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三国志大戦3 厨デッキ議論スレ180

1 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 12:51:14 ID:GdU5oR+30
【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び厨求君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ179
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236319274/

2 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 13:04:41 ID:BcFOK+O7O
まずは>>1乙に成功…

3 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 13:30:39 ID:z4HX20AXO
>>1スレ立てお疲れ様です。
前スレの>>900です。
デッキ晒させていただきます。
自分が軍師陳群、SR師馬懿、R夏候淵、曹仁、荀イククコ、荀攸大水計
相手朱然、テイフ、浄化、無散、流星、クコ、1コス?
序盤相手の柵半壊、壁1〜2発攻城。仕切り直し
相手流星、軍師呂蒙柵再建仕切り直し
相手流星、朱然な流れで終了。
相手のデッキはうら覚えなのでパーツが違ってるかもしれませんが。
自軍掛け師馬懿打って特攻した方がよかったですかね?

4 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 13:32:59 ID:jSIyFAxX0
なんか日本語でおkな人だな・・・
とりあえず夏侯淵と荀攸がいて何故苦戦するんだ

5 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 13:34:32 ID:z4HX20AXO
訂正
師馬懿→司馬懿

6 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 13:42:06 ID:4QleVWsl0
>>3
相手のコストおかしくね?
流星って1コスだっけ?

7 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 13:46:42 ID:lMH7s9nIO
流星は1.5コス
朱然、程普、流星と1.5が三枚いるね

8 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 13:48:35 ID:G0kiai4w0
コストのことは置いといて…計略は何使ったの?

9 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 13:49:18 ID:ueY39NVl0
てか柵7枚なくないかそのデッキ

10 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:02:45 ID:ORlqiQ14O
こういうのが流星叩いてるのか?
脳内大戦もいい加減にしろよwww



11 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:09:30 ID:uaxPpNBRO
流星相手に乱れと大水計が居るのに機略使う意味が分からん

12 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:11:39 ID:g/I4QSZXO
脳内大戦(笑)
まあたしかに今日は一段と劇寒だったよ
まず、誰もいない(笑)
そしてなぜかサク乱れ打ちというトンデモデッキが連勝してた(笑)

13 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:22:54 ID:beLVGeRW0
百歩譲って流星が強くてもいいと思うが、求心嫌いのオレでも
騎馬単求心がそんなに有効でないという調整はいかがだと思う。
城ダメ調整で直ぐに有る程度解決しそうなもんだが。


14 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:24:03 ID:XnirHJuHO
機略に大水計入れるってこと自体どうなの?
号令とワラ対策で機略+乱れ淵入れたけど流星対策で大水計入れましたって風に感じる
あと柵多め流星が強い強い言われてるのに、手数5枚構成(内2枚は弓)ってのも柵壊す部隊が少なすぎるんじゃないか?


15 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:25:34 ID:G0kiai4w0
結論としては、KDDお勧めってことだな
いや、マジで今の環境ではかなり戦えるよあのデッキ
サジの部分はいじったけど

16 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:29:01 ID:sJIG8Ni5O
ニコにあるPIMAと松田の試合見たいな相性ならしょうがないと思うけど、
これなら全然がんばれるでしょ
死なないからって水計使わないのはもったいないよ

17 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:30:10 ID:m3zE9DyP0
>>13
求心は強くてもいいが、騎馬単求心は弱くていいだろう
槍単大徳や弓単手腕はほぼネタなのに騎馬単求心のみ有効にする必要がない

18 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:33:55 ID:IFXV2/ByO
ってか¥と大水計両方入れるのがナンセンスだと思うけどね
士気は有限なんだし、流星対策なら片方あれば十分だし
ワラ対策ったって押し込まれたあとに使えないのを2枚揃えてもしょうがない

>>13
流星に限らず、計略単位で修正しても追いつかないっしょ

19 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:47:20 ID:FJGc4n3aO
>>17
その二つの英傑と違って範囲が糞狭いだろうが
覇者Qは兵種揃えないとつかいにくすぎるんだよ

20 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:52:35 ID:N6XygB6f0
全凸がこの性能を維持するんだったら騎馬単求心はアンチがしっかりしそう

21 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 14:53:05 ID:J3CWL6dcO
>>17
騎馬単が成立出来ないような調整にした結果が今Ver.のこの環境なのに
まだこんなこと言ってる人がいるんだ

22 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:00:47 ID:beLVGeRW0
現在の厨デッキは苦楽では?
流星はメタが簡単だが、苦楽はメタりにくいし、前出しだし。

すでにランキング20位。
1コスが上位にくるのは正常だと思うが、
苦楽が上位に来るのは問題だな。
なぜならば、楽進と張昭とかは他のデッキにもはいるから上位にくるとして。
苦楽は、苦楽が入ったデッキは「苦楽デッキ」しかほかならないから。

さすがに、あれほど安定して強いとランキング10位前後まできそうだな。

23 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:01:07 ID:3M19PPIvO
>>19
手腕と求心の範囲自体は大差ないだろ

24 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:01:08 ID:5pFZpqMiO
>>19
なんのために縦範囲広がったんだよ


あと暴虐も修正前の求心と範囲一緒だったけど、性質上槍は必須だったし普通にやれたぞ?

25 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:04:11 ID:J3CWL6dcO
>>24
内容が違う速度も上がる計略比べても意味なくね?

26 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:04:58 ID:g/I4QSZXO
ランク30位まででデッキ組もうとすれば3種類くらいに限られてくるからな
そのうち2種が苦楽と流星とは

27 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:18:14 ID:IFXV2/ByO
山頂や生姜、関平・呂姫みたいなのがもしいたら
前verの求心も馬単にはならなかったろうさ
候補がギブや隠密じゃ歪でも騎馬単になるわな
馬弓構成はただの自殺だし

今は¥入ってる求心とかいるらしいしいいんじゃね?
そもそもまともに戦えてる求心使いが何人残ってるか知らんけど

28 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:20:40 ID:jWrV+/G0O
どっちも大概アレだが、どっかと言うならやっぱ苦楽の方が…
と言うか祖茂がなぁ

29 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:21:00 ID:WbDpcMIgO
流星は下がり始めてて苦楽は安定し始めたか。ここには流星が下がり始めてるのを
認めたくない奴が多いっぽくて話が進めにくいが。

取り敢えずソモ入りデッキに勝てないデッキは淘汰されていくんじゃないかな

30 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:22:55 ID:BqNINLLDO
>>25
計略範囲持ち出して文句言ってんだから、この場合は間違ってないだろ
求心自体は縦幅広がったし範囲を言い訳にするのは辛いわな
ま、今のverなら魏武のが強いデッキ組めそうだが

31 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:30:27 ID:TLcyZ0zIO
要は求心使って何を喰うつもりなのか?
だよ。書いててデジャブ感しかわかないが…
そこで捨てるか拘り続けるかが一般人と勢力厨の差

32 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:31:43 ID:IFXV2/ByO
>>29
パーツまで軒並み55%残ってる状態で下がってるって言ってもなー
苦楽含む祖茂ワラに負けるからもう少し下がりはするだろうけど

そして肝心の祖茂ワラに勝てるデッキが見えない件

33 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:36:53 ID:g/I4QSZXO
防柵再建も流星のパーツだろ
今何位だと思ってんだ

34 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:53:53 ID:DB709j170
>>31
何でも食えた今までの感覚のままでいるから
話がかみ合わないんだと思うよ。

>>32
パーツって言っても専用パーツって訳じゃないからな。
もしかしたら使用率は低いけどものすごく勝率の高いデッキのパーツにもなってるかも試練ぞ。
ってか、流星の勝率を超えてるパーツがあるなら他の部分で勝率稼いでるって事だしね。
それが苦楽と重複使用されてるカードだったり他のデッキで活躍してるカードだったりってこと。

35 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 15:59:15 ID:tE7LKumZ0
流星と違ってキチガイ擁護がでないだけ苦楽はマシなんだろうな


36 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:01:30 ID:BZK3ulaC0
俺も流星と違ってキチガイ批判少ないからマシだと思う

37 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:01:43 ID:G0kiai4w0
求心使いは馬単にこだわるなら、シイタケ入れればいいと思うが
エンを流せるだけでもだいぶ変わってくると思うぞ
シイタケの威力が足りないというなら、偽装になるけど魏は地属性もあるしデイコウ使うとか

38 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:03:37 ID:OszBYTZXO
求心は横範囲がなさすぎて6枚で組みづらい

よって今のverに合わない

5枚なら今の範囲でも全く問題ないけどね

対苦楽なら5枚求心で全然やれるんじゃない?

39 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:04:30 ID:DEPWFpJXO
ソモ苦楽してたけどソモばかり士気使ってたので8枚苦楽にしてみる

40 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:05:01 ID:DB709j170
>>38
それって前出し救心の話だよね。
前出しじゃないと揃って横に並べる必要ないし。

41 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:12:45 ID:HdLukwjgO
求心って乱れクコ入り型じゃだめなの?

42 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:14:51 ID:OszBYTZXO
弓1馬4槍1でやってみたけどきついぜ。
操作に自分のスキルが追い付いていないのもあるが。

馬を減らして槍弓を増やせばやりやすくなるとは思うが

そんなんだったら魏武のが組みやすいし範囲にいれやすいし
ある程度武力が低くても通用するしそっちのがいいんじゃねー?と思う

43 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:17:30 ID:OszBYTZXO
>>41
今それでやってる。
流星にも苦楽にもそれなりにやれて楽しい。
流星にはあんま当たらんけど

44 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:42:32 ID:bM2XEVa20
遠弓系って流星対策にはガチだけど苦楽対策にはならないんだろうか

45 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 16:50:50 ID:IFXV2/ByO
流星はガン守りに特化してるから遠弓で狙いたい放題だが
苦楽は寄って来るワラワラを捌きながらになるからな
そしていざとなったら祖茂ワラに変化する

46 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:10:22 ID:g/I4QSZXO
手腕が流星より上にあるからとか言ってるやつがいるんだけどw
なにも見てないか、脳内大戦しかやってないんだろうけどさ
1・5コストで柵持ちなんだから半分は流星のパーツを兼ねてるんだよ
試しに上位30以内で手腕デッキ作ってみろよ(笑)

47 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:13:12 ID:YtUv5vDq0
>>3がボロクソに言われすぎてて吹いた

48 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:13:25 ID:ksOA9xwN0
流星パーツに手腕とか雑魚丸出しじゃね?
いや、呉単柵7枚にいれたらいけるのか?
顧雍に士気回したほうがいい気もするけどなぁ

49 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:17:05 ID:m+PBmmJw0
>>44
姫を遠弓で落とせばいいだろ

50 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:18:31 ID:g/I4QSZXO
>>48
雑魚かどうかは知らないよ
実際7柵流星で見たんだから間違いない

51 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:37:25 ID:ma1ImnTcO
7柵流星ならなおさら号令とか場違いな気が。
武力勝負するデッキじゃないんだからテイフのがいい気もするが…魅力か?

52 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:39:13 ID:ksOA9xwN0
魅力目的なら旧名君使うだろw

53 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:41:17 ID:g/I4QSZXO
>>51
呉の同門対決用かな?と
7柵流星なんて使ったことないから分からないけどね

54 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:41:53 ID:MLtYJyXP0
いや今の環境は七枚手腕って結構強いぞ

55 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:44:50 ID:Z6mNupHY0
ID:g/I4QSZXO

56 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:45:26 ID:ksOA9xwN0
>>54
今は流星デッキに手腕の話題だから、その他の7枚手腕の強い弱いに言及してない
祖茂入れた7枚手腕は結構ガチだと思うよ、俺も

57 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:49:18 ID:SuXObiV6O
>>56
でも祖茂入れるなら祖茂ワラか呉群苦楽で良くないか?
7枚手腕は使った事がないしマッチした事も無いから良くわらかんけど

58 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:51:13 ID:wWQWleBr0
>>57
もちろんそっちのほうが良いけど、そも手腕もいけるってことだろ

59 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:54:13 ID:OszBYTZXO
ぼうさく再建の使用率が高いと聞いたので
マジかと思って調べてみたが

しゅぜんの名前はなかった

60 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:55:19 ID:ksOA9xwN0
7枚柵デッキで意外と使われてるけどな>朱然
計略使われるたびにブーンって言ってる

61 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 17:56:11 ID:g/I4QSZXO
素武力の高さより手数のが重要ってこてじゃないのか?
仮に相手が麻痺矢号令だとしても槍や馬が入ってるから
柵多めの5〜6弓のがつえ〜ってことだろ

62 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:00:13 ID:Z6mNupHY0
朱然は今ならガチだな
防柵強化は完全消滅しててよかった

63 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:03:37 ID:TLcyZ0zIO
>>49
遠弓で落とされかねないシチュで舞う奴とか…
ありえないだろ普通

64 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:04:48 ID:wVmP7DV4O
蜀使ってるけど今そこまで蜀が辛いとは感じないんだよね、大徳とか号令が環境に合ってないだけで。
人馬とか南蛮王の巨象とか掻き回すカードが今は強いかな、
足並み揃えるより独立して戦う群雄みたいなデッキが良いと思う

65 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:14:05 ID:TLcyZ0zIO
蜀にも遠麻痺装備されてるから組み方を間違えなきゃ無理ゲにはならんが…
井戸が足引っ張らなくなったのが地味にデカいのか

66 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:29:05 ID:G0kiai4w0
人馬や象さんで勝てるなら、苦労はしない>蜀
特に人馬の勝率見ると涙が出てくるわ、武神も同様
人馬とかより挑発入り6枚大徳、6枚天意のワラ号令の方が環境にあってる

67 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:33:16 ID:1BH0FBQy0
大徳張飛1コス挑発ビフジンあと2枚適当で長槍陣ってとこか。
尖ってるけどこんぐらいしねーと蜀はもうムリだな。
明日には4位に転落しそうな勢いだ。

68 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:41:47 ID:1rvKeeTFO
まだ目立ってないけど、6枚八卦の赤青赤もこのverかなり強いよ
大水計がかなりきついけど

69 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:45:24 ID:G0kiai4w0
ぶちゃけ今の状況ならUC張飛いれるより、魏延か生姜入れたほうがいいと思う俺
その分1コスに周倉と、妨害で月姫かホウトウ
馬は凡将と夏候覇(伏兵堀もかねたいのならどっちかを諸葛セン)で、軍師は法正、長槍陣と再起を使い分ける
使いこなせれば4枚の集団長槍槍激で、どんな武力差もある相手もレイプできる…はず
槍撃スキルで差がかなり出るデッキだろうけどな…俺は槍撃は二枚までしか扱えないから、6枚バラ天意でちまちまやってる

70 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:46:10 ID:2oR0wIf+0
人馬に限らず2.5コストはどれもこれもボロボロだよ

71 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 18:49:31 ID:z4HX20AXO
>>3です。
大分遅くなりましたが、
こちら乱れ→相手無散
大水計から柵壊し→相手城内回復から軍師で柵復元。こちら撤退。再起
相手流星、柵再建。
以上な展開でした。
士気は残ってましたが体力回復がまてずジリ貧で。
前Varでは6割強な勝率も4割台に落ち込んでしまいましたので相談させて頂きました。
Varupで柵強化、1コス強化された為、こちらもワラじゃないと厳しいでしょうか

72 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:00:28 ID:cHnLiGF/0
柵の強化なんてされてたっけ?

73 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:02:00 ID:U59nL0O50
されてない
8.5コス相手に戦ってたりID:z4HX20AXOは一体何verをやってるんだよ

74 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:08:16 ID:GO4z5wzPO
こちら乱れ→相手無散

アホ過ぎて吹いたwwwww

75 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:11:17 ID:51k9GeGVO
勝率6割・・・だと・・・?

76 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:14:01 ID:HdLukwjgO
>>42
今、魏武は最期の輝きを放ってるよね。
使って楽しい相手して楽しい。

>>43
割とイケるんじゃないかと思うんだけどね。

77 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:16:35 ID:Um3fHJ9XO
相手が流星2回に柵再建雲散しているのにこっちは大水計と乱れだけか
雲散の目の前で乱れは撃つしなにをやっているんだか
士気12貯めるて機略大水計狙うとかか流星溜め始め狙って乱れ連発とかできないものかね?

78 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:20:27 ID:HdLukwjgO
これは酷い釣り針

>>67
表三国が裏三国に抜かれたこと過去あったけ?
呉抜かれたっけか?

79 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:23:01 ID:Z6mNupHY0
大水計+荀攸と夏侯淵の射撃で相手涙目になるはずだが
俺は荀攸使ってるときの対流星は10戦くらい負けなしだぞ

80 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:23:06 ID:IYrIlc0gO
>>77
それが出来ないから勝てないんだろw

81 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:23:53 ID:BqNINLLDO
さすがに釣りだろ
>>3の訂正もしないし
勝率6割とか余程対戦数が少なくない限り司空に届くレベルだし
varupとか小学生でも間違えねーよ

82 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:25:46 ID:scCXtExOO
>>76
最期とか言うなよ…

自分も乱れ撃ち求心やってるよ
宿敵だった騎馬単が減ってくれてありがたい

83 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:30:35 ID:2oR0wIf+0
今verの擁護工作に疲れた社員がチャイニーでも雇ったんじゃないかと思ってきた

84 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:31:08 ID:scje2e0f0
こちら乱れ→相手無散

腹がwwwww

85 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:38:50 ID:F/IvB3eoO
バーうぷマダ〜?

86 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:49:03 ID:cb4ubStLO
>>83
本スレにもかいたけど、張苞など、唯我独尊は計略使と死ねますwだから。
阿保だな。

87 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 19:50:49 ID:cb4ubStLO
>>82だが、苦楽や流星が増え過ぎるほうが酷いとおもうよ

88 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:03:41 ID:uaxPpNBRO
単色は60〜70の全凸と呂布ぐらいしか居ない勢力が
表三国を抜きかけてる事からも苦楽の異常っぷり分かるな

89 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:06:40 ID:U6O17D6x0
前出しだけで勝てるかどうかそれが問題だ

90 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:20:48 ID:xlVh4uvD0
wikiの白銀馬超のとこ
突撃ボーナス増加(武力500%増し→1000%増し)
ってあるけどどういうこと?

91 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:22:08 ID:E1hK9YmZO
要は武力十倍で突撃するのと同じってことじゃ?

92 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:28:08 ID:BLfbceR3O
>>91
なるほど、つまり諸刃で白銀突撃なら武力0のダメージが…あれ?

こういうボーナスって固定値じゃなかったっけ?

93 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:30:03 ID:SuXObiV6O
>>92
固定だね
両刃で数値上の武力が0でも白銀が突撃すればごっそり減るよ

94 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:35:07 ID:5pFZpqMiO
>>92
本人の武力とは関係なしに武力90相当?の突ダメボーナスがつくんだと思う

白銀とか全突って防護戦法で耐えれたよね?

95 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:37:57 ID:E1hK9YmZO
相手が武力99とかだと
ほとんどダメージ入らないんじゃなかったか?
固定ダメージは数値じゃなく、武力分なんじゃないかな

96 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:45:26 ID:WwNY0CM/0
>>95
武力99超えはニコ動で検証動画がいくつかある。
突撃一発昇天。接触ダメも致命傷か一発昇天。

>>94
白銀を防護で耐える動画もニコ動にある。
笑えるくらい耐えてた。

97 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:47:01 ID:ETFgKgJx0
突ダメボーナスって体力100に対して25の固定ダメが入るんじゃないの?
昔はそうだったけど

98 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:49:05 ID:8ZVeGIdw0
武力99だと全軍突撃しても1%しか減らせない
触れた瞬間に70%ダメージが2回入って即死
前と突撃ダメージの仕様が変わったっぽい

99 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:52:18 ID:3m2i52zr0
流星全然見ないな
機略はイヤって程見るが

100 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:53:58 ID:p4FpyJIw0
>>98
昔からそうだぞ
固定値25あるからといって、25以上の突ダメが常に保障されているわけじゃない
相手側の武力が非常に高いと突ダメはほぼゼロになる

101 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:54:43 ID:Ncgxsxk90
求心大水計で戦っていて思った

たぶん魏武スイカ(茸)の方が強いわ

102 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 20:59:53 ID:Curtw8wQ0
というか相手の武力が高すぎると突撃ダメージがマイナスに突入するとか聞いた。だから25のボーナスも意味がなくなるんだと思う

103 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 21:18:06 ID:eY3Mj7qpO
武力は防御力も兼ねてるんよ

ニコの飛翔vs全突は笑った

104 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 21:36:23 ID:S2DZnonT0
武力99とかのあまりにも高い数値だと柵、櫓も通常より少ない回数で壊せるよ。実用性は皆無だがw


105 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 21:38:02 ID:8ZVeGIdw0
<審議中>

106 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 21:40:19 ID:9UPdrqMiO
つまりワラ対策には白銀か…!

107 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 21:44:32 ID:sVMuIo/tO
2の大凶の遠弓の舞いってまだ使える?
大流星なっちゃうのかな

108 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 21:45:13 ID:WwNY0CM/0
>>107
大流星になるよ。

109 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 21:58:14 ID:8ZVeGIdw0
http://zoome.jp/kobasangokushi/diary/53

ここまでやれば勝てるなw

110 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:02:23 ID:q+7Zs80wO
19日バーうpって本当かなぁ
本当なら丘ろうと思うんだがw

111 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:06:09 ID:G0kiai4w0
マジでwもしそれが本当なら一番寿命が短いバージョン?
いや、長槍のほうが短かったっけ?

112 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:08:09 ID:9ZwZgF810
>>109
なるほど、ワラに対してはどうにでもできそうなデッキだなw


113 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:11:07 ID:8ZVeGIdw0
>>112
糜夫人を入れればさらにメタれるのに
徹底してないのが残念

114 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:14:37 ID:9ZwZgF810
>>113
そうだなぁ。
落雷入れることで呂布ワラみたいな5〜6枚のワントップタイプつぶしも兼ねてるし
そのへんはワラ徹底とはいかないのかもな。

115 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:16:19 ID:cb4ubStLO
>>110ソースは俺とかいうなよw

116 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:18:47 ID:sVMuIo/tO
>>108
ありがと。やっぱりそうか・・・
舞のままなら流星と苦楽メタれるかなと思ったんだけど


19日バーうPなら最高w

117 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:21:07 ID:J3CWL6dcO
>>110
マジなら瀬賀もまだまだ捨てたもんじゃないな!瀬賀GJ!

118 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:21:19 ID:q+7Zs80wO
ソースと言えるかわからんがたつをの日記

119 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:25:36 ID:ddasxUj/O
もうverUPかぁ
ワラ系強すぎで駄目だったけど、今までカス扱いされてたカードが脚光浴びたりカオスなデッキ組めたりして個人的には楽しいverだった

120 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:27:18 ID:RAamr7VuO
先週月曜あたりは大尉で流星大流星流星流星苦楽くらいだったが、今日はソモ苦楽×4求心×1だった。
ソモのプリプリ鳥フンを片付け続ける日々
糞モと呼んでやる

121 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:34:45 ID:8ZVeGIdw0
まあ最初は楽しかったな
こうやって厨デッキが出るあたりでバーうpしていけば飽きなくていい

122 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:36:51 ID:HUiuI0Iv0
ばーうpの話の真偽は宴辺りで匂わすんじゃないかね?

123 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:42:24 ID:+4MLaKtf0
もうVerうpの度にロケテとかいらんから2ヶ月に一回ぐらいでやれよ
どうせ変更点アナウンスもしないし、意見聞いて稼動までに仕様かえるわけでもねーんだし

124 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:44:29 ID:TLcyZ0zIO
しかし仮にバージョンアップがあったとして
何がどう変わるのかがちょっと読めない
武力依存値だけを弄ったら決起の一人勝ちみたいなもんだし

125 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:49:46 ID:8ZVeGIdw0
個人的にはワラ時代でもいいと思うけどな
苦楽とかソモワラみたいに簡単に勝てるのはダメ

126 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:51:39 ID:+req1wHG0
太尉@証2
3戦しかしなかったけど、求心・甘皇后・蜀バラ(無号令22211)
流星は一時ほどマッチングされなくなった気がする
苦楽にはまだ今ver未遭遇なのは幸運なんだろうなぁ

127 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:53:49 ID:N6XygB6f0
>>122
宴用のサプライズが用意できなかったら
調整でお茶を濁すわけですね><

128 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 22:55:23 ID:cb4ubStLO
>>124ここでさんざんあげられた事だろ。

129 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:04:46 ID:+req1wHG0
マジでverup?w
流星スタートダッシュで荒稼ぎした連中は丘るんじゃね?
そして、このまま武力依存戻したら号令しか生き残れなくなるな…
決起無敵時代の到来か

130 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:07:32 ID:g/I4QSZXO
決起が強デッキになることはいいことだと思うな
ある程度のベンチマークになるものは必要
前バーの求人みたくね
そん時は腹の底から決起は厨!言えばよし

131 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:08:05 ID:c1Rokv1b0
今更だが手腕何で範囲せまくしたんだ?
今日もリテンのマンマーク振り切れなかったり全キャラ入れようとしてたら1コス先に死んでるし。
自分が下手のもわかるが前バージョンでも横幅せまくて使いにくかったのに
さらに使いにくくなるとかギブや決起や大徳の範囲みるとやるせない

132 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:09:07 ID:+req1wHG0
号令赤青赤しかできない連中がぶーぶー言ってるのを見るのが楽しかったのに…

133 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:10:36 ID:wbqTGPZqO
新カード追加の3.2は無いか

134 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:11:30 ID:Z6mNupHY0
>>126
3戦したから何?

135 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:13:47 ID:bqhYIhXN0
クソ決起が調子に乗るくらいなら今のワラワラ地獄のほうがいい
なんだかんだでデッキ滅茶苦茶で楽しいしw
ソモワラつってもソモ以外はバラバラだからな

136 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:18:04 ID:+req1wHG0
>>134
生の情報があったほうがいいかなってだけだが?
というか、なんで食いついてんのw

137 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:18:58 ID:cb4ubStLO
>>135
そんな決起とかも直されるだろ。恐らく。

138 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:19:15 ID:tE7LKumZ0
この雑魚がぁー!(笑)
無駄だー!(笑)
相手にならん(笑)
逃しゃしねーぜ!(笑)
はぁああああ(笑)



139 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:19:33 ID:cMqEKUALO
本当にバージョンアップするならSEGAグッジョブ

140 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:20:17 ID:RkVkYRvgO
1品はカオスすぎる…10戦やって苦楽流星決起は一回もあたらなかったw
なぜか蜀が多い、上から落ちてきたんだろうか

141 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:21:32 ID:S2DZnonT0
赤青赤脳とワラ使いは永遠に相容れないからverうpしたところでこのスレは何も変わらないだろうなw

142 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:21:47 ID:U59nL0O50
>>140
苦楽流星決起使う奴はとっくに大尉になってるだろ

143 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:23:50 ID:1BH0FBQy0
少なくとも前VER>>>>>今VERだろ、
計略とか手付けなくていいからダメ計算戻せよ。それで大体解決するわ

144 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:25:47 ID:+req1wHG0
永続陣なし、妨害弱体の今verのまま前の武力依存に戻すと・・・
求心と決起しか生き残れないぞ
あとは忠義がしぶとく生き残るか?

