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三国志大戦3 厨デッキ議論スレ173

1 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 22:24:51 ID:iiSiwuq8O
【注意事項】
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> 前スレ
> 三国志大戦3 厨デッキ議論スレ172
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/arc/1234771874/966- http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234771874/

2 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 22:32:52 ID:t/2yRlnu0
麻痺矢は厨。

3 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 22:36:21 ID:nlA0d68s0
うんこ

4 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 22:44:33 ID:t2XrOHCz0
正直劣化八卦だから

5 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:18:58 ID:t2XrOHCz0
全突のパーツを突き詰めた結果馬超以外テンプレ神速になった奴は見たが
士気9はかなりきつそうだったな

6 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:24:19 ID:lroLmu1G0
全突は騎馬単である必要性がないと思うんだが

7 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:24:52 ID:rbi5MNNc0
995 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/02/19(木) 23:07:05 ID:t2XrOHCz0
神速にあって全突に欠けてる物って

・2コス武力9
・1.5コス武力6で小回りの効く計略
・1コス武力4

このくらいじゃね? 1コスは暴風や遮断でなんとかしろ
-----
「このくらい」で済まされるレベルじゃねーだろw

8 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:25:05 ID:gwexxGOY0
今のとこ最厨候補は決起と呉群サジ囮苦楽か

9 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:29:55 ID:TtODGGyZ0
厨心調子に乗んなよ?

10 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:30:24 ID:Qv2V7Cwo0
サジ囮苦楽ってそんないけてるか?

変化がめっちゃ長くて、武力6の突撃兵がいた頃ですら
求心や忠義の赤青赤に蹂躙されて最厨には届かなかった苦楽がなあ…

11 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:32:03 ID:76rMOwvWO
前スレ>>999に噛み砕いて言うとだな

車輪が2位にいる

12 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:34:47 ID:4AxrDb2tO
今こそ鉄鎖チョロ。

13 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:35:59 ID:O5DVldnO0
群雄カード一覧見てみたけど、ほんとに車輪に対抗できるのがないな

14 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:39:55 ID:rOUq0Dj9O
群雄使いってやっぱり呉使いと根本が一緒なんだな

15 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:40:11 ID:HRiKRBci0
3,02なら最厨とは言えずとも求心、忠義、苦楽で天下三分してたからなぁ。
別に今台頭してきてもおかしくない。
決起メタれる(のか知らんが)のは大きいよ。

16 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:47:53 ID:rgw9Vb+00
苦楽なんて金出してまで使う気がしないわ

17 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:54:01 ID:Y8JlVbYaO
車輪みて象兵ミサイル余裕でした
いっそ飛翔でもぶち込むか
素武力で押せるように

18 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:57:55 ID:SVQwnJIS0
1つの勢力の中でも方向性がまったく違いものがいくつも内包されている、という点では呉と群は違うかもな
あれ死んだらこれ使えば良いじゃないで即座に乗り換えられるほど器用な勢力じゃないだろ
その点魏は速度上昇にさえ慣れておけば大体同じ運用を出来るのが良い、パーツを流用して大量生産される兵器みたいなもんだ

19 :ゲームセンター名無し:2009/02/19(木) 23:59:57 ID:76rMOwvWO
>>15
その天下三分は見事だな
一国が露骨にでかくて残りが対抗しきれてないあたり

20 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:02:51 ID:CBqDV7ea0
正直全凸も試行錯誤の段階じゃねえの
新ver稼動3日でデッキ判断もどうかと思うぜ

21 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:05:39 ID:cLlcRhaqO
>>18
そういう事じゃなくて、前から言われてるけど呉使いと群雄使いの気質は同じだなって事

22 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:10:43 ID:/MR5e4V50
憂国ってどうなの?
決起2発まではブサメン+献帝で立ち回って
そっから憂国と増援で赤青赤すれば結構強い気もする
総消費士気20で2発撃てるし

23 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:18:30 ID:xTtrleMaO
>>21
Mって所が?

24 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:22:52 ID:pW3w+HoeO
車輪見てから悪鬼余裕でした

25 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:25:12 ID:zwTFtVlN0
>>23
ドグサレ勢力厨に目の敵にされる所がじゃね? 前から〜とか捏造されたり

>>22
行ける気はするんだが、入れなきゃいけない1コスが脆弱だったり、武力きついのが2名居たり、
決起の方が手っ取り早い気がするのが難点かね

26 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:29:02 ID:cLlcRhaqO
>>25
実際過去にも厨スレで何度か言われてるし、心当たりあるから気分悪くなったわけだろ
どういう気質かまで書いてないのになw

27 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:32:11 ID:mN26zZHx0
憂国の赤青赤って2回目はあのカス効果で使うの?
さすがにダメだろ

28 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:32:54 ID:xS/AttvIO
言ってるの多くて二人ってとこだと思うけどな。
もちろんお前含めて。

三国志大戦に限らず、〜厨よりもそれにつく偏執狂なアンチのがウザがられることくらいは理解しとけ?

29 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:36:18 ID:/MR5e4V50
憂国で下がる国力って1じゃないの
だから先に2溜めとけば連発できると思っていたが違うのか?

30 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:36:58 ID:cLlcRhaqO
>>28
俺が言ったのは初めてだ
前スレからの流れ見ててなるほどと思ったんで

31 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:37:04 ID:mN26zZHx0
白銀天意で出撃してきた
感じたことは、今verも求心が安定かなということ
ただ、クコは必須になった気がする
白銀が1人で全滅させてもおかしくないくらいの性能になってる
あと、下で猛威を奮いそうなのが決起
あれは低品に捌けるとは思えん
厨スレでもっとも嫌われるデッキになりそう

32 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:37:57 ID:mN26zZHx0
>>29
俺の記憶では国力全放出だった気がするがw

33 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:38:01 ID:2DY4BceS0
前スレで太史慈やホウ統が死んだ死んだとしつこく繰り返していたやつがいたけど、
どうせ一週間もすればそれなりの位置に落ち着くんじゃないの。
そもそもバージョンアップからたった3日で結論を出そうとすることが間違い。

34 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:40:27 ID:arxvsOae0
>>32
多分お前の記憶がおかしいだけだと思うよ
まぁどの道憂国で赤青赤なんてするなら決起号令使ったほうがいいな、残り時間的に考えて

35 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:41:11 ID:28vYBBxZO
>>32
記憶って当てにならないな

36 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:45:47 ID:vhAgvxGL0
>>31
白銀天意は俺もやったけど地味に強いよな、俺は槍魏延入ってる型だけど全体強化、超絶、車輪がいい感じで入るし
大徳だとここまでバランス良くないし天意は個人的にかゆいところに手が届くね
実際馬のみだと白銀は今回最強クラスだよ、求心がお客さんになる。

決起は奮陣か鉄鎖使うと楽だよ、特に鉄鎖、序盤城が無傷ならかなり有利に進められる
それに鉄鎖は人属性が1コスのみでもMAX決起相手が打つ頃にはゲージたまるし密かにお勧め


37 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:48:57 ID:WgDTpZiC0
白銀で決起が食えるなら使いたいが、車輪で終わるか

38 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:49:04 ID:xTtrleMaO
このスレをちょっと覗いただけの俺には気質は理解出来なかった…

39 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:52:49 ID:t07BDjR40
もう決起で車輪がいないっていうのが考えられないから
全突と白銀はその時点で厳しいんじゃないの

40 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:54:49 ID:28vYBBxZO
>>34
単体決起+憂国で殴って転進
単体決起+憂国で守ったほうがよさそうという感想

まあ相手が号令使うこと前提だけど

41 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:54:55 ID:vhAgvxGL0
>>37
あー、俺の剛槍伝授入ってるんだわ
人属性が1コスのみってのもショウエンのこと、魏延にかけると決起入っててもみるみる減るからさ。
白銀も剛槍も今回固定ダメみたいのが入ってるのかね?武力21のKJAを白銀が8〜9割吹っ飛ばしたし

42 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:55:56 ID:mN26zZHx0
>>39
実際、白銀天意だと決起はきつかった
号令で負けるし車輪で乙る。
ラインの維持次第なのかもしれないが、まだその領域まで辿り着いけてない
あとは紹介のあった鉄鎖かね?

43 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:56:41 ID:xS/AttvIO
>>39
飛天と申します、是非仲間に加えて下さい

44 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:56:41 ID:t07BDjR40
白銀は今はどうかしらないが前は25%上乗せじゃなかった?
突撃すればどんな武力相手でも25%は保障されてて
その上で普通の突撃ダメージが通るとかだったと思う。

それを見る限り、さらに保障ダメージが増えてる感じがするな。

45 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 00:57:45 ID:mN26zZHx0
>>41
素武力やばくね?
月姫/変態仮面→ハゲ伝授 でしょ?
とくに月姫は入れときたいカードのように感じた。

46 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:02:51 ID:vz4MCxuk0
前Verで遭遇することなかったから良くわからんが
武力9の9割が一撃で飛んだから威力も上がってるのかも

47 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:02:51 ID:vhAgvxGL0
>>45
そうでもないと思う、ただ強化一辺倒ではあるな、妨害ダメ計無いし。
天意、白銀、槍魏延、カコウハ、剛槍伝授、軍師鉄鎖
呂布対策は逃げ車輪か白銀、求心は車輪と白銀、手腕、大徳は剛槍伝授から天意とかでなんとか。
月姫入れたかったけどランダム幅増えたし決起とか相手には効果薄いと思ったからショウエン入れた
鉄鎖とショウエンのお陰で一応決起は喰えるようになったからデカイ。
ただ大将軍デッキが超キツイ、大量生産の前には白銀や剛槍の超絶の優位性が消える


48 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:03:10 ID:Oh7gDJEeO
>>42
前ver白銀天意使ってたけど、決起は天意と増援絡めて大量リードor落城で勝ってたなー
最後までもつれこまれたらこのデッキじゃどうしようも無いから鉄鎖もありかもね

49 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:06:57 ID:DzaxT3uY0
決起の使用率やばいな・・・

50 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:13:10 ID:FNrmE6O20
糞バージョンがさらに進化してそびえ立つ糞バージョンになったでござる

51 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:15:49 ID:jqLlGMmiO
>>49
ただ、いつぞやの髭みたいに隙がないわけじゃないもんな
むしろもっと増えて欲しいと願う俺呉民

52 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:19:47 ID:Nl+fhKjQ0
>>50
3.01を凌駕するクソゲーは無い
ロケテ段階で忠義メタに忠義とか結論出たバージョンなんか
この先二度と出ないだろうし、出たら終了

53 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:25:00 ID:xS/AttvIO
決起の穴…あるといいね
厨義より悪い点としてデッキがほぼ完全固定、戦い方もほぼ完全固定ってのがな

54 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:29:03 ID:B6S5EogCO
>>52
1の本当に初期に比べれば大した事はない

テイイクの画面半分近い反計の範囲、カクの異常に広い離間、長すぎる求心、
雀の涙の迎撃、弓が空気な位のダメージ。

でも、なかりカオスで楽しかったけどねw


55 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:35:55 ID:CNojmaCQ0
散々ネタにされてるが相当短かったよな、そのバージョン
あのの頃はまだ開発にやる気があったのだろうか…

56 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:37:26 ID:5+PyBoVIO
連還陣の端が空いてるのって決起号令のファイナルアタックのために空けたとしか思えない

57 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:37:57 ID:xS3e4c5NO
決起メタに飛天は如何?

今日試した形は、馬アモー 淵 ソモ 暴勇 姫。残cとライン維持をしっかりすれば有利な気がした。

最終場面はアモーに任せて、車輪無視して殴り合いにも持っていけるし。

ダメ?

58 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:42:51 ID:0wPiz0rS0
>>57
ダメとまでは言わないがメタというのは違う気がする
槍策ほどわかりやすくメタれていない

>>56
同意だわ。というか決起のあのヤケクソ範囲なんだよ…
妨害も罠陣略も利き目薄いとかありえん
相変わらず劉備パパ超人が便利すぎるのも納得いかない

59 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:48:14 ID:vhAgvxGL0
>>58
劉備と超人は確かにやり過ぎだと思う、2人とも本家真っ青な強さだし超人は前回あんだけ騒がれたのに大差ないし
劉備はスペックだけでも入るのにあの汎用性だしなぁ、反省するべき点がズレてると言わざるを得ない

60 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 01:49:16 ID:/MR5e4V50
漢使わせようキャンペーンなんだからセガの目論見どおりなんだよ

61 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 02:03:42 ID:xS3e4c5NO
>>58
うーんダメではないレベルか・・・

ところで槍策って決起麻痺矢で乙じゃないの?そんなにスピード上がる訳も無いしさ。

そういや槍策を突撃闘陣で吹き飛ばしたんだけど、闘陣も突撃ボーナス+されたんかね。

62 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 02:08:21 ID:00qd0iv3O
>>61
されてる。闘陣強化を付ければ低武力の突撃でも3割以上持ってく

つまり神速号令と合わせれば決起号令潰せ…ないなw

63 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 02:12:03 ID:mN26zZHx0
>>62
車輪で青文字祭りが起きますよwww

64 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 02:12:20 ID:xS3e4c5NO
なら偽装知略大水計で・・・
再起だったら終わるけど

65 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 02:19:51 ID:qpmIsmw40
魏呉飛天ならど真ん中業炎すれば良いんでないかい
決起号令いくら大きいと言っても結局のところは号令役が真ん中にいることが多いし
もちろん先撃ちしたら復活されるので李典を近づけつつ馬に突撃されないよう他で援護しながら¥がフォローと


66 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 02:29:41 ID:xS3e4c5NO
極滅自体が弱くなってるらしいよ?

動画見る限り連環効果落ちてるし、俺が極滅持ってないし。

67 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 02:49:03 ID:OEg+8OpHO
決起をメタる=中盤までに落城に持っていけるデッキコンセプト
が絶対条件だと思われる。

つまり中盤に士気12+奥義を使った最強デスコンボが答えって訳だ。
もう中盤で終わらせるんだから後の事は気にしなくていいからその時だけは爆発力欲しい=暴虐or漢号令。
確実に落城させる=攻城兵。

決起メタの答え、攻城兵入り暴虐or漢号令で赤青赤。

68 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 02:50:58 ID:pcMTVsit0
決起+封印陣は厨

69 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 03:28:45 ID:U+GuFEcfO
忠義ってまだ強デッキ部類かな?



70 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 03:34:49 ID:1E9otZ6d0
11戦やって6戦決起だった。うち5個全く同じデッキだった

勝ちたい奴は決起か、決起だけは確実に食えるデッキ使え。
楽しみたい奴は家でごろごろしてろ。そんなver

71 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 04:00:16 ID:SPDtvuUjO
決起号令の使える時間を考えたらススメロックなんて意外に機能したりしないかな?知力0の決起がどれだけもつかわからないけど。
残りの単体決起は‥‥長槍陣でしのぐ?

72 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 04:06:58 ID:pzVU51htO
>>69
十分、変更ほとんど無し
相対的に安定してる

73 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 04:13:18 ID:/MR5e4V50
>>70
なんか忠義時代みたいだな

74 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 04:42:03 ID:Lxk9H6m+0
決起が強いというのは中盤で落城させる攻城力のあるデッキが
なくなったという事だと思うんだが。
3になってから落城決着が少なくなったような気がする。

75 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 04:48:17 ID:2DY4BceS0
決起号令のメタデッキって何だ?

76 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 04:48:30 ID:1E9otZ6d0
>>73
似たようなもんになると思うよ
忠義よりマシな点は一応対抗馬が(決起以外で)いること
悪い点はデッキとプレイングが忠義以上に固定でゲームとして面白くないこと
こっそり隠れた強カードが何枚か発見されん限り楽しめるverにはならなそうだ


ところで俺やったことないから判らんのだけど、決起vs決起ってどうなんの?
お互い国力3まで自殺→希望で白兵力作るゲーム?それとも一応攻めんの?

77 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 05:04:12 ID:muXwRNxO0
決起にはSR陸遜の出番か!?
士気12から孫武タメ開始の
孫武→手腕→手腕のデスコンボで落城を
軍師は周瑜で増援だな

タメてる間も引きこもってくれてれば良いけどね・・・

78 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 05:06:23 ID:40WS5kRU0
決起決起言ってるけど、強化されたパーツって号令だけだよな?
なら今までどおりで、メタなんざなんぼでも張れるだろw

79 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 05:31:22 ID:Lxk9H6m+0
>>78
具体的な例をあげてくれ

80 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 05:51:02 ID:0VCH4+UPO
忠義と大して変らん時代がまた来たのか

81 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 06:25:45 ID:K77W6/JXO
士気集積型は確かに強かったけど、今の決起がなんでこんなに持てはやされてるのか解らない
知らない間に新しいテンプレでも完成したとか?

82 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 06:48:13 ID:GuOzGEeH0
>>81
テンプレ自体は変わってない
決起号令が範囲拡大してダメ・妨害への耐性UP
単体決起もメジャーなものは据え置きor微下方で十分強い
加えて決起メタの連環陣も縮小(どうやっても隙間ができる)で広がってしまうと無理
決起号令の一部に巨大化した封印陣入れてたりで押しに強くなった
環境的には決起がはやりやすい状態になってしまったということ
あれに勝とうと思ったら赤青赤で中盤落城が必須

83 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 06:50:23 ID:CCkKOdOnO
メタが軒並み下方された

84 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 06:51:55 ID:9uV7rK7Y0
決起相手だったらメタなんぞはらんでも重要なのはプレイングだろ
いかにライン上げて号令うたせない立ち回りするかとか
ライン上げて打たれたら自分のミスか相手がうまかったと割り切れる

85 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 06:57:50 ID:K77W6/JXO
>>82-83
なるほど、主な原因は環境か
序〜中盤でリードor落城狙えるデッキ使ってると実感わかない訳だ

>>84
それに十分なリードを取っていれば、くそみそな立ち回りをしなければリードを守れるしね

86 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 07:00:56 ID:IHbIqLIb0
十分なリードがなかなか取れない現実
神速、麻痺矢、車輪 復活 全て揃ってるからな

87 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 07:01:34 ID:gQJ8JaK70
俺が低品なのもあるけど決起は呂布バラでメタれる気がする特に弓サーチができない4品とかだとメシウマ状態

88 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 07:05:06 ID:VEPFPfvV0
決起は麻痺矢の大号令で飛んで火にいる夏の虫状態なんだがw

89 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 07:05:09 ID:1E9otZ6d0
新しいテンプレが出来た、どころか士気集積型がいなくなったせいで
むしろ古いテンプレ以外消えたなw

相変わらず浄化爺が一位だけど、妨害のない決起が増えてて
TOP20に駆虎(と仁王)しか妨害持ちがいないことに気付いたらそのうち落ちてくだろうな

90 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 07:05:59 ID:GuOzGEeH0
仁王(+号令)もメタかな
号令打てない状態での仁王は素武力低い漢には脅威

91 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 07:07:24 ID:fWqeIrMb0
仁王は速度系メタに優秀。

92 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 07:13:59 ID:3+9AvQwn0
浄化爺はスペックが良いから少し落ちたとしても上位にとどまるだろうけどね
槍一本じゃ困ると思うなら爺外す理由がないし

93 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 07:16:54 ID:qxaSktnW0
開幕槍が伏兵ってのはあまりおいしくない気がする。
決起相手だと柵1枚がかなり重要になってくるし、張昭がスタンダードになる!・・・と予想してみる

94 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 08:01:34 ID:a16I3jkZO
自爆のランダム幅がおかしい件
知力6の兵力80%が死んだんだが


95 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 08:31:56 ID:TXskceor0
>>92
確かに下がんないね、全ての妨害に有効だからね。
浄化が有効に働かない妨害って・・・・
うん?あんのか?そんなもん。

>>93
張昭がスタンダードねぇ、使ってる俺にはなってほしい環境ではあるが、
張昭が有効なのは効果の短い超絶や号令、部隊数の少ないデッキぐらい。
決起号令は効果が長すぎて、柵再建は効果的ではないなぁ。
カウントの短い我屍には有効かな。


96 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 08:34:06 ID:+dv5d8cF0
>>95
封印がアップをし始めました

97 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 08:41:20 ID:WkbUp6EPO
決起メタ早く来てくれー!

98 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 08:45:05 ID:txOY2Mv3O
七星大徳や増援求心で十分潰せると思うんだが
言うほど決起は強くないと思うぞ

99 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:03:32 ID:IDraPrvS0
開幕一発二発殴って後は守りきるタイプの逃げ切り型だと辛いだろうなぁ
かと言ってその手のタイプに終盤まで攻め続けろってのも酷だし
このまま決起がこの順位をキープするなら自然に廃れていくかな…

100 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:04:02 ID:X7kCzmXWO
>>潰せると思う



101 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:08:55 ID:Oh7gDJEeO
攻めるっていう不利な状況を続けなければならないのがな
落雷連環とか端攻めがうざいデッキと違って常に正面衝突してくれるデッキだから個人的にはそんなに嫌いでは無いけど、あまりに流行ると流石にうんざりする

102 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:17:18 ID:gd7w+uln0
決起のメタは諸刃代流星だろ!
大概固まってくるから諸刃で全員0にして弓で全滅。
え?低品でしか通じない?そんな俺6品w

103 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:23:03 ID:CGQ5MxqEO
ランキング10位以内でテンプラ決起作れるのに使用率一番低いってどういう事なのwwwwww

104 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:26:08 ID:BK6fBaHF0
>>103
それ以外のカードが空気だから

105 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:36:30 ID:WkbUp6EPO
>>103
アイツ等に代わりなんていねぇんだ!
と無駄に熱く言ってみる

決起メタは封印陣決起
これね!
……頭痛いな

106 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:47:47 ID:IDraPrvS0
決起メタは玄妙だって、玄妙
あっちこっちの決起を次々反計していけば相手は国力0のまま試合終了だぜ!

え、玄妙で安定するデッキ…?なにそれ


107 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:51:27 ID:cf/lVxfc0
とりあえず決起相手なら雄飛か開幕乙でも使えばいんじゃない?

108 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 09:55:38 ID:75SUpfzE0
太史慈どころか賈華も随分粘るな
いずれ消えるとは思うけど

109 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:07:27 ID:Hh+t8NBaO
テンプレ決起って皇甫嵩、劉備、孫堅、張任、献帝で合ってる?

悪鬼暴虐でメタ張れないかな
というか車輪がキツいだけなら呂姫入り全突とか

110 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:16:11 ID:XWqG5WVcO
>>106
玄妙・文帝・楽進・張コウ+徐晃orUCホウ徳+隠密神速
強化された事だし、懐かしのギブ反計で

111 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:23:26 ID:0RM9L0icO
決起メタって苦楽じゃないのか?

112 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:25:19 ID:BK6fBaHF0
>>105
そういう状況はTCGとしては好ましくないんだけどね

113 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:27:38 ID:feVt6MKTO
決起相手にギブ反計がいけそうだな
士気10から攻めればそれなりのプレッシャーになるし、
待ちにも封印陣にも強い
城門に根元張ってたら最後は守れるだろう

114 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:30:12 ID:tGWQx6PG0
>>111
理いると相性差がそこそこに詰まる
いなければ献帝ゲーに徹する相手じゃなければほぼ勝てる

115 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:37:03 ID:aMdGpOYlO
決起メタか・・・
速度上昇系は車輪で阻まれる。
単純なぶつかり合いでは英傑でも勝てない。

・・・つまり麻痺矢+連環だな!
城に近づけなければどうということはない。


116 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:45:06 ID:sZ8CVrrSO
麻痺矢最厨や!屍なんて最初からいらんかったんや!!

117 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:51:36 ID:75SUpfzE0
終盤の封印陣はどう対処したもんか
あの範囲はわかっててもきつい
そして警戒しすぎると増援が来る

118 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:59:13 ID:Sna8Q2TQO
連環のススメを皇甫嵩にかけとけば連環効果で自城来るの遅いし知力0だし安心じゃね?

119 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 10:59:32 ID:TXskceor0
>>115
決起メタ・・・号令範囲広すぎて妨害もダメ計にも抗体があるうえに、
通常の号令では押し返せないし、
号令、単体強化、復活計略でバランスが取れてる。
冗談で諸刃陣とか言ってみる・・・ないか。


120 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:02:21 ID:D5MUQTHg0
一部の蜀中毒患者が必死に
今の決起を3.01忠義に並ぶ厨レベルだと
いうことにしようと工作してるな。
素の戦闘力でも最強、号令うっても最強な全盛忠義には並びようもない。

121 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:07:35 ID:3narQXtu0
>>74
中盤に落とせなくなっているのは攻城力が軒並み下がっているから
大戦2時代は騎馬壁一発で10%近く削れたんだよ
槍城門三発で落城だったんだよ


122 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:13:50 ID:tVBfW4p00
攻城力の高く押し込みの強いデッキの赤青赤で
中盤までに落城するのが一番楽

123 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:22:23 ID:wGdmti7L0
雄飛車輪号令で山頂布陣とかどうだ?
決起と全突には勝てるんじゃね?
蜀がきついかな・・・

124 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:24:48 ID:IDraPrvS0
何か簡単に落城落城言ってるけど上に上がるにつれて難易度跳ね上がってくるもんじゃないかなぁ、落城勝ちなんて
単体決起じゃ号令は止められないとか言ってるけど別に止める必要ないんだもの、攻城役を1枚1枚確実に落とせば一番マウント激しい城門なんて無視しても良いくらいだし
相手1コス相手に車輪、もう反対側に麻痺矢を使ってマウントと攻城部隊両方の釘付け
9割削られても逆転する可能性があるのが決起号令だろう、そういう分かりやすいのは嫌いではない
パーツが固定されすぎてるのがつまらんけど

125 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:31:07 ID:VEedbdJXO
御前ら厨カード語りたいならちゃんとランキング1位のカードについて語れよ。

今日の撃破ランキング一位のカードについて語れよ。


語れ……よ……?

