいことになる。

琵琶湖じゃ何十億円も税金を投入しているのに未だに費用対効果の総括が出せない。
これも正義の思想のなせる業か。


510 :名無しバサー:2010/03/06(土) 23:46:05
>琵琶湖じゃ何十億円も税金を投入している

おいおい、どっからそんなデタラメな金額が出てきたんだよw

511 :名無しバサー:2010/03/07(日) 01:53:46
質問ですが・・・
日本はブラックバスやブルーギルを国内から根絶させようとしてるんですか?

512 :名無しバサー:2010/03/07(日) 13:47:48
>>511
ブラックバスやブルーギルは、特定外来生物として指定され、被害防止のため
に必要であると判断された場合、防除の対象となる存在です。
  外来生物法のページ http://www.env.go.jp/nature/intro/

国内からの根絶は短期的な目標として設定されてはいないでしょうが、必要と
される地域での防除はすでに始まっています。
法律的には,何時何処で防除が行われても、誰も文句がいえない存在として位
置づけられます。

513 :名無しバサー:2010/03/07(日) 15:31:14
>>512
ありがとうございます。
滋賀県なんかは、リリ禁してるくらいだから根絶目指しているのでしょうね。
琵琶湖なんかは、日本でブラックバスなどが在来種と共存できそうな規模がある湖だと思うけど・・・


514 :名無しバサー:2010/03/09(火) 13:43:25
特定外来生物法のある現在、琵琶湖のリリ禁条例の違法性を司法の判断に委ねるには大変興味深い。
というのも今日的には、別論点からリリ禁の違法性が明らかになる可能性がある。
誰か、訴訟おこさないかな。

515 :名無しバサー:2010/03/09(火) 18:54:18
滋賀県相手に行政事件訴訟を起すのも悪くないなぁ。
オレがやるか!

516 :名無しバサー:2010/03/09(火) 20:07:38
shominchouka

517 :名無しバサー:2010/03/09(火) 20:31:11
>>514
特定外来生物法があると、何故琵琶湖のリリ禁条例が違法になるの?

518 :名無しバサー:2010/03/09(火) 20:35:51
http://gairaigyo-busters.jp/report/statistics/total.php

サイコからバスを守ろう!!

519 :名無しバサー:2010/03/09(火) 20:44:30
>>517
バカだから、何も分からずに言ってみただけだろw

520 :名無しバサー:2010/03/09(火) 21:21:40
>>518
すげーな、50アップや60アップって、こんな簡単に釣れるんだ。
バカみたいにルアー買わされて、必死になって釣っても
ろくに釣れないバサーには、目の毒だ罠w

521 :名無しバサー:2010/03/09(火) 21:40:55
>>517
まず1点、特定外来生物法の条規に何故、リリ禁が盛り込めなかったのか?
その法的理由を考えれ。
2点目は、特定外来生物法の駆除の適用条規をよく読め。

522 :名無しバサー:2010/03/09(火) 22:28:11
また憲法違反厨かw
何度論破されても分からないバカだなw

523 :名無しバサー:2010/03/10(水) 00:29:06
>>521
>特定外来生物法の条規に何故、リリ禁が盛り込めなかったのか?

法的理由も何も、アライグマなんかを「リリ禁」つーのは抵抗あり過ぎだからだろ?
まさかまた罰則付けたら憲法に…とか言わないだろうな?

ひょっとして外来生物=バスとしか頭の中に無いのかな?
さすがバカーとしかいいようがないなw。

頼むから自分で訴訟起こせよ。
「誰か、訴訟おこさないかな。」なんて他人任せにしないでさ。
ヒマなんだろ?こんな事ばっかり考えて。


524 :名無しバサー:2010/03/10(水) 07:28:25
>>523
>法的理由も何も、アライグマなんかを
なにイってるの?
法的理由をしっかりと考えれ。

>>522
論破もくそも、本案判決は皆無なんだぜ。

525 :名無しバサー:2010/03/10(水) 08:25:43
ただ、今現在の琵琶湖のバスのストック量が350万トンなわけだから
どれだけの年月がかかるんだ・・・



526 :名無しバサー:2010/03/10(水) 08:27:26
って言うか、飽和状態!