145 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:26:11 ID:a9aWkYZ40
今日クコ乱れ流星で大尉の人のプレイを
見てたんだけど、相手にシュウユがいて

最初の流星の儀式はステルスからの赤壁で失敗
そっから乱れ撃ちと小再建、さらに兵略で再建まで
使って必死で守って、最後に流星の儀式使ったんだけど
それも結局発動出来ずに小喬撤退。

その時点で時間はほとんど無くって、流星側は攻城取れる見込みはゼロ。
これなら流星側は相手に一発入れさせるかな、と思って見てたけど
必死に最後守ってるんだよね。

別に悪いことしてるわけじゃないんだけど、こういう戦い方をするから
流星は嫌われるんだな、と思った。

146 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:27:27 ID:gKNloNPA0
入れさせてくれないからダメとかおかしいだろ…

147 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:27:40 ID:WwNY0CM/0
>>145
わざと負ける必要はなくね?

148 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:28:34 ID:7SSfsxSs0
>>145
流星使ってるだけマシだろ

149 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:28:59 ID:U59nL0O50
>>145
逆の視点から見ると攻城を一発も取る気もなく流星だけ必死に潰して引き分けもぎとりなんだよね

150 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:28:59 ID:R6i94buC0
Ver.Upがマジなら良ver.だったと言いたい
流星みたいなデッキに負けないだけのためにデッキ作ってた間は夢中だった
流星流星ワラワラ流星ワラワラワラワラワラ流星ですぐ嫌になったけどな!

151 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:29:26 ID:9UPdrqMiO
どんなデッキ使っててもこちらに殴れる目がなくてもわざわざ相手に勝ち譲ってパーセントはやらねーべ

152 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:30:09 ID:N6XygB6f0
本当にVerうpなら相当インカム減ってんだろうな>今Ver
インカム維持or上がってんならVerうpなんかしないだろうし

153 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:30:20 ID:TLcyZ0zIO
>>145
いや、それはどうかな…寒い寒くない関わらず
わざと城を明け渡すなんざ1を知って10を知らない者がする事だよ


154 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:32:15 ID:J3CWL6dcO
まあ、声の大きいユーザーの言う通りの調整したらこんな糞環境になるよ!
ということを示せたという点ではある意味良Ver.だな

155 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:32:25 ID:RDJA6fUkO
ていうか六枚以上のデッキでないと安定しないというのは駄目でしょ。対戦相手の半分がワラか苦楽か流星か飛天というのは相手してて楽しくない。
インベーダーやブロック崩しを300円かけてやりたくありません。

156 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:33:35 ID:RAamr7VuO
悪いが俺が流星使ってても一発入れさせたりはしないな
まあ大将軍は引き分けあんまりないけど
でも流星相手は多い


157 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:33:38 ID:1BH0FBQy0
>>152
どうだろうな、特別進軍で多少戻した感はあるけど。
ただ間違いなく言えるのは現Verはとんでもなく糞ってことだけ。
なぜか擁護は多いけど忠義よりマシだろwwが口癖という救えない状態だからな…
いくらセガがアホでも今のランキングの異常さくらいわかるんだろ。

158 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:34:32 ID:a9aWkYZ40
つまりお互いにとって何ら利益のない
引き分けを取りに行くってことでしょうか

159 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:36:51 ID:tE7LKumZ0
呉の使用率が高いverは毎回クソだな
もう三位確定の調整しろよ
そのほうがゴミンも存分に自虐できて嬉しいだろwww

160 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:37:48 ID:FD/SDtDgO
今回のバージョンアップはバグの修正で他は変更なしです。
台風で柵ワープが出来なくなります。

161 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:37:50 ID:WwNY0CM/0
>>158
流星を潰してる方が引き分けを狙った戦い方なんだよ。
それを、流星潰してる本人がわかってない。
自分で士気差作って勝てる要素削ってるんだから。

それでいて勝ちを譲ってくれっておかしいと思わない?

162 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:40:07 ID:SuXObiV6O
まぁ、確かに今Verは異常だけど、だからと言って前Verと同じでも駄目だろう
号令もワラも殺さない様なVerにしてもらわないとな

163 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:47:10 ID:XnirHJuHO
verUPか

きっと国を救う育成作業の始まりだよー(^O^)/
みんなが好きな赤青赤

164 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:47:14 ID:TLcyZ0zIO
>>158
最後の1Cまで希望を捨てず立ち回るか勝ちが見えなくなった時点で即捨てゲーしちまうか…
後者をヨシ!とする意見はあんまり多くはない
ましてや発展途上クラスなら尚更

165 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:48:06 ID:cMqEKUALO
強いやつほど最後譲るけどな

166 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:48:33 ID:KNr7sIBi0
投了なら何度かされたことあるけど
引き分け濃厚から勝ちを譲ったことも譲られたこともねーな

verうpはsega的には正解なんだろうけど個人的にはちょっと残念だな
今まで6枚7枚をメインデッキにしたことなかったから新鮮だし
従来と全然仕様が違うからデッキ考えるのも面白いと思うんだけどね

まぁ三国志を代表する英傑豪傑がほとんど2コス以上だってだけでも
あんまり長い間放置してて良いverではないのだろうが

167 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:48:59 ID:g/I4QSZXO
赤青赤おもすれー^^

168 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:49:00 ID:J5/gJWK5O
>>162
それこそ2.01じゃないか

169 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:49:16 ID:+4MLaKtf0
強い奴らは知り合い同士が多いからな
赤の他人に譲る必要はない

170 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:49:40 ID:TLcyZ0zIO
>>162
でも不思議な事に呂布「ワラ」が猛威を奮うとみんなが怒るのだ…
ワラは良くて呂布ワラはダメ!とかオカシイよな…

171 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:49:48 ID:+req1wHG0
引き分けはSEGAだけが得するからな
こっちに攻城の可能性が0%で相手にあるなら俺は譲るよ
負けも引き分けも減る声望は同じだし

172 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:50:31 ID:sp/TNloIO
少しでもいいからカード追加がほしいな
300枚規模で1回追加よりは150枚くらいで2回追加の方が
どうせコンパチLEが出るんだしさ


173 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:51:00 ID:m43vLfYj0
>>145
釣りではなく大真面目でこういうことを言う奴がいるのか・・・
失笑

174 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:51:30 ID:R6i94buC0
六枚以上でワラというのなら前ver.も相当なものだったと思うけど
七枚だと太史慈苦楽だけか

175 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:52:21 ID:+h3D21Gi0
しかしVerUPは一部MAPが出ない等のバグ取りだけだった!

176 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:52:32 ID:m43vLfYj0
>>165
なんじゃその理論はwwwwwwww
>>169が真理でしょ

177 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:52:58 ID:+AVR6wn/O
>>158
俺も160の言う通りだと思う。
既に再建は使ってるんだから、赤壁で淵なり何なりを焼いて流星ダメ以上の城ダメを取りにいくのが普通だろ。
試合が寒くなるのは流星側だけじゃなく、お互いの立ち回り次第。
それも分からず一方的に批判するだけじゃ何の解決にもならないよ。
相手に文句言う前にまず自身を見直さないとね。

178 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:55:53 ID:+4MLaKtf0
Verうpしたら反動で赤青赤に拍車がかかるんだろうなー
忠義や求心はもう飽きたから流行ってなかった屍や暴虐みたいなのが流行る方がいい

179 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:57:00 ID:SuXObiV6O
>>170
呂布ワラがメインの俺は同意せざるを得ないw
でも呂布なら苦楽や流星よりも対策し易いだろうから、そこまで叩かれないと信じたいな

180 :ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 23:58:43 ID:a9aWkYZ40
まあ個人的に思うのは、流星の儀式が発動できないような
相手だと最高で引き分けにしかならないようなデッキを
使って、実際引き分けるのは、ちょっと理解に苦しむとしか
言えないね

181 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:00:18 ID:+h3D21Gi0
流星相手に焼いたら引き分けにしか出来なかったぞゴルァまで読んだ

182 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:00:39 ID:cb4ubStLO
>>174
それでも、ワラメタができるカードが各勢力にあったから、ランキング上位を1コスが占めるほど極端な勝率にはならなかった。

183 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:00:41 ID:5zjHYvICO
丞相〜覇者クラスのチームメンバーの戦績見てると苦楽飛天ばっかで、流星は新くんとしか当たってないな。
どこで流行ってるの?

184 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:00:58 ID:jDIKl9+iO
今更どうでもいいかもしれんが、流星と攻城ダメの関係
wikiより、左からver2.11 3.12
流星 22.1 23.5
槍壁 16 13
馬壁 9  7 以下壁省略

ver2 槍×2、槍城門、槍+馬、馬×3>流星
ver3 槍×2、馬×4>流星>槍城門、槍+馬、馬×3

185 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:01:19 ID:TLcyZ0zIO
>>178
2末期
「超絶号令ばっかでつまんね。英傑号令って名だけ立派で腐ってんじゃん。英傑号令が強い方が(ry

「どうせ流行ればそっちを叩く法則」は健在

186 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:01:40 ID:xo+9rGbk0
>>159
釣り針に食いつくのもなんだが
緑がトップに君臨してたバージョンは
クソゲーって次元じゃなかったけど?

187 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:02:02 ID:Z6mNupHY0
a9aWkYZ40が気持ち悪すぎて吐いた

188 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:02:04 ID:EjL0F3rr0
>>182
いや、そもそも1コスの方が採用率が高くなるもんだから
ランキング上位を占めること自体は悪くない。

2コス2.5コスの使用率、勝率が壊滅的なのが問題。

189 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:02:45 ID:m43vLfYj0
>>180
何にだってメタデッキはあるだろうに・・・
小喬だって赤壁は運がよければ耐えるんだから、立ち回り次第で最高引き分けってわけじゃないだろ
騎馬単相手なら柵閉じ込めの全員攻城っていう博打もあるんだし

190 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:03:32 ID:U59nL0O50
>>180
アホは死ね

191 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:04:20 ID:T38SoXupO
もう開幕暴虐で落城負けはいやでござる

192 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:05:02 ID:m43vLfYj0
a9aWkYZ40の人気に嫉妬wwwwwwwww

193 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:06:55 ID:gPHpw7vIO
ワラを弱くすると9/1の天下
ワラを強くすると2.5コスト以上がお通夜
というか2.5コストはいつでもお通夜

さじ加減が難しすぎるだろ……


194 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:07:52 ID:0Tr2blOs0
>>180
相性悪かったら投了しろとか言う方がマジキチ

195 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:09:44 ID:Z+7qJbox0
>>193
伏皇后の知力低下を4にすればイインダヨ

196 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:10:11 ID:VFG0ha4l0
てか前Verでも6枚以上って結構いただろw
なんで前Verはワラはダメみたいな事になってんの?

197 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:11:52 ID:hrk66SoBO
>>193
9/1組を投獄すれば良いんじゃね?

198 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:13:45 ID:EQsW0ov9O
>>196
今バージョンでは6枚は「少枚数デッキ」に該当する

この説明で理解出来るかな?

199 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:13:54 ID:gPHpw7vIO
>>195
それをやると零距離埋伏ができちゃうだろ
5cくらいで効果切れればいいんでね


200 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:15:10 ID:Z+7qJbox0
>>199
だからそういう意味での修正だから。
脳筋殺しを作ってメタで殺す。

馬鹿貼って3連打とかの糞デッキができそうだから、やらないと思うけど。

201 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:16:42 ID:8fBSEKdu0
武力にコストボーナスを加えれば高コストも使われるかなあ
もしくは、兵力自体に差をつけるか

202 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:18:07 ID:nENv1VFz0
2コス武力9が存在する限り
2.5コスは計略が飛びぬけてないと話にならん

203 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:18:43 ID:gPHpw7vIO
よくよく考えたら知力2の伏兵じゃ知力1すら死なないんじゃね
結局乙カード

というか埋伏のイメージブチ壊しなのはどうよw


204 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:19:21 ID:PmQA6PX40
戦器復活させればいいよ
それで日の当たらないカードを強化すればいい
2は戦器っていうアイディアはよかったけど調整がクソだった
強いカードがさらに強くなるようなのばっかだったよね、確か・・・
もうだからセガには何を求めてももうダメなんじゃなかろうか・・・
静かに終焉を迎えさせてやろうよそろそろ

205 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:21:12 ID:izY34ZmlO
コスト2.5で武力9以下のカードは計略を強くすれば使われるようになりますよ^^

鬼神関羽とか…

206 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:22:28 ID:aX2b9MAB0
初期スタッフが10/7特技3個 コスト3ってカード作りたかった弊害じゃないの?
「2コストの時点で武9がいるんですから問題ないですよね^^」みたいな

207 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:24:06 ID:hrk66SoBO
もう9/1使用禁止で良いよ
どうせこいつら2.5コスや別勢力に同名カードがあるんだから何の問題も無いだろ

208 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:24:38 ID:ixY7j+snO
囮兵やらの知力を0にして伏皇后は知力0は死ぬ調整で

209 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:25:13 ID:gPHpw7vIO
>>204
そんなことしなくたって内部値いじることはできる
特定カードの攻撃力を密かに上げるとかね
ただそれをやると叩かれる可能性が高いので、なるべく計略で修正するべきだとは思うけど

戦器も一度設定したパラを修正するのが難しかった
上級戦器なんかは完全に失敗


210 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:25:50 ID:kyO/3SQMO
>>201
コストで兵力差はいいかも。カードがはいらないぶん対応できる。

211 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:26:23 ID:8fBSEKdu0
2.5武6の投げ強化なんかいくら強化しても使われないよな
もう少し、考えてカードを作れよ

212 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:26:27 ID:UXRMbZFxO
>>204
スレ間違えてんぞ^^

213 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:28:36 ID:kyO/3SQMO
>>207
一種しかない張苞がかわいそうです。

214 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:28:56 ID:ELalmFMqO
やっぱり武力依存緩和のせいで。低武力計略要員を無理なく入れられるのが問題でしょ。
前まで武力1は一枚以上はキツかったけど今ならダメ入るし冊と計略で封殺できる。特に雲散とクコ。

215 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:30:06 ID:EQsW0ov9O
2コスト武力9…所謂「肉組」が騒がれる前は8/5組が騒がれてた過去がある
張飛より魏延のが使われてた→結局車輪のせいにされた
甘寧が騒がれた→結局混成のせいにされた


除晃「……せめて勇猛でもあれば……」
たった一人、組からも世間からも見放され…
死して屍…拾う者無し…

216 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:31:36 ID:gPHpw7vIO
武力依存は今と前の中間くらいがいいのかもな
間を取るって発想がSEGAにあればいいけど


217 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:33:56 ID:EQsW0ov9O
>>216
問題は足し算とかけ算の間をどうすればいいか…だが

そこまでいうなら妙案があるのだろ?
セガにメールすれば良いと思うよ?

218 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:34:11 ID:izY34ZmlO
>>211
本人のコストで足引っ張るよな。

武力+10、計略20Cくらいとか?

計略1回使って総武力が30程度ならやっと序盤の低武力が気にならないくらいなのかね?

219 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:37:04 ID:8fBSEKdu0
>>217
頂上スレによると前は2乗よりもさらに高武力有利で
今がほぼ2乗らしい
前のverの計算式がわからないとなんともできないな

220 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:37:54 ID:YlQ/N3O6O
>>215
スペックの劣る8/5を採用する理由は8/5が優れた計略を持っているからだ
武力12で突撃防止になる大車輪しかり、武力6を召喚する援兵しかり
量産された速度上昇計略では話にならんよ

221 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:39:17 ID:gPHpw7vIO
>>218
それはねーわ
対処できる範囲ってのがあるだろ
今でも臥龍乱れで号令壊滅級の威力あるんだし
魏武みたいに時間延ばして様子見がいい


222 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:41:13 ID:5wuEcSQF0
>>215
張飛より魏延が使われたのはぶっ壊れの忠義ありきだからなぁ

あとあの時は募兵の回復速度もおかしかった

223 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:43:09 ID:EQsW0ov9O
除晃「結局僕はダメなクマちゃんね…」

224 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:43:30 ID:gPHpw7vIO
まあ魏延は今でも使われてるよね
徐禿は曹仁がかぶってるだけで、使えば十分強いけどな


225 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:43:37 ID:6zotaeqPO
>>220
士気4で7c程度の隠密神速が撃てれば使われたわけだな。
なんか使われる気がしてきた。

226 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:46:02 ID:YYkjrRp5O
>>214
え?
一枚なら前verでも無理なく入れられたでしょ?

227 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:47:00 ID:oCy++zIQO
つか、下手にここのレス参考にして調整するとまた糞になるから

228 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:47:13 ID:8fBSEKdu0
UC夏侯淵「俺は?」

229 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:50:38 ID:JyTXudK8O
流星対策してないデッキは非常にストレスがたまるverだった
乱れか水の入ってない大喝デッキだと流星に1:9ついてた

230 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:52:04 ID:/cAK3Hbd0
魏は神速系統が多すぎると思う。
蜀なら車輪・長槍
呉なら遠弓・麻痺矢
と一応住み分け出来てるけど魏は溢れかえってるしね
チンタイが目覚めで使われないのもある意味当然だ、だって神速要因なら無理なく入る曹仁とかいるしな
これが目覚め人馬だったら変わっただろうけどそしたら壊れてまずいという事実

てゆーか神算鬼謀と泣いて馬ショクと攻城兵甘寧戻ってこねーかなぁ

231 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:52:05 ID:gPHpw7vIO
>>227
多人数が調整したらろくなことにならん
意思を統一しないと
だから例えば魏担当とか蜀担当とか作っちゃいけない
アイディア出すのはいいがゲーム調整に関してはバラバラにやるべきでない


232 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:54:23 ID:oCy++zIQO
>>231
そうじゃなくて、ここのレスって全体のバランスも考えずに
自分の都合のいい修正案吐き出してる奴ばっかりじゃん

233 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:55:21 ID:izY34ZmlO
>>221
単体強化ってピン落雷なり雲散なりで簡単に対処されないか?

大戦2の魏武号令が強かったのは複数部隊が長時間武力UPしたから・場合によっては2度掛けができたからなんであって、対処は可能だと思うよ

今臥龍25Cくらいだけど、効果終了まで全うできてる奴ってどれくらいいるかね?武力上昇低いままなら育成してる間にこっちが壊滅するだろ

スレ違いだからこの辺りでやめとくけど

234 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 00:57:20 ID:gPHpw7vIO
>>232
当たり前だろwここをどこだと思ってんの
ゲームクリエイターが集まってる会議所じゃないんだから


235 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:00:58 ID:Z+7qJbox0
verうpなんて期待すんな。
絶対バグ取りだけだから。

もし調整入ったら牛金1枚で全国出陣してやるよ。

236 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:02:35 ID:gPHpw7vIO
>>233
常識的に考えて、+10なら麋婦人麻痺矢にさえ半壊くらうだろうな
陳到なんか絶対止まりません


237 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:08:39 ID:KjYehI/Y0
>>189
今の流星対騎馬単て、騎馬単が何をさしてるか知らんが
博打も何も普通にやれば流星側が勝つでしょ

238 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:08:41 ID:oCy++zIQO
>>234
そういうこと
ここで五月蝿い奴らを黙らせる為か、本当に良かれと思ってやったのかは知らんが
ここで出てた修正案を最大限に取り入れた結果出来た今Ver.だ

239 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:09:27 ID:IQWf33AgO
未だ魏延は蜀TOP10に居るのな。
環境考えたら王平の方が合ってる様な気がするんだけれど。

240 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:13:46 ID:YlQ/N3O6O
>>225
どうだろう
速度上昇計略ってカテゴリーが飽和状態なんだよな
まあそれでも凡庸計略の神速戦法よりは使われる可能性が高いかな

241 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:14:20 ID:kr2EolAR0
まあ臥龍の+10云々は別として
必要士気が高かったりリスクが大きい(撤退とか武将コストが高いとか)単体強化は号令を押し返すくらいの威力は欲しいものよ

こんな感じでまとめてみます

242 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:16:02 ID:gPHpw7vIO
王平は何も独自性がない
柵があっても入れるには心細い
復活があっても武力5でしかない
大車輪があっても所詮武力8なら魏延でいいやってなる

でもスペックだけは最強クラス


243 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:16:59 ID:/cAK3Hbd0
>>239
いや、中武力の車輪って結構微妙よ?
決起は別だけど
でも今のverで王平使ったことないな・・・今度使ってみるか
個人的には巨象はなかなか破格だと思う、士気3で武20になるから大抵潰せるしダメ計打たれても有利だし
流星相手にしたけどこいついると凄い楽だわ

244 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:18:16 ID:tevTcU8s0
たったの1時間でIDが赤くなっている方がおられる事に私驚きを隠せません

245 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:20:24 ID:EQsW0ov9O
>>232
「同士討ちさせる計略があれば面白い」
妄想厨も妄想厨ならパクるセガもセガだ罠

246 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:25:25 ID:/cAK3Hbd0
そーいやクコかかってる状態で巨象とか猪突猛進とか使ったらまっすぐ行ってくれるのかな?
使ったことないからわかんないけど移動をコントロールされる計略って上書きできるよな?
挑発かけられた後に特攻号令使えば挑発の方向に行かずにまっすぐ進むし
クコでも同じなのか?

247 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:25:44 ID:YLS9XPE50
>>243
そう考えてデッキ組んでたら
牛金でいいんじゃね?って二色になってた
何を言ってるのかわからねーと思うが(ry

象の守りの堅さを活かして回復舞とかいけるかな・・・最近どころか全く見ないけど

248 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:27:15 ID:gPHpw7vIO
効果に矛盾がある時は上書き優先だよ


249 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:42:41 ID:tevTcU8s0
>>246
同じ、強制移動になる
けど猛進系はカードの向きじゃなくて移動方向で決まるから、
向かってく方向は決められないんで微妙

250 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:49:34 ID:JCRF07Pq0
それじゃあ特攻号令かけて逃げるクコを潰しつつ同士討ちを回避できるね。

251 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 01:51:33 ID:Z+7qJbox0
首長、魏武、クコ、楽進、牛金、李典
はい厨デッキできたー

252 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 02:02:39 ID:YLS9XPE50
さすが厨デッキ
色々と勝てる気がしない
もうなんていうか寝るしかない

253 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 03:02:28 ID:GSHYhMXrO
流星も多いが祖茂苦楽の方が断然多い気がする…

254 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 03:13:49 ID:LvuaqzAs0
ソモ苦楽に明確なメタが無いからなぁ・・・
と思ったけど、ビ婦人ならメタとして機能するかね?

255 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 03:14:13 ID:yeLQQfTP0
鄒以外槍単苦楽とかやってみたけど強かった
DSほどじゃないけど低武力でも槍激でモリモリ減るな

256 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 06:00:27 ID:A+QPWAw2O
遂に蜀が群を下回ったか…
蜀はどこまでおちていくことやら…


257 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 06:04:08 ID:Z+7qJbox0
ついに追い抜いてしまったか群雄。
.NETに載るまで大丈夫かと思ったが早かったな。

群雄 17.4%
蜀   17.3%

セガは宴でどう説明するんだろね。
さっさと失敗認めてロケテしろよ^^:

258 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 06:22:19 ID:nHy1HhnZO
群単だけど嬉しくない
つーか、群スレは話題が無いw

259 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 06:34:34 ID:FedXTAER0
そういえばばーうpの話が出ていたが本スレでも話題になってて
どうやらバグフィックスらしいぞ。封印陣の上で接触した状態なら看破できるとかなんとか
多分ついでになにかする事はないと思う、セガだけに

260 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 06:40:44 ID:IjKyl+PaO
苦楽メタは開幕乙系しかなくないか?
苦楽側が武力の高い弓が苦手なのは間違いないし。

261 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 06:44:44 ID:FedXTAER0
>>260
対抗策としては不十分だと思う
まず弓が多くなったことで横弓ローテされると余程でない限りは入りにくい
次に武力差緩和のため武力9で圧殺するのが非常に困難になった
柵もあるため序盤で割と削られる

262 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 06:48:07 ID:YlQ/N3O6O
>>258
ワラ部隊の派遣国家だもんな
群単苦楽も組めなくはないけど、普通は槍と柵と妨害を確保するために魏と組むか、槍と柵と召喚を確保するために呉と組むかする
スペック要員は群で固めて計略要員を他国から持ってくる方が群単組むよりよっぽど強い

263 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 07:04:36 ID:I2cqUtwyO
いやぁ、出撃する度に祖茂に当たるんだけど、何とかして欲しいわ。
修正すべきは流星よか祖茂でしょ?武力2が乱戦で全然溶けないんだけど…。

264 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 07:14:36 ID:WIirUbb50
ソモというか瀬賀の極端な乱戦調整のせいだからそれ

武神入り弓大目のデッキに負けた
象召還苦楽にも負けた、舞われると潰しようがないな

265 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 07:19:36 ID:kyO/3SQMO
>>263
例えると、コーエーの三国志で武力一桁の劉禅の部隊にに突撃してんのに、武力98の張飛の部隊がモリモリ減る仕様みたいなもんだかな。武力緩和というかバグだろ

266 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 07:26:40 ID:gHAUO+nGO
>>265
そんなだな
張飛とか張遼、甘寧が低武力に囲まれて溶けると悲しくなる

勝てないバージョンって訳じゃないけど、やっぱ前ほど面白くはない

267 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 07:30:37 ID:FedXTAER0
武力差緩和を元に戻すと結局低武力が使われにくくなるからなぁ

攻撃力と防御力分けて設定できるっぽいから武力高いほどダメージ効率高くして
防御力自体は高武力も低武力も差が出にくいという方法なら
低武力でも一応高武力に対抗できるうえ、高武力が低武力に当たればそこそこ早く
溶けるという事が出来ないだろうか?