126 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:33:59 ID:3GhAHc9YO
このVerのキーカードは李典

127 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:35:21 ID:8UW21li60
決起相手には各種開幕系、苦楽、魏武雲散(玄妙)辺りがよさげかね?

128 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:38:20 ID:xwLMO8OP0
群雄スレには堕落で詰みとか書かれてた

129 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:41:08 ID:3narQXtu0
>>125
語ってやんよ
呂布より撃破率の高いSR太史慈やべーwww
勝率54.1%とかそこいらの決起パーツ以上じゃねーかwww

130 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:42:27 ID:8UW21li60
江東に、勝利の鐘を打ち鳴らせ!(笑)の人だろ?
別に極みか淵でいいよな

131 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:52:05 ID:BK6fBaHF0
>>130
極みは短いし淵は諸々問題あるからだろ
極み淵やってる奴も少なからずいるみたいだけどな

132 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:55:09 ID:s/i1JH2L0
推挙雄飛してれば漢とか勝手に死滅してくんだがw

133 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 11:57:51 ID:/8qt8vq80
漢食いたいなら槍策 仁王 関興 擁護者 G山頂でほぼ間違いなく食えるぞ

134 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:07:07 ID:vBbIWoYWO
俺のデッキも決起は苦にならないな
デッキは教えないけど

135 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:11:02 ID:CCkKOdOnO
流行が固まるまで36でもやっときゃいい気がする

136 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:19:26 ID:KOCtzyO90
開幕武神はよさげだな
テンプレ決起なら素武力8すらいないから初期状態の武力9でも食いやすい
食えば食うほど強くなるから献帝には確実に強い 
国力低い状態なら理は弱いし車輪も何とかなるだろうたぶん
麻痺矢と神速は・・・他と連携して何とか逃げて時間差狙おう、うん

137 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:26:29 ID:CCkKOdOnO
>>136
いや、難しいと思うぞ?
ていうかそれが簡単に決められてしまう決起相手なら何使っても開幕乙れるビジョンしか見えないし

138 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:31:39 ID:B7DoiLf80
流れ的に決起をメタりたなら

槍策か文帝使えってことか

139 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:37:09 ID:8KiOFv81O
決起メタは雲散だよ。
こまめに雲散してけば国力は貯まるけど、その場は相手なすすべがないわけだし。
魏武雲散なんかもいいと思うし、雲散入りの武力デッキなんかも。

最後の決起号令をどうするかだけ考えておけば、オーケー。

カクショウ、チョウコウ、魏武、ガクシンor牛、雲散。

問題は決起以外がうーん感じなところ。

140 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:37:53 ID:txOY2Mv3O
見た瞬間勝ちが無くなるカードが存在してる以上決起は厨にはならんだろうな

141 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:45:09 ID:KOCtzyO90
>>137
最初を食べやすいから結構な頻度で高武力見込めると思うんだけどなぁ
単体強化見てからダメ計即死余裕でしたもまずないだろうし
でも長時間計略はいいと思うわ もちろん回復系の奥義添えて
せっかく効果時間長くても早々と死んだら無意味だ

142 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:51:56 ID:0wPiz0rS0
>>140
前の求心も飛天が出た瞬間勝ちがなくなってたわけだが、
求心は厨ではないと?
全盛期呂布ワラも連環には詰んでたが厨でないと?

厨かどうかはメタがいるかどうかじゃなくて、
わかりやすい戦い方でどれだけ勝ちやすいかってところにあると思う

143 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:52:15 ID:CCkKOdOnO
漢号令でとりあえず決起を食うスタンスを固める
99〜60Cの所謂開幕で決めれるなら決めてしまう

他デッキは誘惑でなんとかなるべ


144 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:53:19 ID:ntYsiuPyO
臥龍乱れ+連環陣で決起号令とか射殺できない?
ついでにさらに雲散惇つむとか

145 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 12:54:54 ID:3narQXtu0
>>142
全盛期呂布ワラとかいつのことだよw
どの時代もそれなりにいたが、メタの中心にはなれなかったのが呂布だろ

146 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:10:38 ID:SA2BjFXtO
>>142
求心で飛天は挑発入りでなければどうとでもなった

147 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:11:21 ID:0wPiz0rS0
>>145
2.1の時代を知らないのか?
あの時代は鮑、覚醒魏武、呂布ワラが3大厨デッキな時代だぞ

天下無双が5割回復だから迎撃上等で突っ込んで無双
ワラは前だししてるだけ、なんて言われて叩かれてた
教祖の存在でダメ計先撃ちが効かないのも大きかった

148 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:20:32 ID:84et8U6K0
>145
1の後期か、2の中頃までじゃないか。
コモン劉表で連環なんて紙くずに出来たのを無視するあたり、
教え無双に太平要術カウンター食らってた呉単ファンの書き込みだろう。
雲散と落雷があれば呂布ワラ相手に極端な不利はつかないのにね。

149 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:24:04 ID:3narQXtu0
>>147
2.1というと鮑象、鮑大徳、魏武覚醒の時代か
「ホウ統入れると魅力がなくなるし伏兵じゃまだし武力も下がる」
「落雷先うちだと妖術されるし、ホウ統入れないと対処出来ない無双妖術は厨」
こうだっけ?

>>148
2.0の馬鹿先生は強かったよな
当時の他で一番暴れてたのは呉に出張していた大嵐だった気がするけど

150 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:28:53 ID:H6BkIYJxO
>>139
希望忘れてない?
雲散いたら希望ゲーに拍車かかるだけだと思うんだが

151 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:31:00 ID:AaQpnc5F0
希望だけなら英傑で押せるしなあ

152 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:34:00 ID:4EBpfnq2O
呂布っていつの時代も隙間産業なんだよな
対策取ってないデッキは圧倒的にボコれるけど対策取っているデッキにはフルぼっこにされると
流行デッキが離間求心のように対策取ってないデッキならば良し
流行デッキが決着桃園のように対策取っているデッキならば悪し

153 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:46:16 ID:IDraPrvS0
>>146
いまどき挑発入り飛天なんてほとんどいないんじゃないか
普通に魏単飛天だけで離間求心は笑いながら勝てる、クコ求心はちょっと面倒だけど5分以上つく

でも蜀と漢がこれ以上増えるようなら色々辛い、あと地味に機略も嫌い

154 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:55:29 ID:RIMlbEoTO
決起ってなんで増えてんの?
ずっと使ってる俺から見たら、なんにも変わってない印象なんだが。

155 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:56:29 ID:HfUJxMHnO
堕落虚誘で決起メタれると思うんだがどうだろう?
序盤、中盤は最大士気を抑えるから決起連発させないし、
終盤決起号令は士気0虚誘で勝てる。
生兵法かな。

156 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:57:08 ID:X7kCzmXWO
他が凹んだ事による相対的強化

157 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:57:46 ID:8uGoQGCRO
魏単飛天で求心余裕とか、その相手下手すぎだろwww

158 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:59:05 ID:AaQpnc5F0
>>155
他のデッキに勝てるのかが問題

159 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 13:59:10 ID:vz4MCxuk0
>>154
ずっと使ってる理由と一緒

160 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:01:29 ID:AaQpnc5F0
封印陣のクソ範囲だけはどうしようもないな
6c封じられるだけでライン上がってしまう
移動速度まで下がってるしもういや

161 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:02:28 ID:tGWQx6PG0
>>155
堕落だけでもうメタになってます。堕落入り呂布でも安定だし



全突もなんか車輪されようが槍3枚いようが1体2倍迎撃食らっても、
そのあと2体壁突して倒せればいいやって考えになったら決起も
普通に勝てる感じになってきた。車輪なんて結局武力上昇はたいした
ことじゃんと。

162 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:04:54 ID:KOCtzyO90
車輪状態って突撃できたっけ?

163 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:11:02 ID:BK6fBaHF0
>>162
出来るわけネーだろ、なんなら手裏剣デッキ組んで試して来いよ

164 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:11:27 ID:TXskceor0
決起号令は槍孫策で食うってのがいいかもしれないな。
メタで王夫人はさすがに出てこないか。

決起号令の欠点は、
「最後の決起号令しかまともに攻めれない」
「騎馬が少なく足が遅い、移動速度系統の武将は孫堅か劉虞のどちらかしかいない」
ぐらいかな。
前バージョンの求心よりも欠点あるから、
まだなんとかなるかな。
封印陣がきつそうではあるけど。


165 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:11:38 ID:HfUJxMHnO
>>161
なら呂布 虚誘 トウトナ 堕落 T&C 軍師陳宮でどうだ。
ダメ計妨害で呂布を無力化されても虚誘でかつる!

166 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:11:47 ID:tGWQx6PG0
決起は車輪1体だから放置して攻城行く組と城まで引いて守る組とに分ければ
どっちかでは車輪がいない組ができるから、片方乱戦or放置、もう一方殲滅って
感じで城の殴り合いに持ち込む。自分は2トップ型だから決起号令なければ乱戦
で捌けるし、号令しても車輪の近くにいないと突撃ですぐ潰しますよってしてる。


車輪の指揮?なにそれ?

167 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:12:29 ID:AaQpnc5F0
>>163
突撃する瞬間に車輪発動だと突撃できることがあるよ
それ以外はむりです

168 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:15:26 ID:bLR322U10
>>150
というか>>139のデッキなんぞ素武力で決起にすら負けるな
そんなんが国力3までに士気差3得られたとしてどれほど決起に有利がつくか
生兵法もいいとこ

169 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:16:21 ID:txOY2Mv3O
>>164
封印決起だと中盤の赤青赤で押しきられ安いし
ラストの足並みを揃えるのに苦労しそうだな
なんだかんだで落雷大徳と求心安定じゃね?

170 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:17:46 ID:IDraPrvS0
>>157
どっちの求心か分からんが騎馬単求心に負ける飛天こそ腕が悪すぎる
まぁ一口に飛天と言ってもさまざまだから弓3槍1馬2の飛天ですと揚げ足取られたらしょうがないが

171 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:19:17 ID:qizYBEcu0
R策すげーww
使用率25位ぐらいまで来るか?

172 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:23:24 ID:1E9otZ6d0
それラグってるだけの上に
「出来ることがある」に賭けて二倍迎撃貰う気にならねぇw

173 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:24:11 ID:JZVjrXqi0
決起対策知りたいのだが低品のレスが邪魔だ

174 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:31:07 ID:7SWAKAa8O
と、低品が申してします

175 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:31:33 ID:OEg+8OpHO
>>173
中盤に青赤青でおk

176 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:33:47 ID:z9U1D5//0
>>175
おまいさん凄いな、奥義2回発動とか

177 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:33:55 ID:ruigTl0z0
>>173
何回も結論でてるだろ

死んでも勝ちたいなら槍策奮陣、他にもそれなりに勝ててスキルあるならソモ苦楽
互角以上に戦えて対応力ほしいならテンプレ大徳

堕落とか虚誘はメタだが研究が必要なレベル

178 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:34:12 ID:28vYBBxZO
>>173
決起車輪→憂国戦計→転進→決起車輪→憂国戦計
間に一番槍を噛ませていく

179 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:35:08 ID:qpmIsmw40
決起対策…前Verと同じことをすればいいんでないかい
前Ver厨デッキ使ってて今回修正された人は特に弱体されてない求心でも使うとか
いっそ開幕乙

180 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:38:18 ID:rg5/5yFH0
>>173
序盤、中盤城ダメ入れさせない腕があれば鉄鎖剛槍で楽勝。


181 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:49:22 ID:6oucB0rvO
曹植入り覇者求で奥義使えば理論上勝てる!

182 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:51:27 ID:OEg+8OpHO
ソモ苦楽って何か強化されたか?
バーウプしてからやたら耳にするけど、全国じゃまるで見ないぞ。
1人の奴が流行らせようとしてるのか、本当に環境的に強いのかはっきりしてくれ。

183 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:51:39 ID:ruigTl0z0
>>181
3.0にチョコチョコ見た求心反計とかは?

いまなら求心、ハチワン、カクY、殿馬or楽進、玄妙の軍師司馬イとか。W反計罠陣つきだぜ

184 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:53:26 ID:ruigTl0z0
>>182
決起に強い、遠弓がいないで苦楽の勝率が恐ろしいことになっている

今のところはやってないけど、決起がこのままなら増えると予想。ついでにサジもちょっとは復権するんじゃないかな

185 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:54:34 ID:3narQXtu0
>>181
よく曹植の名前聞くけど、曹植って全然使われてないよね
計略は強いと思うんだけど、低武力弓はやっぱ駄目だよね

186 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:58:27 ID:6oucB0rvO
>>183
玄妙ならガン見してればいいし、槍策にも有利・・・
ため計を忘れてた・・・

187 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 14:59:59 ID:6cNiM8UC0
「なぜ使われない」「他の国なら使われる」と言う前にまずデッキを組んで使ってみて欲しいんだ

188 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:01:53 ID:rg5/5yFH0
>>185
強いのは分かるけど使う気になれないカードってあるじゃん?それと同じだと思う。
ショウエンとか曹植とか雄飛とか王允とか刹那の神速とか
何故か入れるのをためらってしまうんだよね、強いのは分かるんだけど

189 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:03:46 ID:OEg+8OpHO
>>184
ああ遠弓減ったってのは納得。

でも決起に有利付くかは結構微妙なラインだな。
あと臥龍も苦楽だときっついし、武神入ってたら終わるしなぁ

190 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:05:08 ID:BK6fBaHF0
>>185
再建前提の柵ワラでなら強いんだけどね・・・
ただ、再建は全壊の柵しか強化(耐久8)されないのが辛い
要するに、一度全部割らせないと残ったところが穴になっちゃう

>>184
復活の付いた一騎討ちしない準武力要員ってだけで入る可能性はあるね
しかしまあ、1時代の4分の1かぁ・・・

191 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:06:22 ID:zw1VL0n4O
決起メタは華雄で開幕とって破滅舞だろ

他の相手は‥‥白馬でがんばれ‥‥

192 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:07:29 ID:txOY2Mv3O
苦楽があんまり流行るなら武神に潰されるんじゃね?
武神自体足を引っ張るスペックじゃないから入れ得だし

193 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:07:33 ID:63pc9XYHO
>>188
刹那神速のどこに強いと思える要素あるんだ?

あと雄飛はコスト重くてデッキの方向性が完全に決まるから、
投入をためらうのは当たり前、そこに並べられている連中とは意味合いが違うと思う

194 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:09:28 ID:ruigTl0z0
>>189
決起には劉虞いない限り有利だと思うよ、前バージョンで決起使ってたときに散々苦渋なめさせられたからな
開幕柵をつぶせる見込みが絶望的にないし苦楽姫をつぶせるカードがないから延々消耗戦強いられる、サジ入ってたらMAX決起号令さえあっさりとめられかねん

臥龍はきついだろうな、乱れだけでも厳しいし手数差で何とかするしかないと思う

195 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:09:45 ID:/MR5e4V50
武神は入れるデッキが無いじゃん
大徳や忠義には入れにくいし、一番いいのは八卦ぐらいだが八卦はデッキ自体があんま強くない

196 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:10:06 ID:3narQXtu0
>>187
組んだところで「馬弓構成使い辛い」「低武力弓が空気過ぎる」「3兵種入り求心は範囲と武力的にちょっと」「機略には雲散わざわざ入れなくてもいいよね」になると思う
で、結局元々弓と槍が入るの確定している魏武でしか使われないことに

>>188
槍策は使われているし、王允は全一が使っても負けるくらい弱いカードでしょw

>>185
柵の価値も低くなったしねー

197 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:16:07 ID:BhvFAFwF0
>>195
忠義に入れ辛いのは同意するが、大徳に入れ辛いとか八卦はデッキ自体は強くないとか、寝言は寝てから言えよ
これだから蜀厨は嫌われるんだ
3.11中盤以降では最も使われていた2コスト騎馬の分際で入れるデッキが無いとかアホかと

198 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:17:40 ID:rg5/5yFH0
>>193
セリフと瞬発力と利便性

>>196
いや、王允は便利だぞ、超絶には凄い強いぞ
あとショウエンは凄いガチだよ、デッキボーナス凄い貰えるし槍撃がそこそこ出来る人なら大抵のもの潰せるし


199 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:18:52 ID:8KiOFv81O
>>185
別に低武力弓はダメじゃないよ。
横弓してくれるだけで十分。

曹植はこれからだと思うよ。
たぶんあの範囲がまだ浸透してないし、雲散の強さを理解してるプレイヤーが昔と違って少ない。苦楽の枠には必須であってもおかしくない性能なのに。

200 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:21:09 ID:AaQpnc5F0
小連環は呂布に対処できん
というか神速系全般に対処できん

201 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:23:34 ID:8vdzy7H10
何にも対処できねーよ小連環はw

202 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:24:38 ID:Oh7gDJEeO
>>199
ランキングに顔出して来たな、曹植

203 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:25:37 ID:txOY2Mv3O
>>199
低武力弓は攻めに全く使えないのが…

204 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:26:12 ID:8KiOFv81O
>>168
何故そうなる?
単体決起二回に対してこちらは魏武号令+雲散でいい。

素振力は魏武号令かければ問題ない。
更に希望も雲散で潰せる。
四回目の希望撃ってくれたらラッキー。

決起は単体四回に号令一回が大体のパターンだから、士気の動きを把握すれば何ら問題ないわけなんだけど。

205 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:26:23 ID:/MR5e4V50
>>197
え、何急に蜀厨とか言いだしてんの、気持ち悪い
大徳は2コス3枚型なんて今どき滅多に見ないし、それは弱いということ
2コス2枚なら覚醒持ちとはいえ武力7馬は入らん
八卦が強いかどうかは主観だが、俺は安定はしてると思うけど別に強デッキだとは思わない

206 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:29:10 ID:rg5/5yFH0
>>201
そうかぁ?呂布でも無双使わない限りかなり行動制限できるし士気相当だと思うぞ。
漢軍ってこと考えると優良だと思う、漢曹操が今どうなったかはわからんから一概に強いと言えんが

207 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:29:21 ID:npaNn5n00
離間と連環を足して3で割ったぐらいの微妙な計略。
まあでも通常騎馬なら止められるし、王允は本人の武力が2だからそこそこ働ける。魏のあいつは1時代からずっとゴミだけど。

208 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:31:57 ID:CBqDV7ea0
197は少しばかり過剰反応しすぎたな。

209 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:35:19 ID:ruigTl0z0
曹植勝率55%か・・・苦楽勝率60%だしどっちも伸びるな、どっちも嫌いなんだけど・・・

>>205
八卦が弱いかは別として、単色じゃ全然強くないし第一勝率も低いしな
まあいいカードだとは思うけど、積極的に入れたいカードじゃないな。SR魏延強化されたし

210 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:37:24 ID:AaQpnc5F0
小連環は蜀単なら致命傷にできなくもない
でも緑の連環の方がつよいです(^o^)

211 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:38:45 ID:npaNn5n00
まあそこは緑の車輪や赤の神速や青の麻痺矢よりいいもんもってるからいいジャマイカw

212 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:41:39 ID:4EBpfnq2O
小連環の連環効果って本家の三分の一だっけ?

213 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:49:04 ID:BK6fBaHF0
>>203
攻めないデッキなら問題は無い。つまり、流星デッキなら居場所がある。

214 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:50:59 ID:dUMVfWNeO
自分が使うと無双で余裕で走られて、相手にいると無双が走れない感覚くらいだよな小連環・・・0.4倍くらいかな。

215 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:51:38 ID:CCkKOdOnO
ケーケケケは現役

216 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:54:18 ID:1E9otZ6d0
普通に0.6倍です。

通常騎馬なら止められる、って言っても
通常騎馬なんて計略使わないで止められんとゲームにならんだろ
アモーに効くくらいかね

217 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:54:46 ID:BK6fBaHF0
>>214
実際は離間と同じ0.6倍速。白馬陣相殺程度。
さすがに満寵型弓連環とかニコでもあまり見かけないね。
それでも満寵型弓連環対決とかがうぷられてるのが不思議。

218 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:56:48 ID:HfUJxMHnO
>>213
虞翻 李儒「ですよね〜」
うん、この二人も流星ならガチだと思うんだ。

219 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 15:58:26 ID:AaQpnc5F0
呉に小連環があったら麻痺矢は弱体化確定だな
というか麻痺矢は相性ゲーすぎる

220 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:00:59 ID:t07BDjR40
というか麻痺矢は厨

221 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:05:33 ID:LiVWUiVb0
麻痺矢はデッキ幅が少なくなったから見かけないな
漢メタだが、流行るわけではないか

222 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:08:54 ID:jDd3I8SBO
麻痺矢の移動速度低下値が下がってるような
なんか逃げられやすい

223 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:09:15 ID:txOY2Mv3O
>>221
極炎、連環弱体化して決起の範囲でかくなったから有利もつかないんじゃないか?


224 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:13:03 ID:gd7w+uln0
真っ白祝融で振り回したら決起勝てないかな。
まぁ無理かな。あの広さじゃね。

225 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:13:11 ID:8UW21li60
全突や飛天に比べれば麻痺矢なんて可愛いもんだろ
マッチするとどれもうざいけど

226 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:14:46 ID:BK6fBaHF0
>>221
ニコで3.12弓単麻痺矢デッキ見かけたぞ
裏にダメ計がないと厳しいのだろうけど

227 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:32:01 ID:tdeiAbPpO
>>226
ダメ計も妨害もない号令デッキなんて欠陥もいいとこだろ


決起?
あれは超絶デッキの亜種だ

228 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:38:28 ID:nAar/YmZ0
ヴサ陳軍と曹植ってどっちがいいんだろうな・・

229 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:43:26 ID:wGdmti7L0
忠義で対決起ってどうすればいいの?by低品

230 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:43:54 ID:kSk3UXPiO
>>228
新チングンに変わったから雲散は植のみだ
連携なら…
生き残ってる連持ち魏に居たっけ?
劣化離間は入れたくないしなぁ

231 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:45:09 ID:1E9otZ6d0
変わってないけどな、旧陳羣。昨日当たったばっかだ

武2弓と武1弓、そこにどれほどの差があると言うのか
柵と魅のが何倍も大事

232 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:47:46 ID:8pECsFNF0
決起がどうしようもねえな。
援兵弱体化も影響して、俺のデッキじゃ勝てないわ。
せめて効果時間を・・・

233 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:53:58 ID:nAar/YmZ0
>>230
いや新チングンは完全別カードだから。
古いヴサ陳軍は今も雲散だぞ。

先日使ったから間違いない

234 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 16:54:48 ID:K77W6/JXO
古い方の汚いチングンはリアル隠密だわ
死にカード乙とか思ってたら主力が余裕で雲散されたでござるの巻

235 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:18:47 ID:BK6fBaHF0
>>227
一応ダメ計もあったな、使ってなかったけど
士気見ないで「流せ」とか笑ったよ ニコの脳内ランカーはあいかわらずか

236 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:30:02 ID:cLlcRhaqO
>>188
雄飛以外普通に弱い奴ばかりじゃん

237 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:33:29 ID:AqxX7aiO0
>>235
2回目のぶつかり合いは麻痺矢でよかったけど、1回目は少しまって流したほうが良かったよ
自分の動画を他人のふりで解説しなくても良いと思うんだがw
脳内ランカーは確かにうざいが5品程度が他人を批判するほうがよっぽど滑稽
というか、仕事してないの?

238 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:44:16 ID:0wPiz0rS0
>>234
俺は陳羣使う立場だが、ほんとステルスだよなぁ
みんな面白いくらい固まってくれるぜ
屍とかは範囲狭いからあれだが、曹植入りの求心で4体くらい雲散できたときは涙した

まあ曹植ランクインしてるしそのうち認知されていくんだろうな
今のうちに稼いでおくか
決起相手はあんまりおいしくないんだが

239 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:46:32 ID:LDFRdBkT0
UCトンより曹植が優れている点って何?

240 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:47:35 ID:AXEBTmtbO
>>237
仕事してないの(笑)

241 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:48:04 ID:aJqT5fCc0
>>219
麻痺矢は相性ゲーなんじゃなくて、
麻痺矢をメタの対象としてないから、
対策してない状態なら相性が出るってだけ。
自分で相性投げ出してるのになにを言ってるんだろうか。
麻痺矢に対して相性ゲーだと投げたくないなら麻痺矢対策のカードも
デッキに組み込めばいいじゃない。
それだけの話だよ。


242 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:50:22 ID:HfUJxMHnO
>>237
今の時期アルバイト以外やることない学生は暇なんよ。

243 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:54:02 ID:AqxX7aiO0
>>242
30代でもバイトとかおるんかね?
親が大富豪とかなら羨ましいなぁ
かの地の人だから生活保護をもらえる民族の人かもしれないが…

244 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:58:35 ID:CCkKOdOnO
>>230
新チングンの互換はUCの方じゃん?