527 :名無しバサー:2010/03/10(水) 08:32:29
病院で言われました。
君の場合は殺したくない物を殺したりしてはダメだよ!
逃がしてあげなさい・・と。

528 :名無しバサー:2010/03/10(水) 10:20:29
バスを食う魚が居ないのがいけない。

529 :ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. :2010/03/10(水) 17:23:53
>>523
犬や猫を40万匹も殺処分しているこの国だから法制化実行は簡単だよ。
保健所に持っていけばいい。
こんなに殺しているのに犬も猫も絶滅しないねw
魚類の繁殖力は哺乳類の、犬や猫と比較に成らないくらいに強いんだけど。

530 :名無しバサー:2010/03/10(水) 23:11:06
ふ〜ん。
そんなに繁殖力が強いなら、ますます駆除の必要性が高くなるねw

531 :名無しバサー:2010/03/12(金) 11:10:52
琵琶湖のリリ禁条例なんて、すでに形骸化し死に体の規定でしかないし、
全国的に見ても「バスによる漁業被害」を声高に叫んでいた全内漁連ならびに、その傘下の漁協も
駆除認定団体にもなっていないお粗末ぶり(もちろん認定を受けなくても駆除はできるが)
駆除認定団体といえば、呆れるのは秋月岩魚の生物多様性研究会。
10年ほど前は、あれほど「バスから在来魚を守ろう」と過激な活動をしていたのに、
現在は、認定団体にもなっていないし、生物多様性研究会のHPを見る限り、ここ数年放置状態で、
まったく在来魚の保護活動なんてものはしていないありさま。

現在(いま)こそ、内水面漁連、そして生物多様性研究会は、「在来魚を守る」という命題に向けて
その活動の真価が問われる時であり、意気揚々と活動に専念できる状況が整っているはずなのに。
秋月からしてみると、本もまあまあ売れたし外来生物法が出来た今となっては、
ブラックバスを糾弾してもメシは食えない、まして地道な在来魚保護なんて「めんどくせぇ〜〜」ってとこなんでしょうか。

環境省のブラックバス駆除の認定団体をみてると、ブラックバス駆除でメシが食えると踏んだ
のではないかと思えるような団体の名前があるが、結局、ブラックバスの駆除ではメシは食えない、
認定を取り下げる民間団体も出てきそう。
もちろん、メシの種としてではなく、純粋に在来魚保護を目的に駆除に取り組んでいる
認定団体もあり、こうした団体は息の長く駆除に取り組むと思われるが。
いずれにしても、駆除ブーマーが多すぎたってことでしょうか。



532 :名無しバサー:2010/03/12(金) 11:35:42
駆除ブームは去ったんだな(感慨深けに溜め息をつく)
さようなら駆除派。また会う日まで(未来に視線を向けながら、つぶやく)

533 :名無しバサー:2010/03/12(金) 11:59:06
結局のところ、外来生物法というのは、在来魚保護派や全内漁連の
鬱憤を封じ込めるためのものだったのかもしれないね。

外来生物法の施行後、駆除が進展したわけでもない。
一方、バス釣りの環境は、施行前も施行後も変わらない。
どちらが得をしたのか?
駆除派は実を捨て名を取り、バサーは名を捨て実を取ったってとこだろうね。

534 :名無しバサー:2010/03/12(金) 12:20:11
3・12日本の三大害悪(変態毎日、カルト創価、脱税朝日)叱責まつり!!(笑)
◆その1 変態新聞の皆さん、お元気ですか?
【変態新聞・倒産祭りin東京】〜朝比奈豊を会長に昇進させるぞ!(笑)〜
生中継 ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv12694414 11:30〜13:00頃

535 :名無しバサー:2010/03/12(金) 13:43:41
名を取った駆除派。当然のように駆除されている方に徒労感が出てきた。
元来、在来魚を保護することを目的に、そのひとつの手段としてバスの捕食圧を低減
するために駆除が必要としていた訳だが、
いつのまにか、手段が目的になる、という原理主義の落とし穴にはまってしまった。
こうしたことに賢明な駆除派の方は気付きはじたことが、徒労感の背景にある。
原理主義の落とし穴は一度はまれば、抜け出すことは容易ではない。
つまり、駆除すればするほど、穴の奥深くに嵌り、所期の目的である在来魚の保護と言う目的は
見えなくなっていく、意識しようがしまいが目的は遠く遠く離れていく。
在来魚保護に未来はあるのか?



536 :名無しバサー:2010/03/12(金) 19:33:10
>>535
在来を本気で保護しようと考えている連中は、
はなから外来魚駆除にそれほど重点おいていないと思うけどな。

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