268 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 07:36:10 ID:EQsW0ov9O
ヨサナイカ砲をポケットに入れた

269 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 07:42:00 ID:rOq7Fh2yO
抜かれたのが蜀で良かった
呉だったら大戦が続くまで粘着されて10年たっても三戦板等で自虐のネタにされた

270 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 07:44:18 ID:gHAUO+nGO
>>267
武力依存がどうなろうと苦楽(悲哀)や流星が完全に死滅したことなんて無いだろ
元通りでいいよ
忠義全盛期に苦楽使ってた身としては
今苦楽じゃないけど

271 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 08:34:44 ID:UiFJoW+N0
>>266
たしかにやりすぎだよなぁ。
特攻戦法を弱くして様子みてほしかったな。

>>267
「防御力自体は高武力も低武力も差が出にくいという方法なら」
たしかにそうだと思う。
防御力と攻撃力を一緒に調節するから壊れになるんだと思う。


272 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 08:57:53 ID:cA5Tgc7DO
なんでここで特攻戦法を持ち出すんだ?
正直私怨乙としか

個人的には武力差緩和じゃなくて乱戦ダメの入る間隔を少し延ばすだせでよかった

273 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 09:24:41 ID:YlQ/N3O6O
とはいえこの状況は計略要員以外はコスト比最高武力orオーバースペックのテンプレ号令デッキを叩きまくった結果だからな
魏1.5最高スペック騎馬だから使われていただけの曹仁を、「神速戦法使い勝手良すぎ」と叩いていたのはどこのどいつだか

274 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 09:30:28 ID:EQsW0ov9O
ルールを決めんのはセガだしプレイヤーはそれに則ってやるしか選択肢は無い

前バーで代打ち頼まれてプレイした時は2度とやりたくないと思ったけど
今回は羽織ぐらいなら手を貸してもいいと思ってる

こうなった以上、アンチ羽織こそが除外対象であると言わざるを得ない訳だしな

275 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 09:41:25 ID:hiFqCmbj0
前田氏ビタ止め乱戦求心も完全に影響してるよな
厨スレ火病患者「馬は乱戦弱くしろ!」
セガ「それなら乱戦自体弱く(強く?)しますね^^」

つーかここまでワラ天国になるなら前のままでよかったわ

276 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 09:55:17 ID:rgCjIBw+0
>>274
大会規則とかに羽織禁止って書いてあるけど・・・
いつから羽織OKになったんだ?

277 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 09:58:05 ID:YIjiMr3ZO
一度失わないと大切なものには気付かないんだよ
実際こういう修正しなければまた求心乱戦ばっかかよって叩くだろ。VerUP直前まで、求心は下方入ってない!次Verも求心大戦だ!なんて騒いでたし


計略性能今のままで乱戦戻したらどうなるだろ
決起の一人勝ちになるかな?

278 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 09:58:39 ID:XO2D3+Gl0
ラグ増加の一点だけでも、前Verのほうが100倍マシ
相性ゲーに加えてラグゲー増えすぎ
喜んでるのはラグってもヘタすぎて動き変わらないくらいの
下手糞だけ

279 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 10:05:00 ID:YMwMfG/SO
>>277
求心じゃね?
前verまでは最強だったのに特別な下方修正無かったし。流星も武力依存値元に戻ったら押し潰されそう

280 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 10:27:50 ID:Dw41y6pVO
まぁ俺だけかもしれないけど純粋に三国志が好きだからやってる人間にしてみたら
高武力・高知力=有名武将
だからあんまり簡単に負けるおもしろくない
え?一人用やってろ?ごもっともです(´・ω・`)

281 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 10:32:41 ID:UuflhgWnO
低武力尊重するのはいいけど高武力がすぐ溶けるのはどうにかしろ

282 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 10:37:57 ID:rgCjIBw+0
元々三国志好きだけど、有名武将ばっかりの方が嫌だな
特に馬超とか、何故かスペック高めで設定されてたりして納得いかないわ

19日にあるらしいばーうpで、武力差ダメージ緩和を少し戻して、一部計略を修正すれば・・・

・武力差ダメージを3.11と3.12の中間くらいに
・クコの効果時間を若干短く
・囮兵武力1
・全凸の突撃ダメージ若干減少、白銀据え置き
・決起号令の範囲を狭く
・臥龍の効果時間を20c

ここまで書いて厨デッキスレということに気付いた

283 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 10:39:55 ID:2urkq+A80
囮兵の武力1wwwwwwwwwww
お前このゲーム向いてないよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

284 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 10:43:24 ID:hiFqCmbj0
>>283
>・臥龍の効果時間を20c
臥龍にすらボコられる人なんだから察してあげよう

285 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 10:43:52 ID:oCy++zIQO
つか、こんな環境になってもまだキモイ修正案垂れ流せる時点でw

286 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 10:47:01 ID:kTAwvsEQO
普通は同じ勢力に1.5コス騎馬つくるなら
6/3特攻戦法
5/4神速戦法
くらいにするのが自然だろうな
汎用計略持ちの方が高スペックというのがアホだしな
弓は馬や槍より弱いけどコスト比でスペック高くして、普段は辛いけど場を制圧出来れば強い
くらいにしておげよかった

287 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:00:42 ID:zdLo8z+eO
お前らがこの厨スレで出した要望通りの環境になったのに
何だその言い草は

288 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:02:47 ID:BTdXqJud0
修正案
武力による、突撃、迎撃、槍撃、弓のダメージの向上
乱戦は馬の乱戦弱く、槍の乱戦強く。歩兵は弓と同じ中間
武力による乱戦はそのまま
クコの効果時間の低下
囮兵据え置き。
流星のダメージ18%へ
苦楽据え置き。
太平妖術の復活時間低下
回復奮陣の効果時間減少40cほどへ
全軍突撃の効果カウント減少
乱れ撃ちの効果カウント減少

こんなもんか?

289 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:04:23 ID:WqQheDJ30
>>286
お前馬岱やver2曹洪みたいな既存カードのスペックも知らないのか?
低品は黙ってろ

290 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:04:42 ID:2urkq+A80
とりあえず苦楽が据え置きで乱れうちを弱くする理由を教えてくれないか?正直お前が苦楽使ってるとしか思えない

291 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:05:37 ID:oCy++zIQO
>>288
面白くないから

292 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:06:05 ID:WqQheDJ30
僕の考えた修正案とか一々貼らなくていいよ

293 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:06:20 ID:SBy0UQh70
>>288
後ろ二つおかしいだろw
ただの私怨か

294 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:07:19 ID:VFG0ha4l0
>>288
微妙すぎる

武力依存度元に戻すだけで良いよ
使われなかった低コス 虞翻やら曹植やら計略面の強化来てんだし

295 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:17:11 ID:EQsW0ov9O
案とか出す奴は馬鹿だろ

「ぼくのほうがせがよりかしこいです」とか本気で勘違いしてそうでマジキモ


296 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:20:27 ID:jDIKl9+iO
UC関羽の勝率やばいw

297 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:23:43 ID:W0Z5SNNGO
本気で考えていそうというか、本気で考えてるからこんなんを平然と書けるんだろう
全体の事なんか何一つ考えてないド近眼なクセにな

まあ瀬賀が考えて調整してるともまるで思わんが、前回はカード追加と同時だった割には稀に見る良verだったな

298 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:26:40 ID:o3FyXL0o0
修正案無駄じゃね?って言っておきながらこのverはお前らの所為だ!はないわ
お前ら的にはセガはここ参考にしてるんじゃないの?

299 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:26:53 ID:DC5hFPCuO
半額、クレサ店以外が過疎ってる現状を何とかしないと。

現在のverのせいだとは思わんが…。

衰退が少しでも延命すると良いのだが。

300 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:27:04 ID:Hv/Q02oz0
竜巻で柵すり抜けは修正して欲しい

301 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:31:44 ID:4X25nV+U0
>>300
そういう計略なのに何言ってんの?

302 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:33:00 ID:FKgFyAVr0
>>299
そういうサービスしてるのに過疎とか・・
救済しなければな!天命、じゃなかった店名を

303 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:35:23 ID:vYQviTF0O
このまま武力依存を戻すと封印決起が止まらない

と思いきや、開幕暴虐、屍の威力も上がるので案外なんとか

ならんかな?

304 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:45:06 ID:iCUw3nh70
>>300
竜巻にとばされてるんだぜ?柵程度なら簡単に飛び越えるだろ・・・

寧ろ着地の衝撃を考えるとダメージをだな・・・

305 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:47:05 ID:Z+7qJbox0
決起に負けるのって、求心や大徳みたいに超絶が入ってない欠陥デッキぐらいだろ?

306 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:52:00 ID:EQsW0ov9O
>>298
実際ここを参考にしてますと公言してんだから馬鹿は変な発言すんなと言ってんの


307 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 11:58:33 ID:QiEz+g1zO
バグ取りついでに朱然と顧雍を殺してくれんかなー

308 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:07:22 ID:YlQ/N3O6O
>>300
ネタ動画以外は全く使われないカードに何を

309 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:16:40 ID:J0eiBVOOO
こよーは下方くらって今は2cだぜ


310 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:19:54 ID:Y1NR5noh0
1カウントにしろ

311 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:30:14 ID:hrk66SoBO
>>303
決起号令が止まる止まらない以前の問題だろ
求心や忠義がまた流行りだして国力溜めてる間に圧殺されるだけだと思うが

312 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:36:36 ID:zdLo8z+eO
さて今ver最厨はソモ苦楽でいいよな?
特に弱点もないし、ランカーの約二割が使ってるしな。
メタになり得るのが8枚苦楽だったり象苦楽なのがあの時代みたいだ

313 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:42:30 ID:f8TphgjeO
撃陣さえまともなら、ワラは抑制出来たのに…。

314 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:47:03 ID:IjKyl+PaO
求心が勝てなくなったら使わない、勝てる構成を考えずに前のまま騎兵単求心使ってるやつが、今の環境にごちゃごちゃ言う資格はない。

騎兵単使いたいなら神速使えばいいじゃん?
でもそんな腕もない。
そもそも腕もないのに環境のせいにする。

司空クラスで神速で頑張ってる人なんてたくさんいるのにな。

今の求心なら乱れ、ソウジン、リテン、クコ入れて馬2、弓2、槍1バランス編成で十分戦えるだろうに。





315 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:52:19 ID:oCy++zIQO
>>314
今Ver.やってないの丸分かりな発言だなw

316 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:52:38 ID:WFOFslknO
こいつは誰と戦っているんだ

317 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 12:53:16 ID:XY5SsAaN0
>>306
してないだろw

318 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:07:24 ID:YpvFG5Kb0
昨日の店内頂上に大紅蓮が出てたけど、
6枚全凸使っててラグ持ちだった。
槍の前で停止して、映像上は停止したのに
一瞬後に即死みたいな迎撃連発で負けてたよ。

今バージョンの最大の敵は流星じゃなくラグ

319 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:09:11 ID:eWhf/1V8O
>>314
神速って司空でそんなにいねーよ
つーか発言がありえない
神速じゃなんの解決策にもなってない

320 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:10:40 ID:aUZPr4ar0
>>318
速度アップ系の最大の敵がラグなのはどのVerだろうが関係なくねw

321 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:17:03 ID:UiFJoW+N0
>>298
流星のダメを23%以上にするってカキコミみたことない。(w
9/1をなんとかしろという書き込みは数多くあったが
低武力をここまで強くしろとは書いていない。
9/1は前のバージョンで特攻だけ弱くすればよかっただけなんだけどなぁ。
参考にしてるなら、もっとまともな調整するよ。

>>312
うむ、同意見。ソモ苦楽は厨だと思う。
使ってる計略「苦楽除いては囮兵のみ」っていうのも厨デッキだと。
司空になったら3割以上は苦楽に当たるっていう日もある。

というか、厨心も厨義も今回の苦楽も、
カード操作をまともにせずに前だしだけで十分ウザイってのが・・
そんなデッキをいつも中心にするのは流石SEGAって感じだな。
せめて、苦楽は一試合に1度しか踊れないってぐらいにしろよな。


322 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:26:19 ID:oCy++zIQO
神走ちゃんの修正案よりは瀬賀の方がよっぽどマシ

323 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:29:43 ID:YT0fHmB70
実際に使ったことない奴に限って前田氏だのカード置いてるだけだのうるさいよね
調整下手なセガもセガだが、ここの素晴らしい調整案を持っておられる天才軍師様(笑)も大概だな

324 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:33:43 ID:Kdy3Mpo/O
神走ちゃんはもう書き込むの止めろよ

325 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:42:49 ID:gHAUO+nGO
>>296
最近もんぎゃはが使わないせいだな
余程資産のない初心者しか使ってないんだろ…

326 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:56:30 ID:p018sM7w0
緑厨ファビョりすぎw、前出し赤青赤、落雷ぶっぱしかせんお前等も厨心と一緒だろ
ですよねー、槍シコシコができる奴はスキルありますよねー、プッ
前出しできなくなった途端にこのザマだからなぁ

327 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:58:20 ID:f/1tQyeb0
見えない敵と戦う奴らが増えてるな

328 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 13:59:09 ID:JV9q0yP50
  .   ___       _ ,-、
  .   |)__)    . / `{.0.}、
  .  / ー -\    / . _ノ `ー’ヽ  
   / (●) (●)  | ( ●) (.●) あんた病気だよ・・・
  . |   (__人_.).| . |   (__人_.)i  常識的に考えて・・・
   \___`⌒´,ノ  . |   `⌒´ ノ
   ./ ,   ゙ヽノ⌒i    ヽ,___  _,/
   |ーi,  / ̄7┤  / .   Y ^ヽ
   ヽ、二/_とノ .. | .|   ゚|  | .|


329 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:01:22 ID:d9PSyWZv0
>>323
すごい同意
正直、一番最初に流星の使用率は下がり始めてる発言をたたいてた時に感じたが
このスレの奴って大半がわかってるような顔してなんもわかってないよね
低枚数が弱い弱いいってる奴に限って低武力槍で枚数だけ稼いで槍撃もせずに壁にして終わらせてそう
昔から低枚数なんて計略依存しないとまともに戦えなかったし、そういう意味では今はジョセイいり低枚数が環境にもマッチして戦えるし
ソモ苦楽だって高めのラインでまんべんなく減らして、囮には火計、落雷でソモごと焼き払って、一度でも押し戻せば奥義使用OR舞姫撃破につなげやすいし
もちろん、それだけで対策になるかどうかは微妙だが、このスレの人間は思考停止しててそれすら考えてなさそう

330 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:03:46 ID:Ja968v4j0
などと意味不明な供述をしており動機は不明

331 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:08:23 ID:NHy/xEF40
>>323
一部納。
救心の6枚化への提案に対する救心側の回答が
範囲が狭くなって6枚並べたら端のどっちかがはみ出るから無理。
ってのはさすがに引いたけどな。

332 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:08:56 ID:zooqKL6g0
俺は別に今でも2,5コスとかは計略によっては戦えるから構わないかな
さすがに武力の無価値っぷりはキツイものがあるけど
一番何とかしてほしいのはラグかな、どのverよりも多く感じる
試合開始直後に1部隊だけタミフルみたいな動きしたり、
城に帰ってて相手はどう見ても追いつかないのにいきなり突撃オーラが後ろにズレて喰らったり
台全部変えてやってるけどうちのホームがおかしいだけか?迎撃喰らってるのにダメ入らなかったりするし

333 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:10:16 ID:HmYI01ix0
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":



334 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:10:46 ID:oCy++zIQO
>>331
たった一人の1レスが全体の総意なのかw

335 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:13:58 ID:NHy/xEF40
>>334
一人なら良いんだけどな。
本スレ含めて6枚以上デッキの話題になったときに
そういう話を振るとこの手の返答が多いんだよ。

336 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:15:32 ID:oCy++zIQO
>>335
さすがに今Ver.の範囲になってからはないだろ
俺も夕べのここでのしか見たことないぞ

337 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:16:28 ID:zooqKL6g0
つーか求心より神速の方が6枚向いてんじゃね?
武力依存的に考えて

338 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:23:21 ID:DC5hFPCuO
6枚求心 7枚大徳ならマッチした事あるな。非常にウザかったのでその後、1コス×8を友人と羽織って証喪失した。 反省\(__)

339 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:23:56 ID:4+yjo4t10
>>335
きっと前出し厨心に負けすぎて涙目だったから
一個の発言が2重にも3重にも見えるんだな
前出しなんてカモだったろ…
デッキのせいにするんじゃなくて自分の腕を省みなさい

340 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:24:11 ID:d9PSyWZv0
たぶん6枚神速が理論値どうりに使えたら苦楽にも有利つくような気がするけど
今はやりの苦楽なんかはばらけちゃう関係もあってアシュラマンでもない限り無理だわな
結果、やるなら求心、そして求心も6枚より5枚にして2コス迎えたほうが強いと思う。乱れとか隠密神速とか
武力依存値さがった今だからこそ、ワラが強いほうばっかり目が行くけど、2コスの低武力武将も考慮に入ると思う

341 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:27:25 ID:DC5hFPCuO
2コスの低武力武将って…

ucトン

囮兵を雲散?

できたら良いのにw


342 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:30:28 ID:tevTcU8s0
出来たところでプラマイゼロ、囮兵と接触したなら兵力損と言う恐ろしさ
まあ乱れ入り求心は散見出来るが

>>340
.net入ってるならその2コスト低武力武将をランキングで探してみろ
位置だけじゃなくて勝率もな

343 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:32:41 ID:zooqKL6g0
士気3で即潰せる計略があれば良いんじゃね?
つまり巨象(ry

344 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:35:46 ID:d9PSyWZv0
現勝率だけで考えてもしゃーないと思うが
流星だって乱れやクコと組む組み合わせが見つかって初めてあれだけ流行ったんだから
まぁ、なんにせよ足並み揃えてなんぼの号令デッキでワラ編成は一長一短だと思う

345 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:40:12 ID:fhtw8Xpg0
個人的には沢山 VS 沢山を局地戦で処理し続ける今のVerは楽しいのになぁ
また号令どっか〜んに蹴散らされる作業に戻るお…
厨スレみて思ったことは、ワラ好きより号令どっか〜ん好きのほうが確実に多いということ
そんなに楽しいのか?あれ
俺も号令脳になってみんなと価値観を共有しないとダメか

346 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:40:52 ID:tevTcU8s0
ランキング一通り見たがやっぱひでぇな今の環境
45%以下だの55%以上だのが多すぎ
勝敗を分けるのがプレイング<<<<<デッキになってる

>>344
現勝率だけで…って
verうpからもう20日も過ぎたんだからいい加減現実を見ろよ
流星は一週間もせずに今の形が出来てんだぞ

それでも5枚求心でいける!2コスト低武力でいける!ってんなら好きなだけ逝ってくれて構わんが

347 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:42:42 ID:Y5FlwKQX0
6枚求心使ってるけど
まあ全否定されるほど悪いデッキじゃないよ

デッキパワーがソモ苦楽に劣るからお勧めもしないが

348 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:43:31 ID:WIirUbb50
号令が持ち味のひとつなのに号令打つ意味すらなくした今バーの調整に太鼓判押す馬鹿は
社員か社員なみの脳無し

349 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:44:05 ID:d9PSyWZv0
ソウヒとか機略とか、活躍とはいわないまでも粘ってるし
現にテイホウ入り4枚で7連勝してきたし
そもそも流星だって最盛期すぎて落ち目入ってるし
開拓精神って忘れちゃだめだとおもうよ

350 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:46:03 ID:fhtw8Xpg0
今verでも号令に意味がないことはないだろw
号令を打てる体勢にしにくくなったのは事実だけど
士気6で範囲内全員に武力+5の士気効率はかなり異常だぞ
その異常さが普通になってしまってるのが残念で仕方ない

351 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:47:39 ID:d9PSyWZv0
>>348
失敗スレへどうぞ

352 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:47:40 ID:WIirUbb50
司空相手に18連勝くらいしたら新しいデッキ開拓したと思えばいいよ

353 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:49:18 ID:d9PSyWZv0
開拓できたかどうかじゃなくて、開拓しようっていう意思だと思うんだよね
なんかこのスレって厨デッキ議論スレなのに、常にデッキ構築に関してネガティブだよね

354 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:49:42 ID:tevTcU8s0
号令に意味がないなんて事は言わんけど、武力依存の緩和で全員に武力+5より
武力2を二回生み出すとか、柵を二枚直すとかのほうが士気効率いいんだよね今のver

355 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:53:03 ID:WIirUbb50
号令の士気効率うんぬん言い出すやつは信用できん
野戦入れて号令打って敵も城も割れてスゲェ!ってんなら理解できるが
号令打つ前に士気3で城黄色にされてたらにっちもさっちもいかないから
今バーでは号令デッキ相手に簡単にそれができる良いバージョンですよね〜w

356 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:53:58 ID:Ja968v4j0
verうpしようがしまいが常に60〜70の間を行ったりきたりのアイドル麻痺矢
完全に使用者が固定化されているのだろうか

357 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:55:33 ID:fhtw8Xpg0
信用できんって言われてもw
士気効率が良いのは事実でしょw
それまでの過程で苦労があるのは分かるが(足並み揃えたりなど)
それでも士気効率の高さは事実として前提しないと話が進まないと思うんだ

358 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:56:46 ID:Z+7qJbox0
単色で組んだり、足並み揃えるのもコストだろ?

359 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:57:21 ID:6Nwnwm0fO
6枚giveは良いぞgiveは
牛も入れれば囮兵に負けない士気効率だ

360 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:58:02 ID:WIirUbb50
だからー・・・士気効率が良いからってそれがすぐに城ダメや勝敗に直結するゲームじゃないから・・・
士気効率を引き合いにだして「だから号令厨は我慢!前出し脳乙!」とかわめきたててるのが
なんというかなぁ・・・って感じで・・・特に今の調整でそれを連呼するのはある意味才能としか・・・w

361 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:58:28 ID:SBy0UQh70
>>356
使い方が固定されてるからじゃない?
良い悪い別にして合う人合わない人の差が激しそう。
俺は最初からガンガン攻めたいから全く合わない

362 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 14:59:20 ID:4+yjo4t10
今までさんざん号令赤青赤やっといて、ちょっとそれができないVerきたら
文句ばっかり、赤ちゃんが駄々こねてるのと一緒だな
もうちょっと思考錯誤してデッキ変えてみるなりして対応しろよ
頭、石みたいに硬まってるんじゃないか

363 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:02:22 ID:tevTcU8s0
ver変わる前からずっと飛天一筋だが
当たるデッキも同じ、対処法も同じの今verは、
当時の最新100戦で勝率3割を経験した長槍よりもよほどクソだと言える
開拓だの試行錯誤言うが、noukin前出し囮兵で済んでしまいそれらの意味がないのが今ver



あ、いやごめん言い過ぎた。長槍はクソの極みです。でも同じくらいクソ。

364 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:02:22 ID:fhtw8Xpg0
士気はリソースのひとつなんだからその消費効率が良いってのは有利になる可能性の高い要素だろ
逆に問うが、勝敗に士気効率は一切関係ないのか?
俺には勝敗を左右させる要素としてかなり大きいと思えるがな

365 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:02:54 ID:oCy++zIQO
>>362
前Ver.まで散々流行りのデッキ叩いておきながらそう言ってるんだとしたら
相当なキチだよなw

366 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:03:34 ID:tevTcU8s0
>>364
俺さっき号令より囮兵*2や柵*2のほうがよっぽど士気効率いいって言ったんだが無視かい?
げんに士気をそう使ってるデッキのほうが勝っているようだが

367 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:04:56 ID:WIirUbb50
士気効率とか勝率とか言う前に現状をよくみたら?ってかんじ
ここまで言わなきゃわからないってホント頭悪いなw

368 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:07:50 ID:UXRMbZFxO
今はワラワラして囮兵投げるだけで勝てる頭使わなくていい良Verだろ

369 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:07:54 ID:4+yjo4t10
>>365
流行りのデッキが出て対処しないといけなくなったら
メタなり対応できるデッキ考えればいいだろ
Ver変わったら流行りも変わるし
それを自分の好きな物が使えなくなったからって
文句ばっかり言ってるから幼稚だと言ってるんだけど

370 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:08:41 ID:fhtw8Xpg0
>>366
それらと号令で圧倒的に「士気効率」が違うと思えないけどな
勝ち負けを左右するのは他に白兵力・攻城力もあるだろ
士気効率で考えた場合に英傑号令が低いということは絶対にありえない

371 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:11:38 ID:+qA+t/zK0
>>296
勝率27.7%か
こんなに低いのはじめて見た

372 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:12:24 ID:WIirUbb50
武力差緩和って海水と淡水を入れ替えるくらいの環境の変化だから
メタというかゲームの80%別物になったと言ってもいいよ
忠義大戦の次の底辺ゲー低武力大戦と思っとけばいい

373 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:13:09 ID:oCy++zIQO
>>369
いや、お前さんが前Ver.まででもそう主張してたんならいいんだ
だが、前Ver.までってそういうレスって殆どなくて
赤青赤ウゼー、おしくら饅頭ウゼー、厨心ウゼー厨義ウゼーばっかりだったのに
今Ver.になって急にお前さんみたいなレスが増えたなぁ、と思っただけなんで

374 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:13:15 ID:tevTcU8s0
ホントに今ver喜んでるのはどう言う層なんだ?

>>370
はいはい判った判った、そうだね号令強いね
判ったから相対的に話そうね
その英傑号令は「何デッキと比べて」白兵や攻城、士気効率に勝ってるんだい?

375 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:13:19 ID:IQWf33AgO
今までは号令打てば、後は乱戦青赤で良かったんだよな。
思えばスゲー楽だった。

376 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:13:57 ID:InULYB9iO
撃破ランキングの勝率酷すぎ。

低コス大戦だなこりゃ。
これは過疎る。

377 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:16:45 ID:d9PSyWZv0
>>366
柵2枚が効率いいかは割り方次第
囮兵2体も苦楽の準備段階があってこそ
まぁまだ一か月たってないんだし、号令の可能性捨てるには早すぎると思うね
舞系にはギブとか相性いいし

378 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:17:16 ID:fhtw8Xpg0
>>374
士気効率の意味わかるのか?w
「他の計略と比較して」だろ
強化戦法でもなんでも良いよ
士気6で全員に+5というのが士気効率低く感じるならシステムを理解してないと言わざるを得ない

379 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:18:18 ID:Y5FlwKQX0
>374
知り合いのワラ使いは喜んでた
そいつ以外このVERがいいと言っている奴はいないなあ


380 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:20:17 ID:+LiwX4++0
厨スレは楽しい。
人間の感情の全てが凝縮されている。

381 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:21:52 ID:LhgHU2tI0
>>374
今Verが特別喜んでるわけではない
前Verもその前も3が始まってから、もっとさかのぼって2や1の頃から全バージョン休止せずにやってる俺みたいなジャンキーが楽しんでるんだろうな
正直「今回はたまたまワラが強いだけのバージョン」程度の認識しかないからつまるつまらないなんて感想すら沸かないぜ
今の環境がこうならこういうデッキを使う、もしくはこういうカードでメタると決めてプレイしてるんだから
号令だろうが妨害だろうが超絶だろうがその時の時流に合ってるものを使うよ
遊びだもの


382 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:22:25 ID:tevTcU8s0
>>378
まあもうレスしないことにするけどさ…
「もっと士気効率いいのがある」ってさっきから言ってるわけですよ私。
強化戦法と比べて英傑号令は士気効率がいい、とかw
厨義時代と比べて今verはバランスがいい、と同じレベルだわ

383 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:22:37 ID:Z+7qJbox0
・ワラが最強
・号令は士気効率が高い
・単色ではデッキパーツに限界がある

周倉、UC姜維、祖茂、連合諸葛亮、廖化、諸葛瑾、UC韓当

厨デッキになりうるか

384 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:22:51 ID:UXRMbZFxO
>>377
囮兵が苦楽の準備段階でって言ってる時点で分かってないなー

385 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:24:48 ID:4X25nV+U0
お前らの言ってる事を聞く限り号令前だしが強いかワラワラ前だしが強いかの違いしかわからない
前verも今verも要は一緒

386 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:28:14 ID:zooqKL6g0
>>383
そーいや連合諸葛なら囮兵にも武力上昇かける事が出来るな

387 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:28:37 ID:XWvJ7Hyv0
武力緩和されて号令系の価値が下がり、逆に弓やワラワラが強くなって柵や囮兵が強化された。
価値は比べ辛いが言える事は上位陣のほとんどが号令を持ってないという事実だけだな。

388 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:30:06 ID:5zjHYvICO
>>385
つまり始まったときからずっと同じってことさ。

389 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:30:10 ID:6QBYQCEw0
苦楽みておけーい余裕でした?