245 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 17:59:45 ID:BgV29dBv0
>自分で相性投げ出してるのになにを言ってるんだろうか
良いこと言った!!
どこぞの馬鹿勢力にも言い聞かせてやりたいよ

246 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:02:38 ID:GJjnsdZd0
>>241
対麻痺矢号令カードって例えば何がある?
煽りとかじゃなく普通に知りたいんだ。

247 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:02:51 ID:CCkKOdOnO
漢号令デッキがマジ決起メタになると思う
終盤まで落城出来なくても終盤になれば激厨になるアイツが居るし

248 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:05:16 ID:hhKHXJECO
高順、麻痺矢、孫武、極滅、連環、永久陣の弱体
ガチ低品が対応出来ない奴が軒並み殺されたって感じか

249 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:06:44 ID:nAar/YmZ0
>>239
計略自体は雲散の計は睨みのほぼ上位互換だぞ

250 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:06:47 ID:xS3e4c5NO
>>243
余所でやってくれ


ふと思った。このまま決起が求心駆逐してくれたら、前と違うメタが回って楽しいなと。

流石に求心相手はもう飽きた。まぁ決起もだけど、どっちか死んでくれたら気分の切り替えが出来てモチベ上がるし。

251 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:08:10 ID:hhKHXJECO
>>246
速度上昇系の騎馬全般
求心や大徳の赤青赤
乱れ撃ち

252 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:10:52 ID:4EBpfnq2O
>>247
そういや漢号令ってあの狭い範囲のままだっけ?
元々広かった決起号令より漢号令の方を範囲拡大するべきだったと思うわ

253 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:14:43 ID:aJqT5fCc0
>>241
大水計、麻痺矢一本で止まらない騎馬の速度上昇計略、乱れ撃ち、
武力10の弓、回復計略、封印、雲散、機略、転進とか。
普通の神速とか白馬陣でも号令対決にならないように立ち回れば
それも十分対策だね。

ちなみに人馬入り全突と麻痺矢デッキ(槍1でも2でも、馬1でも)みたいなのは
相性ゲー。車輪も雲散も用意できない弓デッキだからね。
しかも今の全突は麻痺矢一本じゃ…

254 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:15:25 ID:AqxX7aiO0
開幕にどれだけ柵を叩けるかが勝負の分かれになりやすいかなぁ
今verは太史慈が弱くなったので恐れることもないんじゃない?
以前のテンプレって、呂蒙・太史慈・手腕・リョウ操・張紘/張昭 だよね
援兵の武力低下で怖さはかなり減った気がする
元々、馬が2枚あればなんとかなってたと思うが…

255 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:17:16 ID:Md3j1lsiO
決起はこのまま行けば弱体化フラグかな
国力ゲージが面白かったから使ってたが
ヘンに強くなったからなぁ

256 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:20:04 ID:kSk3UXPiO
>>233
知らなかった。
むしろ新カードの方がステルスだな

>>252
これ以上強くされても困る
決起が流行ってるだけで強さ自体は決起を凌ぐカードだと思ってるんだが
栄光や驀進と同じで強いのに何故か流行らないSEQ

257 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:23:04 ID:qYV75Chu0
皆が皆、平日の昼間にしか働かないと思っている輩がいるとは驚いた
それとも>>237は年中無休働いてんのかな


>>248
援兵と蚩尤と浄化、無双改も仲間に入るかな?
こいつらもやりすぎたんだろうね

てか正直求心や決起を撒くのが一番つらい気もするんだがw

258 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:26:02 ID:cLlcRhaqO
>>251
大徳は寧ろ大徳側が詰みだろ

259 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:31:57 ID:CCkKOdOnO
>>258
憤激爺なり白爺なりを入れておけば開幕殴れるし守りもほぼ万全な感じになる

最悪、落雷2連という選択肢もあるし詰みには程遠いんじゃね?

260 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:32:08 ID:M8E0f+pN0
朱儁入り漢神医なら決起にかなり勝てるぞ
朱儁なら中盤漢神医でとったリード守るくらい楽
増援で大量リードとってもいいし封印陣も十分使える
まあ開幕系に弱すぎるが


261 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:35:52 ID:84et8U6K0
しかし曹植馬鹿にされてるね。
雲散強いんだけどねぇ。
騎馬単求心赤青赤のパターンで練習した人は使いにくいのかな。
再起や精兵で組めばいいのに。

262 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:37:20 ID:xS/AttvIO
3倍以上の神速が増えた中、麻痺矢を選ぶ奴はすげーわ
決起には有利なんかも知れんけど

>>250
99%がガン待ちの決起より求心のが万倍マシじゃね?
決起のメタにWパレードとかって話も出てきてるし
いよいよ厨義めいてきてる

263 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:38:27 ID:cLlcRhaqO
>>261
お前毎日それ書いてるのな

264 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:39:45 ID:aJqT5fCc0
>>258
武力14以上が生まれる全体号令と回復兵略の赤青赤は
基本的に麻痺矢にとって苦手デッキ。
いくら移動速度が落ちても結局押しきられて乱戦されるからね。
そこまでに柵が残せてるかが勝負の鍵。
んで、回復されて粘られて二度目の号令になると完全に武力負け。
ちなみに城使って守るとか麻痺矢には無理だから。

陣略でのフォローがあればだいぶ不利は緩和されるけど、
緩和されるだけで逆転には至らない。
諸刃の修正で最終決戦には勝てる可能性が高くなったけど、
それまでに軍師無しでリード取らないといけないからね。
それはそれで難題ではある。

265 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:46:43 ID:HfUJxMHnO
>>264
武力11が精々だからな、高武力相手は減らない。
神速みたいに瞬発力のあるダメージがないから武力と兵力で押されるときつい。

266 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:49:39 ID:Md3j1lsiO
俺の決起は希望を頼みに序盤からガン攻めして
中盤あたりまでgdgdさせるんだけど
やっぱり世の中は引きこもり決起のが多いのか?
攻めたらうまくいけば一発リード取れて守りに徹せられるんだけどな

267 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 18:54:44 ID:jqLlGMmiO
>>266
決起の大体の立ち回りは開幕速攻で柵を壊したり伏兵暴いたりする。
で中盤、相手の号令に対して多少殴られてもいいから国力を貯める。
そして最後のパレードへと繋げる。
こんな感じかね。献帝いるから開幕速攻かけるのは常套手段だと思う

268 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:01:12 ID:4EBpfnq2O
>>256
いや、栄光や爆進と違って勝率も低いし
使用率は4%程度と低いが、勝率は平均53%くらいあったのがかつての名門なんだぜ

269 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:02:00 ID:CCkKOdOnO
>>260
同志がいたなら聞きやすい
対機略対処の事
半分は相性的にやむなしと思ってる
俺の対処はシバイに誘惑をかけて短期のカウントに全てをかけるかホウトクを半分死に体にして…って感じなんだけど…
正解が今一見えて来ないんだ

それ以外に有効な策があるなら教えて欲しいです。マジで

270 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:06:21 ID:qpmIsmw40
今日3回やって苦楽、決起、麻痺矢と今厨スレで話題沸騰のアイドル達に会えたぜ
というか司空にもなって弓単麻痺矢とかいるんだなぁ…決起増えることを見越してにしても

271 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:13:23 ID:0IsR1xsI0
対策どうこう言っても無理キツイ不可能で埋め尽くされて
結局のとこ頂上で実践されるまで納得しないんだよな

272 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:19:47 ID:r7qExFfqO
ていうか曹植奨めてるやついるが
クコの方がよくね?

騎馬単崩したく無いときにトンにするんだろうし

単体超絶→雲散の流れは大体分かるが、超絶号令→雲散じゃないだろ

273 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:20:56 ID:JJ8k5bKl0
苦楽 決起のメタなんてがりゅー乱れでよくね

274 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:33:34 ID:28vYBBxZO
>>272
曹植自体は悪くないが、入るデッキは魏武か苦楽くらいという印象
並みの範囲の号令なら2回でかなり雲散は出来るが、決起号令は1回で2体入れるのが限界
2回目は捉えられない

275 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:35:29 ID:aJqT5fCc0
>>270
司空で弓単麻痺矢ってニコ動の人以外いるのかな

276 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:41:48 ID:84et8U6K0
>263
人違いだよ。まあ、お好きに。

>272
号令打ち合ったあととか、相手の強そうなトコに撃てばいいよ。
クコとかより士気の軽いのが売りだよ。
離間から入れ替えた人は士気6計略の運用が出来てるからクコ
でいいとは思う。まあ2色向きかな。
私は騎馬がそんなにうまくないので宇禁と一緒に求心に入れたりしてるが。

277 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:42:30 ID:CCkKOdOnO
騎馬至高主義が求心を叩いてた時点でオウン

278 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:42:54 ID:v+7tVn2vO
>>259
なんかID目立つなw
ポピュラーな大徳だと大体馬2槍3だから基本的には麻痺矢は無理ゲーでしょ。大徳組む上で厳顔はともかく、馬爺なんぞまず入らないし。
ちなみに落雷2連発も効果薄い。
馬3大徳なんて珍しい形なら変わってくるだろうけど。
あとは強化された白銀を入れた、懐かしのシフクノ型をベースにしたデッキなら微有利になるのかな。

そんなオレは麻痺矢に勝てない大徳使いw

279 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:45:38 ID:qpmIsmw40
>>275
見てきたけどまさにその人だった

曹植はこの環境のどこに役に立つの、って感じで評価しにくいなぁ
武力2柵とかだったらまだ需要あったろうに

280 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:48:45 ID:jqLlGMmiO
曹植は小力以外見たことない

281 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:49:25 ID:jzF11UFr0
曹植は2/8柵槍か伏槍とかならなぁw

求心も脳筋構成だから武力28とかいけてるだけだし諦めてdにすりゃいいと思うけどな

282 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:52:41 ID:M8E0f+pN0
>>269
機略は相当キツイよね
司馬懿を無理に倒そうとするのはあまりよくないと思う
単発同士じゃまず勝てないから士気差を付けるのが大事だと思う
機略側からすると車輪がかなり嫌らしいから
最初の機略を車輪で城門を抑えといてある程度のダメージでスルー
機略2発撃てない状態でこっちの士気10コンボって感じかと

それでも相手のミス待ちだと思うから
一発勝負の封印陣もありかも
兵書連環で馬オーラ消せるからうまくいけば司馬懿落とせる
あんまり参考にならなくてごめん



283 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 19:59:26 ID:9paQD29zO
決起相手には雄飛と玄妙を入れてる俺に隙はなかった。

284 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:02:22 ID:jqLlGMmiO
玄妙と十面埋伏はいい組み合わせだと思う

285 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:02:57 ID:6sarEyK90
>>276
3行目以降の主張がいつも一緒じゃないか
お前昨日も本スレにいた奴だろ

286 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:03:36 ID:CCkKOdOnO
>>282
いや、全然参考になって助かります
ただ負けを相性のせいだけにするのもしゃくだったので…ね
対開幕乙は城ダメ犠牲にしてでも足並み揃えての神医で押し返すのが効果的
無理に城を守ろうとするとかえって危ないかと
(攻城兵だけは倒さないといけませんが)
捲り返す手段は持ってますし、毅然とした姿勢で行きましょう

287 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:03:39 ID:JYms2Oef0
封印陣とか範囲がゆとりすぎるだろ
あのゆとりアタック何なの?
範囲、効果時間、苦手陣略弱体化、封印陣とか都合よすぎだろw

288 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:05:18 ID:Oh7gDJEeO
>>281
曹植が槍だったらクコより恐ろしいんだが。個人的には流行って欲しくないんだよなー

289 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:08:44 ID:aJqT5fCc0
>>288
そうだったら張紘どころの騒ぎじゃなくなってると思うよ。

290 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:10:49 ID:jzF11UFr0
全くどうでもいいが曹植の知力は9くらい欲しいんだが、あと蔡文姫も

291 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:11:03 ID:CCkKOdOnO
個人的には曹植よりチングンのがオススメかな
ステ値+1と魅柵の特技を天秤にかける形になるけど

新チングンとの互換だと誤認してる人も結構居るみたいなのでかなりステルスも効いてるのも大きい

292 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:16:34 ID:AaQpnc5F0
地がなくなるのに全く下位互換に見えない旧陳羣……
曹植も武力2なら活躍が見込めるんだけどなあ
1だからピーキーだ

293 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:22:40 ID:6cNiM8UC0
どう考えても柵魅の方がいいと思うんだけど
魏の低武力弓とか端攻めのふりと横弓くらいにしか使わないんじゃ
上じゃ違うのかもしれないけどどうなの上の人?

294 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:28:02 ID:ZgMxS5yfO
>>293
地勢使いの俺は曹植一択だな

295 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:30:05 ID:AaQpnc5F0
このゲームは武力差4がつくとほとんど勝負にならん
曹植だとゴリすらろくに削れないが
陳羣ならバナナで全快するくらいの抵抗はできる

槍や騎馬なら兵種アクションで武力差を埋めることができるが
弓は無理です

296 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:31:41 ID:CCkKOdOnO
>>293
役目がマウントと伏兵処理と横弓しか無い。
属性を揃える意味合いも薄くなった
麻痺矢に曹植を混ぜるとかなら意味合いも変わるけど、
魏のしかも単色なら確実にチングンのが優秀じゃないかな?と思う


結局良くも悪くも囮にする…ならば武力は1でも多い方がいい訳さ

297 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:41:24 ID:xS/AttvIO
弓の武1と2なんて50歩100歩だし、
柵魅のほうが300歩ほど優れてるので植



クコのが1000歩ほど優れてるけどね

298 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:54:26 ID:6yc0u0YkO
弓の武力1と2一緒っていうけど結構体感で違わないか?1だと計略使いたいタイミングまでに落とされやすいし

299 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:55:59 ID:Cr4qCUqd0
ぶっちゃけ武力3以下の弓はどれも同じ感じ
もうちょっというと、武力5以下の弓は空気

300 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:58:18 ID:AaQpnc5F0
それは弓をなめすぎだ
武力1が完全ゴミで
2は計略がよければ使える
3は無計略ならゴミ

李典なんかは大成功してると思うぞ

301 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 20:58:28 ID:Lxk9H6m+0
ここの住人は低武力弓を舐めすぎだな。
確かに武力2の弓は武力2の槍を殺すのに
10cも弓を撃ち続ける必要がある。
だが総力戦になると弓が居るほうがいないほうより
有利な形でぶつかれる。


302 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:00:31 ID:84et8U6K0
>285
お前さんは違う考えならそれでいいじゃん。なんで絡むかね。
信じないだろうけど本スレの人とやらは知らないぞ。

303 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:07:05 ID:5+PyBoVIO
李典の弓で回復陣で槍マウントしてる覚醒後チョウホウを落とせた事あるよ
時間かかったけど

304 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:08:22 ID:0wPiz0rS0
確かに武力1と武力2に大きな差はないのかもしれないが、
号令かかった状態だと話が変わってくるわけで、
その辺考慮すると柵魅を捨ててでも武力+1を優先するのもありだろ
長時間強化される魏武ならなおさら

あとはまぁ…やっぱ存在感ですよ
今なら陳羣使えば無警戒な相手が多い

305 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:13:45 ID:/MR5e4V50
動画で武力2と武力3の弓でUC張飛撃ってるのみたらかなり減ってた
前はもっと空気みたいなダメしか入ってなかった気がしたが気のせいか

306 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:16:44 ID:4EBpfnq2O
3から始めた人どころか、2からやっている人にもリアルステルスだもんな
2の時にもオリジナルデッキボーナスあったなら30は固い
それくらいこいつは使われていなかった

307 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:17:31 ID:vz4MCxuk0
弓ダメが上がったって話はちょこちょこは出るね
まあ、気のせいの可能性も充分あるが

308 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:22:00 ID:AaQpnc5F0
開幕系デッキで武力3の弓とか入れても全く機能せんけどな
時間と手数掛ければダメージ高いのは前から

309 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:22:25 ID:Lxk9H6m+0
>>305
検証動画?
単に対戦中にそういうシーンがあっただけ?


310 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:37:50 ID:/MR5e4V50
>>309
対戦中そういうシーンがあっただけ
5cぐらいで兵力半分ぐらい減ってたからこんな減ったっけって思ったって話

311 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:44:13 ID:Oh7gDJEeO
単純に弓ダメ上がってるって事は高武力弓は更に強くなってるのか…

312 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:47:55 ID:aJqT5fCc0
>>311
弓ダメがあがってるんじゃなくて、武力差の影響がまた大きくなっただけじゃないかな。
固有アクション以外の3兵種ダメージは一緒のままだと思う。

313 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:49:25 ID:AaQpnc5F0
攻城で毒ダメも食らってるとかいうオチじゃないだろうな

314 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:50:00 ID:hD12drky0
弓だけ武力差を緩和するようにしたんじゃね?
そうすると高武力弓は弱くなってるって事になるが・・・

315 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:51:24 ID:Oh7gDJEeO
>>312
そうなんだ
高武力弓と低武力弓の差が激しいから武力依存を緩和した方がいいって意見をよく見てたから、今回の調整に関してはうーん…って思っちゃうな

316 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:52:02 ID:/MR5e4V50
まあ俺も自信は無いから誰か確認してみてくれ
最近上がった苦楽動画で相手にUC張飛がいるやつだ
そんで序盤の攻防だからすぐみつかるだろう

317 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 21:55:15 ID:xS3e4c5NO
その固有アクションに値する部分が弓では射撃なんじゃないかな?

昨日、淵と王異でマウント取ってて前バーのキョチョ&淵並みにガリガリ削ってたんだよね。 

攻城役が囮兵だから乱戦ダメは期待出来ないし。


318 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:04:46 ID:4EBpfnq2O
もしや走射に固定ダメージが付いたのか?

319 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:18:52 ID:xS/AttvIO
そう言えば突撃・迎撃ダメージのアップと一緒に
ロケテの情報にあったな
すっかり忘れてた

320 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:19:16 ID:BK6fBaHF0
一つだけいえるのは、武力1弓が今までのような空気じゃなくなってたってことだ

321 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:25:38 ID:Ylp2MnSM0
検証きてんの?
バーうp前後はいつもそれ聞くからなー。>迎撃突撃弓ダメ槍撃
王異もそうだけど…

322 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:31:02 ID:AaQpnc5F0
走射したときとしてないときでダメージ比べればわかるじゃん

323 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:35:12 ID:kyISXP970
>確かに武力2の弓は武力2の槍を殺すのに10cも弓を撃ち続ける必要がある。
前々から思うんだが、どうしてそういった考察は弓を撃ち続けてるんだろうか?
ある程度弓ダメ与えてから乱戦したらもっと早く倒せると思うんだが。

>だが総力戦になると弓が居るほうがいないほうより有利な形でぶつかれる。
これは前verから顕著だよな。

324 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:35:16 ID:g4K6eoS70
前verだと走射した側が一方的に負けてたけど今はどうなんだろうな

325 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:37:19 ID:/MR5e4V50
>>323
少なくとも前Verでは弓の射撃ダメと乱戦ダメは同じだったはずだぞ

326 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:39:05 ID:aJqT5fCc0
>>322
3.11では末期に検証あって走射時の方がダメージが低かった。

演舞場動画はフレームの関係で映らないんだろうけど、
走射の瞬間に弱体弓や、麻痺矢効果が一瞬切れるタイミングがあるのよ。
弱体弓なら武力が一瞬戻るからわかりやすい。んで、予想だけど、一瞬弓の攻撃止まってるんじゃないかと。

ただ、弓ダメ自体の判定が正確にわからないのでダメージ判定時に弓が当たっていれば
ダメージは一定なのか、ダメージ判定時までに当ててる時間が内部でカウントされていて
割合でダメージが入ってるのかってやつね。

327 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:39:36 ID:Ylp2MnSM0
3,11の検証動画だと弓ダメ=乱戦ダメ だったけどね。
同武力で弓を10C打たないと死なないってどこから情報なの?
3,12から?

328 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:40:29 ID:epuoghoLO
確か全凸馬超がUC甘寧とR孫権から弓集めした状態で、
柵に数回ぶつかったら兵力ミリになって帰還できなかったな。
前はもう少し粘れた気がするが。
…まぁ、多分気のせいだけど。

329 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:41:13 ID:1E9otZ6d0
普通ならオケーイの3.5cで兵力100%の武力0死ぬんだが、
極み中に走射しちゃうと殺しきれなくなっちゃうって奴だな

330 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:41:36 ID:AaQpnc5F0
馬と槍の乱戦ダメも変わったような気がする
同武力の馬と槍とぶつかりあって、馬が乱戦負けした
このへんも正確な検証待ちだな

331 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 22:55:07 ID:kyISXP970
>少なくとも前Verでは弓の射撃ダメと乱戦ダメは同じだったはずだぞ
今verもそうなら、これ話に出すのもどうなのだろう・・・
なんで弓側はノーダメージで相手倒そうとしてるんだ

332 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:02:58 ID:Lxk9H6m+0
手元の3.1の資料によると
武力5の弓が武力9を撤退させるまでに21c。
5cくらいだったら1/4くらいしか削れない。
武力5より武力2と3のほうが多少早いはずではあるが
5cくらいではほとんどへらないはず。

>>323
低武力の弓が居た場合、
お見合いから衝突までの時間がおよそ2cかかると考えたら
相手が武力2の槍(仮想敵としては最良)と仮定しても
与えられる兵力アドバンテージは2割程度。
その後は単なる歩兵と化す。
では馬や槍であった場合、1回の突撃や数回の槍撃でどの程度の兵力を削れるか、
という考え方をすると確かに弓は効率的ではない。

>>327
雑誌。
電撃アーケード12/12増刊によると
武力1⇒武力1 約10c
武力5⇒武力5 約10c
武力9⇒武力9 約10c

333 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:03:01 ID:5+PyBoVIO
俺も馬の乱戦変わった気がする
気のせいかもしれないけど今日ウホが月姫とシュウソウに乱戦して思った以上に結構削られた気がした

334 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:06:07 ID:5+PyBoVIO
>>333はウホにギブがかかってる状態で
本当に気のせいかもしれないけど

335 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:09:45 ID:cLlcRhaqO
瀬賀はここや本スレの言いなりな修正するようになったのか

336 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:11:40 ID:4EBpfnq2O
>>332
例え武力1でも無視するわけにはいかない無敵槍と、武力1なら攻城時以外は無視していい横弓との違いだね
馬は弓集めに端攻めに柵壊しに伏兵踏みと、武力1でもこき使えるし

337 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:24:37 ID:kyISXP970
>その後は単なる歩兵と化す。
なんで走射して槍撃範囲から出ないんだ?っか乱戦力が一緒なら乱戦してもいいんでないか?

>では馬や槍であった場合、1回の突撃や数回の槍撃でどの程度の兵力を削れるか、
という考え方をすると確かに弓は効率的ではない。
今では低武力槍なんて計略優秀じゃないと入らないけどなぁ。
デメリットのある突撃と比較するのもおかしくないかい?

338 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:32:18 ID:Lxk9H6m+0
>>337
>っか乱戦力が一緒なら乱戦してもいいんでないか?
はっきりいうとそのとおり。
低武力ならともかく高武力なら乱戦したほうが早い。
弓なら乱戦×1体分のダメージしか与えられないが
高武力弓が集団に乱戦仕掛けると両者に乱戦×人数分のダメージ。
だから決起号令中のケンテイ、チョウジンなどは突進したほうが強い。

> 今では低武力槍なんて計略優秀じゃないと入らないけどなぁ。
> デメリットのある突撃と比較するのもおかしくないかい?

槍には突撃を防いでこちらが食らうであろう突撃ダメージを防いでくれるし
低武力馬が車輪相手以外で突撃できないという状況もありえない。
ただこれは単なるダメ効率論だけの比較であって
それだけではないという事を>>301で言っている。

339 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:33:53 ID:epuoghoLO
何度も言われてるが、兵種単体の話するのもアホらしいわな。
弓の前には大抵槍がいて、武力1でも動かさなかったら槍連環で結構持つ。
その間弓がずっと射ってたら武力10でもその後乱戦したくなくなるぐらいの兵力になるし。

まぁ、攻める時は無理だが。

340 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:43:35 ID:a8BT+/Dh0
>>335
だなぁ。前Ver散々決起勝率五割越えてない、漢号令のほうが強い
とかぬかしてたからな、このスレは。
そのけっかがこれだよ!

341 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:44:13 ID:0wPiz0rS0
別に決起号令強化しろなどと誰も言ってないわけだが

342 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:45:20 ID:kyISXP970
>槍には突撃を防いでこちらが食らうであろう突撃ダメージを防いでくれるし
弓にも安易に槍を上げさせない効果がある。
もうこれは兵種特性の違いでしかないよ。

>低武力馬が車輪相手以外で突撃できないという状況もありえない。
槍一体に対して騎馬二体の仮定なの?
それとも集団戦の話なら、突撃できない状況というのはあると思うんだが・・・。

>何度も言われてるが、兵種単体の話するのもアホらしいわな
ですよねー

343 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:51:22 ID:Lxk9H6m+0
>>342
ここで想定されている仮定は
低武力の弓の存在価値だから

1コス弓と馬槍で7コス(←話の前提となっているのはこれ)

馬槍8コス
の比較。

また当然1コス弓に投入検討の余地があるというんだから
両方とも5枚号令デッキみたいなもの。

344 :ゲームセンター名無し:2009/02/20(金) 23:59:42 ID:kyISXP970
>>343
>1コス弓と馬槍で7コス(←話の前提となっているのはこれ)と馬槍8コスの比較。
今の兵種差で同武力なら決め手は計略になると思うけどな槍も弓も。
まぁデッキでの話になると兵種バランスやら計略やら総武力やら出てくるから、単純じゃないけど、一昔みたいに弓が空気はないと思うんだよねー

345 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:09:35 ID:t4jmh9jX0
兵種を言い出したら歩兵が一番使えないだろ
って思ったが1コス歩兵は何打かんだで優秀揃いだった

346 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:17:40 ID:5ZCOjIVcO
>>345
まてまて、ゴリ以外の優秀1コストって誰だよw
勅命や解除や外堀が強かったのは認めるが、全ては過去の話だ

347 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:20:13 ID:dF/yKnNu0
STOの甘皇后とか

348 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:24:28 ID:YiM6FhOgO
>>347
STO限定かよw
スペック見ると悲しくなる

349 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:36:23 ID:bP5cYUS0O
つか回復の舞って今どうなん?

350 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:38:26 ID:NPNU+233O
槍サックが強いと聞いて、考えてたら雄飛回復舞という天啓がおりたんだが、
サック 皇后 擁護者 までしか決まらない。
誰か助言を

351 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:42:11 ID:Q5+M+3QPO
>>349
こっそり士気6になってても問題ないレベル

352 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:47:21 ID:toXpo27XO
ニコニコで走射スピードが落ちたっていう動画を見たんだが、
これと走射威力が着いたのに関連があるのかな?