390 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:34:34 ID:aUZPr4ar0
オケーイ見て囮兵発射余裕でした

391 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:34:35 ID:tevTcU8s0
>>385
要は一緒だが幅が違う
前verでは号令前出しだって弓連環だって勝率6割だのってカードはなかった

>>389
今ちょうどその極みの検証見てた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6386718

392 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:36:24 ID:7SD+N1qi0
>>378
確かに味方の部隊数がそろってて尚且つ相手とぶつかり合える状態で打てれば
士気効率は高いほうだと思う
ただ現状は相手と真正面からぶつからないデッキが主流
そういったデッキを相手にした場合、英傑号令は士気相応の効果は発揮できない訳だ
流行のデッキに効果的でない時点で、士気効率が良いとはお世辞にも言えないな
カードや計略の強さなんて環境によって大きく左右されるんだし

393 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:36:40 ID:XWvJ7Hyv0
おけーい(笑)
大人しく¥入れとけ

394 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:37:42 ID:Z+7qJbox0
つーか撃破鼓舞ってどうよ?
あまりにも囮が多いなら使ってみようかと思うんだが。

395 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:55:33 ID:smczAIbvO
ソモ苦楽とかソモワラって駆け引きも糞もないただの嫌がらせデッキじゃん
来た敵をひたすら撃ち落とすゲーム、履歴見たら撃破30とかアフォカと

396 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 15:57:36 ID:d9PSyWZv0
舞系への対策さえ用意すれば号令は戦えると思うんだけどなー
問題は対策を何にするかだけど、単体長槍+剛槍とか遠弓系全般、乱れとかはダメなのか?

397 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:00:30 ID:WIirUbb50
象と召還があるから確実な舞対策は難しい

398 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:02:30 ID:hiFqCmbj0
今verまとめ

・司空になりたいならソモ苦楽使え
・大尉になりたいならソモ苦楽か流星使え
・3コスとか使いたいなら1品にいろ

399 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:04:29 ID:d9PSyWZv0
象も召喚も遠弓から舞姫守るのに役に立ってなくない?

400 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:16:25 ID:5zjHYvICO
>>398
丞相で雄飛使ってる奴がいたが、あれは無視か?

401 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:19:54 ID:IXAZigIO0
>383
連合抜いて、ショーキンか厳顔あたりいれたほうが強そう

402 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:20:10 ID:noOxZYX9O
>>378
環境が理解出来ていないと言わざるを得ない

今は武力+5の価値自体が低い
士気3で1部隊増えるとか、士気4で射程内全てに矢を撃つとか、士気5で永続2倍速とか、
士気6で壊れた柵を全部新品にするとか、士気7でワラを流し去る方がずっと効率が良い

403 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:21:32 ID:tevTcU8s0
>>400
・丞相以上になりたいならデッキパワーだけに頼るな

404 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:24:40 ID:d9PSyWZv0
ていうかいまの武力差って、バージョン2の末期と大体同じくらいじゃないか?
あのころ流星使ってて、今は低武力弓で打たれる側だが、体感が似たようなもんなんだが

405 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:25:48 ID:UiFJoW+N0
>>402
確かに同意見だな。
環境によって士気効率は変わる。
今は移動速度がついてない号令は勝てんよ。

大徳は紙クズ。(W

406 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:26:44 ID:aUZPr4ar0
>>399
対苦楽として遠弓系は有効だが武力緩和の影響で武力2がなかなか落ちないんだよな
サーチして削ってるうちに囮兵が飛んでくる事も多い
長槍や剛槍も囮重ねられて乙
乱れは舞落とすには象がめんどくさい、柵の後ろからワラの兵力削る分には有効だけどね
結局乱れなんかをメインにおいてデッキ構築すると号令よりも飛天とかと
組ませた方がよくね?となるんだよな

407 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:27:04 ID:WIirUbb50
あのころ2コス武力9や武力6知力6募兵なんてスペックみせたら仰天されただろうな〜

408 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:27:22 ID:tevTcU8s0
??「速度上昇がついていて使用士気が少ない号令のワシの時代だ」

409 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:33:41 ID:UiFJoW+N0
>>398
なかなか、的を得ているな。
まあ、「下手なプレイヤーは」を付けたらもっとよかった。
苦楽使わなくても、司空ぐらいならいけると思う。

410 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:33:43 ID:LhgHU2tI0
大尉〜司空間での話だが象落雷で苦楽に負けたことないぜよ
相手が召還するならこっちも召還すれば良いじゃない的な


411 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:36:08 ID:gPHpw7vIO
やよい証9かよ
このゲームおわた

412 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:36:18 ID:aUZPr4ar0
>>404
2の末期は武力依存度高くて桃園ゲーだったじゃないか
2の中期辺りでは依存度低かったが隙無き反計6〜7枚とか呂布ワラに
悲哀に毒傾国とか屍6枚とか大概ワラが酷かったしなw

413 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:38:48 ID:WIirUbb50
苦楽を使えば誰でも司空キャンペーン
低コスト大戦3

414 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:40:52 ID:n8u/TCoi0
>>411
マジかよ、最後見たとき一品だったんだけど…

415 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:42:39 ID:q2KtSFSxO
大戦1にあったな

悲哀使えば誰でも覇王(最低でも1品)キャンペーン

416 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:52:38 ID:Sz6IcpGi0
.netの勝率で苦楽と流星が異常だということは誰でもわかるのに
苦楽流星を使わないやつは間違いなくアホ

417 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:54:36 ID:WIirUbb50
24連勝しながら早く大戦おわらないかなって考えてた
ソモワラ楽しい

418 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 16:57:06 ID:Nkj0XEGG0
今Verの煽りで苦楽や流星は糞ゴミ調整されるんだろうな
そんなに強くない環境でも好きで使ってた奴らにはいい迷惑だ

419 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:03:27 ID:F71xhA9D0
>>411
長い目で楽しむしかないんじゃない?
俺はいったん大戦はニコニコで見たりとかしかしてないw
verup後、流星で証稼いだノースキルがどこまで落ちるのか楽しみながら復帰したいなと思ってるw

420 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:05:03 ID:hiFqCmbj0
たまに失敗スレの住民が引退しましょうキャンペーンしにくるよな

421 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:05:40 ID:YIjiMr3ZO
>>419
Ver変わる→勝てなくなる→サブカ

その思考、読み切っていたぞ

422 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:08:30 ID:jY14vNeo0
苦楽流星でやっと司空の奴なんて丘って
サブカ作るに決まってるだろwww

423 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:10:14 ID:YlQ/N3O6O
>>402
+5の価値が低いなんてのは、手腕や求心が流星以下の使用率なってから言えよ

424 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:10:54 ID:F71xhA9D0
言いたいことはわかるけど、動画配信してるヤツはそうなるって単純に言えなくない?
まぁ恥ずかしくなってやめることもあると思うけど。100本以上上げてるやつがやめるかね〜

425 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:14:38 ID:WqQheDJ30
ID:Z+7qJbox0はニートなの?
スレに張り付いて下らない文章書いて楽しいのか?

426 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:16:39 ID:LhgHU2tI0
使用率それなりで勝率高いって何か矛盾を感じないでもない
平均化していくはずなのだが…よほど下の層で食い荒らしてるんだろうな、流星と苦楽
どちらも腕…というより経験、慣れがないとたとえ完全メタデッキでも厳しい相手だし

427 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:20:29 ID:7SD+N1qi0
>>423
求心はそろそろやばいけどなw
使用率が
R小喬 2536p
SR曹操 2094p
LE曹操 圏外
だからな

428 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:24:38 ID:hiFqCmbj0
>>427
求心はジプシーがすべて立ち去り、勢力厨の人が使ってるんでしょ
ジプシーは今たぶん英傑号令使ってない

429 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:24:59 ID:YMwMfG/SO
>>425
ニートなんていくらでもいるじゃない。どうやって大戦資金を手に入れてるのかいつも気になるが

430 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:25:49 ID:WIirUbb50
厨心範囲縦に広がって横変わり映えしない実質強化じゃねえか!

お、武力差が緩和されて2コス高武力前出しゲーがなくなった!

よし!今バーは苦楽ソモ前出しで念願の司空になれたぞ!たまに当たる決起は厨!号令脳!

431 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:29:34 ID:UiFJoW+N0
>>414
今度、苦楽でやってみよう。
苦楽踊って前出し、計略は囮のみ、
苦楽本体に部隊が来たときだけを守る動きでどこまでいけるか。

>>426
苦楽は踊り本体を撤退させなければ、何してもボロ負けはない
苦楽以外は、メタデッキ以外は最善を尽くしてもきついってのが今の現状。

432 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:31:10 ID:b5NLmlriO
>>423
なんで士気効率と使用率が結びつくのか簡単に説明してくれ
勝率なら「士気効率がいいから強くて勝てる」ってんで判るんだが

433 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:32:08 ID:EQsW0ov9O
>>418
流星は元に戻るだけで収まるだろうが…
ソモをずっと使ってた俺には致命的
武力依存値を元に戻した上で囮の弱体化まで覚悟しなくちゃいけない
まあ、強いと思って使ってた訳だし納得出来なくもない

ただ…苦楽が据え置きでそれやられると流石に凹む

434 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:33:02 ID:LhgHU2tI0
ソモ苦楽で決起に負ける方が難しいと思う

435 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:37:27 ID:YlQ/N3O6O
>>432
求心ならともかく手腕は、苦楽より高い使用率で勝率50%前後をキープしているんだから十分だろ
+5号令自虐するのは流星に抜かされてからにしろ

436 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:38:35 ID:vYQviTF0O
武力依存を戻せば流星も減るだろう
武力1や2のゴミ矢を集めても9や10はミリも減らんし

437 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:40:05 ID:J2XrCUg10
そうなるとこのスレは「高武力硬すぎ、低武力が空気なVerなんて糞」という意見で埋まるわけだな

438 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:41:59 ID:MhQ+X40g0
2コス9/1は害悪さっさとエラッタか使用禁止にしろ。

きっとまたこうなるに違いない

439 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:42:43 ID:b5NLmlriO
>>435
最近、祖茂ワラでも流星でもない手腕を見ないんだが
求心、大徳(他色んな号令)を「ともかく」扱いで
それらに組み込まれる手腕を名指しっすかw

440 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:44:07 ID:hrk66SoBO
その結果が今Verだからな
もし修正されても号令厨糞かワラ厨糞の声で埋めつくされるだけさ

441 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:45:16 ID:fhtw8Xpg0
低地力のデメリットを大きくするなり、低武力のメリットを大きくするなりしないとねぇ
妨害うぜぇ!ってのがめっちゃ多かったことを鑑みても、厨スレ的には脳筋号令ゲーを求めてるとしか思えない
号令ゲーが好きな人って本当に多いんだなぁと今verで実感しました。

442 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:45:38 ID:WIirUbb50
「2コス9/1は害悪さっさとエラッタか使用禁止にしろ。」
「高武力が気に入らないんですか?」
「武力インフレで低武力弓空気。2.5コス空気。KY」
「それなら武力差緩和して低武力にもチャンス作りますね」

現在に至る

443 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:46:15 ID:fhtw8Xpg0
>>441
あ、前提として「武力依存を戻すなら」を忘れてました

444 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:51:24 ID:vYQviTF0O
前は武力5と10が乱戦すると5%も減らずに武力10が勝つ
今は武力1と10が乱戦しても武力10が5%は削られる

つまり10と3が乱戦して武力3が死ぬまでに5%削るくらいがいいんじゃまいか?

445 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:51:41 ID:HQnl94w20
苦楽が号令じゃないとか
乱れうちがただの単体強化とか思ってそう

446 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:55:49 ID:YIjiMr3ZO
>>445
苦楽は号令じゃないし、乱れ撃ちは単体強化で間違いない

447 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 17:59:00 ID:q2KtSFSxO
>>418
苦楽は別にいいよ

448 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:00:23 ID:HQnl94w20
>>446
これこそまさに厨
ジプシー

449 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:02:14 ID:EQsW0ov9O
逆に聞くが、乱れが単体強化以外の何なんだ?と

450 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:04:57 ID:hrk66SoBO
>>448
わけワカンネ
苦楽は舞で乱れは単体強化だろ

451 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:05:19 ID:YIjiMr3ZO
誰か!お客様の中にID:HQnl94w20の通訳ができる方はいらっしゃいませんか!

452 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:05:52 ID:xsb/d5gQO
乱れ打ちが単体強化じゃないんなら何に部類されるんだよ

453 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:06:59 ID:aUZPr4ar0
「単体強化」ではないと言ってるわけじゃなく「ただの単体強化」ではない
と言ってるんだから間違ったことを言ってる訳じゃないと思う
まぁ乱れが「ただの単体強化」なのかそうではないのかは知らんがねw

454 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:07:18 ID:hrk66SoBO
しかもそれに答えただけで、他人をジプシー(笑)だの厨だの何様だ

455 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:10:41 ID:+tddZP1q0
人生・・・かな?

456 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:13:11 ID:b5NLmlriO
fateは文学、クラナドは人生
苦楽は号令、乱れ打ちはダメ計

457 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:16:24 ID:EQsW0ov9O
>>451
「自分と全く同じ意見じゃ無い奴は全員厨である」

通訳してみたど


458 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:17:56 ID:UiFJoW+N0
>>430
決起号令も大徳も範囲大きくなったが、
重要なのは範囲の横の長さだろうて
中央に部隊があった場合に縦が自城前から相手の城前まであっても
大徳は強いとは思わないな。

範囲拡大は強いのは確かだが、騎馬主体でないデッキで
ある一定の範囲以上は「無駄な範囲で大勢には影響しない」と思う。

459 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:20:31 ID:YlQ/N3O6O
>>439
その理屈なら武力4のそいつは使われることないだろう
囮兵+手腕より囮兵三回の方が士気効率いいのなら呉単祖茂入りに孫権は入らん
囮兵+手腕で7人or8人が+5号令という数揃えた上での号令圧殺が出来るから使われるわけで
徐盛入り六枚で援護+手腕な8人が+5号令という号令圧殺もあったし、数揃えた上での号令圧殺は相手によっては未だかなり有効な手だよ

460 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:23:56 ID:EQsW0ov9O
>>458
縦の範囲は重要視してる俺はちょっとその意見には疑問を持つかな…
今の武力依存値だから活きてこないだけで戻れば必ず活きてくるし

461 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:28:39 ID:b5NLmlriO
>>445のような馬鹿を意図的に送り込むことで
今verは糞であるという声の矛先を変えるわけである
きたないなSEGAさすが汚い

462 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:32:01 ID:Ja968v4j0
こっちも数揃えて号令打ちゃワラなんて圧殺できるのに、ここにいる号令使い達は皆5枚以下しか扱えんのかね。

463 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:33:28 ID:8JRdfToS0
>>462

それをさせないようにするのがワラの戦い方なんだが・・・・・

464 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:34:32 ID:xHTDZhfu0
前出しソモ苦楽でFA

465 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:40:03 ID:sz0lhJAi0
苦楽対策に野戦入れてみたけど、舞う隙がなかった・・・。
一番簡単にメタれるデッキって何なのだろうか・

466 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:40:32 ID:EQsW0ov9O
>>462
足並み揃えるまで相手が案山子みたく大人しくしてるような低品相手なら可能だが……
ちなみに、どのランクで通じてんの?それ?

467 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 18:43:14 ID:R4mey3iaO
>>466
足並み士気差を作るために城ダメや柵を使うんだろ。

468 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:01:53 ID:uXCTorka0
ヴァージョンアップの噂のせいか、昨日はわりとおとなしかった奴らが
今日はずいぶん活発だな

469 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:04:23 ID:d9PSyWZv0
なんにせよ、ここでネガキャンしてるようなやつらはどんなバージョンでもいちゃもんつける
それだけならまだしも普通にやってるやつにまで毒を撒き散らすから手に負えんわな
何のために失敗スレがあるのかと

470 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:06:08 ID:txN/6BgGO
兵種アクションダメは今、乱戦は前が一番いい

まえは高武力乱戦前だしが強すぎたし、いまは低武力前だしが強すぎる
だが兵種アクションが強いから弓や槍撃が痛いって声が聞こえる、これはいいこと

471 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:08:02 ID:b5NLmlriO
まあ号令どうこう言ってるのは使ってみればいいよ
なんで使用率があんなんで、勝率もあんなんだかすぐわかる
ジプシーってのは嫌な存在だが、奴らの行動は理にかなってるよ

生き残りの目があるのは本体が軽くて呉にいる手腕か、
性質上武力緩和が追い風の文帝かね
文帝はついに勢力別使用率TOP10入りだし、ようやく親父を越えた感じだ

472 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:10:21 ID:smczAIbvO
バーうぷは看破バグの修正だけらしいよ

473 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:10:42 ID:d9PSyWZv0
まぁ麻痺矢で普通に連勝できてるわけだけどね
マッチ運かな?

474 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:14:02 ID:JV9q0yP50
麻痺矢は柵弓が強くなったと言う割には前とそんなに変わっていないな
やっぱり1発取らないといけないからかな、ここが流星との差か
厨スレアイドルと現在の厨スレの嫌われ者

475 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:16:57 ID:d9PSyWZv0
麻痺矢はなんだかんだで流星に強いし、苦楽との相性も致命的じゃない
今って変にワラメタろうとしていびつになったデッキ多いから、結構食っていけるんだよね

476 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:19:09 ID:hrk66SoBO
麻痺矢の勝率落ちてね?
一時期50%以上あったような気がしたんだけど
流星のついでにメタられたか

477 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:20:54 ID:aUZPr4ar0
麻痺矢は乱れがきついんじゃね?
飛天も多いし環境的にはあんまりよろしくないような気がする

478 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:21:51 ID:d9PSyWZv0
タイシジ弱体化と乱れのせいだろうね
乱れ対策にグホンいれて、舞、ワラ対策にジョセイいれたらまだまだ食っていけるかと
ギブは真剣に勝ち目ないけど

479 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:25:13 ID:oCy++zIQO
>>469
前Ver.まではこんな意見なかったのに、分かりやすいなぁw

480 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:25:32 ID:NHy/xEF40
麻痺矢はユーザーの個人個人が研究熱心だから
そう簡単には廃れないし、一定の使用率は維持できてる感じ。
ただ、研究内容と結果が個性的すぎて、
ジプシーが気軽に使えるようなデッキになってないってのが特徴かな。
得意相性も苦手相性も元もと激しいデッキだから少なくともお手軽ではないよね。

481 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:26:26 ID:8x5YHjtxO
麻痺矢は結局前にいかないと勝てないからね。低武力の枚数増やしたほうが強いこのご時勢に本人のコストも足引っ張ってるし。
単に守るだけなら充分強いが、よほど馬鹿じゃないかぎり再起もなしに無理攻め全滅なんかしてくれないから、リスク覚悟で攻めないと引き分けになる。

482 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:26:32 ID:d9PSyWZv0
>>479
失敗スレへどうぞ

483 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:30:09 ID:d9PSyWZv0
>>481
ジョセイは結構前での継戦能力を高めてくれるよ
今はワラが多いのは事実だから、再起より増援にする、うれしいことに増援の裏は大抵ワナ陣なので、少なくともワナ陣使って無理やり足並み揃えたりとかもできる
とかいろいろ考えてたらわりとなんとかなったりもする
ギブしかり、号令がまったくのダメダメってわけではないよ
ただ、小技的な計略へのウェイトが大きくなったのは確かだけど

484 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:31:08 ID:InULYB9iO
決起に撃破鼓舞入れて囮メタろうとしたら当たらねえでやんの。

普通の相手に対する撃破鼓舞の役に立たなさは異常。

485 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:33:41 ID:+tddZP1q0
ID:d9PSyWZv0
こいつ言うこと全てが的外れなんだけど、日本語できないの?

486 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:34:30 ID:dY+Xsh180
個々の厨要素はあるんだが、デッキとしての厨になると苦楽くらいかねえ。
とりあえず象の硬さと、たまに発揮する謎の攻撃力はやばい。

あと牛金が厨カード。
コス1の3/1が士気3で色々壊滅させてくれるウマー

487 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:37:33 ID:K+RA92bc0
武力3の象ごときに孫策がやられたでござる


488 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:37:55 ID:hrk66SoBO
>>483
そう言われると、今Verの調整の方向性は間違えじゃない様に思えるな
前Verは下手に士気使うより号令に士気回した方がマシってな感じだったし

まぁ、方向性は良くても今の調整は極端過ぎると思うけど…

489 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:38:07 ID:InULYB9iO
>>486
飛天乱れクコは?品が刺さるせいか勝率は高くないが、司空以上だと氾濫してるんだが。

490 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:39:09 ID:oCy++zIQO
>>485
出来ない人っぽいねw

491 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:40:18 ID:d9PSyWZv0
失敗スレ民同士で変な同調するのはやめてほしいな

492 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:41:57 ID:xHTDZhfu0
そもそも失敗スレはデッキ単位じゃなく三国志大戦全体を叩くスレだろ
あそこでデッキ叩きをする方がスレ違い

493 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:42:39 ID:YYkjrRp5O
全くだ
どっちもどっち

494 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:44:33 ID:InULYB9iO
>>491
日本語で。

ここで擁護するといくら報酬貰えんの?

495 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:44:57 ID:Vwng9ZoO0
ほんとに今日になって妙な擁護が増えてんなw
失敗スレ誘導なんて前verまで見なかったしあの手この手を使って必死だな
どんな奴がいままで暴れてたのかよく分かるわ

あとついでに今までニコニコで太史慈の援兵を叩いてるの見たことがないな

496 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:46:17 ID:+tddZP1q0
>>491
本気でお前の品を知りたいわ
日本語としてもプレイヤーとしても何一つろくなこと言ってないんだけど

497 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:47:20 ID:NHy/xEF40
擁護は擁護でまだマシな方だと思う。
自分が勝てないのを環境のせいにしてここで暴れられるのが一番困る。

メタカードの話とか個々の計略厨度に関する話題とかそういうのも
ここ数日消し飛んでるよな。

498 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:48:36 ID:JV9q0yP50
そりゃ殆ど固定されましたからなぁ、新たな厨要素の可能性といったら…
長槍の悪夢再び? くらいかなぁ

499 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:55:58 ID:InULYB9iO
>>497
勝てても糞環境なんですが^^マジで。

ソモワラ使って勝っても全然嬉しくない。

不満のある奴はセガにメール送ろうぜ。
結構目を通してるらしいし。

500 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 19:58:00 ID:txN/6BgGO
>>495
太史慈は連環や真っ白爺さん、一列前だし求心よりクソゲ感が薄い

壊れであっても太史慈はあくまで勝つための布石だからな、勝負は決めん

>>497
苦楽のメタがなさすぎるんだよ

501 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:02:04 ID:b5NLmlriO
正直、カード単位計略単位で話しても意味ないからな今
祖茂、ってか囮兵が弱なっても魯粛になったり
大水計だの牛だの別のワラになるだけ

>>488
軽い計略は使い易いけど効果が薄い、大型計略は効果が高い、ってのが正しいありかたじゃね?

502 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:07:20 ID:q2KtSFSxO
>>500
ワイパー復活してくれたらいいのにな

そしたら俺が苦楽を潰すのに

503 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:07:36 ID:zpTkvnVw0
スウに馬鹿二度掛けすれば只の踊りになるんだろうけど・・・ススメ?

504 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:10:18 ID:q2KtSFSxO
>>503
馬鹿陣でいいだろw

505 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:12:29 ID:YIjiMr3ZO
>>503
それだ!
鄒をワラごとススメロック。囮兵もススメ放置でもう出てこない


なんか意外といけそうに思えてきたw

506 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:12:47 ID:xHkKdae8O
>>504

それだ!

507 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:14:36 ID:b5NLmlriO
おや…?苦楽の様子が…?

おめでとう!苦楽は囮ワラに進化した!

508 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:18:53 ID:zpTkvnVw0
>>505
呉と組んでたら浄化爺でしゅーりょー
馬鹿陣だと知力0になるのは兵書知力減退だけだし
知力1だとどこまで短くなるかな

509 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:19:47 ID:hrk66SoBO
>>501
それで良いと思うが、俺が言いたかったのは大型計略を軸にして小型計略がもっと使われる様になれば良いなって事
>>505
士気12貯める前に悲惨な事になってそうな気がするんだが…

510 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:24:14 ID:HSryW1el0
苦楽は知力依存低いから馬鹿陣敷いても大したことないらしいが
今馬鹿陣は永続じゃないし
増援で無理やり舞姫潰したほうが現実的じゃね?
どうしてもやりたいなら馬鹿奸雄とかどうかな

511 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:32:13 ID:JV9q0yP50
馬鹿陣はほぼ永続だ、マックスなら70C持つから

512 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:34:30 ID:UBsOaWcP0
計略の大半が武力に作用するのに肝心の武力差が生きない仕様だからなぁ
妨害もワラには効果が薄いってかそれ以前に死んでるけど

513 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:40:11 ID:HQnl94w20
連環なら苦楽に割と効くが、流星に詰むからな
流星のせいで苦楽がメタりづらい

514 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:48:27 ID:lW2ztpFoO
正直流星にはもうほとんどあたらんから。苦楽ソモワラに絞って対策してもいいだろ
あっ下のほうで狩ってる人はすいませんねw頑張って流星対策して下さい。

515 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:51:39 ID:TRplr6FnO
>>514
証21だけど普通に流星にあたる

516 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:54:21 ID:HQnl94w20
所詮確率と時間帯の問題でしかないじゃん

517 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:56:24 ID:jY14vNeo0
>>514
最近は一日に何回もこういうレス見かけるなぁ
何万のうちの一人のマッチングで語るとか
どれだけ頭悪いこと言ってるか分からないのかねぇ
何が言いたいのかさっぱり分からんし
流星使いが必死に印象操作してるぐらいにしかとられないから気をつけろよ


518 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:59:08 ID:VVROQdPk0
流星使いからすると大水計多くてたまらんわーw
まあ、メタはしやすいよね流星。大水計に限らず
おかげで使用率が着々と下がっていく・・・

519 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 20:59:11 ID:yNxFuKRB0
流星も多いけど苦楽も多いね
そしてどっちでも見かけるクコは流石にどーにかならんかなぁ・・・
絶妙なスペックなせいか見かけない日が無い、前で言う浄化か連環みたいなもんか

520 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:03:08 ID:+tddZP1q0
UC荀攸の右肩上がりっぷりは凄いな
流星以外にも有効だし、再評価されたっぽいな

521 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:04:02 ID:HQnl94w20
それでも使われないマツタケに泣いた

522 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:08:26 ID:b5NLmlriO
武力3弓でも足引っ張らなくなってるしな今

>>521
あいつには致命的に範囲が足りない
マツタケどころかシイタケ扱いで十分だ

523 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:10:29 ID:5wuEcSQF0
流星は、¥飛天が増えてきてるからかなり厳しくなってきたな
上にあるみたいに大水計も増えてきたからこれから自然減少して行くと思う

この流れで苦楽メタも台頭してくればメタの移り変わりのある良verになるんだが…

524 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:12:18 ID:YMwMfG/SO
シイタケ「全てを流し去れい」
荀攸「俺の放尿範囲はもう少し広い」

525 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:13:03 ID:VVROQdPk0
とは言え苦楽の明確なメタが難しいからな
野戦あたりはいいと思うが蜀そのものが微妙なだけに他のデッキに食われる可能性も高い

526 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:20:09 ID:lfiYr4Ne0
苦楽の場合、今までは踊ってナンボだったんだが、
verうpで踊らなくても十分戦えるようになっちまったからな。

527 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:25:19 ID:yNxFuKRB0
ついでに武力優先ってわけじゃないから編成的にも頭がいいやつ増えたってのも追い風かもね
んでもそこまで辛くはないけど流行るってことは苦楽でメタれるのが多いってわけだね

528 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:25:28 ID:q2KtSFSxO
舞わない苦楽

529 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:28:52 ID:b5NLmlriO
メタが回ってるって言っても、前verの「求心が多いから飛天が増えた」ってのと別物だからなぁ
メタが循環してるならいいことだが、今起こってるのは主流を食えないデッキの一方的な淘汰
食物連鎖と弱肉強食くらい違う

530 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:30:05 ID:hxnMYPmHO
ごっt(ry

531 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 21:59:04 ID:d9PSyWZv0
流星はともかく、野戦は苦楽じゃメタにならないの?
普通の舞姫と違って号令型に一枚しのばせるっていう運用もぜんぜんできるカードだし
苦楽側は大抵張角、少なくとも再起がらみだから、瞬発力がたの陣略、兵略でしのいだらそれだけで城ダメに差ができそうなもんだけど

532 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:02:49 ID:HQnl94w20
野戦とか無勢5枚を研究すればメタは回りそうだけどな
少なくとも召喚を抑えることはできる
でもそうすると決起とか流星に勝ちにくくなって
結局厨カード死ねってなるわけですよ

533 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:07:41 ID:NHy/xEF40
>>532
野戦は流星もメタ対象。
ってか、研究すれば回りそうっていうなら研究すればいいじゃない。

ここのスレの人って半分くらい「下手な俺でも勝てる厨デッキ教えろ」
って目的で来て愚痴ってるだけだよね。

534 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:11:25 ID:lEZGkgiyO
>>533
馬鹿じゃないの?
ここに来るのは俺のデッキが勝てるよう調整しろの集まりだよ

535 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:11:44 ID:d9PSyWZv0
流星ってコマをしなせないことに関しては超一流だから
自軍ユニットしんだら城ダメ差増える、かつ手駒一個減らすのビハインド負って突破できるほど甘くないと思うんだよね
そういう意味で野戦は流星のメタにはなれない気がするけど
まぁ研究すればいいんだけど、実際大戦やる時ってふらっと立ち寄る場合が多いから野戦なんか持ってないんだよね・・・俺自身は今のデッキで満足してるし
今度行くときは蜀呉野戦デッキでもやってみるよ

536 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:16:49 ID:JV9q0yP50
>>533
野戦は流星メタ…?
極滅野戦ぐらいだろうな、実用的なのは

537 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:17:19 ID:VVROQdPk0
>>535
俺もそう思う>対流星の野戦に関して
まあそれこそ落雷でとかになるかもな・・・

538 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:17:40 ID:b5NLmlriO
喉元過ぎればID忘れる

539 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:26:37 ID:EQsW0ov9O
ぶっちゃけバージョンに合わせたデッキ編成が出来ない+愚痴
でライトユーザー確定
ライトユーザーなんざ、いくら飛んだって屁でも無いよ実際問題
鼻糞程度の金しか使ってない分際で上客気分…とかふざけんなと
証なんていくら貯めようが関係ねーから

540 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:28:25 ID:oCy++zIQO
>>538
ワロタw

541 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:39:45 ID:b5NLmlriO
ついでに野戦は死ぬこと前提の祖茂ワラ、苦楽なんかにはともかく流星には無意味だよ
流星の士気5が遠弓の4で済んでラッキー程度の扱い
そもそも流星って常時城を背に戦ってるから徹底武将全然出ないぜ?
6枚流星にフルカウント戦って、まくり勝った試合でも撃破一桁とかザラ
野戦は確か2体撃破じゃ流星以下のダメージだったはずだし

542 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:42:48 ID:vdQvG6SHO
>>539
そうやってライトをきった結果が今の過疎なんだが?


543 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:47:15 ID:YIjiMr3ZO
ここまでの意見を総合すると、野戦大水計なら流星苦楽メタになりえるっぽいな

544 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:47:37 ID:SJtoaFLu0
>>541
一応二体倒せば逆転はできる
まあ俺も野戦が流星のメタになるとは思えんが

545 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:51:08 ID:d9PSyWZv0
>>543
大水計いるなら野戦舞う必要ないんじゃないかな?
まぁ野戦まって大水計の士気もってラインあげられたら流星側は大分しんどいと思うけど
2時代はそういうとき高知力だけ出場して適当に弓撃って、火計とかで追っ払ってたような気がする

大水計持ってるならわざわざ野戦で相手の火計のリターンを増してやることもないと思う

546 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:52:59 ID:YlQ/N3O6O
>>532
苦楽メタれても苦楽より多い決起に勝てなきゃ意味無いしな
正直なところ厨スレ的に決起も大概だと思う
苦楽や流星の餌になっているはずなのに、流星の1.8倍の使用率で50%前後の勝率
苦楽や流星に狩られて減らされた勝率をどこで稼いでいるのかと言うと、その他号令デッキや苦楽メタ流星メタとして組まれた非号令デッキを後半のデッキパワーで叩き潰して稼いでいるわけだし

547 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 22:56:36 ID:75861DC60
決起って全然見なくなったんだけどなあ
苦楽と流星には嫌というほど当たるけど


548 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:01:17 ID:6Nwnwm0fO
決起ってマジでどこにいるんだろ

549 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:02:25 ID:EQsW0ov9O
つか、野戦はただ舞えばいいってブツじゃないのがまるで解っちゃいない
だから流星に〜って話になる

重要なのは1コス武2弓が足を引っ張らなくなったという所なのに
舞姫を入れたから舞わなきゃいけない。とか低品発想以外の何物でもないよ

550 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:06:01 ID:YIjiMr3ZO
>>545
そんときは普通の大水計として動けばいいと思うよ
なにも舞姫入れたからといって舞わなきゃいけない決まりはない
相手が野戦警戒して遠弓選んだらウマーで

551 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:06:36 ID:b5NLmlriO
証5を境目に全く見なくなった印象
そこから上は流星苦楽大量発生中だから低証に止まってるっぽい
上には弱く、下には強い嫌われるタイプの中間管理職ですね

>>544
補足サンクス
流星は大量に当たるけど、野戦全然見ない&俺が飛天だから当たっても舞われなくて数値うろ覚えだった

552 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:13:29 ID:d9PSyWZv0
>>550
あぁ、よく見たら流星苦楽メタだった
流星メタの流れだったから流星メタで野戦大水計だと思った
あとはコスト比武力控え目の弓を2体入れてる&二色っていうアンバランスをあとのカードで補えるかどうかだな
スタンダードな勝ち筋としてやっぱり号令はほしいから機略とかを採用するのかな?
機略なら決戦型の決起にも対応しやすそうな気が、なんとなくするし


553 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:22:14 ID:rzLYbJGW0
>>500
そうなんだよな、苦楽はメタりにくいんだよな。

というか1日どんだけカキコミあるんだよ!!

面白かったり奥が深かったら、
こんなところに書き込まないでデッキ構築や戦い方の研究に時間と頭使ってる。
「苦楽、飛天、流星」の3くるのを考えると時間の無駄という結論に達する。
まあ、忠義だけという1つだけもロクにメタれない以前のバージョンよりマシだが。
もっと、すくみを増やしてくれよSEGAさんよ。

554 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:27:27 ID:vYQviTF0O
長槍陣野戦とかどうかな?

苦楽、流星、飛天に勝てそうじゃね?

決起はモニョモニョ

555 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:30:54 ID:EQsW0ov9O
>>553
前バージョンが今日までの間で一番それが多かった

すくみが多ければ多いだけ叩きが増える
これが実証されたバージョンとも言える

556 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:39:11 ID:6Nwnwm0fO
前出しは苦楽、ガン待ちは流星
スピード狂は飛天で号令は決起
その隙間をうろつくその他諸々
方向性は間違いではない

557 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:53:31 ID:gPHpw7vIO
野戦入れると白兵がきつくなってくるんだよな
馬とか槍じゃないので肝心な時に脆さが出る
1/6柵魅ならまた違ったんだろうけど


558 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:54:24 ID:b5NLmlriO
ま、方向性やらインカムやら枚数やらバランスやら
論議はいくらでも出来るけど



勝率55%越えや45%切りが大量にいるのはどう考えても異常

559 :ゲームセンター名無し:2009/03/10(火) 23:57:16 ID:Ja968v4j0
1コス武2で白兵がきついとか死んでしまえw

560 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:02:24 ID:nBmz+En00
象さんは自分の部隊を押して行けましたっけ?

561 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:05:05 ID:A9t+xWRrO
2/6魅力って苦手兵種としては破格なスペックなんだが
それでも文句が出るあたり、弓という兵種がまだ弱いと思われているんだろうな

562 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:05:23 ID:Os8k2I1lO
無柵の弓で武力2は半分罰ゲームだろ
計略パワーも実際そんなにないし
野戦舞って7コストになった状態で苦楽を止めろ、柵はない、すでに士気4使ってる
これはかなり大変
苦楽側はいくらでも潰しようがある

かと言って野戦を舞わないとお荷物になりがちだし


563 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:09:08 ID:nBmz+En00
>>561
???>>感謝しな

564 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:10:16 ID:roe69fHYO
流星と野戦2体で完全にイーブンなんだぜ?

565 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:11:23 ID:9WtYqqUE0
ジョモリ&産む計略は厨

566 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:11:37 ID:unCCrbgK0
>>563
なんであんたは、柵すら持って無いんだ?
甄皇后と比べると非常に納得いかないな

567 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:12:37 ID:A9t+xWRrO
「弱いと思われている」どころか「半分罰ゲーム」とまで言い出すか
弓ってどれだけ甘く見られてるんだろうな

568 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:13:40 ID:gw412cPM0
現状の低武力なら、大体は

馬>弓>槍だろ、jk

569 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:14:11 ID:xdPR55kWO
二言目には弓(笑)と言ってたスレで2/5魅が破格のスペックですか

570 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:15:35 ID:VuDkdsShO
>>562
群雄の二大教祖に謝れ

571 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:19:38 ID:vA9TjU4/O
ver変わって環境も大きく変わったのに
昔と同じで弓(笑)とか言ってたらそれこそ(笑)ですよ>>569君(笑)

あと苦手兵種の舞姫としては普通に破格

572 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:20:40 ID:sBtOXGcE0
夏侯淵ってLE足すともう4位なんだな

573 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:25:46 ID:n0VImS3mO
>>527苦楽でメタれる=苦楽最強=糞ゲー

574 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:29:01 ID:STBNiNAd0
2/6魅ごときで破格って言われてもねぇ

575 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:33:06 ID:mGaJ0Usk0
1/9柵槍とかが破格と言えると思うけどな、苦手兵種的に

576 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:38:09 ID:STBNiNAd0
>>575
そりゃ計略含めての話だな
荀ケが隠密戦法持ってても破格に見えんし

577 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:38:58 ID:6AMbc38n0
>562
さすがにそれはちょっと。
苦楽側も7コスで士気6を使ってて、雛単体では柵が無いんだが。


578 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:39:19 ID:IQynbmZU0
>>575
??>>油断大敵じゃな

579 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:40:12 ID:Bhe7DDXIO
>>576
40Cの隠密…ゴクリ。

580 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:43:33 ID:EM8QDyqA0
挑発、誘導が弱すぎる。
時間じゃなくて一定距離を引っ張ってもらいたい。
乱戦中のガクシンに誘導してほとんど動いてくれなかったときは我が目を疑った。

581 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:45:57 ID:unCCrbgK0
>>580
くるりんぱでも使ったら?

582 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:48:17 ID:onUr5M6BO
>>580
馬の乱戦抜けにくさが、そんな風にプラス(挑発する側からすればマイナス)に働く事もあるんだな

583 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:49:37 ID:gyvd0MYY0
くるりんぱはもっと短いわ
てか誰で引っ張ったんだよ、生姜、バショク、ほっほーなら楽進に大体5,6カウント利くぞ
まさかハムとあの馬鹿伏兵コンビじゃないよな?

584 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:50:09 ID:vA9TjU4/O
>>580
連環挑発最強伝説


マジレスするとどんな名刀も使い手次第

585 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 00:59:51 ID:BDctCJMhO
呉夫人に魅力いらんから柵くれ

586 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:09:44 ID:AvylaS110
何でもいいからさっさとVerうpしろ

587 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:12:41 ID:EM8QDyqA0
>583
誘導は知力3に4c程度だよ。あの射程と範囲で。
生姜、山頂はよく知らんけど。
でもマジで知力3に6cなら良かったのに・・・

>584
名刀かも知れんが刃こぼれありそうな気がする。


588 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:32:03 ID:A9t+xWRrO
>>585
イラスト変更が先じゃね?
柵付こうが士気上昇率2.0倍になろうが、あのイラストじゃ使われないだろう

589 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:34:56 ID:FF44EEYk0
ぼくのかんがえたさいきょーでっき
大流星 再建
コヨウ  カントウ
グホン
流星  程普
軍師:呂蒙

流星デッキには大流星。舞デッキには大流星と遠弓。
号令などの流行外デッキには流星。

結構強いっす。相手の乱れ撃ちを如何に防ぐかがポイントの予感

590 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:41:16 ID:rBZpJHR0O
大流星には大水計

591 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:44:27 ID:rM96yS6a0
陣略永続さえ返してくれれば他はそのままで良いね

永続を廃止してバランス取るくらいなら 時間が短い妨害系陣略を強く長く調整してくれよ

592 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:44:53 ID:FF44EEYk0
>>590
開幕の柵設置の際に、柵を高めに配置すれば、
城にめり込んでる大流星には水系は入らない。
でも、赤壁は無理

593 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:45:25 ID:STBNiNAd0
>>588
それ本気で言ってるのか

594 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:45:25 ID:BgiziLiM0
遠弓乱れうち永続で流星のガン待ちが更に手が付けられなくなりますね

595 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:48:00 ID:ektFK/3ZO
チョロについては本当に慎重だよな瀬賀
なら鉄鎖をもうちょい広くしろと

596 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:50:51 ID:jEHWaBEUO
セガには永続、武力差、兵種能力を同時に調整する能力は無かった。

何故武力差をここまで極端にした。

597 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:52:33 ID:onUr5M6BO
>>596
瀬賀「ここでそうしろって言ったから…」

598 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:53:40 ID:qrSNsjiKO
苦楽の武力上昇を1にして召喚系の計略を勢力限定にしろ

599 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:55:30 ID:FF44EEYk0
修正案は失敗スレに書けと何度・・・

600 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:56:30 ID:X1OnhZs90
>>581
リカクシに3c
ごりに6c無いくらいだったが使えるのかな

ちなみに決着は知力7の挑発くらいは持つよ

601 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:57:08 ID:A9t+xWRrO
>>593
2/7柵魅くらいのスペックになるか、士気上昇率が2.5倍くらいになればあのイラストでも使われるさ
だが1/6柵魅くらいのスペックや、士気上昇率が2.0倍程度じゃ使われないだろう

602 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:57:51 ID:ojsprtag0
流星、苦楽、大水計ワラ
もうワラワラされるのに疲れたお

603 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 01:59:24 ID:hpg7JGh00
野戦大水計と聞いてデッキを組んでみた

大水計
野戦
孟優
1コス挑発
曹仁
関平
軍師ホウトウ

流星には大水計、苦楽には野戦、飛天には挑発か長槍で
決起は鉄鎖でなんとかしてください

604 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:02:44 ID:FkmOdfS20
低武力弓強いなマジで。
兵力4割程度の華雄さんが
ビ夫人にガリガリ削られるの見て悲しくなった

605 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:06:08 ID:A9t+xWRrO
>>595
無理じゃね?
嘘か本当か知らんが、大会の時青井に「鉄鎖誘導は使わないでくれ」と瀬賀が言ったそうじゃないか
元全一とはいえ、一プレイヤーに過ぎない青井に特定のデッキ使わないでくれと頼むってどんな状況だよ

606 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:15:14 ID:sS4zu1w20
>>597
でもやりすぎだろ・・・

忠義の調整があれだけ慎重だったセガが、なんでこうしちゃうかね・・・

607 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:19:51 ID:bxwcvtP70
>605
その噂の大会のときに青井が使ったのが
桃園八卦だからな、普通使わないようなデッキだったから
真実味があると思うんだよな

608 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:23:15 ID:QUr64BQz0
本当低武力弓強いよな…
この2週間で証7も下がってもう魏4は無理なんだと心の底から解らされた

609 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:26:51 ID:STBNiNAd0
>>601
イラストで使用率が上下されるなんてことないから
そんなのごく一部のキモヲタにしか影響しないから

610 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:27:34 ID:n0VImS3mO
仁王とかの巻き込み型の超絶は自殺行為なので武力上昇を7→17にしてくれよセガ。

611 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:32:58 ID:YfHx0z5J0
このゲームカード種類少な杉

612 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:34:06 ID:ojsprtag0
低武力弓が強いつーか、柵が邪魔なんだわ
柵6枚デッキが強いとか終わってる

613 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:38:16 ID:/iVCto2D0
>>609
旧蛮勇は意外と使われてる気がするがな

呉夫人はアレだよ
「火計の呉に鼓舞、うはwwwサイキョーwwwww」
で、柵と知力と上昇速度を失ったんだよ(ついでにイラスト的魅力も)

ここまで弓ツエー言ってるバージョンで100位圏外なあたり、どうしようもねえ

614 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:44:07 ID:TeS/AcL40
>>596
うむ、ゲーム作ってる人間より、一般のプレイヤーの方がまともなのは間違いないな。
「セガには永続、武力差、兵種能力を同時に調整する能力はなかった」
というか、全部一度に修正するから極端になるんだよ。
まず、永久陣をなくして援護兵と浄化を弱くして
増援を弱してから様子を見ればよかった。
それなのに、流星ダメUPして、低武力弓強くしてって極端になるだろって感じだ。

***永久陣と増援を弱くしたら流星が相対的に強くなる***
なのに城ダメUPしたら、あかんレベルになるという思考はないんかね。

***前バージョンで苦楽が普通に強いのに低武力を強くしたら***
どうなるかという思考はないんかね。

微調整してくれって微調整。
思い切って修正するのは、使われないカードだけにしてくれ。
諸刃陣、雄飛、一番槍、臥龍は強くしたのはGOODだが
結局第一線での活躍は苦しいのが笑える。
強くしてもこれだと、前はゴミということだぞ。(W


615 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 02:48:38 ID:gGGJPOnsO
馬鹿だ!馬鹿がいるぞ!

616 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 03:00:55 ID:kLqY6qEy0
19日verうpてマジ?

617 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 03:24:37 ID:l1uKladN0
>>616
近々verupって噂は聞いてたけど
日付は初めて聞いたわ

618 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 03:24:49 ID:onUr5M6BO
神走ちゃんって自分がまともだとでも思ってるんだろうか

619 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 03:31:23 ID:pH+lMaGn0
俺が司空になれるんだからこのverはおかしい




あ、飛天です

>>616
封印陣の上で看破が出来るバグ修正だけらしい

>>618
自分が狂っていると自覚しているのは狂人とは呼ばないそうだ

620 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 04:00:34 ID:kwtI6djYO
>>614
まあ、出た後ならなんとでも言える罠。

621 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 04:31:47 ID:5qJWdtBV0
神走ちゃんは、もう書き込まないでいいよ。

622 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 04:51:58 ID:v/S7lYyWO
お前ら>>1読めよ

623 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 06:18:24 ID:t1zIvmnZ0
今日のランキング

・クコが3位、ゴリが2位に。苦楽に確実に入る分の差が出たか
・蜀の最高位は月姫の20位。全員20位落ちも時間の問題かも
・魏武>機略>求心。LE足すとまだ求心がトップだがこの展開を誰が予想できたやら
・徐盛が49位。ソモは7位。太史慈40位。召喚はまだまだ強い
・勝率格差が相変わらずひどい状況。ソモや鄒が58%越えてる

624 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 06:37:40 ID:e/6umgkL0
自分の中で見てて切なくなった動画。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6394873

荒くれ(流星)vsタイガー(ソモ苦楽)の動画なんだが、
・タイガー側は開幕、横1列に全員が並んで真っ直ぐ攻めてきて柵が全壊。
・流星を打ったら、張角ロケットで流星壊滅。
・乱れ打ちをしようとも、柵の向こう側に囮兵呼ばれて矢が打てない。

確かに対策が必要。という点においては今Verの流星はかなり強くなったが、
祖茂苦楽の強さを改めて知った。多分、最終的に今Verではソモ苦楽が
一番の厨デッキに落ち着きそう。

なんだかんだ騒がれながらも、もう少しすれば流星が嫌われることなく
平和になりそうだから、こだわって流星を使う分には問題ないと思う。

625 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 06:41:05 ID:pH+lMaGn0
んじゃ俺も便乗、厨スレのアイドル一覧

7位  .祖茂   4774pt 58.8%
9位  .皇甫嵩 4550pt 50.7%
10位 夏侯淵 4353pt 50.8% (LEは60位 1565pt 51.0%)
12位 R孫権  4023pt 48.6%
19位 R雛   3401pt 58.6%
23位 牛金   2760pt 54.0%
28位 蔡文姫 2476pt 49.4%
30位 曹丕   2439pt 52.4%
32位 R小喬  2380pt 55.1%
33位 UC荀攸 2256pt 55.0%
34位 司馬懿 2201pt 48.3%
36位 曹操   2165pt 47.2%
37位 関興   2124pt 43.3%
44位 SR孔明 1940pt 43.6%
48位 SR劉備 1789pt 44.9%
61位 SR関羽 1496pt 46.6%
62位 アイドル 1492pt 48.7%
63位 SR呂布 1492pt 47.7%
67位 山頂   1400pt 43.6%
75位 R孫策  1277pt 46.7%
84位 KJA.   1121pt 39.6%
86位 Rd   1098pt 44.4%
95位 麋夫人.  952pt 43.6% (初ランクイン)

軒並み酷い

626 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 07:04:54 ID:A9t+xWRrO
>>623
曹操2165+769=2934
曹丕2439
LE足しても500以内に詰め寄ったな

文帝なのに魏武(笑)となじられ
2コストにして武力5(笑)と馬鹿にされ
柵も付いてない2コスト弓(笑)と責め立てられ
バージョンアップの度に期待されながらもほとんど変わらない計略性能に諦められる

そんな男がこれほどの大躍進を見せるとは

司馬懿「あの小僧やれば出来る子だったのじゃないか」

627 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 07:06:47 ID:pH+lMaGn0
ピックアップで蜀の国のお通夜をお楽しみください

20位 月姫   3126pt 46.7%
25位 徐庶   2668pt 44.2%
26位 銀屏   2586pt 46.7%
31位 凡将   2412pt 48.9%
37位 関興   2124pt 43.3%
41位 UC張飛 2078pt 47.2%
44位 SR孔明 1940pt 43.6%
46位 周倉   1886pt 51.2%
48位 SR劉備 1789pt 44.9%
50位 Rホウ統. 1776pt 46.8%
52位 張苞   1734pt 47.1%
53位 R魏延  1721pt 43.4%
57位 夏侯覇  1643pt 44.4%
58位 関索   1634pt 45.2%
61位 SR関羽 1496pt 46.6%
67位 山頂   1400pt 43.6%
70位 白銀   1336pt 44.3%
95位 麋夫人.  952pt 43.6%

628 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 07:10:27 ID:cg9whcRwO
夏候淵が実質4位か・・・
しかし、井戸ダイバーが変態デッキとかじゃなくて、ガチで選択肢になりつつあるとは蜀の困窮ぶりをうかがわせる

629 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 07:11:27 ID:AVVeRdd0O
>>627
俺のデッキの何がデッキボーナス入るのかと思ったら
R張飛か

630 :624:2009/03/11(水) 07:11:40 ID:e/6umgkL0
ごめん、タイガー側は「ソモ苦楽」じゃなくて、「ソモワラ」だった。
早とちりすまん。

631 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 07:42:15 ID:HRKSdwk7O
蜀じゃチョロ大徳がいい感じがするけどダメなのか?
大徳、張飛、銀子、周倉、チョロ、ビ夫人 軍師長槍とか

未だにチョロかなり強いぞ?

632 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 07:51:47 ID:X0Q5vw+D0
>>623
まだ援護兵強いって言うか、呉にコス2武力8↑弓は太史慈と甘寧の2択しか選択肢は無い。

633 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:03:32 ID:06UKKJQBO
さよならR孔明
2度と会うこともないだろう

634 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:10:02 ID:dra6PjDiO
>>633
ロケテの時はあんなに壊れ壊れ言われてたのにな

635 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:11:37 ID:zklLjP6s0
同じくヤバイヤバイと言われたのにランクインすらままならなかったススメ・・・

636 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:17:11 ID:LpLcqFmXO
臥竜はこの時代にまだこんな大失敗カード作れるのかと逆に感心するわ。
石兵のがパッと身でネタとわかるだけマシ。

637 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:18:33 ID:5yFUMZvyO
今弓はいるけど流星のせいで騎馬少ないし

638 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:24:09 ID:HRKSdwk7O
雲散いなきゃ臥龍は強い

雲散が多いから俺は使うの止めた

639 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:26:00 ID:ZfbVsDFaO
ススメは相変わらずの守備偏重ゲーだから役に立たないだけで、攻め重視で相手が固まって上がってくるような環境になったら
強いと思うがな。つーか据え置きだろうから次verの問題の種になる可能性も十分あるよ。

640 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:30:23 ID:KQ6hQnAI0
>>627
チーン!南無阿弥陀仏

>>635
あるいみヤバイな。
あの計略範囲はヤバイ、考えた人間は辞めさせるべきだな。
どうやって、使えと(w
しかも、追い打ちで苦楽や飛天、流星が流行ってたら死にカードじゃない。
とどめが弓(W)


641 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:50:49 ID:pH+lMaGn0
ススメがいるのに相手が固まって上がってくる時点で問題だと思うがどうか

642 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 08:56:25 ID:KQ6hQnAI0
>>641
というか、あの範囲に器用に入る方が難しいぐらいだ(W

643 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:11:23 ID:Qv1SSNIk0
前verでワラ使って太尉を維持できたレベルの人は今verで証を5は増やしてると思う
結局、環境順応できない人の数が多いからクソverだと言われてるだけだなと感じた。
俺もワラ使いだから証がぐんぐん増えてる。
号令使いの人ってワラに乗り換えられないほどワラ嫌いなの?
6枚が扱いきれない、局地戦を判断できないだけの弱者じゃないの?