353 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:48:34 ID:JosB7hwS0
回復舞とあわせるぐらいなら奮陣使った方がお手軽で強いです

354 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:50:27 ID:uV27pSuG0
>>350
多分回復舞に士気が回らないと思うよ
ひたすら雄飛撃つか雄飛ときどき投げバナナのほうがマシなんじゃないのか

まあどうしてもやりたいなら車輪の指揮が柵持ちだし
計略もありえない選択肢じゃないのでオススメできる

355 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:52:29 ID:IvTjKxK70
今時、回復舞入れてるのは勝ちにこだわらず、単なるネタか趣味で使ってるってレベル。

356 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:52:35 ID:TPirTp/Z0
うきっつぁんもそこそこ使えるかと

357 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 00:59:30 ID:9s+r2Eeo0
槍サックはダメ系ない相手には厨

槍サック強すぎてワロタw

358 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:03:21 ID:MMJcoqnG0
3コスのカードが4枚ともランキングに入ってるって凄いなwやるじゃんw

359 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:07:06 ID:NPNU+233O
やっぱりそうなのか…。
六枚にすると投げバナナでいいし。
五枚だと手数不足になりそうなんだよね。
むぅ…なにか新しいデッキはないものか

360 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:11:42 ID:bP5cYUS0O
決起には槍策って言われてるけど、決起麻痺矢で乙じゃないの?

361 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:13:40 ID:/Q1WiQSU0
予想通り群雄がおかしな事になってるな
まるで以前の西涼他軍を見ているようだ

>>359
槍策、関興、連環、擁護、舞 G徐庶で良いんじゃね?

362 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:15:46 ID:l1YZ+fia0
>>360
決起するまでに、槍サックにグダグダにされる
あれ、ほんと強すぎwww

Rdはにわかが使った場合騎馬だから微妙w

363 :359:2009/02/21(土) 01:21:55 ID:1skpqFs/0
>>361
舞陣はネ(ry

自分はサック、皇后、擁護者、凡将、呉景、投げ車輪 G陸遜
ってのを考えついたんだがどうだろ??

364 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:26:30 ID:AoD7x6Vv0
今バージョンの機略はどうよ

相対的にかなり強くなってると思うが

365 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:27:35 ID:uV27pSuG0
ランキングいろいろと興味深いな
蜀が10位以内に一枚も入ってないとか、
決起が8位までに5枚入ってテンプレデッキ完成とか

>>362
槍サックはなんだかんだ言って武力10だから、
決起の素武力だとラインあげ阻止できないんだよな
そしてラインあげられたらもう麻痺矢なんて関係ないし
雲散のような低士気妨害や、赤壁や落雷クラスの
知力5を即死させるようなダメ計入れてないとかなり厳しい
逆に言うとそいつらさえなんとかできればもう槍策に勝てるやつなどいない


…同盟締結+八卦3体+雄飛最強じゃね?
イク様+雄飛は厨デッキなんじゃね?

366 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:33:28 ID:5ZCOjIVcO
無理だろうなー、最高武力7で武力10のライン上げさせないのは
無双と違って長いから、計略切れた所を撃ち殺したり出来ないわけだし
武力10程度の弓で武力24槍をどれだけ削れるというのか

367 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:35:30 ID:QQ6+JGYqO
雄飛なんて流行れば流行る程助かる。
ダメ計が入ってるだけで勝てる。

368 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:37:56 ID:oKi+XqLs0
>>366
横弓で攻城遅らせるだけでもいいんじゃね?
殴り合いに持ち込めば良いんだし。

369 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:39:04 ID:YPLcoWCG0
雄飛 タメあるが士気4で+14の8C ゲーム中6回撃てるぜwwww

370 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:45:12 ID:5ZCOjIVcO
>>368
そりゃ槍策だけならな
雄飛デッキって槍策の次が呉単なら武力10弓の甘寧(業務用雄飛)か武力8馬の呂蒙(W超絶タイプ)で、呉蜀なら武力8馬の馬超か武力7.5馬の関興が(デッキによっては二人とも)入るわけだぜ
決起デッキや漢デッキが武力で止めれるわけがない

371 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:47:37 ID:5Daw05wq0
>>370
漢デッキには誘惑がいるじゃないか

372 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:48:11 ID:vXTj2tIL0
誘惑って-10なの?
強制武力0なの?

373 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:48:24 ID:MMJcoqnG0
そこで決起雷撃

374 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:49:02 ID:JosB7hwS0
まあ決起は雄飛に食われてればいいと思うよ
雄飛も結構穴が多いデッキだし

375 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 01:56:34 ID:nHS4phs10
決起が食われるほど雄飛が増えるとはとてもじゃないが思えんけどな

376 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:01:07 ID:uzgeby1/0
>>371
誘惑して武力14になったところで
士気4に士気5使うのも後々辛くなってくるし
>>372
武力−10だよ
強制0だったら1コスト妨害最強だったんだろうけど、残念ながらロケテお得意のデマ

377 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:03:14 ID:5ZCOjIVcO
>>371
漢号令サイドは相手が雄飛打つまでは無士気で凌げと

378 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:04:18 ID:3H5VVSMj0
決起はそのうちに駆逐されるだろうと楽観してるな
別段強いデッキでもないし穴も多い、相性負けするデッキも健在だし

怖いのは真の厨デッキが何なのか全く予想がつかないのがね

379 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:05:26 ID:LFDSnaWO0
槍策、関興、擁護者、浄化、甘ちゃん
うん、なかなか強いデッキじゃねぇの。
カスタマイズで周姫とか落雷とか入れてもいんでない。

380 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:06:48 ID:owWcg+880
>>370
魏呉なら武力10弓のキョチョや超絶馬の関羽、あと武力底上げの無勢が入るわけだ

>>372
実質強制0の諸刃が実際は「−99」でFA出てる以上、強制0はないと思われ

381 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:12:11 ID:IEtJRTq4O
>>354
法正は十常侍だったのか!

382 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:14:22 ID:BjUXe82D0
>>380
どうやって検証したんだ?武力100以上の武将を作ったのか?>−99

383 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:14:56 ID:CCJrMP0P0
なんか決起はVer3.00の求心とかみたく厨デッキの叩き台に使われるだけの予感だな
名も無い微妙デッキは楽に食えるが、他の厨デッキにはあっさり負ける的な
扱いが楽だから低品では流行するかな

384 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:17:22 ID:HXmbT+6Y0
>>383
まさに厨デッキじゃないか。
低品愛用なんて。

ま、忠義みたいに弱点が無いわけじゃないから楽だわ。
忠義なんて呉は極滅スッポリしか勝ち目無いとかザラだったしw

385 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:19:19 ID:uzgeby1/0
>>378
真の厨デッキを全く予想出来ないとはいいバージョンじゃないか
開始三日で最厨デッキが確定した3.01とは大違いだ

386 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:23:13 ID:TPirTp/Z0
「お手軽」これが厨デッキの最低条件だから今verは決起でFAでしょ
下のほうなら他のデッキは軒並み食える
司空以上のクラスになるとクコ求心安定になるんじゃないだろうか
俺は、正直3.11はかなり良バランスだったと思う

387 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:31:26 ID:vXTj2tIL0
決起ってそんなにお手軽か?
ラスト皇甫嵩抑えたら終わりだろ
俺ほとんど負けた記憶がないんだが

388 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:31:41 ID:j12n2HUl0
3.11は当たるデッキもばらけてたよね。
今回は、決起で低証大尉ぐらいまでは大安定じゃないかな。
マニュアルどおり操作すればね。

389 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:32:20 ID:Q5+M+3QPO
決起は普通に上でも強いぞ

390 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:32:31 ID:nHS4phs10
3.11が良バランスなのは3.11稼動中にも言われてたよ
そこから都合のいい強化と周囲の弱化を受けたのが今の決起

今の頂上もアレな感じだし俺はこのまま決起中心に回り始めると思うけどね

391 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:34:52 ID:5Daw05wq0
クコ求心ってテンプレ求心は強い印象だけど
ほかのデッキにも安定してる?

392 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:35:24 ID:9+JcATbBO
バージョンごとの厨デッキを正当化するために
毎回厨義を持ち出してくるのが二重の意味で笑えるw

393 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:38:35 ID:HXmbT+6Y0
>>390
バランス良くても面白くなかった。
せっかくカード追加されたのに、強デッキは大抵3.02からの強デッキだったし。

394 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:38:53 ID:uzgeby1/0
>>390
というより、いかにも魏≧蜀>>呉>漢>>>群にしたいのが見え見えのバージョンアップだな
苦楽パーツ以外の群武将は勝率ボロカスだし、漢に抜かれるのも時間の問題だと思うわ

395 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:39:09 ID:g1IYzdcX0
封印決起号令は厨
一品から一気に司空まで行けた

396 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:48:15 ID:owWcg+880
>>382
武力128(表示は99)で検証されてる

397 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 02:51:04 ID:ucx6Bbdg0
ふと思ったのだが、漢って袁家組は全然活躍してないよな
瀬賀のコンセプト的に3.1は黄巾董卓連合VS反董卓連合だからだろうけど

398 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 03:01:26 ID:nHS4phs10
・一つのデッキが戦い易いように環境を変える
・4年経ってようやく(僅かに)値下げ
・勝率5割あればいくらでも上にいけるようなシステム変更


かんが くにを とりもどし ちゅうかは へいわに なりました
                               さんごくしたいせん そうてんの りゅうみゃく   かん
って感じのエンディングの気配がするぜ
格上に勝った場合の上がり幅が増えるのはいい、
って言うか何で今まで低かったんだって感じだが
同格に1勝1敗を続けても証が増えるのは……なぁ…

399 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 03:02:37 ID:mqTZd9VE0
>>397
メタボも弱体化してますよ、まあ周りの華雄呂布はいくらか強化された
かもしれんがブサだって同じだし


そもそも漢以外の追加枠は排出停止組の焼き直し感が強すぎるし。
群雄だって絶対に董卓連合のコンセプトじゃない

400 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 03:25:23 ID:4FuZjiDVO
>>370仁王いれるおいらは異端なの?

401 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 03:25:35 ID:5ZCOjIVcO
>>399
群雄は寄せ集めだからね
3.11までは実質、呂布軍と黄巾党が群雄という勢力だったけど
だからとりあえず呂布軍は下方修正
そして本命の董卓軍は上方修正
ついでに馬超軍は上方修正
瀬賀はこう調整して群雄を董卓と馬超の国にするつもりだったんだよ

402 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 03:28:17 ID:JosB7hwS0
>>401
多分そんなこと考えてないよ
ただ漢より使用率下にしたかっただけ

403 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 03:32:24 ID:nHS4phs10
董卓や馬騰はきっとSEGA的には上方修正なんだよな
りっくんも

しかし相変わらず1位の諸葛亮、一気に2位になった郭図
5位までに魏軍なしと軍師ランキングもかなりヤバイ匂いがする


404 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 03:55:07 ID:AQznnSBBO
今のところデッキランキング付けるなら

S 無し
A テンプレクコ求心 落雷大徳 テンプレ決起
B 苦楽 離間騎馬単求心 槍策バラ 赤壁天恵
C 粘り手腕 臥龍バラ 八卦 飛天 諸刃弓ワラ
D 呂布ワラ 魏武 屍 暴虐 神速 全凸 機略

体感ではこんなもんかな、全凸は強いけど使い手を選ぶから厨度はこんなもんだとおもう。
機略はもうちょい上でもいいかも…

405 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 04:04:19 ID:JosB7hwS0
あんなに多かった弓連環と人単精兵はどこ行ったんだろうなあ

406 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 04:15:02 ID:BjUXe82D0
>>405
どこいったってそりゃあーた・・・

407 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 04:38:37 ID:VKN/joHXO
>>404
無駄な書き込みはすんな

408 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 04:39:04 ID:Z7kbHUZK0
>>379
槍サックに周姫入れてる奴が多かった。

409 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 05:18:51 ID:JosB7hwS0
おい、もはや浄化爺の牙城崩されたらテンプレ決起で1〜5位独占まであるぞw

410 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 05:30:09 ID:5Daw05wq0
一時的なものだって思いたいよな…
また決起か、て環境は嫌だな

411 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 06:30:11 ID:W5JTzQXsO
コウホスウ、シュシュンorイケメン、車輪、希望、誘惑はテンプレ決起に入る?

412 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:02:35 ID:0PeWI2Q5O
>>410
そういう環境的なものなら前バージョンが一番マトモだった
ぶっちゃけあそこまで使用デッキがバラけてたのは今まで見てきた中でも稀有

413 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:10:52 ID:pdt0Z+e5O
結局前verは神バランスだったということか
弓連環が流行っていたとはいえ
弓連環ゲーなどとは言われなかった

今なんて完全な決起ゲーに成り下がってしまっているし

忠義ゲーの再来だよこりゃ

414 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:30:20 ID:0tPd635TO
>>404
麻痺矢はBかな。

415 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:37:51 ID:3f/ocRaH0
でもこんだけ決起だらけなら、決起にさえメタ貼れば勝てるから気は楽だよ
厨義みたいな完全無欠デッキでもなければ、前verの求心みたくメタ貼るの
困難なデッキでもない

この先はどうなるかはわからんけど、今なら決起メタるつもりが当たらず・・・って
展開にもならなそうだ

>>411
2コス馬と誘惑入ってる時点で決起のテンプレとは若干外れそうだな
実用的なことをいえば車輪と希望ありゃ充分だけど
でもまぁ、当たった相手にはまたお手軽決起かよ・・・程度にしか思われんな

416 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:39:08 ID:FFvdRcVGO
いや決起はそこまで強くないって。
どうにでも対応出来るレベルだよ。

417 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:40:20 ID:UEpsdOUQO
テンプレ決起だけで10%近いってこと?
何なの?馬鹿なの?


418 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:41:49 ID:JosB7hwS0
テンプレ求心使ってたジプシーたちが結構決起に流れてる気はする
まあそのうち戻るかもしれんが

419 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:47:28 ID:UEpsdOUQO
これで動きがなかったら髭のテンプレが復活しそうだな
漢好きにお勧めの決起デッキって


420 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:47:35 ID:fKv63c/R0
ジプシーが全体の10%前後いることは前々からわかってたでしょうに
最初は強いデッキを使うのも当然で、勝てなくなる、または対策を取られてから
ようやく他のにも目がいくわけで決起の時代とか早漏過ぎるだろうと思うけど

421 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 07:53:45 ID:0PeWI2Q5O
流行るなら対策しなきゃならん
対策するなら実際使って穴見つけた方が早い

ジプシーがただ強い物に流れるだけって考えてる奴はただのタコか世間知らずのお坊ちゃん

422 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 08:32:44 ID:/uLKUAq8O
チームの大尉が20勝18敗で証が二つも増えてて吹いたw
上がり易すぎだろw

423 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 08:35:17 ID:5ZCOjIVcO
でもこんだけ決起流行っているのに勢力別使用率は最下位な漢
群抜けるのはいつになるやら

424 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 08:35:51 ID:nHS4phs10
だって一勝一敗でも証増えるんだもの
証の数に価値なんか見出せなくなる

425 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 08:49:54 ID:UOyBHya50
太尉は大戦2でいう証3程度の価値しか無くなったよね

426 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 08:59:19 ID:AQznnSBBO
>>425
え?今の徳3がなんだって?

427 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 09:00:50 ID:UEpsdOUQO
いまひどい何かを見た

428 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 09:03:22 ID:tQVrnYIJ0
まあ死ぬほど上がりやすく落ちにくいい品と
品から上がってくる程度の人間じゃすぐ落ちる太尉に問題があったわけで
無駄に1品に色んな奴が溜まってる状況が解消されて良いんじゃないの

429 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 09:03:51 ID:UOyBHya50
スイマセンデシター

太尉は大戦2でいう徳3程度の価値しか無くなったよね

430 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 09:28:55 ID:toXpo27XO
司空が2の覇王になっただけでしょ。
さっさと上がればいいだけ

431 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 09:54:07 ID:bh28iqG+O
司空以上は同格は勝+20%負−20%だけどな
多分司空の数増やしたいんだろ
んで低証司空が高証司空のエサになり丞相へ→これまた丞相のエサになる→覇者へ→覇者のエサに…って感じだろ


432 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 10:06:09 ID:Q5+M+3QPO
一勝一敗じゃ証上がらんだろ・・・と思ったら太尉同士は特別なのか

433 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 10:19:16 ID:SvntrZXO0
>>428
昇格戦は4つで変わってないでしょ?

434 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 10:34:42 ID:tQVrnYIJ0
>>433
証1〜1品ループ組は太尉の証上げやすさのお陰で上に上がっていって1品は今よりもっと弱くなるし
太尉昇格戦失敗しても-25だから1回勝つだけですぐ昇格戦戻れるし
それでも上がれないやつは流石に面倒見きれないから品に居ろってことじゃね

435 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 10:52:05 ID:pla+QG/OO
司空は前までは価値あったけど、今バージョンになって司空もかなり増えるんだろーな

436 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:08:07 ID:ueMcHSUFO
前バージョンぎりで司空になった俺涙目

437 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:13:08 ID:UEpsdOUQO
求心とかサジ黄厨とか決起とか使えば、誰でも司空になれた


438 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:15:14 ID:U1ryhumwO
元徳11なのにまだ一品の俺涙目

439 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:21:28 ID:SvntrZXO0
>>434
理解した

440 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:22:25 ID:O7TZdhSl0
徳5だった俺も一品だから、一品には相当数集まってそうだな
勇将もたまに当たるし

441 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:27:06 ID:ueMcHSUFO
求心も匙黄厨も決起も食えた浄化シユウはなぜ死んだのだろう
まさか全カード弱体化とはなぁ

442 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:28:36 ID:UEpsdOUQO
シユウなんて適当にカードクルクル回してれば勝てるじゃん


443 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:42:14 ID:MkslgmmI0
>>441
安定して戦える群雄の代表デッキ→テンプレシユウバラ→五枚中四枚弱体化
→群雄減る→部長一押しの漢が群雄を抜く↓
          ,      /〃ハヾ  / ∧∨〃、ヾ} l| :}ミ;l\
        /〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ.
          //' /,'  ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
         〃,'/ ;  ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
         i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ!   、
.        l ;  :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l  三__|__
       l ' l |」,' l' lハ |'Ν    ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| |  口 |
        |l .l H|i: l | ゙、| l        _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l|    ‐┬‐
        |! :l |)!| ! |  ヽ      '´ ’/'_,.   ノイ.〃/|!    │田│
        l|l |l 「゙|l |`{             ..   _   |}/,ハ l     ̄ ̄  
       |!l |l、| !l :|.      ‘ー-‐==ニ=:、__j:)  l'|/|l リ    、 マ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__           ー、 `'''´   从「 /     了 用 
 \ `ヽ\      /l |       / ̄´     //        '"`ー‐
.  ,、  l  ゙、    / ' |、      {        /l/         ,
   '}  l  ゙,    /   |:::\      }     ,.イ/          レ |  
   l  l   l  ,.イ   l:::::::::\__   `'-‐::"// |′          ノ
   l   !   K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" //          
.    l   l   ト、\( _.... ヽ  .:.::::::::;;″ /'       _    
\   |  l|  八、ヽi´    | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄ ̄ ,.へ\


444 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 11:54:39 ID:VrV9c6080
そもそもシユウバラ自体が強カードの寄せ集めだった訳で

445 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:01:09 ID:Qn7+60hy0
>>442
使ったことあんの?・・・・・・と言いたいところだが、実際そうだった気もする
挑発連環がいなかったり槍が少なければやりたい放題だった

んでやりすぎたから4枚弱体・・・と
まさに>>444のとおり、単色・群呉ともにデッキが寄せ集めでしかも強かった
自然とテンプレ出来てたしね

他3枚はまあ強すぎたし許せるレベルだが、張遼はスペック死んでるのわかっての調整なのかねえ
主要デッキが死に、歩兵である左慈も活躍は正直厳しそうだし


高順も半殺しだし、傭兵である群雄単デッキは死んでほしいんだろうね、まさに>>443で言われている部長の思惑通り
その割にはver3.1で群雄に2コス追加したのは今でも意味不明な調整だが

446 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:06:14 ID:HXXvTrex0
漢単決起は上手い奴が使えば強いが、低品が使ってもせいぜい一品止まり。

武力9以上の高武力がいないし、スキルもないから開幕にガン攻めしてやると簡単に先に1、2発は殴らせて貰える。

終盤、皇甫嵩さえ抑えれば勝てるわけで下で流行ってるのはせいぜい今のうちだけでしょ。

結局今回も目立った下方修正がなかった求心安定のバージョンになるんじゃねーの?

447 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:17:17 ID:N1XTWV0JO
低品が一品になり、太尉が司空になり、司空が丞相になるんですね

448 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:22:25 ID:qi+PYo1X0
周瑜の使用率上がってるけど、環境にあってるか?
武力的にR孫策のお供ってことはないよな

449 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:31:21 ID:sRuz3bI8O
求心とか曹操おさえとけば余裕で勝てるだら




こういうこと?

450 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:37:20 ID:uV27pSuG0
>>449
そういうこと


…コウホスウ抑えれば勝てるとか簡単に言ってくれるけど、
それが誰でもできるんならこんな使用率にはならんがな
ケンテイとかいるし、呂布みたいに知力低いわけじゃないんだぞ

単体超絶でもないから雲散でおkでもなければ連環でおkでもない
カクト入れてるデッキのほうが多いとはいえ、
封印陣も警戒しないといけないし

451 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:37:21 ID:VaB5Pgg30
蚩尤は低スペック強計略でバランスとれた良調整だったのに・・・
今回弱体化しなくてもいい奴まで調整されてる気がしてならない

452 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:43:24 ID:VfLzIK3aO
R張角のことかー!

453 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 12:48:54 ID:QIM2irfR0
いや、程普だろw

454 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 13:15:07 ID:bzF02wfkO
何気に神速と天啓が100位落ちしとる。
神速は全突や車輪の流行で厳しいのは分かるけど天啓はなんだろう?
アモー強化で呉唯一の武力9馬の価値が下がったのかね?

455 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 13:17:44 ID:T+k2Cy4v0
>>454
単に呉全体の使用率の低下ってだけだと思うよ。
槍策デッキ絡み以外全部ランクガタ落ちしてるから。

456 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 13:24:53 ID:Q5+M+3QPO
>>454
多分そうじゃね
呉の使用率はさほど変わってないから新たな使える武将と入れ代わり

457 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 13:25:40 ID:U1ryhumwO
各カードの使用率は変わってるのに勢力使用率に変化は無い……のか?
みんな移動しすぎだろ

458 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 13:29:24 ID:WMfM54+F0
魏>呉>蜀>群>漢のままだもんな
呉と群が意外に奮闘している印象

459 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 13:35:44 ID:M71Ie4ZR0
ここで文句ばかり言ってるやつらと実際にやってる奴は違うもんな

460 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 13:41:48 ID:fvrLfeab0
>>452
部長「終盤に竜巻連発されると決起の万歳アタックができないお」
社員「分かりました」



461 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 13:43:23 ID:qi+PYo1X0
時限自爆+竜巻なんてコンボやってる奴いた

462 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:03:31 ID:xL336hZSO
>>459
それは前から思ってた

463 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:06:17 ID:ueMcHSUFO
ここで文句言ったのは後にも先にも息吹と忠義だけだな

464 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:06:21 ID:dtFAXLAs0
>>461
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6217619
これのことかwww
竜巻短くなったけどはじき距離伸びてるなwww

465 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:17:19 ID:2Valf7xd0
>>464
俺もこれ観たときはフイタww

466 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:19:48 ID:dtFAXLAs0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6217120
もう一個あったwwwこっちもすげぇwwww

467 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:25:53 ID:HkAFYqhPO
竜巻始まった‥‥のか?

468 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:27:15 ID:WMfM54+F0
>>464
俺も見たときワロタw
トキとか孟獲とか飛将って強いかとうかは別としてネタ動画作るのには最高だよなw


469 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:40:03 ID:tti9Gm8OO
このスレ一部住人の緑アレルギーは凄いよな

470 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:41:17 ID:VfLzIK3aO
クコすらネタ動画になった俺に隙はなかった

471 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:47:05 ID:2Valf7xd0
士気9から、暴虐竜巻で攻城ラインまで一気に運べば・・
攻城兵入りで決起メタか・・
後で試してくるわ

472 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:52:59 ID:qi+PYo1X0
鉄鎖と合わせたり、色々考えられそう

473 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 14:54:48 ID:5ZCOjIVcO
>>468
いや、10C持続の竜巻シールドの方が間違いなく強かった
だが、この4C持続の竜巻カタパルトの方が間違いなく面白いw

474 :ゲームセンター名無し :2009/02/21(土) 14:59:04 ID:nBgCeyby0
やべ、竜巻マジでおもろそうw
舞潰しとかにも使えるし

475 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 15:36:33 ID:owWcg+880
妖怪サクセンドオリデスネ強いなあ

476 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 16:27:28 ID:DoUc4ATP0
つーか竜巻で吹っ飛ばされた武将は迎撃とられるのかね

477 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 16:28:58 ID:Ce/YHxhV0
白馬陣カウンターってレベルじゃねえぞ


478 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 16:32:19 ID:qi+PYo1X0
>>476
柵を貫通したくらいだから、瞬間移動扱いじゃないの?

479 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 16:36:47 ID:DoUc4ATP0
>>478
ということは>>471みたいなコンボが迎撃を受けずにできるってことか

480 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 16:37:08 ID:AQznnSBBO
決起の不動車輪を竜巻で飛ばして…いや、なんでもない。

481 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 16:40:47 ID:Ce/YHxhV0
素直にカウンター部隊を飛ばすのに使えばいいじゃん
歩兵と自分と攻城兵飛ばせば落城するでしょ

482 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 16:50:33 ID:owWcg+880
ってか、妖怪サクセンドオリデスネと大将軍が組んだら厨になれるかも
賊軍万歳!こんどこそ黄巾の乱を成就させるときがきたのだ!
城の中の金目のものはみんな奪い尽くせ!女は犯しつくせ!野郎は皆殺しだ!

483 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:00:49 ID:KAw9WGTp0
>>481
自分から離れた範囲のものを自分に当てつつ、他の部隊を飛ばすのってできるのか?

484 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:01:29 ID:/Q1WiQSU0
>>476
瞬間移動扱い。途中の武将との一騎打ち、乱戦は発生しない
なので、迎撃、突撃、象はじき、柵によるはじきの効果が発生しない
走射のカウントはリセット、悪地形によるスピード減少もなし
ただし、ダメージ地形のダメージ効果は受けるらしい

>>481
問題は今の群雄に安定したデッキが呂布ワラしかないことと、
そのためだけにスペック微妙の弓入れるより、弟や白馬陣の方が強い事だ

485 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:04:33 ID:Ce/YHxhV0
>>483
自分から当たりに行けば飛ぶと思うんだけど
具体的にはカードを後ろ向きにして竜巻出して
当たりに行けばいいかと


486 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:05:20 ID:EPVJ+l2A0
弓連環はストレスが溜まったからなくなって良かった。

487 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:08:26 ID:VfLzIK3aO
では次はガン待ち決起でストレスを溜めていってください

488 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:15:08 ID:+7rtbyp+0
弓連環使ってた奴等が決起に流れてる気がする

489 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:28:59 ID:nh6nX+r20
決起楽なんだもの
開幕柵に篭ってたら相手のほうから攻めてきてくれるし
中盤号令奥義号令を決起で凌いで最後に決起増援するだけで勝てるし

490 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:32:40 ID:YahmOrwS0
戦い方は麻痺矢に似てない事もない
援兵+士気12+残り20Cまで待つか国力3を待つか

491 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:38:49 ID:vXTj2tIL0
決起とかお客様以外の何物でもないわ
リードとったらほぼ100%勝てるし

492 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:41:18 ID:U+zFfdWn0
決起は反計の練習に丁度いいね
一回でも成功したら勝ち確だし

493 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:43:34 ID:HmoOlBED0
憂国は流行ると決起より嫌だな

494 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:47:58 ID:/Q1WiQSU0
ver3.12強デッキまとめ

魏:クコ/離間求心、反計機略、クコ淵型飛天
蜀:落雷大徳、張苞/関興入り落雷八卦、臥龍(一応)
呉:雄飛擁護、赤壁入り5枚号令、粘り手腕
群:堕落入り呂布ワラ、槍入り全凸
漢:決起バラ
多色:臥龍バラ(一応)、苦楽

とりあえずこのくらい?

495 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:51:08 ID:vXTj2tIL0
多すぎワロタ

496 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:53:13 ID:EUAhanHe0
臥龍が強デッキとかどんだけ緑アレルギーなんだよ
相手に入ってるだけで7~8割勝ちだろうが

497 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:57:21 ID:v/6QKEVSO
>>496
一応って書いてあるだろ

今バーは決起がメタの中心みたいだな、強いとはいえ弱点だらけだしメタりがいがありそうだ

498 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 17:58:43 ID:fo4PjJs9O

今日無勢乱れ臥龍に苦楽で勝ちましたw

コスト2.5武力6は正直計略では、カバー出来ないと思う…



499 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:01:07 ID:H2XnXV04O
赤青赤求心が減り200%爺も弱体くらった+お客様の決起も増えたおかげで、苦楽がウハウハすぎるw

500 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:04:45 ID:v/6QKEVSO
>>498
ぶっちゃけ無勢臥龍とか臥龍人馬見てると、ただでさえぶつかり合いに弱い臥龍の首を自ら絞めてるようにしか見えない

臥龍は士気対効果はめちゃくちゃいいんだから、臥龍以外はハイスペックで固めるべきだと思う
計略要因入れるなら惇か徐庶くらいで、他は関平、魏延、乱れあたりを入れるべき

501 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:06:36 ID:tti9Gm8OO
何かクコと落雷が随分過大評価されてる気がするんだぜ?

502 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:10:09 ID:EUAhanHe0
ハイスペで固めても諸葛亮が足引っ張って、冗談抜きで数の暴力で終了する。

503 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:10:29 ID:JosB7hwS0
>>494
全然強デッキまとめじゃねえw
そこそこ見るデッキの間違いだろ

504 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:12:50 ID:nHS4phs10
「一応」なんて逃げ道つけてデッキ名羅列する事に何の意味があるのかと

>>494
落雷八卦に二代目関張の指定があるのもよーわかんねーんだけど、なんで?

あと、粘り手腕や赤壁バラや魏単機略が強デッキとはとても思えないぜ
そこそこ見るけど、決起や求心と並列に書くようなもんじゃないだろ

505 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:14:12 ID:v/6QKEVSO
>>502
そこは馬か弓がけでカバーできないかな?
臥龍25カウント持つのに店内頂上とか他人のプレー見ててもかけて10カウントくらいであっさり落とす奴大杉

そりゃ確かに効果自体は士気相応だけどさ

506 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:14:45 ID:AQznnSBBO
今の強デッキなんか求心、大徳、決起、苦楽だけだろ。

507 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:19:47 ID:I+pDRGHj0
オメーラ!俺達低品が楽に勝てる厨デッキを早く作ってくれよ!

508 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:30:24 ID:YjKlCmDC0
やっべ、強奪南蛮王超楽しいww
範囲糞広いし号令した部隊吸ったら武力50overとか堪らんw
時間短くね?とかあったけど30〜50あるとすぐ溶けるから関係ないしダメ計も南蛮王ならむしろ得だし。
今回かなり素敵かもしれん

509 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:32:37 ID:ZjnbBsqK0
だが使いたいとは思わない不思議

510 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:32:43 ID:Yf6XY0P20
低品なら決起だろ。
メタられなければ普通に勝てる。

511 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 18:45:45 ID:9dTZg3cWO
臥龍はせめて敵がけでピン落雷とかがあれば‥‥

512 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:02:43 ID:XP5W0zdEO
天意堕落なら苦楽も決起も食える

513 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:04:04 ID:HkAFYqhPO
>>512
参考デッキプリーズ

514 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:09:27 ID:5ZCOjIVcO
だから群雄はロマン勢力だってw
纏めてコピーの超武力孟獲に、味方生け贄の超武力呂布
カタパルト竜巻という素晴らしい一発ネタを魅せてくれた張角
馬単全突も間違いなくオーバキルだ

群雄は勝ちたい時に使うんじゃない、楽しみたい時に使うんだ

515 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:22:34 ID:vXTj2tIL0
求心・決起・苦楽が強デッキトップ3でいいじゃまいか
苦楽は他のに比べると若干難しいが

516 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:27:26 ID:xL336hZSO
さて、あの勝率の求心をいつまで厨と言い続けられるか見物だな

517 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:33:10 ID:EUAhanHe0
ジプシー共が帰ってきたら上がるよ、勝率なんて。

518 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:39:07 ID:puIeEZsy0
>>513
UC張飛、R魏延、UC関索、UC李儒(虚誘)、UC鄒、軍師は増援系か七星に同盟
所謂たつを鄒李儒

苦楽は開幕天意でもいいし、即舞でもおk
3色以上の苦楽なら舞際虚誘で落城まである

虚誘強化で舞後に決起がかなり撃ち辛いからライン上げやすい
士気6から決起撃たれて虚誘掩殺が+8、決起号令なら+12
舞を潰されない前提だけど、舞際に相手が号令撃てるわけじゃないから
士気9付近で七星なり、開幕増援で同盟なりで最大士気10にしとけば守れる

Wパレードだと不利かなと思ってるので、決起が食えるしWパレが増えてきそうだなぁ

519 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:43:14 ID:0PeWI2Q5O
はっきり言って自分で「厨見つけました」とかただの馬鹿
必要とあれば1/6魅柵をデッキに入れるぐらいの準備は万全ですから今の内に高笑いしてなさいよ?(ぷっW
って感じ

馬鹿は馬鹿らしくメタられ人生送ってりゃいいんだよ(ぷげら

520 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:44:46 ID:YjKlCmDC0
>>509
いや、俺も舐めてたけど使うと楽しいんだこれがww
一応決起喰えるし、決起が流行ってるおかげで馬単もあまり見かけなくなったから結構強い。
まぁ、厨とは程遠い勢力ではあるな

521 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:49:20 ID:nHS4phs10
>>517
帰ってくれば、な…
彼らは居心地のいいところがあればそこに住み着くから

522 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:49:57 ID:Ce/YHxhV0
7コスト相手に白兵負けするような相手なら堕落でもいいんだが

523 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:55:10 ID:0PeWI2Q5O
結局ジプシーがあてか…
さもしい事よ
自分で何とかしようとする奴にさす陽などどこを捜してもあるわけ無かろうに

ジプシーよりジプシーしてますね(ゲラゲラ

524 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:57:32 ID:ncGoprQY0
>>522
さすがに最高武力7相手なら負けんだろ。

525 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 19:58:01 ID:4oSEgMth0
○○先生くらい自分の作ったデッキを厨デッキって言わないと説得力ないな

526 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:00:33 ID:AQznnSBBO
今の苦楽ってソモ群呉7枚と反計雲散魏群8枚だとどっちが強い?

527 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:02:04 ID:JosB7hwS0
苦楽に入ってる牛はかなりガチだよ
軽い士気で上乗せできる計略は苦楽と相性がいい

528 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:02:19 ID:puIeEZsy0
>>522
苦楽と決起は9/1がいるわけでもないので、意外と戦える
ランカーとかそれに近い証のことは分からんので、参考意見程度に。
呂布ワラに勝てる気がしない\(^o^)/

529 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:32:25 ID:nHS4phs10
ver2のころ華雄を入れた全突で戦ってたなと思って今同じ面子をかき集めたら
1.5コストもオーバーしたでござるの巻
どいつもこいつも0.5コストずつ太りやがって…

530 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:40:45 ID:0PeWI2Q5O
>>529
高順で我慢しろ の巻き

当時人馬デッキで高順入れてた身にとっては…



………な件

531 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:46:18 ID:IRQHdn+f0
決起は低品低品繰り返してる層がいるけどぶっちゃけそんなことはない
上でも通用するか、強いのかという点は人それぞれとして少なくとも司空後半までは普通に見るし
使用率の割に結構当たってる印象が多いのは袁と変わらんね

というかそもそも「序盤弱い、士気6時攻めに弱い、最大武力低い」国を低品が本当に扱えてるんだろうか
攻める側も弱いから序盤や中盤攻め切れないので低品「でも」強いってだけな気がする

532 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:53:10 ID:pdt0Z+e5O
このままだと開幕乙デッキが大流行するはず。
決起にも苦楽にも強いしお手軽だから。

533 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:59:46 ID:bw+N1Z7s0
屍って+8→+10のぶっ飛んだ修正受けたのに
何で見ないんだろ

534 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 20:59:53 ID:M7+xeBrbO
神無月がLOVに飽きて 戻って来てくれないかなあ
厨デッキ作製において奴に勝てる奴はいない

535 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:02:44 ID:vXTj2tIL0
>>533
我が智の前には赤子に等しい

っていうか単純に短すぎだろ

536 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:04:55 ID:pG6md/CL0
>>533
+10だろうがあの長さと範囲は辛い
なによりもスペックの低い孫呉だと2.5コス武力8を入れる時点で罰ゲーム

537 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:07:23 ID:YjKlCmDC0
>>533
俺の強奪戦法の前には隙が無かった

538 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:07:44 ID:Qb59t1b6O
求心の使用率がどんどん下がってきてるな
つか、R雄飛強いな、MAX決起号令を1人で止めれるというwwww

539 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:08:33 ID:IRQHdn+f0
超絶対策用に漢の中で決起落雷が流行るな!

540 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:10:14 ID:FpvRtn7e0
>>533
本体スペが低い上に周りのパーツも微妙
屍と相性良さげなカード入れると総武力が悲惨になるし
その上槍弓構成になるからラインが上げ難い
+10は確かに強いけど、根本的な弱点は全く以前と変わらないわけだし

541 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:12:13 ID:NqYr8f3I0
本家落雷に期待しているのだが
あんまり芳しくない?

542 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:12:36 ID:nHS4phs10
同じくランキングからすぐ消えた暴虐もだけど、6cってどんだけ強くてもワンスルー程度で済んじゃうんだよな
それで城が削れるだの2.5コストが死ぬだの言われても

543 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:14:50 ID:YjKlCmDC0
>>538
求心は弱くなってないけど減ってるね、
麻痺矢、神速、車輪が無理なく入る決起や、元の広さを取り戻して妨害耐性付けた大徳
爆発力を付けた全突や白銀の存在でカモられることが多くなったからかね?

なんだかんだでまた戻ってきそうだけどね、やっぱバランス良いし

544 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:15:21 ID:nHS4phs10
>>532
決起と苦楽が強いverならメタの一環に開幕乙が来てもよいはずなんだけどねえ

非Maxの精兵陣が下方修正
召喚兵が軒並み下方修正
連環計が下方修正

ってことで開幕乙も弱まってるんだよね。

期待されてた開幕暴虐も蓋をあけてみれば暴虐短すぎて乙だし
開幕弱体弓+増援程度じゃ落城まで持っていけない→後半に決起パレードで乙だし

545 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:16:28 ID:0PeWI2Q5O
隙を作るデッキ編成スキルにこそ問題がある
「厨心」とか口走ってた奴はその辺が全くわかってないからプゲラされてたという事にいい加減気付くべき

546 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:16:43 ID:JosB7hwS0
苦楽は強いんだけど、いつの時代もそこまで流行らないじゃん
ああいうデッキは好き嫌いが分かれるから強くても使わない層が結構いる
全盛期悲哀ぐらいのぶっ壊れになると話は別だが

547 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:16:45 ID:VxldptpT0
新しい環境が始まったばかりなんだから、ずっと求心使い続けんで色々試すだろ・・・

548 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:17:10 ID:QG44ki9M0
決起が求心食えるからどうだろうな…
このまま決起が居座るなら3番手ぐらいが限界なんじゃなかろうか。
っていうか決起メタがわからん。麻痺矢号令とか?

549 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:22:13 ID:YjKlCmDC0
>>546
バラけたり単体で動かすのが得意な人は楽しいんだろうね。
俺は低コスト低武力を多枚数動かすの得意じゃないから苦楽とかは使えないし
南蛮王ワラとか呂布ワラみたく活かす奴が決まってるなら楽なんだけど苦楽って誰が死んでも良さそうだから苦手だわ
使ってて混乱する

550 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:22:56 ID:Q5+M+3QPO
全突やべぇな
これは病み付きになる

551 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:28:10 ID:Qb59t1b6O
たしかに今の全凸は強いけど、漢のアイツが暴れてるうちは陽の目を浴びないだろ、乱戦で捩じ伏せれるほど武力上昇値も高くないしな
白銀もたしかに強いなwwwシフクノ型大徳の再来か?wwww














うん、ありえないよね

552 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:31:30 ID:7DJOxQniO
>>549
そんな貴方に南蛮王入り苦楽オヌヌメ
相手が号令で潰しに来たら強奪だ!
開幕は一生懸命がんばるw

553 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:45:19 ID:0oDiX1l10
強奪君は本スレ行ってくれ

554 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:47:36 ID:EoYTTAezO
>>552
肉苦楽ってコンセプトに無理があるんだよね
どうやってそこそこ固い象を最初に落とすんだよと

555 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 21:59:51 ID:IRQHdn+f0
決起メタか
乱れ撃ち飛天を使おうっぜ!

556 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 22:03:51 ID:k0dGLdSs0
>>551
シフクノ大徳はほぼまわすためだけに馬超入れてたからなあ、後はせいぜい魅力に期待

SR馬超、大徳、カンペー、月姫、凡将
SR馬超、大徳、厳顔、月姫、銀ペー

微妙だな

557 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 22:08:37 ID:Qb59t1b6O
号令と組むのは無理そうだな
もうワラでいいんじゃね?
ちなみにかなり前のことだが、白銀ワラが頂上に出てた

558 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 22:21:24 ID:JosB7hwS0
白銀とか入れてもデッキが歪むだけだからいらないな
車輪が使用率2位の環境だし

559 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:12:50 ID:x3wm933H0
屍はランカーが完成度の高いデッキを開発したら流行る気がする

560 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:14:44 ID:EUAhanHe0
臥龍範囲狭くなったんだな

561 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:14:54 ID:Ca7Y5+XE0
献帝と皇甫嵩は計略使ったら国力減少だったらバランス良かったのに

562 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:15:24 ID:x3wm933H0
白銀は
白銀、関索、R魏延、月姫、仮面
が一番マシなデッキな気がする
でも号令にねじ込まれると勝てないから微妙っちゃ微妙だが

563 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:16:43 ID:7DJOxQniO
白銀1の頃はコスト重いけど流石に強いな的な評価だった気がするが、今はスターターコンパチの微妙スペックだからなあ
コスト比的には入れると逆に押し負けやすくなるのが泣ける
昔は白銀相手に全員で城に張り付いて掃除させてくれる君子もいたが、今は低品でもそんな奴いねえし
素で強くない上連発するには士気が重いってのがダメ。知略ですんげー長くなるなら使ってもいい

564 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:18:51 ID:z186ZwOR0
白銀は突撃ダメ+50でもいいくらいだよなぁ
一度暴れた計略だからってエラッタしないくせに
テキストにかかれる必要士気を変更したのは明らかな失敗だな
今の白銀は環境も含め士気5でようやく並の計略だろ

565 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:19:24 ID:EX4QKcxG0
>>559
効果時間が短いから、完成度以前の問題かと。
例えるなら光嘉デッキの完成度は高いけど、実際上の方で使ってるのはごく少数。
しかも同型ではなく多少違いがある。そして天啓のランクはSR呂蒙と同じくらいだった。

あと、重大な欠点があるから、屍には…

566 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:19:54 ID:pG6md/CL0
>>559
昔みたいに他勢力にかかるならともかく単色限定は無理だろ…

567 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:22:08 ID:vXTj2tIL0
いろいろな号令が勢力限定になったおかげでデッキのレパートリーが減ったよな

568 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:22:26 ID:k0dGLdSs0
>>564
それは前バージョンまでの話で、今は冗談抜きに+50くらいあるかもしれんぞ
今の白銀は突撃なら無双と互角のパワーのある計略だぞ

今の白銀士気5とか・・・強すぎることはないかな、確かに

569 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:32:15 ID:nHS4phs10
50くらいは余裕である
8割残した求心曹操が一撃で吹っ飛ばされたし

あとオーラ同士の相殺でも多少貫通するようになってるっぽいな
白銀に限らずオーラ同士でぶつかったときのダメージが増えてる気がする

570 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:33:13 ID:hTO/g6rI0
全凸強くなったから神速の大号令は騎兵限定の士気6でいいな。うん

571 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:34:06 ID:tQVrnYIJ0
>>564
武力同じくらいでもMAXから一瞬で消滅するから困る
入るデッキが無いのが唯一の救い

572 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:34:25 ID:YahmOrwS0
>>568
普通に強すぎだろ

573 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:35:58 ID:bAIit9TH0
白銀は今でも十分強い 
ただ守りに使ってカウンターする計略だから
蜀とはあわないだけ。
つーわけで魏に来てください

574 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:36:49 ID:x3wm933H0
>>568
検証動画上がってるけど
無双が2割?3割くらい残して勝つ
白銀は2突で殺される

575 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:37:50 ID:on0qcLCz0
武力差もあるし速度差もあるし計略の長さも違うし
無双より強くしてどうするのって感じだな

576 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:40:30 ID:fBKHTS32O
知略無双より長いのに無双並の突撃威力とかむしろ壊れ

577 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:41:34 ID:zkeRL7Qu0
>>566
勢力非限定でも、あの短さでは屍など麻痺矢号令で見てから余裕でした(^^
ってなるぞ

578 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:43:04 ID:IRQHdn+f0
白銀はこの一文をつけるだけで厨カードとなる

「馬オーラを貫通する」

579 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:45:08 ID:Qb59t1b6O
とりあえず使ってみればわかるよ、突撃の破壊力だけなら無双中の呂布より上

呂布みたいに素の状態で強いわけじゃないし、乱戦だけで押し潰せるほど武力上昇しないからなぁ
士気6ってのが一番痛い

580 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:48:12 ID:x3wm933H0
俺は白銀は無双同等、それ以上の突撃ボーナスはあってもいいと思うわ
本人スペックが低いし、武力上昇値も微妙だから
それぐらいあってもいいんじゃないかなって思う

581 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:50:00 ID:7ar/Gyug0
あんなの、士気5にしたら壊れもいいとこだ。
あれは、今の士気6で使うか使わないか悩むカードで十分。
使いたい奴だけ使えばいいのだよ。

582 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:50:33 ID:H42P6LJb0
白銀は武力0に突撃しようが武力8に突撃しようがダメージかわんねーのがな
まぁ、今まで使われなかったカードが使われるようになるのはいいことだと思う

決起号令があんだけ強化されたけど、漢号令ってなにか修正された?

583 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:52:31 ID:wUsPdWXm0
白銀なんかよりも
SRトウガイの隠密神速に
武力+2突撃ダメージ+25位つけて欲しかった
単に消えるだけの神速なんて微妙だしさ

584 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:52:33 ID:ncGoprQY0
>>574
マジで互角なんだな。接触乱戦ダメ除けば同じみたいだ。

いよいよもって突撃できれば無双並か。
蜀民の腕の真価が問われるな。

585 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:54:36 ID:VxldptpT0
はいはい

586 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:55:43 ID:YjKlCmDC0
>>583
トウガイは時間いじれば良いとこ行くと思う。
槍1の時に使われると泣きたくなる

587 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:56:00 ID:uV27pSuG0
>>580
スペックなら呂布のほうが低いし、
計略の効果時間も短いのに
何が悲しくて白銀以下の突ダメにされなきゃならんのだ
そりゃ無双は乱戦おkな計略ではあるけど

あとあまりスターターを馬鹿にしないほうがいい
スタータースペックというならUC曹仁は
緑の国のスターターレベルのスペックしかない
今は見る影もないがKJAもスタータースペックで昔は壊れだった
要するに計略が強ければ問題ないし白銀の計略って結構強いだろうと

588 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:57:08 ID:XRYDp4OW0
白銀が昔に戻ったみたいだ!求心なんぞ!求心なんぞ!

「わが進撃、止められると思ったか!」

あれなんかデジャヴ

589 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:57:40 ID:UEpsdOUQO
今の白銀は突撃ほぼ即死w
使い勝手は格段によくなった
スペックがスターター並みなんだからあれくらいじゃないとな


590 :ゲームセンター名無し:2009/02/21(土) 23:59:36 ID:fvrLfeab0
白銀は確かにスタータースペックで弱いが、3コスの10+/1はそれ以上に貧弱。
知力1という如何ともし難いリスクを背負っているのに10+(笑)

591 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:00:08 ID:IRQHdn+f0
スターターの性能が今まで低かったから最終的に9/5勇まで上がったのに今度はスターター並だからなんて言い訳がまかり通るようになったのか…


592 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:01:20 ID:OWvYTqUf0
>>578
検証動画では、現仕様の白銀は突撃オーラでボーナスが相殺されないようになってたよw
鬼強くなってるwwww

593 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:02:52 ID:UGbVfhGNO
>>587
じゃあ武力上昇値を+10くらいにしていただけますか

昔の高順はそれぐらい強かったです

594 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:04:24 ID:UaiLOvl1O
10+を自虐する愚民はR呂布使わないんだろ
10+単体だけでゲーム動かす力あるのに


595 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:08:53 ID:mz7E1LTMO
今日強化された悪鬼使ってつえーと思ったんだけど
よく考えたら雄飛って悪鬼の超上位互換だよね
悪鬼KJAだったら雄飛昇華するわという結論に至った

596 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:10:13 ID:VmTgDcOj0
>>591
まぁ、9/7勇とか8/10伏魅、9/6勇とかもいるしスペック的にはなんだかなーだと思う。
KJAと鬼神も同スペックだけどね、こいつら3人知力1ずつ上げてやりゃ良いのに

597 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:10:17 ID:gNN0Cnp80
つうかさ
挑発も象も連環も落雷もあって、相手の位置調整や強制力が死ぬほど強い国に、
天下無双以上の突撃性能の馬があったら壊れも良いところだろ
群雄と違って大徳や八卦といった安定した号令もあるわけだしな

598 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:11:21 ID:zvz+Iokk0
いっそのこと白銀は武力+1で
突撃ダメージ+80くらいにすりゃいいんだよ
武力+10で突撃+20とかじゃ全然突撃に意味がない

剛槍も同じことがいえるな
武力じゃなくて突撃や槍撃だけがおそろしく強くなるように
すりゃいいんだ

599 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:12:07 ID:8Y3va7ky0
みどりのくには すごいなあ

600 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:13:05 ID:yYUAXp0T0
>>595
ため計略なんだけど

601 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:14:02 ID:zwl4JsPa0
みどりのくにでも こんなのは いちぶだ いっしょにしないでほしい!