644 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:15:24 ID:tTWUr4T30
もうその手の話題は飽きた

645 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:19:13 ID:KQ6hQnAI0
>>643
それは言い過ぎじゃないのか。
俺も6枚デッキを昔から使ってワラワラ系統に入るんだが、
ポリシーをもって3枚デッキ、4枚デッキ、5枚デッキや
号令、流星、を使って楽しんでいるプレイヤーもいると思う。
環境が悪いからといってワラワラに乗り換えってのは、
プレイヤーの遊び方の多くを否定することだから良くないとおもうぞ。

そのプレイヤーが得意な戦術や戦い方が有る以上。
ワラに乗り換えるように勧めるのは強要というものだと思う。


646 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:19:52 ID:n0VImS3mO
ところでバーうpの真偽はどうなん?

647 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:22:31 ID:KQ6hQnAI0
>>644
新しいネタ頼むよ。
ゲームの奥が浅すぎてネタが作りにくい。(w

とりあえず。
苦楽、流星、飛天の3姫デッキが自分の中での厨デッキ扱い。

648 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:22:32 ID:Qv1SSNIk0
ポリシー持つなら環境に文句言わないほうがよくね?
ワラ使いに追い風の環境ってだけなのに調整失敗扱いとか片腹痛い
今までの号令赤青赤verで恩恵を受けてたんだからなおさら
ポリシーでデッキを変えないのなら、不利でも無言で貫くのが筋だろ

649 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:26:51 ID:jEHWaBEUO
ゲームとして強化計略も使わずワラワラしてるのが最強ってのはどうなの?

650 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:36:23 ID:y/7oxcurO
普通に考えたら三国志のゲームなのにこんなに脇役ばかりが強いVerもめずらしいな。
ゲームとしてだけみればいいんだろうけど、史実を知ってるとゴリやらスウやらマイナーが人気だと違和感がある。


651 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:36:56 ID:Qv1SSNIk0
>>649
号令時代も無意味な計略って山ほどあったと思うけど?w
環境によって、強い計略・弱い計略が変わるのは当然のことじゃないか
赤青赤時代は号令が最強、今はワラワラを援護する計略が強い
この二つの何が違うのか俺には良くわからんのだよ

652 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:42:39 ID:Os8k2I1lO
鄒とゴリと小喬とソモとコウホスウが最強な三国志
肥のゲームなら間違いなく叩かれてるな


653 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:43:52 ID:gGGJPOnsO
ワラ使いでも今Verは調整ミスにしか見えない
瀬賀の雑誌のインタビューから考えても失敗にしか見えない

654 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:44:15 ID:onUr5M6BO
今日も擁護の入り方がハンパないなw

655 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:46:55 ID:A9t+xWRrO
というより苦楽も強化計略だと思うが
味方が撤退するたびに味方の武力が上がるわけだし

656 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:47:43 ID:cy9kHYQy0
既にIDが真っ赤な奴が居るな

657 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:48:18 ID:KQ6hQnAI0
>>648
いいたいことはわかるが、君がワラワラデッキ使ってるからいい例だけど
ワラワラデッキをつかっても4割、ひどいときには3割以下も勝てない仕様だったら
文句も言いたくなるでしょ。5割前後なら無言で貫く人間は多いと思うがね。
「今までの号令赤青赤ver」もクソだが「ワラワラ前出し環境」も似たり寄ったり
どちらも言えることは腕の依存度が低いってことだ。

>>649
糞ゲーでしょ(w
格闘ゲームなら
「必殺技をださないで通常技で勝てるキャラ」
ってところかな。


658 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:51:23 ID:Os8k2I1lO
苦楽は全体強化で号令の一種なんだし
結局号令ゲーなのよね


659 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:52:33 ID:cJN+2oGbO
すげぇ
自分が勝てるから良verとか
マジパネェっす

660 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:55:39 ID:6ueZ/zJUO
ススメは範囲が大水計か3.11手腕にならないと使われない

661 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:56:01 ID:fyadA/qp0
擁護がどうこうとか社員がなんだとか言ってるやつはスレ違いだということにいい加減気づいてほしい
愚痴るだけですら鬱陶しいのに、普通にやってる人間に毒吐くなよ
そんなに不満ならやめるなりセガに意見おくるなりすればいいのに、大体愚痴聞いてくれるスレまで別に用意されてるっていうのに・・・

662 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:56:04 ID:KQ6hQnAI0
>>651

663 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:56:38 ID:A9t+xWRrO
>>652
大戦においてはだな、関羽最強でも曹操最強でも叩かれるんだ

3.01では一強で、弱体化されたはずの3.02でも大会優勝を成し遂げた関羽はまだしも、
一強にはほど遠く、大会での結果も残せてない、勢力限定+5というスタンダードな号令の曹操までもが総叩きに合う現実

三国志を知らない人でも知ってそうな関羽や曹操も徹底的に叩かれる
大戦においてネームバリューなんてのはさしたる意味を持たないのだよ

664 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:57:32 ID:KQ6hQnAI0
>>651
「環境によって、強い計略・弱い計略が変わるのは当然」
当然でははないと思うけど、いいことだと思う。
同じデッキが最強にずっと居座るよかマシではある。

665 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 09:58:00 ID:onUr5M6BO
>>661
それ、なんで前Ver.までは言わなかったの?

666 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:00:23 ID:cJN+2oGbO
>>661
このスレで何を言ってるんだ君は
お前ジプシーかワラ使いだろ
今日も擁護お疲れ様

667 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:08:35 ID:KQ6hQnAI0
>>663
いや、求心は曹仁と徐晃の知力が4で惇の知力が5
忠義は関羽の知力が6だったら俺は叩かなかったな。

668 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:09:52 ID:Os8k2I1lO
徐禿くらい許してやれよ

669 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:10:55 ID:11vrUY6k0
>大戦においてネームバリューなんてのはさしたる意味を持たないのだよ
それがわかっていながら、何で イラストがよければ使われる(キリッ なんだよ

670 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:19:59 ID:A9t+xWRrO
>>667
ほう?
8/5の中でただ一人無特技な徐晃の知力が、さらに低かったらと?
呉や蜀にとってはナンバー2に過ぎない6/5という1.5最高スペックをさらに下げろと?
3.0以外は60位前後に燻っていた惇の知力を2も落とせと?

お前どんだけ魏が嫌いなんだと

671 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:20:04 ID:mBX1biHw0
神走ちゃんはニートか春休みか知らないが絶好調だな
失敗スレと厨スレをかけもちする人って…

実際に今verに文句言ってるのは
「前verは求心で大尉や司空になったけど、ワラは扱えないので今verは流星やってみたけど
 大水計、飛天乱れ、ソモワラでメタられて負けが込んでる落ち目大尉、司空」
のやつなんじゃないかと思ってる

1品だとワラは極端に少なくなるし、流行のデッキもそうそう当たらない

672 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:22:08 ID:GIucli34O
自分の意見からちょっとでも跳ねるとすぐ「擁護」だの「厨」だの五月蝿いよ
今バージョンの何処を見たって擁護する所なんてないし
ただやり続けるならバージョンに合わせなきゃいけないのは当然の事
これ言っただけで「擁護」とか頭オカシイだろ


673 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:23:02 ID:aUCn1biQ0
飛天の使用率は過去最高レベルで、今も上昇中なのに目立った勝率ではないというのはどういうことなのだろう

674 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:24:36 ID:sS4zu1w20
>>671
勝ててもつまらない、ってことも分からない社員って一体・・・

もはやゲームを楽しむことじゃなくて、
勝つこと自体が楽しみになってる中毒者か社員のどっちかかね?
ここで今の環境を擁護できる人間は。

675 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:24:43 ID:KQ6hQnAI0
>>671
ところで、自分のこと神走ちゃんとよんでるみたいだが
何故に神走ちゃんなんだ?

一品はカオスだろうて、司空ぐらいになるとデッキの偏りはひどい

676 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:25:45 ID:fyadA/qp0
>>673
みんなそれだけ噂に流されやすいってことだよ
今はもう苦楽のほうが当たる確率高いのに、これでもかってくらい流星メタ盛り込んでデッキバランス崩れてるのとかよく見るしね

677 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:27:16 ID:bFK4KUCMO
飛天だけじゃ厨デッキとは言えなくね。
単体勝率5割切ってるし。

魏呉流星、多色苦楽、魏単大水計、これを以て厨デッキ三分とする。

678 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:27:35 ID:fyadA/qp0
>>674
まぁそんなにつまらんならやめればいいと思うぜ
わざわざこのスレ来て人を不快にさせることもあるまい

679 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:27:36 ID:KQ6hQnAI0
>>673
さすがに、苦楽の前出しのみ、流星のガン待ちのみと違い。
攻守があるし、槍を避ける最低限の腕がいるからじゃない?

680 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:29:43 ID:SKTY/mOeO
てゆーかさー、毎回強い号令だの単体強化だの変わるほうがおもしろくていいと思うけどね

大戦1からずっと曹操最強だったら面白くないだろ 

ワラが最強のバージョンがあってもいいと思う

681 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:31:50 ID:sS4zu1w20
>>678
隔離スレで何言ってんの?
ホルホルしたいだけなら専用スレや本スレ行けよ。
ここは頂上スレから隔離された連中が集まるスレだぞ?

682 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:33:47 ID:fyadA/qp0
なんか言われたら「〜なのに何言ってんの?」って・・・
まぁ、どうせ隔離されるなら失敗スレで隔離されといたほうがいいよ
あっこなら擁護もこっちより少ないし、居心地いいでしょ

683 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:34:24 ID:KQ6hQnAI0
>>680
同意見だな。
SEGAの社員がやっている調整は難しいところがあるのは同情はする。
なので、いくらやっても糞バランスに成る可能性は回避できないなら。
せめて、最強デッキは変わる変更はするべき。
なので、今回のバージョンは「赤青赤の号令増援」デッキが転げ落ちただけでも
3のバージョン変更では一番マトモではあると思う。

684 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:35:01 ID:Qv1SSNIk0
>>680
号令しか使えない人が多いのは間違いないと思うから、今の状況になる
ワラが強いならワラ×ワラの戦術を身に付ければいい
前出しって言うがワラ同士だと前出しなんか出来ないよ
右上にこのカードを割り振って、左下の守りにこれを使ってと戦場が分かれたりして楽しい
号令は固まってど〜ん!しかしてこなかったらこういうのに順応できないんだろ

お前は次に↓こういう
順応できるとかできないとかじゃない!ゲームとしてつまらないんだ!(キリッ

685 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:38:33 ID:KQ6hQnAI0
>>677
カードの勝率から考察すると、その3つでいいと思う。
カモ葱の蜀のカードがないってところがミソだな。

686 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:38:59 ID:mBX1biHw0
順応できるとかできないとかじゃない!ゲームとしてつまらないんだ!(キリッ

大尉ゆえに人は流星に苦しまねばならぬ!!
司空ゆえに人はソモワラに悲しまねばならぬ!!
丞相ゆえに・・・
こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・
大尉昇格戦などいらぬ!!1品でマターリ
マジで大尉以上でガチガチになるなら1品にいたほうがいいや

687 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:42:08 ID:KQ6hQnAI0
>>686
わはは、何となく理解できる。
「大尉ゆえに人は流星に苦しまねばならぬ!!
司空ゆえに人はソモワラに悲しまねばならぬ!!
マジで大尉以上でガチガチになるなら1品にいたほうがいい」
ここんところが。


688 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:42:13 ID:ssAZ2By+0
前出しガン守りって言うだけなのもどうかと思うけどなぁ
苦楽はワラワラと前に出して相手の動きを阻害しつつ自分は兵種アクションをのびのび使う
流星は柵で相手の攻撃をブロックして一方的に兵種アクションをする
どちらも前に出すだけ、置いておくだけなんて大尉止まりだと思うよ
それこそ前Verで「求心は乱戦させるだけ」と言ってるくらいお門違い、突撃だって何度もされてるのに乱戦されてるとしか思ってない

>>665
前Verも今Verも楽しんでるし同じ事言った子とあるけど厨デッキの使い手認定されて終わったのだぜ
どのバージョンも流行が違って凄く楽しいのに文句言う人は理解できんぜ、ワラが流行るのは間違ってるってそれどこの常識?みたいな
もちろん弓が流行ろうが槍が流行ろうが騎馬単が流行ろうがその流行にあわせてデッキを変えれば十分楽しめる、楽しめない人は楽しみ方を知らないだけなんじゃないだろうか

689 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:43:01 ID:BjN94S3t0
今の1品は楽しい。
狩りの苦楽や流星もいるが、あんまあたらん。

690 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:44:27 ID:Qv1SSNIk0
>>688
そんなに適応力のある人は多くないと思う
号令がいつの間にかこのゲームの主役になってたから、主役が弱い=クソverってことなんだろう

691 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:46:45 ID:fyadA/qp0
一品でマッタリが楽しいならそれはそれでありだよね
ガチでやりたいなら上目指せばいいけど、別にこのゲーム階級上がったからって何があるわけでもないし

692 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:47:34 ID:jEHWaBEUO
朝からニートか社員か知らないが擁護に必死だな

693 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:48:27 ID:onUr5M6BO
つか、前Ver.までの赤青赤叩きや騎馬叩き、弓自虐はいいけど
今Ver.だけは環境に合わせる努力をしろ、文句言うなってどんだけ自己中なんだ

694 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:50:50 ID:Qv1SSNIk0
>>693
環境に合わせる努力をしてるように見えないからじゃね?
ゴネて号令最強時代に戻そうとしてるだけにしか見えない

695 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:52:27 ID:BjN94S3t0
まあ、周りではこのバージョンを喜んでる奴なんていないよっと。

696 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:52:58 ID:sS4zu1w20
>>694
超絶強化デッキも死んでることは無視ですか?

697 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:53:32 ID:C9myb/Xi0
号令使ってる奴が一人もいないうちのチームは大歓喜だけどな

698 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:54:15 ID:fyadA/qp0
まぁ赤青赤叩きも鬱陶しかったけどね
赤青赤叩きが鬱陶しいっていっても蜀厨乙っていわれたら何もいえないから、そのうち黙らされただけでしょ
どっちにしろ何かを声高に叩く奴が鬱陶しいのは変わってない
環境が楽しいかどうかなんて所詮主観なんだから、その主観を押しつけられて気持ちいい奴なんていないわけで

699 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:54:18 ID:9C/7lAvI0
>>689
一品で一番当たるのは大水計だな、間違いなく
流星メタ多すぎで笑えるw

700 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:57:51 ID:Q+elabxe0
なんか今までのVerと雰囲気違うよねこのスレ

擁護が多いし、失敗スレ行けとか今まであんま聞いたことないし
前Verだと的外れな騎馬単叩きや曹仁壊れとかには擁護あったけど
求心に対して擁護とかあんまなかった気がするけど


701 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 10:58:10 ID:5yFUMZvyO
号令が主役じゃなきゃなんなんだよwwwww
リュウビのだいとくw覇者の求心w若き王の手腕w暴虐なる覇道w決起の大号令w

702 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:00:46 ID:Os8k2I1lO
苦楽と流星使いが火病ってるだけ
厨スレをダメにしてるのは苦楽厨と流星厨


703 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:03:09 ID:sS4zu1w20
>>700
勝率からして忠義並の叩きが起きててもおかしくないのに、一定の擁護が存在するよな。
大概社員とずっと使ってた流星使いと苦楽使いだろう。

>>701
このゲームは祖茂と小喬と鄒が主役なんだって。知ってた?

704 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:04:09 ID:onUr5M6BO
>>698
だよな
前Ver.まででここで叩きや自虐してた奴らこそ環境に合わせる努力なんて全くせずに
俺に合った環境にしろ!と言い続けていたのにな

705 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:04:58 ID:ssAZ2By+0
>>700
前は○○デッキについて叩かれてたけど今Verはワラという特定でないものをまとめて叩いてるからワラデッキ使い全員に喧嘩売ってるようなもんだからじゃない
あと「ワラが流行るのは異常」みたいなバランス以前の主観意見吐き出されたら反論する側も感情的になるというもの
号令や妨害は前Verで堪能したしたまにはワラばかりのバージョンだって良いと思うんだけどなぁ
強いて言うならバージョンアップは3ヶ月毎になればいいな、ということくらいか
長引くから閉塞感も出てくる

706 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:06:59 ID:ih3E6JN9O
>>702
だな

まさかクコまで擁護するとは思わなかった

707 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:07:18 ID:y5cyuhjs0
>>703
今verまさかの輝きを放っている文帝がいるじゃないか
つまり文帝が主役

708 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:07:31 ID:9C/7lAvI0
正直流星は沈静化したから
あとはさっさと苦楽メタというか明確なワラメタが出ればまた変わるんだろう
一番手であろうの野戦がそこまでになれないのがきついんだが・・・

709 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:08:45 ID:onUr5M6BO
>>705
「騎馬単が成立するような環境は異常」なら許されるんですか?
どう違うんだか

710 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:11:08 ID:jEHWaBEUO
>>705
長文から必死さがにじみ出てウケる。
こんな文章書いて金貰えるなんていい仕事ですね。

711 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:11:33 ID:ssAZ2By+0
>>709
なんで「どれも正常」と思い至らないのだろう、環境の変化は悪ないよ
どうしても本人に合わない思ったら休止して環境が変わったら再開すれば良いんだし
過疎だの初心者が減るだのはここで論じる問題ではないし


712 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:12:48 ID:Os8k2I1lO
苦楽を一方的にブチのめせる計略がないからな
雲散入れれば対処されるわけだし

マジで苦楽は大戦の癌


713 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:14:46 ID:BjN94S3t0
>>711
haa・・・

714 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:15:03 ID:onUr5M6BO
>>711
つまり騎馬単が成立する環境は正常ってことだよな
なら、お前はVer.upで環境が変わって騎馬単が復権しても同じ事言うんだよな?

715 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:15:42 ID:3xegibhCO
言ってる事は正論だが悲しいかなここにいるのは鬱憤晴らしに愚痴るだけの人間ばかりだから通用しないよ
全部楽しめるなんて言ったら社員認定とか話をする気すらないんだから

716 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:15:47 ID:cy9kHYQy0
春だなぁ

717 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:16:12 ID:ih3E6JN9O
>>712
苦楽はマジで使用禁止にするべき

718 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:16:31 ID:fyadA/qp0
野戦長槍とかわりといけるんじゃない?
長槍自体ソモへの相性はいいし、低武力は突撃できなかったらやっぱり乱戦ですりつぶされる運命だし

719 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:18:26 ID:4IGyKGMZ0
騎馬単はおかしくないが相手に槍がいても勝てるバランスはおかしい
システムとして3すくみが存在しているのだから、相手に槍が2体もいれば
ほぼ詰みくらいのバランスにするべき


720 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:18:58 ID:onUr5M6BO
>>715
この手のレスって今Ver.になってから急に見るよね

721 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:19:04 ID:sS4zu1w20
だからここは隔離スレだって言ってんじゃん。

今の環境に全く不満が無い人間は、不快な思いする前に流星スレなり2色スレなり行けよ。

722 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:19:24 ID:BjN94S3t0
結論:全て正しかった。
byセガ

723 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:20:00 ID:fyadA/qp0
流星も一部の人間は、流星はメタりにくいから困る、糞ゲー、って騒いでたし
そのうちメタできるでしょ、その一番槍が野戦、長槍計略全般だと勝手に思ってるけど
柵要員には王平なんかが環境とマッチしてる気がする。突撃を受けないことが大きなアドバンテージなるバージョンだからね

724 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:20:25 ID:ssAZ2By+0
>>714
何そのまるで人が騎馬単流行ってた頃愚痴ってたような言い草
というか騎馬単が流行ると愚痴るってのも理解できん、弓単が流行ろうが槍単が流行ろうが問題ないよ
使うかメタるかすれば良いし

725 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:20:25 ID:VjR+wCXJ0
レッドクリフを抽出するついでに擁護も抽出したら・・・
最近流行ってるんかね「擁護」って

726 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:21:03 ID:onUr5M6BO
>>719
これは許されるんかw

727 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:21:43 ID:ih3E6JN9O
カードゲーから大戦始めた奴って>>723みたいな訳解らんこと言うのか?

728 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:22:47 ID:ih3E6JN9O
>>723すまん

>>719だった

729 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:23:07 ID:qrSNsjiKO
苦楽は今のスペックのまま2コスにしろよ

730 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:24:59 ID:5v/lMBQS0
蜀厨毒患者酷すぎるな・・・ここまでくると病気に近い・・・

731 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:28:08 ID:ih3E6JN9O
>>729
3コスでいいよ

文句言う奴なんていないだろ

732 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:31:44 ID:ssAZ2By+0
苦楽がつぶれてもソモワラが普通に存在する以上計略のバランスではないと思うんだがな
修正点はただ1つ、武力差緩和だけだろう

733 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:32:51 ID:onUr5M6BO
>>724
いやいや、本当に騎馬単が復権した後も同じ事言ってくれるならいいんだw

734 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:32:57 ID:sS4zu1w20
苦楽殺したとこで何もならないけどな。
みんな祖茂ワラに移るだけで。

このバージョンで覇業したらいよいよ大戦も終わりだな。
未練のある人間は不満のメールを送っとけ。
http://www.sangokushi-taisen.com/mail_all.html

735 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:34:23 ID:kXHtmDD90
兵種だけでなく属域によっても、三すくみがあるといい。

例) 蜀>魏>呉>蜀
   蜀呉>群>魏
   魏>漢>蜀呉

それと、一部の人物は。人物ごとにそれぞれの演義に基づいて特別調整がある

曹操が呂布とあたると曹操の方に攻撃ボーナスがつく
呂布と劉・関・張があたると、呂布の方に攻撃ボーナスがつく
馬超やトウタクが曹操とあたると馬超・トウタクの方に攻撃ボーナスがつく
太が張遼とあたれば張遼の方に攻撃ボーナスがつく
 :

というふうにやれば武力格差の解消にもなるし、色々なデッキが生まれると思うがどうよ?

736 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:36:18 ID:mBX1biHw0
スレ違いは去れ…
基地外よ失敗スレに戻れ

737 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:36:38 ID:Q+elabxe0
>>735
んなマスクデータだらけのカードゲームなんかしたくねぇw
兵種によっての乱戦ダメの違いもいらないくらいだわ

738 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:37:16 ID:hKTwj2IE0
SEGAはなんで大戦2の流れのまんまver.うpしてるんだよwww
流星名君並みだろwww
それで客がメタるより半引退ばかりかまして
そこで焦ってもうver.うpですか?wwww
魏呉流星使って証10以上増やした香具師のことを考えてやれwwww
やよいどうすんのー?wwww

739 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:38:47 ID:fyadA/qp0
このスレもうだめだな・・・
どうにもならないとわかっていつつも>>736に激しく同意しながら出て行くわ

740 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:38:50 ID:ih3E6JN9O
祖茂=環境が味方した
苦楽=もともと糞計略

祖茂ワラはいいけど苦楽は消えてくれ

741 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:40:24 ID:sS4zu1w20
>>739
二度と来るなカス

742 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:42:11 ID:KQ6hQnAI0
号令が主役でもいいんだよ。
ただ、それに対して有効な手段がいくつか用意されていれば。

忠義と求心はダメ計略にも妨害にも抗体を持っていたからダメなんだよ。
以前の求心なんか曹仁徐晃が知力4なら有る程度は対処できるんだよ。
SEGAの馬鹿担当が知力あげるから欠点なくなって手に負えなくなったんだよ。
上げた理由は何なんだと問いただしたい。

しかし、以前の担当はみごとだな。
落雷の徐庶の武力が3、2コスは武力8までで騎馬だと知力は4まで、などなど。
武将のスペックだけは良く理解して作ってたな。
3の担当は知能レベルは低いということだけはわかる。

しかし、現バージョンになってから書き込みが恐ろしいほど多いな。

743 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:42:25 ID:hKTwj2IE0
>>739
麻痺矢は厨!

744 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:43:14 ID:9C/7lAvI0
そう、苦楽をメタしてもワラがメタれなかったらどうしょうもないんだよな
やっぱ野戦か武神ってことになるが、問題は苦楽以外に勝てるデッキかいなかってところだ

745 :祖茂:2009/03/11(水) 11:43:31 ID:RHmq3Wa90
みんなー力を貸してくれー(^p^)

746 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:44:21 ID:bFK4KUCMO
本格的に駄目だこのスレw
ID:sS4zu1w20に乗っ取られたw

747 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:44:25 ID:ssAZ2By+0
>>742
スペックインフレなんていらなかったんや!ってことですね
2コスに武力9、2.5コスに武力10なんぞ出たら呂布の10+なんて(笑)で括られるレベルだよなぁ
かと思えば5/8魅募(今は環境が味方してるけど)だの9/7活勇だの6/10活魅伏だの時代遅れどころか逆行するスペックを出すという

748 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:44:48 ID:BjN94S3t0
3.12以降の厨スレは保存に値する。
後々絶対使えるw

749 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:46:28 ID:hKTwj2IE0
前ver.はワラは知勇・精兵を駆使して
強デッキになっていたというのにねぇ
いまや素でゴリゴリ進む
ニコ動にある荒くれボコボコ動画の虎のワラが典型的だな

750 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:47:07 ID:jB7JkHrZ0
ランキング見て思ったんだけど、上位10位に李典が入ってるのはなんで?
ってか、魏武、機略以外だとどんなデッキに入ってるんだろ。
上記に魏群苦楽、オールスター苦楽加えるとあんな使用率になっちゃうもんなのかな。

751 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:48:38 ID:ssAZ2By+0
>>750
飛天

752 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:49:21 ID:jEHWaBEUO
>>749
だな。
あんな寄せ集めリサボデッキが強デッキな大戦ってどうよ?