602 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:15:00 ID:KDB3Zq/v0
昔は教え白銀デッキとかあったな
奮起劉備と黄色い奴らでワラワラしてたような

603 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:15:14 ID:UaiLOvl1O
弱点だらけの白銀に文句言う時代がきたのか
騎馬単やめて槍入れろよ


604 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:15:35 ID:CG1Hu0FG0
>>599
ここまで強化されてんのにね

605 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:16:11 ID:UGbVfhGNO
本家を越える計略が漢という国に沢山あります

606 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:17:38 ID:VmTgDcOj0
>>598
剛槍は現状維持で良い、本人性能だけで異常に強くなるから、槍撃下手な俺でもMAX決起潰せる程度に強いし。
つか使ったことないだろあんた

>>597
まぁ、車輪も神速も麻痺矢も復活も超絶も毒もあるような国だってあるんだ、今さらだ。
・・・・ver1の頃は魏にも挑発とか回復とか漢の意地とかあったんだよなぁ

607 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:18:07 ID:8Y3va7ky0
>>595
あえてマジレスするとだな
・素スペックは0.5コスト上がって知力2→5と魅だけ
・士気が1上がる
・所属してる国が違う

最後のは群雄の場合メリットにならんかも知れんが
持ち主のコストも計略の士気も重いのに上位互換もクソもない
「隻眼将の大喝って錦馬超の一喝の上位互換だよな!」ってくらい違う

608 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:18:30 ID:0+6PYfSx0
「白銀関興はスペック悪すぎて入れられない」
「援兵死んだら太史慈はゴミ、屍+10だろうと短すぎてゴミ」
ホント蜀厨毒患者とゴミんは自国カードを過小評価するのが大好きですねぇ
仲良く死ねよ屑カスが

609 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:19:34 ID:iSHK/mC30
>>596
武将の個性がなくなってますます楽しくなくなるわw

610 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:19:58 ID:mz7E1LTMO
>>600
タメっていうほどじゃないやん、速度上がるし、城削れないし

611 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:22:41 ID:UaiLOvl1O
騎馬単厨の火病は見てて面白い


612 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:24:37 ID:c3bN86FmO
>>603
文句言ってるのは「こんな強化じゃ満足出来ない!」っていう白銀君の方じゃん

613 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:26:25 ID:mz7E1LTMO
群雄より表三国の超絶のほうが強かったら
あの国存在意義ないよw

614 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:29:23 ID:8Y3va7ky0
大半「白銀は威力やけくそに上がったしオーラも多少貫通するようになって強くなったね
    でもどのデッキに入れるかとなると難しいね」

蜀民「あんなスターターと同じスペックじゃ弱くて使えない、呂布より強くしろ
    武力上昇+10にするとか突撃ボーナス+80にするとか」

ID:UaiLOvl1O
「白銀に文句言ってんのか騎馬単火病過ぎwwwwww」



さて一番おかしいのはどれかな

615 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:30:10 ID:Od2ZcUOx0
ま、白銀は好きな人が使ってくれべるでしょ
スペック云々より武力がたいして上がらないカードの限界

白銀入れて決起に勝とうと思うと無理があるし

616 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:30:51 ID:GWvKuU+JO
何かまたヒスってんな
アレルギー持ちは大変だな

617 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:31:35 ID:yYUAXp0T0
>>614
捏造してるお前

618 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:34:53 ID:HbShHA6/0
>>608
馬超や関興のスペックが低いとも思わないし太史慈はまだ踏ん張れるレベル

屍はゴミだろ、理由は暴虐と同じ

619 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:35:28 ID:UaiLOvl1O
槍2本で白銀はまず撃てないからなあ
1コスト2体でもいいから入れりゃいいんだ
1体でもマウントなら十分、隠密槍ならかなりプレッシャーになる


要するに程イクは復権と


620 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:35:31 ID:EN99Q+D20
ほらお前等落ち着け、このスレの一部の人間の蜀嫌いは最早病気

621 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:36:24 ID:c3bN86FmO
二浪君は、今年二浪が決まった子なのか、既に二浪目で今年も駄目だと三浪になる子なのか
どっちだろうw

622 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:36:24 ID:gNN0Cnp80
普通に落雷と一緒に、大徳か八卦にぶち込むだけで十分強いと思うんだがなぁ、白銀
少なくとも、ウンコ付近にまで落ちた陥陣営より100倍はマシだろう

>>613
現調整で既に、存在意義が呂布ワラしかn(略

623 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:39:31 ID:zvz+Iokk0
いやいや、白銀だけがかわいそうなわけじゃないよ
呉なら屍、群なら暴虐、魏なら嘲笑
効果時間短くしてんじゃねえよって話しなわけよ
強化するならもっと大胆にしろってわけよ
屍は+12にしたって弱いし嘲笑だって−10で
ようやく使われるレベルだろ

セガはびびりすぎ。マイルドな調整じゃもうみんな
飽き飽きしてんだっての。
一強のVerは糞だけど壊れだらけのVerなら大歓迎だっつの

624 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:39:59 ID:zwl4JsPa0
>>620
しかし、弱体化されたならまだしも、大幅強化の直後に>>580>>593>>598この辺
はどうかと思うんだぜ。


625 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:40:26 ID:VmTgDcOj0
>>622
素武力の問題じゃね?
つか俺は今の白銀で丁度いいと思うよ、相手によってはワンサイドゲームにできるし士気6相当だと思うよ。
無双と張り合おうと思うほど欲は張ってないさ、最も今の環境なら無双すら潰せそうだが
呂布は陳宮の永続廃止がトドメだと思う、あれで呂布ワラやめて決起辺りいった人相当いるんじゃねぇの?
知略無双が狙えない呂布とか連環や封印だけで死ねるし

626 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:41:51 ID:EN99Q+D20
強いなら使用率でトップに食い込むだろ、強い強い言うなら使ってやれ。

627 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:44:20 ID:UaiLOvl1O
呂布より低いうちは荒れずに済むな


628 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:44:41 ID:zwl4JsPa0
>>625
呂布もたまに使ってるが、知略貼ってても連環は死ねるし、
今の溜りが早い広範囲知略は、アレはアレでかなりいい感じだと思う。

629 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:45:24 ID:8Y3va7ky0
性質自体は強いけど難しいって話してて、現時点で2位に車輪もいるってのに
強い=使われるって言うその短絡思考はある意味羨ましい

>>623
チョウショウって魏にいたかな?と思ったら計略名か…
あれは迅速鎮圧っぽくて好みの調整だけどな
使わないけど

630 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:46:26 ID:KDB3Zq/v0
全くの空気からこうして少しでも話題になるだけで救いがあるもんだよ
ネタにすらならないってのが一番悲しい
ギシサイとか新チングンとか

631 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:46:38 ID:AUe8FEm20
単体で勝負してるわけじゃないからな
単体では強い、相手が馬単とかだったら
スーパー白銀タイムになるわけだし
まあ相手のデッキ次第ってことでいいんじゃないっすか。


632 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:47:41 ID:szg72Z140
>>618
屍は何であんなになっちゃったんだろうなぁ
+8で8.5Cとかなら普通に使ったのに…

白銀は1の時に強かったからその時の幻想を引きずってる人が多いと思う

633 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:49:00 ID:c3bN86FmO
どっちの馬超も強化はされたけど、ネックは1番流行りの車輪の人ってことか?

634 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:50:14 ID:GWvKuU+JO
騎馬単つっても全凸辺りには無力だな

635 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:51:37 ID:Idfe+FG+0
>>630
飛天に兵糧寸断を入れている人を見かけた
城に張り付きやすくなるから、まあ理に適ってるなと思った

その後どうなったのだろうか

636 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:52:06 ID:u/gxJ8qV0
>>629
呂布と米みたいに逆転補える相方がいればいいんだがね
車輪をどうにかできるパーツが他で補えれば

車輪に強いのは槍の超絶かな 蜀にはないな

637 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:52:14 ID:8Y3va7ky0
漢はチョウジンだけ完全に死ぬような下方修正して
武力押しつえーけど、それ以上の超武力には勝てないって感じにしてくれれば
ver2末期の名門みたいな感じでよかったと思うんだけどなあ

>>623>>629
嘲笑は必要士気がクソ多いくせに効果が刹那な時点で-10になっても無理
-7のままでいいから知力依存上げて、確実鎮圧くらい効いてくれりゃいいんだが




638 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:52:14 ID:c3bN86FmO
>>632
3になってからの瀬賀はあえて強化の方向をずらした方向でやってるのか、
本気で強化したつもりになってるのか判断に困る修正ってのが他にもあるよ

639 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:53:24 ID:VmTgDcOj0
>>636
そこで剛槍伝授っすよ

640 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:55:01 ID:UaiLOvl1O
屍8cってあほか
昔の屍がどんだけ暴れたのかと
呉単限定でもパーツが色々あるから、1c単位で調整しないと危ない

暴虐も6cでベストな気がするんだけどな
武力9入れると目覚めが使えるので


641 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:55:29 ID:yYUAXp0T0
浄化がいるから迂闊に強化できないんじゃないの

642 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:59:01 ID:HbShHA6/0
昔の昔のうるさいなぁ、蜀も呉も群も

643 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:59:19 ID:gNN0Cnp80
>>630
 ぎしさい →効果減らして長時間(40〜50c)になれば
 自縄自縛→どう考えても無理。こいつ使うならキノコの方がマシ
こんなかんじ

>>640
ぶっちゃけて、屍は時間じゃなくて範囲だよな
暴虐は城内スルーされるから、6cじゃ無理だぜ。せめて7〜7.5cはないとな
優秀な2コス槍か、決定力のある妨害が群雄にあるなら6cでも良いんだろうが

644 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:59:27 ID:GWvKuU+JO
ボーデ団長

AP3 ステータス異常を回復した上にHP回復

645 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 00:59:57 ID:8Y3va7ky0
もう白銀の強化も、全突の強化も
某国の車輪の存在意義を上げつつ
「決起神速行は強くないですよ」って言うためなんじゃないだろうかって気がしてきた


>>638
リクソンのことかー!!!

>>640
君の言う「ベスト」の結果がランク落ちだよ!
まあ以前もランク外だったが

646 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:00:10 ID:VmTgDcOj0
>>644
浄化+回復とな!?

647 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:00:37 ID:GWvKuU+JO
悪い誤爆

648 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:01:32 ID:MvusWTCn0
暴虐は7cぐらいないと使われんだろ
城ダメってのはそれだけ大事だ
5cとか舐めすぎ

649 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:02:41 ID:u/gxJ8qV0
>>639
どうみても国力2以上は槍激射程より車輪部分のほうが大きいです
本当にありがとうございました
いや、ギリギリできるかも知れんが難しいだろうと

650 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:03:42 ID:c3bN86FmO
>>645
刹那神速のこと
あいつは範囲じゃなくてどう考えても武力上昇値が問題だろ
効果時間を延ばすって手もあるけど「刹那計略」である以上あれ以上延ばすのは難しいだろうし

651 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:05:09 ID:CG1Hu0FG0
>>634
全凸だろうが余裕だろ
槍消ししてる騎馬一瞬で消せる
白銀使うのに槍がとがデッキにいないとか普通はありえないだろうし

652 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:06:12 ID:UaiLOvl1O
屍は士気5で+10で周姫前提で作ってるからああなる
8cになると守り屍がとても崩せないので駄目だろう
1c上げたら変わると思う

暴虐は5cでも殴り合えば強いので
6cあたりから英傑といい勝負できるかな
混色前提にすると目覚めコンボが怖い


653 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:08:23 ID:VmTgDcOj0
前回ぐらいが丁度よかったんだけどなー、暴虐。
永続精兵と組ませて殴りまくるって素晴らしいデッキだったのに
屍は+8で7,5〜8ぐらいで丁度良かったんじゃね?あんまり伸ばすのも浄化いるから危ないけど

>>649
こっちも死ぬけどあっちも死ぬから大丈夫、実体験だ。
そーいや槍撃って威力はともかく出やすくなってね?昔よりも槍撃が早く出る気がする。

>>652
流石に暴虐に夢見過ぎ。
暴虐は相手を「倒さなきゃいけない」計略なんだって、他みたいに凌ぐ目的で使う計略じゃないぜ。
前verでもそんくらいの気概じゃないとダメだったしね

654 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:09:04 ID:U0IBUdZj0
>>640
これだけ環境変わってるのに昔の話なんか持ち出されても説得力ゼロだな
2と違って孫堅は乙スペック扱い、手腕の武力が4、知力2が残るアリエナイ砲
暴虐は6cがベスト?1ヶ月後にここでそのセリフ吐いてみろよw

>>641
浄化いてもダメ計と雲散にはどうしようもないと思うが・・・
まぁ、どうでもいいとこ警戒して肝心なとこは見逃すのがSEGAだからなw

655 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:09:19 ID:KDB3Zq/v0
2.5で武8ってのは相当計略が強くないと使えない
暴虐はこのまま蚩尤と一緒に今verはランク外だろ

656 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:14:09 ID:MvusWTCn0
暴虐なんてほとんど使われてなかったんだから効果時間の純粋上方修正でいいのに
武力とひきかえにもともと少なかった効果時間を更に奪われてこのざまだよ
相方のKJA弱くしてるんだからそれなりに強くしても問題なかったろうしな
糞調整と言わざるをえない

657 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:14:13 ID:5fCiMpHgO
うーん…やっぱりスタータースペックは張飛やウホが溢れる環境でのパーツとしては厳しいと思うんだぜ?
大徳に入れるのは正直微妙、八卦に張飛と組ませて入れるくらいだろう
あるいは群あたりと組ませて白銀ワラだが…
呂布ワラや人馬ワラの劣化にしかならんだろう
呂布は素で強い。馬鹿だけどワラの支援があれば普通のバランスデッキで士気なしでブチ殺すのは至難の技
人馬ワラは軽士気を生かして連発で押し込める
…シユウみたいにバラにするか、懐かしの純正ケニアか…むむむ


658 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:21:30 ID:Od2ZcUOx0
>>657
白銀で何とかできない決起をどうにかしない限り無理じゃね?
で、どうにもならないから使われないと

>>654
パパは2.01の効果範囲でよかった、呉にしかかからない上に当時と違ってパーツ弱体化しまくってるし
+8なら2コスト入れない限り周姫とコンボつながらんから6枚が増える心配もない

659 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:24:21 ID:SLME3xbuO
>>657
白銀天意に剛槍伝授を混ぜれば最強のデッキだろうが、まぁ俺
のデッキなんだが。
剛槍打つ→剛槍嫌がってくっつく→白銀タイム!!
白銀打つ→白銀嫌がって離れる→剛槍タイム!!
か、完璧な流れだ・・・

660 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:26:28 ID:dChzfgHi0
>>643
今の兵糧寸断は回復0で30Cあるそうだけどダメかな
あと城内連環もだいぶ伸びた 20Cは余裕で超えている

661 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:28:40 ID:8Y3va7ky0
>>659
剛槍嫌がってくっつく→白銀タイム!!→シャリン状態!

>>660
動画でソースくれ
口伝で踊らされるのはロケテ前後でもう充分楽しんだからもういい

662 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:31:49 ID:Od2ZcUOx0
>>660
やばいのは知ってる、がデッキ思いつかねえ

士気4つかっちゃうからなあ

663 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:33:48 ID:EiXlI8tR0
呉群は今回謎の修正ばかりだな

決起と大徳がヤケクソ拡大されて手腕が縮んだし
馬騰と董卓は何も悪さしてないのに、弱化したし

664 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:34:48 ID:wTuUuAhA0
魏と組んで教え白銀ですね

665 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:35:04 ID:lY57jBVx0
勝てる勝てないは置いておいて
2位〜6位でデッキ作れるとか忠義の時再来か

はぃはぃ決起決起になってほしくないなぁ

666 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:36:58 ID:gNN0Cnp80
>>658
白銀、張苞、八卦、月姫、廖化ってのが浮かんだ
強いかは知らない

>>660
仮に30cだとして、2回目の攻勢時に切れるから微妙だと思うが
40cならローテ使って守られづらくなるから、かなり違う。ま、机上の空論だが

城内連環が強いのは分かるけども、離間や劉曄以上の性能にならないと無理だろうな
攻守に使えるわけじゃないのに、スペックは微妙だし。そこら辺は董白とかと同じか

667 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:40:42 ID:u/gxJ8qV0
>>665
穿った見かたをすれば張親子が割って入るけどね
極一部の変人以外一緒に使ってることはないし

668 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:47:19 ID:iPfmq7n90
>>667
その理屈はおかしい
司馬兄弟みたいに明らかにポジション被ってるならわかるけど、
名前も違えば計略も違う。共通してるのは2コスのハイスペック槍ってことだけだ

シュシュンと顔良は一緒に使わないからポイント足していいよね、とは誰も言わないだろ
そんなことまで認めたらなんでもありだぞ

669 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:49:35 ID:hsiJ5G4SO
兵糧寸断強そうだけどデッキが思いつかないな。
今の強さなら新しい戦術ができそうだが。
高コストが瀕死の時にあえて殺さずに下がらせて寸断
自軍は下がってゆっくり攻めるとか

670 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:49:59 ID:8Y3va7ky0
明らかにポジション被ってる上に司馬兄弟も名前・計略違うんだがまあ置いといて
その二人の使用率足すのは9/1を語るときだけにしたほうが無難

671 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 01:52:18 ID:aaVY0hdo0
漢はカード総数が少ないから必然的に一部のカードに使用率が集中し易いとか
代替可能な選択肢が少ないとかはわからなくもないけどさ…

少なくとも一番使われてる号令持ちが決起号令なのは否定しようがないだろ


>>669
ぱっと思いついたのは苦楽だけど、そろそろ魏群苦楽でも1コス計略枠の選択肢が
多すぎだろって感じになってきてる気はする。

672 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:03:26 ID:MvusWTCn0
あー兵糧寸断は魏群8枚苦楽に入ってたらうざそうだなあ
30c兵力回復不能は相当糞ゲーにされそうな予感

673 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:08:39 ID:iPfmq7n90
正直ギシサイって何カウントあろうが、復活計略と募兵と兵力回復計略の存在で
積極的に使われていくカードだとは思えないな

撤退した武将が復活した時の体力が
今より少なくなるような調整すれば使われるかもしれないけどね
現状だと復活した武将の体力って5割くらいだっけ?
それだとなんだかんだいって結構仕事できるからな

674 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:11:35 ID:SzNCf8iB0
士気さえ捻出できれば黄巾や大量生産とかと組み合わせて
凶悪なことは出来るんだけどね。生兵法。
高武力回復陣との組み合わせだと、それなり強い。

675 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:12:31 ID:eCrbLAW+0
結局決起デッキの使用率が上がったのって単に
連環と援兵が死んだからだよな・・・
決起デッキ自体は決して強くなってないし・・・

忠義は性能が壊れてたが、今は決起が壊れているんじゃなくて
全体的に弱体化しすぎでバランス崩れたといわざるを得ない
強化したカードがそのほとんどが実際は全然強くなってなかったという有様・・・

676 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:13:46 ID:cgIFAhlz0
>>674
前verだが張角ワラに組み込んでやってみたことはある
やはり士気がネックになって思うようにはいかなかったな

677 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:14:26 ID:tWpcJeihO
>>652
焼き払う、流す、妨害お好きなのをどうぞ。

+8のまま8.5Cならそれなりに流行したものを。
孫武といい暴虐といいバトーといいセンスないな。

678 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:15:00 ID:1ac/zgFfO
>>673
復活計略も兵力回復計略も特定デッキでしか用意できないけどな
苦楽相手に募兵ができるとは思えんし

ただ雲散入れたら柵もない武力2弓は採用しづらいよなぁ

679 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:17:03 ID:8Y3va7ky0
魏群苦楽でテンプレっぽいのって前にぼぼんが頂上に載せた
【R鄒、SR隠密春華、U楽進、U荀ケ、C李典、C張梁、C程遠志、C金環三結】
でいいのかな。

武力要員はおいといて、計略要員に兵糧寸断を入れるなら抜けるのは春華か。
劉ヨウか曹植あたり入れる方が良い気がしてならないが

680 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:20:02 ID:Up9co3tLO
回復舞と相性がいい気がしてきた

きっと眠気のせいだな

681 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:21:27 ID:0/R4ZYdD0
でもギシサイって張はるかと比べると良い勝負してるように見えね?

682 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:23:01 ID:CG1Hu0FG0
伏兵がないのなら開幕で柵が壊しやすいとは思うな

683 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:34:07 ID:MvusWTCn0
それはそうと今Ver武力依存度下がってね?
前はゴミみたいなダメージしか入ってなかった武力差でも結構削れるようになった気がする

684 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:35:03 ID:FaNr1QuXO
魏群苦楽を考えたが、ゴリ金柑活槍が実質固定
武力枠で楽進or牛、槍を入れるとなるとクコ、武力のある反計で便利な李典に伏兵+士気フロー対策の張春香
入れてみたいものはあれどバランス考えると難しいな

685 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:44:47 ID:GoUlEGC4O

さて、サジモウカクについて語ろうじゃないか。
左慈、リカクシ、銀子、蜀孟獲、凡将、連環
軍師おこのみ
だそうだ。



686 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 02:50:27 ID:KDB3Zq/v0
苦楽に春華入れとくと結構隠密攻城が機能するんだよな

687 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 03:24:29 ID:lY57jBVx0
>>685
青井のことだからすぐに別のデッキに心変わりするはずw

688 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 04:57:36 ID:BusIQ7lf0
攻めるのに向かないし、落雷1枚だけで戦線崩壊しそうなんだが
モウカク落とされるだけでもう何もできないよな

689 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 04:59:36 ID:ZonvoLa00
全凸・飛将・董白・HGS・チョウシュウ
僕の考えた最厨全凸デッキ

690 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 05:47:21 ID:wTuUuAhA0
>>689
落雷 赤壁 水計 連環
好きなのを選べ
主力1体落ちるだけでどうにもならんぞ

691 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 06:40:05 ID:FmMYGPNGO
せめてHGSを張宝に帰るべき

692 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 09:22:58 ID:Cb4nJ7HNO
>>686
ギシ才は30c持つから軍師のレベルが高ければ入れ替えるのもありかと

693 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 09:57:59 ID:UOZ0UQFmO
兵糧寸断使うくらいなら数カウントとはいえ退路遮断でも似たようなことできるんじゃないか?

694 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 10:39:05 ID:BusIQ7lf0
城内連環って効果時間延びたのはいいとして、効果はどんなもんなんだ?

695 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 10:52:46 ID:PBba3RgcO
出場途中にかけたら次の瞬間には出て来た

696 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 10:55:20 ID:M0FIQlmp0
城内連環は効果的に使える場面まで持っていくのがしんどかった
数発取っても十分に回復した相手の士気差4の攻勢が待ってるわけだし

697 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 10:58:12 ID:sqAHM4iH0
麻痺矢号令で一回目のぶつかりの後
再起の相手に城内連環しかけて攻城もぎ取ろうとしてくるデッキを見かけた
ギリギリ防がれてたけどコンボとしては面白そうだった

698 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 11:14:26 ID:h03AUi+lO
まあ寸断も連環も面白い止まりだよな

699 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 11:15:49 ID:Cb4nJ7HNO
出城途中に掛けてもあんまり意味ないような
ちなみに素の効果は連環小計を喰らった状態で城から出る程度の時間

700 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 11:29:52 ID:HbShHA6/0
0.1倍にしたら結構増えそうなんだけどなぁ
あと10C続く城内毒とかマジ欲しい、士気5とかにされそうだけど

701 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 12:00:23 ID:u/gxJ8qV0
>>688
活持ちの士気3計略にいちいち雷落としてたら士気ジリ貧じゃね?
てかこいつも車輪に弱いな、どうすんだろ
士気3で武力20作れるという点だけはすごいことだがやっぱ使い方次第かな

702 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 12:58:43 ID:UaiLOvl1O
寸断は使うのが難しそうだよな
それでもまあ、使えなくはなさそう、復活時兵力を減らせるから

論外なのが城内連環
城から出る時間が2c長くなるだけなのに士気4
城にもどる時間はそのままだし

結局2つとも苦楽のパーツにならざるを得ない


703 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 13:24:06 ID:6PlnmUj5O
城内系は飛天と組んだらやばいから慎重なんだろう

704 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 13:48:28 ID:h03AUi+lO
城内連環は馬だからまだしも
飛天に柵なし低武力弓なんて入って李典だけだろ

705 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 13:49:17 ID:L27VlEyX0
>>702
だが4カウントだと使う人が出て来て6カウントで厨と言われるぞ

706 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:02:04 ID:mz7E1LTMO
求心ひょっとして9cになった?
あと乱戦の武力依存下がったらしいから前だし求心が勝てなくなったのかな

707 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:10:00 ID:5NNsbo/00
>>706
さぁ?0.5Cの差は誤差の範囲といっても支障ないくらいだしなぁ
きっちりカウントを測った動画でもあれば分かるんだけどね

708 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:11:44 ID:KDB3Zq/v0
寸断は継続して攻め続けられるからはまれば面白いんだろうが、
城内連環は落日踊ったほうがまだいいのではなかろうか。

709 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:16:56 ID:x0rA9x5a0
流星の勝率が面白いことになってんな

710 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:18:21 ID:L27VlEyX0
苦楽日やったことあるよ最後の削りに使える地属性だから太平に合うし

711 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:28:53 ID:oDmfnBS+O
>>609
6割とか何が起こったんだ?
毒強化だからか?虞翻の力か?

712 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:31:19 ID:0E5fdR0d0
苦楽、呂布バラみたく低品補正があるかも

713 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:37:35 ID:UbQ9VNrs0
ある 雄飛、悪鬼、求心、連環、猪突
なし 暴虐、誘惑、鶏肋、一気呵成、全突

さて、決起号令は あるorなし?