>>750
テンプレ飛天乱れクコに入ってる。

753 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:51:15 ID:jB7JkHrZ0
>>751-752
ありがとう。そういえばそうだな。
今回魏のパーツのほうが呉より引っ張りだこだったりするのかな。

754 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:52:03 ID:jB7JkHrZ0
ああ、考えてみたら魏呉の組み合わせもあるから
ほとんど変わらないのか。

755 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 11:56:17 ID:a27v3s1a0
>>700
心底同意出来るわw

756 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:00:11 ID:wUyTX5OAO
環境に文句言う奴は失敗スレに行けって。
せめてワラに文句言ってる奴は、何使ってるのか先ず答えてから「ぼくのかんがえたしゅうせいあん」を書いていけ。

文句言ってる暇があったら苦楽メタ考えろよ。

757 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:04:08 ID:cJN+2oGbO
薄々気付いていたんだが、擁護してる奴の頭おかしいw

758 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:06:15 ID:mBX1biHw0
厨スレの変わり身の速さは驚愕するわ
3.12稼動して1週間で苦楽も流星も流行ってなかったときに
「武力差緩和されてるね、苦楽とかやばいんじゃない?」みたいなこカキコに
「なに寝言言ってんの?決起死ねよ」みたいな感じだったのに
今じゃ
「武力差緩和ウぜー、苦楽とソモと流星死ねよ」だもんな
次はどう変わるのやら

759 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:08:23 ID:jB7JkHrZ0
>>758
流星と魏武が逆転したからそのうち、
「誰だよ、魏武強化しろといった糞は!?」
とか言いだす可能性も…

760 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:09:24 ID:ih3E6JN9O
呉民が多いから擁護が多い

761 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:09:33 ID:B04L5EwnO
でもそんな厨スレが私は大好きです

そして麻痺矢は厨

762 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:10:41 ID:wUyTX5OAO
同じ奴が文句言ってると思ってる方がおかしいだろ。

763 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:11:36 ID:ih3E6JN9O
擁護=呉民
自虐=呉民


ここまで確定

764 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:13:58 ID:ROEXliO10
>>762
そう思ってる奴がどこにでも結構な数いるんだよ

765 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:15:42 ID:y5cyuhjs0
厨スレは呉民だいすきだなあ

766 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:16:08 ID:mBX1biHw0
>>762
お前厨スレは初めてか?力抜けよ
決起死ねは当時の厨スレの総意だったわけですが…
勝率も軒並み55%超えててそれが叩かれてたし

767 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:19:09 ID:11vrUY6k0
厨スレの総意(笑)

768 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:19:44 ID:wUyTX5OAO
デッキの話をしろデッキの。

流星は対応出来ない品〜大尉で流行ってはいるが、上にはあまりいない。

丞相以上では苦楽と祖茂ワラ、飛天に当たりまくる。
決起は以前として強い。

苦楽、祖茂ワラ、飛天、決起が食えるデッキを考えないか?

769 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:22:21 ID:PDAz/miB0
また流星君か・・・

770 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:25:18 ID:wXPs6CZ/0
>>766
前Verでも苦楽が決起に五分以上付けてたのは、ぼぼん見れば分かっただろ
だから決起決起と馬鹿は言ってたが分かってる人は苦楽ヤバイといってたぞ

個人的には魏呉が主流でソモ苦楽やソモワラが来るとは思えなかったがw

771 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:27:25 ID:q5gl9OcIO
厨デッキを使って丞相に滑り込んで丘った上で
丞相以上は〜って得意げに語る奴多いよなw

772 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:29:23 ID:wXPs6CZ/0
>>770は魏群だった
悲哀の感覚が相変わらず抜け切らないw

773 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:30:06 ID:tTWUr4T30
>>768
決起はわからないが他のやつは忠義七星野戦とか劉虞ゲーとかどうよ?
要は消耗戦にいかに戦場で長生きできるかが肝だと思う

774 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:30:49 ID:tcF2iE0FO
つか低品は書き込むな
証5以上になってから資格があるから
神聖なスレを汚すな

775 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:34:39 ID:q5gl9OcIO
証5(笑)とか雑魚は黙ってろよw
譲歩してもランキング三桁までか丘丞相

776 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:35:11 ID:wUyTX5OAO
>>771
俺の事を言ってるのか?
丘ってるなら、なんで当たるデッキがわかるんだ?

>>773
リュウグいいと思うんだけどなあ。
漢には劉表とか武安国とか面白いカードがあるんだけどねえ。

777 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:35:22 ID:ggThsxVW0
>>774
証5の方ですか?

778 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:37:44 ID:QUr64BQz0
768の意見が全てだと思うが…。

丞相以上でここ80戦流星なんて5〜6回、殆んどワラ苦楽飛天決起ばかりだよ

779 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:38:45 ID:goyg9JywO
今の流星って前の徒弓麻痺矢みたいだな。
上位で流行ってる袁や桃園には狩られる側だけど、実力のない層
には強いから批判が多い。

780 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:39:40 ID:FDm45ncRO
撃破鼓舞+劉虞


これでかつる!

781 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:40:02 ID:x9Va27eUO
>>774

神聖www

782 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:42:38 ID:tcF2iE0FO
証5は神クラスだから
お前らは大尉にもなれないことは知ってる
昇格戦失敗した〜とか報告してろW

783 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:43:11 ID:ih3E6JN9O
>>774
狙いすぎてつまらない

784 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:44:40 ID:tTWUr4T30
>>776
今のバージョンは素の武力に左右されないというのに着目するならば
号令にしても6枚が主流になってくると思う
後地味に弓の存在も大きいから劉表や武安国は面白いカードだと思うよ

785 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:45:57 ID:5uJCnl1w0
 ついにソモが決起を超えて飛天が流星を超えたか。
未だに苦楽を叩いてるのは号令厨、流星を叩いてるのは
使用率抜いたのがバレたくない飛天厨だろうな。

786 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:46:09 ID:BGTqQ5+RO
>>774 782
どこを縦読みすればいいの?

787 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:46:45 ID:uNlb4tt2O
(乱戦における武力差の影響力,兵種アクションにおける武力の影響力,兵種アクションの基礎威力)が

(小,小,大)→ワラワラゲー
(大,大,小)・(大,小,大)→赤青赤と批判されるごり押しゲー
(小,大,小)→ワラワラが赤青赤する集団ごり押しゲー
(大,大,大)→槍撃志大戦
(小,大,大)→ワラワラ槍撃志大戦

あれ?このゲームもう道が残されてないんじゃね?
(大,小,小)とか(小,小,小)はもっと危険な香りがするしな!!



788 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:46:51 ID:FDm45ncRO
もう証5以外は書き込み禁止な

789 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:47:33 ID:wUyTX5OAO
テンプレ読んでくれ頼むから。

ぐだぐた言っててもしょうがないし、劉虞ワラ試してくるかな。

790 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:58:22 ID:y2lWsxZpO
溜め中のグホンを木鹿のははじきでぶっとばせる?

791 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 12:58:37 ID:AHY44pOdO
飛天は勝率見る限りそこまで厨ではないかと思うんだが

792 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:00:48 ID:GIucli34O
>>790
可能

793 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:07:06 ID:wUyTX5OAO
劉虞持ってなかった件。
劉表で考えるか。

>>791
楽に勝てる厨デッキではないね。
上手い人が使うと手も足もでないことがあるけど。

794 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:09:08 ID:3xegibhCO
軍師田豊と武安国、これね!

795 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:10:11 ID:LBhxB0gBO
>>775

店内ランキングなら一桁っす

796 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:21:05 ID:hHjsRO3zO
3.1で引退したんだけど今はどんぐらい糞バーなの?

3.01>>3.12>>>>3.1
って感じ?

797 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:22:53 ID:RHmq3Wa90
>>796
そんな感じ
まあワラ好きなら勝ちまくれるから楽しいかもな

798 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:24:36 ID:unCCrbgK0
>>796
3.1と3.11は、大戦史上稀に見る良verだったからなぁ
3.01≧3.00>>3.02=3.12>>3.11
みたいな感じと思ってる

799 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:40:30 ID:CZ/GqIuVO
乱戦の武力差緩和や流星ダメは今のままでまあいいが、低武力弓で高武力がガンガン溶けるのはやめてほしい。

800 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:41:49 ID:BgiziLiM0
流星のダメージ高すぎっていうけど
流星処理できない奴って大抵城壁に触れる事すら出来ずに死ぬよね

801 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:47:33 ID:tcF2iE0FO
流星はスキルないと無理だろ
遠弓オケーイで詰むし

802 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:50:34 ID:ShSxPiZ1O
馬単スキルよりは簡単

803 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:50:36 ID:y7bQMnd20
あんまり低武力弓に困った事はないなぁ
流星とかだと序盤の柵壊しで死ぬ事はあっても必要経費だからそこまで痛くないし
苦楽だと倒してるうちに高武力に変わるから低武力に溶かされたって記憶がない
俺が象使ってるせいかも知れんけどすぐ削れるとか感じたことあんまないな
というか攻城する時横弓部隊の半数は巨象で掃除しちゃうから一方的に喰らったことがあんまり無い

今回の武力差緩和で困るって言ったら苦楽舞った瞬間に人馬で舞姫に突撃してすり潰すってことが出来なくなったことかな
前までが異常って言われりゃそうかもしれんが前なら護衛役が2〜3体いても潰せたんだけどね

804 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:50:38 ID:ih3E6JN9O
えっ?

805 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:55:19 ID:apTcDcH70
飛天はいくら流行っても問題無し。
ジプシーが使ってもグダるだけだし

806 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:55:44 ID:y7bQMnd20
オケーイ使ったことない(というか持って無い)からわかんないけどオケーイって知力依存どんな感じなの?
低知力の持ってる超絶って知力依存高そうだから知略に乗せたら結構長続きするのかね?

807 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 13:56:30 ID:1PiAIu4kO
現状のまま弓だけ弱くしたら槍撃ゲーになるけどな

808 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:00:01 ID:sS4zu1w20
弓は全然強くなって無いけどな。
弓技の検証で証明されてる。

武力差の緩和で低武力が底上げされて、今まで通り高武力に弓集めてごり押しができなくなっただけ。

809 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:00:17 ID:KQ6hQnAI0
>>768
「苦楽、祖茂ワラ、飛天、決起が食えるデッキを考えないか?」
全てが対応できるデッキがあったら、そのデッキが厨デッキと認定されてるな。
とりあえず、決起にはボロ負けしてもいいから苦楽と飛天が食えるデッキがあればなぁ。

>>800
俺は、流星に対して武力7の弓部隊が城門叩いて負けたのにはまいった。
SEGAの頭の悪さに吹いた。
あんだけ柵あってガン待ちで、足の遅い弓に城門叩かれてる方が異常ってぐらいなのに
流星ダメより低いって、全くもって頭おかしい。

これでも流星のダメはおかしくないって言ってるやつはド下手と言わざる負えない。


810 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:00:48 ID:3/kyyG610
厨義、厨心、蜀厨、号令脳といった低レベルな造語で中傷する一方
苦楽や流星に対しては相手を貶しながらの擁護を繰り返す
そんな厨スレが大好きです

811 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:03:18 ID:Qv1SSNIk0
>>809
流星の城ダメは確かにどうかと思うな
武力依存を低下するなら城ダメアップはいらなかったねぇ

812 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:11:45 ID:pH+lMaGn0
飛天の使用率が流星の使用率を、たって勝率は据え置きなのがな

しかし今verに文句言ってる奴はなんなの
って言ってる奴はなんなの?
>>625とか>>627で上げた通り数字で異常が出てるってのに
これが正常とか思えるのはホントすげーわ

813 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:14:56 ID:QAElkiYGO
>>811
セガはバランスを良くしようとして調整するわけでないからね
極端に効果を重複して調整することによって、
大戦におけるハヤリをわざと演出してる

今はセガ的にワラ使えということ。

いちお、超絶武力も上げといたからそっちは腕でなんとかしれってこと

814 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:16:50 ID:y7bQMnd20
正常じゃないけど文句ばっか言うのもどうかなってだけだろ
環境に適応するのも腕の内だろうしね
それに使ってる身からすると別に「蜀は死んでる」ってわけでもないしね
ただ大多数の奴らが自分の使ってた国に戻ったり、より手軽で勝ちやすいデッキに移っただけだろ
今でも充分戦えるよ、クレクレばかりは良くない

815 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:17:54 ID:RHmq3Wa90
デスノかGJでせがはワラを強くしすぎないようにしたとか言ってたけどね

816 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:18:44 ID:jEHWaBEUO
こういう根拠の無い擁護が飛び出すのが今の厨スレ

817 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:19:10 ID:onUr5M6BO
>>808
あの検証を見てそっちに思うって、どんだけ頭悪いんだ

818 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:21:22 ID:y7bQMnd20
>>816
おまえはID真っ赤になるまで文句言ってるだけだけどな
他の奴らはまだ対策とか考えてるのにな

819 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:22:35 ID:38gcuzu10
群雄の使用率がやけに上がったけどほとんどがワラパーツで
キーカード足りえるようなカードは没落しまくってるのが悲しい
武力依存下がってるのに董卓あれで強化のつもりとかありえないだろう

820 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:22:41 ID:pH+lMaGn0
ハヤリをわざと演出してる(キリッ





SEGA「決起をバレない程度に強くしたつもりなのに…なんでこんなことに…」
絶対こうだろ今の瀬賀w

821 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:23:04 ID:onUr5M6BO
>>748
だなw
今PC規制されててPCからの書き込みは出来ないけど、見るのは普通に出来るから
ログ保存しとくw

822 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:23:41 ID:gyvd0MYY0
とうとう蜀厨を装って(ry ってのは不毛だからやめておく
なら>>814、お前は蜀単でどんなデッキ使ってる?
俺も蜀厨で、今は6枚天意でがんばってるが5割がやっとだ
まぁ5割維持できれば、今はおkなのかもしれないが
ちなみにデッキは
SR魏延orR猛カク、関索、馬ショク、月姫orホウトウ、パピヨン、ビッフジーン

823 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:24:41 ID:Qv1SSNIk0
>>820
流行を演出するってのはガチだよ
呂姫をアホみたいに強くしたときに意図的に狙ってやったという発言が残ってる
キリッじゃなくきちんと歴史も勉強しよう

824 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:26:53 ID:pH+lMaGn0
>>823
わざと演出「しようとしてる」のは判ってるよ
やろうとして大失敗してるって言ってんだよ

あとたかがゲームで「歴史を勉強しよう」とか恥ずかしいからやめろ

825 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:28:27 ID:alIufNOo0
>>813
いや、セガはワラを流行らせたくないよ。
むしろ3.1になった時、セガ的には上位が漢軍一色になるかと思ったら予想に反して蜀群ワラばっかりに。
それで今度こそ2+1.5×4の漢軍を強くしようと大幅上昇、更に1.5が多くても2コス9/1勢と戦えるように武力差緩和した結果、
普通のワラワラの方が強いじゃんwっていう環境になっただけ。
もう次のverupの話、知ってる人は知ってるんじゃない?

826 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:30:15 ID:gyvd0MYY0
次のVerうpって看破バグだけじゃないの?
ダメージソースまで調整されるの?

827 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:30:30 ID:y7bQMnd20
>>822
俺はR猛カク・SR人馬・銀子・ホウトウ・厳顔・軍師山頂だよ
足並み揃えた戦い方より独立して戦う群雄みたいな戦い方が今合ってると思うからこういう形になった
柵壊しも便利だし人馬や巨象と低士気で凌げる計略も多いしね、使ってるならわかるだろうけど巨象すげぇ便利だしね
決起相手は回復陣張って殴り続けられるしMAX決起も劉備に接触してる状態からなら巨象で潰せると昨日判明したし
軍師は改良の使用があると思うけど大抵のデッキに詰んでるってことがないから良いデッキだと思う
高武力が復活持ちだから回転率も良いしね

828 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:32:07 ID:38gcuzu10
というかロケテも無しに計略とかバランスいじったことってあったっけ?
ロケテ無しならバグ直しだけだろ

829 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:36:30 ID:GIucli34O
>>824
たかがゲームと思ってんなら尚更力抜けよ…

830 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:39:06 ID:3xegibhCO
今バージョンは確かに異質だけどここで満場一致でそういう結論が出ても明日から早速状況が変わるわけでなし
だったらしょうがない対策するしかあんめぇ
愚痴や弱音が悪いとは言わないが
つか前バージョンもこれ言ったぞ、求心求心嘆いてもしょうがないて

831 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:40:42 ID:38gcuzu10
ああ、ソモの囮が武力2のままだった不具合と流星のダメージがなぜか上がっていた不具合と
武力差が極端に緩和されていた不具合の修正ならロケテ無しでもできるな

832 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:45:02 ID:psyGe0X9O
バグ直しをするだけに一票

833 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:45:36 ID:gyvd0MYY0
>>827
確かに、巨象のほうがいい感じがするから今は魏延使う方が減ってるな
あと挑発が居るおかげで、飛天との勝率が高くなってる、今の生命線だ
ただ、ソモワラソモ苦楽は相変わらずつらいなぁ、ビ夫人は舞えばいいって計略でないし
柵も無いし、調達するにしても挑発と妨害は外したくない
イセキ入れたほうがいいかもしれないと最近思い始めてきてる

834 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:49:47 ID:pH+lMaGn0
>>831
その不具合全部いっぺんに直すと、祖茂がすげーとばっちりなんだがw
やっちゃうのがセガクオリティだけど

835 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:50:58 ID:Qv1SSNIk0
ビッフジーンってコスト1落ち、士気4損しても白兵力で優位に立てるものなのだろうか?
そこで天意だよ兄者!って感じなのかな

836 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:52:55 ID:Q+elabxe0
そもそも大戦のロケテってする意味ないよな

837 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:53:23 ID:Qv1SSNIk0
>>836
意見の吸い上げがまったくないからな

838 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:55:47 ID:38gcuzu10
大戦2→3とかならロケテしてもいいけど
そうじゃないなら1週間前ぐらいに何日から新Verですよーって予告して即稼動でいいよな
ロケテとか始まるとVerうpまで1ヶ月ぐらいプレイする意欲がかなり減る

839 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:56:00 ID:gyvd0MYY0
まぁ他の号令より士気軽いし、今は武力差緩和されてるから+1の違いは軽いかなーと思って
前から天意は使ってるけどね、士気の軽さで
でもビッフジーンは武力2の魅力弓で終わってしまうことの方が多い、俺の立ち回りが悪いのかも
それかデッキ構築をもっと野戦寄りにしないといけないのかもね

840 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 14:56:59 ID:onUr5M6BO
>>837
自分に都合のいい案しか言わないユーザーの意見なんて有害でしかない

841 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:02:25 ID:J+Bpfszo0
ソモがは現環境で強いだけで修正する必要なんてないだろ

842 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:05:42 ID:/iVCto2D0
>>812
呉厨と言われようが、言っておく

呉の勝率50%オーバーがUC甘寧だけだった時代がありましたねえ
あの時もクソゲー言われたけど、こんなに騒がれなかったね

で、決起や魏武といった「英傑号令」が50%超えてるのは無視なんですね
蜀厨なんですね、わかりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

843 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:08:25 ID:jEHWaBEUO
>>841
それは同意だな。
さっさと武力差を広げれば解決。

844 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:12:27 ID:pH+lMaGn0
さっきからビッフジーン言うのやめろwwwww
/^o^\もう止められないわ

>>842
うんまあ俺飛天だって最初に言ってるけどね。
どっちかと言うと蜀より呉にお世話になってます
蜀は確かに際立って酷いけど、55%以上だの45%以下だのが大量発生してんのが異常
既に国がどうこうってレベルじゃない

そんな発言ばっかしてっから呉厨は自虐がとか言われんだよ

845 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:12:50 ID:06UKKJQBO
野戦は結局のところ不意打ちで舞うのが一番なワケだし
これを勝ち筋にするのは黄式や無血を勝ち筋にするくらい無理がある

846 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:13:35 ID:Qv1SSNIk0
>>844
勝率についてはもう少しメタが回ってからじゃないと言及できなくね?

847 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:17:04 ID:0zON74neO
ワラが流行り過ぎないように群雄のカードは弱めに調整しました(キリッ
とか言った割にはワラが流行りまくっている件

848 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:21:05 ID:tSsl9CLQO
>>847
弱くしたのはワントップのトップ張れるカードだもの…
トップなしのワラまでは頭がまわらなかったんだろう

ぶっちゃけ群雄はとばっちりというか、勘違いで死に修正食らった感じ

849 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:28:23 ID:KQ6hQnAI0
>>810
俺はどちらも擁護してないぞ。
前のバージョンは***弱くならない求心***を叩いてたから、
タダの騎馬嫌いに思われがちだったが。
いまだと、全軍突撃は強くても、欠点も多いいからGOODだと思ってる。

とりあえず、流星ガン待ち、苦楽ガン攻め、飛天速度上昇は
存在自体は個性的なデッキが増えていいともう。
ただ、鬼神入れても無勢いれても苦楽対策になりきれない。
全部槍デッキにしても飛天対策になりきれない。
騎馬以外が城門を叩いても流星のダメージにかなわない。
といった調整はやめろよなと言いたい。

850 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:33:21 ID:HRKSdwk7O
飛天はこんなもんだと思うけどな
苦楽対策になり、乱れクコが生きるからこそ高勝率であって蜀が多かったらウボァーなわけだしさ

乱れクコも環境で強いだけで、武力差調整したら計略いじる必要もない
無論いじらないならぶっ壊れだが

851 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:33:30 ID:KQ6hQnAI0
>>848
いまこそ高順を強くするべきなのに弱くしてどうする!とSEGAにいいたい。
風張角もなぁ、武力3あるか、槍か騎馬だったらもっと使えただろうに。

言えることは蜀はカモネギってことだ。

852 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:34:52 ID:ih3E6JN9O
> 呉の勝率50%オーバーがUC甘寧だけだった時代がありましたねえ
> あの時もクソゲー言われたけど、こんなに騒がれなかったね


この頃は自虐が酷かったな
あと多少の同情

853 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:37:42 ID:cVCd6t24O
>>836
調整のためのロケテじゃないんで当たり前と言えば当たり前

854 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:37:54 ID:pH+lMaGn0
呂布ワラとか組むと御大将がお荷物に感じちゃう不思議な時代

>>846
もう一ヶ月近く経ってんのに、これだけ惨状が続いてる時点でもう遅くね?
おそらく一番流星、苦楽、祖茂って言ってるこのスレでも
祖茂ワラに対する明確なメタなんて挙がってないし

855 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 15:49:49 ID:onUr5M6BO
>>852
このスレで声の大きい人達がどういう人達かよく分かるよなw

856 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:01:02 ID:KLZM8P15O
いかに頭おかしいかを競ってる節があるのが今までと最近の違う所だな
一人のリアル馬鹿を総叩きにするのに飽きた奴がツッコミ入れやすいようにキチガイを演じるのが流行
その際テンプレとして使われてるのがver変わるとき色んなスレに出張して叩かれてた失敗スレってとこか

857 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:04:34 ID:drBGqQJzO
祖茂ワラのメタはダメ計だろ?んで囮と一緒にしとめられる赤壁or落雷。

でも両方現環境には合わないんだよなぁ。

858 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:05:05 ID:B04L5EwnO
このverにサブタイトルを付けたぞ

三国志大戦3.12 舞姫達の宴

このタイトルならバランス良さげに聞こえて叩けまい

859 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:05:09 ID:wUyTX5OAO
勝率が片寄ってるのは、環境に適応しようとせず(できず)に、拘りのデッキ使ってる人がいるからだろうね。
五枚のデッキを六枚に、六枚のデッキを七枚にしてみれば以外と変わるのに。

つか武力差緩和で挑発がかなり使いやすい。
囮と同士気で祖茂呼べて便利だ。

860 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:05:17 ID:Cia/OL93O
野戦やら武神やらが明確なワラワラ対策にならないのは
確定的に明らか

六枚大水計を考えてるんだが
構成がまとまらない
なんかオススメある?

861 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:09:21 ID:wUyTX5OAO
>>860
七枚だけどKDDどうよ。
あれで覇者になったみたいだし。

大水計、ヨウコ、金柑、リテン、ゴリ、テイエンシ、牛金、軍師デイコウ
だっけ?

862 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:10:43 ID:Qv1SSNIk0
>>860
危地・荀攸・羊子(曹仁)・111(好みで選んでね!)
十二分にガチデッキに思えるんだが、俺の構築センスがうんこっこ?

863 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:10:52 ID:pH+lMaGn0
KDDってなんの略なん?
大水計ワラは鍛冶デッキと覚えてたが

864 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:11:52 ID:bxwcvtP70
鍛冶デンジャラスデッキ

865 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:11:59 ID:YRUPhfzrO
>>827
俺もR猛カク使ってるんだが、活象としてしか生かせてない気がするんだ。
弓一掃や決起劉備相手をどうしてるのかコツを教えてくれないか?

866 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:12:03 ID:Qv1SSNIk0
K:鍛冶
D:デンジャラス
D:デッキ
だっけ?

867 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:16:55 ID:pH+lMaGn0
だいたいあってた
今は実際大水計抜きにしても対処ミスると押し潰されるから困る

868 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:17:27 ID:wUyTX5OAO
>>866
詳しくはDVDをry


eb社員乙とか言われそうだなw

今日の頂上見てもわかるけど、魏武が増えてるね。
メタに合ってるようだ。

869 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:19:45 ID:u1hnxTPG0
>>854
大戦やってる連中の頭が悪くなったのが原因。
自分で対策練ったりデッキ作ったりするやつが減って
厨デッキ、強デッキを真似して勝とうとするやつが増えすぎた。
だから、対策デッキが全然出ないとか当たり前なんだよね。

870 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:26:59 ID:pH+lMaGn0
では頭のいいID:u1hnxTPG0さん、祖茂ワラ対策デッキをここで一つ!

871 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:27:34 ID:mBX1biHw0
>>869
それはあるかもね
流星が台頭してきたとき「求心はスイカや大水系入れればいいじゃない」のレスに対して
「テンプレ求心は完成しすぎて変えるところがない」とか言われたときは頭パーンしてると思った

872 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:31:00 ID:unCCrbgK0
>>871
流星流行り出した当初から大水計入れればメタれると言ったのにシカトされ続けたな…

ただ今の苦楽は、舞わなくても強いのが厄介だから対策カードが出てこない
ぱっと思いつくのは、武神や捕獲の単体系だけど雲散いるんだよな
……いつぞやの先生みたいに八卦4掛け以上をメインに使うのはどうだろうか?

873 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:32:38 ID:u1hnxTPG0
>>870
麻痺矢使ってるよ。
環境によってパーツ入れ替えれば対応出来るから
完全な詰みゲーは回避しやすい。
万全の対策は取れないけど勝機を見いだせるデッキにはなってる。


874 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:37:22 ID:pH+lMaGn0
はっきりと有利と言えないならメタれたとは言えないけどね
自分も具体的なモンが出せないんだから、他者をとりあえず貶めとけ的な発言はやめとき

こっちは求心飛天から6枚弓飛天に変えて
流星は9割勝ち、祖茂ワラにも有利とはいえないけど4:6まで行かない程度
万年低証から司空まで上がったが…今ver勝ってもあんま嬉しくないんだよな
近くの店半額になったから続けてるけど

875 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:37:51 ID:cy9kHYQy0
ID真っ赤な奴は書き込む前に少しは自分の書いた文章を推敲してくれ
釣りじゃないなら痛すぎるぞ

876 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:40:18 ID:pH+lMaGn0
>>875
ID真っ赤だな、春だなぁしか発言が全くないお前さんはどうなんだい


とりあえず客の来ない三国志大戦を閉店まで眺める仕事に行って来る

877 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:44:20 ID:C9myb/Xi0
>>876
ID真っ赤ですよwwwwwwwwwwwww

878 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:48:56 ID:KQ6hQnAI0
>>857
おいおい、苦楽踊られてるのにコスト1.5と士気3の囮塀をもう一部隊焼いて対策になるわけないでしょ。

「呂姫の天下無双改と1コス1部隊」と「呂布の天下無双を焼く」のと違うぞ、

「ソモと囮塀と他の1部隊を焼くのは」
小戦の指揮がかかってる1.5コスと1コスの2部隊と同じなのよ。

そんなのに士気6、7は使えないぞ。



879 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:55:19 ID:onUr5M6BO
>>871
さすが一人の意見が総意の厨スレですね
と、いうかお前の「大水計入れれば〜」というレスに対する返しとして「求心は完成しすぎて〜」というのは
噛み合ってなくないか?他の話題のレスと混同してるように見える

880 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 16:56:59 ID:ssAZ2By+0
武神て言うほどソモ苦楽対策にならんのかね、魏群苦楽には雲散常駐だから無理だろうけど
士気安いんだし武神ワラにでもすれば苦楽も流星も食えるんじゃなかろうか
観光、R祝融、月姫、マリオ&ルイージ、金柑、適当な弓
もしくは慣行、ソモ、遠弓、ホウトウ、UC姜繊、井戸ダイバーとか

881 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:00:35 ID:jQhAEjTa0
苦楽メタは漢6田豊
異論は認める

882 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:04:40 ID:4f/AowWc0
>>879
流星つらいなら水計入れろよと言ったら完成しすぎてて水計入れる枠がない
と言われてハァ?って思ったってことだろ文盲

883 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:04:43 ID:mBX1biHw0
>>879
なんか俺恨まれてるのかな?
大水計に関しては厨スレの出来事だし、流星メタで一時期議論されまくっただろ

884 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:07:35 ID:3vSIvqBF0
スイカ入れれば白兵楽と言っても無駄だったしな
範囲狭いの一点張り、厨には使えなかった

885 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:07:35 ID:Qv1SSNIk0
>>883
俺も他人のこた言えないが、その携帯君は多分頭が残念な人っぽい
レスを追うとわかるよ

886 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:07:46 ID:9C/7lAvI0
まあこういうスレで話あってるのより
ランキングの反映が遅くなるのはしゃあないこと
ようやく大水計とか当たりまくるようになったからな

これから徐々に野戦や関興が増えていくのかどうか
野戦は二色とかでやったほうがいいのかなあ

887 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:08:16 ID:wUyTX5OAO
武神ワラより劉虞ワラの方が感触は良かった。
で、祖茂ワラ使ってみたけど、飛天武神相手は泣きそうになった。
弓入り飛天強いわ。

>>879
しかしキミは騎馬単もしくは求心の話題にやけに食いつくね。

888 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:09:42 ID:oYXP2cwFO
祖茂と囮だけ焼くのはありえないが
祖茂と金環とゴリのうち2体以上が範囲に入ったら迷わず焼く


889 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:12:37 ID:ssAZ2By+0
劉虞は武力13止まりだが回復するのがええやね、持続力がある
あと武神と違い最初から2倍速度なので殲滅力が意外と高い

つまり劉虞ソモワラが最…強…!?
ワラ良し流星良し、後は飛天対策に車輪劉備でも入れればそれなりのデッキになりそうだ
劉虞、劉備、ソモ、程普、1コス2枚と

890 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:15:09 ID:onUr5M6BO
>>887
前Ver.まで散々赤青赤叩きや騎馬単が成立するのはおかしいと騎馬叩きしておいて、
Ver.変わったら環境に合わせない方が悪いとか、凄く分かりやすいから突っ込んでるだけだよ
ログも保存しとくけどw

891 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:16:52 ID:xdPR55kWO
鮑大徳に連環の次は求心に大水計
契約期間は二年になります

大水計使うなら求心外して特化したデッキ使った方が良いと思うが

892 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:17:06 ID:3vSIvqBF0
劉虞は低国力がきつすぎる

893 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:17:09 ID:Qv1SSNIk0
>>890
わかったわかった
求心厨の証が減りまくりで可哀想でちゅねー
あ、武勇かな(笑)

894 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:17:45 ID:wUyTX5OAO
>>889
強そうだなw

普段は祖茂ワラとして戦えばいいし、相手が7枚以上になるようなデッキなら劉虞ワラとして戦う。

劉虞持ってないから試せないのが。

895 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:20:06 ID:KQ6hQnAI0
>>881
あれが永久陣だったらなぁ・・・それでも微妙なのに
まあ、士気+1になっただけSEGAの努力は認めるな。諸刃もしかり。

転身再建と完殺抑陣はあいかわらずだがね。
存在自体空気だな。
田豊使いたいんだけど弱すぎて・・・


>>888
で、2.5コス焼いて士気が空になって残りの武力が上がった部隊を素武力でどうするかだ。


896 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:21:05 ID:onUr5M6BO
>>893
ほら、前Ver.でも求心や騎馬擁護するとすぐそういう認定されたよな
でも今Ver.は擁護が活発、現環境に文句言う奴は問答無用で環境に合わせられない認定
非常に分かりやすい

897 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:21:47 ID:3vSIvqBF0
完殺系は苦楽の足並み崩せていい感じだと思うんだが
あまり研究されてないな

898 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:24:45 ID:KQ6hQnAI0
>>897
問題はその中でどうやって撤退させるかだ。

馬鹿陣も士気陣も完殺陣も発動時には戦闘に有利にならないってところだ。
馬鹿陣だけはダメ計と妨害計とのコンボになるが、
他はならないのよ。

899 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:25:33 ID:9C/7lAvI0
>>897
そういえばそうだな・・・
前は結局再起使っちゃえばOKみたいなところあったからだけど今度はどうなるか
あるいは厭戦の舞いか?

900 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:26:00 ID:3vSIvqBF0
馬鹿陣は計略の効果時間減らせるだろ

問題は外に出るのが容易いってだけで

901 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:29:30 ID:drBGqQJzO
>>878

祖茂苦楽では無くて、祖茂ワラと書いたはずなんだが?

祖茂苦楽が苦手なら自分で使って嫌な事をやればいいんちゃう?

902 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:32:48 ID:QOldGJ+aO
>>891
まあ魏は叩かれ慣れてるから大丈夫だろw
何言っても聞いてもらえないから黙ってスルーするという技術が身についてる
ていうかそもそも魏を使ってるというアピールをまるでしない

しかし今回は物珍しさで面白いってのは分かるがゲームとして面白いってのはまるで理解できんな
自分で使うにしても相手にするにしても作業臭がキツ過ぎるだろ…

前回はデッキが沢山あってそれぞれで要員が決まってる(死にカードが多い)だったが
今回はパーツこそ入れ替えられるがデッキの形式が決まってる(死にデッキが多い)せいでどれを相手にしても似たような感じだ

903 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:37:10 ID:xdPR55kWO
今のワラって騎馬単求心でもきついの?
変わらず押さえられるならまた復権するかもね
ただ求心だと流星や飛天がダルすぎるっていう

904 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:37:13 ID:KQ6hQnAI0
>>901
ソモワラか。それなら火計は有る程度は有効だな。

しかし、ソモワラっていうデッキが存在できる環境はさすがSSQだと思うな。

905 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:38:25 ID:vA9TjU4/O
祖茂と劉虞を合わせてワラってのはかなり無茶だと思うが…
決起が理だけ、または3色以上にするのは国力溜めがきつすぎる
が、他の決起を入れつつ呉漢でワラを組むと1.5*4、1、1の構成になる
象も武力4も牛みたいな計略もない2国の1コス2枚じゃ他のワラに普通に負ける

906 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:38:51 ID:wUyTX5OAO
>>902
前回沢山あったデッキを教えてくれ。

907 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:41:38 ID:ssAZ2By+0
前回文句言ってる人と今回文句言ってる人
また前回擁護してる人と今回擁護してる人が一緒だとするのは暴論すぎる気がしないでもない

908 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:42:58 ID:1PiAIu4kO
号令系は明確な見せ場というか山場があるけど
ワラは常に攻めて常に守るって感じだからなぁ
気付いたら勝ってましたって事が多々ある

909 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:51:50 ID:n0VImS3mO
今バージョンの仁王の使い道がんがえようぜ!下がる一方だから。

910 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:53:42 ID:QOldGJ+aO
>>906
やってなかったのか?
求心、弓連環、人心、シユウ、遠弓陣
とか機略とか手腕、決起みたいなあまり変動してないのをざっと除いてもこんぐらいはいたろ
開幕系も強かったな。見かけなかったがランキングからすると陥陣営デッキも割といたはず
あと八卦も今よりはいたんじゃね?

911 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:54:37 ID:FiewfVfNO
城の毒ダメージが一律なのがダメなんだよ
武力依存を減らすなら高コストや枚数少ないデッキも生きられるように
コストごとに攻城力補正や柵破壊補正をつけるとか
被城ダメ緩和補正(低コストの城から受けるダメ増加)をつけるとかしないと

912 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:55:34 ID:wcEcHaSsO
>>909
計略使うと1コスの群れにジャレ殺されるんだが…
もう使い道ないだろw

913 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 17:56:25 ID:u1hnxTPG0
>>909
回復陣デッキ試したときに使ったけど
ワラ相手に5部隊吸い込んだら仁王が思いっきり削られて負けた。
接触ダメ食らいすぎだと思った。
今の環境だといつもああなるのかな。

914 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:00:41 ID:oYXP2cwFO
セガ部長「忠義、求心、離間、西方、鮑などで培った皆さんのスキルで
前出しゲーやガン待ちゲーを崩して下さいね(^_^)」


915 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:02:02 ID:UBSYVHRFO
超絶再起が必須と言われそうな完殺号令はまだですか?

ところで完殺戦法×2使って二部隊で乱戦して撤退させたら効果2倍になるの?

916 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:02:18 ID:AsIm72v+0
次は 三国志大戦3 厨デッキ議論は何故失敗に終わったのかスレ だな

917 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:02:33 ID:n0VImS3mO
>>912生かしてつかうのでなく、張苞を犠牲にしてなんかできないか?ワラワラの兵力減らすとか。で、減ったところをおいしく武神で喰っていくとか。

918 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:05:55 ID:6GsPk6/8O
白銀 人馬 山頂 柵活槍デッキは厨

反計おまちしてます

919 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:07:13 ID:wcEcHaSsO
呉群ワラ相手なら仁王使わなくても武神だけで十分なパワーアップが出来る
魏が絡む相手だと大体雲散がいるから武神を使う選択肢自体がない
つーか仁王武神で士気10も使うんだぞ?

920 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:07:38 ID:cVCd6t24O
>>917
仁王→鉄鎖

921 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:08:25 ID:zvpgg1FeO
>>915とか見ると初心者スレが必要かと思ってしまう。




完殺は重複するぉ。

922 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:13:39 ID:unCCrbgK0
八卦 武神 ゴリ 山頂 凡将 月姫
八卦4掛けメインで雲散苦楽と戦って、流星は、挑発で対処、超絶対策に落雷

どんなもんだろうか?ただ軍師が決まらん

923 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:15:30 ID:UBSYVHRFO
>>921
ありがとう。そして初心者な質問してごめんね…

重複するなら号令なんてありえないわな…名前はかっこいいんだが…

924 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:22:20 ID:n0VImS3mO
>>919
武神はひとつの例だってw、
それで兵力の減ったワラワラを消したり、ターゲットを消していくのだよ。いろいろ試せそう。

925 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:28:38 ID:GIucli34O
>>907
仮に同じじゃないとすると、酷い矛盾が発生するんだ…

号令ゲーをつまらんつまらんと叩いて叩いて叩きまくってた連中が居ました
そして、自分のターンになると…
今まで自分達がしてきた事をまるっと棚に上げて「文句あるなら失敗スレに行け」


俺はこっちのがよっぽど横暴に感じるけどねぇ
まあ、バージョンに合わないデッキを使っといてウダウダいうのはそもそも論外だが…しかし……



このスレでは俺の考えこそが異端なのはわかっちゃいるけどさ

926 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:31:13 ID:C9myb/Xi0
>>925

なんかみんすの主張した陰謀論に近いものを感じる

927 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:33:16 ID:A9t+xWRrO
もう張苞含めオーバースペックは使用禁止でいいよ
そうすれば依存いじる必要もないのだから

928 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:44:50 ID:n0VImS3mO
>>927
今バージョン死んでるのに何いってんだw

929 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:46:09 ID:LKYvDZ1K0
武力依存抜きにしても、クコやグホンの流行で、
前よりは脳筋が生きにくい環境にはなってる。
こういう方向性で使いにくくしていくのが正しいと思う。

930 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:47:51 ID:vA9TjU4/O
9/1廃止は割と早くから言われてるのにどうにもならんよな
武力依存いじったら結果がこの惨状だし
本当に投獄するくらいしかない

931 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:49:38 ID:GIucli34O
>>928
「オーバースペックさえ殺せば武力依存値を戻しても大丈夫じゃん?」
と言ってるんだと思う

対戦ゲームでは他者の思考を読み取るのは大事なんだぜ?

932 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:52:31 ID:vphTsB240
>>865
超亀だけど横弓一掃は攻城状態深刺しにしてから横一直線に巨象、
これやると槍の迎撃一発退場にはならないし巨象は柵に当たっても進み続けるから一掃できる、
場合によっては馬部隊で槍をふさいであげれば確実に倒せる

決起車輪は密着状態から巨象うてばおそらく迎撃受けない
密着状態の巨象からMAX車輪やられたけどはじきが起こらなかったから迎撃は受けなかった、
完全密着の状態だとはじき効果が発生しないから終盤の決起号令→MAX車輪は巨象とフォローで守れる
極端な話決起側は車輪打たなければ巨象だけで確実に倒せる、
位置によっては車輪以外全員倒すこともできるから残り部隊であとのフォローって感じかな

立ち回りは適当な槍一体と一緒に行動することかな、それだけで生存確率が凄い上がる

933 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:53:28 ID:5yFUMZvyO
流星を意識したジョセイ入り呉単がいた

934 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:53:44 ID:vA9TjU4/O
ワラが多い都合上、前より脳筋大戦になってるだろ
流星は脳筋柵持ちが少ないから賢いの多いが、
苦楽はもちろん飛天でさえ舞姫の次に賢いのが知力3とかあるぞ

935 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:55:17 ID:Os8k2I1lO
今の武力依存が戻ったら、生姜やトウガイは低品ですら使われなくなるな
とりあえずワラデッキの核を死に調整して様子見するしかないんじゃね
それか武力依存を今と前の中間くらいにするか


936 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 18:55:25 ID:LKYvDZ1K0
逆に知力差依存はもっと強くなってもいいと思うんだ。


937 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 19:02:56 ID:n0VImS3mO
>>929
だからといって、防御を紙にするのも問題。戦えようにはしなくちゃな。

938 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 19:03:29 ID:A9t+xWRrO
>>928
武力依存戻ったらまた執拗な9/1叩きと、蜀にしかいない8/1勇覚への嫉妬が始まるんだぜ

>>931
そう、それが言いたかった

939 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 19:04:19 ID:n0VImS3mO
>>936それもダメだろ。

940 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 19:05:37 ID:A9t+xWRrO
>>931
というかよく分かったな
流石だ
『武力依存』と書くつもりが『依存』だけになってたのに

941 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 19:14:17 ID:n0VImS3mO
>>938言わせとけばいいだろ、きっと他勢力にもセガが増やしてくれるだろ。今のバージョンのように。

942 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 19:19:59 ID:vA9TjU4/O
>>935
ガイさんは正直厳しい
武力7でもトンは使われるんだから計略次第

生姜はコストでダメージ補足が出るとか、募兵が馬鹿みたいに強くなるとか、
長槍時代くらい人属性が重視されるか、回復奮陣が壊れて軍師山頂一択にならないと無理
これは9/1とかじゃなくてSEGAが悪い

943 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 19:24:35 ID:mA/x2qO50
>>935 毛布も生姜も今もろくにいねーんだからどーなってもいいだろ

944 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 19:50:49 ID:BgiziLiM0
まぁ、瀬賀がまともな調整するとは思えないけど
それとどんなverでもクレーム付けたがる輩がいるのは別問題よね

945 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:00:47 ID:AVVeRdd0O
そういやセガの最大の失敗テンプレはどこ行った

946 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:01:56 ID:HRKSdwk7O
トウガイさんは消えるのが早くなればいける

今なら消えるまでのラグでなんとでも

947 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:02:42 ID:nBmz+En00
>>970
スレ立ての勅命が下りました

948 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:08:56 ID:aUCn1biQ0
武力依存を元に戻すなら知力の重要性を大幅に高めない限り武7文武両道組は生き残れないだろう
ただ、知力差を今よりも高くすると呂布が死ぬ

949 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:19:36 ID:ih3E6JN9O
>>942
姜維は挑発の士気が4になるまで今ぐらい不遇でいい

950 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:21:39 ID:RdKzawlz0
号令での効果時間も
互いの知力に依存させるとか?
色々難しいか

951 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:25:40 ID:38gcuzu10
9/1と8/1覚が強すぎるので武力依存戻すといっても
今Verと前Verの中間ぐらいまでだな

952 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:34:19 ID:LKYvDZ1K0
呂布は米もいるし、無双に知力上昇ついてるし、どうとでもいじれるだろう。
脳筋の強さをスポイルするんじゃなく、デメリットを強調する方が妥当な調整かと。

953 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:37:22 ID:jEHWaBEUO
今生姜が使われてないのに何論点ずらしてるの?社員は。

2コスの勝率と使用率を全部見てこい。

954 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:55:17 ID:GIucli34O
つーか元々姜維なんて壊れの援護(息吹、長槍陣等)がなきゃ何も出来ない奴じゃなかった?
精々何かを勘違いした似非騎馬単使いが騒いでた程度

955 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:56:54 ID:ovSZCF4W0
>>953
それ以上トウガイの悪口を言うな

956 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:57:39 ID:5v/lMBQS0
>>954
挑発もうまく使えないような低品はだまってろ

957 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 20:58:25 ID:GIucli34O
>>955
今バーでガイ使うぐらいなら首長を使う
ってぐらいガチ

958 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:01:00 ID:t1zIvmnZ0
挑発は昔士気3のダメ計と言われてた時代があったな
鬼のような槍撃ダメと今より長い効果時間でなかなか逃げ切れなかった

959 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:08:01 ID:GIucli34O
>>956
じゃあ「挑発はこう使うんだよ?低品君」ってタイトルで動画をあげて欲しいね♪
出来る奴が居るとホントに助かるねコレ
楽しみにしてる

960 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:09:10 ID:TGcci2Ut0
スペックや計略で張?や槍黄蓋以下なのがありえん。
EXで出すんだったら能力変更してほしかった。

961 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:09:57 ID:vA9TjU4/O
やだなにこの子

962 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:12:35 ID:roe69fHYO
>>952
つまり、
・妨害ダメ計を強くする
・士気上昇率アップ
・初期士気アップ
とかか

963 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:12:43 ID:vphTsB240
>>959
うわぁ・・・・

964 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:16:24 ID:ovSZCF4W0
あのーニ、三質問いいですか?
蜀使ってる人ってみんなこうなんですか?
韓国人なんですか?

965 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:18:52 ID:vA9TjU4/O
>>959さんって‥‥
他の人となんか違いますよね‥‥
アウトローっていうか‥
もっと言うと‥‥モヤシくさいって言うか‥‥(AA略

966 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:19:55 ID:C9myb/Xi0
>>964
「韓国人に失礼だ」って言いかけたけど、どっちもどっちだと気づいた

967 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:21:36 ID:unCCrbgK0
挑発一回で隙無き潰す変態もいるというのに…

てか挑発が弱いと思ってるプレイヤーはいないだろ

968 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:32:02 ID:aUCn1biQ0
「今の」挑発は弱い
まあチョロ含めて挑発系は大戦1時代から延々と迷走を続けてるよね


969 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:34:23 ID:3vSIvqBF0
伏兵もない生姜に山頂以上の価値を求めるのは無理ダス

970 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:38:55 ID:GIucli34O
>>967
あれは森が強かっただけ
つーか今現在に至っては2コスのやる仕事じゃあない
生兵法で代替えが利く
迎撃取るだけなら1コスのアイツ等で十分だしその他の面々を底上げして突撃なりなんなりした方が確実に強い

なんでここに来て「姜維」の名だけが出るのか意味がわからんってだけ
挑発持ちの中だけで比較しても一番使えない奴じゃん

971 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:46:27 ID:TGcci2Ut0
>>970
森?

972 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:47:30 ID:oYXP2cwFO
いいかお前ら
今バージョンは接触ダメージが物凄い
つまり自軍を、<<敵に直接接触させずに接触ダメージを入れられる>>状態にすれば強いと言う事だ。

賢明な大戦プレイヤーならもうお気づきだろう。
そう、車輪の大号令だ。

973 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:50:05 ID:zvyHQHj80
4から姜維の挑発を独自にすればいいんじゃねぇの

974 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:51:22 ID:CWF54xpV0
不覚にもワロタw
熱く語る訳でも無く淡々という様に思わずw

975 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:57:56 ID:fyadA/qp0
このスレなんで苦楽メタの話もせずにバージョン議論ばっかりしてるの?
馬鹿なの?失敗スレ支店なの?

976 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 21:59:20 ID:kwtI6djYO
>>972
車輪の指揮ならまだいけるぞ。
大号令は‥‥

977 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:00:17 ID:vA9TjU4/O
挑発は弱くなったって言っても士気3計略としては効果高いと思うけどな
撹乱にもダメ計にも馬超絶にも使える
囮がいるから士気3最強とはとても言えないが

>>970
9/1いなきゃ武力7も使われるnガイさんや生姜はまたランク外n生姜は山頂がいる限り無理nいくえ不明
って流れだからな

実際生姜は前verなら他の国にいれば全然選択肢に入れるレベル
ただし一緒に山頂がついて来たら忘れ去られる
そんな位置

そして流れはともかく>>959キモイですね

978 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:00:31 ID:SJhVOR1p0
1コスで最近よく見かけるから別にいいじゃん>キョウイ

979 :おすし:2009/03/11(水) 22:01:54 ID:fy6f1R0aQ
1000

980 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:02:05 ID:8rW+SMl60
今の苦楽はメタられてると思ったらすぐにただのワラに切り替えてくるからな
特に祖茂が入ってたらそれが顕著だ
2/6魅力持ち騎兵ってパーツとして優秀なレベルなんだよなあ

981 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:06:10 ID:sBtOXGcE0
>>975
あれあれwどうにもならないとわかっていつつ出て行ったんじゃないんですか?wwwwwwwww


982 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:06:31 ID:GIucli34O
>>975
苦楽自体を潰すのは難しくはないよ
ただ、苦楽潰す手を持った所で相手がただのワラになるだけ
そしてそれが決して弱くはないレベルにある


簡単にメタればいいと一概には言えないのは実際にプレイすりゃわかるはずなんだが…

983 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:07:31 ID:GIucli34O
てか踏んでたから逝ってくる

984 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:08:33 ID:1DONdjm6O
苦楽メタってトキの竜巻じゃ駄目なのか?
流星潰すみたいに

985 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:10:05 ID:fyadA/qp0
>>981
出ていくってか出かけたんだけどね
君も暇だね

986 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:12:53 ID:vA9TjU4/O
実際簡単にメタれるんなら
もうすぐ半月経とうって今日に勝率60近く保ってないわな

流星苦楽がやべえ!って話が上がってからの変化は
流星がゆっくりゆっくり勝率を落として、代わりにゆっくりと大水計なんかの流星メタが上がり、
2コスト以上が普通に使用率・勝率を落とし、緑の国が超速で滅んだくらいか

987 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:13:59 ID:GIucli34O
規制された
>>990おぬがい

988 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:14:09 ID:fyadA/qp0
>>982
苦楽の特性上、見方殺してなんぼだから、野戦いれたらどうなのかな
相手が舞ってこないただのワラならさすがに号令で押しつぶせるし
もしくはちょっと前にあがってた完殺とか

989 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:15:09 ID:fyadA/qp0
>>986
流星の時も同じようなこと言われてたから、そのうち苦楽もメタられると思う
その、そのうちってのを探すのがこのスレの趣旨だとおもってたんだが

990 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:18:25 ID:8rW+SMl60
>>988
そういや今完殺の計ってどんな感じなんだ

991 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:24:24 ID:2En8jYOE0
流星は騎馬単撲滅に一役かったが、
真の厨デッキは苦楽であったな

992 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:25:42 ID:gkavR1uc0
ワラワラ三国志大戦 初心者敷居高すぎwww

993 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:31:45 ID:3vSIvqBF0
完殺戦法はなにげに効果時間延長で使いやすくなってるらしい


994 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:40:46 ID:7XnYN7ff0
今日さ、ICと軍師だけ忘れるという失態をしでかして田中で狩りしたんだけど、未だに号令とかおるんだな
麋夫人入り号令で6連勝を祖茂でボッコボコにしてやったから心折れたかな?
麋夫人じゃメタにならんって思わせるくらいボコってやった
他に6枚天意の7連勝もいた。やっぱ下のほうってデッキ実験の場所にされてるんだなぁ
しかし、たかが太尉の田中の使用にフルボッコってどんだけ今の狩りは弱いんだ

995 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:43:47 ID:n0VImS3mO
>>954蜀が滅した張本人だからこんなもんでよい。

996 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:49:22 ID:NlxzAohr0
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

ゲームセンター名無し (1)

ホスト
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ181
名前: ゲームセンター名無し
E-mail:
内容:
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ181
名前: ゲームセンター名無し
E-mail:
内容:
【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び厨求君及び腐女子さんその他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。

前スレ
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ180
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236570674/

>>997頼んだぞ


997 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:49:55 ID:38gcuzu10
フルボッコにする試合なんて同格でも奥義使用無しで勝ったりするんだから
狩りが田中使ったぐらいの分際で偉そうにすんなよ

998 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:49:59 ID:RdKzawlz0
勝てなくなった流星厨たちがやり直してるんじゃね
というか、流星や苦楽だけで勝ち上がっても他のデッキで勝てないんじゃ
いずれ再スタートかサブカードに移行せざるを得ない

999 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:50:33 ID:onKVZ7ng0
うんこ

1000 :ゲームセンター名無し:2009/03/11(水) 22:52:19 ID:onKVZ7ng0
三国志大戦3 厨デッキ議論スレ181
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236779484/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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