714 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:39:42 ID:h03AUi+lO
大流星ならともかく、普通の流星が決起を凌げるとは思えないが…
苦楽にも弱いよな?
>>711
毒強化についてkwsk

715 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:47:34 ID:Od2ZcUOx0
>> 714
毒の効果時間が延びたという話をちらほら聞いた
知力4の銀子や知力6の桃園がごっそり削られてたからありえるかもと

前なら知力6なら4割くらいしか削れなかったはず

716 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:47:59 ID:0E5fdR0d0
>>713が厨スレ的になし

717 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 14:54:51 ID:Od2ZcUOx0
>>714
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6222670

すまん変更なしだわ・・・毒弱いな

718 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 15:05:32 ID:h03AUi+lO
>>717
わざわざソースまで探してきてくれてサンクス
今仕事中だから帰ったら見させてもらうぜ

全突強くなったし、昔世話になった全突毒遮断やりたいんだけどなー
軒並み弱体化受けたり、親父とコウセイは別人のようだし
華雄は武器持ち替えるし…ままならんぜ

719 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 15:08:28 ID:kYtHMNGL0
3になってから流星を続けてたようなのは訓練された流星使いばかりだろうから。
今回ダメージが上がった以外にもパーツの強化があったようだし、意外と馬鹿に出来ないかもな。

720 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 15:17:48 ID:0E5fdR0d0
中武力メインの決起は柵3枚とかきついはず
求心減少も追い風だな

721 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 15:53:47 ID:5NNsbo/00
>>714
忠義全盛の3.01も流星を使い続けてきた我らに隙はない!
決起なんて開幕6割けずって流星2発でイナフだろJK

722 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 15:54:14 ID:oKW07Vo30
>>719
馬リョモーのおかげで乱戦に強くなったのが、流星にはでかいんじゃないかな。
さらにグホンもいるし。

オレは長いこと流星やってるけど、パーツ強化もそうだが、
何より馬の城壁2発を無理して守ることがなくなったのが大きいな。
兵力温存できるのはありがたい。勝率も確かに上がって来てる。

決起は今のところ連環陣、テイホウ、一気呵成で誤魔化してる。

723 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 15:55:03 ID:5aT59QyO0
>>697
麻痺矢だったら兵糧寸断の方が都合良いと思うんだけどな。
城に逃げる際に削られてるんだし、そのまま寸断されたまま弓マウント
くらい続けるのはかなりキツイはず。

724 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 16:08:57 ID:5NNsbo/00
>>722
流星ダメアップで騎馬単求心や神速がだいぶ楽になったな。
2発47.1はでかいな。

725 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:21:35 ID:MvusWTCn0
呂布の乱戦がありえないぐらい弱く感じるんだが
馬の乱戦が落ちたのか乱戦の武力依存が落ちたのか、どっちだ
乱戦武力依存低下なら漢軍は間接的にかなり強化だよな

726 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:31:28 ID:c3bN86FmO
>>725
両方

727 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:32:35 ID:mz7E1LTMO
wikiに乱戦の武力依存低下と書いてあったよ
俺も高武力の乱戦が弱くなった気がしたんだよね

728 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:34:01 ID:KDB3Zq/v0
うっかり部長が10+の+の効果を外してしまったに1000ペリカ

729 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:40:17 ID:0E5fdR0d0
確かに2コスト武力9使っても軽く死ぬようになったな
やっと武力7がまともに見えてきたよ

730 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:46:15 ID:MvusWTCn0
他にも雄飛使って24になって乱戦しても相手あんま減らんのよ
無双と4しか変わらないんだからVerうp前ならもっとゴリゴリ減ってたろ

731 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:53:14 ID:8Y3va7ky0
乱戦力がマイルドになったのが本当だとして…

・突撃・迎撃ダメージのうpなどからもするに、兵種アクションを活かせというお告げ
・武力より枚数重視のデッキわっしょい(苦楽)
・最高武力低めのデッキわっしょい(決起)
・高コスト力9、10やゴリを始めとする歩兵の弱体化

まあなんだ、決起そんなに強くしたいのか

732 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:53:40 ID:oveA9DlZ0
乱戦武力差低下ってことは、ワラ有利なバージョンか。
決起メタに厳氏入り開幕乙とか流行ったりしないかな。

733 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:54:08 ID:HbShHA6/0
水禍入り全突の出番か!

734 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:56:14 ID:kMo8LcpJ0
>>732
苦楽がメタの中心近くまで上がっている
決起、苦楽、全突でメタが回るのかな?
柵ワラ再建を神速で破れないとかそんなレベル・・・
求心赤青赤が通用しなくなってるみたいだし・・・

735 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:56:55 ID:mz7E1LTMO
ガッチリは厨ということですか

736 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 17:59:09 ID:ZOYHTJlN0
苦楽の【R鄒、SR隠密春華、U楽進、U荀ケ、C李典、C張梁、C程遠志、C金環三結】の
春華→戯志才、楽進→牛金辺りは変えても良さそうだね

一応言っとくと、兵糧寸断は今verでは壊れ性能

737 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 18:04:06 ID:KDB3Zq/v0
低武力でもある程度頑張れるようになった・・ということは最も長い号令を誇るあいつの時代か

738 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 18:05:28 ID:iPfmq7n90
>>737
それも2コストだから7枚デッキでいけるぜ!



…6枚デッキはかなり強いデッキだと思う

739 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 18:09:10 ID:xk7TpUBZO
やっと2コス武力9至上主義時代が幕を閉じるのか

740 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 18:15:28 ID:CG1Hu0FG0
割を食うのは2.5コスな気もするがな

741 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 18:23:51 ID:AQCKK6J5O
4枚デッキ以下はさらに冬の時代か

742 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 18:31:08 ID:0E5fdR0d0
6枚開幕乙の時代かなあ
決起が食えれば何でもいいや

743 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 18:37:49 ID:EiXlI8tR0
本スレなんだありゃ
大戦の話するならやっぱりここか

744 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 18:50:32 ID:HbShHA6/0
最近妙に魏単機略が多くて困る

745 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:00:41 ID:PuCI+9zM0
今日当たった厨デッキ候補を出してみる。封印陣ヤバすぎ。

決起ワラ Rシン洛、R孫堅、R劉備、R張バク、SR献帝、SR呉夫人

鼓舞はつぶせたが思う様に攻城が取れず、最後封印陣から車輪でやられた。
封印陣は復活計略があるデッキと相性がよく最後に捲れるからたまらん。
シン洛はいらないと思うんでコウホテイでもいい気がした。

ちなみにこちらはSR劉備、R張ホウ、SR祝融、Cリョウカ、C月姫


746 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:09:49 ID:/tuQBqEL0
社員「3.12はそれなりにバランスよく終わりましたね部長」
部長「この馬鹿ものがぁ!!!」
社員「!?」
部長「何がバランスよくだ!見ろこのVer3.1カードの在庫を!
   新カードは壊して売りまくって何ぼだろうが!!!
   今からでも遅くはない、大至急新カードが売れる仕様調整にするのだ!」
社員「サーイエスサー!」

ガチで今Verはこれだと思うわ。

747 :何太后:2009/02/22(日) 19:11:06 ID:aoIfc7WOO
武力依存低下なら…イケる!

748 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:16:13 ID:Z+5+0oje0
>>746
でもさ、新SRどもはカードに書かれている内容(主に能力値)が残念な奴らばかりだよね・・・
孫堅、王美人、ホウ統、孟獲、あとは微妙なところで張春華、祝融、朱儁・・・

特に前2人は根本的な問題が・・・

749 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:25:06 ID:PgK96W+T0
普通に甘い色香+諸刃劣陣で
どんな強デッキでも開幕10Cで落城できっし

750 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:25:25 ID:aoIfc7WOO
>>748
シュシュンは強いよ?
つか、シュシュンの強さを認めらんないのは底品。としか

751 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:27:16 ID:O4BFbgOu0
王美人って今の環境に合ってて結構強いと思う
試しに入れてみたら大活躍だった
もうちょっと範囲手前にして欲しいけど

752 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:33:27 ID:PBba3RgcO
UC郭嘉は落城台詞が素晴らしいので狩りの皆様は使って下さい

753 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:40:57 ID:QEfUdEP40
劉備、献帝、コウホスウ、シュシュン、サイボウ 軍師カクト 
でやってきたんだが、楽しいわw特にラストの爆発力が異常。
決起号令、傍若無人増援、が半端無い
知力上がるから劉備とかと違って赤壁とかのダメ計でゴチられることもないし、
最後士気気にしなくていいから暴れ放題過ぎる
1品から、証5まであがたよ

754 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:42:52 ID:ZOYHTJlN0
>>745が欠陥デッキを使ってるだけじゃね?
低品かどうかはともかく

755 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:43:12 ID:QEfUdEP40
・・・漢スレと間違えた・・・スイマセン

756 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:44:48 ID:ZOYHTJlN0
>>753の残念な文章を誰か訳してくれ


757 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:45:10 ID:aLYm2swd0
>>706
ニコ動で後だし求心が麻痺号令より一瞬早く切れてたから8.5cとおも

758 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:45:14 ID:UaiLOvl1O
伝統のタイシジワラ改で決起を潰すか
開幕の決起さえ何とかなればいけそうだ


759 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:48:24 ID:O4BFbgOu0
>>753
蔡瑁だけのために2色とは恐れ入った

760 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:49:18 ID:mz7E1LTMO
俺も使ったけどシュシュンメチャメチャ強いね

761 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:49:29 ID:8Y3va7ky0
たとえ漢スレだとしても蔡瑁が入ってたら翻訳が必要だな

762 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 19:51:22 ID:7dV+W8qAO
麻痺矢は厨

763 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 20:01:52 ID:n2BdhQ/+0
決起増殖でうちの玄妙イクが
兵力回復させる暇もないほど酷使されておりますw

向こうも一択じゃないから外れることもあるけど、
逃げ車輪と希望の安易な国力タメを制限できるから
心理的に大幅有利。

764 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 20:07:25 ID:zjfvr5Y50
士気4決起一回でも反計されたらほぼ終了だからなw

765 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 20:13:08 ID:HniibIXs0
決起なんて堕落虚誘で余裕で狩れる


766 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 20:18:45 ID:dChzfgHi0
>>660だけど
兵糧寸断と城内連環の動画ソースが欲しいとの意見があったから
友人に頼んでそれぞれの検証動画とってもらったのだけど
どこかのうpろだに上げようかと考えているのだがどうだろう

767 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 20:22:32 ID:8Y3va7ky0
ニコニコは登録してないんかね

>>764
一回なら問題ない、遅くなるだけで15cは残して号令が打てる
2回目、もしくは号令の反計はゲームセット

768 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 20:28:51 ID:dChzfgHi0
>>767
一応登録してあるけどみんなが見れるかどうかなと
あと編集の技術もないからなあ


769 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:03:22 ID:ZOYHTJlN0
>>768
とりあえず動画製作乙
まぁ既にそれぞれ30c、28.5c持つ事はわかってるわけで

770 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:15:41 ID:dChzfgHi0
>>769
まあWikiにもカウント載ってるわけなんだけどね
でもまあ百聞は一見にしかず、ということで

あと友人が演武場録画、自分が城内妨害使用なので兵糧寸断の効果もわかりやすくなってる

771 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:28:44 ID:DsQbcn+/O
>>750
IDがラスボス

772 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:29:42 ID:o2eb1hnaO
そっか‥‥決起は反計しちまえばいいんだ。
何とかしてくれる牛さんも強くなったことだし久しぶりに求心 転移 イク様 李典(曹植) 牛のバランス求心やってみるかな。

773 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:37:22 ID:Z+5+0oje0
>>750
いや、傍若無人は相当強い計略なのは知ってる。ただ、漢にいるのがもったいないとは思う
決起号令には合わない上、漢において初期武力7がやっぱつらそうだ、という意味で残念といったところ

最大士気減少が1体撃破で1になったらぶっこわれるしな・・・このまま使われないんだろうか朱儁

774 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:37:23 ID:KDB3Zq/v0
>>770
とりあえず俺は見たいぜ。

775 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:41:01 ID:dChzfgHi0
>>774
内容は悪いけどね
今友人が落としてる頃だと思う
とりあえずもらったらどこかに上げたいと思う

776 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:44:14 ID:o2eb1hnaO
>>773
士気集積とケンテイでやりくりすればなんとか‥‥まあ1.5決起四人衆より強いデッキができるとは思えないがw

777 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:48:22 ID:szg72Z140
>>776
もう集積はお亡くなりになられたので…
朱儁は、呉使ってるとどうにもなら無いから怖い

778 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:49:29 ID:Z+5+0oje0
朱儁って独尊魏延と似たもの同士なんだよね
使いどころは限られるが、使えばものすごく頼りになるから

魏延と違って無条件発動で爆発力は唯我独尊以上!
だがリスクが漢号令に合わず、士気5消費が決起号令に合わず・・・

779 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 21:53:15 ID:gNN0Cnp80
効果的に二色デッキに入れづらいしな
盧植デッキに入れるのが一番か

>>775
とりあえずニコニコに上げるのだけはオススメしない


780 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 22:02:28 ID:PgK96W+T0
朱儁は低品が使っても強くないが上品が使えば恐ろしく強いからな
なんといってもデメリットをテクニックでカバーできるというところに
ポテンシャルを感じざるを得ない。
士気5という点からも2色でも十分活躍できるし
一気呵成とか蛮勇とか鬼神降臨とか白銀さえ鼻で笑ってしまえるくらい強い

781 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 22:03:51 ID:6PlnmUj5O
傍若無人の上方で生殺し兵力管理がむずくなった
俺の中ではある意味下方

782 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 22:07:51 ID:kndcXVmZO
城内連環使いまくってきたぜ

一方的に号令使ってもあまり攻城とれない時代、楽に攻城とれる手段はいいと思うけどね
でもちゃんと生かすためにはそれ用のデッキ組んだ方が良いかも

あと落城セリフww
下手な空うちよりムカつくわww妻木のくせにww

783 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 22:07:54 ID:HbShHA6/0
まぁ士気5で+13の知力+3が9C近くだしな、弱いはずがない
問題はどのデッキに合うかだが…

784 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 22:08:17 ID:wzEQCMmpQ
>>773
そして魚が帰ってくるのさ。士気2で最大士気+2くらいでな!
呉に

785 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 22:12:33 ID:oyFgow6K0
城内連環の落城セリフ教えてくれ

786 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 22:18:24 ID:8Y3va7ky0
台詞まとめにも載ってないのな、前verだと存在が伏兵だったからか

787 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 22:19:55 ID:PBba3RgcO
>>785
正確では無いが計算通りすぎて笑いが出るとかそんな感じ

788 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:08:29 ID:o2eb1hnaO
傍若無人ってやっぱり武神みたいに‥‥例えばこっち2体、相手1体で乱戦してて相手が撤退した場合でも士気は減るんですよね?

789 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:14:18 ID:bhKRqhVdO
象落雷うざすぎ

790 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:16:03 ID:8Y3va7ky0
その手の「武将を倒した」トリガーを持つ計略は全部そう
乱戦だけじゃなくて武将Aが乱戦、武将Bが後ろから弓を撃って敵将Cを倒した場合
AもBも「敵将を倒した」扱いになる

敵一体を倒すだけで朱儁で最大士気が削れ、武安国に荒稼ぎされ、武神の武力が上がり、リーが死ぬことも一応ありえる

791 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:17:02 ID:AUe8FEm20
個人的に傍若無人は決起より漢号令のほうが合ってる気がする
漢号令と増援で城削って落城させられなかったときの
最後の守りは圧倒的だよ

792 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:19:52 ID:HbShHA6/0
結局国力3決起からの封印陣か車輪重ねて増援で乙られそうな気がする

793 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:20:15 ID:n2BdhQ/+0
>>790
その理屈だと弓の撃破数がdでもないことにならないか?
それとも底上げされてもその程度の数字なのか?

794 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:24:58 ID:FmMYGPNGO
撃破数の計算はまた別な筈
そうじゃなきゃ全体的な撃破率が珍妙な事になるだろ

795 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:25:41 ID:O4BFbgOu0
俺のデッキの撃破数は、二位のR馬超の倍以上の差をつけてR黄忠がトップだ

796 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:28:51 ID:kndcXVmZO
兵糧寸断も、30Cあるなら一回目のぶつかり合いの終わり際にうてば丁度いいんでね?

兵力無い状態なら次の号令捌けないだろ
それに出てきた瞬間突撃で死んで計略使えない可能性があるのが怖い

虚誘も相手士気2で+8とか強いな、なんか思ったより色々デッキでて来そうだ

797 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:29:14 ID:TedfZwb8O
>>791
漢号令→増援→漢号令そして若干城ゲージ犠牲にしつつ傍若カウンター
これで大体のデッキに勝てて強いよね士気ゲージもすっきりするし
封印陣は左右どちらか空いた方から出撃させればよいし

798 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:42:58 ID:HQjU6aFw0
>>796
1コス弓がそんな都合良く生き残ってるものか
最初に掘られて速攻で消えて行くのがデフォな存在だろ

799 :ゲームセンター名無し:2009/02/22(日) 23:45:48 ID:UaiLOvl1O
>>793
ゲームの計算上、誰がトドメ差したのかは精密に記録が残せる
ただ、それだけだと「重なって倒したのに何も起こらないぞ!」ってなるから
部隊が重なってるときに誰かが撃破したら、計略のトリガーになるようにしているわけだ
要するにゲームの雰囲気の問題


800 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:12:16 ID:VsD46RY9O
>朱儁
漢主体のデッキで騎馬主力が欲しいならイケメンで十分、つか、イケメン推奨
多色と組んでも旨味ないし、もちろん決起号令デッキに入る余地はない
漢号令もイケメ(ry

801 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:14:36 ID:M4UhfJklO
象落雷について詳しく知ってる人いない?
かなり寒いデッキみたいだけど。

802 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:15:15 ID:i3jzfdov0
>>800
しかし朱儁63位、顔良圏外な事実

803 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:17:52 ID:cQdVj5Cs0
一番槍 士気3 +4
誉れ   士気5 +5

この現実を見るとイケメンが可愛そうに思えて仕方が無い

804 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:22:17 ID:VsD46RY9O
武力8勇猛騎馬ってところが魅力なんだが
殿がアレだし順位は仕方ないんじゃね


805 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:25:43 ID:bBkKXKtzO
槍の方がダメージソースにならないんだからイケメンは妥当なほう
どっちも同じ士気が返ってくるし、大した違いはない


806 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:30:05 ID:62B7z/mrO
なんか兵量寸断強そうだな。デッキ考えてみる価値ありそう。

まず長期戦闘考えて募兵持ちの淵は決定かな。ある程度の武力無いと押し負けて寸断所じゃなくなるし。

あとは再起カウンターに備えて守りで鉄壁に近い奴も欲しい所。


807 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:31:11 ID:7bzXGgKn0
再起カウンターしようとしても兵力回復しなかったらきつくね

808 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:32:50 ID:4D0pZaXE0
>>806
??「戦いの時は来た…」                          


兵糧寸断は誰かが明確なコンセプトのもと、
しっかり戦い抜くことが出来るデッキが出来るまで
流行らないだろうなぁ
とりあえずいれとけ、とかまあ入れておいて損はないだろ、みたいなカードではないし

809 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:33:29 ID:+MsKeRar0
復活しても約5割で戦わなくちゃいけないんだもんな
しかもその状態でローテとかしても兵力回復しないという
まさに地獄のマウント状態

ただ有効に使えるデッキと1コス弓が張り付いて計略を撃つっていうのが課題だ

810 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:36:51 ID:V9LxCZSYO
象落雷
みんなで使えば
怖くない

811 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:37:38 ID:e5boUPIm0
せめて騎馬なら…

812 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:40:01 ID:v14zrhwFO
>>805
T原「つまり馬で一番槍な俺が勝ち組だな」

813 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:42:48 ID:UoawRPVD0
寸断を逆に考えればいいんだ
5割までしか回復させない妨害ではなく、城から出た途端に5割与えるダメ計だと

すげー強く感じたけどたぶん気のせいなんだろうな色々と

814 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:43:00 ID:62B7z/mrO
えっ?張りつかないとダメなん・・・

んでもマウント取るか押し上げたら、相手はローテするのもプレッシャーかかるよね。

なんかやる気出てきた。

815 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:51:26 ID:VsD46RY9O
象落雷・・・・
名前からして厨だな
単色でも組めそうだし、群から引っ張ってくるのもいいな
軍師は山頂辺りが無難かな?

816 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:52:04 ID:bBkKXKtzO
ギシサイが上がってきた時点で白兵で潰しにいくがな
飛天くらいしか出番がないが、士気9払う間に潰される
開幕で撃とうにも士気4とスペックが足枷

あれが逆に、自城の回復量を上げる計略ならぶっ壊れ確定だっただろうな


817 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:53:44 ID:z1poCAex0
>>800
古い考えワロス

818 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:57:06 ID:VsD46RY9O
>>817
じゃあその新しい考えを教えろ


819 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 00:57:44 ID:4A2mE78K0
前verはU黄忠つかってたから横弓+誉れやられると辛かったけど
今は黄忠外したからなー落雷効かないシュシュンのがよっぽど怖い
顔良、局所局所のエンペイにも相性よさそうだったけど、それも弱体化して数減ったしねー‥

820 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:02:48 ID:Adz7GUWt0
>>801
こないだ当たったな、証19でデッキ内容は
群R祝融、群C木鹿大王、蜀C孟優、群C金環三結、蜀R徐庶だた
ネタデッキバロスとか思てたら丞相への最後の1勝を献上しちまったぜ


821 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:03:57 ID:7G/AnD7x0
寸断使われ始めたら超絶再起使う奴が増えるよ

822 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:05:12 ID:+MsKeRar0
超絶再起使ったって兵力マンタンじゃないしそもそも群と漢しかないし

823 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:05:30 ID:62B7z/mrO
>>816
飛天使ってるから、その矛盾は重々承知だよ。
ただ、飛天と言っても踊らない時も結構あるからね。
消耗戦も得意だから欲しい計略ではあるんだよ。


824 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:05:40 ID:imV3ASTFO
>>815
今日民宿が使ってたが、あたった瞬間こっちが勝てないって感じるデッキだった。
じょしょ、孟優、郡祝融、木鹿大王、きんかん、だった。

825 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:07:47 ID:UoawRPVD0
飛天使ってる身にはお客さんどころか、餌にしか見えないなそれw>象落雷

826 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:09:35 ID:TwhDyMAq0
ところで太史慈死んだと前スレでしつこく主張してたヤツは今日の頂上見てどう思ってるの?

827 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:15:26 ID:62B7z/mrO
>>824
これ伏兵どうすんの?

828 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:17:31 ID:O8uqzIPaO
どの辺が寒いデッキなのか説明してくれ

829 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:18:20 ID:e5boUPIm0
キンカンで処理じゃねーの?

830 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:23:06 ID:3AvL9h26O
>>824
えええぇ、これに対処できないの?
槍多めのデッキで当たったけど楽勝だったぞ

831 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:28:04 ID:62B7z/mrO
>>829
そう上手くいくかよw

固まって号令ゴリゴリされたらどうすんだろ?
固まれ無い状況作る計略あってこその落雷じゃない?

そしてギシサイデッキ一号
蜀R趙雲R魏延
魏R延 ギシサイ最後に連環かクコ

とりあえず、やりたい事まんまで。名付けてマリーアントワネットデッキw


832 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:28:06 ID:bBkKXKtzO
英傑や神速が止まらないと思う
いくら象ったっていつまでも防げやしない
弓でも詰みかねん


833 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:36:06 ID:JxspEM320
象落雷には2回ほど当たったが
このスレのアイドル的にはどうということもなかったり

834 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:37:49 ID:if+CohjE0
>>826
まあ傭兵としては死んだかもな
単色で用無しになることはまず無いだろうけど
何しろライバルがいねぇんだから・・・

そういえば前々スレあたり?で、屍は厨キャンペーンしてたヤツもどうしたんだろう
援護兵(徐盛のやつな)に屍で勝つる!と、主張していたが・・・
俺には無理ゲーメーカーにしか見えねー

835 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:39:18 ID:e5boUPIm0
ぜひとも当たりたいところだw

836 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:41:20 ID:4D0pZaXE0
>>833
アイドルなら余裕だろww


象の守りって結構堅いし弾きマウントで
無理やり攻城もぎ取られることもあるから、
デッキによってはつらいのかもしれないが…
あ、個人的に木鹿のはじきは厨
やつの鉄壁っぷりは異常

837 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:42:06 ID:UoawRPVD0
屍や暴虐について触れる奴は、大抵自分は使う気さらさらないからな

838 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:43:31 ID:62B7z/mrO
でも、はじきって刺さるよね?

決起車輪+α止めれないなら無理じゃない?

839 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:44:28 ID:PhPsDAFTO
英傑は端攻めと落雷とはじきでどうにかなりそうな気がするなぁ
ただ端攻めなら6枚のがいいしヒテンや神速に槍なしはムリぽいから
木鹿、リカクシ、徐庶、ゴリ、金環、ラカン(2の1コス3/5伏長槍)
のバランスのがよさそう

840 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:45:43 ID:VsD46RY9O
その為の落雷だろ

飛天や神速は知らん

841 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:52:17 ID:p1rMGZdy0
まぁ厨スレとしては考える余地ありだな
徒弓麻痺矢も頂上でるまではロマン乙だったしな

842 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:53:08 ID:PhPsDAFTO
カード探して見たらラカンじゃなくて羅憲(ラケン)だったや‥まぁ象落雷ってかフツーのワラって感じだけど‥

843 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:57:40 ID:UoawRPVD0
蜀C孟優を山頂挑発にするだけで結構対応の幅が広がりそうな気がするんだけど浅知恵か?

844 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:59:40 ID:bBkKXKtzO
落雷ぶっぱなしで2体吹っ飛ぶ
水計で全滅必至
それでも象は流行るかねえ


845 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 01:59:56 ID:XZuiZ5Xe0
挑発にして、あとは象の硬さを活かすために
鮑三娘だな

846 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:01:22 ID:+MsKeRar0
象が上方されたのかどうか
話はそれからだ

847 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:02:51 ID:bBkKXKtzO
キンカンとゴリがほぼ互角に殴りあってるのを見たが


848 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:04:25 ID:p1rMGZdy0
>>844
象以前の問題すぎてワロタ

849 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:06:04 ID:QCSu9tuQ0
2/1強化戦法でいいから1コス活持ちの象がほしい

850 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:07:39 ID:62B7z/mrO
そもそも召喚じゃなくて捕獲じゃないの?

落雷の対になるし警戒もさせれる。召喚も強いんだろうけど、馬や号令に弱すぎ

851 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:11:07 ID:bBkKXKtzO
>>848
ダメ計を避けると英傑が止まらないので結局詰む
開幕でリード取られても士気12までゆっくり待って料理すれば詰む

低品は我慢ができないので士気6付近で戦を仕掛けて負けることが多い
決起もよくよく考えれば士気12戦で詰む


852 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:18:06 ID:VsD46RY9O
ここまで何一つ良いこと書かれてないな<象落雷

853 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:21:46 ID:j9Al6VnfO
象堅くなったと感じたやつがいたか。

ちょっとしか減ってないシュウタイがキンカンに殺されて驚いたわ。
はじきに威力が付いたのかどっちだろ。

象が強化されたのなら象落雷より強そうなのが出来そうだが。

854 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 02:52:40 ID:bBkKXKtzO
回復陣+象鮑?
それくらいしか思いつかん
鮑は今や使い物にならんしな


855 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 03:37:21 ID:/CjBAuE1O
高コストの時代遅れスペックはともかく、1.5コスト6/3の陣略属性が使われないのが象たしな
強化されても不思議じゃないわな

856 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 04:07:41 ID:TwhDyMAq0
象落雷って軍師は何?

857 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 07:55:31 ID:b+Xpzjjv0
堕落虚誘相手に「こんなの妄想に過ぎない、勝てるわけ無い」って言ってたけど
頂上に乗ってしまったので無理に叩くわけにも行かず矛先が変わりました

858 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 08:11:28 ID:WO7SnSkyO
関銀○「仲間の武力が超上がるのに!すっごく存在を忘れられてる気がする…」

859 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 08:48:44 ID:NNMVPzWQ0
>>858
他力本願でなく自分で回りなさい

860 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 09:46:23 ID:vVLVXn0MO
教祖象が厨だわ
あれやばい

861 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 09:53:56 ID:UoawRPVD0
    ∩_∩      人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人  
   / \ /\   < すごい強化を感じる。今までにない何か凄い強化を。            >
  |  (゚)=(゚) |   < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、漢のほうに。       >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかく最厨って呼ばれてやろうじゃん。     >
 /        ヽ  < 一緒にジプシーする沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。     >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                          >
 \__二__ノ  < 次verがあれば修正は入るだろうけど、絶対に過疎るよな。       >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY


862 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 09:57:33 ID:pTauLVEeO
知力6以上の知的な象が数体欲しいな

863 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 09:58:17 ID:62B7z/mrO
>>860
それは流石に強くても楽しくないなw

今日休みだから、ギシサイと一緒に象落雷試してやんよ。
軍師はレベルの問題でカクぐらいしか無いけど、弾き+鉄鎖も強そうね。

全凸と当たりませんように・・・

864 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 10:13:53 ID:W//UdvvIO
決起の影に隠れているが、漢号令も強いな
というかシュシュンが強すぎる

865 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 10:15:24 ID:GsfYV3hmO
勝率を見ると、魏はクコ飛天だな。

866 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 10:22:03 ID:vVLVXn0MO
象ははじきダメが少し増えてる気がする


867 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 10:28:40 ID:0lRrbXrX0
魏は求心オンリーから機略、飛天、神速、果ては魏武までと全体的にバリエーションが底上げされた印象
特に魏単機略は怖すぎる、離間でも使おうかしらん

868 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 10:46:24 ID:WO7SnSkyO
>>864
万が一序盤中盤で討ち漏らした時の保険として優秀だからね
他にもコウホスウに誘惑のピン掛けとか負ける要素が殆どない
精々機略にガチ不利が付く程度

869 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 10:57:44 ID:uxWNaLYM0
象が強くなったというより他が高武力でも死に易くなったんだろうな

870 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 10:59:13 ID:RajnGT6a0
>>867
少なくとも神速はお通夜気味だと思うよ

871 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:02:44 ID:UoawRPVD0
神速と飛天は車輪劉備と全突に追いやられ気味の日々です

872 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:04:40 ID:bf5KF/K0O
R祝融 肉 ジョショ 馬謖 金環
これの方がいいと思う
取りあえず全突には落雷落とせばいいだけだからよしとして他騎馬単、速度上昇する奴らに勝てないから挑発いれないと厳しいかも

873 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:07:49 ID:szwiYmyNO
飛天使ってるけど車輪より神速のが嫌だよ
まあどっちでも勝てるけど

874 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:11:11 ID:0lRrbXrX0
飛天はいまどき馬単もあるまいし車輪自体は対処不能ではないっしょ
あと全突も特に問題はない、ただ神速には何故か弱いというか苦手イメージが

875 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:31:33 ID:JjCxNAPiO
飛天はうまけりゃ何が相手でも勝てるよ。決起車輪や挑発もなんとかなる。うまければの話だけどなw

876 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:37:43 ID:62B7z/mrO
>>874
それは弓飛天・ソモ飛天・挑発飛天の良いトコ取りなイメージでしょ。そんなに万能じゃないよw

挑発飛天以外は全凸は流石に辛いと思うよ。車輪は飛天使ってて対策しない奴いないし。
ライン維持と白兵、分断できれば全凸以外どうにでもなる。

腕さえあればw

877 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:43:25 ID:O2lKuOst0
腕さえあれば全一になれるから飛天は厨
腕さえあれば証60超えるから天啓手腕は厨

878 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:48:55 ID:uI9K27+g0
竜巻でギシサイを吹っ飛ばして
兵糧寸断

879 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:53:55 ID:0Pw6mLVx0
え?漢が上方修正されたの?SSQ?SSQなの?

880 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:54:58 ID:RajnGT6a0
>>878
おまえマジ天才

881 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 11:56:02 ID:+c/NCNHxO
竜巻で無血開城飛ばせば勝てる!

882 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 12:02:07 ID:NNMVPzWQ0
>>881
無血はカウントが後の方にならないと使えない
最初から飛ばしても只の槍

883 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 12:49:08 ID:F2glVo/cO
結論からいくと今バージョンはコーホスーと流星ショーキョーの2強だからこれをメタれる麻痺矢が証増やしには最適だな

884 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 12:52:43 ID:pZVtZ3PeO
残り3Cで竜巻で無血飛ばして落日舞えば
どんな相手でも勝てる気がしてきた

885 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 12:54:20 ID:jniMuyCbO
おいィ?高いラインで決起号令うたせようとしたら封印陣で逃げられなかったんだが?誰だよ高めで撃たせろとかいったやつは出てこいや

886 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 12:54:40 ID:6FTJiMoO0
>>884
士気が…と一応つっこんでおく

887 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:00:17 ID:/CjBAuE1O
封印より増援で押し込む方が強いと思うけどな
号令増援号令は今なお号令デッキの必勝パターンだと思うわ

888 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:06:52 ID:khK7Ufn/0
ブンキ軍師カードがまた値上がりしそうで困る

889 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:09:39 ID:bBkKXKtzO
無難に陛下を竜巻発射でいいと思うけど


890 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:10:54 ID:6FTJiMoO0
さすがに値上がりはないだろ、もうどのカードも供給過多になりつつあるし


陛下の自爆っていつから暴勇並に範囲広がったんだ?

891 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:15:28 ID:q78sIWKvO
なら、攻城兵竜巻落日
これで勝つる!

892 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:24:19 ID:xBGKxophO
竜巻に嵌められて大逆転負けしたらしばらくは立ち直れない自信がある

893 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:50:36 ID:62B7z/mrO
おい、象落雷行って来たぞ。

実際象強くなってる気がする。ホントに金環がゴリと五分近いわ。
でも予想通り、落雷の対が無いからダメ。

変更して人馬趙雲・肉・孟優・金環・連環で6連勝したよ。
肉が以外と削ってくれて楽に消耗戦に持ち込める。


894 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:55:28 ID:O2lKuOst0
高武力が前より溶けやすくなっているらしいから、武力依存度が低下→もともと固めだった象がガッチガッチになったってことなのかな


895 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 13:59:52 ID:0lRrbXrX0
象と槍の相性はいいよなぁ、馬突撃封じられてるようなもんだし
ビタ止まりしたら弾かれる、乱戦しようにもおっぱわれる

896 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 14:01:37 ID:v14zrhwFO
象落雷はひたすら召還に士気回してラインこじ開けつつ
落雷分の士気余してはじきや休息連打しかやること無かった
つーか象が立ち回りで便利すぎる

897 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 14:26:54 ID:G5JXQfHA0
オフィス加藤用ですか象落雷

898 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 14:37:30 ID:62B7z/mrO
そういや確かに弾きにボーナス付いてる気もしたよ。
ただ、弾きオーラ纏う距離が長くなってる?もう少し早かった気がするんだけど。

899 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 14:38:30 ID:0lRrbXrX0
神速行だけでも全滅させられなくないか
落雷しても相手に士気8あれば復活されるし、こちらが士気9あっても落雷した時点で使えるのは象の休憩くらいだし
どっちも使ってないから想像でしかないけど実際どうなるんだろう、捕獲入りなら話は別だが

900 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 14:56:07 ID:NX8hg4aM0
堕落巨乳って不利つくデッキなくない?

901 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 14:56:18 ID:bpKMl/fMO
象使うなら肉と連環入れた方が強い気がする

902 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 14:57:48 ID:5r1Wt4jYO
高武力相手に乱戦しても前みたいな極端な減りはしなくなった気がする
ただでさえ乱戦では固い象が余計に固く感じるのもそのせいなのかな

903 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:13:51 ID:uPodQRrs0
>>900
自分で使ってみな
踊った瞬間や白兵戦に弱かったり、意外と穴のあるデッキだから
ただ嵌った時の強さはかなりの物だし、決起が流行るならメタとしてアリかな
李儒自体かなり強化されたしね

904 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:24:04 ID:62B7z/mrO
>>901
イケるイケる。
肉連環強いわ。今日の勝率ヤバイw

905 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:24:36 ID:O2lKuOst0
>>900
踊ったあとの白兵戦で優位に立てるならな。

906 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:27:02 ID:sWnbio9PO
必ず踊る縛りなら弱いよ

907 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:29:23 ID:O2lKuOst0
そんなのどの舞デッキでも同じだろwあほかw

908 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:29:25 ID:x5EW8aY00
元々象の乱戦は武力差2あっても互角くらいじゃなかったか?

R祝融でSR呂布を逃がさないように弾きでこちら側の城壁にひたすら押し込んだ時は
兵力の減りかたに変化は感じられなかったけど…

909 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:32:21 ID:NX8hg4aM0
>>906
そうそう。別に踊らなくてもいいじゃん。デッキや行動見てから踊れば
決起には有利だし、不利なのは神速系や開幕系かな・・・

踊った後の白兵は諸葛撃てば勝てるんじゃない?
士気計算と運用方法を間違えなければかなり強いと思う

あと忠義も結構環境的に恵まれてると思うが・・・

910 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:33:28 ID:j9Al6VnfO
>>908
確か武力差1程度

911 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:46:29 ID:MqJW+vD70
>>909
相手にも堕落踊られた場合(つまり、最大士気0)のことも一応は考えた方が良い

912 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 15:54:43 ID:RSxCY/hZO
象は端に押し込んで弾くとやたら固く感じる

913 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:00:33 ID:x5EW8aY00
>>910
1か…
回復舞か何かと勘違いしてたのかも。スマン

914 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:00:39 ID:LHSTjfnPO
乱戦の武力差が緩和されたって本当なのか?
それなら象が固く感じるのも納得できるが

915 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:04:50 ID:ZpcafVBlO
低武力弓(笑)の時代は終わったということか!
呉にもまだ希望はあるな

916 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:10:07 ID:OmDxGTr10
武力差ダメ戻したのはいいけど、苦楽の効果時間下げとけよ……
頭悪いんじゃないのセガ

917 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:11:18 ID:gnUEk5cs0
>>914
プレイすれば一目瞭然で分かるだろ

918 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:11:34 ID:0lRrbXrX0
武神を入れれば指先ひとつでダウンさ
鬼神とか無勢じゃ対策にならないかな

919 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:16:00 ID:OmDxGTr10
まあメタカードがあるだけマシか
これから雲散とか入ってくると思うんだけど
意外にも見ないな

920 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:17:08 ID:+MsKeRar0
んー9/1が強すぎたから俺的には武力差緩和は良調整
ただ、ケニアとか4枚はご愁傷様

921 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:21:51 ID:NX8hg4aM0
苦楽の安定型はやっぱソモ苦楽ですかね?

922 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:23:03 ID:G5JXQfHA0
>>900
踊ったあと相手がじりじり寄って来て素武力で潰されます

923 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:29:35 ID:OmDxGTr10
野戦はいつまで経ってもカワイソスですか?

924 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:34:54 ID:ikB1EEkc0
回復系計略や陣略で常にマウントを取りつつ
兵糧寸断でローテ阻止ってやり方がいいのかもしれん
やり方次第ではデスコンになりそうなんだがなぁ

925 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:42:28 ID:GsfYV3hmO
>>923
野戦は苦楽メタ

苦楽が20位内に入ってきたら出番が有るから待機しとけ

926 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:44:15 ID:OnYQt6520
>>776だけどやっと動画完成して落としました
これから斧にでも上げようかと思案中

あと兵糧寸断動画を見る限り小幅ながら一応回復してるっぽいです

927 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:46:22 ID:OmDxGTr10
野戦入れると白兵がなー

ゴリ+李典+張春香と張飛が戦って、3部隊側が1体も死なず勝利になってた
そろそろ韓当も復権かな?


928 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 16:53:11 ID:+MsKeRar0
低武力弓が高武力に対して以外とゴミじゃなくなってるんだよ
特に集中砲火してるとき

929 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:03:18 ID:J9LUftEE0
>>926
よーつべかニコニコがいいな

930 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:04:18 ID:0lRrbXrX0
武力差がなくなったせいだろうけど連続乱戦でごりごり減ってるように見える

931 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:09:01 ID:62B7z/mrO
今、俺の目の前に竜巻大将軍デッキと戦ってる奴がいる・・・

おまいらだろwww

932 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:18:18 ID:/CjBAuE1O
>>925
苦楽ってさ、当たった時ウザイから印象残るたけで、実際大したこと無い使用率なんだぜ
対策カードをわざわざ入れる価値さえないほどに

933 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:22:16 ID:OmDxGTr10
苦楽は苦楽デッキにしか入らないんだから使用率低くて当たり前だろ

934 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:22:52 ID:Xpx5HzKj0
苦楽流星決起で今回の3厨デッキだな

935 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:28:51 ID:/CjBAuE1O
>>933
そんなこと言ったら決起デッキにしか入らない皇甫崇とかあの位置おかしいだろう
苦楽はジプシー全然流れてないし、使用率低いままだし、遭遇率低いからわざわざ対策カード入れる必要すらないって話

936 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:28:51 ID:OnYQt6520
>>929
動画あげるとかやったことないんでちょっときついかも
今圧縮の勉強してるけど

937 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:34:02 ID:O2lKuOst0
なぜ流星w

938 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:37:37 ID:0lRrbXrX0
隣で大尉の流星使いいたけどまだ遠弓陣使ってたなぁ
まぁ効果薄そうな相手には柵再建も使ってたし決起や求心相手にも奮戦してた印象

939 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:37:38 ID:1OhB3PS2O
ほんとに武力依存落ちてるね
だから超絶のバーゲンと各種の召喚弱くしたみたいだ
開幕回復奮迅が強いわけだ

940 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:51:56 ID:6sLF1MeNO
流星城ダメ多すぎだろ士気に見合いすぎ

941 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:52:27 ID:MqJW+vD70
>>935
ワラは扱える人間が限られてるから・・・

942 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:53:06 ID:4sBaZzUcO
見合ってんならいいじゃねーかw

943 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:58:42 ID:6sLF1MeNO
見合っちゃだめだよ〜
流星は寒くないとか言ってるガン守りっ子達が調子にのっちゃうやん
勝てたけどデッキによっては結構キツいでしょ厨デッキなのに熱い俺tueeeeとかアホか!?

944 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 17:59:51 ID:4iSvx5W0O
上にしろ下にしろ見合わないなら問題だが見合ってるのに厨とか言われてもw
実際流星強くはなったが厨レベルじゃねーだろ。

945 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:00:05 ID:jiAkDj0RO
>>937
アシミニが柵7枚流星で20連勝らしいぞ

946 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:06:36 ID:O2lKuOst0
>>943
そうだね、次からは日本語で書きこんでね。

947 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:08:31 ID:4D0pZaXE0
流星の城ダメって1発あたり23.5%だっけ?
参考までに流星側のレシピ教えてくれ。特に軍師が気になる
呂蒙で防柵か?

流星はこっちがミスらなければ勝てるんだが、
1ミスするとかなり雲行きが怪しくなるから正直嫌いだ

948 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:10:58 ID:MS6ByrBcO
皆が厨と言ってたからRショカツリョウ使ってみたけどありゃあ流行んねぇよ絶対!!


949 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:20:21 ID:kWb/duMB0
厨スレなのに白銀の話題が出ないとは
あれ士気6以上の働きする上に落雷との2択ができるのが強いわ
マジで1を思い出すレベル

950 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:23:44 ID:Ynjj8UiT0
>>936
ttp://red.cliff.jp/
超判り易い&めっちゃ楽

ど素人の俺でもうp出来るほど楽

951 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:27:19 ID:4sBaZzUcO
第一ガン守りが調子乗るとか言い出したら
使用率3位のガン守りカードはどうなるんだろうなw

>>949
全突が分かり易く目立ってるのと
2位に車輪がいるのが問題かね

952 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:29:58 ID:EOspn5uz0
>>939
武力依存下がる→武力<効果時間になるのを分かっていながら、
董卓馬騰左慈を短くして、殺したSEGAには恐れ入る

>>951
車輪を一番何とかできる国は蜀だぜ?

953 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:34:41 ID:OnYQt6520
>>950
ありがとう
一応うpスレ見てひとつエンコ済ませた(城内連環)
今からためしに上げてみる

954 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:35:15 ID:MqJW+vD70
>>949
名前被りと天敵の人気が白銀使われない理由かと

955 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:36:01 ID://bDQsPl0
3.01忠義時代から生き残っている流星使いはどんどん上にいくだろうな。
バージョンが上がってから流星デッキで負けてないぜw

956 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:41:32 ID:/CjBAuE1O
>>952
ほらアレは使用率を魏>蜀>呉>>>>漢>>群にするための部長の策略
テンプレシユウバラと暴虐陥陣営殺して、知略を非永続したら群減るでしょ?

決起以外の漢が頑張れてないのと、思ったより群が奮闘しているから未だに群>漢だけど
憂国も期待されてたんだけどな

957 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:42:49 ID:khK7Ufn/0
射程3倍、効果時間12Cになった遠弓戦法使えば良いんじゃないのー(ほじほじ
やけくそ調整だなもう


958 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:48:34 ID:MqJW+vD70
>>956
苦楽強くなったじゃん
姫とゴリと3/1活シリーズと落雷と自爆(火計)と妖怪サクセンドオリデスネでOK
8枚苦楽が流行れば、一気に群雄がトップに来るよ

959 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:52:35 ID:O2lKuOst0
3倍はさすがにネタだろう。効果時間12で武+4になったのは本当。

960 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:52:36 ID:XZuiZ5Xe0
UCテイフ始まりすぎてない?大丈夫かこれは

961 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:54:18 ID:kWb/duMB0
白銀は2倍速以上になったのがかなりデカイ
単純計算で突撃できる回数が増えたんだし、突撃ダメアップも大きい
武力差関係なしだから武力24のサックが突撃1回で7割持ってかれる
頂上に乗ったら間違いなく流行るレベル

962 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:55:33 ID:yf/bMmkEO
流星ダメージ上がって
槍城門でもわずかに負けるのね
自分も使ってみようかな

963 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 18:56:31 ID:/CjBAuE1O
>>958
まず苦楽が流行るってのが無いなー
次に苦楽を単色で組む理由がないなー
たとえ流行ったとしても裏三国がトップに立つのは日本じゃありえないしな

964 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:00:02 ID:OnYQt6520
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6243381
城内連環動画うpしました
城内連環以外内容0ですが

965 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:00:28 ID://bDQsPl0
>>960
1.5コス武力5が+4される計略に何夢見てんだ?
せいぜい流星デッキで舞つぶしをするのがいいとこだろ。

966 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:06:42 ID:4sBaZzUcO
流星なら1.5コスには先にカカを入れたい気がする

967 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:08:54 ID:v14zrhwFO
今の程普は、カ華とどちらを入れるか迷って賀斉入れるぐらいにはなったな

968 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:28:14 ID:ibIGcgoh0
>>958
トキ入れたら要術使えないよ

969 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:34:50 ID:JLnwbT34O
程普+4じゃなあ
乱戦されたらただの長い強化戦法だし
使いどころがない
遠弓麻痺矢だとやりすぎだしもう麻痺矢なんて相手にしたくないからいらないし
要はダメダメって事よ

970 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:48:35 ID:jG5GdhlbO
そのうち白銀ワラとかでるんだろーなー

971 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:51:18 ID:ibIGcgoh0
>>970
スレ立ての勅命が下りました

972 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:51:22 ID:B4v0DEDVO
ニコニコの人も言ってたけど流星にカカいてもあんま活躍できない気がする

973 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 19:57:51 ID:7nZvIGdt0
流星は今回はガチデッキかな?
ニコニコの人の流星動画みたりすると中々強い。

974 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:03:15 ID:4A2mE78K0
.NET見たら流星と苦楽の勝率がスゴイ
昔の呂布ワラも6割くらいあったけどそんくらい

975 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:13:31 ID:oVJkAEs/0
流星が強いのはわかるがデッキがまったくわからん
レシピplz

976 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:24:54 ID:MqJW+vD70
>>975
ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E6%B5%81%E6%98%9F%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD
ttp://www.nicovideo.jp/tag/24%E5%BC%8F%E9%96%8B%E5%B9%95%E4%B9%99

977 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:27:46 ID:+suotJhsO
>>975
R夏侯淵、R小僑、華賈、UC荀イク、虞翻、後1コス忘れた
軍師は呂蒙で再建
が、丞相辺で流行ってる流星だそうだ

978 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:32:17 ID:+MsKeRar0
流星強いね
低武力の乱戦や横弓が強くなったせいで柵が硬い

979 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:50:56 ID:N0lED5iN0
>>970
スレ立てろや

980 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:53:35 ID:TyAzstoM0
代走いってみる

981 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:55:40 ID:TyAzstoM0
次スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235390115/

982 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 20:59:13 ID:0bYaxNtT0
臥龍の勝率ワロタw
38.9%とかw

983 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:04:15 ID:UD/hxDsZO
>>980-981

984 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:06:03 ID:4sBaZzUcO
まあそんなもんだろ
実際弱いカードだし、それでも使う人は弱いと判らない程度の腕かネタと割り切ってる人
つまり勝率のデフレ
>>980
迅速攻城乙

985 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:11:04 ID:+MsKeRar0
臥龍はこんだけぶっ飛んだ強化されてもダメだったか
まあ乱れ臥龍とかダメ計ないとめんどすぎるから流行らなくてよかったけど

986 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:11:19 ID:xB0WuXTDO
>>980
>>970付近になったら携帯は自重しろ。

987 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:18:33 ID:VigqxyyU0
屍や暴虐あたりと違って、勝敗は別に使ってて楽しいからか使用率落ちないな

988 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:19:47 ID:kWb/duMB0
武力6の馬が武力2弓に突撃して2割くらいしか減ってなかったんだけど
前verってもっと減ってなかったっけ?
しかもその後に馬(兵力3割強)が攻城して2弓(兵力5割)と乱戦してたけど
ほぼ同時に撤退した
馬の突撃ダメ軽減と武力差の乱戦ダメ軽減されてるかもしれんね

989 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:20:22 ID:jG5GdhlbO
すまん
ついうっかりしてた
代わりに建てた方ありがとう
以後気をつけます

990 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:23:52 ID:/CjBAuE1O
>>981
代走者乙

>>987
いわゆるロマンカードだしな
暴虐や屍あたりは一気に下がったのに
陥陣営はまだ頑張っているか

991 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:28:07 ID:cQdVj5Cs0
屍と暴虐はネタにもならんからな

992 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:33:51 ID:7nZvIGdt0
>>988
それが本当だったらケニアの存在意義が分からなくなる件

993 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:44:03 ID:4sBaZzUcO
>>988は胡散臭いけど
ケニアの意義なんて9/1が出た時点で失われたよ
元祖ケニアの10、9、8なんて武力、今や1.5コスト余らせて達成できるんだから

994 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:46:08 ID:xf9E2rip0
乱戦ダメはかなり落ちてるだろ
ギブかかった武力12二体を相手素武力7664と10に乱戦させたら
相手はまあ三体撤退させれたがこっちの兵力も残り一割くらいだった

995 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:52:14 ID:N0lED5iN0
>>993
クラウザーさん入れたら10,9,8,7か

996 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:53:36 ID:khK7Ufn/0
無勢大喝鬼神+1.5でやってきたけどかなり厳しかった
苦楽相手でも1枚1枚倒すのに時間かかったせいか全然余裕でもない…というかそもそも無勢で苦楽は有利ってほどでもないが
というか6枚デッキかなり増えた印象
証12近辺だけでも6枚全突、6枚孫武手腕、6枚回復舞…高コス超絶も低コストでの対策を入れたワラが流行れば遠からず減るだろうさね

997 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:53:47 ID:gqGc8Hx80
全てが決起にとって+だな

998 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 21:55:38 ID:N0lED5iN0
苦楽とともに曹操の三男坊が・・・

999 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 22:10:23 ID:O2lKuOst0
ここまでを総合すると柵ワラがいいってことだな。
喜べ韓当、再びお前の時代がきたっぽいぞ。

1000 :ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 22:15:43 ID:b+Xpzjjv0
草食の方がまだ見込みがある

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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